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Geral => Off-Topic => Tópico iniciado por: Incognitus em 2012-10-14 01:39:20
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Rankings das escolas, 2012
http://static.publico.pt/docs/educacao/rankings2012/ (http://static.publico.pt/docs/educacao/rankings2012/)
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Bom artigo de opinião sbre os rankings e a inclusão de factoires sócio-económicos nos mesmos. Finalmente, digo eu. Parece que o ME andou a ler o Thinkfn e o Incogitus em particular :) Independentemente do meio de origem dos alunos, há muito a melhorar, mesmo.
Andámos, durante anos, a discutir rankings de escolas que pouco nos diziam. Baseados unicamente na média das notas dos alunos nos exames, o contributo da escola para esses resultados não era medido. As melhores escolas eram as que tinham melhores alunos e não as que mais ajudavam os alunos a melhorar. Sim, reconheçamo-lo: era mais um ranking de alunos do que um ranking de escolas. Mas, mesmo com todos esses problemas, os rankings nunca foram inúteis. Pelo contrário. A sua publicação foi o ponto a partir do qual todas as dúvidas nasceram. Percebeu--se que tínhamos ainda muito que aprender sobre as nossas escolas. E percebeu-se que esse caminho tinha de ser percorrido com mais e melhor informação. Este ano, esse caminho começou a ser feito.
Após vários anos a pedir informação complementar ao Ministério da Educação, nomeadamente acerca das características socioeconómicas dos alunos, esta apareceu (embora com limitações). Onde os outros falharam, Nuno Crato cumpriu. E custa verdadeiramente a entender por que razão se demorou tanto a chegar até aqui.
O nível socioeconómico de um aluno tem uma grande influência sobre o seu desempenho escolar. Não é novidade, nem Portugal é excepção. Em todo o mundo é assim. Também não é fatalismo, embora a influência seja significativa: na análise do ranking deste ano, explica 40% da variação dos resultados entre escolas. O contexto social conta, por mais que muitos (à direita), até hoje, tenham rejeitado essa evidência. E, este ano, conhecendo o contexto social de cada escola, foi possível ter uma expectativa quanto à sua média de resultados. Assim, compararam-se os resultados reais de uma escola com o que dela se esperava, e mediu-se o impacto que a escola teve nos alunos (i.e. se os resultados foram melhores ou piores do que o esperado). Deste modo, caiu também o argumento de que a diferença de contextos impede a avaliação, no qual a esquerda sempre se apoiou para desculpabilizar os resultados fracos das escolas do Estado. Vencidos os mitos e feita a análise, o que descobrimos? Algo de muito preocupante.
Cerca de 51% das escolas secundárias e de 48% das escolas básicas têm resultados abaixo do que delas esperaríamos. Ou seja, metade das escolas do país não ajuda os alunos a melhorar, e produz um impacto negativo nos seus resultados. Entre essas, as escolas com contextos sociais mais favorecidos são as que menos correspondem às expectativas. Do ponto de vista dos pais, a descoberta é inquietante. Mas do ponto de vista do sistema educativo, ela é absolutamente revolucionária, pois estabelece uma nova prioridade para as políticas públicas. Temos escolas em dificuldades e temos de as ajudar a melhorar.
Com a publicação do ranking de escolas deste ano, constatámos que as escolas não são iguais, independentemente dos seus contextos sociais. Que há umas que funcionam melhor e outras que funcionam pior. Hoje sabemos que há escolas em dificuldades. Mas ainda não sabemos como as podemos ajudar. Ficámos perante novas e difíceis questões. E às suas respostas só chegaremos percorrendo o mesmo caminho que até aqui nos trouxe: analisando a realidade com mais e melhor informação. Porque só assim se prepara o futuro.
http://www.ionline.pt/opiniao/escolas-precisam-ajuda (http://www.ionline.pt/opiniao/escolas-precisam-ajuda)
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Mas karnuss, no link que o Inc deixou não vejo nenhuma variável dessas nos de 6º e 9º e no secundário aparece uma coluna de valor esperado mas está vazia. Onde é que se pode consultar mais informação ?
Uma coisa que reparei é que no 6º e 9º ano os grandes colégios de Lisboa foram sovados. Nos primeiros lugares praticamente não se veem os habituais Sagrado Coração, Doroteias, Manuel Bernardes, Moderno, São João de Brito, etc. Estes só aparecem com boas classificações no secundário.
É certo que alguns dos outros só vão até ao 9º ano e depois passam para os 'consagrados', mas não deixa de ser estranho que na formação de base não consigam entrar no topo. Também é verdade que é o secundário que realmente interessa.
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Automek,
* As variáveis de contexto só aparecem para as escolas públicas (1-pior a 4-melhor contexto).
* Os colégios continuaram muito bem classificados. Estar-se em 2º, 3º, 4º ou 20º, 30º numa escala de 1200-1300 escolas é mais ou menos a mesma coisa.
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Mas karnuss, no link que o Inc deixou não vejo nenhuma variável dessas nos de 6º e 9º e no secundário aparece uma coluna de valor esperado mas está vazia. Onde é que se pode consultar mais informação ?
Uma coisa que reparei é que no 6º e 9º ano os grandes colégios de Lisboa foram sovados. Nos primeiros lugares praticamente não se veem os habituais Sagrado Coração, Doroteias, Manuel Bernardes, Moderno, São João de Brito, etc. Estes só aparecem com boas classificações no secundário.
É certo que alguns dos outros só vão até ao 9º ano e depois passam para os 'consagrados', mas não deixa de ser estranho que na formação de base não consigam entrar no topo. Também é verdade que é o secundário que realmente interessa.
Eu vi os resultados, assim como a comparação com o valor esperado, no Público do passado sábado. tinha um dossier especial dedicado a este tema.
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Ah, já vi karnuss. Só vi a primeira página de cada um e estavam em branco porque eram privadas. O que não percebo é que variáveis foram incluídas que não possam também ser calculadas na privadas. Devem ser dados objectivos, não ?
Fizeram uma reportagem de um dos colégios que está no topo do 6º e 9º ano (Colégio Plátanos) que é na Rinchoa, Sintra e uma coisa curiosa é que, apesar de estar no topo, a mensalidade (240€) é cerca de metade dos grandes colégios de Lisboa.
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240 EUR ... nada mau, quem me dera ... :D
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240 EUR ... nada mau, quem me dera ... :D
Também eu :D
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Alunos custam mais ao Estado nas públicas do que nas privadas
26 Out 2012 - 03:10
Um aluno de estabelecimento de ensino particular ou cooperativo custa ao Estado quase menos 400 euros/ano
Cada aluno do ensino público custa ao Estado, em média, 4415,45 euros por ano, de acordo com uma análise detalhada efectuada pelo Tribunal de Contas a pedido do grupo parlamentar do PSD, ainda antes de estar no governo. O valor encontrado varia consoante o ciclo de ensino e a região do país.
Enquanto um aluno do 1.o ciclo do ensino básico custa, em média, 2771,97 euros, um aluno do 2.o e 3.o ciclos do ensino básico e do ensino secundário custa, em média, 4921,44 euros.
A Região Centro apresenta o custo médio por aluno mais elevado, 4307,59 euros, enquanto a região do Algarve é a que apresenta um custo médio mais baixo, 3627,55 euros, o que representa uma diferença de 680,04 euros por aluno.
O tribunal optou pelo apuramento do custo médio em duas perspectivas: uma primeira (3890,69€) baseada na execução orçamental dos estabelecimentos de ensino e uma segunda (4415,45€) em que incluiu despesas relacionadas com o ensino artístico especializado, ministrado em regime articulado ou supletivo, com o pessoal docente financiado através de contratos de execução (celebrados com algumas autarquias locais) e com o Fundo Social Municipal atribuído às autarquias (para o 1.o ciclo do ensino básico), sendo esta última a mais completa.
PRIVADO MAIS BARATO O relatório especifica ainda que a despesa suportada pelo Ministério da Educação e Ciência relativa aos contratos de execução foi de quase 211,364 milhões de euros no ano lectivo 2009/10.
O valor médio do financiamento por aluno nos estabelecimentos de ensino particular e cooperativo com contrato de associação é de 4522 euros.
Uma vez que apenas existem contratos de associação com os 2.o e 3.o CEB e secundário (o 1.o ciclo do ensino básico não está abrangido), isto significa que cada um dos 53 mil alunos a estudar no ensino particular ou cooperativo coberto por estes acordos custa ao Estado menos 399,44 euros.
Também neste caso os valores variam consoante as regiões do país, entre 4656 euros na Direcção Regional de Educação do Centro e 4253 euros na Direcção Regional de Educação de Lisboa e Vale do Tejo. Em termos absolutos, o custo mais baixo registou-se na área de abrangência de Lisboa e Vale do Tejo (3063,67€) e o mais elevado no Norte (10 883,53€).
De acordo com o Tribunal de Contas, tornou-se impossível saber os custos por tipologia de oferta educativa/formativa, “por não ter sido implementado um plano oficial de contabilidade analítica”.
O custo médio encontrado contempla o ensino regular e o ensino recorrente e de dupla certificação, uma vez que os dados financeiros não estão desagregados de acordo com este tipo de ofertas.
Também não estão englobadas nesta avaliação as despesas de estrutura do Ministério da Educação e Ciência, ou seja, direcções-gerais, direcções regionais, gabinetes, institutos públicos, órgãos consultivos e outros, uma vez que as suas atribuições não são exclusivamente respeitantes ao ensino público, mas também ao ensino privado.
O Tribunal de Contas adverte ainda para o custo médio encontrado não deve ser extrapolado para os anos seguintes, dado o contexto de contenção da despesa pública.
[url]http://www.ionline.pt/portugal/ensino-publico-aluno-custa-media-441545-euros-ao-estado[/url] ([url]http://www.ionline.pt/portugal/ensino-publico-aluno-custa-media-441545-euros-ao-estado[/url])
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Basicamente já se chegou ao ponto em que se poderia ter um sistema similar ao Holandês, em que cada família decidiria onde colocar os seus filhos e as escolas receberiam em função dos alunos atraídos e seriam autónomas - fossem públicas ou privadas,
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PRIVADO MAIS BARATO O relatório especifica ainda que a despesa suportada pelo Ministério da Educação e Ciência relativa aos contratos de execução foi de quase 211,364 milhões de euros no ano lectivo 2009/10.
Gostava de ver aí mais detalhado os custos com o ensino experimental e das ciências, não vá o estímulo ser inadvertidamente ainda mais teóricos, advogados e letrados... é que o diabo costuma a estar nos detalhes. (http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/Smileys/yarex2/evil.gif)
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Vamos ter um ensino profissional á maneira da Alemanha. O que me dizem a isto?
http://www.publico.pt/Educa%C3%A7%C3%A3o/inspiracao-de-nuno-crato-no-modelo-alemao-do-ensino-profissional-causa-preocupacoes-1570251 (http://www.publico.pt/Educa%C3%A7%C3%A3o/inspiracao-de-nuno-crato-no-modelo-alemao-do-ensino-profissional-causa-preocupacoes-1570251)
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Genericamente acho bem apostar-se no ensino profissional, e mesmo o regular deveria ter uma componente mais prática e levar a uma procura maior dos talentos raros estejam em que área estiverem (e não necessariamente no curriculum oficial). E uma vez identificados esses talentos raros, deveria existir uma preocupação de os desenvolver desde cedo.
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Se ouvi bem, agora mesmo, na rtp2...
alguém das Universidades disse:
o aluno no Ensino Secundário custa ao Estado +- 4600 €
e um aluno no Ensino Superior custa 2600 €!!!!
Penso que as propinas não devem estar contabilizadas... o que dará +- 3600...
mesmo assim, bem baixo!
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Uma das razões deve ser a dimensão média das turmas que é maior na universidade. Nas cadeiras teóricas um professor pode dar aulas para 100, 200, 300 alunos.
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Genericamente acho bem apostar-se no ensino profissional, e mesmo o regular deveria ter uma componente mais prática e levar a uma procura maior dos talentos raros estejam em que área estiverem (e não necessariamente no curriculum oficial). E uma vez identificados esses talentos raros, deveria existir uma preocupação de os desenvolver desde cedo.
Conhecem o sistema alemão? :P
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Só das descrições que vêm nas notícias, mas como disse eu sou genericamente a favor do ensino profissional e até de tornar o regular mais prático.
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Eu vou esperar para ver. Mas é uma ideia gira...!
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Eu vou esperar para ver. Mas é uma ideia gira...!
Ola. Andaste muito tempo desaparecida. Retiro espiritual?
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Eu vou esperar para ver. Mas é uma ideia gira...!
Ola. Andaste muito tempo desaparecida. Retiro espiritual?
Tenho estado no face. Nada que não possam fazer também ;D
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Genericamente acho bem apostar-se no ensino profissional, e mesmo o regular deveria ter uma componente mais prática e levar a uma procura maior dos talentos raros estejam em que área estiverem (e não necessariamente no curriculum oficial). E uma vez identificados esses talentos raros, deveria existir uma preocupação de os desenvolver desde cedo.
Conhecem o sistema alemão? :P
Conheço do meu tempo no Secundário. Posso dizer, pelo que me lembro, que funciona bem. Os alunos são desde cedo incentivados a escolher um caminho: ou o habitual caminho que leva eventualmente à universidade ou um caminho que leva a saídas profissionais. Este segundo não impede a ida para a universidade mas normalmente os alunos acabam por preferir especializar-se e começar mais cedo no mercado de trabalho.
Também se pode constatar que muitas dessas profissões especializadas que não passam pela universidade resultam em empregos bem pagos.
Ou seja, se copiarmos o sistema alemão (e o copiarmos bem sem os disparates dos compromissos que muitas vezes dão cabo dos bons planos) então parece-me uma excelente noticia para o País.
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em que se baseiam os ranking, apenas nas notas da propria escola, apenas em exames nacionais, nas instalacoes?
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em que se baseiam os ranking, apenas nas notas da propria escola, apenas em exames nacionais, nas instalacoes?
Os rankings nacionais das escolas? Em exames independentes, nacionais.
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E que tal impor isso a quem concorda com isso, e os restantes poderem escolher onde colocam os filhos?
Porque francamente, a menos que exista algo fácil de provar e incrivelmente grave, a opção por defeito deveria ser a de maior liberdade possível. E essa ideia acima claramente não cumpre com esse princípio.
A escola privada não tem sequer que ser superior para se defender o que eu defendo. Basta que alguém a queira escolher. Basta que não seja estupidamente inferior.
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O que eu disse não tinha grande coisa a ver com a escola ser ou não inclusiva... disse simplesmente que podemos ter escola pública E privada e cada um coloca os filhos onde quiser, e o Estado deveria apoiar a educação dos filhos de toda a gente por igual. No fundo como na Holanda.
Não são necessárias grandes teorias nem grandes coisas, é algo transparente e justo. Depois se alguém quiser fazer uma coisa draconiana para quem concorda com ela, tudo bem. Seria assim que todos os sistemas deveriam ser - um geral, livre, para quem quer optar, e depois uns quantos voluntários, mais complicados e burocráticos e cheios de imposições, para quem gosta de complicar.
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Que têm a dizer dos fundos que são desviados para os grupos privados de educação? GPS e afins? Se a escola é privada deviam ser os privados a pagar os salários dos professores e sem receber fundo algum. Tirando os que são especiais e recebem alunos NEEs - que deviam ser nacionalizados.
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Porque motivo deviam ser nacionalizados ?
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Porque motivo deviam ser nacionalizados ?
Porque a escola normal não dá resposta cabal aos NEE´s.
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Mas isso não implica que tenha ser uma escola pública ou privada. Apenas que cumpra com os requisitos específicos que alunos com determinadas necessidades especiais exigem.
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Mas isso não implica que tenha ser uma escola pública ou privada. Apenas que cumpra com os requisitos específicos que alunos com determinadas necessidades especiais exigem.
Devia ser publica para ser grátis e todos os NEE´s poderem ter resposta. Normalmente têm resposta dessas escolas por isso deviam ser publicas.
Nos NEE´s o problema é a mão de obra especializada. A Tal massa cinzenta que só deve receber 1000 euros por mês.
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Essa história da escola pública ser gratuita tem muito que se lhe diga. A escola pública é paga pelos nossos impostos (se estes são bem ou mal usados é outra história). Eu cada vez defendo menos impostos, maior liberdade de escolha (por exemplo, escolher não pagar segurança social e abdicar de receber reforma ou subsidios de desemprego ou baixas). O estado devia focar-se na fiscalização e em determinadas funções (a educação está incluida mas não necessariamente no modelo actual). Já agora, antes que me acusem disso, não significa que uma escola publica num estado minimalista seja apenas para os mais desfavorecidos. Pode ser pública no sentido de ser gerida pelo estado mas os alunos pagariam se tiverem dinheiro (ou seja, não pagam via impostos mas pagam directamente pelo serviço que estão a usufruir). Talvez polémico e certamente que a necessitar de muita meditação (minha) mas começo cada vez mais a ver uma logica positiva num modelo destes ou parecido.
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Essa história da escola pública ser gratuita tem muito que se lhe diga. A escola pública é paga pelos nossos impostos (se estes são bem ou mal usados é outra história). Eu cada vez defendo menos impostos, maior liberdade de escolha (por exemplo, escolher não pagar segurança social e abdicar de receber reforma ou subsidios de desemprego ou baixas). O estado devia focar-se na fiscalização e em determinadas funções (a educação está incluida mas não necessariamente no modelo actual). Já agora, antes que me acusem disso, não significa que uma escola publica num estado minimalista seja apenas para os mais desfavorecidos. Pode ser pública no sentido de ser gerida pelo estado mas os alunos pagariam se tiverem dinheiro (ou seja, não pagam via impostos mas pagam directamente pelo serviço que estão a usufruir). Talvez polémico e certamente que a necessitar de muita meditação (minha) mas começo cada vez mais a ver uma logica positiva num modelo destes ou parecido.
é gratuita para as crianças que não têm que pagar os professores e os materiais que usam. Estes alunos têm necessidades muito especificas.
Quanto a pagar tudo está muito bem para quem tem dinheiro e tem facilidade em ganha-lo que não é a maioria das pessoas. Se fosse tudo para o privado haveria muita mais desigualdade e muitos pobres.
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Continua a não ser gratuita. Alguém (muitos...) pagou via impostos. Defendo o principio do utilizador-pagador. Dispenso o sistema feudal dos impostos. Mas isto num enquadramento em que o estado tem papel fiscalizador, disciplinador e (se necessário) castigador daqueles que cometem infrações. Claro que implicaria uma justiça de jeito, coisa que não temos. Mas também seria num enquadramento de solidariedade (para que aqueles que não podem, não fiquem para trás).
E isto aplica-se à educação, saúde, serviços disponibilizados por empresas públicas actualmente, etc. Não se aplica à justiça, segurança (pública ou militar), e eventualmente outras áreas.
Não é uma lógica capitalista. É uma lógica de eu poder decidir para que é usado o meu dinheiro.
O privado não implica desigualdades nem pobreza. Tal como o público não implica igualdade e fim da pobreza, como se comprava no mundo real.
Pobreza e desigualdade existem infelizmente nos sistemas mais privados e mais públicos que existem. Estes males derivam provavelmente doutros problemas (injustiças não reparadas, corrupção não castigada, preconceitos, etc, etc, etc).
Mas não sou especialista nestes assuntos, apenas partilho aquilo que é cada vez mais a minha opinião.
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Uma pessoa que seja doente jamais poderia pagar os estudos dos seus filhos dedsde a pré ao superior. Se houvesse um sistema de ajuda seria como o estado providencia. Tudo ficaria igual.
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É para situações dessas que se aplica a tal solidariedade de que falo acima. E esta resulta de uma taxa (ou imposto) aplicável a rendimentos médios para cima. E numa taxa controlada. O que é um rendimento médio e o que é uma taxa controlada, admito que não sei responder. Ou seja que valores teriam de ser considerados para funcionar como taxa solidária. Mas certamente que não seriam impostos na casa das dezenas de pontos percentuais....
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seriam impostos. :P
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sim, seriam impostos ou taxas ou qq outro termo que se queira usar. mas seriam pagos apenas por uma parte da sociedade com capacidade para tal e numa percentagem que não fosse exploratória
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Que têm a dizer dos fundos que são desviados para os grupos privados de educação? GPS e afins? Se a escola é privada deviam ser os privados a pagar os salários dos professores e sem receber fundo algum. Tirando os que são especiais e recebem alunos NEEs - que deviam ser nacionalizados.
Repara se o Estado pagasse uma educação por criança e esta custasse o mesmo em qualquer lugar, e a opção sobre para onde as crianças iam era dos pais, exactamente o que é que importaria se o dinheiro acabasse num grupo privado ou noutro lugar qualquer?
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Que têm a dizer dos fundos que são desviados para os grupos privados de educação? GPS e afins? Se a escola é privada deviam ser os privados a pagar os salários dos professores e sem receber fundo algum. Tirando os que são especiais e recebem alunos NEEs - que deviam ser nacionalizados.
Repara se o Estado pagasse uma educação por criança e esta custasse o mesmo em qualquer lugar, e a opção sobre para onde as crianças iam era dos pais, exactamente o que é que importaria se o dinheiro acabasse num grupo privado ou noutro lugar qualquer?
era mau para os profs que gostam de ser patroes
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Que têm a dizer dos fundos que são desviados para os grupos privados de educação? GPS e afins? Se a escola é privada deviam ser os privados a pagar os salários dos professores e sem receber fundo algum. Tirando os que são especiais e recebem alunos NEEs - que deviam ser nacionalizados.
Repara se o Estado pagasse uma educação por criança e esta custasse o mesmo em qualquer lugar, e a opção sobre para onde as crianças iam era dos pais, exactamente o que é que importaria se o dinheiro acabasse num grupo privado ou noutro lugar qualquer?
Isso é tontice. Uma criança que tem capacidades cognitivas tem menos custo que uma criança NEE. Só falácias, portanto. Cada criança custa um investimento diferente. Seria bom que começassem a alargar os horizontes para outro tipo de investimento: o investimento que cada professor faz em termos mentais. Se não me pagarem eu baldo-me para a educação e o investimento é minimo. Cumpro as regras que podem ser um brilharete em termos de metal sonante(notas) mas que compromete o futuro de todas elas. Posso começar a treinar os meus alunos para o exame e deixar que o seu total desenvolvimento seja uma nódoa. Treinar cães de luta é fácil. Treinar pessoas para serem pessoas é mais dificil.
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Falácia parece-me continuar a ser o mito que só o estado / público tem capacidade ou responsabilidade para determinados casos. Discordo totalmente. O privado pode perfeitamente desempenhar esse papel. Necessita de ver regulado e fiscalizado para garantir que o faz correctamente. Mas isto tb se aplicada ao público. Não é por ser do estado que se tem garantia do que quer que seja em termos de qualidade ou universalidade.
E novamente se os meus impostos fossem reduzidos e eu pudesse usar esse dinheiro para pagar as minhas escolhas livremente, não vejo como isso pode ser prejudicial. Prejudicial é pagar impostos e não perceber para onde vai o meu dinheiro.
Nota que eu percebo perfeitamente do que falas em termos de necessidades especificas de um aluno NEE visto ter um familiar muito próximo que foi professor numa escola especializada em alunos com deficiências profundas e eu visitei essa escola inúmeras vezes.
Se um pai / mãe tem uma criança com esse tipo de necessidades e poder escolher a escola e paga-la directamente (em vez de pagar impostos), em que medida é que isso é negativo ?
E se não tiver dinheiro para pagar, em que medida faz diferença se é uma criança com necessidades especiais ou não ? Aí entra uma contribuição do estado possivel através do tal imposto de solidariedade.
Quanto ao outro assunto que levantas sobre o pagamento aos professores. Tb aqui posso falar por experiência sendo casado com uma professora do secundário e que por vezes tem alunos NEE. Os professores recebem mal, trabalham muito mais do que se pensa e são mal tratados pelo sistema (escolas, pais, alunos, estado). Mas um professor do público é melhor tratado que um do privado ? No público são todos tratados por igual, quer trabalhem mais ou menos. Sei que no privado não é diferente e até podem receber menos, mas isso não é por o privado estar mal. Mas sim porque temos um sistema mal feito, em que para o privado vão essencialmente aqueles que não conseguem colocação no público e as escolas privadas podem assim abusar. Houvesse espaço para as escolas privadas competirem pelos melhores professores e aí veríamos uma grande diferença....
Neste país continua tudo a pensar que o estado tem obrigação de tudo e mais alguma coisa, esquecendo-se que para tal é preciso alimentar o estado com mais e mais impostos.
PS: hoje é segunda-feira, por isso perdoem-me alguns excessos...
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De certa forma uma gestão no publico, com director, é uma espécie de gestão privada em que os que gravitam á volta do director têm sempre privilégios. Por isso a diferença entre o público e o privada, nesse aspecto, é diminuta. Os professores foram maltratados mas nem todos são tratados como iguais. Há sempre discriminações seja num lado seja no outro. A vantagem é que no publico a directora não pode despedir facilmente o que controla melhor as situações de prepotencias e chantagem.
As escolas especiais são uma benção para os alunos que as frequentam e deviam ser nacionalizadas porque são uma mais valia para o ensino publico e para o pais.
As escolas privadas nem sempre são melhores que as publicas mas há muita promiscuidade entre as duas. Demasiada promiscuidade. As privadas deviam fazer-se pagar por todos os serviços e não receber apoio do estado. Em caso algum. Se os professores pudessem escolher a escola onde leccionam haveria demasiado compadrio. Basta pensar na minicipalização para entender a quantidade de favores e caciquismo que isso acarretereria.
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Acho que partes de um principio que está errado no que respeita à gestão das escolas. Hoje o erro é entregar a gestão de escolas (públicas ou privadas) a professores. Estes devem focar-se no ensino e não na gestão. Uma escola privada deve ser gerida profissionalmente e quando assim acontece minimizam-se os compadrios e abusos. Existem mas não são o foco da gestão. Claro que aquela gestão profissional deve ter um aconselhamento técnico dado por professores, tal como acontece em qq empresa decente, onde existem directores especializados em determinados assuntos ou pelouros a aconselhar e executar nessas áreas de especialização.
A proteção que o estado dá aos funcionários públicos e professores impedindo que estes possam ser despedidos é um erro. Tanto protege contra abusos como protege os incompetentes.
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Que têm a dizer dos fundos que são desviados para os grupos privados de educação? GPS e afins? Se a escola é privada deviam ser os privados a pagar os salários dos professores e sem receber fundo algum. Tirando os que são especiais e recebem alunos NEEs - que deviam ser nacionalizados.
Repara se o Estado pagasse uma educação por criança e esta custasse o mesmo em qualquer lugar, e a opção sobre para onde as crianças iam era dos pais, exactamente o que é que importaria se o dinheiro acabasse num grupo privado ou noutro lugar qualquer?
Isso é tontice. Uma criança que tem capacidades cognitivas tem menos custo que uma criança NEE. Só falácias, portanto. Cada criança custa um investimento diferente. Seria bom que começassem a alargar os horizontes para outro tipo de investimento: o investimento que cada professor faz em termos mentais. Se não me pagarem eu baldo-me para a educação e o investimento é minimo. Cumpro as regras que podem ser um brilharete em termos de metal sonante(notas) mas que compromete o futuro de todas elas. Posso começar a treinar os meus alunos para o exame e deixar que o seu total desenvolvimento seja uma nódoa. Treinar cães de luta é fácil. Treinar pessoas para serem pessoas é mais dificil.
Não - as crianças terem custos diferentes é irrelevante, como é irrelevante para os seguros que os acidentes tenham custos diferentes (é perfeitamente possível preçar todos os seguros da mesma forma embora isso não seja feito). Basta que o custo oferecido inclua uma componente em excesso do que seria necessário.
É também de todo desejável retirar do sistema todos os professores que só lá estão pelas condições oferecidas e não por vocação. É uma actividade demasiado importante. É altamente provável que a preços de mercado se obtivesse uma força de trabalho nessa função com maior qualidade (como mostra o facto de a Finlândia ter o melhor ensino do mundo com remunerações relativamente mais baixas na actividade versus o que se pagava em Portugal).
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De certa forma uma gestão no publico, com director, é uma espécie de gestão privada em que os que gravitam á volta do director têm sempre privilégios. Por isso a diferença entre o público e o privada, nesse aspecto, é diminuta. Os professores foram maltratados mas nem todos são tratados como iguais. Há sempre discriminações seja num lado seja no outro. A vantagem é que no publico a directora não pode despedir facilmente o que controla melhor as situações de prepotencias e chantagem.
As escolas especiais são uma benção para os alunos que as frequentam e deviam ser nacionalizadas porque são uma mais valia para o ensino publico e para o pais.
As escolas privadas nem sempre são melhores que as publicas mas há muita promiscuidade entre as duas. Demasiada promiscuidade. As privadas deviam fazer-se pagar por todos os serviços e não receber apoio do estado. Em caso algum. Se os professores pudessem escolher a escola onde leccionam haveria demasiado compadrio. Basta pensar na minicipalização para entender a quantidade de favores e caciquismo que isso acarretereria.
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As privadas nem sempre são melhores. Mas são melhores em média. Aqui, e já agora na Holanda, onde existe um sistema similar ao que eu acho que deveria existir em Portugal.
Dizer que as escolas privadas em caso algum deveriam receber apoio do Estado, é dizer que existem um magote de crianças que em caso algum deveriam ser apoiadas pelo Estado na sua educação. O que é uma brutalidade ética proferida apenas em interesse próprio - exactamente aquilo que supostamente gostam de combater.
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Acho que partes de um principio que está errado no que respeita à gestão das escolas. Hoje o erro é entregar a gestão de escolas (públicas ou privadas) a professores. Estes devem focar-se no ensino e não na gestão. Uma escola privada deve ser gerida profissionalmente e quando assim acontece minimizam-se os compadrios e abusos. Existem mas não são o foco da gestão. Claro que aquela gestão profissional deve ter um aconselhamento técnico dado por professores, tal como acontece em qq empresa decente, onde existem directores especializados em determinados assuntos ou pelouros a aconselhar e executar nessas áreas de especialização.
A proteção que o estado dá aos funcionários públicos e professores impedindo que estes possam ser despedidos é um erro. Tanto protege contra abusos como protege os incompetentes.
No teu entender uma fábrica de calçado deve ter um gestar que seja professor com acessores na área do calçado... estranho.
os incompetentes vão para a rua.
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Que têm a dizer dos fundos que são desviados para os grupos privados de educação? GPS e afins? Se a escola é privada deviam ser os privados a pagar os salários dos professores e sem receber fundo algum. Tirando os que são especiais e recebem alunos NEEs - que deviam ser nacionalizados.
Repara se o Estado pagasse uma educação por criança e esta custasse o mesmo em qualquer lugar, e a opção sobre para onde as crianças iam era dos pais, exactamente o que é que importaria se o dinheiro acabasse num grupo privado ou noutro lugar qualquer?
Isso é tontice. Uma criança que tem capacidades cognitivas tem menos custo que uma criança NEE. Só falácias, portanto. Cada criança custa um investimento diferente. Seria bom que começassem a alargar os horizontes para outro tipo de investimento: o investimento que cada professor faz em termos mentais. Se não me pagarem eu baldo-me para a educação e o investimento é minimo. Cumpro as regras que podem ser um brilharete em termos de metal sonante(notas) mas que compromete o futuro de todas elas. Posso começar a treinar os meus alunos para o exame e deixar que o seu total desenvolvimento seja uma nódoa. Treinar cães de luta é fácil. Treinar pessoas para serem pessoas é mais dificil.
Não - as crianças terem custos diferentes é irrelevante, como é irrelevante para os seguros que os acidentes tenham custos diferentes (é perfeitamente possível preçar todos os seguros da mesma forma embora isso não seja feito). Basta que o custo oferecido inclua uma componente em excesso do que seria necessário.
É irrelevante se só tiveres como referencia a tua criança e a tua situação de pai. Para muitas crianças NEE os preços são exorbitantes. Por isso é tão dificil um bom ensino para essas crianças. Quase que é necessário um professor a tempo inteiro para cada criança. Talvez por isso haja tantos institutos especificos e deveriam ser públicos porque é o Estado que tem obrigação de cuidar dessas crianças.
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De certa forma uma gestão no publico, com director, é uma espécie de gestão privada em que os que gravitam á volta do director têm sempre privilégios. Por isso a diferença entre o público e o privada, nesse aspecto, é diminuta. Os professores foram maltratados mas nem todos são tratados como iguais. Há sempre discriminações seja num lado seja no outro. A vantagem é que no publico a directora não pode despedir facilmente o que controla melhor as situações de prepotencias e chantagem.
As escolas especiais são uma benção para os alunos que as frequentam e deviam ser nacionalizadas porque são uma mais valia para o ensino publico e para o pais.
As escolas privadas nem sempre são melhores que as publicas mas há muita promiscuidade entre as duas. Demasiada promiscuidade. As privadas deviam fazer-se pagar por todos os serviços e não receber apoio do estado. Em caso algum. Se os professores pudessem escolher a escola onde leccionam haveria demasiado compadrio. Basta pensar na minicipalização para entender a quantidade de favores e caciquismo que isso acarretereria.
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As privadas nem sempre são melhores. Mas são melhores em média. Aqui, e já agora na Holanda, onde existe um sistema similar ao que eu acho que deveria existir em Portugal.
Dizer que as escolas privadas em caso algum deveriam receber apoio do Estado, é dizer que existem um magote de crianças que em caso algum deveriam ser apoiadas pelo Estado na sua educação. O que é uma brutalidade ética proferida apenas em interesse próprio - exactamente aquilo que supostamente gostam de combater.
Eu posso optar por comer na cantina da escola e pago 3 euros. Se for comer a um restaurante fora pago 10 euros. A opção é minha.
edit. Eu não sou obrigada a aceitar ajuda.
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De certa forma uma gestão no publico, com director, é uma espécie de gestão privada em que os que gravitam á volta do director têm sempre privilégios. Por isso a diferença entre o público e o privada, nesse aspecto, é diminuta. Os professores foram maltratados mas nem todos são tratados como iguais. Há sempre discriminações seja num lado seja no outro. A vantagem é que no publico a directora não pode despedir facilmente o que controla melhor as situações de prepotencias e chantagem.
As escolas especiais são uma benção para os alunos que as frequentam e deviam ser nacionalizadas porque são uma mais valia para o ensino publico e para o pais.
As escolas privadas nem sempre são melhores que as publicas mas há muita promiscuidade entre as duas. Demasiada promiscuidade. As privadas deviam fazer-se pagar por todos os serviços e não receber apoio do estado. Em caso algum. Se os professores pudessem escolher a escola onde leccionam haveria demasiado compadrio. Basta pensar na minicipalização para entender a quantidade de favores e caciquismo que isso acarretereria.
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As privadas nem sempre são melhores. Mas são melhores em média. Aqui, e já agora na Holanda, onde existe um sistema similar ao que eu acho que deveria existir em Portugal.
Dizer que as escolas privadas em caso algum deveriam receber apoio do Estado, é dizer que existem um magote de crianças que em caso algum deveriam ser apoiadas pelo Estado na sua educação. O que é uma brutalidade ética proferida apenas em interesse próprio - exactamente aquilo que supostamente gostam de combater.
Eu posso optar por comer na cantina da escola e pago 3 euros. Se for comer a um restaurante fora pago 10 euros. A opção é minha.
edit. Eu não sou obrigada a aceitar ajuda.
Se o Estado resolvesse apoiar todas as pessoas na sua alimentação, não faria sentido que depois só apoiasse algumas.
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Só aopoiaria algumas porque o pai fez essa opção. Se quer privado pague toda a educação. O Estado oferece ensino para todos.
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Só aopoiaria algumas porque o pai fez essa opção. Se quer privado pague toda a educação. O Estado oferece ensino para todos.
Não vejo a ética de se defender um sistema que apenas apoia algumas crianças quando facilmente se defenderia um sistema que apoiaria todas. Também não vejo a ética de defender um sistema onde os pais têm menor liberdade para escolher a escola para onde as crianças vão.
Basicamente, a única razão que vejo para defenderes isso, é achares que com isso tens maior probabilidade de ver o teu interesse servido.
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Só aopoiaria algumas porque o pai fez essa opção. Se quer privado pague toda a educação. O Estado oferece ensino para todos.
Não vejo a ética de se defender um sistema que apenas apoia algumas crianças quando facilmente se defenderia um sistema que apoiaria todas. Também não vejo a ética de defender um sistema onde os pais têm menor liberdade para escolher a escola para onde as crianças vão.
Basicamente, a única razão que vejo para defenderes isso, é achares que com isso tens maior probabilidade de ver o teu interesse servido.
Não há interesse minimo da minha parte. È uma questão de justiça. Se queres privilégios tens de os pagar. Mas pagar todinhos. Ora, sabemos que os privados recebem dinheiro do Estado e acho isso imoral. Moralidade era todos serem submetidos às mesmas condições. Ou tudo privado ou tudo publico. Como a Constituição decreta a obrigatorioriedade do ensno até aos 18 devia ser ensno grátias até essa idade. Todos publico. Os privados tereiam de suportar os custos da privacidade e de aceitarem só quem eles entendessem.
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Só aopoiaria algumas porque o pai fez essa opção. Se quer privado pague toda a educação. O Estado oferece ensino para todos.
Não vejo a ética de se defender um sistema que apenas apoia algumas crianças quando facilmente se defenderia um sistema que apoiaria todas. Também não vejo a ética de defender um sistema onde os pais têm menor liberdade para escolher a escola para onde as crianças vão.
Basicamente, a única razão que vejo para defenderes isso, é achares que com isso tens maior probabilidade de ver o teu interesse servido.
Não há interesse minimo da minha parte. È uma questão de justiça. Se queres privilégios tens de os pagar. Mas pagar todinhos. Ora, sabemos que os privados recebem dinheiro do Estado e acho isso imoral. Moralidade era todos serem submetidos às mesmas condições. Ou tudo privado ou tudo publico. Como a Constituição decreta a obrigatorioriedade do ensno até aos 18 devia ser ensno grátias até essa idade. Todos publico. Os privados tereiam de suportar os custos da privacidade e de aceitarem só quem eles entendessem.
Não vejo como sendo um "privilégio" UMA criança ter UMA educação. Também não vejo como justo pedir aos pais para pagar para a educação das crianças dos outros, e depois terem que pagar a sua "à parte".
Enfim, o socialismo tem destas coisas absurdas.
Ser "tudo público" não faz sentido, porque para algo ser limitativo da liberdade tem que existir uma qualquer razão fantástica. Por defeito, não se deve limitar a liberdade. Não existe razão para crer que sendo o provimento da educação misto entre público e privado, não se possa apoiar a educação de todas as crianças de igual forma.
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Acho que partes de um principio que está errado no que respeita à gestão das escolas. Hoje o erro é entregar a gestão de escolas (públicas ou privadas) a professores. Estes devem focar-se no ensino e não na gestão. Uma escola privada deve ser gerida profissionalmente e quando assim acontece minimizam-se os compadrios e abusos. Existem mas não são o foco da gestão. Claro que aquela gestão profissional deve ter um aconselhamento técnico dado por professores, tal como acontece em qq empresa decente, onde existem directores especializados em determinados assuntos ou pelouros a aconselhar e executar nessas áreas de especialização.
A proteção que o estado dá aos funcionários públicos e professores impedindo que estes possam ser despedidos é um erro. Tanto protege contra abusos como protege os incompetentes.
No teu entender uma fábrica de calçado deve ter um gestar que seja professor com acessores na área do calçado... estranho.
os incompetentes vão para a rua.
O que eu disse está muito longe disso, mas se não queres entender, tudo bem. Sem qq problema. São opiniões que estamos a partilhar e discutir.
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De certa forma uma gestão no publico, com director, é uma espécie de gestão privada em que os que gravitam á volta do director têm sempre privilégios. Por isso a diferença entre o público e o privada, nesse aspecto, é diminuta. Os professores foram maltratados mas nem todos são tratados como iguais. Há sempre discriminações seja num lado seja no outro. A vantagem é que no publico a directora não pode despedir facilmente o que controla melhor as situações de prepotencias e chantagem.
As escolas especiais são uma benção para os alunos que as frequentam e deviam ser nacionalizadas porque são uma mais valia para o ensino publico e para o pais.
As escolas privadas nem sempre são melhores que as publicas mas há muita promiscuidade entre as duas. Demasiada promiscuidade. As privadas deviam fazer-se pagar por todos os serviços e não receber apoio do estado. Em caso algum. Se os professores pudessem escolher a escola onde leccionam haveria demasiado compadrio. Basta pensar na minicipalização para entender a quantidade de favores e caciquismo que isso acarretereria.
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As privadas nem sempre são melhores. Mas são melhores em média. Aqui, e já agora na Holanda, onde existe um sistema similar ao que eu acho que deveria existir em Portugal.
Dizer que as escolas privadas em caso algum deveriam receber apoio do Estado, é dizer que existem um magote de crianças que em caso algum deveriam ser apoiadas pelo Estado na sua educação. O que é uma brutalidade ética proferida apenas em interesse próprio - exactamente aquilo que supostamente gostam de combater.
Eu posso optar por comer na cantina da escola e pago 3 euros. Se for comer a um restaurante fora pago 10 euros. A opção é minha.
edit. Eu não sou obrigada a aceitar ajuda.
Podes fazer essa opção entre a cantina e o restaurante. Mas nota que para a refeição ser a 3 euros, a cantina foi subsidiada. Ou seja já estamos a paga-la via impostos. Claro que o restaurante a 10 euros significa que os dono tem margem, mas isso é natural ou então não existia.
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Acho que partes de um principio que está errado no que respeita à gestão das escolas. Hoje o erro é entregar a gestão de escolas (públicas ou privadas) a professores. Estes devem focar-se no ensino e não na gestão. Uma escola privada deve ser gerida profissionalmente e quando assim acontece minimizam-se os compadrios e abusos. Existem mas não são o foco da gestão. Claro que aquela gestão profissional deve ter um aconselhamento técnico dado por professores, tal como acontece em qq empresa decente, onde existem directores especializados em determinados assuntos ou pelouros a aconselhar e executar nessas áreas de especialização.
A proteção que o estado dá aos funcionários públicos e professores impedindo que estes possam ser despedidos é um erro. Tanto protege contra abusos como protege os incompetentes.
No teu entender uma fábrica de calçado deve ter um gestar que seja professor com acessores na área do calçado... estranho.
os incompetentes vão para a rua.
O que eu disse está muito longe disso, mas se não queres entender, tudo bem. Sem qq problema. São opiniões que estamos a partilhar e discutir.
Então explica-te melhor porque eu gestor que não seja professor não sei como poderá dirigir uma escola.
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De certa forma uma gestão no publico, com director, é uma espécie de gestão privada em que os que gravitam á volta do director têm sempre privilégios. Por isso a diferença entre o público e o privada, nesse aspecto, é diminuta. Os professores foram maltratados mas nem todos são tratados como iguais. Há sempre discriminações seja num lado seja no outro. A vantagem é que no publico a directora não pode despedir facilmente o que controla melhor as situações de prepotencias e chantagem.
As escolas especiais são uma benção para os alunos que as frequentam e deviam ser nacionalizadas porque são uma mais valia para o ensino publico e para o pais.
As escolas privadas nem sempre são melhores que as publicas mas há muita promiscuidade entre as duas. Demasiada promiscuidade. As privadas deviam fazer-se pagar por todos os serviços e não receber apoio do estado. Em caso algum. Se os professores pudessem escolher a escola onde leccionam haveria demasiado compadrio. Basta pensar na minicipalização para entender a quantidade de favores e caciquismo que isso acarretereria.
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As privadas nem sempre são melhores. Mas são melhores em média. Aqui, e já agora na Holanda, onde existe um sistema similar ao que eu acho que deveria existir em Portugal.
Dizer que as escolas privadas em caso algum deveriam receber apoio do Estado, é dizer que existem um magote de crianças que em caso algum deveriam ser apoiadas pelo Estado na sua educação. O que é uma brutalidade ética proferida apenas em interesse próprio - exactamente aquilo que supostamente gostam de combater.
Eu posso optar por comer na cantina da escola e pago 3 euros. Se for comer a um restaurante fora pago 10 euros. A opção é minha.
edit. Eu não sou obrigada a aceitar ajuda.
Podes fazer essa opção entre a cantina e o restaurante. Mas nota que para a refeição ser a 3 euros, a cantina foi subsidiada. Ou seja já estamos a paga-la via impostos. Claro que o restaurante a 10 euros significa que os dono tem margem, mas isso é natural ou então não existia.
O mesmo se deveria passar com o ensino publico versus privado.
edit. http://www.publico.pt/opiniao/noticia/educacao-e-ideologia-1577757 (http://www.publico.pt/opiniao/noticia/educacao-e-ideologia-1577757)
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Acho que partes de um principio que está errado no que respeita à gestão das escolas. Hoje o erro é entregar a gestão de escolas (públicas ou privadas) a professores. Estes devem focar-se no ensino e não na gestão. Uma escola privada deve ser gerida profissionalmente e quando assim acontece minimizam-se os compadrios e abusos. Existem mas não são o foco da gestão. Claro que aquela gestão profissional deve ter um aconselhamento técnico dado por professores, tal como acontece em qq empresa decente, onde existem directores especializados em determinados assuntos ou pelouros a aconselhar e executar nessas áreas de especialização.
A proteção que o estado dá aos funcionários públicos e professores impedindo que estes possam ser despedidos é um erro. Tanto protege contra abusos como protege os incompetentes.
No teu entender uma fábrica de calçado deve ter um gestar que seja professor com acessores na área do calçado... estranho.
os incompetentes vão para a rua.
O que eu disse está muito longe disso, mas se não queres entender, tudo bem. Sem qq problema. São opiniões que estamos a partilhar e discutir.
Então explica-te melhor porque eu gestor que não seja professor não sei como poderá dirigir uma escola.
E porque motivo tem de ser professor ? Não percebo. Aliás entendo que um professor não tem as competências e treino para ser gestor. Tal como um gestor não tem para ser professor. Uma escola não é apenas professores e alunos. Tem outros funcionários, tem despesas, tem gestão de problemas, etc. Os professores devem focar-se no ensino e dar aconselhamento técnico especializado ao gestor.
Um hospital tem de ser gerido por um médico ? Ou tem de ter um médico no corpo de gestão enquanto director técnico ou semelhante cargo ?
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De certa forma uma gestão no publico, com director, é uma espécie de gestão privada em que os que gravitam á volta do director têm sempre privilégios. Por isso a diferença entre o público e o privada, nesse aspecto, é diminuta. Os professores foram maltratados mas nem todos são tratados como iguais. Há sempre discriminações seja num lado seja no outro. A vantagem é que no publico a directora não pode despedir facilmente o que controla melhor as situações de prepotencias e chantagem.
As escolas especiais são uma benção para os alunos que as frequentam e deviam ser nacionalizadas porque são uma mais valia para o ensino publico e para o pais.
As escolas privadas nem sempre são melhores que as publicas mas há muita promiscuidade entre as duas. Demasiada promiscuidade. As privadas deviam fazer-se pagar por todos os serviços e não receber apoio do estado. Em caso algum. Se os professores pudessem escolher a escola onde leccionam haveria demasiado compadrio. Basta pensar na minicipalização para entender a quantidade de favores e caciquismo que isso acarretereria.
~
As privadas nem sempre são melhores. Mas são melhores em média. Aqui, e já agora na Holanda, onde existe um sistema similar ao que eu acho que deveria existir em Portugal.
Dizer que as escolas privadas em caso algum deveriam receber apoio do Estado, é dizer que existem um magote de crianças que em caso algum deveriam ser apoiadas pelo Estado na sua educação. O que é uma brutalidade ética proferida apenas em interesse próprio - exactamente aquilo que supostamente gostam de combater.
Eu posso optar por comer na cantina da escola e pago 3 euros. Se for comer a um restaurante fora pago 10 euros. A opção é minha.
edit. Eu não sou obrigada a aceitar ajuda.
Podes fazer essa opção entre a cantina e o restaurante. Mas nota que para a refeição ser a 3 euros, a cantina foi subsidiada. Ou seja já estamos a paga-la via impostos. Claro que o restaurante a 10 euros significa que os dono tem margem, mas isso é natural ou então não existia.
O mesmo se deveria passar com o ensino publico versus privado.
edit. [url]http://www.publico.pt/opiniao/noticia/educacao-e-ideologia-1577757[/url] ([url]http://www.publico.pt/opiniao/noticia/educacao-e-ideologia-1577757[/url])
Mau artigo pela componente dirigista que encerra. É uma pessoa que aparentemente não consegue conceber sistemas que não necessitam de tanto planeamento. Vê a necessidade de concursos públicos, de variáveis muito bem estabelecidas (turmas, custos, etc). Nada disso é necessário. O que é necessário é estabelecer um só custo a atribuir por aluno e dar a opção aos pais de escolher a escola onde colocam os filhos- para onde é dirigido esse apoio. De resto, é dar autonomia total às escolas quanto a contratações, avaliações, remunerações, promoções, praticamente tudo excepto o esqueleto de um programa obrigatório mais regras quanto a admissões e depois, deixar a coisa funcionar.
O planeamento necessário é muito pouco. O resultado final não só tenderia a ser melhor, como tenderia a melhorar-se ao longo do tempo por força da concorrência.
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Acho que partes de um principio que está errado no que respeita à gestão das escolas. Hoje o erro é entregar a gestão de escolas (públicas ou privadas) a professores. Estes devem focar-se no ensino e não na gestão. Uma escola privada deve ser gerida profissionalmente e quando assim acontece minimizam-se os compadrios e abusos. Existem mas não são o foco da gestão. Claro que aquela gestão profissional deve ter um aconselhamento técnico dado por professores, tal como acontece em qq empresa decente, onde existem directores especializados em determinados assuntos ou pelouros a aconselhar e executar nessas áreas de especialização.
A proteção que o estado dá aos funcionários públicos e professores impedindo que estes possam ser despedidos é um erro. Tanto protege contra abusos como protege os incompetentes.
No teu entender uma fábrica de calçado deve ter um gestar que seja professor com acessores na área do calçado... estranho.
os incompetentes vão para a rua.
O que eu disse está muito longe disso, mas se não queres entender, tudo bem. Sem qq problema. São opiniões que estamos a partilhar e discutir.
Então explica-te melhor porque eu gestor que não seja professor não sei como poderá dirigir uma escola.
E porque motivo tem de ser professor ? Não percebo. Aliás entendo que um professor não tem as competências e treino para ser gestor. Tal como um gestor não tem para ser professor. Uma escola não é apenas professores e alunos. Tem outros funcionários, tem despesas, tem gestão de problemas, etc. Os professores devem focar-se no ensino e dar aconselhamento técnico especializado ao gestor.
Um hospital tem de ser gerido por um médico ? Ou tem de ter um médico no corpo de gestão enquanto director técnico ou semelhante cargo ?
Colocarias um vendedor a gerir um fábrica de calçado? É claro que o director tem de ser professor (normalmente são acessoradas por gestores) ou seja um entendido de escola a gerir acessorada por um gestor.
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Portugal é ainda um País altamente burocrático e dado a criar leis e regras a torto e a direito. Aliás temos das leis melhor elaboradas no mundo, capazes de prever toda e qualquer situação. E depois é o que se vê quanto à sua aplicação e fiscalização....
Simplificar é essencial. Dar liberdade de escolha é essencial. Confiar é essencial. E também é essencial fiscalizar e actuar quando necessário.
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Eu penso que o melhor não é ser nem gestor, nem professor. É ser o que funcionar. Que não podemos determinar à priori.
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Acho que partes de um principio que está errado no que respeita à gestão das escolas. Hoje o erro é entregar a gestão de escolas (públicas ou privadas) a professores. Estes devem focar-se no ensino e não na gestão. Uma escola privada deve ser gerida profissionalmente e quando assim acontece minimizam-se os compadrios e abusos. Existem mas não são o foco da gestão. Claro que aquela gestão profissional deve ter um aconselhamento técnico dado por professores, tal como acontece em qq empresa decente, onde existem directores especializados em determinados assuntos ou pelouros a aconselhar e executar nessas áreas de especialização.
A proteção que o estado dá aos funcionários públicos e professores impedindo que estes possam ser despedidos é um erro. Tanto protege contra abusos como protege os incompetentes.
No teu entender uma fábrica de calçado deve ter um gestar que seja professor com acessores na área do calçado... estranho.
os incompetentes vão para a rua.
O que eu disse está muito longe disso, mas se não queres entender, tudo bem. Sem qq problema. São opiniões que estamos a partilhar e discutir.
Então explica-te melhor porque eu gestor que não seja professor não sei como poderá dirigir uma escola.
E porque motivo tem de ser professor ? Não percebo. Aliás entendo que um professor não tem as competências e treino para ser gestor. Tal como um gestor não tem para ser professor. Uma escola não é apenas professores e alunos. Tem outros funcionários, tem despesas, tem gestão de problemas, etc. Os professores devem focar-se no ensino e dar aconselhamento técnico especializado ao gestor.
Um hospital tem de ser gerido por um médico ? Ou tem de ter um médico no corpo de gestão enquanto director técnico ou semelhante cargo ?
Colocarias um vendedor a gerir um fábrica de calçado? É claro que o director tem de ser professor (normalmente são acessoradas por gestores) ou seja um entendido de escola a gerir acessorada por um gestor.
Porque falas em vendedor ? Colocaria um gestor a gerir um fábrica de calçado e um vendedor a vender os sapatos.
Portanto defendes um modelo de pernas para o ar. Um em que o não especialista em gestão é o responsável pela gestão... E o especialista fica ali ao lado a mandar bocas...
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De certa forma uma gestão no publico, com director, é uma espécie de gestão privada em que os que gravitam á volta do director têm sempre privilégios. Por isso a diferença entre o público e o privada, nesse aspecto, é diminuta. Os professores foram maltratados mas nem todos são tratados como iguais. Há sempre discriminações seja num lado seja no outro. A vantagem é que no publico a directora não pode despedir facilmente o que controla melhor as situações de prepotencias e chantagem.
As escolas especiais são uma benção para os alunos que as frequentam e deviam ser nacionalizadas porque são uma mais valia para o ensino publico e para o pais.
As escolas privadas nem sempre são melhores que as publicas mas há muita promiscuidade entre as duas. Demasiada promiscuidade. As privadas deviam fazer-se pagar por todos os serviços e não receber apoio do estado. Em caso algum. Se os professores pudessem escolher a escola onde leccionam haveria demasiado compadrio. Basta pensar na minicipalização para entender a quantidade de favores e caciquismo que isso acarretereria.
~
As privadas nem sempre são melhores. Mas são melhores em média. Aqui, e já agora na Holanda, onde existe um sistema similar ao que eu acho que deveria existir em Portugal.
Dizer que as escolas privadas em caso algum deveriam receber apoio do Estado, é dizer que existem um magote de crianças que em caso algum deveriam ser apoiadas pelo Estado na sua educação. O que é uma brutalidade ética proferida apenas em interesse próprio - exactamente aquilo que supostamente gostam de combater.
Eu posso optar por comer na cantina da escola e pago 3 euros. Se for comer a um restaurante fora pago 10 euros. A opção é minha.
edit. Eu não sou obrigada a aceitar ajuda.
Podes fazer essa opção entre a cantina e o restaurante. Mas nota que para a refeição ser a 3 euros, a cantina foi subsidiada. Ou seja já estamos a paga-la via impostos. Claro que o restaurante a 10 euros significa que os dono tem margem, mas isso é natural ou então não existia.
O mesmo se deveria passar com o ensino publico versus privado.
edit. [url]http://www.publico.pt/opiniao/noticia/educacao-e-ideologia-1577757[/url] ([url]http://www.publico.pt/opiniao/noticia/educacao-e-ideologia-1577757[/url])
Mau artigo pela componente dirigista que encerra. É uma pessoa que aparentemente não consegue conceber sistemas que não necessitam de tanto planeamento. Vê a necessidade de concursos públicos, de variáveis muito bem estabelecidas (turmas, custos, etc). Nada disso é necessário. O que é necessário é estabelecer um só custo a atribuir por aluno e dar a opção aos pais de escolher a escola onde colocam os filhos- para onde é dirigido esse apoio. De resto, é dar autonomia total às escolas quanto a contratações, avaliações, remunerações, promoções, praticamente tudo excepto o esqueleto de um programa obrigatório mais regras quanto a admissões e depois, deixar a coisa funcionar.
O planeamento necessário é muito pouco. O resultado final não só tenderia a ser melhor, como tenderia a melhorar-se ao longo do tempo por força da concorrência.
O gajo foi Ministro de Educação.
Defendes autonomia total tipo ensino privado em cima da mesa formato publico.
Isso levaria ao caciquismo em tres penadas.
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Acho que partes de um principio que está errado no que respeita à gestão das escolas. Hoje o erro é entregar a gestão de escolas (públicas ou privadas) a professores. Estes devem focar-se no ensino e não na gestão. Uma escola privada deve ser gerida profissionalmente e quando assim acontece minimizam-se os compadrios e abusos. Existem mas não são o foco da gestão. Claro que aquela gestão profissional deve ter um aconselhamento técnico dado por professores, tal como acontece em qq empresa decente, onde existem directores especializados em determinados assuntos ou pelouros a aconselhar e executar nessas áreas de especialização.
A proteção que o estado dá aos funcionários públicos e professores impedindo que estes possam ser despedidos é um erro. Tanto protege contra abusos como protege os incompetentes.
No teu entender uma fábrica de calçado deve ter um gestar que seja professor com acessores na área do calçado... estranho.
os incompetentes vão para a rua.
O que eu disse está muito longe disso, mas se não queres entender, tudo bem. Sem qq problema. São opiniões que estamos a partilhar e discutir.
Então explica-te melhor porque eu gestor que não seja professor não sei como poderá dirigir uma escola.
E porque motivo tem de ser professor ? Não percebo. Aliás entendo que um professor não tem as competências e treino para ser gestor. Tal como um gestor não tem para ser professor. Uma escola não é apenas professores e alunos. Tem outros funcionários, tem despesas, tem gestão de problemas, etc. Os professores devem focar-se no ensino e dar aconselhamento técnico especializado ao gestor.
Um hospital tem de ser gerido por um médico ? Ou tem de ter um médico no corpo de gestão enquanto director técnico ou semelhante cargo ?
Colocarias um vendedor a gerir um fábrica de calçado? É claro que o director tem de ser professor (normalmente são acessoradas por gestores) ou seja um entendido de escola a gerir acessorada por um gestor.
Porque falas em vendedor ? Colocaria um gestor a gerir um fábrica de calçado e um vendedor a vender os sapatos.
Portanto defendes um modelo de pernas para o ar. Um em que o não especialista em gestão é o responsável pela gestão... E o especialista fica ali ao lado a mandar bocas...
O gestor que tratasse das contas que o director pedagógico teria de tratar das pessoas, isto é, professores e alunos (mais funcionários).
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Eu penso que o melhor não é ser nem gestor, nem professor. É ser o que funcionar. Que não podemos determinar à priori.
Um gestor não é necessariamente alguém formando em gestão, mas sim alguém com claras capacidade de gestão. Existem inumeros exemplos de grandes gestores que não tiveram formação académica em gestão, mas sim em outras áreas. E até muitos que nem sequer formação académica tiveram. Nada contra um professor ser gestor mas apenas se realmente tiver capacidade de gestão e não porque tem de ser um professor a gerir uma escola.
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Qual caciquismo? E de resto, o que é que importa se levaria ao caciquismo ou não? O sistema é suposto ser gerido para providenciar os melhores resultados para as crianças e respectivos pais, não para ser justo para quem nele trabalha.
É duvidoso que levasse a um caciquismo maior do que o de qualquer outra actividade. Não existe razão para tal. Nem existe motivo para que a força de trabalho de um dado sector ser beneficiada com condições diferentes da restante população "por decreto".
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Acho que partes de um principio que está errado no que respeita à gestão das escolas. Hoje o erro é entregar a gestão de escolas (públicas ou privadas) a professores. Estes devem focar-se no ensino e não na gestão. Uma escola privada deve ser gerida profissionalmente e quando assim acontece minimizam-se os compadrios e abusos. Existem mas não são o foco da gestão. Claro que aquela gestão profissional deve ter um aconselhamento técnico dado por professores, tal como acontece em qq empresa decente, onde existem directores especializados em determinados assuntos ou pelouros a aconselhar e executar nessas áreas de especialização.
A proteção que o estado dá aos funcionários públicos e professores impedindo que estes possam ser despedidos é um erro. Tanto protege contra abusos como protege os incompetentes.
No teu entender uma fábrica de calçado deve ter um gestar que seja professor com acessores na área do calçado... estranho.
os incompetentes vão para a rua.
O que eu disse está muito longe disso, mas se não queres entender, tudo bem. Sem qq problema. São opiniões que estamos a partilhar e discutir.
Então explica-te melhor porque eu gestor que não seja professor não sei como poderá dirigir uma escola.
E porque motivo tem de ser professor ? Não percebo. Aliás entendo que um professor não tem as competências e treino para ser gestor. Tal como um gestor não tem para ser professor. Uma escola não é apenas professores e alunos. Tem outros funcionários, tem despesas, tem gestão de problemas, etc. Os professores devem focar-se no ensino e dar aconselhamento técnico especializado ao gestor.
Um hospital tem de ser gerido por um médico ? Ou tem de ter um médico no corpo de gestão enquanto director técnico ou semelhante cargo ?
Colocarias um vendedor a gerir um fábrica de calçado? É claro que o director tem de ser professor (normalmente são acessoradas por gestores) ou seja um entendido de escola a gerir acessorada por um gestor.
Porque falas em vendedor ? Colocaria um gestor a gerir um fábrica de calçado e um vendedor a vender os sapatos.
Portanto defendes um modelo de pernas para o ar. Um em que o não especialista em gestão é o responsável pela gestão... E o especialista fica ali ao lado a mandar bocas...
O gestor que tratasse das contas que o director pedagógico teria de tratar das pessoas, isto é, professores e alunos (mais funcionários).
Desculpa-me se estiver errado mas parece-me não saberes qual o papel e âmbito de um gestor.
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Eu penso que o melhor não é ser nem gestor, nem professor. É ser o que funcionar. Que não podemos determinar à priori.
Um gestor não é necessariamente alguém formando em gestão, mas sim alguém com claras capacidade de gestão. Existem inumeros exemplos de grandes gestores que não tiveram formação académica em gestão, mas sim em outras áreas. E até muitos que nem sequer formação académica tiveram. Nada contra um professor ser gestor mas apenas se realmente tiver capacidade de gestão e não porque tem de ser um professor a gerir uma escola.
De acordo. É deixar para a escola, para os pares, para os accionistas, para os pais, para quem calhar que tenha interesse no assunto, consoante a organização formal da coisa, decidir.
Não vale a pena ditar essas coisas à priori.
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Depende. Recursos humanos para a rua jamais. Um professor sabe ser gestor de professores porque entende a profissão por dentro. Um gestor exterior iria olhar para as contas. E nem sempre batem certo porque na escola as pessoas contam mais que o dinheiro.
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Qual caciquismo? E de resto, o que é que importa se levaria ao caciquismo ou não? O sistema é suposto ser gerido para providenciar os melhores resultados para as crianças e respectivos pais, não para ser justo para quem nele trabalha.
É duvidoso que levasse a um caciquismo maior do que o de qualquer outra actividade. Não existe razão para tal. Nem existe motivo para que a força de trabalho de um dado sector ser beneficiada com condições diferentes da restante população "por decreto".
rele-te e ve a vileza do que escreveste. Um professor deve incutir valores saudáveis ás crianças e num ambiente de caciquismo duvido que o fizesse.
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Depende. Recursos humanos para a rua jamais. Um professor sabe ser gestor de professores porque entende a profissão por dentro. Um gestor exterior iria olhar para as contas. E nem sempre batem certo porque na escola as pessoas contam mais que o dinheiro.
Um bom gestor não olhar só para as contas. Pelo contrário.
E quanto a RH para a rua, depende da sua necessidade. Manter RH empregados principalmente com dinheiro público, quando não são necessários, é altamente injusto para quem os paga.
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Qual caciquismo? E de resto, o que é que importa se levaria ao caciquismo ou não? O sistema é suposto ser gerido para providenciar os melhores resultados para as crianças e respectivos pais, não para ser justo para quem nele trabalha.
É duvidoso que levasse a um caciquismo maior do que o de qualquer outra actividade. Não existe razão para tal. Nem existe motivo para que a força de trabalho de um dado sector ser beneficiada com condições diferentes da restante população "por decreto".
rele-te e ve a vileza do que escreveste. Um professor deve incutir valores saudáveis ás crianças e num ambiente de caciquismo duvido que o fizesse.
Vileza, é usando argumentos como "seria o caciquismo", querer condições diferentes das da restante população. Não existindo razão para acreditar que num tal sistema os professores seriam sujeitos a MAIS ou MENOS caciquismo que a restante população, isso não é um argumento válido para impedir um tal sistema.
Isto MESMO que aches que num tal sistema serias sujeita a MAIS caciquismo que o ACTUALMENTE existente.
Não sei se compreendeste o problema.
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Depende. Recursos humanos para a rua jamais. Um professor sabe ser gestor de professores porque entende a profissão por dentro. Um gestor exterior iria olhar para as contas. E nem sempre batem certo porque na escola as pessoas contam mais que o dinheiro.
Um bom gestor não olhar só para as contas. Pelo contrário.
E quanto a RH para a rua, depende da sua necessidade. Manter RH empregados principalmente com dinheiro públicos, quando não são necessários, é altamente injusto para quem os paga.
ás vezes para manter a viabilidade da empresa dispensam-se recursos humanos. Corte nos gastos. Ora, numa escola todos têm o seu lugar, o seu locus, porque numa escola o que conta são as pessoas, os recursos humanos. Um professor tem mais sensibilidade para ver isso que um estranho ao sistema. Existem uma série de comptencias que só vês em determinadas ocasiões e é preciso sensibilidade para reconhecer essas competencias ás pessoas que são os professores. Para além dos resultados. às vezes a parte humana da pessoa é mais importante que o resultado.
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Qual caciquismo? E de resto, o que é que importa se levaria ao caciquismo ou não? O sistema é suposto ser gerido para providenciar os melhores resultados para as crianças e respectivos pais, não para ser justo para quem nele trabalha.
É duvidoso que levasse a um caciquismo maior do que o de qualquer outra actividade. Não existe razão para tal. Nem existe motivo para que a força de trabalho de um dado sector ser beneficiada com condições diferentes da restante população "por decreto".
rele-te e ve a vileza do que escreveste. Um professor deve incutir valores saudáveis ás crianças e num ambiente de caciquismo duvido que o fizesse.
Vileza, é usando argumentos como "seria o caciquismo", querer condições diferentes das da restante população. Não existindo razão para acreditar que num tal sistema os professores seriam sujeitos a MAIS ou MENOS caciquismo que a restante população, isso não é um argumento válido para impedir um tal sistema.
Isto MESMO que aches que num tal sistema serias sujeita a MAIS caciquismo que o ACTUALMENTE existente.
Não sei se compreendeste o problema.
Deixa que te conte um segredo: com o mal dos outros posso eu bem.
Se já há muito que não se invente mais e deixa-me ficar no meu canto a vanglorir-me da minha relativa liberdade. :)
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Tudo isso é subjectivo, um bom gestor saberá ponderar tudo isso. Se não souber, em alguma altura isso se reflecte nos resultados, e nas opções dos pais, que optariam depois por outras escolas levando a que menos crianças fossem expostas a essa má gestão.
No sistema actual nada disso acontece. Se existir má gestão, as crianças continuam a ser a elas expostas.
Portanto isso é apenas mais um argumento para se defender o que eu defendo. A autonomia, a escolha dos pais, e o apoio a todas as crianças.
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Qual caciquismo? E de resto, o que é que importa se levaria ao caciquismo ou não? O sistema é suposto ser gerido para providenciar os melhores resultados para as crianças e respectivos pais, não para ser justo para quem nele trabalha.
É duvidoso que levasse a um caciquismo maior do que o de qualquer outra actividade. Não existe razão para tal. Nem existe motivo para que a força de trabalho de um dado sector ser beneficiada com condições diferentes da restante população "por decreto".
rele-te e ve a vileza do que escreveste. Um professor deve incutir valores saudáveis ás crianças e num ambiente de caciquismo duvido que o fizesse.
Vileza, é usando argumentos como "seria o caciquismo", querer condições diferentes das da restante população. Não existindo razão para acreditar que num tal sistema os professores seriam sujeitos a MAIS ou MENOS caciquismo que a restante população, isso não é um argumento válido para impedir um tal sistema.
Isto MESMO que aches que num tal sistema serias sujeita a MAIS caciquismo que o ACTUALMENTE existente.
Não sei se compreendeste o problema.
Deixa que te conte um segredo: com o mal dos outros posso eu bem.
Se já há muito que não se invente mais e deixa-me ficar no meu canto a vanglorir-me da minha relativa liberdade. :)
Basicamente proteges o teu interesse ainda que esse interesse redunde num sistema pior para as crianças, pior para o país, e no geral seja menos justo.
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pelo contrário. Se eu estiver bem as crianças, os pais, o pais estarão melor servidos.
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pelo contrário. Se eu estiver bem as crianças, os pais, o pais estarão melor servidos.
É a noção típica do "bem comum" ao serviço do interesse particular. Todos os abusos do aparelho Estatal passam por uma racionalização desse tipo.
Mas um facto é que o sistema podia conceptualmente ser muito mais justo - e além de servir todas as crianças, tenderia a melhorar-se via autonomia e concorrência. Só teria que ser como eu o descrevo.
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Depende. Recursos humanos para a rua jamais. Um professor sabe ser gestor de professores porque entende a profissão por dentro. Um gestor exterior iria olhar para as contas. E nem sempre batem certo porque na escola as pessoas contam mais que o dinheiro.
Um gestor não é um contabilista...
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Depende. Recursos humanos para a rua jamais. Um professor sabe ser gestor de professores porque entende a profissão por dentro. Um gestor exterior iria olhar para as contas. E nem sempre batem certo porque na escola as pessoas contam mais que o dinheiro.
Um gestor não é um contabilista...
certo. Por isso o melhor gestor seria o professor com experiencia suficinte para saber gerir matéria humana.
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Uma escola são as pessoas que a compõem mais a cultura escolar desse meio. Nem todas as escolas são iguais e é preciso conhecer a fundo uma comunidade para saber como melhor gerir a escola de determinado local dentro da cultura escolar que é própria do escola onde se está. È dificil.
edit. conceito interessante é tentar definir a cultura de escola.
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Não queres entender de propósito, certamente.
Nesse caso não vale a pena estar a dar cabo do teclado.
Defendes um modelo público mas suponho que não queres pagar impostos para o suportar... Tudo bem. Cada qual com a sua ilusão...
Acreditas que um professor (e repara que temos de extrapolar a muitos professores porque cada escola tem um director) é sempre a melhor escolha para gerir mesmo quando de gestão nada percebe, sendo sim um especialista em educação. Tudo bem... O que não faltam é escolas públicas mal geridas a comprovar que gestão é muito mais do que aquilo que pensas.
Ora confundes um gestor com um vendedor ora confundes com um contabilista. Parece-me a mim que pecas por falta de conhecimento sobre o que é gestão. Ou talvez tenhas um preconceito de esquerda contra os gestores por os confundires outra vez com capitalistas e os "mauzões" que só sabem despedir.
Achas que despedir jamais... E ao mesmo tempo achas que o modelo público é o melhor para as crianças. Apesar de assim ficarem sujeitas aos incompetentes que não podem ser despedidos (e talvez assim se vejam na necessidade de procurar uma área de actividade em que realmente possam ser competentes).
Mas é a tua opinião e respeito-a enquanto tal. Mas a minha diverge radicalmente...
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Uma escola são as pessoas que a compõem mais a cultura escolar desse meio. Nem todas as escolas são iguais e é preciso conhecer a fundo uma comunidade para saber como melhor gerir a escola de determinado local dentro da cultura escolar que é própria do escola onde se está. È dificil.
edit. conceito interessante é tentar definir a cultura de escola.
Uma empresa são as pessoas que a compõem mais a cultura empresarial desse meio. Nem todas as empresas são iguais e é preciso conhecer a fundo uma industria para saber como melhor gerir a empresa de determinado sector dentro da cultura empresarial que é própria da empresa onde se esta se insere.
Não é dificil. É o dia a dia de qualquer empresa decente !
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Uma escola são as pessoas que a compõem mais a cultura escolar desse meio. Nem todas as escolas são iguais e é preciso conhecer a fundo uma comunidade para saber como melhor gerir a escola de determinado local dentro da cultura escolar que é própria do escola onde se está. È dificil.
edit. conceito interessante é tentar definir a cultura de escola.
É irrelevante porque não existe razão para acreditar que o sistema actual seria melhor a conseguir esse tipo de desempenho, pelo contrário, um sistema baseado em escolas mais autónomas estaria mais preparado para se adaptar às especificidades locais.
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Uma escola são as pessoas que a compõem mais a cultura escolar desse meio. Nem todas as escolas são iguais e é preciso conhecer a fundo uma comunidade para saber como melhor gerir a escola de determinado local dentro da cultura escolar que é própria do escola onde se está. È dificil.
edit. conceito interessante é tentar definir a cultura de escola.
É irrelevante porque não existe razão para acreditar que o sistema actual seria melhor a conseguir esse tipo de desempenho, pelo contrário, um sistema baseado em escolas mais autónomas estaria mais preparado para se adaptar às especificidades locais.
Passei ao modo reflexivo. O conceito de cultura de escola é um conceito figidio que carece de reflexão. cada escola é única.
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Uma escola são as pessoas que a compõem mais a cultura escolar desse meio. Nem todas as escolas são iguais e é preciso conhecer a fundo uma comunidade para saber como melhor gerir a escola de determinado local dentro da cultura escolar que é própria do escola onde se está. È dificil.
edit. conceito interessante é tentar definir a cultura de escola.
É irrelevante porque não existe razão para acreditar que o sistema actual seria melhor a conseguir esse tipo de desempenho, pelo contrário, um sistema baseado em escolas mais autónomas estaria mais preparado para se adaptar às especificidades locais.
Passei ao modo reflexivo. O conceito de cultura de escola é um conceito figidio que carece de reflexão. cada escola é única.
Cada escola ser única é algo que tenderia a favorecer um sistema em que cada escola tivesse maior autonomia para ser única.
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Uma escola são as pessoas que a compõem mais a cultura escolar desse meio. Nem todas as escolas são iguais e é preciso conhecer a fundo uma comunidade para saber como melhor gerir a escola de determinado local dentro da cultura escolar que é própria do escola onde se está. È dificil.
edit. conceito interessante é tentar definir a cultura de escola.
É irrelevante porque não existe razão para acreditar que o sistema actual seria melhor a conseguir esse tipo de desempenho, pelo contrário, um sistema baseado em escolas mais autónomas estaria mais preparado para se adaptar às especificidades locais.
Passei ao modo reflexivo. O conceito de cultura de escola é um conceito figidio que carece de reflexão. cada escola é única.
Cada escola ser única é algo que tenderia a favorecer um sistema em que cada escola tivesse maior autonomia para ser única.
Estou-te a perceber mas não. A liberdade de entrar e sair faz parte da cultura de cada escola. mas há um núcleo duro que tem de permanecer para dar o mote da escola. Em termos humanos, disciplinares, legais, contra a adversidade, em tudo.
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(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/537709_302989413122430_1540434548_n.jpg)
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Essa frase do Mia Couto surge da incompreensão do que a riqueza é. É difícil de uma nação produzir muitos ricos sem que existam muitas pessoas a gozar de bens e serviços físicos ... isto porque a riqueza monetária, excepto se for expurgada via Estado, só se obtém servindo terceiros com bens e serviços físicos.
(é claro que existir uma grande quantidade de pessoas a gozar uma grande quantidade de bens e serviços físicos pode causar numa população ainda mais alargada parte da qual não está inserida nessa economia de mercado, desconforto, por não aceder a esses bens e serviços - isto mesmo que não esteja a produzir algo para por eles trocar)
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Humm......
Acho que o Mia Couto, se referia aos ricos (pobres de espirito), que exploram o povo, e derretem o dinheiro em ouros e carros comprados no estrangeiro.
Apenas meia duzia de migalhas são apanhadas pelo povinho pé descalço..
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Humm......
Acho que o Mia Couto, se referia aos ricos (pobres de espirito), que exploram o povo, e derretem o dinheiro em ouros e carros comprados no estrangeiro.
Apenas meia duzia de migalhas são apanhadas pelo povinho pé descalço..
Como é que se faz isso de "explorar o povo"? Essas pessoas escravizavam alguém? Ou retiravam-lhes o direito de competir fazendo exactamente o mesmo e pagando mais? Se sim, aí existiria um problema.
O conceito de "explorar" num mercado livre é um bocado dúbio. Se ninguém é forçado a nada, se as pessoas são livres de se organizarem ao lado e produzirem ficando com uma fatia muito maior da produção, existe algo de errado em dizer-se que alguém está a ser "explorado" porque escolhe trabalhar para um terceiro ficando esse terceiro com uma fatia "maior que o necessário". Basicamente é algo que não faz sentido.
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Basicamente, como bem disseste expurgam a riqueza de uma nação, através do estado, para benificio proprio. Não conhecendo o pormenor o que se passa em Moçambique, é o que dá a entender das suas palavras.
Algo semelhante se passa em Angola, e de um modo geral por toda a Africa.
Servem-se do erário público como se fosse a sua panela pessoal. Envergonha-nos a sua arrogância, a sua falta de cultura, o seu desprezo pelo povo, a sua atitude elitista para com a pobreza. Como eu sonhava que Moçambique tivesse ricos de riqueza verdadeira e de proveniência limpa!
Ricos que gostassem do seu povo e defendessem o seu país. Ricos que criassem riqueza. Que criassem emprego e desenvolvessem a economia. Que respeitassem as regras do jogo. Numa palavra, ricos que nos enriquecessem."
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Basicamente, como bem disseste expurgam a riqueza de uma nação, através do estado, para benificio proprio. Não conhecendo o pormenor o que se passa em Moçambique, é o que dá a entender das suas palavras.
Algo semelhante se passa em Angola, e de um modo geral por toda a Africa.
Servem-se do erário público como se fosse a sua panela pessoal. Envergonha-nos a sua arrogância, a sua falta de cultura, o seu desprezo pelo povo, a sua atitude elitista para com a pobreza. Como eu sonhava que Moçambique tivesse ricos de riqueza verdadeira e de proveniência limpa!
Ricos que gostassem do seu povo e defendessem o seu país. Ricos que criassem riqueza. Que criassem emprego e desenvolvessem a economia. Que respeitassem as regras do jogo. Numa palavra, ricos que nos enriquecessem."
Ok, regra geral este género de queixa dirige-se ao mercado livre e advoga "mais Estado", quando na realidade num mercado livre é bastante difícil de existir razão para tal queixa.
Facilmente alguém pode queixar-se que um negócio fica com uma fatia injusta da riqueza criada, mas normalmente seria possível a quem se queixa competir contra esse negócio para lhe retirar o lucro indevido - é essa a forma de funcionamento do capitalismo, e daí a maior fatia do rendimento tender a ir para o factor trabalho. Só quando o Estado entra em cena com licenças, regras, barreiras, monopólios legais, etc, é que o sistema tem difículdade em cumprir a sua função.
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Aqui está um problema:
http://www.dnoticias.pt/actualidade/mundo/166576-comunidade-portuguesa-no-luxemburgo-esta-bem-integrada (http://www.dnoticias.pt/actualidade/mundo/166576-comunidade-portuguesa-no-luxemburgo-esta-bem-integrada)
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Ainda outra mais recente
http://online.jornaldamadeira.pt/artigos/luxemburgo-recebeu-500-novos-alunos (http://online.jornaldamadeira.pt/artigos/luxemburgo-recebeu-500-novos-alunos)
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Muito interessante.
http://www.european-agency.org/country-information/luxembourg/national-overview/identification-of-special-educational-needs (http://www.european-agency.org/country-information/luxembourg/national-overview/identification-of-special-educational-needs)
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Os que têm voz são os que gravitam á volta da direcção, os que berram mais alto, os mais velhos. Um bom director é um gestor de almas e as pessoas tendem a sentir-se felizes. A cultura da escola faz-se de pessoas que tentam pensar a escola para lá as questões pessoais.
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Em raro momento de activo colaboracionismo com o Governo no seu esforço por reduzir os encargos insuportáveis com o nosso pletórico Estado Social, propus ontem a opção pelo ensino doméstico como a regra para os nossos alunos, pois isso significaria a quase completa desnecessidade de professores (que poderiam emigrar ou transformar-se e às suas famílias em sem-abrigo desde que não requeressem subsídio de desemprego ou adoecessem e aparecessem pelas urgência hospitalares) e quiçá mesmo de instalações escolares (que poderiam ser alugadas, vendidas ou concessionadas a um qualquer empreendedor latino-americano ou luso-africano em nome da Lusofonia e tropicalidade, agora que os eslavos parecem desinteressados).
Mas esse pensamento poderia parecer isolado ou mesmo algo carente de um contexto que lhe acrescentasse significado maior. O que não é o caso pois faz parte de um Plano Maior que se me desceu sobre a testa em dia de natal na forma da estrela da árvore natalícia que se desprendeu e, como se fosse tomada por uma alma própria e velocidade desafiadora das suas teóricas capacidades cinéticas, me veio atingir aqui plenamente entre os meus míopes e atrofiados globos oculares, raspando com justiça as cangalhas que me servem para minorar a curteza de vistas.
E então VI!
VI que o ensino doméstico faz todo o sentido num modelo de sociedade humilde e tradicional, empobrecida por vocação e volição, em que o trabalho árduo do pai de família e cabeça de casal ganha-pão (regressado aos campos e aos mares que sempre tanto pão, vinho, bacalhau e sardinha deram ao povo português)se traduz em comida esticada a uma mesa de alegria e suave burburinho infantil, com uma mãe doméstica e liberta de afazeres laborais que perturbem o exercício (preferencialmente repetido) da maternidade (preferencialmente com par to assistido por vizinha conhecedora das artes e sem recurso aos luxos dos hospitais que tanto despersonalizaram o quadro íntimo do acto de dar à luz) e da gestão doméstica de um orçamento que se pretende ajustado aos interesses maiores de um Estado Magro e de uma sociedade esquelética q.b, o suficiente para diminuir o risco de doenças da riqueza como a diabetes, o colesterol ou mesmo aqueles achaques e estados depressivos, apenas nascidos da ambição do Ter e não do Ser.
E a sensação de epifania que se abateu sobre mim, a par de uma cólica renal causada pela água do poço das traseiras do quintal e de uma urticária nascida de um acidente com as órtigas do cantinho recatado que nos serve de retrete arejada a céu aberto, ali junto do raquítico carvalho centenário, transformou-se em imagens de uma intensidade tal que se me vieram as lágrimas aos olhos e fui obrigado a abandonar a escrita no meu novo caderno pautado onde aponto estes pensamentos que se me ocorrem no ano da graça e glória de 2014, o segundo do reinado iluminado de D. Pedro VI, o dos Passos, e do governo de seu secretário de Estado, Miguel de Vasconcelos y Pombal.
Via a educacao do meu Umbigo by Paulo Guinote
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Em raro momento de activo colaboracionismo com o Governo no seu esforço por reduzir os encargos insuportáveis com o nosso pletórico Estado Social, propus ontem a opção pelo ensino doméstico como a regra para os nossos alunos, pois isso significaria a quase completa desnecessidade de professores (que poderiam emigrar ou transformar-se e às suas famílias em sem-abrigo desde que não requeressem subsídio de desemprego ou adoecessem e aparecessem pelas urgência hospitalares) e quiçá mesmo de instalações escolares (que poderiam ser alugadas, vendidas ou concessionadas a um qualquer empreendedor latino-americano ou luso-africano em nome da Lusofonia e tropicalidade, agora que os eslavos parecem desinteressados).
Mas esse pensamento poderia parecer isolado ou mesmo algo carente de um contexto que lhe acrescentasse significado maior. O que não é o caso pois faz parte de um Plano Maior que se me desceu sobre a testa em dia de natal na forma da estrela da árvore natalícia que se desprendeu e, como se fosse tomada por uma alma própria e velocidade desafiadora das suas teóricas capacidades cinéticas, me veio atingir aqui plenamente entre os meus míopes e atrofiados globos oculares, raspando com justiça as cangalhas que me servem para minorar a curteza de vistas.
E então VI!
VI que o ensino doméstico faz todo o sentido num modelo de sociedade humilde e tradicional, empobrecida por vocação e volição, em que o trabalho árduo do pai de família e cabeça de casal ganha-pão (regressado aos campos e aos mares que sempre tanto pão, vinho, bacalhau e sardinha deram ao povo português)se traduz em comida esticada a uma mesa de alegria e suave burburinho infantil, com uma mãe doméstica e liberta de afazeres laborais que perturbem o exercício (preferencialmente repetido) da maternidade (preferencialmente com par to assistido por vizinha conhecedora das artes e sem recurso aos luxos dos hospitais que tanto despersonalizaram o quadro íntimo do acto de dar à luz) e da gestão doméstica de um orçamento que se pretende ajustado aos interesses maiores de um Estado Magro e de uma sociedade esquelética q.b, o suficiente para diminuir o risco de doenças da riqueza como a diabetes, o colesterol ou mesmo aqueles achaques e estados depressivos, apenas nascidos da ambição do Ter e não do Ser.
E a sensação de epifania que se abateu sobre mim, a par de uma cólica renal causada pela água do poço das traseiras do quintal e de uma urticária nascida de um acidente com as órtigas do cantinho recatado que nos serve de retrete arejada a céu aberto, ali junto do raquítico carvalho centenário, transformou-se em imagens de uma intensidade tal que se me vieram as lágrimas aos olhos e fui obrigado a abandonar a escrita no meu novo caderno pautado onde aponto estes pensamentos que se me ocorrem no ano da graça e glória de 2014, o segundo do reinado iluminado de D. Pedro VI, o dos Passos, e do governo de seu secretário de Estado, Miguel de Vasconcelos y Pombal.
Via a educacao do meu Umbigo by Paulo Guinote
O irónico é que existem estudos que mostram que o ensino doméstico bate o ensino tradicional ... :D
http://www.edweek.org/ew/issues/home-schooling/ (http://www.edweek.org/ew/issues/home-schooling/)
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bem, eu posso adoptar mais dois ou tres desde que os respectivos pais me paguem as contass. :D
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(http://blasfemias.files.wordpress.com/2013/01/pisa.jpg)
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Um estudo interessante e um pouco contra uma ideia feita:
Escolas públicas preparam melhor os alunos para terem sucesso no superior
Público
18 Janeiro 2013
As escolas privadas preparam melhor os alunos para os exames, mas não para terem um bom desempenho na universidade. A Universidade do Porto (UP) analisou o percurso académico de 4280 estudantes admitidos no ano lectivo 2008/09 e concluiu que, entre os 2226 que concluíram pelo menos 75% das cadeiras dos três primeiros anos, os estudantes que provinham de escolas públicas apresentavam melhores resultados académicos do que os provenientes das privadas.
"As escolas privadas têm grande capacidade para preparar os alunos para entrar, mas o que se verificou é que, passados três anos, estes alunos mostraram estar mais mal preparados para a universidade do que os que vieram da escola pública", adiantou ao PÚBLICO José Sarsfield Cabral, pró-reitor da UP para a área da melhoria contínua. Esta constatação baseia-se no facto de estes últimos estarem mais representados no grupo dos 10% melhores daquele ano lectivo.
Exemplos? A secundária Garcia de Orta, uma escola pública do Porto, que naquele ano lectivo "colocou" 114 alunos em diferentes faculdades da UP, tinha, ao fim de três anos, 14 desses alunos (12%) entre os 10% melhores do ano. Já o Externato Ribadouro, também do Porto mas privado, colocou 154 alunos na UP, muitos dos quais em Medicina, mas, no fim do terceiro ano, apenas cinco integravam o grupo dos melhores (3%). A Garcia de Orta vinha colocada em 6.º no ranking das secundárias desse ano, enquanto o Externato Ribadouro beneficiava de um confortável 3.º lugar.
Do Colégio do Rosário, que tem surgido nos três primeiros lugares dos rankings, transitaram 56 alunos para a UP. Três anos depois, apenas três se incluíam entre os 10% com melhor desempenho académico. Do mesmo modo, o Colégio Luso-Francês, com 39 alunos admitidos, tinha apenas dois no top 10. (Neste estudo, a Universidade do Porto utilizou os critérios dos rankings do PÚBLICO, adaptando-os ao universo das escolas secundárias citadas neste trabalho da UP).
Em termos globais, por cada 100 estudantes provenientes das escolas públicas que concluíram pelo menos 75% das cadeiras dos três anos, havia 10,69 no grupo dos melhores. No caso das escolas privadas, esse número era de 7,98.
O documento (que surge como um alerta contra o facilitismo na utilização dos rankings e que procura rebater a ideia de falência do ensino público) sublinha que o melhor desempenho dos estudantes das escolas públicas é ainda "mais relevante pelo facto de as escolas privadas de maior prestígio fazerem uma selecção social dos seus estudantes".
"O desempenho dos estudantes no superior requer habilidades e capacidades que não são aquelas que decorrem de o aluno saber muito bem a matéria dos exames. Temos alunos que vieram de escolas de província, e que tiveram que resistir a muita coisa e superar muitas dificuldades para chegar ao superior, e que se tornaram alunos excelentes; provavelmente porque já vinham apetrechados com qualidades que um aluno demasiado protegido não tem", admite Sarsfield Cabral. "Os alunos das privadas saem-se pior porque estarão habituados a ser mais acompanhado e, quando passam para a universidade, onde são considerados adultos, perdem esse tipo de aconchego", concorda Alberto Amaral, do Centro de Investigação de Políticas do Ensino Superior e ex-reitor da UP.
Este estudo (o primeiro do género e que foi repetido no ano lectivo seguinte, sendo que estes últimos resultados deverão ser conhecidos dentro de dois meses) partiu de uma amostra inicial de 4280 alunos. Destes, 954 abandonaram os estudos, 83 tinham-se recandidatado a outros cursos, 131 tinham concluído menos de 45 dos 180 créditos do curso, 303 tinham completado entre 45 e 90 créditos, 583 entre 90 e 135 créditos e apenas 2226 tinham completado mais de 135 créditos, ou seja, o equivalente a 75% das cadeiras do curso. Foi no desempenho académico destes últimos que a análise se baseou. Entre as conclusões possíveis, destaca-se a de que os alunos que recorrem às bolsas — e beneficiam delas — têm desempenhos comparáveis aos que não precisam do apoio social. Ao contrário, os que se candidatam e vêem negado aquele apoio tendem a sair-se pior, o que "evidencia bem a importância da Acção Social", segundo Sarsfield Cabral.
Para o pró-reitor, resulta claro que as universidades deveriam estar a equacionar formas alternativas ou complementares de selecção dos seus alunos. "Dos 340 alunos que naquele ano entraram nos dois cursos de Medicina da UP, todos com notas elevadíssimas e separadas por centésimas, havia, um ano depois, quem tirasse 20 e quem nem aos 10 conseguisse chegar. Isto torna muito claro que a nota de entrada do aluno não permite perceber qual vai ser o seu desempenho, o que nos leva a questionar se o critério de selecção dos alunos não estará a deixar de fora alunos que podem vir a revelar-se excelentes", questiona.
Sarsfield defende assim que as universidades devem estudar métodos alternativos de selecção dos alunos. "Há de certeza outras variáveis que merecem ser consideradas. As universidades têm de começar a olhar para o exemplo das universidades estrangeiras e pensar em soluções".
[url]http://www.crup.pt/pt/imprensa-e-comunicacao/recortes-de-imprensa/4404-escolas-publicas-preparam-melhor-os-alunos-para-terem-sucesso-no-superior[/url] ([url]http://www.crup.pt/pt/imprensa-e-comunicacao/recortes-de-imprensa/4404-escolas-publicas-preparam-melhor-os-alunos-para-terem-sucesso-no-superior[/url])
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Nada que não lhes tivesse dito.
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Ah, a conclusão é exactamente a oposta da óbvia: que as escolas privadas, com matéria igual ou inferior dada a selecção de uma pool menos alargada, conseguem produzir alunos que desempenham melhor ... obviamente quando esses alunos são colocados em condições de igualdade (durante a universidade, contra os melhores de um universo mais alargado - o público), a sua qualidade intrínseca revela notas algo inferiores.
Imaginem que se tratavam de atletas e não de alunos. Dois métodos diferentes de preparação, num os atletas conseguiam qualificar-se acima de determinada barreira, noutro - os atletas, muito mais numerosos, sujeitos um treino pior, só os intrinsecamente melhores conseguiriam ultrapassar a mesma barreira. Mais tarde (universidade) os do primeiro grupo treinariam em condições iguais aos do segundo - obviamente os do segundo, que conseguiram a sua qualificação graças ao seu potencial intrínseco superor e não ao treino - iriam destacar-se em média.
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Posso acrescentar o que foi a minha experiência pessoal enquanto estudante do secundário e depois na universidade. Fiz até ao 11º ano (inclusive) no privado. Decidi fazer o 12º no publico porque tinha a certeza que seria muito mais facil. E confirmou-se. O meu 12º ano foi um autentico passeio e tive média final de 19 a matemática... Ou seja a minha preparação no privado foi de tal ordem superior que nem deu para comparar com o publico.
Depois na universidade não havia real distinção entre aqueles que vinham de um sistema ou do outro.
Nota: no meu caso, o privado foi não apenas privado como também numa escola com um sistema de ensino / programa não Português (mas em Portugal) (e por acaso, um que se tem falado em adoptar em Portugal agora).
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Conclusão- eras bom aluno. 8)
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que as escolas privadas, com matéria igual ou inferior dada a selecção de uma pool menos alargada, conseguem produzir alunos que desempenham melhor ...
Este ponto é discutivel Inc. Menos alargada, sem dúvida, mas matéria inferior possivelmente não (pelo menos nos que fazem selecção à entrada).
O estudo para ser completo deveria distingur entre privados com contrato de associação e privado 'puros' (sem apoios do estado e onde há selecção à entrada).
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Ah, a conclusão é exactamente a oposta da óbvia: que as escolas privadas, com matéria igual ou inferior dada a selecção de uma pool menos alargada, conseguem produzir alunos que desempenham melhor ... obviamente quando esses alunos são colocados em condições de igualdade (durante a universidade, contra os melhores de um universo mais alargado - o público), a sua qualidade intrínseca revela notas algo inferiores.
Imaginem que se tratavam de atletas e não de alunos. Dois métodos diferentes de preparação, num os atletas conseguiam qualificar-se acima de determinada barreira, noutro - os atletas, muito mais numerosos, sujeitos um treino pior, só os intrinsecamente melhores conseguiriam ultrapassar a mesma barreira. Mais tarde (universidade) os do primeiro grupo treinariam em condições iguais aos do segundo - obviamente os do segundo, que conseguiram a sua qualificação graças ao seu potencial intrínseco superor e não ao treino - iriam destacar-se em média.
pensas que os do privado são um universo de luxo mas isso não é verdade. há muita escola privada que tem alunos normais. em zonas do pais com forte implantação da igreja ou demasiado pobre (densidade populacional baixa) há muitos colégios privados com subsidios do estado que tem todos os alunos. aqui, quando se comapara o publico, este ganha de longe.
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Olhando para a tabela diria que nada se pode concluir em termos de escolas individuais. Os valores andam entre os 7 e 12%, mas as amostras são pequenas para ter significado estatistico.
Por exemplo a escola de montserrate que estaá a meio com mais um aluno nos 10% passva a ser a melhor e com menos um a pior.
Mesmo esquecendo as escolas especificas, para o conjunto de escolas privadas a % é 8,9 e para as publicas 9,5. Diferença demasisdo pequenas para em face do tamanho das amostras se poder tirar qq conclusão.
A tabela não inclui todo o universo (dixem que são um total de 2240), e aí
Em termos globais, por cada 100 estudantes provenientes das escolas públicas que concluíram pelo menos 75% das cadeiras dos três anos, havia 10,69 no grupo dos melhores. No caso das escolas privadas, esse número era de 7,98.
talvez a diferença já tenha tenha algum significado.
Afirmações como
Do Colégio do Rosário, que tem surgido nos três primeiros lugares dos rankings, transitaram 56 alunos para a UP. Três anos depois, apenas três se incluíam entre os 10% com melhor desempenho académico. Do mesmo modo, o Colégio Luso-Francês, com 39 alunos admitidos, tinha apenas dois no top 10.
deviam envergonhar o departamento de estatitisca da UP já que os nºs são tão pequenos que não tem significado estatístico ;D
Agora as afirmações do Inc de ignorar todos os dados e vir invocar factores que nem sequer são mencionados, e para os quais ele também não apresenta números, isso é pura cegueira ideologica.
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que as escolas privadas, com matéria igual ou inferior dada a selecção de uma pool menos alargada, conseguem produzir alunos que desempenham melhor ...
Este ponto é discutivel Inc. Menos alargada, sem dúvida, mas matéria inferior possivelmente não (pelo menos nos que fazem selecção à entrada).
O estudo para ser completo deveria distingur entre privados com contrato de associação e privado 'puros' (sem apoios do estado e onde há selecção à entrada).
Eu falo em relação aos melhores, apurados. Se escolheres os melhores de uma pool mais alargada, os melhores desses melhores, dada a dispersão de resultados e a maior pool, têm alguma probabilidade de serem melhores que os de uma pool mais pequena. Dito de outra forma, mesmo que os colégiso privados em média tenham melhores alunos, seria de esperar que os melhores alunos do país estejam nos colégios públicos.
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Ah, a conclusão é exactamente a oposta da óbvia: que as escolas privadas, com matéria igual ou inferior dada a selecção de uma pool menos alargada, conseguem produzir alunos que desempenham melhor ... obviamente quando esses alunos são colocados em condições de igualdade (durante a universidade, contra os melhores de um universo mais alargado - o público), a sua qualidade intrínseca revela notas algo inferiores.
Imaginem que se tratavam de atletas e não de alunos. Dois métodos diferentes de preparação, num os atletas conseguiam qualificar-se acima de determinada barreira, noutro - os atletas, muito mais numerosos, sujeitos um treino pior, só os intrinsecamente melhores conseguiriam ultrapassar a mesma barreira. Mais tarde (universidade) os do primeiro grupo treinariam em condições iguais aos do segundo - obviamente os do segundo, que conseguiram a sua qualificação graças ao seu potencial intrínseco superor e não ao treino - iriam destacar-se em média.
pensas que os do privado são um universo de luxo mas isso não é verdade. há muita escola privada que tem alunos normais. em zonas do pais com forte implantação da igreja ou demasiado pobre (densidade populacional baixa) há muitos colégios privados com subsidios do estado que tem todos os alunos. aqui, quando se comapara o publico, este ganha de longe.
Nesta discussão é razoavelmente irrelevante quem ganha - para se defender a autonomia das escolas, o convívio em termos de igualdade entre público e privado, o apoio a todos os alunos e a liberdade de escolha dos pais NÃO é necessário esperar que tal produza resultados melhores (embora se espere). Isto porque a liberdade e igualdade de tratamento devem ser as condições por defeito, e o sarcear da liberdade e a imposição devem ser as excepções raríssimas que têm que ser MUITO bem explicadas.
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Olhando para a tabela diria que nada se pode concluir em termos de escolas individuais. Os valores andam entre os 7 e 12%, mas as amostras são pequenas para ter significado estatistico.
Por exemplo a escola de montserrate que estaá a meio com mais um aluno nos 10% passva a ser a melhor e com menos um a pior.
Mesmo esquecendo as escolas especificas, para o conjunto de escolas privadas a % é 8,9 e para as publicas 9,5. Diferença demasisdo pequenas para em face do tamanho das amostras se poder tirar qq conclusão.
A tabela não inclui todo o universo (dixem que são um total de 2240), e aí
Em termos globais, por cada 100 estudantes provenientes das escolas públicas que concluíram pelo menos 75% das cadeiras dos três anos, havia 10,69 no grupo dos melhores. No caso das escolas privadas, esse número era de 7,98.
talvez a diferença já tenha tenha algum significado.
Afirmações como
Do Colégio do Rosário, que tem surgido nos três primeiros lugares dos rankings, transitaram 56 alunos para a UP. Três anos depois, apenas três se incluíam entre os 10% com melhor desempenho académico. Do mesmo modo, o Colégio Luso-Francês, com 39 alunos admitidos, tinha apenas dois no top 10.
deviam envergonhar o departamento de estatitisca da UP já que os nºs são tão pequenos que não tem significado estatístico ;D
Agora as afirmações do Inc de ignorar todos os dados e vir invocar factores que nem sequer são mencionados, e para os quais ele também não apresenta números, isso é pura cegueira ideologica.
Eu não ignorei dado nenhum e expliquei o que aconteceria num tal sistema se fosse desporto e não educação, para se compreender o paralelo.
Começa com 2 conjuntos de atletas razoavelmente equivalentes sendo o segundo grupo muito mais numeroso. O primeiro conjunto é sujeito a um treino puxado e eficaz, o segundo a um treino manhoso. Destes dois conjuntos, apura acima de determinadas marcas os atletas para um novo programa de treino. No primeiro conjunto do treino eficaz, terás atletas inferiores - mas melhor treinados - a qualificarem-se. Do segundo conjunto, mais numeroso, sendo o treino mau terás essencialmente atletas mais talentosos, com maior potencial, a qualificar-se.
O que é que acontece quando juntares esses atletas e os sujeitares a um treino igual? O que é expectável? O que é expectável é que a performance dos atletas do segundo conjunto agora exceda a dos do primeiro. Isso significa que o treino dos do primeiro era inferior? Não, pelo contrário - significa que era superior, que conseguiu levar atletas inferiores, mais longe.
Isto é bastante simples, cegueira ideológica é ignorar este efeito simples.
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Eu falo em relação aos melhores, apurados. Se escolheres os melhores de uma pool mais alargada, os melhores desses melhores, dada a dispersão de resultados e a maior pool, têm alguma probabilidade de serem melhores que os de uma pool mais pequena. Dito de outra forma, mesmo que os colégiso privados em média tenham melhores alunos, seria de esperar que os melhores alunos do país estejam nos colégios públicos.
Mas utilizando o teu exemplo do desporto, se reunires numa competição (universidade) atletas do Sporting (colégio privado) vs atletas de bairro de centenas de colectividades (escola pública), há fortes probabilidades de os atletas do Sporting, apesar de ser uma poll pequena, estarem no topo em % superior à da sua representatividade total na amostra. Isto porque são melhores, em média que os restantes, uma vez que fazem selecção à entrada (só bons atletas vão para o Sporting).
Daí que seria expectável que nos melhores das universidades públicas estivessem uma % de privados que é superior à % que estes privados representam no total de alunos. Ou seja, se os privados são 10% do total de alunos, seria de esperar que fossem por exemplo 20% no total dos melhores alunos, devido a essa selecção.
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Eu falo em relação aos melhores, apurados. Se escolheres os melhores de uma pool mais alargada, os melhores desses melhores, dada a dispersão de resultados e a maior pool, têm alguma probabilidade de serem melhores que os de uma pool mais pequena. Dito de outra forma, mesmo que os colégiso privados em média tenham melhores alunos, seria de esperar que os melhores alunos do país estejam nos colégios públicos.
Mas utilizando o teu exemplo do desporto, se reunires numa competição (universidade) atletas do Sporting (colégio privado) vs atletas de bairro de centenas de colectividades (escola pública), há fortes probabilidades de os atletas do Sporting, apesar de ser uma poll pequena, estarem no topo em % superior à da sua representatividade total na amostra. Isto porque são melhores, em média que os restantes, uma vez que fazem selecção à entrada (só bons atletas vão para o Sporting).
Daí que seria expectável que nos melhores das universidades públicas estivessem uma % de privados que é superior à % que estes privados representam no total de alunos. Ou seja, se os privados são 10% do total de alunos, seria de esperar que fossem por exemplo 20% no total dos melhores alunos, devido a essa selecção.
Esse paralelo não é bom. Seria bom, sim, se fizesses o seguinte:
* Escolheres os atletas do Sporting que conseguem marcas melhores que X
* Escolheres os atletas de colectividades muito mais numerosas que também conseguem marcas melhores que X
* Treinares ambos durante 3-5 anos segundo as mesmas condições.
* O provável aqui seria que no final dos 3-5 anos, os atletas de colectividades fossem superiores aos do Sporting, em média.
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Conclusão- eras bom aluno. 8)
Não sei... essa não era certamente a minha fama :)
Quando digo que o 12º foi um passeio estou quase a ser literal. Ou seja, usando o exemplo da matematica, aquilo que os meus colegas estavam a aprender nas aulas já eu tinha aprendido em anos anteriores na escola privada.
Ou seja, penso que um dos graves problemas do nosso ensino passa pelos programas. Existem muitos outros problemas, mas para mim este é óbvio face à minha experiência.
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Um outro exemplo simples. A minha filha esteve alguns anos em natação de competição, se agora a qualificasse para uma pool de nadadores junto com nadadores com pouco treino que se conseguissem igualmente qualificar com tempos equivalentes, e de seguida sujeitasse todos esses nadadores a um treino igual durante vários anos, ela levaria uma sova exactamente devido ao mesmo efeito.
É algo expectável, é o resultado expectável de o ensino privado ser um treino superior.
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nop. fazem seleccao pelas notas. tipo corredores do sporting.
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Esse paralelo não é bom. Seria bom, sim, se fizesses o seguinte:
* Escolheres os atletas do Sporting que conseguem marcas melhores que X
* Escolheres os atletas de colectividades muito mais numerosas que também conseguem marcas melhores que X
* Treinares ambos durante 3-5 anos segundo as mesmas condições.
* O provável aqui seria que no final dos 3-5 anos, os atletas de colectividades fossem superiores aos do Sporting, em média.
Não me parece Inc, porque neste o caso o Sporting já começa com muito melhores atletas.
Seguindo o exemplo, seleccionas atletas do Sporting que fazem menos do que 35 minutos aos 10kms (já é uma marca razoável - provavelmente todos os atletas do Sporting se qualificam). Depois seleccionas de igual forma todos os das colectividades que fazem abaixo de 35m aos 10Kms.
A pool de partida, embora pareça igual, contém diferenças significativas porque no Sporting, não só essa condição apanha quem faz abaixo dos 35m, mas outros que fazem abaixo dos 30m e até algum recordista nacional ou eventualmente mundial (basta pensar no Carlos Lopes ou no Fernando Mamede).
Depois do treino de 3 a 5 anos de todos os atletas é normal que os que já eram melhores (e que estavam já no Sporting) apareçam em maior %.
Não é nada liquido que alguém a quem fosse dadas as mesmas condições de treino do Carlos Lopes ou do Fernando Mamede (ou outros que já estavam no Sporting porque eram melhores que a média), conseguissem batê-los.
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Olhando para a tabela diria que nada se pode concluir em termos de escolas individuais. Os valores andam entre os 7 e 12%, mas as amostras são pequenas para ter significado estatistico.
Por exemplo a escola de montserrate que estaá a meio com mais um aluno nos 10% passva a ser a melhor e com menos um a pior.
Mesmo esquecendo as escolas especificas, para o conjunto de escolas privadas a % é 8,9 e para as publicas 9,5. Diferença demasisdo pequenas para em face do tamanho das amostras se poder tirar qq conclusão.
A tabela não inclui todo o universo (dixem que são um total de 2240), e aí
Em termos globais, por cada 100 estudantes provenientes das escolas públicas que concluíram pelo menos 75% das cadeiras dos três anos, havia 10,69 no grupo dos melhores. No caso das escolas privadas, esse número era de 7,98.
talvez a diferença já tenha tenha algum significado.
Afirmações como
Do Colégio do Rosário, que tem surgido nos três primeiros lugares dos rankings, transitaram 56 alunos para a UP. Três anos depois, apenas três se incluíam entre os 10% com melhor desempenho académico. Do mesmo modo, o Colégio Luso-Francês, com 39 alunos admitidos, tinha apenas dois no top 10.
deviam envergonhar o departamento de estatitisca da UP já que os nºs são tão pequenos que não tem significado estatístico ;D
Agora as afirmações do Inc de ignorar todos os dados e vir invocar factores que nem sequer são mencionados, e para os quais ele também não apresenta números, isso é pura cegueira ideologica.
Eu não ignorei dado nenhum e expliquei o que aconteceria num tal sistema se fosse desporto e não educação, para se compreender o paralelo.
Começa com 2 conjuntos de atletas razoavelmente equivalentes sendo o segundo grupo muito mais numeroso. O primeiro conjunto é sujeito a um treino puxado e eficaz, o segundo a um treino manhoso. Destes dois conjuntos, apura acima de determinadas marcas os atletas para um novo programa de treino. No primeiro conjunto do treino eficaz, terás atletas inferiores - mas melhor treinados - a qualificarem-se. Do segundo conjunto, mais numeroso, sendo o treino mau terás essencialmente atletas mais talentosos, com maior potencial, a qualificar-se.
O que é que acontece quando juntares esses atletas e os sujeitares a um treino igual? O que é expectável? O que é expectável é que a performance dos atletas do segundo conjunto agora exceda a dos do primeiro. Isso significa que o treino dos do primeiro era inferior? Não, pelo contrário - significa que era superior, que conseguiu levar atletas inferiores, mais longe.
Isto é bastante simples, cegueira ideológica é ignorar este efeito simples.
O estudo é simples. Pega nos alunos que entraram num determinado ano, e passados 3 anos vai ver os top 10 e relacionar com a proveniência (publico ou privado). O estudo refere que 10,69% dos provenientes do público estao nos top 10 e 7,98% do privado estao no top 10 (o que da para concluir que na UP 75% provem do publico e 25% do privado).
Se a matéria fosse a mesma e ambos os sistemas de ensino tivessem qualidade semelhante esperar-se ia 10% para cada um dos grupos. O grupo mais pequeno ao longos dos anos apresentaria maiores flutuações.
Os resultados dão 10,69 -7,98, indicam (se as amostras forem suf grandes e materia original semelhante) que ter frequentado o publico no secundario aumenta a probabilidade de passados 3 anos estar nos top 10. Até aqui é matemática.
O factor qualitativo que pode ser discutido é "estar no top 10 - qualidade da preparação". A mim parece que o crterio top 10 é muito elitista.
Quanto á qualidade da materia prima, não ha qq dado quantificável. A n~so ser que sejam apresentados dados especificos (o que não fizeste), aquiloque menos incertezas gera é considerar igual.
Mesmo que se admitisse que a matéria prima no privado era inferior, isso apenas serviria para justificar o resultado e em nenhum inferir que era melhor.
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Para o que eu expús não são necessários números, é um efeito óbvio. Compreendeste o efeito e a forma como é expectável que os alunos apurados por um regime de treino mais apurado, sejam inferiores quando sujeitos a um regime de treino igual?
De resto, nós não temos números mas admitindo uma disperão da aptidão igual entre público e privado, seria também expectável que os alunos do público fossem superiores se o ensino privado colocasse uma percentagem maior dos seus alunos no ensino superior (como penso que acontece, já que os alunos do ensino privado conseguem melhores classificações em testes independentes). O efeito é o seguinte (este efeito ainda é exacerbado pelo facto de o universo do ensino público ser muito maior, o que reforça ainda mais o efeito de se retirar uma fatia do topo desse universo).
Resumindo o estudo procura algo que era expectável encontrar se o ensino privado fosse superior!
-
Posso acrescentar o que foi a minha experiência pessoal enquanto estudante do secundário e depois na universidade. Fiz até ao 11º ano (inclusive) no privado. Decidi fazer o 12º no publico porque tinha a certeza que seria muito mais facil. E confirmou-se. O meu 12º ano foi um autentico passeio e tive média final de 19 a matemática... Ou seja a minha preparação no privado foi de tal ordem superior que nem deu para comparar com o publico.
Depois na universidade não havia real distinção entre aqueles que vinham de um sistema ou do outro.
Nota: no meu caso, o privado foi não apenas privado como também numa escola com um sistema de ensino / programa não Português (mas em Portugal) (e por acaso, um que se tem falado em adoptar em Portugal agora).
Andaste na escola alemã, tá visto!
;)
A exigencia germânica não perdoa.
Mas acredita que há escolas publicas ,ou pelo menos havia quando por lá andei, de grande exigencia com agravante de a malta no publico se ter que desenrascar como na tropa.
Não havia cá mordomias como no privado.
Talvez isso explique em parte os resultados do estudo da UP
Eu quando fiz o 12º ano era a doer.
Ninguem fazia aquilo com uma perna às costas na escola publica que frequentei.
Mas sei que em escolas secundárias de concelhos vizinhos a coisa era bem mais facil.
Os resultados do ensino privado são obtidos em circunstancias não comparaveis às do ensino publico.
Em primeiro lugar a amostra de alunos não é comparavel.
Depois os resultados são conseguidos à custa de um acompanhamento do aluno que não existe no publico .
No privado paga-se logo exige-se fato à medida.
É como nos bancos , quando se tem muita massa arranjam nos logo um gestor de conta Prestige.
:D
Eu diria que os bons alunos do publico são como uma planta com bom aspecto mas que cresceu ao ar livre encontrando-se perfeitamente adaptada às adversidades ambientias.
Os bons alunos do privado são mais como as plantas de estufa, com aspecto muito exuberante, bem fertilizadas e cuidada com pesticidas.
O problema poem -se quando são transplantadas para o exterior.
Aí a adaptação às vezes não é facil e acabam por definhar.
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Para o que eu expús não são necessários números, é um efeito óbvio. Compreendeste o efeito e a forma como é expectável que os alunos apurados por um regime de treino mais apurado, sejam inferiores quando sujeitos a um regime de treino igual?
De resto, nós não temos números mas admitindo uma disperão da aptidão igual entre público e privado, seria também expectável que os alunos do público fossem superiores se o ensino privado colocasse uma percentagem maior dos seus alunos no ensino superior (como penso que acontece, já que os alunos do ensino privado conseguem melhores classificações em testes independentes). O efeito é o seguinte (este efeito ainda é exacerbado pelo facto de o universo do ensino público ser muito maior, o que reforça ainda mais o efeito de se retirar uma fatia do topo desse universo).
Resumindo o estudo procura algo que era expectável encontrar se o ensino privado fosse superior!
Agora há misturas de argumentos.
Creio que o relatório reconheceu mais ou menos implicitamente que os alunos do privado tiram melhores notas antes da universidade.
Aquilo que os dados permitem decidir é apenas na óptica de uma universidade. Se admitirmos que as amostras são suf grandes e intervalos de confiança suf estreitos um resultado 10,69-7,98 tem o valor objectivo de que é se univ quisesse formar uma elite, mas única liberdade que lhes era concedida aquando do recrutamento fosse escolher proveniência do ensino publico ou privado, deveria escolher proveniencia do publico. Isto é objectivo.
A questão de interpretação de quais os antecedentes que justificam esse valor 10,69-7,98 é que já depende de cada um. A UP apenas usou dados internos e creio que não foi avaliar o perurco escolara dos alunos pre-univ. No entanto admitem impliciamente que notas dos alunos doprivado pre univ são melhores Depois verificam o tal par 10,69-7,98 e interpretam como sendo uma consequência do ensino não ter objetivos tão imediatistas mas alguma preocupação em ensinar a pensar. A interpretação que tu dás é que tal se deve as capacidades inatas, a bagagem que les trazem do secundário é irrelevante.
Não sei qual a mais correcta mas a tua interpretação é bastante perigosa, já que basicamente para alguém com formação superior o que se aprende é na universidade e portanto não interessa muito de onde se vem. Querseja elo publico, quer pelo privado quer por cunhas se tiver potencial vai se safar.
O argumento ainda poderia ir mais longe, ouseja aquiloque se aprende é na vida pratica que raramente coincide com os modelos universitarios. Por isso toda a educação é inútil.
Já dizia Gibbon na sua historia di império romano a proposito de Caracalla (ver filme o Gladiador), "A educação é quase sempre inútilexcepto naqueles casos raros em que é superflua" ;D
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Posso acrescentar o que foi a minha experiência pessoal enquanto estudante do secundário e depois na universidade. Fiz até ao 11º ano (inclusive) no privado. Decidi fazer o 12º no publico porque tinha a certeza que seria muito mais facil. E confirmou-se. O meu 12º ano foi um autentico passeio e tive média final de 19 a matemática... Ou seja a minha preparação no privado foi de tal ordem superior que nem deu para comparar com o publico.
Depois na universidade não havia real distinção entre aqueles que vinham de um sistema ou do outro.
Nota: no meu caso, o privado foi não apenas privado como também numa escola com um sistema de ensino / programa não Português (mas em Portugal) (e por acaso, um que se tem falado em adoptar em Portugal agora).
Andaste na escola alemã, tá visto!
;)
A exigencia germânica não perdoa.
Mas acredita que há escolas publicas ,ou pelo menos havia quando por lá andei, de grande exigencia com agravante de a malta no publico se ter que desenrascar como na tropa.
Não havia cá mordomias como no privado.
Talvez isso explique em parte os resultados do estudo da UP
Eu quando fiz o 12º ano era a doer.
Ninguem fazia aquilo com uma perna às costas na escola publica que frequentei.
Mas sei que em escolas secundárias de concelhos vizinhos a coisa era bem mais facil.
Os resultados do ensino privado são obtidos em circunstancias não comparaveis às do ensino publico.
Em primeiro lugar a amostra de alunos não é comparavel.
Depois os resultados são conseguidos à custa de um acompanhamento do aluno que não existe no publico .
No privado paga-se logo exige-se fato à medida.
É como nos bancos , quando se tem muita massa arranjam nos logo um gestor de conta Prestige.
:D
Eu diria que os bons alunos do publico são como uma planta com bom aspecto mas que cresceu ao ar livre encontrando-se perfeitamente adaptada às adversidades ambientias.
Os bons alunos do privado são mais como as plantas de estufa, com aspecto muito exuberante, bem fertilizadas e cuidada com pesticidas.
O problema poem -se quando são transplantadas para o exterior.
Aí a adaptação às vezes não é facil e acabam por definhar.
Sim, foi na Escola Alemã de Lisboa. E acredito que tb haja outras escolas de elevada exigência. Mas olha que na Escola Alemã, mordomias é coisa que garantidamente não havia. Para ninguém ! A questão é que têm um programa coerente e não sujeito às mudanças politicas como acontece por cá. Os professores não estão com problemas em dar nas orelhas dos alunos e não andam com falinhas mansas nem a apaparicar a ver se estes conseguem boas notas.
Não posso falar pessoalmente sobre outras escolas privadas, mas ali não havia ajudas só porque era pago. Nem valia a pena os pais irem falar com os professores para pedir melhores notas. E para quem quisesse entrar numa universidade alemã, estavamos a concorrer directamente com os alunos alemães. A escola é auditada pelo governo alemão.
Ou seja, pode não ser um exemplo aplicável, mas certamente mostra onde existem problemas na escolas portuguesas.
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Ah, OK Inc. Com o exemplo da natação da tua filha penso que já percebi o teu ponto.
Tu dizes que um aluno privado com 19 foi treinado para isso, com boas condições, ao passo que o publico com 19 teve um treino inferior e ainda assim chegou ao 19, sendo por isso de uma aptidão potencial superior ? E que isso justifica que se entrarem 50 publicos e 50 privados, todos com média de 19, no top 10 é expectável que não seja 5/5 mas 6 publico / 4 privados devido a essa mesma aptidão ?
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Para o que eu expús não são necessários números, é um efeito óbvio. Compreendeste o efeito e a forma como é expectável que os alunos apurados por um regime de treino mais apurado, sejam inferiores quando sujeitos a um regime de treino igual?
De resto, nós não temos números mas admitindo uma disperão da aptidão igual entre público e privado, seria também expectável que os alunos do público fossem superiores se o ensino privado colocasse uma percentagem maior dos seus alunos no ensino superior (como penso que acontece, já que os alunos do ensino privado conseguem melhores classificações em testes independentes). O efeito é o seguinte (este efeito ainda é exacerbado pelo facto de o universo do ensino público ser muito maior, o que reforça ainda mais o efeito de se retirar uma fatia do topo desse universo).
Resumindo o estudo procura algo que era expectável encontrar se o ensino privado fosse superior!
Agora há misturas de argumentos.
Creio que o relatório reconheceu mais ou menos implicitamente que os alunos do privado tiram melhores notas antes da universidade.
Aquilo que os dados permitem decidir é apenas na óptica de uma universidade. Se admitirmos que as amostras são suf grandes e intervalos de confiança suf estreitos um resultado 10,69-7,98 tem o valor objectivo de que é se univ quisesse formar uma elite, mas única liberdade que lhes era concedida aquando do recrutamento fosse escolher proveniência do ensino publico ou privado, deveria escolher proveniencia do publico. Isto é objectivo.
A questão de interpretação de quais os antecedentes que justificam esse valor 10,69-7,98 é que já depende de cada um. A UP apenas usou dados internos e creio que não foi avaliar o perurco escolara dos alunos pre-univ. No entanto admitem impliciamente que notas dos alunos doprivado pre univ são melhores Depois verificam o tal par 10,69-7,98 e interpretam como sendo uma consequência do ensino não ter objetivos tão imediatistas mas alguma preocupação em ensinar a pensar. A interpretação que tu dás é que tal se deve as capacidades inatas, a bagagem que les trazem do secundário é irrelevante.
Não sei qual a mais correcta mas a tua interpretação é bastante perigosa, já que basicamente para alguém com formação superior o que se aprende é na universidade e portanto não interessa muito de onde se vem. Querseja elo publico, quer pelo privado quer por cunhas se tiver potencial vai se safar.
O argumento ainda poderia ir mais longe, ouseja aquiloque se aprende é na vida pratica que raramente coincide com os modelos universitarios. Por isso toda a educação é inútil.
Já dizia Gibbon na sua historia di império romano a proposito de Caracalla (ver filme o Gladiador), "A educação é quase sempre inútilexcepto naqueles casos raros em que é superflua" ;D
Não é uma mistura de argumentos, é uma tentativa de te mostrar como vários caminhos mostram a mesma inevitabilidade daqueles resultados.
Por este momento já deves ter compreendido, não? Concordas ou não? O exemplo do atleta era mesmo bastante bom para mostrar a inevitabilidade. No fundo o Estado estava mal estruturado ao não levar desde logo em conta que uma % diferente dos alunos do público e do privado acedem ao ensino superior, e que portanto dentro do ensino privado está a ir-se "mais abaixo" no pote da aptidão - coisa que só é possível porque a aptidão mais fraca é apurada mais eficiente pelo treino privado.
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Ah, OK Inc. Com o exemplo da natação da tua filha penso que já percebi o teu ponto.
Tu dizes que um aluno privado com 19 foi treinado para isso, com boas condições, ao passo que o publico com 19 teve um treino inferior e ainda assim chegou ao 19, sendo por isso de uma aptidão potencial superior ? E que isso justifica que se entrarem 50 publicos e 50 privados, todos com média de 19, no top 10 é expectável que não seja 5/5 mas 6 publico / 4 privados devido a essa mesma aptidão ?
Sim, grosso modo. Também expliquei depois com o facto de uma % maior do privado entrar, logo indo "mais abaixo" no pote da aptidão, se assumirmos aptidões razoavelmente parecidas nos dois potes.
Em todo o caso o exemplo dos atletas é o que torna mais fácil compreender-se o efeito expectável. Ou seja, se um método de treino for superior, então é expectável que quando depois treines todos da mesma forma venhas a descobrir que os atletas desse método de treino têm um pouco menos de potencial do que aqueles que os igualaram antes, com um método de treino inferior. É algo óbvio, na realidade.
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Esse paralelo não é bom. Seria bom, sim, se fizesses o seguinte:
* Escolheres os atletas do Sporting que conseguem marcas melhores que X
* Escolheres os atletas de colectividades muito mais numerosas que também conseguem marcas melhores que X
* Treinares ambos durante 3-5 anos segundo as mesmas condições.
* O provável aqui seria que no final dos 3-5 anos, os atletas de colectividades fossem superiores aos do Sporting, em média.
Não me parece Inc, porque neste o caso o Sporting já começa com muito melhores atletas.
Seguindo o exemplo, seleccionas atletas do Sporting que fazem menos do que 35 minutos aos 10kms (já é uma marca razoável - provavelmente todos os atletas do Sporting se qualificam). Depois seleccionas de igual forma todos os das colectividades que fazem abaixo de 35m aos 10Kms.
A pool de partida, embora pareça igual, contém diferenças significativas porque no Sporting, não só essa condição apanha quem faz abaixo dos 35m, mas outros que fazem abaixo dos 30m e até algum recordista nacional ou eventualmente mundial (basta pensar no Carlos Lopes ou no Fernando Mamede).
Depois do treino de 3 a 5 anos de todos os atletas é normal que os que já eram melhores (e que estavam já no Sporting) apareçam em maior %.
Não é nada liquido que alguém a quem fosse dadas as mesmas condições de treino do Carlos Lopes ou do Fernando Mamede (ou outros que já estavam no Sporting porque eram melhores que a média), conseguissem batê-los.
A ideia é que os dois grupos seleccionados (acima do threshold) são de características razoavelmente iguais, simplesmente levas proporcionalmente mais atletas do Sporting. O exemplo do Sporting não é dos melhores devido ao que tu dizes.
O problema de se usar o Sporting no exemplo é que este já foi objecto de várias etapas de selecção. Mas se o grupo dos atletas mal treinados conseguisse grosso modo igualar os do Sporting, no fim ainda excederiam os do Sporting (teriam que ter uma aptidão extraordinária, entenda-se)
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Para o que eu expús não são necessários números, é um efeito óbvio. Compreendeste o efeito e a forma como é expectável que os alunos apurados por um regime de treino mais apurado, sejam inferiores quando sujeitos a um regime de treino igual?
De resto, nós não temos números mas admitindo uma disperão da aptidão igual entre público e privado, seria também expectável que os alunos do público fossem superiores se o ensino privado colocasse uma percentagem maior dos seus alunos no ensino superior (como penso que acontece, já que os alunos do ensino privado conseguem melhores classificações em testes independentes). O efeito é o seguinte (este efeito ainda é exacerbado pelo facto de o universo do ensino público ser muito maior, o que reforça ainda mais o efeito de se retirar uma fatia do topo desse universo).
Resumindo o estudo procura algo que era expectável encontrar se o ensino privado fosse superior!
Agora há misturas de argumentos.
Creio que o relatório reconheceu mais ou menos implicitamente que os alunos do privado tiram melhores notas antes da universidade.
Aquilo que os dados permitem decidir é apenas na óptica de uma universidade. Se admitirmos que as amostras são suf grandes e intervalos de confiança suf estreitos um resultado 10,69-7,98 tem o valor objectivo de que é se univ quisesse formar uma elite, mas única liberdade que lhes era concedida aquando do recrutamento fosse escolher proveniência do ensino publico ou privado, deveria escolher proveniencia do publico. Isto é objectivo.
A questão de interpretação de quais os antecedentes que justificam esse valor 10,69-7,98 é que já depende de cada um. A UP apenas usou dados internos e creio que não foi avaliar o perurco escolara dos alunos pre-univ. No entanto admitem impliciamente que notas dos alunos doprivado pre univ são melhores Depois verificam o tal par 10,69-7,98 e interpretam como sendo uma consequência do ensino não ter objetivos tão imediatistas mas alguma preocupação em ensinar a pensar. A interpretação que tu dás é que tal se deve as capacidades inatas, a bagagem que les trazem do secundário é irrelevante.
Não sei qual a mais correcta mas a tua interpretação é bastante perigosa, já que basicamente para alguém com formação superior o que se aprende é na universidade e portanto não interessa muito de onde se vem. Querseja elo publico, quer pelo privado quer por cunhas se tiver potencial vai se safar.
O argumento ainda poderia ir mais longe, ouseja aquiloque se aprende é na vida pratica que raramente coincide com os modelos universitarios. Por isso toda a educação é inútil.
Já dizia Gibbon na sua historia di império romano a proposito de Caracalla (ver filme o Gladiador), "A educação é quase sempre inútilexcepto naqueles casos raros em que é superflua" ;D
Não é uma mistura de argumentos, é uma tentativa de te mostrar como vários caminhos mostram a mesma inevitabilidade daqueles resultados.
Por este momento já deves ter compreendido, não? Concordas ou não? O exemplo do atleta era mesmo bastante bom para mostrar a inevitabilidade. No fundo o Estado estava mal estruturado ao não levar desde logo em conta que uma % diferente dos alunos do público e do privado acedem ao ensino superior, e que portanto dentro do ensino privado está a ir-se "mais abaixo" no pote da aptidão - coisa que só é possível porque a aptidão mais fraca é apurada mais eficiente pelo treino privado.
Acho que não totalmente.
Para uma mesma nota de entrada é de esperar que um aluno do público tenha melhores aptidões que um do privado? É isso?
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SE o método de treino do privado for superior ao do público, sim, para uma mesma nota de entrada é de esperar que o aluno do público seja superior.
Tal como se tiveres um atleta bem treinado e um mal treinado, e ambos tiverem as mesmas marcas, é de esperar que com treino igual o mal treinado se revele superior.
Compreendes? Isto é óbvio e inevitável (principalmente para um grupo grande).
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Sim Zenith. Eu penso que percebi o ponto do Inc.
Imagina um tipo do Sporting (privado) que treina 5 dias por semana, com treinador especializado em alta competição, equipamento topo de gama, massagens, etc. e faz 30 minutos aos 10Kms.
Agora imagina outro atleta da Sociedade Recreativa de Melgaço (publico) que treina 2 vezes por semana, com um treinador curioso, equipamento comprado em qualquer lado, sem mais nenhum apoio e faz os mesmos 30 minutos.
Parecem iguais à partida mas significa que se no futuro treinarem juntos, 5 dias por semana, com o mesmo treinador e equipamentos, o de Melgaço tem boas hipóteses de ser melhor. Eu concordo.
Nota - antes que me venham bater, aqui o treinador especializado e treinador curioso não está relacionado com a capacidade dos professores privados e públicos, mas sim com as condições gerais das escolas privadas vs públicas, em matéria de atençao e do puxar pelo aluno.
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SE o método de treino do privado for superior ao do público, sim, para uma mesma nota de entrada é de esperar que o aluno do público seja superior.
Tal como se tiveres um atleta bem treinado e um mal treinado, e ambos tiverem as mesmas marcas, é de esperar que com treino igual o mal treinado se revele superior.
Compreendes? Isto é óbvio e inevitável (principalmente para um grupo grande).
Mas se a formação que adquirem na secundária não tem grande importância (apenas serve para ingressar na universidade), qual o problema em alguem com capacidade mas com uma adolecencia preguiçosa entrar por cunhas?
Sendo assim se as universidades tivessem autonomia para o fazer, deveriam bonificar as notas dos alunos das piores escolas.
Quanto ao treino o argumento só é valido até certo ponto.
Alguém pode ter grandes potencialidades geneticas para um determinado desporto mas senão começar cedo ou tiver um mau treino numa fase inicial nunca vai alcançar o seu potencial total, e outro que tenha tido um melhor treino numa fase mais precoce pode alcançar um potencial superior ainda que geneticamente inferior.
Consideremos por exemplo a esgrima que não é propriamente um desporto de massas e por isso é natural que haja muita gente entre a população em geral geneticamente mais dotada para a esgrima do que os campeoes olimpicos. No entanto aqui em Portugal, dada a falta de tradição, e sem querer ofender ninguem penso que os nossos treinadores não estarão ao nível dos da França, Russia Hungria, ... (em que esgrima tinha forte tradição militar e foram desenvolvendo boas escolas da modalidade), e tenho algumas dúvidas que um portugues por muito geneticamente dotado que seja mas treinado em Portugal até aos 18 anos e que depois passe a integrar a escola nacional francesa ou hungara, consiga suplantar todos os outros elementos que geneticamente até teriam menos disposições que ele.
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tenho algumas dúvidas que um portugues por muito geneticamente dotado que seja mas treinado em Portugal até aos 18 anos e que depois passe a integrar a escola nacional francesa ou hungara, consiga suplantar todos os outros elementos que geneticamente até teriam menos disposições que ele.
A questão é que não era qualquer esgrimista português, mas sim um esgrimista português que tivesse, em média, as mesmas classificações que outro esgrimista francês ou húngaro (tal como temos alunos com notas idênticas dos privados e públicos no acesso à faculdade).
Se o Português, com pior treinador, piores condições, sem um país com tradição na esgrima, consegue bater-se com um francês ou hungaro (ou seja, aluno publico com mesmas notas que o privado na entrada da faculdade), a partir do momento em que junta a treinar com eles, possivelmente tem um potencial para melhorar superior ao deles, o que faz com que, se forem iguais à partida, passado uns tempos o Português poderá ser melhor.
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SE o método de treino do privado for superior ao do público, sim, para uma mesma nota de entrada é de esperar que o aluno do público seja superior.
Tal como se tiveres um atleta bem treinado e um mal treinado, e ambos tiverem as mesmas marcas, é de esperar que com treino igual o mal treinado se revele superior.
Compreendes? Isto é óbvio e inevitável (principalmente para um grupo grande).
Mas se a formação que adquirem na secundária não tem grande importância (apenas serve para ingressar na universidade), qual o problema em alguem com capacidade mas com uma adolecencia preguiçosa entrar por cunhas?
Sendo assim se as universidades tivessem autonomia para o fazer, deveriam bonificar as notas dos alunos das piores escolas.
Quanto ao treino o argumento só é valido até certo ponto.
Alguém pode ter grandes potencialidades geneticas para um determinado desporto mas senão começar cedo ou tiver um mau treino numa fase inicial nunca vai alcançar o seu potencial total, e outro que tenha tido um melhor treino numa fase mais precoce pode alcançar um potencial superior ainda que geneticamente inferior.
Consideremos por exemplo a esgrima que não é propriamente um desporto de massas e por isso é natural que haja muita gente entre a população em geral geneticamente mais dotada para a esgrima do que os campeoes olimpicos. No entanto aqui em Portugal, dada a falta de tradição, e sem querer ofender ninguem penso que os nossos treinadores não estarão ao nível dos da França, Russia Hungria, ... (em que esgrima tinha forte tradição militar e foram desenvolvendo boas escolas da modalidade), e tenho algumas dúvidas que um portugues por muito geneticamente dotado que seja mas treinado em Portugal até aos 18 anos e que depois passe a integrar a escola nacional francesa ou hungara, consiga suplantar todos os outros elementos que geneticamente até teriam menos disposições que ele.
A questão é que estamos a falar de médias e não de casos extremos. E também não podemos dizer que o treino anterior não teve influência, teríamos que ir comparar os alunos que chegam ao top 10 da Universidade com TODOS os que ingressam no ensino privado e público (desde o início e não apenas na Universidade - pois o sucesso dos do ensino privado em entrar na Universidade é o que lhes reduz a % que chega ao top 10 da Universidade...), para termos uma ideia se o resultado final tem ou não alguma influência. É bem possível que tenha - depende por exemplo da proporção dos do ensino privado que conseguem entrar versus os do ensino público, etc. São montanhas de factores.
Nota ainda no teu exemplo de esgrima que estarias a falar de um Português que se teria revelado ao nível desses atletas de 18 anos apesar do seu treino pior - e seria a partir daí que ele teria que os exceder. E não de um Português que aos 18 anos já não conseguia competir. Aqui estamos a falar de alunos que quando entram na Universidade ainda o fazem par a par entre privado e público.
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tenho algumas dúvidas que um portugues por muito geneticamente dotado que seja mas treinado em Portugal até aos 18 anos e que depois passe a integrar a escola nacional francesa ou hungara, consiga suplantar todos os outros elementos que geneticamente até teriam menos disposições que ele.
A questão é que não era qualquer esgrimista português, mas sim um esgrimista português que tivesse, em média, as mesmas classificações que outro esgrimista francês ou húngaro (tal como temos alunos com notas idênticas dos privados e públicos no acesso à faculdade).
Se o Português, com pior treinador, piores condições, sem um país com tradição na esgrima, consegue bater-se com um francês ou hungaro (ou seja, aluno publico com mesmas notas que o privado na entrada da faculdade), a partir do momento em que junta a treinar com eles, possivelmente tem um potencial para melhorar superior ao deles, o que faz com que, se forem iguais à partida, passado uns tempos o Português poderá ser melhor.
Exacto!
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tenho algumas dúvidas que um portugues por muito geneticamente dotado que seja mas treinado em Portugal até aos 18 anos e que depois passe a integrar a escola nacional francesa ou hungara, consiga suplantar todos os outros elementos que geneticamente até teriam menos disposições que ele.
A questão é que não era qualquer esgrimista português, mas sim um esgrimista português que tivesse, em média, as mesmas classificações que outro esgrimista francês ou húngaro (tal como temos alunos com notas idênticas dos privados e públicos no acesso à faculdade).
Se o Português, com pior treinador, piores condições, sem um país com tradição na esgrima, consegue bater-se com um francês ou hungaro (ou seja, aluno publico com mesmas notas que o privado na entrada da faculdade), a partir do momento em que junta a treinar com eles, possivelmente tem um potencial para melhorar superior ao deles, o que faz com que, se forem iguais à partida, passado uns tempos o Português poderá ser melhor.
Touché ;D
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Já saiu o relatório da OCDE "Education at a Glance 2013" http://static.publico.pt/DOCS/educacao/educationglance2013.pdf (http://static.publico.pt/DOCS/educacao/educationglance2013.pdf)"
Um resumo feito pelo Público:
Professores portugueses são dos que mais tempo passam a dar aulas
ANDREIA SANCHES 25/06/2013 - 10:01
Salários dos docentes em Portugal subiram mais do que a média, até 2011. Relatório da OCDE diz que desafio do país ainda continua a ser melhorar níveis de escolaridade.
Entre 2005 e o ano lectivo 2010/2011, o aumento dos salários dos professores portugueses — 12% — foi superior ao registado nos países da Organização para a Cooperação e Desenvolvimento Económico (OCDE) — apenas 3%. Mas o número de horas lectivas também cresceu significativamente em Portugal. Os professores do secundário, por exemplo, passam 774 horas por ano a ensinar alunos, mais 110 horas do que os seus colegas dos outros países. Já o tempo que têm para se dedicar a tarefas não lectivas — como avaliar os estudantes ou preparar lições — é inferior à média.
O relatório anual da OCDE sobre Educação — o Education at a Glance (PDF disponível em inglês)— é um retrato dos sistemas educativos de mais de 40 Estados (incluindo alguns que não fazem parte da organização, mas integram o G20). A última edição foi divulgada esta manhã. O documento mostra os progressos feitos nos últimos anos em matéria de escolarização, quais as condições de trabalho dos professores, quanto investem os Estados no ensino, como aprendem os alunos. E o impacto da crise em vários destes indicadores.
Revela, por exemplo, até que ponto compensa ter um diploma superior — em Portugal o prémio já foi maior (desceu 8% entre 2004 e 2010), mas, mesmo assim, este continua a ser um dos países onde mais se valorizam os estudos, já que um trabalhador com um “canudo” pode esperar ter um salário 70% superior ao do colega que não tiver ido além do secundário, diz a OCDE na sua análise à situação específica de Portugal.
Mais: se se tiver em conta um indicador que calcula o investimento pessoal na formação e o ganho que se pode obter ao longo da vida, na sequência da conclusão de um curso universitário, Portugal destaca-se por ser aquele onde o benefício económico bruto é mais elevado no caso das mulheres. Elas podem aspirar a receber mais 134 mil euros ao longo da sua vida de trabalho do que as que têm apenas o secundário.
Este “Olhar sobre a Educação” mostra ainda como o desafio, para os portugueses, “continua a ser combater os baixos níveis de escolaridade” da população, nas palavras usadas pelos peritos da OCDE. Isto apesar de todos os progressos feitos. E foram muitos.
Portugal estava em 2011 entre os cinco países da organização com a maior proporção de adultos entre os 25 e os 64 anos sem o ensino secundário completo (65% da população, em contraste com os 25% da OCDE). Mesmo na faixa etária mais jovem (25-34 anos), apenas 27% dos portugueses tinham um curso superior, contra 39% na OCDE e 36% na União Europeia. Pode parecer pouco animador, mas revela, ainda assim, um enorme progresso: dez anos antes, apenas 13% dos jovens portugueses tinham um diploma de uma universidade ou politécnico.
Mais trabalho? Menos trabalho?
Mas numa altura em que as condições de trabalho dos docentes estão na ordem do dia — os professores recusam um aumento do horário de trabalho —, retomemos os indicadores que remetem para as condições laborais da classe.
Horários de trabalho, em primeiro lugar. De 2005 para 2011, o “tempo dedicado ao ensino” a que os docentes estão obrigados em Portugal aumentou significativamente — mais 65 horas por ano nas escolas primárias, mais 210 por ano no 3.º ciclo, mais 265 no secundário.[/b]
Diz ainda o relatório que os professores portugueses das escolas públicas passavam, em 2011, mais horas a ensinar os alunos do que a média dos docentes da OCDE — o que é verdade em todos os níveis de ensino não superior, com excepção do pré-escolar. No básico (1.º e 2.º ciclos), por exemplo, são 880 horas por ano (em Portugal) contra 790 (média OCDE).
Para a OCDE, as “horas de ensino” são definidas como o tempo passado a ensinar “um grupo ou uma turma de alunos”, excluindo, portanto, o tempo destinado a outras tarefas dentro ou fora da escola. As alterações ao Estatuto da Carreira Docente, que entrou em vigor em 2007, e aos vários despachos que alteraram a organização do ano lectivo de então para cá, ajudarão a explicar por que razão passam hoje os professores portugueses mais tempo na sala de aula do que há uns anos. Mas o que se passa com os horários quando se olha para o total de horas regulamentares de trabalho — incluindo a chamada componente não lectiva?
O cenário muda de figura. Segundo o relatório, o horário total de um professor de uma escola pública em Portugal (soma da componente lectiva e não lectiva) são 1508 horas por ano, quando a média da OCDE ronda as 1670 e a da União Europeia as 1600. Os docentes portugueses têm um horário de trabalho menor — superior, ainda assim, que ao praticado em Espanha (1425 horas), mas bem menos pesado que a dos professores suecos, por exemplo (1767 horas).
A OCDE nota que o facto da componente lectiva representar nalguns países uma grande fatia do horário dos professores pode significar “menos tempo dedicado a tarefas como avaliar os alunos ou preparar lições”. Não se refere especificamente a Portugal neste ponto. Mas os números mostram que, em Portugal, 51% do tempo regulamentar de trabalho dos professores do secundário é dedicado a dar aulas, quando a média da OCDE é 39%.
Os salários e as turmas
O relatório apresenta vários cálculos a partir dos salários médios dos professores ao fim de 15 anos de carreira (salários brutos, anuais). E conclui o seguinte: na última década, esta classe profissional viu, na generalidade dos países da OCDE, a sua remuneração subir. Até que veio a crise e, entre 2009 e 2011, ela baixou, em média, 2%.
Em Portugal, os cortes fizeram-se sentir mais tarde — em 2009, ano de eleições, os funcionários públicos ainda foram aumentados, pela mão de José Sócrates. Os dados apresentados pela OCDE dizem respeito ao ano lectivo de 2010/2011 e a função pública só sofreu cortes em 2011.
Nesse ano, então, um professor do 3.º ciclo com 15 anos de experiência ganhava, na Estónia, o equivalente a cerca de 15 mil dólares ano, brutos. O país onde melhor se pagava era o Luxemburgo — o equivalente a 100 mil dólares. Em Portugal, o salário era de 39.424 anuais, menos do que a média da OCDE (39.934/ano).
Nota importante: estes valores que comparam os países são apresentados em paridade de poder de compra — de forma a eliminar os efeitos das diferenças nos níveis dos preços entre países. Têm também em conta apenas os salários brutos pagos a professores com qualificação mínima (sendo que nalguns países mais qualificações para além da licenciatura podem traduzir-se num acréscimo salarial) e excluem os salários dos professores contratados, bem como os salários pagos no sector privado.
O relatório mostra ainda que só no início da carreira e, no outro extremo, no topo da carreira, o salário de um professor português é, em geral, superior ao da média da OCDE (é mais baixo apenas nos escalões intermédios). É preciso notar, contudo, que o topo da carreira é actualmente constituído pelo 10.º escalão — criado pela ex-ministra Isabel Alçada e, nesse escalão, ainda não se encontra nenhum professor, não sendo claro, no relatório, o que se entende por topo da carreira.
Mais matemática
Os peritos da OCDE lembram, por fim, que os salários dos professores representam a maior fatia da despesa dos Estados com educação. “E têm um impacto directo na atractividade da profissão”, como o têm indicadores como o tamanho das turmas. Numa altura em que vários governos, para fazer face à crise, se sentem pressionados a reduzir a despesa pública, o documento deixa um alerta: os níveis salariais e as condições de trabalho “são importantes para atrair e manter professores competentes e altamente qualificados” nas escolas, pelo que “os decisores políticos devem ter em atenção os salários dos professores de forma a garantir, ao mesmo tempo, qualidade do ensino e orçamentos sustentáveis”.
No que diz respeito ao número de alunos por professor, Portugal está abaixo da média da OCDE apenas no pré-escolar (com 16 crianças por educadora contra 14 na OCDE). Já no secundário, a média da OCDE é de quase 14 alunos por professor contra apenas 7,7 em Portugal. Dados, uma vez mais, de 2011.
Também as turmas eram mais pequenas em Portugal no ano lectivo de 2010/2011 (entretanto o número de alunos por turma aumentou, por decisão do actual ministro da Educação). No ensino básico, por exemplo, nas escolas públicas, havia, em média, 19 alunos por turma contra 21 na OCDE.
Como passam os alunos o seu tempo na escola? Esta é outra das perguntas a que o relatório procura dar resposta. A OCDE calculou o número de horas de instrução que é esperado que um aluno cumpra até concluir o equivalente ao 9.º ano português. A média da OCDE é 7751 horas, no total, incluindo este montante actividades obrigatórias (sobretudo) mas também outras. Portugal está acima desta média, com mais de 8000 horas.
A forma como este período de formação é distribuído pelas diferentes disciplinas e actividades varia de país para país. Por exemplo: os portugueses dedicam mais tempo à “leitura, escrita e literacia” (27% do total de horas obrigatórias que fazem parte do currículo) e Matemática (23%) do que a generalidade dos países (a média da OCDE é, respectivamente, de 26% e 17%).
([url]http://www.publico.pt/sociedade/noticia/professores-portugueses-sao-dos-que-mais-tempo-passam-a-dar-aulas-1598298[/url][/url)
Estão lá umas infografias de leitura fácil mas que não consigo colocsar aqsui no tópico... fica o link:
http://www.publico.pt/i75 (http://www.publico.pt/i75)
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Esse número (774 horas) tem pinta de ser reportado pelo máximo possível.
Se fizermos 365 - 54*2 (fins de semana) - 90 (férias + feriados), temos 167 dias de aulas efectivas.
774 / 167 = 4.63 horas/dia.
4.63 * 5 = 23.15, ou seja, em cima do máximo de horas lectivas possíveis por semana. E isto não leva em conta uma série de reduções possíveis ...
Resumindo, quem reportou as 774 horas de trabalho dos professores, maximizou-as. Duvido que por coincidência.
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Capa do Expresso de hoje. É o belíssimo sistema de educação público que temos.
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O desconhecimento da lei não é desculpa.
As atuais orientações de política educativa, nomeadamente, o claro
reconhecimento do direito à liberdade de escolha do projeto educativo
e da escola, por parte dos encarregados de educação ou dos alunos,
quando maiores, bem como, em consequência e em consonância, o
necessário reforço da autonomia das escolas nas referidas matérias,
justificam o ajustamento de algumas das respetivas normas, adaptando-
-as em conformidade.
Despacho n.º 5106-A/2012 (http://www.escolasvilaflor.net/images/stories/legis/despacho_5106_a_2012.pdf) (logo no preâmbulo)
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O desconhecimento da lei não é desculpa.
Exacto, daí que convenha informares-te todas as prioridades para perceberes como o sistema incentiva o esquema e a corrupção, ilustrados pelo título do Expresso. Apenas um exemplo de prioridades para o básico (e há idênticas para o resto):
3.2 (...)
d) Cujos pais ou encarregados de educação residam, comprovadamente, na área de influência do estabelecimento de ensino;
e) Cujos pais ou encarregados de educação desenvolvam a sua
atividade profissional, comprovadamente, na área de influência do
estabelecimento de ensino;
f) Que no ano letivo anterior tenham frequentado a educação pré-
-escolar ou o ensino básico no mesmo estabelecimento;
g) Que no ano letivo anterior tenham frequentado a educação pré-
-escolar ou o ensino básico noutro estabelecimento do mesmo agrupamento de escolas;
Isso de dizerem que há liberdade de escolha, sobretudo no secundário, é para inglês ver.
-
Podes inscrever os filhos em qualquer escola da cidade. Agora se não existir vagas tens de respeitar prioridades, como é logico. Querias o quê? Passar á frente por ofereceres mais €€€ para o património da escola ou por seres filho de ....
Quando há poucas vagas seguem-se critérios. Estes são públicos e toda a gente tem acesso a eles, não ficam à mercê de um "reitor" salazarista.
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Podes inscrever os filhos em qualquer escola da cidade. Agora se não existir vagas tens de respeitar prioridades, como é logico. Querias o quê? Passar á frente por ofereceres mais €€€ para o património da escola ou por seres filho de ....
Quando há poucas vagas seguem-se critérios. Estes são públicos e toda a gente tem acesso a eles, não ficam à mercê de um "reitor" salazarista.
O sistema privado que tínhamos discutido aqui teria dois critérios objectivos: preferência para quem estava matriculado no ano anterior e preferência para alunos com familiares já matriculados, escolha aleatória para o resto das vagas. Ao contrário do actual modelo garante que ninguém é favorecido e que ninguém manipula os resultados.
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Podes inscrever os filhos em qualquer escola da cidade. Agora se não existir vagas tens de respeitar prioridades, como é logico. Querias o quê? Passar á frente por ofereceres mais €€€ para o património da escola ou por seres filho de ....
Quando há poucas vagas seguem-se critérios. Estes são públicos e toda a gente tem acesso a eles, não ficam à mercê de um "reitor" salazarista.
Pouco importa se os critérios são públicos se eles são de tal forma restritivos, manipuláveis e sujeitos a corrupção que impedem uma verdadeira verdadeira liberdade de escolha, ao contrário do que andam por aí a apregoar.
E, seguindo os critérios que achas tão naturais, os residentes de Lisboa também deviam ter prioridade na entrada na Universidade Nova de Lisboa, tal como os de Évora na Univ de Évora, os de Braga em Braga, etc. Absurdo, não é ?
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O desconhecimento da lei não é desculpa.
Exacto, daí que convenha informares-te todas as prioridades para perceberes como o sistema incentiva o esquema e a corrupção, ilustrados pelo título do Expresso. Apenas um exemplo de prioridades para o básico (e há idênticas para o resto):
3.2 (...)
d) Cujos pais ou encarregados de educação residam, comprovadamente, na área de influência do estabelecimento de ensino;
e) Cujos pais ou encarregados de educação desenvolvam a sua
atividade profissional, comprovadamente, na área de influência do
estabelecimento de ensino;
f) Que no ano letivo anterior tenham frequentado a educação pré-
-escolar ou o ensino básico no mesmo estabelecimento;
g) Que no ano letivo anterior tenham frequentado a educação pré-
-escolar ou o ensino básico noutro estabelecimento do mesmo agrupamento de escolas;
Isso de dizerem que há liberdade de escolha, sobretudo no secundário, é para inglês ver.
Mas isso parece-mebastante razoável. Os critérios tem a ver com os factores proximidades e integração o que faz sentido.
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São razoáveis, o Automek não disse o contrário. O problema é que são regras que abrem espaço a esquemas como a notícia que ele colocou aqui.
O espírito com que essas regras/leis são escritas é sempre muito bonito e faz sempre muito sentido, o problema é que normalmente trazem burocracia atrás, consomem recursos, às vezes são complicadas de perceber e acabam por ser uma forma de discriminação, abrem caminho a esquemas de corrupção, etc.
Este tipo de regras está em todo lado, do código penal, a lei tributárias, a critérios para ingresso em escolas. E todos os portugueses estão formatados para pensar dessa forma, lê o que se esteve a falar sobre as regras de colocação dos professores e ias ler coisas deste género: "devia-se criar uma regra que diga que um professor não deve ser colocado a mais de 150 km da sua morada... Como é que se garante que ele vive mesmo lá? Fácil, fiscaliza-se com visitas regulares a casa do senhor com implicações negativas para quem dê uma morada falsa".
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Mas isso parece-mebastante razoável. Os critérios tem a ver com os factores proximidades e integração o que faz sentido.
Haveria muito para debater aí mas, para deixar isto pelo pontos mais simples:
- O sistema não tem a tal apregoada liberdade de escolha desde logo pelo facto de, bem ou mal, alguém que mora ao lado de uma escola tem mais direito a ela do que alguém que more a 5Kms dessa escola (e já não pertença a essa área). Ora se um aluno tem mais direito a uma escola do que outro, a liberdade de escolha é apenas aparente (e há desigualdades no acesso a uma escola, essas sim indiscutíveis, por força das tais prioridades).
- Não só, mas também devido ao ponto anterior, o sistema promove o esquema, os favores e a corrupção
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Os diretores das escolas públicas de Coimbra alertaram hoje para um "conjunto de irregularidades, ilegalidades e implicações de ordem social", que resultam da "manutenção de uma política de claro apoio do ministério da Educação ao subsistema privado".
Coimbra, 08 jul (Lusa)
Com exceção de um, estes diretores -- citados numa nota do Sindicato dos Professores da Região Centro -- recordam que Coimbra "possui uma rede de escolas públicas bem apetrechadas de recursos materiais e humanos, que garantem um ensino de qualidade universal, gratuito e inclusivo, dando plena resposta às necessidades locais".
Salientam também que a "oferta privada deve ser equacionada, sobretudo, numa perspetiva de subsidiariedade, onde não existe ou carece a oferta pública".
"A manutenção de privilégios das entidades proprietárias dos colégios com contrato de associação é feita à custa de uma cada vez maior desvalorização e prejuízo da Escola Pública", reforçam.
Assinaram este documento, diz o sindicato, os diretores dos Agrupamento de Escolas Coimbra Centro (ES Jaime Cortesão, AE S. Silvestre, AE Silva Gaio), Agrupamento de Escolas Coimbra Oeste (ES D. Duarte, AE Inês de Castro, AE de Taveiro), Agrupamento de Escolas Coimbra Sul (AE Alice Gouveia, EB 2,3 de Ceira), Agrupamento de Escolas Martim de Freitas, Agrupamento de Escolas Rainha Santa Isabel, Conservatório de Música de Coimbra, Escola Secundária Avelar Brotero, Escola Secundária D. Dinis, Escola Secundária Infanta D. Maria, Escola Secundária José Falcão e Escola Secundária Quinta das Flores.
Referem aqueles diretores que "as mais recentes declarações, designadamente do ministro Nuno Crato, em defesa de uma transformação conceptual da oferta nacional de ensino, ao serviço de uma lógica concorrencial entre sistema público de ensino e instituições de ensino particular e cooperativo, não só é contrária à Constituição da República Portuguesa, à Lei de Bases do Sistema Educativo e a todo quadro legal sobre os regimes de financiamento público do ensino privado, como revela a intenção do governo de se desresponsabilizar quanto à garantia de uma rede pública de ensino que satisfaça as necessidades educativas e formativas de toda a população".
Os diretores em causa consideram "inaceitável a atribuição, na distribuição de rede, de 141 turmas dos 5.º ao 12.º ano de escolaridade a instituições do ensino particular e cooperativo com contrato de associação".
Consideram igualmente "inadmissível qualquer aumento do número de turmas nos colégios e institutos privados".
Coimbra, dizem ainda, "com os seus nove colégios e institutos educativos privados que beneficiam de financiamento direto do Estado, é um viveiro de más práticas em matéria de gestão financeira do sistema educativo, com a cumplicidade de atuais e anteriores governantes".
"Coimbra é um paraíso de escolas privadas que, em vários casos, funcionam à margem da lei com a cobertura política do governo e dos seus serviços desconcentrados de Educação e Ensino, apesar de as escolas públicas reunirem as mesmas ou melhores condições de oferta de uma educação de qualidade, sem custos para os seus utentes", sublinham.
Os diretores falam ainda nos "propósitos de desmantelamento da escola pública, patentes nas opções políticas do governo e que servem expectativas de lucro privadas, desrespeitam a Constituição da República Portuguesa e os direitos dos portugueses e das portuguesas, crianças, jovens e adultos".
"Desrespeitam a ambição de desenvolver e aprofundar uma escola democrática num Portugal democrático", concluem.
Lusa
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E se a vontade do povo for usar essas escolas e não as públicas?
Para quê desrespeitar o povo e as suas opções? Por causa de servir uma ideologia, é?
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Referem aqueles diretores que "as mais recentes declarações, designadamente do ministro Nuno Crato, em defesa de uma transformação conceptual da oferta nacional de ensino, ao serviço de uma lógica concorrencial entre sistema público de ensino e instituições de ensino particular e cooperativo, não só é contrária à Constituição da República Portuguesa, à Lei de Bases do Sistema Educativo e a todo quadro legal sobre os regimes de financiamento público do ensino privado, como revela a intenção do governo de se desresponsabilizar quanto à garantia de uma rede pública de ensino que satisfaça as necessidades educativas e formativas de toda a população".
Eheheh, esta passagem é uma pérola. Além de criticarem a concorrência (cruzes, credo, a educação não é coisa para se andar a concorrer!), reparem quais são os argumentos para recusarem a concorrência:
- Contrária à Constituição
- Lei de Bases do Sistema Educativo
- Quadro legal sobre regimes de financiamento público do ensino provado
Não há um argumento que se aproveite.
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Olena, uma mãe que quis escolher a escola do seu filho
Por Alexandre Homem Cristo
publicado em 22 Jul 2013 - 05:00
Olena tem 36 anos. Chegou a Portugal, vinda da Ucrânia, em busca de uma vida melhor, tanto para si como para os seus filhos Pavlo e Nadiya (ela nascida cá). Cozinheira, a ausência de papéis impediu-a de arranjar emprego nessa área e, por isso, tornou-se empregada doméstica. Hoje, mora em Camarate, num bairro de paredes amarelas onde tem como vizinhos os primos Roman e Viktor, que entretanto também escolheram Portugal para criar raízes. Não gosta de lá morar, mas sabe que dificilmente poderia suportar uma renda em Lisboa, pelo que decidiu não se lamentar. Só tem uma preocupação: dar aos seus filhos as condições que ela própria não teve, isto é, uma formação escolar que lhes dê instrumentos para um futuro melhor.
No momento de matricular o seu filho mais velho, com sete anos e sem saber falar bem português, visitou a escola da sua área de residência. Percebeu de imediato que aquela escola não reunia as condições para garantir a adequada formação escolar do seu filho, face aos elevados níveis de indisciplina e de insucesso escolar. Mas qual seria a alternativa, visto que não tinha dinheiro para pagar uma escola privada e que nenhuma escola pública de outra área geográfica aceitaria o seu filho? Nessa noite, Olena não dormiu.
No dia seguinte, durante os seus afazeres, desabafou com a patroa, a Dra. Teresa, uma senhora mais velha com quem criara uma relação de confiança, quase amizade. A patroa estava reformada, mas havia sido professora de português e logo percebeu o problema. E, com a mesma rapidez, deu a Olena uma solução: escolher uma escola melhor e entregar uma declaração que indicasse um emprego localizado na área de influência dessa escola. Olena hesitou - tratar--se-ia de uma declaração forjada e ela ficou aterrorizada com as consequências de ser apanhada. A patroa insistiu. Disse-lhe que conhecia alguém que já o tinha feito antes e que a ajudaria com o papel. Apesar de hesitante, Olena aceitou - o que estava em causa (o futuro do seu filho) valia o risco.
E assim foi. Num espaço de dois dias, conseguiu uma declaração indicando que o seu marido, Petro, trabalhava a tempo inteiro para uma empresa de construção civil cuja obra era (e seria nos próximos dois anos) junto ao Campo Grande, em Lisboa. Ao terceiro dia, acompanhada da patroa, levou toda a documentação à escola local e, apesar de algumas resistências da senhora da secretaria e da directora da escola (que tudo fizeram para evitar a matrícula), o seu filho Pavlo ficou matriculado. Hoje, ainda frequenta essa escola. E com reconhecido sucesso escolar.
A história de Olena (nome fictício) é apenas mais uma entre centenas de casos semelhantes que podiam ter feito parte da peça publicada pelo Expresso (Isabel Leiria, 13.07.2013), onde são descritos os truques que os pais usam para contornar a lei e escolher a escola dos seus filhos. Histórias que, sendo reais, mostram bem que as escolas não são todas iguais e que os pais querem mais liberdade para escolher a que consideram melhor para os seus filhos.
Mas, sobretudo, estas histórias revelam-nos que o centralismo do actual sistema não garante a igualdade que tantos proclamam. Todos querem escolher, mas só os pais com níveis socioeconómicos mais elevados conseguem contornar a lei. Este sistema, com os seus defeitos, protege-os. Quanto aos filhos dos outros pais, resta-lhes esperar que o sistema mude ou que, nas suas vidas, haja entretanto uma Dra. Teresa que faça a diferença.
Investigador
[url]http://www.ionline.pt/iOpiniao/olena-uma-mae-quis-escolher-escola-seu-filho[/url] ([url]http://www.ionline.pt/iOpiniao/olena-uma-mae-quis-escolher-escola-seu-filho[/url])
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Inc. os homens ouviram-te ... vem aí o cheque ensino ?!
O Crato está a ser inteligente ... faz as grandes reformas em Agosto com os profs a banhos eheh
Governo avança com novas formas de contratualização com escolas privadas
A proposta do Ministério da Educação para a nova forma de contratualização com as escolas privadas já foi entregue aos parceiros para análise. O Governo admite a possibilidade de avançar com um cheque-ensino na escolaridade obrigatória, segundo a imprensa desta quarta-feira.
O financiamento ao ensino particular e cooperativo vai mudar e o Governo já apresentou a sua proposta aos parceiros para discussão.
As famílias que queiram ter os filhos no privado, mas não tenham dinheiro, podem vir a receber apoios públicos, de acordo com a proposta do Ministério da Educação avançada esta quinta-feira, 8 de Agosto, pelo "Público" e "DN". É o que o jornal "Público" chama de cheque-ensino na escolaridade obrigatória, já que na proposta está prevista a criação de contratos simples de apoio às famílias.
O "DN" acrescenta que embora não se trate de uma novidade absoluta, há, no entanto, um reforço da liberdade de escolha. Segundo a proposta de diploma, "no exercício do direito de opção educativa das famílias, os contratos simples de apoio à família têm por objectivo apoiar a frequência de escolas de ensino particular e cooperativo por parte de todos os alunos do ensino básicos e secundário".
O apoio, no entanto, em específico não é descrito na proposta.
Nesta proposta prevê-se, ainda, que os estabelecimentos de ensino privado façam prova das verbas concedidas pelo Ministério da Educação.
http://www.jornaldenegocios.pt/economia/educacao/detalhe/governo_avanca_com_novas_formas_de_contratualizacao_com_escolas_privadas.html (http://www.jornaldenegocios.pt/economia/educacao/detalhe/governo_avanca_com_novas_formas_de_contratualizacao_com_escolas_privadas.html)
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mais uma tentativa de destruir os direitos consagrados na constituicao portugues, nomeadamente o direito dos professores a mama e o direitos dos alunos ao descanso
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Provavelmente avançam com um modelo cheio de distorções...
No entanto se levassem isso para a frente, seria razão suficiente para votar neste governo nas próximas eleições.
Nunca se viu nada mais liberal neste país...
Por outro lado...perdem o voto dos milhares de defensores da escola pública.
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Só não creio que seja um modelo transparente e acessível a todos, porque neste momento isso aumentaria o custo.
Não sendo acessível a todos continua a ser injusto - alguém que pague onde outros não pagam, fica com um nível de vida inferior para um rendimento igual. Potencialmente fica com um nível de vida inferior a rendimentos bastante inferiores.
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ficam mais pobres e ainda por cima ganham pouco com isso pois as escolas privadas tem imensas desvantagens: sao antros de conformismo militar que depois degenera numa vida de classe media mediocre, medrosa e seguidista. tambem sao antros de aprendizagem de valores de novo-riquismo, ja as vantagens sao bem menores do que se pensa: o programa eh ja de si super facil e portanto de que adianta ter muita qualidade para ensinar cagadas?
eu proprio estou preocupado com o meus putos irem para uma escola privada e so la os meto devido as vantagens do curriculo internacional dessa escola e a minha vida de cigano, caso contrario iam para a escola publica como gente normal
os pais fariam melhor em investir esse dinheiro em actividades extra-curriculares e ainda sobrava para viajarem pelo mundo com os putos e dar-lhes uma educacao a serio e nao de plastico, tirada de um curriculo tantas vezes absurdo, inutil e desprovido de experiencias pessoais
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Isso tem muito que se lhe diga Zel.
Para os que sobrevivem ao sistema (leia-se chegam à universidade), ficam melhor preparados na pública (já falamos aqui muito sobre isso, inclusivamente com analogias ao desporto). A questão são as probabilidades de chegar à universidade na pública e na privada. O que pagas na privada é para aumentar essa probabilidade (em desfavor de outras coisas, evidentemente, porque aqui não há o melhor dos dois mundos).
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Os que chegam à universidade pelo ensino público não ficam melhor preparados - são é intrinsecamente melhores, escolhidos de uma pool maior onde apenas chega uma % mais pequena. Chegam à universidade APESAR da escola pública, e depois batem os da privada em média porque estes foram muito menos filtrados quanto à capacidade intrínseca pois muitos chegam à universidade GRAÇAS à escola privada.
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Isso tem muito que se lhe diga Zel.
Para os que sobrevivem ao sistema (leia-se chegam à universidade), ficam melhor preparados na pública (já falamos aqui muito sobre isso, inclusivamente com analogias ao desporto). A questão são as probabilidades de chegar à universidade na pública e na privada. O que pagas na privada é para aumentar essa probabilidade (em desfavor de outras coisas, evidentemente, porque aqui não há o melhor dos dois mundos).
com pais licenciados e inteligentes essas probabilidades nao sao um problema e mete-los em escolas privadas nao muda em qs nada essas probabilidades
com pais de baixo nivel social e academico concordo convosco
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Os que chegam à universidade pelo ensino público não ficam melhor preparados - são é intrinsecamente melhores, escolhidos de uma pool maior onde apenas chega uma % mais pequena. Chegam à universidade APESAR da escola pública, e depois batem os da privada em média porque estes foram muito menos filtrados quanto à capacidade intrínseca pois muitos chegam à universidade GRAÇAS à escola privada.
Sim, era isso que queria dizer. No fundo como o atleta do Sporting (com boas condições de treino) e do Bombarral (com más condições de treino), em já que fazem ambos 35 minutos aos 10Kms, se forem um dia colocados a treinar em igualdade de condições. A margem de progressão do segundo é superior.
A questão é que para chegar aos 35 minutos é mais provável esse potencial ser desenvolvido no Sporting, com boas condições de treino, do que no Bombarral em que tem de ser mesmo muito bom.
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Tal e qual, mas nem os autores do Estado, nem as massas, viram isso. "Correu" toda a gente com a ideia "o público prepara melhor"!
:D
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voces so ignoram o facto de que o que se ensina ate ao 12 ano eh muito acessivel, como ja disse qualidade a ensinar cagadas = zero de vantagem para as nossas familias. acho isto um erro estrategico pois esse dinheiro eh essencialmente desperdicado
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com pais licenciados e inteligentes essas probabilidades nao sao um problema e mete-los em escolas privadas nao muda em qs nada essas probabilidades
Não sei se essa diferença nas probabilidades é negligenciável Zel. É muito diferente a mesma família, inteligente e licencidada, ter o filho naquela escola pública de Coimbra de topo ou numa escola da margem sul em que os professores são agredidos, passam bastante tempo de baixa, os programas são dados pela metade porque já vinham cortados do ano anterior, o desnível de alunos é grande, etc.
A partir do 10º ano, com exames cruciais para notas de acesso, a forma de contrariar isso para quem ande no público é:
a) Os pais terem tempo e capacidade para estudar (pode ser um problema para um médico estudar latim ou para um advogado estudar física) e/ou
b) Ter dinheiro para explicações
No fundo depende bastante da área curricular que o filhos escolherem e da escola que estiver associada porque, embora venham com a conversa que há liberdade de escolha, a rede de prioridades é tal que impede a uma verdadeira escolha.
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Zel, leste os Outliers ?
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com pais licenciados e inteligentes essas probabilidades nao sao um problema e mete-los em escolas privadas nao muda em qs nada essas probabilidades
Não sei se essa diferença nas probabilidades é negligenciável Zel. É muito diferente a mesma família, inteligente e licencidada, ter o filho naquela escola pública de Coimbra de topo ou numa escola da margem sul em que os professores são agredidos, passam bastante tempo de baixa, os programas são dados pela metade porque já vinham cortados do ano anterior, o desnível de alunos é grande, etc.
A partir do 10º ano, com exames cruciais para notas de acesso, a forma de contrariar isso para quem ande no público é:
a) Os pais terem tempo e capacidade para estudar (pode ser um problema para um médico estudar latim ou para um advogado estudar física) e/ou
b) Ter dinheiro para explicações
No fundo depende bastante da área curricular que o filhos escolherem e da escola que estiver associada porque, embora venham com a conversa que há liberdade de escolha, a rede de prioridades é tal que impede a uma verdadeira escolha.
1-ninguem precisa de ter os filhos em escolas terriveis, acho que todos sabemos como resolver esse problema portanto para mim nao conta, eu proprio estudei em escolas fora da minha area de residencia. numa escola mediana ou ate superior acho que todos conseguimos meter os miudos, so pais que nao se interessam pelos filhos nao usam truques
2-um advogado tem obrigacao de saber matematica basica, fisica eh aplicar formulas e o puto nao tem de ter 19s e 20s para passar. o problema eh que ha muita gente que tem o grau mas nao sabe nada, esses recaiem na categoria de baixo nivel academico e podem ganhar em meter os putos no privado
3-se os pais nao tem tempo para ajudar os filhos entao se calhar tb nao tem tempo para lhes ensinar as coisas da vida que so eles podem ensinar e se calhar sao apenas maus pais. esses realmente podem ganhar em meter os filhos no privado para se livrarem deles
4-ter dinheiro para explicacoes eh um problema mas nao para pagar o colegio privado? essa para mim faz pouco sentido, pagar explicacoes ocasionais sairia certamente mais barato.
portanto o que eu disse nao se aplica a pais ignorantes e a pais ausentes. de resto o ensino ate ao 12 ano eh uma cagada e os filhos de bons pais e com conhecimentos academicos nao terao problemas em passar e provavelmente ate terao grandes notas sem muito esforco. estas pessoas ganham pouco em meter os filhos no privado mas estao sujeitas a todas as suas desvantagens, nomeadamente os custos, a cultura de medo, seguidismo e carneirada e a cultura de snobismo. no fundo o que eu digo eh algo que raramente eh avaliado, o impacto da escola privada no caracter...
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Zel, leste os Outliers ?
sei que eh o livro que fala das 10 000 horas para dominar uma area mas nao li
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1-ninguem precisa de ter os filhos em escolas terriveis, acho que todos sabemos como resolver esse problema portanto para mim nao conta, eu proprio estudei em escolas fora da minha area de residencia. numa escola mediana ou ate superior acho que todos conseguimos meter os miudos, so pais que nao se interessam pelos filhos nao usam truques
Há casos de escolas boas em que nem o esquema das moradas falsas resolve. Prevalece o nível da cunha. Até advogados e processos existem... :-X
2-um advogado tem obrigacao de saber matematica basica, fisica eh aplicar formulas e o puto nao tem de ter 19s e 20s para passar. o problema eh que ha muita gente que tem o grau mas nao sabe nada, esses recaiem na categoria de baixo nivel academico e podem ganhar em meter os putos no privado
Eu não concordo que um advogado, se o professor de 11º ou 12º ano de fisica, matemática ou de biologia começar a faltar, domine facilmente as matérias para as poder explicar ao filho e prepará-lo para os exames.
Quanto ao não precisar de ter 19 ou 20 valores para passsar, isso é verdade, mas eu não estou a falar em passar mas sim em notas para entrar na faculdade. Quando tens exames em disciplinas especificas a margem de erro é mínima. Não é tipo, esperem lá, adiem lá o exame porque eu tenho de ir estudar os números imaginários para ajudar o puto, que está com dificuldade em matemática porque o professor bateram-lhe à porta da escola, anda no psicólogo, começou a faltar e deixou os putos pendurados.
3-se os pais nao tem tempo para ajudar os filhos entao se calhar tb nao tem tempo para lhes ensinar as coisas da vida que so eles podem ensinar e se calhar sao apenas maus pais. esses realmente podem ganhar em meter os filhos no privado para se livrarem deles
Não é uma questão de tempo Zel, é uma questão de imprevistos. Há escolas públicas que não têm a flexibilidade que têm as privadas. Tu próprios tens sido o primeiro fazer comentários bastante incisivos sobre a organização e professores no público.
É por isso que temos os resultados da Univ do Porto de que já falámos. São os sobreviventes do sistema.
4-ter dinheiro para explicacoes eh um problema mas nao para pagar o colegio privado? essa para mim faz pouco sentido, pagar explicacoes ocasionais sairia certamente mais barato.
Não, o que disse é que se tens os filhos no publico ou sabes da área em que eles estão ou estudas sobre essa área (o que nem sempre será possível em tempo útil se for 11º ou 12º) ou tens de ter dinheiro para pagar as explicações. Ficas sempre dependente de quando ocorra o problema ou teres dinheiro.
O privado minimiza essa incerteza, apenas isso. Não se trata de despejar ali os putos (embora acredite que seja o caso de muitos).
portanto o que eu disse nao se aplica a pais ignorantes e a pais ausentes. de resto o ensino ate ao 12 ano eh uma cagada e os filhos de bons pais e com conhecimentos academicos nao terao problemas em passar e provavelmente ate terao grandes notas sem muito esforco. estas pessoas ganham pouco em meter os filhos no privado mas estao sujeitas a todas as suas desvantagens, nomeadamente os custos, a cultura de medo, seguidismo e carneirada e a cultura de snobismo. no fundo o que eu digo eh algo que raramente eh avaliado, o impacto da escola privada no caracter...
É por isso que falei do outliers. Não é sobre as 10K horas mas sim sobre o resto, os pequenos pormenores, as pequenas aleatoriedades, que parecem insignificantes, mas que têm um impacto brutal mais tarde.
Em resumo: Dizer que o público é sempre melhor para pais licenciados e com tempo disponível, isso não podes dizer. A melhor opção depende da escola pública/privada da tua área, da área curricular do puto e da tua, se consegues ou não subverter o sistema público, de conseguires cunhas, etc.
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as pequenas aleatoriedades? como as do desporto e o mes de nascimento ? eu acredito que neste caso em particular muito mais importante eh o que se controla! principalmente porque se fala de uma coisa tao facil como entrar na faculdade e q portanto eh facil de controlar com um pouquinho de regras e vontade. eu entrei em electro no tecnico e a media era de... 56%, as medias nao sao altas. e eu tinha media para entrar em qq curso de eng do pais. voces exageram brutalmente os perigos e a falta de controlo, isso alias faz parte das obcessoes modernas dos pais que depois ensinam os putos a ter medo da vida. alias os meus pais podiam ter-me colocado numa escola privada mas sempre me trataram como se o problema de adaptacao fosse meu. e aos poucos realmente adaptei-me. se o pais pensam q o putos sao frageis eles ficam frageis e aprendem os medos dos pais e o modelo do mundo dos pais. o mundo nao eh uma fabrica cujo o objectivo eh entrar na faculdade, muito mais importante eh focarmo-nos no desenvolvimento das qualidades de caracter, o resto vira. e prefiro mil vezes uma vida de pobre do que uma vida de medo como a da classe media.
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repara que o proprio livro do outliers eh um pouco sick no seu tema e esta claramente vocacionado para os pais stressados e medrosos da classe media, o objectivo da vida nao eh ser excepcional mas crescer como pessoa e fazer o que se gosta, excepcional so se for por acidente. quem nao pensa assim vai viver uma vida emprestada e de medo e para que?
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se o pais pensam q o putos sao frageis eles ficam frageis e aprendem os medos dos pais e o modelo do mundo dos pais. o mundo nao eh uma fabrica cujo o objectivo eh entrar na faculdade, muito mais importante eh focarmo-nos no desenvolvimento das qualidades de caracter, o resto vira. e prefiro mil vezes uma vida de pobre do que uma vida de medo como a da classe media.
Não se trata de medos ou de pensar que os putos são frágeis. Trata-se de ser pragmático (na parte estritamente académica) e saber que um atleta no Sporting tem mais hipóteses de ser desenvolvido do que na Sociedade Recreativa e Desportiva do Bombarral. E não estamos a falar de criar ultra atletas olímpicos mas sim atletas acima da média.
O complementar à parte académica (carácter e princípios) não é na escola (ou é pouco), pública ou privada, que se desenvolvem porque vem de casa, da família, dos amigos, das vivências, etc. (embora em termos de competências até nisso as privadas são potencialmente melhores porque têm mais tempo livre, uma vez que não estão ocupadas com os problemas habituais que consomem as públicas e sentem-se na necessidade de oferecer mais porque o preço é alto).
repara que o proprio livro do outliers eh um pouco sick no seu tema e esta claramente vocacionado para os pais stressados e medrosos da classe media, o objectivo da vida nao eh ser excepcional mas crescer como pessoa e fazer o que se gosta, excepcional so se for por acidente. quem nao pensa assim vai viver uma vida emprestada e de medo e para que?
Mas o livro não quer mostrar que o objectivo da vida é ser excepcional. O principal objectivo do livro (e que a meu ver está excelentemente conseguido) é mostrar que as pessoas excepcionais têm uma história 'escondida' por trás.
Ao contrário do que o mainstream gosta de publicitar (que empresário tal foi trabalhador e por isso é que lá chegou ou que o desportista X é bom porque treinou muito), o livro mostra que esse tipo foi o que foi porque realmente trabalhou/treinou muito (as tais 10K horas), mas também (e não menos importante) porque houve um acaso improvável, praticamente aleatório, na sua vida que o catapultou. O livro está repleto de casos desses. No fundo vem estruturar de outra forma o que o Taleb já tinha escrito no Fooled by randomness.
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isto eh um pouco como a economia, muitas vezes o resultados sao contra-intuitivos
na educacao eh a mesma coisa, eu sei que o objectivos dos pais medrosos de classe media nao sao lixar a cabeca dos putos... tal como os comunistas tb nao tem por objectivo a pobreza do pais
aquilo que o putos aprendem nessas escolas privadas e com o exemplo dos pais "pragmaticos" sao muitas "unintended consequences"
em relacao a parte da sorte etc concordo, uma vez ate falei sobre isso com o inc bem antes desse livro, no entanto entrar na faculdade nao tem nada de excepcional e nao depende dessa aleatoriedade
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aquilo que o putos aprendem nessas escolas privadas e com o exemplo dos pais "pragmaticos" sao muitas "unintended consequences"
Não podíamos estar mais em desacordo. ;)
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alias acrescento que muitas vezes as pessoas tem qualidades que nao conseguem passar para os filhos pois nao percebem como as desenvolveram e nao estao agradecidas pelas dificuldades e desconfortos da vida. depois querem poupar os filhos a esses problemas e o resultado sao normalmente desilusoes e galinhas de aviario que nao tem metade das qualidades dos pais.
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Não necessariamente. Um bom trader, que tenha lá chegado com 20 anos de trabalho, nos quais perdeu anos a filtrar as porcarias que não interessavam, se for um bom tutor pode ser um grande shortcut para um trader principiante (e isso não é necessariamente uma coisa má).
Ou se um tipo for rico e humilde e tiver passado fome na infância, não quer necessariamente que os filhos passem fome para darem valor à vida. Basta incentivar a que tenham experiências (por exemplo voluntariado) que os coloquem em contacto com essa realidade.
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Não necessariamente. Um bom trader, que tenha lá chegado com 20 anos de trabalho, nos quais perdeu anos a filtrar as porcarias que não interessavam, se for um bom tutor pode ser um grande shortcut para um trader principiante (e isso não é necessariamente uma coisa má).
Ou se um tipo for rico e humilde e tiver passado fome na infância, não quer necessariamente que os filhos passem fome para darem valor à vida. Basta incentivar a que tenham experiências (por exemplo voluntariado) que os coloquem em contacto com essa realidade.
mas isso do trader nao sao qualidades que ele passa, sao conhecimentos
sim, incentivar experiencias como por exemplo quais? ter boas notas a qq custo ? andar com os colegas estragados do colegio? aprender os valores do colegio de obediencia? fazer estagios profissionais para nao ficar para tras em vez de viajar? assimilar o modelo que a vida eh uma carreira numa linha de producao? :D
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ainda ontem estava a pensar que aquilo que o secretario de estado fez ao tentar vender os swaps era o que 99% dos portugueses teriam feito, simplesmente obedeceu ao chefao de londres como bom toinas que so pensa na carreira e no status e com zero coragem moral fez o que sempre lhe ensinaram: obedecer em nome da carreira ou das notas, esta eh a cultura dos resultados escolares, the narrow path of the middle class
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As coisas que apontas não são características da escola privada. Existem na sociedade em geral e, como tal, estão por todo o lado.
E também é curioso que refiras o zero de coragem moral do secretário de estado ou o entrar no privado para ter boas notas a todo custo, quando tu próprio já falaste em dar a volta ao sistema para escolher a escola pública melhor (mas nesse caso classificaste isso como sendo inteligência e interesse pelos filhos). :D
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sim, nao tenho problemas nenhum em fazer isso, eh o sistema que esta errado
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As coisas que apontas não são características da escola privada. Existem na sociedade em geral e, como tal, estão por todo o lado.
E também é curioso que refiras o zero de coragem moral do secretário de estado ou o entrar no privado para ter boas notas a todo custo, quando tu próprio já falaste em dar a volta ao sistema para escolher a escola pública melhor (mas nesse caso classificaste isso como sendo inteligência e interesse pelos filhos). :D
sao caracteristicas gerais mas muito mais demarcadas dentro da classe media medrosa, nenhuma classe social representa tao bem este problema de auto-estupidificacao e vida de seguidismo e medo
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uma das coisas engracadas do cheque-ensino eh que vai permitir gente bem mais pobre nas escolas privadas, ha muita gente que nao vai gostar assim tanto
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para esclarecer pois tu nao percebeste: em relacao as escolas ranhosas o que eu digo eh que essas escolas sao realmente mas para as criancas e ha que evita-las. mas que as escolas medianas para cima cumprem perfeitamente a missao de ensinar a materia que eh bastante facil e acessivel. mete-los numa escola privada eh aderir a uma cultura patologica de classe media obcecados com medos imaginarios e eh um exagero que tras poucas vantagens e varias desvantagens ja enumeradas.
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uma das coisas engracadas do cheque-ensino eh que vai permitir gente bem mais pobre nas escolas privadas, ha muita gente que nao vai gostar assim tanto
Depende.
Se o cheque ensino for válido para todas as escolas, mesmo as que têm restrições à entrada, nesse caso todos os pais ficariam com um cheque nas mãos e o mais certo é as escolas de topo aumentarem os preços de forma correspondente porque há quem pague essa restrição..
Se o cheque de ensino for válido apenas para escolas que não discriminem a admissão, aí os colégios de topo continuam a ficar de fora e não haverá 'pobres' (mas começa a haver mais concorrência e pode acontecer que colégios onde entra toda a gente batam colégios onde não entra toda a gente, o que é positivo).
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nas escolas ditas medianas o caos e a liberdade da escola publica tras imensas vantagens ao desenvolvimento dos putos que nao sao sequer visiveis a classe media que mete os filhos em colegios e vive apenas em nome de resultados academicos, estao a fazer um grande erro de avaliacao
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uma das coisas engracadas do cheque-ensino eh que vai permitir gente bem mais pobre nas escolas privadas, ha muita gente que nao vai gostar assim tanto
Depende.
Se o cheque ensino for válido para todas as escolas, mesmo as que têm restrições à entrada, nesse caso todos os pais ficariam com um cheque nas mãos e o mais certo é as escolas de topo aumentarem os preços de forma correspondente porque há quem pague essa restrição..
Se o cheque de ensino for válido apenas para escolas que não discriminem a admissão, aí os colégios de topo continuam a ficar de fora e não haverá 'pobres' (mas começa a haver mais concorrência e pode acontecer que colégios onde entra toda a gente batam colégios onde não entra toda a gente, o que é positivo).
sim tens razao, mas eh pena pq la meter uns pobres so lhes fazia bem
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por alguma razao a classe media eh o backbone da sociedade, eheh
o meu objectivo na vida sempre foi ser pobre ou rico, ser classe media e pertencer a mula que leva com o peso da sociedade as costas e que desgracadamente ainda se auto-mutila para ver se sofre um pouquinho mais, depois ensinam os filhos a serem ainda mais classe media que os pais
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mete-los numa escola privada eh aderir a uma cultura patologica de classe media obcecados com medos imaginarios e eh um exagero que tras poucas vantagens e varias desvantagens ja enumeradas.
Mas tu, ao fazeres a escolha entre várias escolas públicas, estás a ter o mesmo comportamento que têm os pais que escolhem o privado. Ou seja, porquê preocupares-te em escolher uma escola pública em vez de aceitares aquela que te dão, seja ela qual for ? Implicitamente estarias a demonstrar essa cultura do medo imaginário.
Ou se calhar estás a ser racional porque ao investigares entre as escolas públicas percebeste que há uma mais vocacionada para artes ou outra que tem melhores oficinas ou outra que tem reconhecidos professores de letras, que é o que o teu filho quer, e é onde lhe dás a melhor formação escolar. Isso a meu ver é interesse na formação do puto e não medo.
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mete-los numa escola privada eh aderir a uma cultura patologica de classe media obcecados com medos imaginarios e eh um exagero que tras poucas vantagens e varias desvantagens ja enumeradas.
Mas tu, ao fazeres a escolha entre várias escolas públicas, estás a ter o mesmo comportamento que têm os pais que escolhem o privado. Ou seja, porquê preocupares-te em escolher uma escola pública em vez de aceitares aquela que te dão, seja ela qual for ? Implicitamente estarias a demonstrar essa cultura do medo imaginário.
Ou se calhar estás a ser racional porque ao investigares entre as escolas públicas percebeste que há uma mais vocacionada para artes ou outra que tem melhores oficinas ou outra que tem reconhecidos professores de letras, que é o que o teu filho quer, e é onde lhe dás a melhor formação escolar. Isso a meu ver é interesse na formação do puto e não medo.
ja expliquei num post atras, porque ha escolas realmente insuportaveis e prejudiciais, com violencia e droga... mas sao uma minoria claro
duvido que venha a precisar de fazer isso de dar outra morada, essa resposta foi teorica devido a uma situacao extrema por ti apresentada, estava a mostrar que mesmo essas situacoes tem solucao para quem realmente a quer encontrar, solucao essa q nao passa por escolas privadas
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por alguma razao a classe media eh o backbone da sociedade, eheh
o meu objectivo na vida sempre foi ser pobre ou rico, ser classe media e pertencer a mula que leva com o peso da sociedade as contas e que desgracadamente ainda se auto-mutila para ver se sofre um pouquinho mais, depois ensinam os filhos a serem ainda mais classe media que os pais
A classe média nem é a classe dominante nas escolas privadas por isso não acho que seja relevante para os argumentos anti-escola privada, antes pelo contrário.
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qual eh a classe dominante senao eh a classe media-alta? os ricos? sim tb la estao, sao os tais amigos a evitar
a minha irma andou em colegios, eu nao... os riquinhos sao do pior, nao desejo isso aos meus filhos
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duvido que venha a precisar de fazer isso de dar outra morada, essa resposta foi teorica devido a uma situacao extrema por ti apresentada, estava a mostrar que mesmo essas situacoes tem solucao para quem realmente a quer encontrar, solucao essa q nao passa por escolas privadas
Mas parece-te que escolher entre duas escolas públicas normais (sem problemas de drogas ou outros) seja algo de anormal ou de fobia ?
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duvido que venha a precisar de fazer isso de dar outra morada, essa resposta foi teorica devido a uma situacao extrema por ti apresentada, estava a mostrar que mesmo essas situacoes tem solucao para quem realmente a quer encontrar, solucao essa q nao passa por escolas privadas
Mas parece-te que escolher entre duas escolas públicas normais (sem problemas de drogas ou outros) seja algo de anormal ou de fobia ?
nao, eu sou defensor do sistema de vouchers e de liberdade total de escolha
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Mas parece-te que escolher entre duas escolas públicas normais (sem problemas de drogas ou outros) seja algo de anormal ou de fobia ?
nao, eu sou defensor do sistema de vouchers e de liberdade total de escolha
Mas então para quê a necessidade de escolha ? Se as escolas com droga ou violência são numa minoria, tanto faz onde anda o puto porque a probabilidade é cair numa escola normal (e se não cair numa normal arranja-se um esquema). Ou seja, não vejo vantagem na a liberdade de escolha, seguindo a tua linha de raciocínio.
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A federação ou associação de sei lá o quê já veio dizer que cheque-ensino não. Que não quer. Que não pode ser. Que é impensável os outros pensarem pela sua própria cabeça, decidirem por si.
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Mas parece-te que escolher entre duas escolas públicas normais (sem problemas de drogas ou outros) seja algo de anormal ou de fobia ?
nao, eu sou defensor do sistema de vouchers e de liberdade total de escolha
Mas então para quê a necessidade de escolha ? Se as escolas com droga ou violência são numa minoria, tanto faz onde anda o puto porque a probabilidade é cair numa escola normal (e se não cair numa normal arranja-se um esquema). Ou seja, não vejo vantagem na a liberdade de escolha, seguindo a tua linha de raciocínio.
porque eu nao sou deus, cada uma que faca o que quer, porque as minhas necessidades nao sao as dos outros (posso ajudar os meus filhos em caso de necessidade), porque aumenta a competicao e melhora o ensino, porque posso estar enganado
ja te esqueceste que a minha solucao eh para pais informados, inteligentes, com habilitacoes academicas que podem ajudar os filhos em caso de algum pequeno problema
mas gostaria que por ex essa reforma desse mais liberdade as escolas, eu por ex gostaria de ter uma com pouca carga horaria porque ja que aquilo eh uma cagada quero que os meus filhos passem la pouco tempo e facam coisas a serio ca fora
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http://educar.wordpress.com/2013/08/08/projecto-de-decreto-lei-para-o-apoio-ao-ensino-particular-e-cooperativo/ (http://educar.wordpress.com/2013/08/08/projecto-de-decreto-lei-para-o-apoio-ao-ensino-particular-e-cooperativo/)
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as regras de vida da classe media
1. Se algo de mau pode acontecer - isto é, se tu podes imaginar esse cenário - então é tua responsabilidade preocupares-te com isso.
2. Não aceites incerteza. È preciso procurar a certeza.
3. Vê os teus pensamentos negativos como sendo verdades.
4. Qualquer coisa má que aconteça é um reflexo do que tu és.
5. Falhar é inaceitável.
6. Trata tudo como uma emergência.
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A educação nunca tem fim.
acabam -se umas politicas educativas e começam outras.
mas a educação não tem fim
http://www.cicic.ca/421/An_Overview.canada (http://www.cicic.ca/421/An_Overview.canada)
http://www.moe.gov.sg/education/post-secondary/ (http://www.moe.gov.sg/education/post-secondary/)
http://www.utu.fi/en/units/ffrc/research/projects/Pages/koukku.aspx (http://www.utu.fi/en/units/ffrc/research/projects/Pages/koukku.aspx)
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http://www.leituras.eu/?p=10195#sthash.iTsHfBoT.dpbs (http://www.leituras.eu/?p=10195#sthash.iTsHfBoT.dpbs)
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A liberdade de escolha
não vale a pena perder muito tempo com questões filosóficas em torno do valor da “liberdade”, algo que ninguém contesta, a menos que lhe calhe um bando de libertários à porta. O que quero deixar aqui claro é que o que está actualmente em causa entre nós não é a aplicação dos princípios da “liberdade de escolha” que em certas zonas dos EUA serviram, por exemplo, para resolver problemas de segregação racial e social, proporcionando ofertas educativas específicas para populações desfavorecidas que assim viram melhorar o seu nível educacional.
A criação de magnet e charter schools, assim como a concessão de targeted vouchers, foram medidas pensadas para melhorar o desempenho escolar dos mais carenciados. Só mais tarde surgiu o negócio da Educação, propriamente dito, em que alguns estados americanos permitiram que essas medidas se direccionassem preferencialmente para públicos mais da classe média ou mesmo média-alta. Na Europa, medidas deste tipo surgiram fundamentalmente em países do norte com índices baixos de desigualdade socio-económica.
Entre nós, embora só conheçamos a proposta de decreto-lei, ficando na penumbra a portaria que regulamentará os apoios específicos em matéria de “cheque-ensino” porque em Portugal uma lei nunca é uma lei mas sim uma lei cheia de apêndices (portarias, decretos normativos, decretos regulamentares, despachos e etc), parece estar a preparar-se um modelo de “apoio às famílias” que, sem cuidados na aplicação, levará principalmente a que esse apoio sirva para que quem já tem os filhos no ensino privado se veja ressarcido de parte das propinas pagas, enquanto quem os não pode ter, continuará a não poder. E eu explico muito facilmente porquê… pois se um colégio cobrar de propinas 7500 euros anuais (ou mais, sem contar com a pré-inscrição, a matricula inicial e coiso e tal), a atribuição de um cheque de 3500 ou 4000 euros “às famílias” nunca conseguirá que um puto ali do bairro seja admitido num colégio de top, quer porque haverá sempre quem tenha os apelidos certos à frente, seja porque a sua família não conseguirá cobrir a quantia restante, mais as deslocações e o preço dos uniformes.
A “liberdade de escolha” não parece orientar-se para a criação de escolas destinadas a grupos sociais específicos, tradicionalmente desfavorecidos ou com maus resultados, visando melhorar esse guetos educacionais, ou para a concessão de apoios a esses mesmos grupos, sendo mais evidente que tem como objectivo conseguir que os colégios privados sem subsídio directo (leia-se “contrato de associação”) o possam vir a ter de forma indirecta através do tal “apoio às famílias”. Esta “liberdade” será, paradoxalmente, um mecanismo de cristalização e aprofundamento das desigualdades, algo que se constatará facilmente em pouco tempo, mesmo que se encenem umas coisas a disfarçar o essencial. E os arautos da “liberdade”, que agora criticam que faz estes avisos, terão o desplante de dizer que o sistema é bom, a aplicação é que poderia ter corrido melhor (um pouco à moda dos seus simétricos políticos). E quem legislou já se terá ido embora e, como aconteceu com os seus antecessores, nunca será responsabilizado por nada, mesmo que alguém apareça na comunicação social a demonstrar que mentiu ou que, logo que saiu de um posto público de decisão política foi servir os interesses privados que ajudou a financiar. Porque essa é a regra e não a excepção. a da irresponsabilidade total.
PG
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A redistribuição já se faz via escalões de IRS progressivos.
Se quiseres redistribuição adicional via apoios "means-tested", ao fim de algum tempo as famílias com menores rendimentos acabam capazes de adquirir mais bens e serviços que as famílias com maiores rendimentos, o que é incrivelmente absurdo e injusto.
Aparentemente no texto acima é isso que estás a advogar.
Para a liberdade de escolha ser justa, todos têm que ser igualmente apoiados, sejam ricos, pobres ou qualquer coisa no meio.
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Interessante esta ideia do Canadá, já tivemos a experiência das novas oportunidades que foi um sucesso.
Aqui fica a experiência do Canadá.
http://www.theglobeandmail.com/news/national/education/canadian-students-weathered-recession-relatively-well-oecd-report-says/article12799013/ (http://www.theglobeandmail.com/news/national/education/canadian-students-weathered-recession-relatively-well-oecd-report-says/article12799013/)
http://www.americanprogress.org/issues/labor/report/2013/04/05/59428/the-high-cost-of-youth-unemployment/ (http://www.americanprogress.org/issues/labor/report/2013/04/05/59428/the-high-cost-of-youth-unemployment/)
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Fica bem neste tópico, o exemplo da Siemens (e da Alemanha)
The Simple Solution to Tackle Youth Unemployment
August 19, 2013
Companies used to train college graduates and help them learn the skills they needed on the job, but those days have largely passed. All too frequently, students graduate without tangible job skills and loaded with debt. They’ve fallen into what I call the training gap. It’s time for the U.S. to tackle youth unemployment by borrowing from the apprenticeship programs we have developed at Siemens in Germany.
In an article entitled “Over 20 Percent Youth Joblessness and Still No Apprenticeships”, economist Robert Lerman stated that the way out of youth unemployment is through apprenticeship programs which raise the skills and productivity of future workers. That is, turning “productive learners into productive earners”, while students are still in high school.
I admit – the story isn’t exactly a summer beach read, but it caught my attention for a couple of reasons. First, I’m a big believer in apprenticeships as a vehicle for creating a highly skilled workforce as well as meaningful, well-paying work for young people. Second, my daughter just graduated from college and, like many young graduates, is working as a "fellow" after which she'll have to find permanent employment.
She’s not alone. According to a study released last year by the Pew Research Center (Young, Underemployed and Optimistic) just 54 percent of Americans ages 18 to 24 currently have jobs.
That's the lowest employment rate for this age group since the government began keeping track in 1948.
In the typical apprenticeship, high school students enter the program while finishing high school. They take college classes, get paid, gain a skill while working and graduate with a degree. At Siemens, we have been involved in apprenticeships since the founding of our company in 1847. It is a concept which goes back for centuries and was alive and well in the U.S. at its founding. In fact, Benjamin Franklin was an apprentice.
In Germany today, Siemens has 10,000 paid apprentices. Each year we offer jobs to about 2,500 of these graduates. In total, approximately 84% of the apprentices go on to a job within the Siemens network.
Compare the U.S., which does not have a formal apprenticeship program, to two countries that do: Germany and Denmark. Both countries have deeply engrained and successful apprenticeship programs and their youth unemployment rates are 7.5% and 14% respectively. Given that the overall youth unemployment rate in Europe is 24%, these two countries appear to be doing something right.
At Siemens, we have imported our apprenticeship model to our recently expanded gas/steam turbine and generator plant in Charlotte, North Carolina. There, 18 recent high school graduates are in various stages of a 3 ½ year apprenticeship program that we created in partnership with Central Piedmont Community College. They attend classes and earn a significant paycheck while working for Siemens at our advanced turbine plant in Charlotte.
They will graduate debt-free with an Associate’s Degree in Mechatronics that combines expertise in the specialties of mechanical, computer, electronic, software control and system design engineering.
This is the floor for these kids, not the ceiling. Once they graduate, they will be Siemens employees with an average starting salary that is more than the average of a four year liberal arts graduate. Many will go on to earn engineering degrees, also on Siemens’ dime. There is absolutely no limit to what they can accomplish.
But, there is no state funding for this training. We are paying the cost ourselves. We believe it’s a smart investment in the long-term success of our company. The investment we make pays off in a workforce of long-term, highly dedicated, highly skilled employees.
With only 0.3% of American youth participating in apprenticeship programs compared to 50% - 70% in Germany, Switzerland and Austria, it’s easy to see why the U.S. has a training gap and why youth unemployment is so high.
But we can’t expand these programs on our own.
If apprenticeship programs are going to work here we need a firm commitment from both the public and private sectors and we need to start in high school. It must be a true partnership, between companies, educators and governments, with each party having “skin in the game” for it to produce meaningful results – in the form of highly skilled young adults ready for today’s global job market.
The correlation between youth apprenticeships, youth employment and economic prosperity is undeniable. It’s time for the U.S. to take a bold step towards reducing youth unemployment by borrowing from this idea. It’s a bet worth making.
Eric A. SpiegelPresident and CEO, Siemens USA
[url]http://www.linkedin.com/today/post/article/20130819165448-77238165-the-simple-solution-to-tackle-youth-unemployment?trk=eml-mktg-inf-w-celeb-eas-link1[/url] ([url]http://www.linkedin.com/today/post/article/20130819165448-77238165-the-simple-solution-to-tackle-youth-unemployment?trk=eml-mktg-inf-w-celeb-eas-link1[/url])
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Também parece algo interessante para promover em Portugal.
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È engraçado este documentário sobre Singapura, existem mais professores a treinar professores do que a dar aulas,
Singapore - Strong Performers and Successful Reformers in Education (http://www.youtube.com/watch?v=Km25TAnPbI4#ws)
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A redistribuição já se faz via escalões de IRS progressivos.
Se quiseres redistribuição adicional via apoios "means-tested", ao fim de algum tempo as famílias com menores rendimentos acabam capazes de adquirir mais bens e serviços que as famílias com maiores rendimentos, o que é incrivelmente absurdo e injusto.
Aparentemente no texto acima é isso que estás a advogar.
Para a liberdade de escolha ser justa, todos têm que ser igualmente apoiados, sejam ricos, pobres ou qualquer coisa no meio.
Havia por aí um gráfico que mostrava que a partir de determinada altura (e para determinados escalões), nem compensava o esforço de ser mais rico...
A situação piorava com o aumento de rendimento.
(penso que a hipótese do gráfico era numa família dos states)
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http://www.publico.pt/sociedade/noticia/ensino-basico-perdeu-quase-13-mil-alunos-num-ano-1603498 (http://www.publico.pt/sociedade/noticia/ensino-basico-perdeu-quase-13-mil-alunos-num-ano-1603498)
Ensino básico perdeu quase 13 mil alunos num ano
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toca a despedir professores
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Acerca do Ensino Básico (1º a 3º ciclo), temos uma redução de 1.101.923 alunos para 1.089.094, ou seja uma quebra de 1,2% num ano.O nº de alunos é o total, mas como o peso do ensino público aumentou no total, isso não fará grande diferença no final.
No caso dos professores em exercício nesses ciclos temos uma diminuição de 130.940 para 121.687, ou seja, uma quebra de 7,1%, o que significa uma redução relativa seis vezes maior à verificada com os alunos.
A “explicação” oficial é que está em decurso um “ajustamento” dos quadros às necessidades efectivas das escolas.
O que é mentira.
O que aconteceu é que em virtude de uma engenharia curricular abstrusa, se diminuíram fortemente as horas lectivas para atribuir horários aos professores.
Para 2012-13, em virtude de mais engenharia curricular e outras medidas de rarefacção da rede escolar, penso que o número de professores do Ensino Básico (contratados e dos quadros) terá chegado perto dos 10% e para o próximo ano, os números continuarão em acentuada quebra, tudo dependendo do grau de distorção final da rede escolar pública autorizada pela MEC.
Isto significa que em 3 anos lectivos, os professores em exercício poderão diminuir 25% no Ensino Básico, enquanto os alunos terão diminuído menos de 5%, mesmo que o MEC (ou os seus derivados) surjam a dizer outra coisa).
A redução do número de professores não resulta directamente da “quebra demográfica”, como os números acima bem demonstram, mas de medidas de outro tipo, como a tal engenharia curricular e a contracção artificial da rede escolar, não apenas ao nível de escolas, mas de turmas em funcionamento, numa medida centralista como há muito não se via entre nós.
A “tese demográfica” é o argumento dos preguiçosos e intelectualmente desonestos apoiantes deste desgoverno que opinam sobre Educação em modo de papagaio.
Os números não a provam de forma alguma.
Como já várias vezes referi, quando se optar pelo regresso à tele-escola no Ensino Básico, a redução poderá ser ainda muito maior.
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Terias que ir mais para trás na tua análise, pois a queda do número de alunos começou bem mais cedo e não foi, inicialmente, acompanhada por uma queda do número de professores.
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Terias que ir mais para trás na tua análise, pois a queda do número de alunos começou bem mais cedo e não foi, inicialmente, acompanhada por uma queda do número de professores.
Sim, em tempos já passou por aqui um quadro onde isso se via bem (até acho que até foste tu que postaste).
Além disso é preciso ver que alguma da 'reengenharia' foi retirar entulho que em tempos meteram no programa curricular só para empregar professores. Se se retira porcaria do curriculum seria estranho que o número de professores se mantivessem.
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Terias que ir mais para trás na tua análise, pois a queda do número de alunos começou bem mais cedo e não foi, inicialmente, acompanhada por uma queda do número de professores.
Porque o número de horários de professores não depende directamente do número de alunos mas sim do número de turmas, E em boa verdade ninguém sabe ao certo quantas turmas têm funcionado em Portugal nestes últimos anos lectivos. Serão 40.000? Menos? Mais? Distribuídas por que ciclos de escolaridade? Cortar 5% de turmas, aumentando o número de alunos por turma ao mesmo tempo, pode levar ao desaparecimento de 2000 turmas o que equivale a algo como 70.000 tempos lectivos e mais de 3.000 horários completos de professores. Que podem deixar de ser contratados ou ser empurrados para a mobilidade daqui a um ano. Depende. em nome da “racionalização” que não passa de um truque administrativo-estatístico. Pois continuamos a fazer contas com base em escolas e alunos, quanto a turma é a base de cálculo para a constituição dos horários dos docentes (apesar do Incognitus querer uma turma de 30 para a filha).
Podem dizer que não, que não é bem assim, mas… é! Ou é em grande parte. Se não é, demonstrem a falsidade da tese com a evolução comparada, para a última década, do número de alunos, turmas, horas lectivas totais e número de professores.
Se isto é feito a pensar no que é melhor para os alunos? Não! Quanto ao interesse nacional, tudo depende da nação em que estão interessados.
Já agora... Degradar a resposta educativa das escolas públicas impondo o centralismo economicista e controlador do MEC também ajudará os colégios a afirmarem as suas lideranças, os seus progressos, a sua fiabilidade, a sua organização…
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O interesse nacional é o de ter a melhor educação possível pelo menor custo possível. O rácio professores/alunos no privado, em Portugal, era muito mais favorável do que no ensino público não obstante o ensino privado ser pago a dobrar (em impostos para suportar o ensino público e de seguida na conta para suportar o ensino privado).
Portanto era óbvio que existia espaço para utilizar menos professores no ensino público e ainda assim atingir os objectivos da educação pública. O que se tem verificado entretanto com a saída de professores era assim previsível.
A defesa que a Luísa faz do menor trabalho possível, do maior número de professores possível, pagos o mais possível, é antagónica com o interesse do resto da população nesta matéria.
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Terias que ir mais para trás na tua análise, pois a queda do número de alunos começou bem mais cedo e não foi, inicialmente, acompanhada por uma queda do número de professores.
Porque o número de horários de professores não depende directamente do número de alunos mas sim do número de turmas, E em boa verdade ninguém sabe ao certo quantas turmas têm funcionado em Portugal nestes últimos anos lectivos. Serão 40.000? Menos? Mais? Distribuídas por que ciclos de escolaridade? Cortar 5% de turmas, aumentando o número de alunos por turma ao mesmo tempo, pode levar ao desaparecimento de 2000 turmas o que equivale a algo como 70.000 tempos lectivos e mais de 3.000 horários completos de professores. Que podem deixar de ser contratados ou ser empurrados para a mobilidade daqui a um ano. Depende. em nome da “racionalização” que não passa de um truque administrativo-estatístico. Pois continuamos a fazer contas com base em escolas e alunos, quanto a turma é a base de cálculo para a constituição dos horários dos docentes (apesar do Incognitus querer uma turma de 30 para a filha).
Podem dizer que não, que não é bem assim, mas… é! Ou é em grande parte. Se não é, demonstrem a falsidade da tese com a evolução comparada, para a última década, do número de alunos, turmas, horas lectivas totais e número de professores.
Se isto é feito a pensar no que é melhor para os alunos? Não! Quanto ao interesse nacional, tudo depende da nação em que estão interessados.
Já agora... Degradar a resposta educativa das escolas públicas impondo o centralismo economicista e controlador do MEC também ajudará os colégios a afirmarem as suas lideranças, os seus progressos, a sua fiabilidade, a sua organização…
o melhor para os alunos seria baixar os salarios dos professores evitando assim os despedimentos. mas os professores preferem despedimentos e preferem que se lixem os colegas precarios e os alunos, querem mamar a todo o custo
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Já agora... Degradar a resposta educativa das escolas públicas impondo o centralismo economicista e controlador do MEC também ajudará os colégios a afirmarem as suas lideranças, os seus progressos, a sua fiabilidade, a sua organização…
É curioso a Luísa afirmar isto e simultaneamente defender a escola pública. Ou seja, reconhece que o sistema está todo avariado, com desvantagem do público relativamente à escola privada em organização, liderança, etc., mas insiste em que é essa mediocridade que temos de forçar todos a ter, não permitindo a liberdade e livre concorrência (e não me falem em concorrência entre escolas públicas porque isso é tão bom como era a concorrência entre notários públicos).
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os colegios logo a partida tem melhor alunos, nao da para fazer boas comparacoes
mas a mim faz-me uma imensa impressao estes professores sempre a chorarem qd ganham muito bem para portugal e mais do que os colegas no privado, esta mentalidade de queixinhas eh um problema geral que faz parte da nossa cultura e ate aqui na suica se observa, os portugueses estao sempre prontos para culparem o sistema pelas suas falhas e tb os putos aprendem cedo que sao vitimas da sociedade.. o que eh a sociedade que os vitimiza eh que ninguem sabe dizer.
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A concorrência entre escola tem de implicar mais autonomia e liberdade de contratação e despedimento (é um espectaculo deplorável este centralismo do concurso de professores), assim como flexibilidade nas questões disciplinares (como o fascista do Inc já referiu noutro tópico com a sugestão dos internatos).
Alguém imagina um colégio privado a abrir concurso, em que é um computador que debita o professor que lá vai leccionar mediante os parâmetros A, B, C, D e E, independentemente do tipo não ter peva de jeito para leccionar ?!
Se esse sistema fosse bom então a Delta ou a Sonae, quando quisessem contartar alguém, nem valia a pena fazerem entrevistas. Metiam meia dúzia de parâmetros dos candidatos num computador e saiam os empregados a contratar.
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Acerca do Ensino Básico (1º a 3º ciclo), temos uma redução de 1.101.923 alunos para 1.089.094, ou seja uma quebra de 1,2% num ano.O nº de alunos é o total, mas como o peso do ensino público aumentou no total, isso não fará grande diferença no final.
No caso dos professores em exercício nesses ciclos temos uma diminuição de 130.940 para 121.687, ou seja, uma quebra de 7,1%, o que significa uma redução relativa seis vezes maior à verificada com os alunos.
A “explicação” oficial é que está em decurso um “ajustamento” dos quadros às necessidades efectivas das escolas.
O que é mentira.
O que aconteceu é que em virtude de uma engenharia curricular abstrusa, se diminuíram fortemente as horas lectivas para atribuir horários aos professores.
Para 2012-13, em virtude de mais engenharia curricular e outras medidas de rarefacção da rede escolar, penso que o número de professores do Ensino Básico (contratados e dos quadros) terá chegado perto dos 10% e para o próximo ano, os números continuarão em acentuada quebra, tudo dependendo do grau de distorção final da rede escolar pública autorizada pela MEC.
Isto significa que em 3 anos lectivos, os professores em exercício poderão diminuir 25% no Ensino Básico, enquanto os alunos terão diminuído menos de 5%, mesmo que o MEC (ou os seus derivados) surjam a dizer outra coisa).
A redução do número de professores não resulta directamente da “quebra demográfica”, como os números acima bem demonstram, mas de medidas de outro tipo, como a tal engenharia curricular e a contracção artificial da rede escolar, não apenas ao nível de escolas, mas de turmas em funcionamento, numa medida centralista como há muito não se via entre nós.
A “tese demográfica” é o argumento dos preguiçosos e intelectualmente desonestos apoiantes deste desgoverno que opinam sobre Educação em modo de papagaio.
Os números não a provam de forma alguma.
Como já várias vezes referi, quando se optar pelo regresso à tele-escola no Ensino Básico, a redução poderá ser ainda muito maior.
Este texto é do Pailo Guinote. Seria bom que referisses as fontes e fizesses citação.
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o bacano eh doutorado em ciencias da educacao e nao sabe sequer fazer contas e raciocinar, pobres alunos que estao entregues a esta bicharada
despedimentos ja ! principalmente dos profs doutorados e mestres pois sao os mais burros de todos.
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O Grande Combate Ideológico De Nuno Crato…
… teve hoje um passo decisivo e há dois anos ansiado por diversos sectores que manobra(ra)m na sombra do actual governo e que se movimentam de forma hábil pelos gabinetes ministeriais (dentro ou fora deles).
O anúncio de algo parecido com a generalização do cheque-ensino ainda deixa muitas pontas soltas por apurar, mas é aquela porta aberta que se espera escancarar mais à medida que existir dinheiro para financiar o ensino privado e não, como se afirma de forma mistificadora, os alunos que pretendam escolher a sua escola.
Vou sintetizar o que já escrevi há muito sobre este combate ideológico, que tem sido duramente travado por quem defende a existência da mercantilização da Educação ao abrigo de um aparente princípio filosófico da “liberdade de escolha”.
Eu resumo o argumento, podendo deixar alguns aspectos periféricos de fora:
O valor da liberdade é superior a qualquer outro.
A concorrência num mercado alargado da Educação leva naturalmente à selecção dos melhores e à eliminação dos piores desempenho.
As famílias têm o direito a escolher as escolas para os seus filhos, devendo o Estado subsidiar directamente essas escolhas em vez de as condicionar com a existência de um serviço universal de escolas públicas.
A gestão privada é financeiramente mais eficaz do que a pública, pelo que o Estado poupará com essa opção.
O que oculta, de forma selectiva, esta posição:
Que a liberdade no campo social e económico, ao não ser regulada, traduz-se na lei do mais forte e no esmagamento dos mais fracos. Na Natureza, a liberdade sem entraves é o campo ideal dos predadores.
Que a concorrência não impede que, naturalmente, num qualquer conjunto (de escolas, por exemplo), exista sempre um topo e uma base, piores e melhores. E que há uma opção de fundo a fazer quanto a escolhermos se queremos que todo o conjunto melhore de desempenho ou se prescindimos disso e não nos incomoda que a desigualdade aumente, desde que o topo avance ainda mais.
Que o apoio às famílias deve ser feito de forma diferenciada, numa perspectiva de discriminação positiva dos mais desfavorecidos no acesso às ofertas educativas mais adequadas, tendo sido essa a tendência dominante na introdução e desenvolvimento da liberdade de escolha nos EUA, por exemplo. E que o cheque-ensino universal ou pouco diferenciado acaba por beneficiar apenas os que já são favorecidos, só beneficiando residualmente os mais carenciados.
Que a gestão privada é tanto mais eficaz quanto esmaga os direitos laborais da maioria do pessoal docente e não docente, através da sua precarização e proletarização salarial.
Mas há mais do que isto, pois a investigação tem sido vasta nesta matéria e, apesar de deturpada ou apresentada de modo truncado para a opinião pública, existem muitos dados disponíveis em estudos rigorosos que apontam na sua globalidade para o seguinte:
A introdução da liberdade de escolha não melhora globalmente os resultados dos alunos, apenas se verificando uma distribuição mais diferenciada dos resultados, com o aumento da desigualdade dos desempenhos, contrariando a teoria de que as escolas piores desaparecem e são substituídas por outras melhores. O que acontece é um reforço da distribuição piramidal dos resultados.
A introdução de cheques-ensino de tipo universal está associada a um aumento da guetização socio-educativa, com o reforço do carácter exclusivista das comunidades educativas, pois as famílias optam mais por escolas com um perfil homogéneo de frequentadores do que por ofertas de maior diversidade pedagógica. Em alguns países essa introdução está associada a quebras nos resultados globais dos alunos (Suécia, sendo o exemplo mais evidente).
Os cheques-ensino são muito mais eficazes quando direccionados para minorias étnicas ou culturais em risco de insucesso escolar ou com problemas de inserção nas comunidades envolventes ou para grupos economicamente mais desfavorecidos do que quando são concedidos de forma indiferenciada e transversal.
Em muitos países, a gestão privada das escolas financiadas pelo Estado não pode levar à acumulação ou distribuição de lucros pelos stakeholders, sendo os gestores remunerados pela sua função e não recompensados enquanto proprietários. É o caso, por exemplo, da Holanda. Este princípio visa a diminuição do risco de gestões economicistas viradas para o mínimo custo possível em detrimento da qualidade pedagógica e dos recursos humanos.
Mais haveria a dizer, mas chega deixar bem claro que o que está em causa é um combate ideológico com feição económica, equivalente no seu facciosismo ao das nacionalizações em tempos do PREC, não deixando de ser curioso que encontremos individualidades comuns aos dois períodos. Mas isso são apenas as tropelias da pequena história.
Mais importante é deixar claro que, na situação actual, a liberdade de escolha não está sequer assegurada entre as escolas públicas, pois a autorização para abertura de turmas foi controlada ao pormenor, empobrecendo a oferta e levando ao afastamento de professores para situações de mobilidade.
Igualmente importante é afirmar sem pruridos que a rede pública de ensino poderia receber mais alunos sem aumento dos custos para o Estado, sendo que a actual opção do Governo/MEC é, paradoxalmente, propícia ao aumento dos encargos públicos.
Resumindo e repetindo-me: está em causa um combate ideológico, com reflexos económicos, em que uma facção privilegia a mercantilização da Educação e a concorrência que leva ao aumento de fenómenos de desigualdade e em que se reforçam os mecanismos de diferenciação dos melhores em detrimento dos mais fracos. Do outro lado, sem se ficar anquilosada numa fórmula arcaica de Escola Pública, está quem considera que a Educação pode incluir mecanismos de concorrência regulada que vise uma melhoria global do desempenho, apoiando os mais carenciados no sentido da ultrapassagem das suas dificuldades, quando esse é o seu objectivo.
É realmente um combate Direita/Esquerda se o entendermos como uma oposição clássica entre os interesses particulares e a cooperação.
Tem traços muito específicos do nosso tempo, mas também uma indesmentível dimensão ética que está para além das disputas transitórias pelos milhões do orçamento do MEC e de recompensa por apoios políticos recentes.
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O Grande Combate Ideológico De Nuno Crato…
… teve hoje um passo decisivo e há dois anos ansiado por diversos sectores que manobra(ra)m na sombra do actual governo e que se movimentam de forma hábil pelos gabinetes ministeriais (dentro ou fora deles).
O anúncio de algo parecido com a generalização do cheque-ensino ainda deixa muitas pontas soltas por apurar, mas é aquela porta aberta que se espera escancarar mais à medida que existir dinheiro para financiar o ensino privado e não, como se afirma de forma mistificadora, os alunos que pretendam escolher a sua escola.
Vou sintetizar o que já escrevi há muito sobre este combate ideológico, que tem sido duramente travado por quem defende a existência da mercantilização da Educação ao abrigo de um aparente princípio filosófico da “liberdade de escolha”.
Eu resumo o argumento, podendo deixar alguns aspectos periféricos de fora:
O valor da liberdade é superior a qualquer outro.
A concorrência num mercado alargado da Educação leva naturalmente à selecção dos melhores e à eliminação dos piores desempenho.
As famílias têm o direito a escolher as escolas para os seus filhos, devendo o Estado subsidiar directamente essas escolhas em vez de as condicionar com a existência de um serviço universal de escolas públicas.
A gestão privada é financeiramente mais eficaz do que a pública, pelo que o Estado poupará com essa opção.
O que oculta, de forma selectiva, esta posição:
Que a liberdade no campo social e económico, ao não ser regulada, traduz-se na lei do mais forte e no esmagamento dos mais fracos. Na Natureza, a liberdade sem entraves é o campo ideal dos predadores.
Que a concorrência não impede que, naturalmente, num qualquer conjunto (de escolas, por exemplo), exista sempre um topo e uma base, piores e melhores. E que há uma opção de fundo a fazer quanto a escolhermos se queremos que todo o conjunto melhore de desempenho ou se prescindimos disso e não nos incomoda que a desigualdade aumente, desde que o topo avance ainda mais.
Que o apoio às famílias deve ser feito de forma diferenciada, numa perspectiva de discriminação positiva dos mais desfavorecidos no acesso às ofertas educativas mais adequadas, tendo sido essa a tendência dominante na introdução e desenvolvimento da liberdade de escolha nos EUA, por exemplo. E que o cheque-ensino universal ou pouco diferenciado acaba por beneficiar apenas os que já são favorecidos, só beneficiando residualmente os mais carenciados.
Que a gestão privada é tanto mais eficaz quanto esmaga os direitos laborais da maioria do pessoal docente e não docente, através da sua precarização e proletarização salarial.
Mas há mais do que isto, pois a investigação tem sido vasta nesta matéria e, apesar de deturpada ou apresentada de modo truncado para a opinião pública, existem muitos dados disponíveis em estudos rigorosos que apontam na sua globalidade para o seguinte:
A introdução da liberdade de escolha não melhora globalmente os resultados dos alunos, apenas se verificando uma distribuição mais diferenciada dos resultados, com o aumento da desigualdade dos desempenhos, contrariando a teoria de que as escolas piores desaparecem e são substituídas por outras melhores. O que acontece é um reforço da distribuição piramidal dos resultados.
A introdução de cheques-ensino de tipo universal está associada a um aumento da guetização socio-educativa, com o reforço do carácter exclusivista das comunidades educativas, pois as famílias optam mais por escolas com um perfil homogéneo de frequentadores do que por ofertas de maior diversidade pedagógica. Em alguns países essa introdução está associada a quebras nos resultados globais dos alunos (Suécia, sendo o exemplo mais evidente).
Os cheques-ensino são muito mais eficazes quando direccionados para minorias étnicas ou culturais em risco de insucesso escolar ou com problemas de inserção nas comunidades envolventes ou para grupos economicamente mais desfavorecidos do que quando são concedidos de forma indiferenciada e transversal.
Em muitos países, a gestão privada das escolas financiadas pelo Estado não pode levar à acumulação ou distribuição de lucros pelos stakeholders, sendo os gestores remunerados pela sua função e não recompensados enquanto proprietários. É o caso, por exemplo, da Holanda. Este princípio visa a diminuição do risco de gestões economicistas viradas para o mínimo custo possível em detrimento da qualidade pedagógica e dos recursos humanos.
Mais haveria a dizer, mas chega deixar bem claro que o que está em causa é um combate ideológico com feição económica, equivalente no seu facciosismo ao das nacionalizações em tempos do PREC, não deixando de ser curioso que encontremos individualidades comuns aos dois períodos. Mas isso são apenas as tropelias da pequena história.
Mais importante é deixar claro que, na situação actual, a liberdade de escolha não está sequer assegurada entre as escolas públicas, pois a autorização para abertura de turmas foi controlada ao pormenor, empobrecendo a oferta e levando ao afastamento de professores para situações de mobilidade.
Igualmente importante é afirmar sem pruridos que a rede pública de ensino poderia receber mais alunos sem aumento dos custos para o Estado, sendo que a actual opção do Governo/MEC é, paradoxalmente, propícia ao aumento dos encargos públicos.
Resumindo e repetindo-me: está em causa um combate ideológico, com reflexos económicos, em que uma facção privilegia a mercantilização da Educação e a concorrência que leva ao aumento de fenómenos de desigualdade e em que se reforçam os mecanismos de diferenciação dos melhores em detrimento dos mais fracos. Do outro lado, sem se ficar anquilosada numa fórmula arcaica de Escola Pública, está quem considera que a Educação pode incluir mecanismos de concorrência regulada que vise uma melhoria global do desempenho, apoiando os mais carenciados no sentido da ultrapassagem das suas dificuldades, quando esse é o seu objectivo.
É realmente um combate Direita/Esquerda se o entendermos como uma oposição clássica entre os interesses particulares e a cooperação.
Tem traços muito específicos do nosso tempo, mas também uma indesmentível dimensão ética que está para além das disputas transitórias pelos milhões do orçamento do MEC e de recompensa por apoios políticos recentes.
Autor do texto: Paulo Guinote
em: http://educar.wordpress.com/2013/09/05/o-grande-combate-ideologico-de-nuno-crato/ (http://educar.wordpress.com/2013/09/05/o-grande-combate-ideologico-de-nuno-crato/)
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Não se compreende porque é que ao taralhoco que escreveu isso não lhe chega que ele e quem pensa como ele mantenha os seus filhos na escola pública, porque é que ele e as suas opiniões têm que ditar onde é que os filhos de quem pensa diferente têm que ser educados.
Isto mesmo não tendo em conta liberdades, economicismos ou outra coisa qualquer.
O mundo era um local muito melhor sem as pessoas que gostam de decidir a vida dos outros.
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Eheheheh, o Paulo Guinote já está é a ver a vida a andar para trás. Que chatice essa de ser submetido à concorrência e eventualmente ser cilindrado por professores do privado que, ainda por cima e segundo ele, são uns precários quaisquer, explorados pelos patrões.
É bastante aborrecido quando se deixa de ter um monopólio e se passa a ter de mostrar serviço. Aposto que alguns tipos da PT sentiram o mesmo quando deixaram de poder mamar à grande sem fazer nem vender nada.
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Eu não creio que o cheque-ensino avançe em qualquer forma realista (generalizado, para todos).
E se avançar como o Paulo Guinote o pinta (apenas para os mais desfavorecidos, etc), então ainda é pior do que não existir, pois AINDA aumenta mais a injustiça que é uns terem ensino de borla e outros terem que o pagar - em vez de todas as crianças serem apoiadas por igual.
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Algumas novidades potencialmente interessantes (pelo menos ao nível dos princípios, vamos depois ver como sairá a regulamentação)
Estado vai apoiar directamente alunos dos colégios, anuncia Crato
ANDREIA SANCHES 05/09/2013 - 16:04 (actualizado às 16:58)
Novo estatuto do ensino particular aprovado em Conselho de Ministros.
Diploma foi aprovado esta quinta-feira em Conselho de Ministros ADRIANO MIRANDA
Governo abre a porta ao cheque-ensino no básico e secundário
Afinal, o que se pretende com o cheque-ensino? Pais e especialistas levantam dúvidas
Fenprof diz que novo estatuto do ensino privado é ilegítimo e ilegal
O diploma que revê o Estatuto do Ensino Particular e Cooperativo foi aprovado nesta quinta-feira em Conselho de Ministros. Uma das novidades é que, com as novas regras, “o Estado não se restringe a apoiar turmas, como existe neste momento com os contratos de associação, mas também apoia alunos, o que abre um caminho mais directo a uma liberdade de escolha e a uma concorrência entre escolas e entre sistemas”, público e privado, explicou o ministro da Educação Nuno Crato.
Nuno Crato acrescentou que com o diploma aprovado pelo Governo “a escola pública fica defendida” e “é promovida uma maior autonomia”.
Sem entrar em muitos detalhes, o ministro garantiu que algo vai mesmo mudar na forma como o Estado se relaciona com os colégios, nos ensinos básico e secundário. Este é “um diploma de princípios a partir dos quais vão ser estabelecidos uma série de regulamentos e portarias que vão concretizar estes princípios”, disse. “Este diploma contribui para recentrar o papel da responsabilidade central na educação das famílias, chama à intervenção a sociedade civil, abandona a preponderância absoluta do papel do Estado e prescreve a autonomia e a descentralização.”
O novo estatuto “corresponde a um dos objectivos estratégicos que estavam no programa do Governo”. E citou-o: “Desenvolver progressivamente iniciativas de liberdade de escolha para as famílias em relação à oferta disponível, considerado os estabelecimentos de ensino público, particular e cooperativo”.
Mal Crato acabou de falar, a Associação dos Estabelecimentos de Ensino Particular e Cooperativo (Aeep) saudou a medida em comunicado. “O novo estatuto é um diploma fundamental para o desenvolvimento futuro do ensino particular e cooperativo. Cria novas áreas de liberdade e inovação que o sector utilizará para a melhoria contínua do serviço educativo que oferece a todos. Trata-se de um momento importante que antecede o início de uma nova era.”
Actualmente, já há milhares de alunos que frequentam o ensino pré-escolar, básico e secundário em escolas privadas com financiamento público. Uns porque estudam em colégios com contratos de associação (celebrados em zonas onde não havia oferta pública suficiente). Outros porque são de famílias carenciadas e beneficiam de um outro tipo de apoio, os contratos simples. São cerca de 49 mil, no primeiro caso, e 20 mil, no segundo.
Apoio às famílias de classe média
Em declarações ao PÚBLICO, Rodrigo Queiroz e Melo, director-executivo da Aeep, aplaude os princípios aprovados nesta quinta-feira, que reforçam o papel da figura dos contratos simples “como instrumento de apoio às famílias”. “Ficamos agora a aguardar a regulamentação”, diz, explicando que se espera que com o novo estatuto haja um “alargamento dos contratos simples” e que estes passem a ser usados para apoiar não apenas alunos de famílias carenciadas que optam pelo privado, mas também “famílias da classe média”, porque, até agora, na prática, “os contratos simples só apoiavam famílias carenciadas”.
Outra mudança elogiada por Queiroz e Melo tem a ver com o aumento da autonomia das escolas. “A liberdade de escolha das famílias não se consagra apenas podendo elas escolher entre público e privado, consagra-se podendo escolher entre projectos educativos diferentes. É isso que faz sentido: liberdade de escolha na diversidade.”
Nuno Crato garantiu que o novo estatuto “institui uma liberdade de escolha informada entre escolas e sistemas, estabelece novos princípios no que se refere ao ensino particular e cooperativo, salientando a transparência, a obrigatoriedade de informação tanto de resultados escolares como de projectos educativos, e estabelece o princípio da concorrência e o princípio da avaliação externa para este tipo de oferta”.
“Abre-se também caminho para uma maior autonomia para as escolas públicas com contratos de autonomia e para as privadas com contratos de associação que passam a ter uma autonomia curricular maior do que a que actualmente existe”, concluiu o ministro.
O diploma agora aprovado vai ser enviado para promulgação do Presidente da República, após o que será publicado em Diário da República. A regulamentação será feita gradualmente para que a partir do ano lectivo 2014/2015 se possa aplicar “progressivamente este sistema”, disse o ministro.
[url]http://www.publico.pt/sociedade/noticia/crato-anuncia-que-estado-vai-apoiar-directamente-alunos-dos-colegios-1604999[/url] ([url]http://www.publico.pt/sociedade/noticia/crato-anuncia-que-estado-vai-apoiar-directamente-alunos-dos-colegios-1604999[/url])
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isto é o que defendo:
A Confederação Nacional de Associações de Pais (Confap) coloca sérias reservas à introdução de um sistema em que as famílias são livres de escolher entre escolas públicas e privadas, com o Estado a financiar ambas as opções. O novo Estatuto do Ensino Particular e Cooperativo, aprovado quinta-feira em Conselho de Ministros, abre essa possibilidade já para o ano letivo 2014/2015.
“Se o Estado está disposto a financiar, tem de regular e garantir que não se vão criar escolas de elite. Deixar a educação ao sabor do mercado é muito perigoso, porque não salvaguarda a equidade e qualidade para todos. Caso isto avance, o privado não pode fazer seleção à entrada”, defende Jorge Ascensão, presidente da Confap, sublinhando que “se a ideia é entregar um cheque à família é preciso garantir que o dinheiro vai mesmo para a educação”.
O responsável rejeita que se “financie uma escola privada se houver uma pública vazia ao lado” e avisa que “só faz sentido falar em liberdade de escolha se houver igualdade de autonomia entre escola pública e privada”.
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Bem, já é um avanço. Nisso concordamos. Liberdade de escolha e financiamento de todas as crianças tem implícito:
* Não existir selecção à entrada nas escolas (excepto em caso de excesso de procura, caso em que tem que naturalmente existir um critério objectivo para determinar quem fica);
* Todas as escolas - públicas ou privadas - têm que ser autónomas. Isto também significa que as escolas públicas deverão ser livres na contração, promoção, avaliação, remuneração, etc, dos seus quadros - claro, limitadas pelas receitas que consigam captar (via captação de alunos). E também significa que escolas públicas possam poder falir e ter que reorganizar-se.
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Pois é um avanço que eu digo desde o inicio. :-\
Relativamente ao excesso de alunos em termos de procura e prioridades de entrada, não pode vir ao de cima , se o aluno tem piscina, se tem Porsche 911 ou se o sobrenome tem dois LL juntos (metáforas).
Devem ser deste tipo que são universais e constitucionalmente democráticas:
3.2 — No ensino básico, as vagas existentes em cada escola ou agrupamento
de escolas para matrícula ou renovação de matrícula são preenchidas
dando -se prioridade, sucessivamente, aos alunos:
a) Com necessidades educativas especiais de carácter permanente
que exijam condições de acessibilidade específicas ou respostas diferenciadas
no âmbito das modalidades específicas de educação, conforme
o previsto nos n.os 4, 5, 6 e 7 do artigo 19.º do Decreto -Lei n.º 3/2008,
de 7 de janeiro;
b) Com necessidades educativas especiais de carácter permanente não
abrangidos nas condições referidas na alínea anterior;
c) Com irmãos já matriculados no estabelecimento de ensino ou no
mesmo agrupamento;
d) Cujos pais ou encarregados de educação residam, comprovadamente,
na área de influência do estabelecimento de ensino;
e) Cujos pais ou encarregados de educação desenvolvam a sua atividade
profissional, comprovadamente, na área de influência do estabelecimento
de ensino;
f) Que no ano letivo anterior tenham frequentado a educação pré-
-escolar ou o ensino básico no mesmo estabelecimento;
g) Que no ano letivo anterior tenham frequentado a educação pré-
-escolar ou o ensino básico noutro estabelecimento do mesmo agrupamento
de escolas;
h) Mais velhos, no caso de matrícula, e mais novos, quando se trate
de renovação de matrícula, à exceção de alunos em situação de retenção
que já iniciaram o ciclo de estudos no estabelecimento de ensino;
i) Que completem os seis anos de idade entre 16 de setembro e 31
de dezembro, tendo prioridade os alunos mais velhos, sendo que as
crianças nestas condições poderão obter vaga até 31 de dezembro do
ano correspondente;
j) Outras prioridades e ou critérios de desempate definidos no regulamento
interno da escola ou do agrupamento, prevendo, entre outras,
formas de desempate relativamente à opção entre diferentes estabelecimentos
integrados no mesmo agrupamento, bem como entre aquelas
cuja matrícula ou renovação de matrícula tenha ocorrido depois dos
prazos normais estabelecidos.
3.3 — No ensino secundário, as vagas existentes em cada escola
para matrícula ou renovação de matrícula são preenchidas dando -se
prioridade, sucessivamente, aos alunos:
a) Com necessidades educativas especiais de carácter permanente,
de acordo com o artigo 19.º do Decreto -Lei n.º 3/2008, de 7 de janeiro;
b) Que frequentaram a escola no ensino secundário no ano letivo
anterior;
c) Que se candidatem à matrícula, pela primeira vez, no 10.º ano de
escolaridade, em função do curso pretendido.
3.4 — Aos candidatos referidos na alínea c) do número anterior é
dada prioridade em função do curso pretendido de acordo com os seguintes
critérios:
a) Alunos com necessidades educativas especiais de carácter permanente,
de acordo com o artigo 19.º do Decreto -Lei n.º 3/2008, de
7 de janeiro;
b) Alunos que tenham frequentado no ano anterior a escola onde se
pretenda a matrícula ou a renovação da matrícula;
c) Alunos com irmãos já matriculados na escola ou agrupamento
de escolas;
d) Alunos que comprovadamente residam ou cujos pais ou encarregados
de educação comprovadamente residam na área geográfica do
agrupamento de escolas ou escola não agrupada onde se pretenda a
matrícula ou a renovação da matrícula;
e) Alunos que desenvolvam ou cujos pais ou encarregados de educação
desenvolvam a sua atividade profissional na área geográfica do
agrupamento de escolas ou escola não agrupada;
f) Outras prioridades e ou critérios de desempate definidos no regulamento
interno da escola ou do agrupamento, prevendo, entre outras,
formas de desempate relativamente à opção entre estabelecimentos
integrados no mesmo agrupamento, bem como entre aquelas cuja matrícula
ou renovação de matrícula tenha ocorrido depois dos prazos
normais estabelecidos.
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Concordo com o critério de já terem frequentado a escola (dado aumentar a estabilidade) e talvez com o de necessidades especiais (embora possa ser abusado), mas acho que os critérios de localização são debatíveis pois levam a abusos e discriminação. Também acho que o critério do mérito académico deveria ser ponderado pois se queremos que a performance escolar seja premiada, então convém premia-la na prática e dar prioridade aos melhores alunos seria uma forma bastante justa e barata de alcançar esse objectivo.
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No ensino obrigatorio (ate 18 anos), uma prova de acesso a uma escola iria deixar alunos fora do ensino.
Iriam existir ghetos com todas as suas consequencias.
Não posso concordar com isso.
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No ensino obrigatorio (ate 18 anos), uma prova de acesso a uma escola iria deixar alunos fora do ensino.
Iriam existir ghetos com todas as suas consequencias.
Não posso concordar com isso.
A ideia não é uma prova de acesso, a ideia é apenas no caso de existir excesso de procura num dado local. Poderia gerar algumas escolas com alunos claramente acima da média, mas o avanço da sociedade em grande medida vai ser resultado da performance de poucos individuos extremamente dotados, pelo que isso não é negativo, pelo contrário.
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Caso não haja prova de acesso como determinas quem merece mais?
Não concordo com a historia da prova de acesso.
Se fosse assim iria existir mais ghetização.
O que queremos não é isso. Queremos é que a escola seja niveladora de capacidades e competências.
Nos países onde isso (cheque-ensino) aconteceu os resultados foram péssimos.
Mesmo existindo regras mais restritas, por exemplo não podendo distribuir-se lucros da gestão dessa escola.
A Direcção da escola, apenas tem o seu salario. Senão é a mercantilização completa da educação.
Tipo saúde.
Quando uma pessoa está mesmo mal, toca de a mandar para o hospital publico.
Querem cheque ensino? tudo bem.
Regras claras... todas as etnias e raças a poderem concorrerem ás escolas que querem.
Aumentar a qualidade nas condições de mobilidade dos alunos com menos recursos.
Inspecção regular (a cada 3 ou 4 anos) das escolas públicas e privadas, no sentido de determinar se as suas obrigações e objectivos foram cumpridos, assim como se os meios humanos e técnicos correspondem às condições inicialmente apresentadas.
Usar os critérios que apresentei no outro post para prioridades de entrada na escola caso haja excesso de alunos.
Definição do valor dos cheques-ensino de acordo com a instituição a frequentar, ciclo de escolaridade e tipo de proposta pedagógica.
Etc...
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Caso não haja prova de acesso como determinas quem merece mais?
Não concordo com a historia da prova de acesso.
Se fosse assim iria existir mais ghetização.
O que queremos não é isso. Queremos é que a escola seja niveladora de capacidades e competências.
Nos países onde isso (cheque-ensino) aconteceu os resultados foram péssimos.
Mesmo existindo regras mais restritas, por exemplo não podendo distribuir-se lucros da gestão dessa escola.
A Direcção da escola, apenas tem o seu salario. Senão é a mercantilização completa da educação.
Tipo saúde.
Quando uma pessoa está mesmo mal, toca de a mandar para o hospital publico.
Querem cheque ensino? tudo bem.
Regras claras... todas as etnias e raças a poderem concorrerem ás escolas que querem.
Aumentar a qualidade nas condições de mobilidade dos alunos com menos recursos.
Inspecção regular (a cada 3 ou 4 anos) das escolas públicas e privadas, no sentido de determinar se as suas obrigações e objectivos foram cumpridos, assim como se os meios humanos e técnicos correspondem às condições inicialmente apresentadas.
Usar os critérios que apresentei no outro post para prioridades de entrada na escola caso haja excesso de alunos.
Definição do valor dos cheques-ensino de acordo com a instituição a frequentar, ciclo de escolaridade e tipo de proposta pedagógica.
Etc...
Não existindo exames, não existindo dados, obviamente não se pode usar o critério.
Ter como objectivo nivelar capacidades e competências é absurdo, pois as crianças são naturalmente diferentes em capacidades e competências. O objectivo tem que ser atribuir as melhores capacidades e competências possíveis, tendo em conta os talentos de cada um.
Definição do valor dos cheques-ensino de acordo com a instituição a frequentar, ciclo de escolaridade e tipo de proposta pedagógica.
Isso não é nada boa idea. Qualquer coisa que introduza arbitrariedade nos valores introduz corrupção no sistema.
Esse tipo de ideia deriva da vontade de controlar terceiros, querer decidir por eles, etc. Um valor igual é o único que não discrimina. A existir valor diferente, apenas o poderia ser por geografia (mesmo isso pode não ser muito justo, mas também pode ser a única forma de perante valores homogéneos, viabilizar escolas no interior).
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Já reparei que não te incomoda que a desigualdade aumente, desde que o topo avance ainda mais.
Pois... cada ser humano é como é. Fazer o quê?
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Já reparei que não te incomoda que a desigualdade aumente, desde que o topo avance ainda mais.
Pois... cada ser humano é como é. Fazer o quê?
Não se trata de não incomodar a desigualdade aumentar, mas sim que a desigualdade é um facto da vida, fácil de ver na dispersão de QIs, habilidade atlética, etc.
Adicionalmente, o mundo actual na tecnologia de ponta é extremamente complexo e avançado - exige os melhores dos melhores para conseguirem dominar esses avanços e levá-los mais longe. Isso é incompatível com a pessoa média. Aliás, os mais variados campos estão num nível de qualidade e competitividade tal que são incompatíveis com a pessoa média e exigem talentos raros.
A escola deve ser estruturada de forma a reconhecer isso. A identificar os talentos raros e variados e desenvolvê-los o mais cedo possível. Isso não se consegue tentando que todos tenham habilidades o mais próximas possível, pelo contrário.
Por fim, é óbvio que sejam quais forem os considerandos o objectivo deve ser maximizar as habilidades de todos, e não harmonizá-las. Pegando num exemplo simples, se o objectivo é os alunos correrem mais rápido, tentarias que cada um corresse o seu máximo ou que todos tivessem tempos o mais parecidos possível?
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O cheque de ensino tem de ser igual para todos e partir desse valor quem quiser outras escolas melhores terá de pagar o excesso ....senão for assim nao faz sentido :-\
E as privadas tem de se governar com o qe recebem do estado como as publicas e mas o resto que pais pagam para lá andar e nem mais um tusto.
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Por fim, é óbvio que sejam quais forem os considerandos o objectivo deve ser maximizar as habilidades de todos, e não harmonizá-las. Pegando num exemplo simples, se o objectivo é os alunos correrem mais rápido, tentarias que cada um corresse o seu máximo ou que todos tivessem tempos o mais parecidos possível?
Evidentemente. Não faz sentido dizer que todos devem ter a oportunidade de ser médicos e, portanto, o acesso a medicina ser feito por sorteio em vez de usar as classificações.
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Por fim, é óbvio que sejam quais forem os considerandos o objectivo deve ser maximizar as habilidades de todos, e não harmonizá-las. Pegando num exemplo simples, se o objectivo é os alunos correrem mais rápido, tentarias que cada um corresse o seu máximo ou que todos tivessem tempos o mais parecidos possível?
Evidentemente. Não faz sentido dizer que todos devem ter a oportunidade de ser médicos e, portanto, o acesso a medicina ser feito por sorteio em vez de usar as classificações.
Ou seleccioná-los pela distância a que moram da Faculdade de Medicina ... :D
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É interessante como se pode escrever tanto sobre uma coisa sem apresentar um exemplo ou dado concreto a dar substância aos conceitos ideológicos, para não falar em preconceitos, pois nem falta a crítica à reacção dos “sindicatos comunistas”, esse bicho-papão.
Liberdade nas escolas? A sério? Gostava de ver isso em certos colégios que têm todo o direito de manter a disciplina como bem entendem, enquanto nas escolas públicas é um ai-jesus sempre que alguém mexe num cabelo.
Este nem chega a ser um puto tóxico, pois parece-me mais um copinho de leite sem nata que é para não engordar...
http://economico.sapo.pt/noticias/liberdade-nas-escolas_176794.html (http://economico.sapo.pt/noticias/liberdade-nas-escolas_176794.html)
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Bem, o tema não tem a ver com a disciplina.
Mas este parágrafo é um problema:
Uma coisa é certa: não há liberdade enquanto persistirem os actuais entraves económicos que empurram as classes médias, involuntariamente, para o ensino público, tornando as escolas privadas quase um privilégio de meninos ricos. Vai bem, por isso, o legislador ao permitir apoios directos a famílias carenciadas que queiram escolher um colégio privado.
Então a classe média é forçada a ir para o ensino público, e vão ser as famílias carenciadas que irão poder colocar os filhos no privado? Isso é duplamente injusto ... é injusto porque a classe média continua forçada ao ensino público, e porque depois alguns com menos meios AINDA podem ir para o privado.
Isto do cheque-ensino deve ser ou para todos, ou para ninguém (sendo que para ninguém é mais injusto do que para todos, pois continuam a existir crianças sem apoio nenhum).
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O O governo aprovou, na última quinta-feira, sem grande debate nacional, a possibilidade de financiamento direto aos alunos de colégios privados. No Decreto-Lei, nenhuma carência de oferta pública tem de justificar este apoio. Não há sequer qualquer referência a dificuldades económicas dos subsidiados pelo Estado. Na prática, com os "contratos simples de apoio à família", agora sem qualquer regra de atribuição, o Estado passa a tratar os colégios particulares da mesma forma que trata as escolas públicas (o próprio Crato o confirmou), abatendo na propina do aluno do privado o mesmo que calcula gastar num aluno do Estado.
Acontece que os colégios privados têm vagas finitas. Por isso, basta que haja mais candidatos do que vagas para os alunos terem de ser selecionados. E os critérios de seleção são sempre dois: captar os melhores alunos, para subirem no ranking e serem competitivas, e evitar problemas sociais e disciplinares. Ninguém no seu perfeito juízo acredita que alguma escola privada dispensará, de forma formal ou informal, esta prerrogativa de seleção.
Na realidade, poucos colégios têm ofertas pedagógicas muito diferenciadas em relação ao sistema público. É mais desta capacidade de seleção que a maioria dos colégios vive. Seleção que lhes permite garantir melhores resultados. Não perder tempo com alunos com necessidades educativas especiais, com indisciplina e com problemas sociais é mais do que meio caminho andado para ter um ambiente escolar mais seguro e melhores resultados académicos. É natural que os pais prefiram que os seus filhos estudem neste ambiente mais protegido e selecionado.
De uma forma ou de outra, as escolas privadas continuarão a querer ficar com os melhores alunos e os que não representem qualquer dificuldade social ou disciplinar: meninos não problemáticos de famílias ricas ou de classe média e, com este financiamento, os melhores alunos das famílias carenciadas. Tudo isto com financiamento público (e não, como seria normal e já acontece em alguns colégios, através do mecenato e de bolsas da própria escola). O que quer dizer que as escolas públicas ficarão com o que sobra: os problemas sociais e disciplinares e os alunos com necessidades especiais. Que pai quererá ter o seu filho numa escola que é um ghetto? O que não puder escolher.
O Estado financiará, através dos impostos de todos, um sistema de ensino dual, com escolas para ricos e bons alunos e escolas para pobres e maus alunos. Este sistema de "apartheid escolar", que simpaticamente nos é vendido como sinal de liberdade de escolha, apenas anulará a principal função da escola pública: garantir a igualdade de oportunidades, sem a qual a liberdade é uma mera ilusão.
Em Portugal não é obrigatório ter os filhos nas escolas públicas. As pessoas têm a liberdade de escolher se os querem no ensino público ou privado, em escolas laicas ou religiosas, em escolas portuguesas ou estrangeiras. O que está em debate não é essa liberdade, que está garantida e é legítima, mas se o Estado está obrigado a fornecer um serviço público universal e gratuito ou se essa obrigação se estende ao subsídio a empresas privadas que se dedicam à educação.
Neste Decreto-Lei o Estado apenas garantirá o financiamento até ao que custa um aluno no sistema público. O que quer dizer que, para os mais carenciados, a liberdade de escolha está limitada a escolas que cobrem abaixo desses preços. Acima disso, teremos famílias ricas, que hoje pagam os colégios sem qualquer financiamento público, a serem subsidiadas para terem os seus filhos nos colégios mais caros do País. Só elas poderão pagar o dinheiro que ainda fica a faltar depois da ajuda do Estado. Só elas continuarão a poder exercer plenamente a liberdade de escolher, entre todas, a escola do seu filho. Porque a liberdade de escolha é sempre finita. E a forma mais justa de a garantir é criar as condições para que as escolas públicas sejam atrativas para todos. Escolas interclassistas e de qualidade. O que implica recursos financeiros que esta estratégia desviará para colégios que têm como objetivo (legítimo) o lucro.
Mas vale a pena não ficar apenas no terreno dos princípios. Conhecemos o País onde vivemos. Sabemos como faz o Estado negócios com os privados. E até temos alguma experiência no financiamento público de colégios privados, através dos contratos de associação. Um dos exemplos foi relatado pela TVI e dei nota dele num dos meus textos: a GPS, um grupo privado com 24 escolas. Um grupo que, apesar de piores condições do que as escolas públicas vizinhas, conseguiu, através de bons contactos no Ministério, desviar alunos que o público tinha condições para receber para as suas escolas.
Pode dar-se o caso deste Decreto-Lei resultar apenas do fanatismo ideológico de Crato. Mas não deixa de ser curioso que isto surja num momento em que milhares de famílias de classe média retiram, por falta de condições financeiras, os seus filhos das escolas privadas. O que está a causar enormes problemas a muitos colégios. Mas que era, ironicamente, uma excelente notícias para as escolas públicas, que viam a classe média a regressar, garantindo uma escola mais interclassista, como existia nos anos 80. Nada que entusiasme o ministro. Enquanto continua os cortes na Educação e inicia um ano letivo com o caos instalado nas escolas públicas, Crato parece estar mais interessado em gastar as suas energias e os nossos impostos para salvar os colégios em aflição.
D. O.
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As famílias ricas e de classe média contribuem MAIS para o financiamento público que as outras. Porque raio é que não deveriam ter um apoio igual às outras para os seus filhos?
Ideologia que negue isso deve ser a coisa mais próxima de Belzebu à face da terra.
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Sobre a Liberdade De Escolha
Na semana passada, com as alterações aprovadas em Conselho de Ministros do Estatuto do Ensino Particular e Cooperativo, sorrateiramente e sem qualquer discussão, foi dado mais um passo para destruir a Escola Pública em Portugal, isto é, por fim a essa ideia de se ter uma escola pública de qualidade, universal, laica, gratuita e tolerante que promova a equidade e igualdade de oportunidades para todos. O que foi aprovado consiste, genericamente, no financiamento direto do Estado às famílias que optem por escolas particulares em vez de escolas públicas. Ou seja, permitirá, em tese, que as famílias tenham liberdade de escolha entre o sistema público ou privado disponível, colocando em livre concorrência ambos os sistemas de ensino.
Acredito que muitos olharão para esta medida com alguma simpatia e condescendência visto que o princípio da liberdade de escolha parece ser, em si mesmo, algo de positivo. Convém, por isso, analisar em maior detalhe o que nos é apresentado e perceber os pressupostos, as experiências, os estudos e as consequências do que se pretende implementar. Façamo-lo em 3 pontos:
1. Um dos pressupostos principais que está por detrás desta medida é considerar que a Liberdade Escolha, assim concretizada, beneficia a qualidade do sistema educativo em geral. No entanto, não há nenhuma evidência disso nos países que experimentaram estas medidas. Pelo contrário, como é reconhecido por um dos maiores defensores deste princípio da liberdade de escolha, Alexandre Homem Cristo: “as análises dos vários sistemas dão sinais inquietantes quanto ao aumento da segregação social nas escolas (associada à liberdade de escolha da escola), quanto à dificuldade em promover a inovação nas abordagens pedagógicas em sistemas com elevados níveis de competitividade e, em alguns países, quanto à queda dos desempenhos escolares”, como é exemplo o caso flagrante da Suécia.
2. Um dos argumentos usado para defender o princípio da liberdade de escolha é que este promove uma maior justiça social entre todos e que é um direito dos pais escolherem a escola ou o sistema de ensino que acham mais adequado para os seus filhos. Apesar do argumento ser atraente ele é falacioso, note-se que a liberdade de escolha que se pretende dar serve apenas para alguns tipos de escolas. Certamente que os melhores exemplos do ensino privado ficarão, por opção dos próprios colégios, fora do âmbito desta liberdade de escolha. Sim, porque estes colégios são bons, fundamentalmente, porque fazem uma seleção de alunos que não lhes interessa prescindir, até por que não têm problemas em termos de procura. Portanto, a liberdade de escolha que este governo pretende oferecer é dirigida apenas para as escolas tipo grupo GPS e similares, que fazem ou pretendem fazer negócio à custa do estado. Além disso, convém que se perceba que esta suposta liberdade de escolha ficará sempre restrita às opções nas áreas de residência, ao número de vagas disponíveis, criando, como os estudos nos outros países têm revelado, escolas públicas “guetizadas” e empobrecidas nos centros urbanos constituídas em grande parte por alunos problemáticos rejeitados pelas escolas privadas, aumentando assim o fosso das desigualdades sociais.
3. Um outro argumento usado para a defesa da liberdade de escolha, assim concretizada, é a convicção de que haverá uma melhor racionalização dos recursos e gestão dos dinheiros públicos. Não tenhamos dúvidas que, a longo prazo, tal poderá se verificar, pois, analisando o que hoje já acontece nas escolas privadas que vivem à custa dos dinheiros públicos podemos verificar que, segundo dados oficiais que comparam o ensino público e o ensino privado subsidiado, as turmas têm um maior número de alunos, os professores têm condições muito mais precárias, as ofertas formativas e apoio aos alunos com necessidades educativas são muito mais reduzidas. Por outro lado, a curto e médio prazo, esta opção será demolidora para a escola pública, visto que, não havendo mais dinheiro disponível, o dinheiro a transferir para as escolas privadas através deste sistema de subsidiação será retirado ao orçamento das escolas públicas, ou seja, provocará necessariamente um empobrecimento e uma diminuição brutal da qualidade da escola pública, por via, por exemplo, do despedimento de professores, da ausência de investimentos ou requalificações nas escolas, do aumento do nº de alunos por turma, da diminuição de funcionários e auxiliares educativos, da redução das ofertas formativas e do fecho de um maior número de escolas. Ou seja, esta suposta liberdade de escolha que nos querem agora oferecer terá o efeito pernicioso de, à custa dela, se por em causa a igualdade de oportunidades e a qualidade de ensino para todos. O objetivo não é uma melhor gestão dos dinheiros públicos, mas sim uma transferência dos dinheiros públicas para as mãos privadas de forma a se poder salvar muitos colégios que, com esta crise, veem a sua fonte de lucros em perigo.
Em síntese, o que este governo se prepara para finalmente concretizar é não só fruto de um dogma ideológico de que o sistema privado pode fazer melhor e mais barato do que o sistema público, mas também do cumprimento de promessas eleitorais a um grupo de potenciais interessados neste negócio, que se regozija com a assunção da incapacidade e falta de desejo deste governo em continuar a reformar e a melhorar a escola pública em prol da equidade e da igualdade de oportunidades para todos.
J. Narciso
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Errado. Não é necessário existir NENHUM argumento para se defender a liberdade de escolha. A liberdade de escolha deve ser o princípio por defeito. LIMITAR a liberdade de terceiros é que necessita de um qualquer argumento excepcional.
(isto embora existam magotes de argumentos a favor da liberdade de escolha. Mas mesmo que não existisse nenhum - se pudéssemos ter liberdade para quem a quisesse e falta de liberdade para quem não a quisesse, para que raio é que alguém defenderia a falta de liberdade para todos - apenas para chatear quem não concorda?)
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deprimente ler esses texto da luisa, pobre pais entregue aos comunas-fascistas
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A penalização com pagar a dobrar é o minimo que os colectivistas querem. Idealmente, gostariam mais de proibir a coisa simplesmente.
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Ou pagar a triplicar...pagar o publico, pagar o seu privado e ainda pagar o privado de alguns outros... :D
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http://youtu.be/I4HwW1XICV8 (http://youtu.be/I4HwW1XICV8)
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http://www.youtube.com/watch?list=PLONC-N9USUpqo2x5rvsEqjvabrxoPml8A&v=F-hTffVyB9U#t=194 (http://www.youtube.com/watch?list=PLONC-N9USUpqo2x5rvsEqjvabrxoPml8A&v=F-hTffVyB9U#t=194)
neste video o marc faber defende o que eu aqui ja tenho dito, que ha demasiado educacao, demasiados graus, demasiada BS e que a educacao eh em larga medida um mito que esta na curva de retornos descentes e produz gente que custa dinheiro a sociedade e eh incapaz de criar valor que justifique
pelo menos alguem concorda comigo :D
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(http://s15.postimg.org/l433q7yrf/antero85_1845076824.jpg)
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Garantir a qualidade das aprendizagens e dos resultados escolares continua a ser um dos grandes problemas que ainda hoje enfrentamos na educação.
Os relatórios da OCDE, designadamente do PISA, indicam que temos um sistema de ensino muito desigual em que convivem, por vezes lado a lado, escolas muito boas (públicas e privadas), em que os alunos obtêm bons resultados escolares, com escolas muito más (públicas e privadas), em que o insucesso e o abandono escolar são muito elevados e que, portanto, não inspiram confiança às famílias. Portugal é mesmo, de acordo com os dados do PISA, um dos países da OCDE com maior desigualdade escolar.
O desafio que o país tem pela frente é pois o de diminuir esta desigualdade, reduzir o insucesso escolar e o abandono precoce, criando condições para aumentar, em cada escola, o número de alunos com aproveitamento positivo, sempre que possível bons, muito bons e excelentes. Este desafio exige dos poderes públicos políticas e investimentos centrados na melhoria da qualidade pedagógica, organizacional, material e tecnológica de todas as escolas. Exige políticas de estímulo e de apoio, mas também de regulação e de controlo da qualidade, baseados em sistemas de informação e de avaliação.
Porém, o que tem feito o Governo? Cancelou todos os programas de combate ao insucesso e de avaliação da qualidade do ensino, retirou autonomia às escolas públicas e reduziu a capacidade destas para atrair novos alunos, suspendeu todos os programas de modernização das escolas. Resumindo, o Governo desistiu de melhorar a qualidade das escolas públicas. E porquê?
A resposta vem com a aprovação do diploma de financiamento das escolas privadas: porque o Governo acredita que o mercado fará aquilo que ele não consegue fazer. Com o cheque-ensino o Governo teria encontrado uma solução milagrosa que o dispensaria de ter uma política de exigência com as escolas. O Governo parece acreditar que, financiando mais generosamente as escolas privadas, o mercado e a competição entre escolas farão o que é preciso pela qualidade.
A solução encontrada pelo Governo merece, contudo, que nos coloquemos várias interrogações.
Primeira interrogação: em que outro país do mundo os problemas da qualidade do ensino básico e secundário se resolveram com o cheque-ensino? Resposta: em nenhum. A opção pelo cheque-ensino vem ao arrepio de todas as recomendações dos organismos internacionais. Sabe-se, hoje, que esta opção, ensaiada em países como o Reino Unido e a Suécia, se revelou desastrosa do ponto de vista da melhoria global da qualidade dos sistemas de ensino.
Segunda interrogação: será que estaremos então apenas perante uma crença ideológica no mercado? Resposta: se é verdade que a opção pelo cheque-ensino revela radicalismo ideológico por parte do Governo, revela sobretudo cedência a grupos de interesse. Com esta solução o Governo, objetivamente, transfere recursos públicos adicionais para algumas escolas privadas e para algumas famílias, cujas escolhas educativas passarão agora a ser financiadas pelo Estado.
Terceira interrogação: pode esta medida vir a beneficiar alunos de famílias pobres que, com o cheque-ensino, poderão escolher mais livremente e deixar de estar obrigados a frequentar uma escola pública? Resposta: quando existe possibilidade de escolha, as escolas com muita procura “naturalmente” selecionam os alunos. Esta medida permitirá que as escolas com mais procura, entre dois alunos bons, um pobre e outro rico, escolham o rico com o apoio financeiro do Estado.
Quarta interrogação: existindo já liberdade de escolha entre universidades públicas, porque não pode esta ser aplicada ao ensino básico e secundário? Resposta: as universidades estão impedidas, pelas regras de acesso ao ensino superior, de escolher os seus alunos, estão obrigadas a aceitar todos os alunos que cumpram os requisitos estabelecidos. Por isso o financiamento é feito às instituições e não aos alunos, embora varie em função do número de alunos que as instituições consigam atrair com base na sua reputação. Será que as escolas privadas estão disponíveis para, em troca do cheque-ensino, abdicar do poder de selecionar os alunos e de aceitar todos aqueles que cumpram requisitos? Será que esta é uma exigência do Governo para poderem beneficiar do cheque-ensino?
O Governo tem dois problemas, fruto de dois preconceitos: um com as escolas públicas, outro com a igualdade de oportunidades. Tenta resolver o primeiro problema alimentando a oposição entre público e privado, com um tratamento que favorece o privado. Tenta resolver o segundo afirmando o primado do princípio da liberdade sobre o da igualdade. Ora, a social-democracia foi construída, justamente, com tentativas de superação destas oposições, não com a sua agudização.
No caso da educação, a superação passa por reconhecer que atribuir o primado à igualdade na organização e funcionamento da escola é a melhor forma de garantir a quem a frequenta mais liberdade de escolha na sua vida adulta futura.
O desenvolvimento dos países está ancorado nesta instituição, a escola pública, que se inventou para garantir a igualdade de oportunidades entre todos os cidadãos, a qual, por sua vez, garante a todos mais liberdade de escolha na construção do seu futuro.
Maria de Lurdes Rodrigues
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neste video o marc faber defende o que eu aqui ja tenho dito, que ha demasiado educacao, demasiados graus, demasiada BS e que a educacao eh em larga medida um mito que esta na curva de retornos descentes e produz gente que custa dinheiro a sociedade e eh incapaz de criar valor que justifique
pelo menos alguem concorda comigo :D
Muito bons esses 3 minutos iniciais (o resto também mas são coisas de que já se falou aqui inúmeras vezes).
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O Governo tem dois problemas, fruto de dois preconceitos: um com as escolas públicas, outro com a igualdade de oportunidades. Tenta resolver o primeiro problema alimentando a oposição entre público e privado, com um tratamento que favorece o privado. Tenta resolver o segundo afirmando o primado do princípio da liberdade sobre o da igualdade. Ora, a social-democracia foi construída, justamente, com tentativas de superação destas oposições, não com a sua agudização.
Dois problemas com o texto. Um é que o tratamento não favorece o privado - apenas iguala as condições apoiando todas as crianças por igual. E o segundo é que apoiar todas as crianças por igual é naturalmente mais equalitário do que só apoiar algumas.
Portanto esse texto é um lixo manhoso que só quer favorecer as suas opções penalizando quem não as partilha.
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O Governo tem dois problemas, fruto de dois preconceitos: um com as escolas públicas, outro com a igualdade de oportunidades. Tenta resolver o primeiro problema alimentando a oposição entre público e privado, com um tratamento que favorece o privado. Tenta resolver o segundo afirmando o primado do princípio da liberdade sobre o da igualdade. Ora, a social-democracia foi construída, justamente, com tentativas de superação destas oposições, não com a sua agudização.
Dois problemas com o texto. Um é que o tratamento não favorece o privado - apenas iguala as condições apoiando todas as crianças por igual. E o segundo é que apoiar todas as crianças por igual é naturalmente mais equalitário do que só apoiar algumas.
Portanto esse texto é um lixo manhoso que só quer favorecer as suas opções penalizando quem não as partilha.
Basta ver quem o escreveu ....a pessoa que gastou magotes de milhões de euros em parque escolares para agora estarem fechado ....o que ez ela quando lá esteve ....eu ainda fico surpreendido com esta sociedade atrasada que depois do estas pessoas fizeram pelo ensino ainda lhe dão destaque para lixos escritos e direito de antena ....é esta merda que esta mal neste pais dar direito de antena a quem faz merda em cima de merda .....Sócrates na RTP1 , todos os palermas que escrevem por esses media ( ainda por cima pagos ....mais aberrante ainda), foi o palhaço zorrinho que fez os que fez com a frota e ainda abre a boca sempre a criticar e a fLar em despesismo ...esta na hora de deixar esta gente no seu lugar reduzida a sua insignificância ....
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Uma representante de milhares de professores (escusado será dizer que é da Fenprof). Imaginem uma escola privada a pagar a vários professores com horário zero.
Professora descontente interrompeu discurso de Nuno Crato em Viseu
Uma professora descontente com o estado da educação em Portugal interrompeu nesta sexta-feira o discurso do ministro Nuno Crato, durante a tomada de posse do presidente do Instituto Politécnico de Viseu (IPV).
O ministro da Educação e Ciência discursava numa sessão solene na Aula Magna do IPV, sobre a importância de “dotar os jovens, em todo o seu percurso de estudo, das ferramentas que lhes permitam ter uma capacidade e uma liberdade de escolha nos momentos decisivos”.
Apontou que “essas ferramentas têm nomes”, como Português, Matemática, Inglês, Física, História e Geografia, tendo sido nesse momento interrompido por Delmira Figueiredo, professora há 21 anos.
“Há mais”, disse a professora da Escola Básica 2/3 do Caramulo, concelho de Tondela, do meio da plateia.
Nuno Crato concordou, referindo-se também à Música, à Astronomia, à Poesia, à Pintura e ao Cinema e foi novamente interrompido pela professora, que o questionou se “tem consciência do que está a fazer à educação”.
“Eu tenho todo o gosto em discutir consigo noutra ocasião, creio que aqui é um bocadinho despropositado, embora a minha natureza democrática me leve a aceitar este diálogo”, respondeu o governante.
No fim da cerimónia, Delmira Figueiredo admitiu aos jornalistas que tentou ficar calada, mas não conseguiu, porque “o que o senhor ministro estava a dizer é uma mentira, as escolas não funcionam”.
Convidou-o a visitar a escola onde lecciona, para conhecer a realidade.
“Ficámos seis professores do ano passado, os colegas foram postos na rua. É quase o desemprego, porque estão em horário zero. Estão na escola, não podem fazer o que de melhor sabem fazer e são precisos”, lamentou.
Delmira Figueiredo contou que já se cruzou várias vezes com Nuno Crato e que “acreditava nele, no que ele dizia da educação democrática”.
“Se calhar não é por acaso que ele não aparece com tanta frequência, porque eu acho que ele não acredita no que está a fazer. Eu acho que ele queria uma escola melhor. Porque, um professor como ele foi, é impossível querer a morte da escola”, considerou.
Em declarações aos jornalistas, Nuno Crato disse que “essa senhora devia estar com alguma vocação psicanalítica”, e não saber a que estava ela a referir-se.
“Eu estou a fazer aquilo que sempre pensei, aquilo que penso que é melhor para a educação. Estou em colaboração com os politécnicos, com as universidades, com as escolas, a defender um conjunto de princípios fundamentais”, explicou.
Segundo o ministro, tratam-se de princípios como “o desenvolvimento da educação desde o primeiro ciclo, uma educação sólida, que permita aos jovens mais tarde poderem ter opção para escolher cursos superiores de acordo com aquilo que gostam, que é a sua vocação e [é] bom para o país”.
Delmira Figueiredo integrava um grupo de professores que, empunhando bandeiras da Fenprof, aguardavam a chegada do ministro na estrada, junto às instalações do IPV.
“Estamos aqui a protestar porque estas medidas que o Governo tem tomado estão a reduzir o emprego e a piorar a qualidade de ensino e da educação dada às crianças e aos jovens”, justificou à agência Lusa o dirigente da Fenprof Francisco Almeida.
[url]http://www.publico.pt/sociedade/noticia/professora-descontente-interrompeu-discurso-de-nuno-crato-em-viseu-1605770[/url] ([url]http://www.publico.pt/sociedade/noticia/professora-descontente-interrompeu-discurso-de-nuno-crato-em-viseu-1605770[/url])
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escolas privadas ja perderam 30% do alunos segundo a RTP, brutal
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Escolas sem técnicos e com menos auxiliares
SOL.pt - 15 de Setembro, 2013
É um ano lectivo a várias velocidades e marcado por cortes e incertezas aquele que começou, esta quinta-feira, para um milhão e 350 mil alunos. Menos professores de Educação Especial, menos funcionários destacados através dos programas ocupacionais do Instituto de Emprego e Formação Profissional (IEFP), técnicos dos cursos profissionais por contratar e alunos ainda com horários indefinidos e turmas por decidir.
Adalmiro Fonseca, da Associação Nacional de Directores de Agrupamentos e Escolas Públicas (ANDAEP), passou os últimos dias em rondas por escolas do Norte e ouviu queixas e preocupações. “Na maior escola de Gaia, no ano passado estavam colocados 10 funcionários ao abrigo dos programas do IEFP. Este ano, vão ter quatro”, conta, explicando que esta redução “está a acontecer em várias escolas e põe em causa a segurança dos alunos”.
O corte também está a afectar a Educação Especial: “Conheço uma escola que no ano passado tinha oito professores e agora o Ministério diz que chegam quatro. Mas há outros casos”, garante Arlindo Ferreira, autor do Blog de ArLindo.
‘Está tudo muito atrasado’
Noutras escolas, o problema é estar ainda a decorrer a contratação de técnicos para os cursos profissionais. “Só agora é que veio a autorização para contratar professores para cursos como cozinha ou jardinagem. Está tudo muito atrasado. É impossível que as aulas comecem na segunda-feira”.
Também atrasada esteve a colocação de docentes contratados, que desde o início da semana aguardavam a publicação das listas de colocação – que acabaram por sair na quinta-feira ao final do dia – para se apresentarem ao serviço na segunda-feira.
29 mil desempregados
Ao todo foram colocados nas escolas 6.593 professores, para suprir as necessidades deixadas em aberto pelo concurso geral de colocação de docentes que terminou no final de Agosto.
Destes, 793 eram professores do quadro com horário-zero e 5.800 são contratados (346 dos quais através de renovação).
Sobram ainda 1.991 horários, disponíveis para contratação a nível de escola. Como havia 37 mil professores sem emprego antes destas colocações, as vagas que agora sobram deixarão ainda assim cerca de 29 mil docentes no desemprego.
Crato desvaloriza
O ministro Nuno Crato desdramatizou, contudo, as críticas feitas por directores e professores. “O ano lectivo está a abrir com normalidade”, assegurou, esta quarta-feira, o ministro da Educação, que foi a Oliveira de Azeméis com Passos Coelho, para inaugurar a Escola Secundária Ferreira de Castro.
Mas se a agora inaugurada secundária já estava a funcionar em pleno no ano lectivo passado, Adalmiro da Fonseca garante que muitas das obras da Parque Escolar estão paradas, causando situações caricatas: “Ainda esta semana passei por uma escola que está metade nova e metade a funcionar em contentores”.
A polémica do cheque-ensino
A grande discussão do ano lectivo que agora começa será, porém, em volta da subsidiação pelo Estado dos alunos em colégios privados, através dos chamados contratos simples de educação.
Na semana passada e depois da aprovação do novo Estatuto do Ensino Particular e Cooperativo, as declarações do ministro não deixaram margem para dúvidas de que a intenção é alargar este sistema de ‘cheque-ensino’. Mas a forma como isso será posto em prática é tudo menos clara.
Sabe-se que estes apoios – que no ano lectivo de 2011/12 chegaram a 21.219 alunos em 394 colégios – deverão deixar de ser dirigidos apenas a famílias carenciadas, sendo escalonados de acordo com os rendimentos. Sabe-se também que os contratos simples, que em 2011/12 custaram ao Estado 17 milhões de euros, serão alargados sem aumentar a despesa – mas resta saber como serão atribuídos e que valores terão.
Rodrigo Queirós e Melo, da Associação de Estabelecimentos do Ensino. Particular e Cooperativo (AEEP), aplaude a intenção do Governo. E lembra que o que existe agora “é residual” e que ainda há margem para aumentar estes apoios “de forma paulatina”, em projectos-piloto. “Sabe-se quanto custa cada aluno ao Estado. O dinheiro deve seguir o aluno”, defende, garantindo que “não está em causa atacar a escola pública, mas dar liberdade aos pais para escolherem as melhores escolas”.
Paulo Guinote teme, contudo, que a medida se traduza “na precarização e empobrecimento da escola pública”. E frisa que “nenhum estudo demonstra que este sistema melhore os resultados académicos”.
Fonte oficial do Ministério da Educação e Ciência (MEC) assegura que os novos apoios estarão em vigor no ano lectivo de 2014/15, “pois o diploma aprovado determina que essa legislação [com a regulamentação] terá de ser produzida em 180 dias”.
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(http://s8.postimg.org/gh6vlhnlx/antero89530366205.jpg)
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Boa porcaria de BD. O primeiro senhor segundo essa lógica pagará mais impostos que o segundo. E o seu filho deve ter tanto direito a um apoio na educação quanto o do segundo. Pelo que no limite nunca seria o segundo a pagar a educação do primeiro - seria o primeiro a pagar pelo menos parcialmente a do segundo, fosse ela numa escola privada ou pública.
O uso de BDs destas, obviamente deturpadoras da realidade, é típico da propaganda. Hesito em deixar isto aqui por ser tão óbvio e estúpido.
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Deixa ficar Inc, porque a BD ilustra bem como funcionam algumas escolas públicas. ;)
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O triste é que para uma parte da população, fraca da cabeça e predisposta a acreditar naquilo, aquele tipo de propaganda funciona a 100% mesmo sendo obviamente falsa. E também é triste que quem faça aquele tipo de coisas muitas vezes tem capacidade mental suficiente para saber a fraude que está a fazer, mas mesmo assim avança com ela.
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Realmente quem nao percebe que um desconto de 50% do salario do Ronaldo custa menos que 5€ num salario de 700€, vive em outro mundo!
Excel, puro excel.
No exemplo acima o esforço e a contribuição de 5€ é de uma dimensão muito maior.
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Realmente quem nao percebe que um desconto de 50% do salario do Ronaldo custa menos que 5€ num salario de 700€, vive em outro mundo!
Excel, puro excel.
No exemplo acima o esforço e a contribuição de 5€ é de uma dimensão muito maior.
Não, não é uma dimensão muito maior. Pode ser um esforço maior de quem paga, mas o que é efectivamente pago em termos absolutos é que paga as contas. Se um milionário pagar 100 000 Euros e isso for apenas 10% do seu rendimento, ainda assim os 100 000 Euros pagam 2-3 professores, ao passo que se uma pessoa pagar 100 euros e isso for 20% do seu rendimento, os 100 euros não pagam professor nenhum mesmo que se tenha esforçado mais para os pagar.
Resumindo, aquela BD é de uma falsidade atroz por esse e outros motivos que expliquei.
(e de resto os rendimentos mais elevados tendem também a pagar taxas de imposto progressivamente mais elevadas)
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Se fosse o aluno o centro das preocupações o que estaria em causa seria uma fórmula de apoio diferenciado que dependeria essencialmente de dois factores: o rendimento do agregado familiar per capita e os encargos anuais com a frequência escolar (não confundir apenas com o das mensalidades, algo por vezes bem diferente).
O que significaria um escalonamento dos apoios aos alunos com base dos rendimentos, que exemplifico com valores hipotéticos e para efeitos demonstrativos… uma capitação até um salário mínimo permitiria um apoio de 80% ou 100% dos encargos anuais com a frequência da escola escolhida; uma capitação entre 1-1,5 salários mínimos um apoio de 60-70% e assim sucessivamente até que uma capitação, por exemplo de mais de 3 salários mínimos, faria com que o apoio fosse residual ou nulo. Repito que são valores meramente exemplificativos.
Se repararmos, esta é uma conversa que não agrada e raramente assoma, em termos concretos, nos dirtos e escritos dos arautos da liberdade de escolha.
Por outro lado, seria interessante que em vez de se contabilizar apenas o valor da mensalidade-base, se considerasse que a frequência de certas escolas implica obrigatoriamente o valor de uma pré-inscrição, da matrícula, da alimentação e mesmo de um eventual uniforme ou equipamento para actividades específicas como a Educação Física. Claro que excluiria encargos com actividades extra-curriculares daquelas que dão estatuto, mas que deve ser pagas por quem as aprecia.
Para terminar em jeito de provocação gostaria mesmo de saber se qualquer aluno com 100% dos encargos financiados pelo Estado mas pertencente a um daqueles grupos culturais ou religiosos que alguns comentadores deste blogue abominam seria aceite sem reservas pelo Colégio da Santa Obra de Santa Ifigénia e São Pedreiro Maior.
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O que significaria um escalonamento dos apoios aos alunos com base dos rendimentos, que exemplifico com valores hipotéticos e para efeitos demonstrativos… uma capitação até um salário mínimo permitiria um apoio de 80% ou 100% dos encargos anuais com a frequência da escola escolhida; uma capitação entre 1-1,5 salários mínimos um apoio de 60-70% e assim sucessivamente até que uma capitação, por exemplo de mais de 3 salários mínimos, faria com que o apoio fosse residual ou nulo. Repito que são valores meramente exemplificativos.
Isso é o que já acontece via declaração de IRS mas claro que nunca é suficiente. É preciso sempre extorquir mais e mais até ao ponto em que quem ganha mais fique com um rendimento liquido inferior aos que ganham menos.
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O Automek já explicou o problema. Se usares um IRS progressivo e depois nos serviços ainda fizeres "means test", rapidamente tens quem tem um rendimento superior a usufruir de MENOS bens e serviços do que quem tem um rendimento inferior, o que é brutalmente injusto (e já começa a ocorrer).
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Testing and vouchers hurt our schools. Here’s what works ... (http://www.salon.com/2013/09/18/diane_ravitch_testing_and_vouchers_hurt_our_schools_heres_what_works/)
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Texto manhoso por duas razões óbvias:
* A autora é contra vouchers "porque não fazem diferença". Ora, se não fazem diferença então seria de ser a favor, pois a posição por defeito deveria ser a de maior liberdade, não a de menor liberdade. Só seria de eliminar vouchers se fossem objectivamente incrivelmente negativos;
* A autora é contra pagar pelo mérito porque colocaria os professores a competir entre si. Outro falso problema, se os professores realmente vêem nesse sistema um problema, nada os impede de fazerem uma pool voluntária com os seus salários "por mérito" e depois redistribuirem equatitivamente.
E mais, a senhora parece ser mais uma daquelas penduradas na disability, usando a "bad back" para não ter que ir trabalhar (é uma das coisas mais comuns agora).
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Neste belíssimo artigo ela faz uma análise histórica da situação e você diz que ela uma "pendurada" e uma "do contra"?
Realmente não percebo!
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Pendurada está no artigo.
E o resto eu expliquei acima. O argumento "não fez diferença" é absurdo. Se não fez diferença, então a posição de maior liberdade (os vouchers) deve ser a escolhida.
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Ah bom ... triagem para não entrar o que não presta
Professores não escapam à prova de acesso
O Conselho de Ministros aprovou hoje a alteração do Estatuto da Carreira dos Educadores de Infância e dos Professores dos Ensinos Básico e Secundário, que prevê a realização de um exame de acesso.
O Governo refere no comunicado do Conselho de Ministros, que esta alteração "visa regulamentar em termos concretos a realização da prova de avaliação de conhecimentos e capacidades para a docência nos estabelecimentos públicos, já prevista naquele Estatuto".
O Executivo sustenta ainda que a prova tem como objetivo garantir a qualidade do ensino e "a comprovação dos necessários conhecimentos e capacidades transversais à lecionação de qualquer disciplina, área disciplinar ou nível de ensino, bem como o domínio dos conhecimentos e capacidades específicos essenciais para a docência em cada grupo de recrutamento e nível de ensino".
Com esta alteração, todos os recém-licenciados e professores contratados terão que realizar uma prova para poder lecionar, já em 2014. No entanto, quem tiver resultados insatisfatórios poderá dar aulas à mesma neste ano letivo, por tratar-se do primeiro ano da medida em vigor.
Os sindicatos têm contestado a realização desta prova, que estava prevista desde 2007, e prometem luta. Entretanto, o Ministério da Educação já cedeu na nota mínima de 14 que foi inicialmente apontada.
http://expresso.sapo.pt/professores-nao-escapam-a-prova-de-acesso=f831294#ixzz2fQBEQN00 (http://expresso.sapo.pt/professores-nao-escapam-a-prova-de-acesso=f831294#ixzz2fQBEQN00)
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Os problemas como sempre são todos para os novos e para os contratados.
E que tal testarem também os do quadro?
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Pois… o problema é quando se passa da teoria para a prática e se percebem as consequências concretas do que se defendeu sem ter em atenção a realidade.
Depois existe aqueles que não ligam à "História" e pensam sem estratégia.
Também eu tinha bebido profundamente do elixir que prometia uma solução rápida para problemas intratáveis. Também eu tinha saltado para bordo do comboio, festivo e engalanado, celebrando o poder da responsabilização, dos incentivos, dos mercados. Também eu tinha sido cativada por estas ideias. Que prometiam acabar com a burocracia, assegurar que as crianças pobres não eram negligenciadas, dar poder aos pais pobres, possibilitar que as crianças pobres escapassem às escolas falhadas e acabar com a disparidade de resultados (achievement gap) entre ricos e pobres, pretos e brancos. Testar permitiria fazer brilhar um holofote sobre as escolas com mau desempenho e a escolha criaria oportunidades para os alunos pobres partirem para escolas melhores. Tudo isto parecia fazer sentido, mas havia poucas evidências empíricas, apenas promessas e esperança. Eu queria partilhar a promessa e a esperança. Eu queria acreditar que a escolha e a responsabilização produziriam grandes resultados. Mas ao longo do tempo fui persuadida pelas evidências acumuladas que as últimas reformas não pareciam estar à altura das suas promessas. Quanto mais eu via, mais perdia a fé. (Diana Ravitch, Op. cit, 3-4)
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Pois… o problema é quando se passa da teoria para a prática e se percebem as consequências concretas do que se defendeu sem ter em atenção a realidade.
Depois existe aqueles que não ligam à "História" e pensam sem estratégia.
Também eu tinha bebido profundamente do elixir que prometia uma solução rápida para problemas intratáveis. Também eu tinha saltado para bordo do comboio, festivo e engalanado, celebrando o poder da responsabilização, dos incentivos, dos mercados. Também eu tinha sido cativada por estas ideias. Que prometiam acabar com a burocracia, assegurar que as crianças pobres não eram negligenciadas, dar poder aos pais pobres, possibilitar que as crianças pobres escapassem às escolas falhadas e acabar com a disparidade de resultados (achievement gap) entre ricos e pobres, pretos e brancos. Testar permitiria fazer brilhar um holofote sobre as escolas com mau desempenho e a escolha criaria oportunidades para os alunos pobres partirem para escolas melhores. Tudo isto parecia fazer sentido, mas havia poucas evidências empíricas, apenas promessas e esperança. Eu queria partilhar a promessa e a esperança. Eu queria acreditar que a escolha e a responsabilização produziriam grandes resultados. Mas ao longo do tempo fui persuadida pelas evidências acumuladas que as últimas reformas não pareciam estar à altura das suas promessas. Quanto mais eu via, mais perdia a fé. (Diana Ravitch, Op. cit, 3-4)
Alguém que espere pelo eliminar do achievement gap entre ricos e pobres, pretos e brancos, vai esperar para sempre. O achievement gap em certa medida será genético e portanto razoavelmente impossível de eliminar.
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ate eh possivel que seja genetico, era de fazer um estudo com putos negros adoptados por casais brancos
ninguem encontra isso ?
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chiclete com banana:
https://www.google.ch/search?um=1&hl=en&tbm=isch&sa=1&q=chiclete+com+banana+angeli&oq=chiclete+com+banana+angeli&gs_l=img.3..0.6175.8073.0.8266.7.5.0.2.2.1.114.463.4j1.5.0....0...1c.1.27.img..1.6.354.ATXBNkYEgM4 (https://www.google.ch/search?um=1&hl=en&tbm=isch&sa=1&q=chiclete+com+banana+angeli&oq=chiclete+com+banana+angeli&gs_l=img.3..0.6175.8073.0.8266.7.5.0.2.2.1.114.463.4j1.5.0....0...1c.1.27.img..1.6.354.ATXBNkYEgM4)
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esta aqui
http://en.wikipedia.org/wiki/Minnesota_Transracial_Adoption_Study (http://en.wikipedia.org/wiki/Minnesota_Transracial_Adoption_Study)
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ate eh possivel que seja genetico, era de fazer um estudo com putos negros adoptados por casais brancos
ninguem encontra isso ?
Existe se procurares. Existem estudos que visaram eliminar a influência de famílias, educação, etc. Conseguiram-se melhorias. Mas as melhorias não eliminaram totalmente o gap.
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ate eh possivel que seja genetico, era de fazer um estudo com putos negros adoptados por casais brancos
ninguem encontra isso ?
Existe se procurares. Existem estudos que visaram eliminar a influência de famílias, educação, etc. Conseguiram-se melhorias. Mas as melhorias não eliminaram totalmente o gap.
mas correm mais depressa, heeh
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logo vi que o PNR andava por aqui
ps- se o obama fosse branco é que era....
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logo vi que o PNR andava por aqui
ps- se o obama fosse branco é que era....
Repara, as observações são quanto a estudos científicos.
De resto, as observações que existem quanto à média não permitem dizer nada quanto a um indivíduo (Obama) em particular.
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a luisa nao percebe de estudos complicados com nome esquisitos, ela so sabe sobre querer a direita num campo de concentracao
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"Os professores têm de ser ensinados a gerir a indisciplina nas salas de aula"
NATÁLIA FARIA 17/10/2013 - 00:00
Alunos confundem papéis e têm dificuldades em ver no professor alguém diferente do resto da turma ENRIC VIVES-RUBIO
Contra a indisciplina nas escolas, de nada valem documentos como o Estatuto do Aluno, segundo especialista que defende que o problema se combate com a promoção do sucesso escolar
Falar alto na sala de aula, insultar o professor, não responder: a indisciplina nas salas de aula aumentou, embora esteja longe de atingir proporções preocupantes em Portugal. Mas, porque são "atitudes de baixo impacto mas elevada frequência", professores e pais partilham uma percepção muito negativa e inflacionada do problema. Soluções? "Atacar o problema do insucesso escolar e garantir que os docentes recebem formação em orientação e gestão de salas de aula", responde João Lopes, doutorado em Psicologia da Educação e um dos oradores da conferência Indisciplina na Escola que decorre hoje e amanhã - em Lisboa e Braga, respectivamente.
Promovida pela Fundação Francisco Manuel dos Santos, a palestra conta ainda com a participação de Dorothy Espelage, uma norte-americana especialista em bullying, e procurará responder a questões como: há mais indisciplina do que há alguns anos atrás? Estratégias como a expulsão da escola resultam ou pioram o problema? O insucesso dos alunos é maior porque eles são indisciplinados ou eles são mais indisciplinados porque têm insucesso? Ora, para João Lopes, tornou-se claro que "os alunos portam-se mal porque têm insucesso académico". Daí que o professor na Universidade do Minho defenda que a solução para o problema reside na promoção do sucesso escolar. "Muita da indisciplina é uma reacção ao facto de o aluno estar numa sala sem conseguir acompanhar a aula", explicita.
Mas as soluções não se esgotam aqui. Para prevenir o problema, mais do que apostar tudo na reacção punitiva, seria necessário que os professores aprendam a gerir uma turma. "Seja na formação inicial ou na formação contínua, os professores têm de ser ensinados a organizar o grupo, estabelecer regras, rotinas, procedimentos, formas de participação e de circulação na sala de aula. Quando isto falha, gera-se indisciplina", concretiza o especialista, para lembrar que "não se pode pensar que os professores sabem organizar uma aula porque andaram na escola, até porque os alunos têm hoje comportamentos que eram impensáveis há quarenta ou cinquenta anos atrás".
Hoje há mais indisciplina nas escolas? "Como não poderia deixar de ser", adianta. E explica: "Hoje em dia, toda a gente está na escola até aos 18 anos. Há cinquenta anos atrás, na quarta classe, 40 ou 50% dos alunos já estavam eliminados. E, portanto, os que chegavam ao liceu já iam com motivações completamente diferentes". Por outro lado, o que ajuda também a explicar o agravamento da indisciplina é a mudança nas relações sociais. "As relações entre pais e filhos horizontalizaram-se, isto é, deixaram de ser tão hierárquicas e muitos pais começaram a ter mais dificuldade em controlar os miúdos em casa". E não, a culpa não é dos pais nem da falta de tempo destes para os filhos. Até porque "o tempo disponibilizado pelos pais para os seus filhos é hoje incomparavelmente superior". A mudança é, isso sim, cultural. "Antigamente, as mesas das refeições eram quadrangulares e os pais ocupavam o topo, hoje tendem a ser redondas. Nas salas de aula, por outro lado, desapareceram os estrados para os professores, não por uma questão técnica ou arquitectónica, mas por causa das diferenças na representação do poder". São transformações lentas que levam a que os alunos comecem "a confundir os papéis e a ter mais dificuldades em ver no professor alguém que é substancialmente diferente do resto da turma".
Contra isto, de pouco valem as constantes reformulações do estatuto dos alunos e a reivindicação do reforço da autoridade do professor na sala, diz João Lopes. "São documentos com dezenas e dezenas de páginas, logo inócuos". Para Lopes, "há a autoridade que a sociedade confere e há aquela que os professores ganham" no quotidiano. E para garantir que esta existe basta "meia dúzia de regras, que têm de ser deixadas claras logo no primeiro dia". Depois, perante um cenário em que um aluno insulta um professor, a reacção deve ser "rápida, directa e muito visível", do género expulsar da sala de aula e suspender o aluno, se for preciso. O que não se pode fazer "nunca, mas mesmo nunca", é deixar passar em claro, "porque é a acumulação de pequenas coisas que torna difícil a vida dos professores".
[url]http://www.publico.pt/portugal/jornal/os-professores-tem-de-ser-ensinados-a-gerir-a-indisciplina-nas-salas-de-aula-27255162[/url] ([url]http://www.publico.pt/portugal/jornal/os-professores-tem-de-ser-ensinados-a-gerir-a-indisciplina-nas-salas-de-aula-27255162[/url])
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Poças ... no meu tempo não havia disto ... :-[
http://www.ionline.pt/artigos/portugal/professora-envia-fotos-videos-nua-vez-trabalho-casa (http://www.ionline.pt/artigos/portugal/professora-envia-fotos-videos-nua-vez-trabalho-casa)
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Algo que realmente vai trazer concorrência ao sector.
A liberdade pedagógica que é dada às escolas privadas também me parece bem positivo, embora aqui a escola pública fique no situação de desvantagem concorrencial porque pelos vistos não poderá fazer o mesmo.
Contratos com escolas privadas não estarão dependentes da oferta pública
SAMUEL SILVA 05/11/2013 - 00:00
Estatuto do Ensino Particular e Cooperativo entra hoje em vigor e dá uma nova autonomia à oferta privada no sector. Estado abre a porta a nova vaga de contratos de associação
O Estado vai ter maior facilidade em estabelecer contratos de associação para financiar a frequência de escolas privadas pelos estudantes. O novo Estatuto do Ensino Particular e Cooperativo, que entra hoje em vigor, flexibiliza as regras para este tipo de acordos, que deixam de estar dependentes da oferta pública existente na mesma região, por exemplo. O novo diploma dá também maior autonomia às escolas particulares, o que lhes permitirá apresentar projectos educativos diferentes do programa nacional para cada nível de ensino.
Até aqui, os contratos de associação através dos quais o Estado financia a frequência dos colégios pelos alunos só podiam ser assinados quando não houvesse oferta pública na proximidade desses estabelecimentos de ensino, ou em casos em que houvesse sobrelotação da escola estatal. Esses limites desaparecem e passa a haver liberdade para que sejam criados contratos de associação com os privados.
Esta mudança vem no seguimento do modelo de financiamento aprovado em 2010 e abre as portas para que o Ministério da Educação e Ciência (MEC) possa aumentar o número de contratos de associação. De resto, o guião para a reforma do Estado, apresentado na semana passada, estabelecia o objectivo de lançar uma nova vaga de acordos deste tipo com instituições privadas de ensino. O decreto-lei define também que "é livre" a criação de escolas do ensino particular e cooperativo por pessoas singulares ou colectivas.
O documento abre caminho para uma maior autonomia pedagógica e de gestão das escolas particulares, pondo fim ao chamado "paralelismo pedagógico" com as escolas da rede pública. Cada estabelecimento particular poderá definir o seu projecto educativo de forma independente, podendo aprovar, com maior facilidade, programas focados no ensino artístico, por exemplo, e outro tipo de especializações.
As escolas privadas tinham os programas e regras das escolas da rede do Estado como referência, o que agora deixa de vigorar. Os colégios poderão definir os programas e oferta em função do seu projecto educativo e a maior autonomia será visível também em termos de distribuição de termos lectivos por diferentes disciplinas. Deste modo, as instituições de ensino podem, por exemplo, introduzir maior carga horária de uma determinada disciplina, desde que cumpram os mínimos definidos pela tutela, bem como oferecer outras disciplinas ou áreas complementares.
O Governo mostra também intenção de alargar "progressivamente" os apoios de acção social escolar de que os alunos das escolas privadas com contrato de associação já beneficiam aos alunos das restantes escolas do ensino particular e cooperativo, "em função das disponibilidades orçamentais do Estado". O que não desaparece é a obrigatoriedade de fazerem os exames nacionais, cuja tutela continua a ser do MEC.
O texto do novo estatuto tinha sido anunciado pelo Governo no início de Agosto e o decreto-lei n.º 152/2013 que o aprova foi ontem publicado em Diário da República. A tutela terá seis meses para proceder à sua regulamentação. É nesse processo que o director executivo da Associação de Estabelecimentos do Ensino Particular e Cooperativo (AEEP), Rodrigo Queirós e Melo, deposita "grandes expectativas", para perceber como será operacionalizada uma mudança que agrada às escolas privadas. O decreto-lei é bem recebido pela AEEP, sobretudo pelo facto de conferir "maior autonomia" às escolas.
O Estatuto do Ensino Particular e Cooperativo foi recebido com críticas, tendo sido visto como o anúncio da introdução do cheque-ensino, que dá às famílias a possibilidade de escolherem a escola em que querem colocar os seus filhos, independente de estas pertencerem à rede pública ou ao sector particular e cooperativo. O decreto-lei estabelece que "é dever do Estado, no âmbito da política de apoio à família, instituir apoios financeiros destinados a custear as despesas com a educação dos filhos", existindo quatro modalidades de apoio. Rodrigo Queirós e Melo desvaloriza a polémica, dizendo que, no que toca aos contratos que o Estado pode celebrar com as escolas particulares, não há "alterações significativas", recusando que haja benefícios para as escolas privadas: "O dinheiro vai para onde forem os alunos".
[url]http://www.publico.pt/portugal/jornal/contratos-com-escolas-privadas-nao-estarao-dependentes-da-oferta-publica-27353209[/url] ([url]http://www.publico.pt/portugal/jornal/contratos-com-escolas-privadas-nao-estarao-dependentes-da-oferta-publica-27353209[/url])
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não faz concorrencia porque na publica ficam os NEE´s e os pobres.
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Isto passa-se na Suécia, um país menos permeável à corrupção que os latinos...
Escolas geridas por privados dão polémica
O modelo que consta do guião da reforma do Estado está a criar problemas sérios na Suécia e no Reino Unido.
A Suécia, o país apontado como modelo para a concessão de escolas a privados prevista no guião da reforma do Estado, enfrenta sérios problemas: em Maio, a JB Education, a empresa que mais escolas públicas gere, abriu falência e deixou 10 mil alunos sem saber onde prosseguir os estudos.
O acontecimento caiu como uma bomba, com o líder da oposição a dizer que a Educação da Suécia tornou-se um “faroeste”. Apesar de não estar em causa abandonar por completo o modelo de escolas públicas geridas por privados que se iniciou em 1992, estalou a polémica no único país da OCDE em que a Educação é 100% financiada pelo Estado. E promete ser um dos temas quentes das legislativas em 2014.
Como as escolas são financiadas em função do número de alunos que conseguem captar, os opositores deste sistema na Suécia acusam as escolas de inflacionar as notas dos alunos, não os chumbando mesmo quando não sabem as matérias. A oposição, sustentada em relatórios da OCDE, diz que o sistema levou à diminuição dos salários dos professores, que passaram também a ser menos qualificados.
“Este modelo levou, na Suécia, à fragmentação da rede, à criação de guetos educacionais em nome da identidade dos projectos e à degradação dos resultados globais do sistema sueco em testes internacionais” como o PISA, aponta Paulo Guinote.
O tema também é quente no Reino Unido, onde em Julho o jornal The Independent denunciou os planos do ministro da Educação de permitir às escolas públicas geridas por privados transformarem-se em empresas com fins lucrativos e de converter todas as 30 mil escolas de Inglaterra em academies (colégios geridos por privados). Neste momento, apenas um em cada quatro estudantes ingleses frequenta uma destas escolas – o que corresponde a cerca de três mil estabelecimentos, um número considerado insuficiente pelo Governo, que vê nesta abertura ao lucro uma forma de atrair mais privados.
Tudo por regulamentar
Pouco se sabe sobre o modelo que o vice-primeiro-ministro Paulo Portas anunciou. E o Ministério da Educação e Ciência (MEC) deixou sem resposta todas as perguntas do SOL.
No entanto, o anunciado abre portas a que sejam concessionadas escolas a privados, através de concurso público. “Podem ser associações de professores, podem ser cooperativas. Falta saber como será regulamentado”, admite Rodrigo Queiroz e Melo da Associação de Estabelecimentos de Ensino Particular e Cooperativo.
A inspiração pode vir do modelo criado na Florida (EUA), no início dos anos 90, as chamadas charter schools. E o princípio passa por uma gestão privada de escolas da rede pública, com total autonomia pedagógica e curricular, que funcionam em concorrência. De resto, é normal nos Estados Unidos – onde o modelo difere bastante de estado para estado – as escolas irem fechando por falta de procura, abrindo-se novas mais atractivas.
“Só as escolas com competência sobrevivem, pois aquelas que não são capazes de se afirmar com uma proposta educativa de qualidade são preteridas pelas famílias”, explica Fernando Adão da Fonseca do Fórum para a Liberdade de Educação.
Adão da Fonseca defende que isso melhora o ensino porque há “uma maior pressão para que as escolas sejam inovadoras”. E aumenta as possibilidade de todos, independentemente do seu poder económico, poderem escolher as escolas dos seus filhos. Refere ainda que, nos países em que este modelo existe, as escolas “têm mostrado ser capazes de prestar serviços educativos de qualidade com menos custos do que os das escolas estatais tradicionais”.
Adalmiro da Fonseca, da Associação Nacional de Directores de Agrupamentos e Escolas Pública, não concorda e dá como exemplo os casos denunciados esta semana pela TVI. A reportagem recuperou o estudo encomendado pela ex-ministra Isabel Alçada para mostrar que há escolas privadas financiadas pelo Estado que são mais caras do que as públicas. “Isto é um ataque à escola pública”.
Paulo Guinote também vê riscos nesta operação. “O Estado não deve alienar a prestação de serviços públicos a privados”, defende, explicando que estes modelos precisam de um órgão regulador forte. “Por cá, nunca se ouviu falar em qualquer escola fechada por não cumprir os termos do contrato de associação, até porque esse contrato é vago e limita-se a algumas condições de funcionamento”.
O modelo
Em quepaíses há escolas públicas geridas por privados?
Suécia, Holanda, Bélgica, França, Espanha, Estados Unidos, África do Sul, Perú e Chile são apenas alguns exemplos, mas os modelos variam muito.
Como funcionam essas escolas?
Têm total autonomia pedagógica, curricular e de gestão. Podem escolher os seus programas e cursos e contratar docentes livremente.
É possível as escolas seleccionarem os alunos?
Em alguns países, é possível seleccionar alunos. Noutros, são usados critérios como a morada e em muitos há sorteio para escolher os que entram.
Que vantagens tem este modelo?
As escolas passam a poder diferenciar-se e competem entre si para serem as melhores. Os custos podem baixar.
Que riscos comporta?
É necessário grande controlo do Estado para assegurar uma boa gestão financeira e bons resultados académicos.
Qual é a grande diferença entre estas escolas e os contratos de associação?
Pouca. Até agora, o Estado só assinava contratos de associação com colégios privados nas zonas onde não havia cobertura da rede pública. A lei mudou e isso – que na realidade já não acontecia – deixou de ser critério. Além disso, o novo Estatuto do Ensino Particular e Cooperativo deixa cair o «paralelismo pedagógico”, fazendo com que todos os colégios possam definir livremente o seu projecto educativo.
SOL
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É curioso os professores do público dizerem que o ranking é falso porque não se pode comparar uma escola pública com uma privada (devido à diferença socio económica dos pais), mas depois ficam todos contentes a comparar escolas públicas, dentro de um distrito, como se um concelho fosse igual ao outro.
Só alguém muito mal intencionado é que acha que em Portalegre a escola da Ponte de Sor é igual à escola de Monforte ou de Nisa, como se os concelhos fossem iguais à partida.
Se querem ser honestos (eu acho que não querem) peçam para os rankings sejam corrigidos por outros factores.
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É curioso os professores do público dizerem que o ranking é falso porque não se pode comparar uma escola pública com uma privada (devido à diferença socio económica dos pais), mas depois ficam todos contentes a comparar escolas públicas, dentro de um distrito, como se um concelho fosse igual ao outro.
Só alguém muito mal intencionado é que acha que em Portalegre a escola da Ponte de Sor é igual à escola de Monforte ou de Nisa, como se os concelhos fossem iguais à partida.
Se querem ser honestos (eu acho que não querem) peçam para os rankings sejam corrigidos por outros factores.
Se querem ser honestos caguem nos rankins que nao tem por onde pegar.
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Só ligam aos nossos rankings quem é desonesto ou não percebe nada do que fala.
É pura ficção e mais não digo.
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Pelos vistos não servem para comparar com as privadas (e bem) mas já servem para se compararem com a escola do concelho vizinho ou com a escola do lado, quando o concelho tem mais do que uma escola. É essa a honestidade dos professores.
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O ranking serve para se comparar escolas privadas. O que é uma grande ajuda.
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......e quem serão os alunos "escolhidos".......?????
Crato tem 19,4 milhões de euros para famílias que inscrevam filhos em colégios privados
[url]http://www.publico.pt/sociedade/noticia/crato-tem-194-milhoes-de-euros-para-familias-que-inscrevam-filhos-em-colegios-privados-1612175[/url] ([url]http://www.publico.pt/sociedade/noticia/crato-tem-194-milhoes-de-euros-para-familias-que-inscrevam-filhos-em-colegios-privados-1612175[/url])
Verba destinada aos "cheque-ensino" está inscrita no orçamento do Ministério da Educação para 2014, apresentado nesta terça-feira no Parlamento.
O ministério terá no próximo ano 149,3 milhões de euros para os contratos de associação estabelecidos com as escolas privadas .
O Ministério da Educação e Ciência (MEC) quer apoiar as famílias que pretendam matricular os filhos em colégios privados com um total de 19,4 milhões de euros. O valor disponível para os contratos simples — designados “cheque-ensino” — consta do Orçamento por Acções para 2014, que será apresentado pelo ministro Nuno Crato nesta terça-feira, no Parlamento.
O “cheque-ensino” é uma das novidades do orçamento da Educação para o próximo ano e permite às famílias escolherem onde querem inscrever os seus filhos, entre a oferta pública e privada. O Governo informou que a medida será aplicada com base em experiências-piloto, que permitam “avaliar a capacidade de resposta da sociedade nesta matéria” antes de avançar para uma generalização.
Segundo o documento, disponível na página de Internet da Assembleia da República, o ministério terá no próximo ano 149,3 milhões de euros para os contratos de associação estabelecidos com as escolas privadas, para que estas recebam crianças. Para os apoios financeiros aos alunos do ensino especializado da música, abrangidos pelos contratos de patrocínio, serão destinados 13,9 milhões de euros.
A verba para a acção social escolar aumenta no próximo ano 3,3%, passando de 196.351.706 euros de execução estimada em 2013 para 202.397.241 euros em 2014. Só em alimentação, o MEC prevê gastar 89.839.403 euros, dos quais 10,4 mil euros estão inscritos na rúbrica “Leite escolar” e os restantes 79.408.403 nos refeitórios do ensino oficial e particular. As residências para estudantes serão financiadas com 1.054.428 euros.
Na rubrica do apoio social-económico, que inclui o apoio às famílias para adquirir manuais escolares e refeições, estão inscritos 70.843.160 euros. Este dinheiro será canalizado quase na totalidade para o ensino oficial: 68.700.213 euros, sendo que 32.850 mil euros serão gastos em manuais escolares e 35.850 mil euros em refeições.
Os restantes 2.142.947 euros de apoio social-económico vão para o ensino particular.
As bolsas a alunos do ensino secundário também estão previstas no Orçamento do MEC, que pretende atribuir 39.170.500 euros: 8.306.615 para bolsas de mérito e 30.863.885 para bolsas de estudo.
O ministério dedica em 2014 menos dinheiro à educação pré-escolar: 512.031.370 euros (dos quais 2.130.150 euros são para o alargamento da rede), menos 7,5% do que se estima ter sido executado este ano. Também irá gastar menos na educação e formação de adultos: 36.274.401 euros, menos 19,7% do que em 2013.
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Também gostava de saber...
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O ranking serve para se comparar escolas privadas. O que é uma grande ajuda.
Não aprecio o Daniel Oliveira, mas neste artigo levanta alguns pontos interessantes:
Os rankings apenas nos dizem das médias de exames. Nada sabemos sobre outras capacidades que a escola dá ou não dá ao estudante. Depois, apenas o faz, como não poderia deixar de ser, em relação aos exames nacionais. Ou seja, apenas em relação a algumas disciplinas. Que, num determinado projeto educativo, sendo relevantes, até podem não ser as mais importantes. Soubemos, por exemplo, graças a um estudo da Universidade do Porto, que, em média, os alunos do público que entram no ensino superior têm melhores resultados dos que vêm do privado. Ou seja, que o privado prepara melhor para os exames e público melhor para a universidade. Será este dado menos relevante? É obviamente mais importante. E ele é invisível nos rankings.
O ranking também não se baseia, como se deve basear qualquer processo de avaliação, em objetivos. Como este ranking é cego à progressão que os alunos fizeram naquela escola, acaba por ser totalmente determinado pelo contexto social e cultural onde o estabelecimento de ensino se insere. Uma escola num contexto social e culturalmente desfavorecido, mesmo que seja muitíssimo melhor do que uma escola num contexto social e cultural favorecido, ficará invariavelmente atrás.
Dou sempre um bom exemplo, que ajuda a compreender algumas coisas: o colégio São João de Brito fica em primeiro, ou muito próximo disso, em quase todos os rankings anuais. Mas este não é o único colégio da Companhia de Jesus. Outros dois, com o mesmo proprietário, têm o mesmo projeto educativo, a mesma exigência e os mesmos métodos pedagógicos: o Instituto Nun'Álvares, em Santo Tirso, e o Colégio da Imaculada Conceição, em Cernache, Coimbra. Os dois têm uma diferença em relação ao São João de Brito: têm contratos de associação e recebem, gratuitamente (pago pelo Estado) os mesmos alunos que qualquer escola sem possibilidade de seleção receberia.
O Instituto Nun'Álvares está 505º, 300º, 549º e 126º do ranking nacional, conforme os anos em causa. Se contarmos apenas com as escolas de Santo Tirso, o Instituto é, no 4º ano, o 5º classificado (o 1º é a famosa e alternativa Escola Básica da Ponte, que, em termos pedagógicos, representa tudo o que Crato abomina); no 6º está em 4º, no 9º está em 7º e só no 11º/12º é que é o primeiro de quatro escolas. O Colégio da Imaculada Conceição, em Coimbra, está em 193º, 191º e 166º do ranking nacional, conforme o ano em causa. Se ficarmos só pelo concelho de Coimbra, está, no 6º ano, em 13º, atrás de seis escolas públicas, no 9º, também em 13º, atrás de oito escolas públicas, e no 11º/12º, em 9º, atrás de seis escolas públicas.
Ou seja, com os mesmos métodos e exigência mas sem a seleção social que o São João de Brito pode fazer, vai-se o brilho todo e ficam a léguas do topo. Na realidade, ficam atrás de muitas escolas públicas nos seus concelhos. Foi a própria Companhia de Jesus que, há dez anos, explicou a disparidade de resultados com o facto do colégio de Coimbra ficar "num meio paupérrimo" com "fraco nível cultural". Explicando, no fundo, que o ranking diz muito mais sobre meio onde a escola está e os alunos que seleciona (ou não seleciona) do que da sua qualidade intrínseca.
Será tudo um engano, uma ilusão? As escolas que estão no topo não serão mesmo melhores? São, provavelmente, as que apresentam menos risco. Porque uma escola que seleciona resolve, sem trabalho, vários problemas. Os maus alunos não são em número suficiente para atrasarem uma turma. Não tem de lidar com problemas sociais graves que a dispersem. Tem menos problemas disciplinares. Tem menos abandono escolar. Tem mais participação dos pais e da comunidade envolvente. Uma escola mesmo boa é aquela que consegue resultados aceitáveis num ambiente completamente hostil. Essas têm os professores e as direções mais capazes. E estão a meio ou abaixo de meio da tabela destes rankings. Mas qual é a melhor escola? O São João de Brito ou a escola Dr. Azevedo Neves? É que, ao contrário do colégio, a escola da Damaia não faz qualquer seleção (impossível, no seu caso), está inserida numa zona muitíssimo problemática e a maioria dos seus alunos não tem o português como língua materna. Conseguiu ser a 32ª melhor escola no ranking. Nem hesito em dizer que esta escola é seguramente muito melhor, no seu trabalho pedagógico e disciplinar, que o colégio mais selectivo de Lisboa. Não preciso de advinhar. Basta recordar o resultado que o mesmo projeto consegue quando está privado da seleção.
Quando os pais olham para o ranking é a seleção que os pais procuram. Quanto mais difícil for entrar mais eles querem que os filhos entrem. Pensam, com alguma legitimidade, que a escola terá um ambiente social e cultural mais seletivo que trará, em princípio, menos problemas para a evolução escolar dos seus filhos (vamos neste texto ignorar os efeitos nefastos do elitismo e do excesso de competição). Acontece que, no ambiente de seletividade que os rankings favorecem nas escolas com melhores resultados, não são os pais que escolhem as escolas, são as escolas que escolhem os filhos. E aqui entra o que para mim é realmente relevante neste debate. Não é o ranking em si, que apenas terá validade para quem lhe quiser dar (nunca lhe dei nenhuma), mas o que ele fez às escolas.
No sistema público eles promoveram a seleção que lhe deveria estar interdita. Com algumas exceções (já falei da Dr. Azevedo Neves), quase todas as escolas públicas que costumam aparecer nos lugares cimeiros destes rankings fazem seleção logo no momento da aceitação de matriculas. Primeiro entram os alunos com melhores notas, de meios socialmente favorecidos ou, melhor ainda, que acumulem as duas condições. Isso torna-se espacialmente fácil em grandes centros urbanos. E, depois duma boa colocação nos rankings, aumenta a procura (muitas vezes até de pessoas que, pela localização real das suas residências, não teriam direito à colocação dos seus filhos) e, com oferta a menos, aumenta a seleção.
Porque as notas não resultam exclusivamente do meio, o processo de seleção tende a agregar numas escolas os bons alunos e noutras os maus. Isso nota-se muitas vezes em escolas públicas vizinhas. É uma espiral seletiva que acaba na criação de escolas públicas de elite e do "refugo". Tendendo as escolas com melhores alunos a desistir, desde cedo, de quem tenha mais dificuldades e lhe estraga a média. Este processo que leva as escolas a selecionarem os melhores promove uma cultura de facilitismo e não o oposto: se é difícil eu resolver um problema, deixo-o para outro que, ficando com todos os problemas, não consegue resolver nenhum. Eu só quero a parte fácil para mim. No privado, faz parte do negócio. No público é inaceitável. Mas é isso mesmo que os rankings promovem. Não é a exigência na formação de quem vai sair da escola. É o egoísmo na seleção de quem lá entra.
Ou seja, os rankings conseguiram aprofundar processos de estratificação social, cultural e académica dentro do próprio sistema de ensino público. Isto, para não falar dos privados de topo, que incentivam alunos com menor rendimento escolar a mudarem de escola, num processo de darwinismo social intolerável para qualquer pedagogo decente.
É claro que aqui estou a pintar a coisa com traços grossos e toscos. A coisa é um pouco mais contraditória e difusa do que isto. Mas esta é a cultura criada pelos rankigns. Que conseguiram uma coisa ainda mais grave: contribuíram para desvirtuar a razão de ser de ensinar. Hoje, nas que são consideradas as melhores escolas do país, ensina-se para os exames. Para ser mais preciso: ensina-se para se fazerem os exames que contam para o ranking. Em vez da escola trabalhar para o aluno é o aluno que deve trabalhar para uma boa colocação da escola num ranking. Porque isso traz melhores alunos e facilita a vida dos professores e direção. O que quer dizer que a escola se concentra apenas nas competências do aluno que lhe trazem proveito a si: ter boas notas nas disciplinas avaliadas pelos rankings. A ideia dum projeto educativo equilibrado, que promova as várias capacidades do aluno e que o direcione para as suas próprias vocações, deixou de fazer sentido em muitas escolas. Uma "boa escola" tem excelentes fazedores de exames de matemática, português ou outras disciplinas que contem para ranking. No resto, da expressão artística ao desporto, da capacidade de expressão oral à criatividade, o seu ensino pode ser uma desgraça. E, em muitos casos, é mesmo. A minha pergunta é esta: mesmo partindo dum ponto de vista que recuso - que a função da escola é preparar apenas profissionais -, alguém acredita que este é o sistema de ensino que melhor serve o futuro do país?
Digo sem qualquer receio e até com alguma experiência pessoal: as escolas nos primeiros lugares dos vários rankings estão longe de ser as escolas que melhor preparam os nossos filhos para a vida adulta, seja ela pessoal ou profissional. Algumas são próximo de medíocres no seu sistema de ensino e técnicas pedagógicas. São meras máquinas burocráticas de preparação de jovens para exames. Sem imaginação e com aversão a quem se distinga, por exemplo, pela criatividade.
Se isto pode ser preocupante no sistema privado de ensino, é gravíssimo nas escolas públicas. Não apenas pelo que faz às escolas que decidem seguir este caminho, atrasando ainda mais o nosso sistema de ensino em relação a outros, que apostam mais na polivalência de competências, na criatividade e na responsabilização dos alunos. Mas por o que faz às escolas que saem deste modelo e que vivem com a pressão da competição pela boa nota no exame, que tão pouco revela do seu trabalho. E o que faz às escolas que, em meios desfavorecidos, sempre tiveram de lidar com imensas dificuldades. A que se juntou mais uma: por mais extraordinário que sejam os seus resultados, como, fruto do meio em que trabalham, nunca conquistarão um lugar interessante no ranking, só vai para lá quem não consegue fugir. Numa espiral de degradação da qualidade do meio escolar, que aprofunda ainda mais o fosso entre os melhores e os piores.
Ler mais: [url]http://expresso.sapo.pt/rankings-o-marketing-da-receita-facil=f840506#ixzz2kR5SL87y[/url] ([url]http://expresso.sapo.pt/rankings-o-marketing-da-receita-facil=f840506#ixzz2kR5SL87y[/url])
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esse efeito nas universidades teria de ser corrigido pelo universo de mais estudantes das escolas publicas
em relacao ao resto eh o que eu sempre disse, a malta de classe media que mete os filhos no privado esta fazer um mau negocio e a desperdicar o seu dinheiro.
quem eh que nao esta a fazer um mau negocio?
1-quem nao tem tempo para os filhos e quer mais acompanhamento do que aquele que quer dar
2-quem quer que os filhos sejam empregados e tenham uma carreira com palas nos olhos
3-quem quer a destincao social de poder dizer que tem os filhos num sitio caro
4-quem acha que os filhos vao poder fazer contatos e desenvolver uma rede mafiosa de entreajuda
de resto nao se enganem
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esse efeito das universidades tb pode ser o resultado de demasiado apoio ao aluno no ensino privado, o aluno habitua-se a estudar num ambiente facil e perde capacidade de adaptacao. as montes de resultados negativos que as pessoas nunca pensam em ambientes assim criados para obter notas. so quem realmente vem de um baixo extracto social ou nao pode ajudar os filhos eh que ganha.
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Há o outro lado da moeda. Turmas mais homogéneas, ausências de problemas sociais, etc. = mais tempo livre para os alunos (na escola e fora dela) para actividades extra curriculares. Claro que um bom aluno no público sabe tomar conta de si próprio, mas fá-lo no tempo em que outros estão a fazer outras coisas (porque entretanto 'despacharam' o trabalho na escola como era suposto).
É facilitismo ? Bom, então vamos todos morar para um bairro social ou trabalhar pelo salário mínimo para dar valor à vida.
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Há o outro lado da moeda. Turmas mais homogéneas, ausências de problemas sociais, etc. = mais tempo livre para os alunos (na escola e fora dela) para actividades extra curriculares. Claro que um bom aluno no público sabe tomar conta de si próprio, mas fá-lo no tempo em que outros estão a fazer outras coisas (porque entretanto 'despacharam' o trabalho na escola como era suposto).
É facilitismo ? Bom, então vamos todos morar para um bairro social ou trabalhar pelo salário mínimo para dar valor à vida.
eu por exemplo nunca precisei de estudar (excepto na vespera dos testes) e passava o tempo a fazer outras coisas
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Há o outro lado da moeda. Turmas mais homogéneas, ausências de problemas sociais, etc. = mais tempo livre para os alunos (na escola e fora dela) para actividades extra curriculares. Claro que um bom aluno no público sabe tomar conta de si próprio, mas fá-lo no tempo em que outros estão a fazer outras coisas (porque entretanto 'despacharam' o trabalho na escola como era suposto).
É facilitismo ? Bom, então vamos todos morar para um bairro social ou trabalhar pelo salário mínimo para dar valor à vida.
Pois mek é tipo jogar no barça.
O messi não é o melhor tem é a vida facilitada por todos serem bons
A cultura do barça é pessima, deveriam ter um gajo tipo eu (a guarda redes, porque se calhar mesmo com 9 jogadores de campo ganhavam na mesma) na sua equipa e continuar a ganhar. ;D
O barça que pense bem no que anda a fazer
Ai e tal são treinados para tirar boas notas nos exames... isso não se faz, que vegonha!!!
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ai esta uma grande confusao de ideias:
no barca o messi esta a treinar para fazer o mesmo para o qual esta a treinar
na escola nao eh assim, os exames nao sao a vida... nem mesmo a profissional
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nao escola nao eh assim, os exames nao sao a vida... nem mesmo a profissional
Pois não, mas são uma parte do caminho. Aliás tu próprio já escreveste várias vezes que, em termos académicos, o caminho mais fácil é doutoramento o qual pode abrir a porta a um emprego bem pago, cash rápido e liberdade financeira acelerada.
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ha alias uma grande diferenca entre actividades simples com regras claras que definem quem vence ou nao e actividades complexas, sem regras definidas onde temos de ser nos a fazer sentido da complexidade e descobrir regras escondidas bem como as inventar, demasiadas regras e excesso de respeito pela autoridade podem destruir essa capacidade. no entanto essa forma de viver a vida parece ser a grande ambicao da classe media, seguir regrinhas e ganhar 3 ou 4k .
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Além disso há a questão da concorrência. Numa turma de um colégio de topo, um aluno com média de 15/16 é absolutamente banal (e estou a falar em médias de exames e não notas fabricadas). Nestes colégios são aos montes os alunos que querem medicina, engenharias, etc. em universidades com médias altas, tornando as turmas com um nível bastante alto, coisa que não acontece numa turma de uma escola pública onde tens um, dois, três bons alunos, rodeados de alunos muito mais fracos.
É mau estar só no meio de bons alunos ? Então talvez também seja mau tirar economia na Nova ou engenharia no Técnico. Mais vale ir para Évora ou para a UBI.
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nao escola nao eh assim, os exames nao sao a vida... nem mesmo a profissional
Pois não, mas são uma parte do caminho. Aliás tu próprio já escreveste várias vezes que, em termos académicos, o caminho mais fácil é doutoramento o qual pode abrir a porta a um emprego bem pago, cash rápido e liberdade financeira acelerada.
so seguir regras por dinheiro eh uma merda de vida e nao eh isso que faz ninguem ser alguem de jeito, isso do doutoramento eh apenas a nova licenciatura. alem disso esse pensamento de que falas so eh possivel com capacidade de interpretar o que vejo a minha volta, ver mudancas e criar uma estrutura do caos com novas estrategias, essa eh a capacidade que falta na maioria das pessoas. claro que se calhar daqui a 20 anos ja sera lugar comum o que eu digo, ai eu provavelmente ja direi outra coisa e ja havera demasiada concorrencia.
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Além disso há a questão da concorrência. Numa turma de um colégio de topo, um aluno com média de 15/16 é absolutamente banal (e estou a falar em médias de exames e não notas fabricadas). Nestes colégios são aos montes os alunos que querem medicina, engenharias, etc. em universidades com médias altas, tornando as turmas com um nível bastante alto, coisa que não acontece numa turma de uma escola pública onde tens um, dois, três bons alunos, rodeados de alunos muito mais fracos.
É mau estar só no meio de bons alunos ? Então talvez também seja mau tirar economia na Nova ou engenharia no Técnico. Mais vale ir para Évora ou para a UBI.
eh algo que tem vantagens e desvantagens, o que eu digo eh que voces so vem as vantagens e ignoram as desvantagens
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outra vantagem de ser o melhor numa turma um pouco pior: habituas-te a vencer
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o que voces esperam da escola privada eh um pouco absurdo, e' o equivalente a mandar os putos para uma boa escola de xadrez e esperar que saiam de la preparados para a vida. se calhar um pouco de caos preparam melhor do que so a vossa escola de regrinhas.
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eh algo que tem vantagens e desvantagens, o que eu digo eh que voces so vem as vantagens e ignoram as desvantagens
Bem, aí também podemos pensar que, pelas tuas intervenções, aquilo é um mundo de desvantagens, sem uma única vantagem. :D
outra vantagem de ser o melhor numa turma um pouco pior: habituas-te a vencer
Ou não. Quando chegas aos exames percebem que afinal são alunos banais. Posso ser o melhor do meu clube mas quando chego ao nacional não passo de mais um.
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o que voces esperam da escola privada eh um pouco absurdo, e' o equivalente a mandar os putos para uma boa escola de xadrez e esperar que saiam de la preparados para a vida. se calhar um pouco de caos preparam melhor do que so a vossa escola de regrinhas.
Errado. A escola ensina e a casa educa. Se o objectivo da escola é ensinar, então que vá para onde ensinem de forma mais eficiente (na minha opinião as privadas). O resto (princípios, valores, mentalidade, outras actividades) só se for maluco é que estou à espera que seja a escola a dar (nem quero que seja). Tu queres os teus putos formatados por professores que por aí andam, com a mentalidade que ambos sabemos ?
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o que voces esperam da escola privada eh um pouco absurdo, e' o equivalente a mandar os putos para uma boa escola de xadrez e esperar que saiam de la preparados para a vida. se calhar um pouco de caos preparam melhor do que so a vossa escola de regrinhas.
Errado. A escola ensina e a casa educa. Se o objectivo da escola é ensinar, então que vá para onde ensinem de forma mais eficiente (na minha opinião as privadas). O resto (princípios, valores, mentalidade, outras actividades) só se for maluco é que estou à espera que seja a escola a dar (nem quero que seja). Tu queres os teus putos formatados por professores que por aí andam, com a mentalidade que ambos sabemos ?
ha muita coisa que se ensina na escola que nao eh conhecimento mas treta (psicologia, filosofia etc) e requer pensamento critico, caso contrario o que se esta mesmo a aprender eh a respeitar a autoridade e a ser conformista (ja para nao falar do efeito de decorar o que nao se entende so pelas notas, mesmo que correto)
mas acho que tens uma boa atitude, muitos pais nao pensam assim, se contrabalancares a influencia da escola privada com as tuas opinioes e com o teu pensamento independente creio que diminuis em muito as desvantagens
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ai esta uma grande confusao de ideias:
no barca o messi esta a treinar para fazer o mesmo para o qual esta a treinar
na escola nao eh assim, os exames nao sao a vida... nem mesmo a profissional
Eu não sei em que escola andaste, mas muitas coisas que aplico no trabalho aprendi na escola. E o que aprendia na escola saía nos exames. Logo estava a ser treinado para saber desempenhar as funções que ocupo hoje.
Tu és dos que acham que devemos andar à porrada para se ser melhor, eu não acho. (exemplo)
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como assim andar a porrada?
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como assim andar a porrada?
Eu quando andava no secundário era mesmo assim, a escola estava enquadrada num meio em que a violencia era o pão nosso de cada dia. Dentro e fora da escola, não morri, mas se me dessem a escolher preferia não ter passado por isso.
É que tirando esta "vantagem" de dares e levares duas chapadas, não consigo ver outra em relação aos privados. (isto para os alunos, não para os pais)
Chamam a isto conhecer a realidade eheheheheheh
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como assim andar a porrada?
Eu quando andava no secundário era mesmo assim, a escola estava enquadrada num meio em que a violencia era o pão nosso de cada dia. Dentro e fora da escola, não morri, mas se me dessem a escolher preferia não ter passado por isso.
É que tirando esta "vantagem" de dares e levares duas chapadas, não consigo ver outra em relação aos privados. (isto para os alunos, não para os pais)
Chamam a isto conhecer a realidade eheheheheheh
eheh, essa eh uma desvantagem real da escola publica
estou a pensar resolver esse problema metendo o meus putos no jiu-jitsu, assim sao eles a dar porrada nos outros
mas os bullies estao por todo o lado, nos empregos ate costumam ir alto e apanhei uns quantos como chefes
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a minha irma andou no colegio moderno e nao faltavam por la bullies, mesmo que fosse sem porrada
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estou a pensar resolver esse problema metendo o meus putos no jiu-jitsu, assim sao eles a dar porrada nos outros
Isso é bonito se não for num cigano ou num tipo dum bairro problemático. O teu puto até pode dar a primeira, a segunda e a terceira chapada. Até pode nem levar nenhuma e ser o maior nesse dia. Mas é só uma questão de tempo até levar uma brutal sova de um grupo de 15 e é sorte se não levar uma naifada, nem ficar sem dentes ou com o cotovelo ao contrário. Claro que depois podes sempre apresentar queixa na polícia e dizer que foram uns cobardes...
Nesse aspecto acho que prefiro os bullies das privadas porque é um bullying mais psicológico, o que até prepara melhor para a vida porque numa empresa é mais provável ser pressionado psicologicamente do que fisicamente (a não ser que seja um motorista da Carris que queira furar uma greve :D )
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estou a pensar resolver esse problema metendo o meus putos no jiu-jitsu, assim sao eles a dar porrada nos outros
Isso é bonito se não for num cigano ou num tipo dum bairro problemático. O teu puto até pode dar a primeira, a segunda e a terceira chapada. Até pode nem levar nenhuma e ser o maior nesse dia. Mas é só uma questão de tempo até levar uma brutal sova de um grupo de 15 e é sorte se não levar uma naifada, nem ficar sem dentes ou com o cotovelo ao contrário. Claro que depois podes sempre apresentar queixa na polícia e dizer que foram uns cobardes...
Nesse aspecto acho que prefiro os bullies das privadas porque é um bullying mais psicológico, o que até prepara melhor para a vida porque numa empresa é mais provável ser pressionado psicologicamente do que fisicamente (a não ser que seja um motorista da Carris que queira furar uma greve :D )
e a seguir cai um cometa na escola
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E descobre-se que não é um cometa mas sim a nossa senhora de Fátima ;)
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por mero acaso tive um convidado em minha casa (daqueles que usam-na como hotel) em setembro que esta a mudar o miudo dele duma escola privada para uma publica.
motivo: bullying
nisso portugal eh muito violento, por exemplo eu noto uma enorme diferenca nos parque infantis da belgica, brasil ou suica em comparacao com portugal, em portugal eh so putos violentos a roubarem brinquedos e a empurrarem
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por mero acaso tive um convidado em minha casa (daqueles que usam-na como hotel) em setembro que esta a mudar o miudo dele duma escola privada para uma publica.
motivo: bullying
Não percebi. Ele queixa-se do quê ? De que a privada tem bullying ? E pensa que na pública vai ter menos ?
Ou essa mudança é porque ele quer é que o puto seja sujeito a bullying para ficar melhor preparado ?
Não estou a gozar. Não percebi mesmo o comentário.
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por mero acaso tive um convidado em minha casa (daqueles que usam-na como hotel) em setembro que esta a mudar o miudo dele duma escola privada para uma publica.
motivo: bullying
Não percebi. Ele queixa-se do quê ? De que a privada tem bullying ? E pensa que na pública vai ter menos ?
Ou essa mudança é porque ele quer é que o puto seja sujeito a bullying para ficar melhor preparado ?
Não estou a gozar. Não percebi mesmo o comentário.
o puto dele estava "marcado" na sua escola privada pelos colegas e pediu para ir para outra escola (neste caso uma publica), se ele acha que ha menos bullying no publico nao sei. mas eu nao acho isso, acho sim que que portugal tem muita violencia no lares que depois vai para as escolas e que deve haver mais violencia no privado do que pensas.
por exemplo, em portugal eh normal ver as criancas mal-tratarem os pais e vice-versa em locais publicos, tal nunca vi noutro paises
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o puto dele estava "marcado" na sua escola privada pelos colegas e pediu para ir para outra escola (neste caso uma publica), se ele acha que ha menos bullying no publico nao sei.
Oxalá que o puto tenha sorte porque IMO o bullying físico é menor nas privadas, desde logo porque os pais estão a pagar e exigem mais da direcção da escola.
No bullying psicológico não tenho opinião mas não vejo razões para ser superior na privada do que na pública.
Mas, sim, concordo contigo que há um tremendo défice de respeito em Portugal. Os putos fazem o que querem e lhes apetece, sem terem respeito por ninguém, pais ou professores.
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Neo onde eu estudava, era normal um puto de 5 anos passar por ti e dar-te um pontapé à espera de uma reação para a seguir levares uma tareia de um grupo de gajos mais velhos.
Mais velhos, mas todos da tua idade, tinham + ou - 15 anos.
Ou seja era quase justo eheheheh
O tipo troca do privado para o publico porque reparou que não tinha vantagem em pagar
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Os bolds são meus
A escola pública e a difícil relação da nossa esquerda com a liberdade
JOSÉ MANUEL FERNANDES 15/11/2013 - 00:00
Há uma esquerda que desconfia da liberdade de escolha das famílias com o mesmo tipo de raciocínio com que Salazar desconfiava do voto dos cidadãos
Há alguns axiomas que parecem conduzir os nossos debates públicos e dominar todos os fóruns de discussão. Um deles é que tudo o que é público é virtuoso e tudo o que é privado é pecaminoso. Outro o de que todos os males são culpa de quem nos governa. Aparentemente, ninguém se apercebe da contradição insanável que existe entre estas duas proposições. Porque afinal tudo o que é público é gerido por quem nos governa. Ora se "eles" são tão maus, como é que, ao mesmo tempo, os seus serviços públicos são tão inatacáveis?
Alguns debates recentes sobre a área da Educação ilustram bem este paradoxo. Por um lado, glorifica-se a "escola pública" - algo que na gíria nacional é sinónimo de uma escola que é propriedade do Estado e gerida pelo Ministério da Educação; por outro lado, justificam-se os seus maus resultados por esta ter de garantir a todos o acesso às mesmas oportunidades. Ou seja, justifica-se a propriedade pública da rede escolar com a necessidade de dar aos mais desfavorecidos as mesmas oportunidades que têm os mais ricos, e depois justificam-se os maus resultados escolares de muitas dessas escolas com a origem social dos seus alunos, como se a sua missão não fosse precisamente permitir que esses alunos ultrapassassem a desvantagem relativa de terem nascido em ambientes menos favorecidos. Ninguém constata o óbvio: se as escolas não estão a conseguir assegurar a todos as mesmas oportunidades, e notoriamente não estão, então estão a falhar a sua missão.
Se os termos do debate público não fossem tão esquizofrénicos, deveríamos estar a discutir porque é que tantas escolas falharam e continuam a falhar nessa sua missão. Devíamos olhar para os resultados escolares e tentar perceber como é que tantas escolas foram ficando para trás e como é que outras, às vezes com menos meios, apresentam hoje melhores resultados. Infelizmente, não é isso que se faz, pois prefere-se invocar o "contexto socioeconómico" para justificar os fracassos.
O nosso modelo de escola pública é, sempre foi, altamente centralizado. Com governos de esquerda ou com governos de direita, sempre se entendeu que as boas soluções passavam por a 5 de Outubro controlar ainda mais as escolas (algumas das medidas de centralização máxima, como a colocação de todos os professores num único concurso nacional, até foram tomadas por governos de direita). Sempre se achou que mais directivas, mais papéis para preencher e mais acções inspectivas eram a forma de melhorar o sistema de ensino. Os resultados escolares que os rankings tornam ainda mais evidentes mostram como essa política fracassou de forma clamorosa.
Vou retirar apenas um ou dois exemplos dos rankings para o demonstrar. Olhemos, por exemplo, para a lista das 20 escolas que, desde 2001, surgem à cabeça do ranking dos estabelecimentos do ensino secundário. Nesse ano apareciam nesse "top 20" seis escolas públicas e, em 2002, o número de escolas públicas até subiu para oito. Porém, este ano, 2013, a primeira escola pública apareceu apenas em 32.º lugar. Escolas que há 12 anos estavam na lista das 10 com melhores médias, como a Aurélia de Sousa do Porto e a Filipa de Lencastre em Lisboa, beneficiaram entretanto da "festa" da Parque Escolar, mas acabaram por cair para 69.º e 83.º lugares, respectivamente.
Não tenho aqui espaço para discutir em detalhe estes e outros resultados, mas aquilo que nos mostra esta evolução é que as escolas privadas de topo souberam reagir melhor à evolução dos seus resultados escolares do que as escolas públicas de topo. Não é possível explicar esta evolução por uma evolução diferenciada do "contexto social", pois no essencial pouco se terá alterado nesta década. As dificuldades económicas do ensino privado também não terão permitido uma evolução diferenciada do investimento - até foi o contrário que sucedeu, por via da acção da Parque Escolar nas escolas públicas. No entanto, os resultados são o que são.
A principal diferença na gestão das escolas privadas por comparação com as públicas é que aquelas têm de mostrar resultados aos pais e às famílias e estas só prestam contas ao ministério. Ora o que doze anos de evolução comparada permitem concluir é que quando as escolas têm de concorrer pelos alunos evoluem mais e melhor do que quando têm apenas de lutar pelos favores do ministério. O que não nos devia surpreender: os engenheiros dos Trabant também só respondiam perante o comité central, os da Mercedes tinham de satisfazer os clientes da marca, e sabemos como as duas marcas evoluíram de forma diferente.
No entanto, apesar de toda esta evidência, há em Portugal uma enorme resistência a que se dê liberdade de escolha às famílias - uma liberdade de escolha que implicaria subsidiar as famílias pobres que preferissem ter um filho numa escola que não pertencesse ao Ministério da Educação. Hoje, a generalidade dos pais que têm filhos nas escolas do Estado comporta-se como os clientes dos Trabant: espera pacientemente que o "comité central" (aqui chamado Ministério da Educação) dê instruções para melhorar o produto; no dia em que esses pais pudessem escolher entre escolas do Estado, escolas de cooperativas, escolas privadas, escolas associativas e por aí adiante, eles iam passar a preocupar-se mais e a exigir mais. Isso ajudaria a mudar o nosso mastodôntico sistema. Quem argumenta que os pais não querem saber de nada pensa, no fundo, como pensava Salazar: ele também achava que os portugueses não estavam preparados para a liberdade política.
Claro está que esta nova responsabilidade, associada à possibilidade de decidirem livremente sobre o destino escolar dos seus filhos, mudaria as actuais relações de poder. Haveria mais poder nas mãos dos cidadãos e menos nas do ministério, dos seus burocratas e dos seus sindicatos. Os cidadãos e a Educação ganhariam - e ganhariam sobretudo os mais pobres, aqueles cujos filhos vão hoje para as escolas que convêm ao ministério, não para aquelas para onde gostariam de ir mas não podem pagar.
Em Portugal, a simples suspeita de que alguma escola privada possa ganhar com este sistema - mesmo uma boa escola privada - é suficiente para suscitar toda a desconfiança e toda a oposição, sobretudo a oposição da esquerda. Uma esquerda que diz sempre actuar em nome da igualdade, apesar da desigualdade gritante do sistema. Tudo porque é uma esquerda que alimenta uma "paixão da igualdade" que, como explicou há 200 anos Alexis de Tocqueville, é liberticida. Na verdade, o poder do seu idealizado Ministério da Educação não anda muito longe do poder que o pensador francês descreveu: "É um poder absoluto, pormenorizado, ordenado, previdente e suave. Seria semelhante ao poder paternal se, como este, tivesse por objectivo preparar os homens para a idade viril; mas ele apenas procura, pelo contrário, mantê-los irrevogavelmente na infância. Agrada-lhe que os cidadãos se divirtam, conquanto pensem apenas nisso. Trabalha de boa vontade para lhes assegurar a felicidade, mas com a condição de ser o único obreiro e árbitro dessa felicidade. Garante-lhes segurança, previne e satisfaz as suas necessidades, facilita-lhes os prazeres, conduz os seus principais assuntos."
Como Tocqueville também escreveu, foi essa paixão da igualdade que "preparou os homens para tudo isto", predispondo-os a considerar que tal até seria "um benefício". Mas não é. E custa ver como no Portugal do século XXI isso alimenta os estereótipos dos que, no fundo, desconfiam da liberdade, dos que não aceitam que as decisões dos homens comuns, no seu dia-a-dia, acabam sempre por ser mais sábias, mais justas e mais próximo das necessidades desses mesmos homens comuns do que se estes submetessem às decisões dos mais sábios e bondosos dos governantes.
[url]http://www.publico.pt/opiniao/jornal/a-escola-publica-e-a-dificil-relacao-da-nossa-esquerda-com-a-liberdade-27406977[/url] ([url]http://www.publico.pt/opiniao/jornal/a-escola-publica-e-a-dificil-relacao-da-nossa-esquerda-com-a-liberdade-27406977[/url])
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Não percebo uma coisa no cheque ensino, e se as escolas privadas subirem o preço fazendo com que haja escolha de alunos pelo preço e os pais passarem a pagar o mesmo do que pagavam. como resolver isso?
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Que tal outra escola privada abrir ao lado para tb comer desse maná que tu supões existir?
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Que tal outra escola privada abrir ao lado para tb comer desse maná que tu supões existir?
se abrir ao lado e sem o premio classista fica com os mesmo alunos da escola publica
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Nem precisa de ser classista. Podem fazer uma selecção por mérito, por exemplo, o que pode vir até a ser uma forma de atacar as escolas privadas actuais se obtiverem melhores resultados nos exames.
Hoje há um universo de pais de alunos bons e médios que não têm a liberdade de escolha e que, tendo o cheque ensino, passam a poder escolher entre escola publica ou escola privada. É normal que a prazo venham a surgir mais escolas privadas, com preços iguais ao cheque ensino, para tentar comer esta fatia do mercado. E têm de ser melhores do que as públicas, caso contrário ficam às moscas.
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Nem precisa de ser classista. Podem fazer uma selecção por mérito, por exemplo, o que pode vir até a ser uma forma de atacar as escolas privadas actuais se obtiverem melhores resultados nos exames.
Hoje há um universo de pais de alunos bons e médios que não têm a liberdade de escolha e que, tendo o cheque ensino, passam a poder escolher entre escola publica ou escola privada. É normal que a prazo venham a surgir mais escolas privadas, com preços iguais ao cheque ensino, para tentar comer esta fatia do mercado. E têm de ser melhores do que as públicas, caso contrário ficam às moscas.
duvido que permitam isso, bem podes sonhar ;)
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Sim, em Portugal se alguém tiver prioridade, têm que ser os retardados e os pobrezinhos. Nem penses em a prioridade ir para quem tem melhores notas, se esforça mais ou é mais inteligente. Isso é contra-natura em Portugal.
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Sim, é bastante provável. Eu até estou para ver se isto que foi aprovado vai mesmo avante (ainda falta uma série de legislação complementar, requisitos, etc.).
Além de que esta medida do cheque ensino, sem a total independência das escolas na oferta curricular, contratação de docentes, acção disciplinar, etc. é uma coisa que prolonga o planeamento do comité central (vulgo ministério da educação). Pode ser o primeiro passo para a liberalização mas duvido porque entretanto alguém há-de desfazer isto.
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A regra que foi aprovada será distorcida até ser pior do que não existir coisa nenhuma. E até é relativamente fácil de o fazerem - basta introduzirem um "means test" e a regra só servir para os pobrezinhos. O resultado será mais injusto ainda do que não existir nada, pois permitirá a pessoas com menos rendimentos acederem a mais bens e serviços do que pessoas com mais rendimentos, se estas últimas optarem pelo ensino privado MESMO que as primeiras TAMBÉM optem pelo ensino privado.
O país está todo minado e ninguém quer aprovar ou criar regra justa nenhuma, resta apenas o salve-se quem puder neste socialismo sevagem.
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Não percebi bem qual a discussão, mas se for a propisto da admissão e preços, no Chile, Holanda e Suécia as regras são estas
Chile
Private schools choose students; public schools must accept.
Flat voucher—some adjustment for at-risk students.
National curriculum and testing.
Private schools can add fees (limited).
Netherlands
Flat subvention per student, no fees.
Private schools can choose students.
Public schools accept all applicants.
Extra funding immigrants.
Only non-profit schools.
Sweden
Choice among public schools or independent schools.
Schools must accept students if space is available.
Flat voucher for each school level with extra funds for disabilities.
No parental fees.
Aposto que o modelo preferido em Portugal é o Chileno
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Eu não aposto, eu tenho a certeza.
Mas vão acrescentar mais uma regrazita: os apelidos tem de ter dois LL ou dois TT seguidos, como prioridade de acesso ás privadas encostadas ao estado.
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Muda o apelido para Fernnandes ou passa a Luiza que sempre dá um toque brasileiro.
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o luisa quer ter o monopolio da teta do estado so para si, coitadinha
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Artigo fixe.
http://www.publico.pt/opiniao/jornal/a-escola-publica-e-a-dificil-relacao-da-nossa-esquerda-com-a-liberdade-27406977 (http://www.publico.pt/opiniao/jornal/a-escola-publica-e-a-dificil-relacao-da-nossa-esquerda-com-a-liberdade-27406977)
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http://obidosdiario.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1741:escola-municipal-vai-avancar-em-obidos-no-proximo-ano-letivo&catid=76:destaques&Itemid=72 (http://obidosdiario.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1741:escola-municipal-vai-avancar-em-obidos-no-proximo-ano-letivo&catid=76:destaques&Itemid=72)
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Quantos professores de português chumbarão com isto ? :D
Prova dos professores: Dez erros, zero valores
Os professores que tenham mais de dez erros de ortografia, de pontuação ou de morfologia na construção do texto da Prova de Avaliação serão classificados com zero valores nesse item, segundo o Guia da Prova divulgado esta noite.
A componente comum da Prova de Avaliação de Conhecimentos e Capacidades (PACC) será composta por 32 itens de seleção (escolha múltipla) e um "item de construção", no qual é pedido aos docentes que escrevam um texto segundo o Acordo Ortográfico atualmente em vigor com um número de palavras compreendido entre 250 e 350.
As perguntas de escolha múltipla vão valer 80% da prova, enquanto o "item de construção" corresponderá a 20% do total, segundo informação disponibilizada no site do Instituto de Avaliação Educativa (IAVE) .
"São classificadas com zero pontos as respostas que não atinjam o nível de desempenho mais baixo ou quando se verifique uma das seguintes condições: afastamento integral do tema; mais de seis erros de sintaxe; mais de dez erros inequívocos de pontuação; mais de dez erros de ortografia ou de morfologia", lê-se no Guia da Prova.
Os erros de acentuação e de translineação, assim como o uso indevido de letra minúscula ou de letra maiúscula inicial também são considerados erros de ortografia.
Os avaliadores também terão em consideração critérios como o respeito pela instrução relativa ao tema, a adequação da estrutura à tipologia requerida pela instrução (exposição introdutória, desenvolvimento argumentativo e conclusão) e a clareza e coerência na apresentação das ideias e dos argumentos relevantes.
Já no caso dos itens de escolha múltipla, "só são consideradas as respostas que registem de forma inequívoca a única opção correta".
As respostas serão dadas em folha de respostas própria, só podendo ser usado caneta ou esferográfica de tinta indelével preta.
O documento divulgado pouco antes da meia-noite de sexta-feira apresenta alguns exemplos ilustrativos dos itens da componente comum da prova, que terá a duração de 120 minutos.
O IAVE lembra que a componente comum da prova "tem por objetivo avaliar o desempenho dos candidatos ao exercício de funções docentes no que respeita a conhecimentos e capacidades considerados essenciais para a docência nos diferentes níveis de ensino, nomeadamente no que respeita à leitura e interpretação de textos de diversas tipologias, à mobilização do raciocínio lógico e do pensamento crítico orientado para a resolução de problemas em contextos não disciplinares e ao domínio da expressão escrita".
A prova destinada aos docentes sem vínculo à função pública está marcada para o dia 18 de dezembro.
Ler mais: [url]http://visao.sapo.pt/prova-dos-professores-dez-erros-zero-valores=f758490#ixzz2lQcfn7I9[/url] ([url]http://visao.sapo.pt/prova-dos-professores-dez-erros-zero-valores=f758490#ixzz2lQcfn7I9[/url])
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Esta prova é uma patetice. Quando começaram a falar nela pensei que era uma prova de admissão como há para certas Ordens. mas os professores não têm nenhuma Ordem e não é legitima. Além disso parece que é patética .
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Os anteriores governos do PSD seguiram a linha inaugurada por Mariano Gago. Este não fez o mesmo?
Este Governo fez uma ruptura, o que não aconteceu só na ciência. Mas na ciência foi mais grave, porque é um tecido relativamente novo. Fez uma espécie de destruição criativa: rebentou com tudo, esperando que, das cinzas, nasça algo de novo. Na ciência, não nasce. (http://www.publico.pt/ciencia/noticia/este-governo-fez-uma-especie-de-destruicao-criativa-rebentou-com-tudo-1613412)
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Fiquei abismado com a dificuldade do exemplo da prova (http://www.pacc.gave.min-edu.pt/np4/%7B$clientServletPath%7D/?newsId=14&fileName=Inf_Prova_Comum_2013_.pdf)que vai avaliar os professores. :-X
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estas a ironizar ? aquilo sao contas da primaria.
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Fiquei abismado com a dificuldade do exemplo da prova ([url]http://www.pacc.gave.min-edu.pt/np4/%7B[/url]$clientServletPath%7D/?newsId=14&fileName=Inf_Prova_Comum_2013_.pdf)que vai avaliar os professores. :-X
Peço desculpa, mas FODA-SE!
Em 150 palavras podem dar 10 erros ortográficos + 10 de pontuação + 6 de sintaxe.
E a dificuldade do teste é: Escola Primária!
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fiz tudo certinho num instante menos o texto final, que passei
aquilo eh uma especie de teste de QI para apanhar os profs com 70 ou menos
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Eu tenho dúvidas que todos os aluno do 4º ano conseguissem obter aprovação na prova. :D
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a Luisa ja deve estar a tremer
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Um tipo que tenha acabado uma licenciatura e não consiga fazer isto mais vale dedicar-se a outra coisa. Até os de educação física têm obrigação de conseguir passar.
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supor que uma pessoa pode tirar um curso superior E chumbar naquilo é uma afronta. Se assim é, o melhor é fechar o ensino superior e recomeçar o 0...
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http://expresso.sapo.pt/primeira-pagina-do-expresso=f843734 (http://expresso.sapo.pt/primeira-pagina-do-expresso=f843734)
vejam a capa do expresso "alunos brilham..."
haha, so prova o que ja diziamos aqui
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Para quem já leccionou esta prova não deve existir. Já leccionaram, já foram avaliados, já têm experiência.
Se querem avaliar as suas competências, elas devem ser feitas doutra maneira. Com observação de aulas, com análise de relatórios ou produção escrita científica e pedagógica e feitas num tempo adequado. Com um juri adequado.
É mais do mesmo em termos políticos, como foi na altura da avaliação de professores versão Milu . O objectivo não era nem nunca foi avaliar, foi sempre dizer-se que se fez uma avaliação para memória política futura.
Aqui é o mesmo. Não se quer avaliar competências nenhumas. Pretende-se deixar, para a futura campanha eleitoral, o facto de que se fez a avaliação de competências com uma prova, quando na realidade ela não avalia nada.
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Também acho que estas avaliações são inúteis e só complicam, embora possam ter o benefício de os professores devido ao stress das mesmas se actualizarem.
Mas parece-me que seria mais fácil e teria mais sentido simplesmente avaliar os professores pelos resultados dos alunos (corrigidos por algumas variáveis sócio-económicas).
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[url]http://expresso.sapo.pt/primeira-pagina-do-expresso=f843734[/url] ([url]http://expresso.sapo.pt/primeira-pagina-do-expresso=f843734[/url])
vejam a capa do expresso "alunos brilham..."
haha, so prova o que ja diziamos aqui
Acho que deveriam baixar a prova até ao ano em que os alunos tenham nega. Aposto na terceira classe.
A prova não tem sentido, o custo não tem sentido, o ser só os contratados a fazer a prova não tem sentido.
Resumindo, crato esquece esta palhaçada.
Ainda se fosse para ordenar candidatos, ainda servia para alguma coisa
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Mas afinal qual é o objectivo da prova?
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Mas afinal qual é o objectivo da prova?
recolher euros. 25mil professores vezes 20 euros faz as contas.
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Mas afinal qual é o objectivo da prova?
recolher euros. 25mil professores vezes 20 euros faz as contas.
que afirmacao ridicula, faz tu as contas smog e depois escreve aqui qt isso eh em % do orcamento para a educacao
essa falta de capacidade de raciocinar nao enobrece a profissao
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Mas afinal qual é o objectivo da prova?
recolher euros. 25mil professores vezes 20 euros faz as contas.
que afirmacao ridicula, faz tua as contas smog e depois escreve aqui qt isso eh em % do orcamento para a educacao
essa falta de capacidade de raciocinar nao enobrece a profissao
não respondo a ataques ad hominen
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Mas afinal qual é o objectivo da prova?
recolher euros. 25mil professores vezes 20 euros faz as contas.
que afirmacao ridicula, faz tu as contas smog e depois escreve aqui qt isso eh em % do orcamento para a educacao
essa falta de capacidade de raciocinar nao enobrece a profissao
não respondo a ataques ad hominen
nao te chamei nenhum nome, constatei o facto de teres dificuldades em raciocinar. ora qd tu avalias os teus alunos isso por acaso eh um ataque ad hominem?
tu nao queres eh fazer as contas...
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Mas afinal qual é o objectivo da prova?
recolher euros. 25mil professores vezes 20 euros faz as contas.
que afirmacao ridicula, faz tu as contas smog e depois escreve aqui qt isso eh em % do orcamento para a educacao
essa falta de capacidade de raciocinar nao enobrece a profissao
não respondo a ataques ad hominen
nao te chamei nenhum nome, constatei o facto de teres dificuldades em raciocinar. ora qd tu avalias os teus alunos isso por acaso eh um ataque ad hominen?
tu nao queres eh fazer as contas...
exacto. não quero fazer as contas.
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e o problema de nao gostares de fazer contas nem raciocinares de forma clara e fundamentada nao comecou hoje
20 euros e 25k profs da meio milhao de euros. qts ordenados medios de professores podemos pagar com isso num ano?
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e o problema de nao gostares de fazer contas nem raciocinares de forma clara e fundamentada nao comecou hoje
és grosseiro, mal educado, menosprezas os outros, gozas com a cara de todos nós e tens o beneplácito do Inc. Merecem-se.
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20 euros e 25k profs da meio milhao de euros. qts ordenados medios de professores podemos pagar com isso num ano?
Nem isso rende por causa dos custos com a elaboração da prova, revisão, impressão, distribuição, vigilância, correcção, processamento de resultados, recursos, etc. É uma quantidade de gente envolvida que não vai fazer outras coisas. Já é bom se o estado não perder dinheiro com esta parvoíce que não serve para nada.
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É o lema do Crato-Pessoa
Professores antigos tinham uma frase gloriosa:
"Examinarr é preciso; viver não é preciso".
:D
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e o problema de nao gostares de fazer contas nem raciocinares de forma clara e fundamentada nao comecou hoje
és grosseiro, mal educado, menosprezas os outros, gozas com a cara de todos nós e tens o beneplácito do Inc. Merecem-se.
mimada
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20 euros e 25k profs da meio milhao de euros. qts ordenados medios de professores podemos pagar com isso num ano?
Nem isso rende por causa dos custos com a elaboração da prova, revisão, impressão, distribuição, vigilância, correcção, processamento de resultados, recursos, etc. É uma quantidade de gente envolvida que não vai fazer outras coisas. Já é bom se o estado não perder dinheiro com esta parvoíce que não serve para nada.
tb nao percebo para que serve, sera que ha problemas com professores de baixo QI e que nos nao imaginamos ?
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20 euros e 25k profs da meio milhao de euros. qts ordenados medios de professores podemos pagar com isso num ano?
Nem isso rende por causa dos custos com a elaboração da prova, revisão, impressão, distribuição, vigilância, correcção, processamento de resultados, recursos, etc. É uma quantidade de gente envolvida que não vai fazer outras coisas. Já é bom se o estado não perder dinheiro com esta parvoíce que não serve para nada.
afinal são 45 mil.
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É o lema do Crato-Pessoa
Professores antigos tinham uma frase gloriosa:
"Examinarr é preciso; viver não é preciso".
:D
é o lema do pedro passos coelho.
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20 euros e 25k profs da meio milhao de euros. qts ordenados medios de professores podemos pagar com isso num ano?
Nem isso rende por causa dos custos com a elaboração da prova, revisão, impressão, distribuição, vigilância, correcção, processamento de resultados, recursos, etc. É uma quantidade de gente envolvida que não vai fazer outras coisas. Já é bom se o estado não perder dinheiro com esta parvoíce que não serve para nada.
afinal são 45 mil.
o orcamento para a educacao sao mais de 6700 milhoes, qt da em percentagem ?
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ja agora smog, tu tens empregada domestica?
hehehe :D
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Ao fazerem uma prova deste nível não se pode pedir menos do que 100% de aprovações. Não é admissível que haja um único professor que chumbe nisto (ou, vá, algum que faça a prova com 40 graus de febre).
Devia haver, sim, uma prova global de acesso à profissão que aferisse conhecimentos e aptidões (isto enquanto as escolas não forem autónomas e continuar a haver concurso nacional). Não é igual uma média de 14 na universidade A, B e C.
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Ao fazerem uma prova deste nível não se pode pedir menos do que 100% de aprovações. Não é admissível que haja um único professor que chumbe nisto (ou, vá, algum que faça a prova com 40 graus de febre).
Devia haver, sim, uma prova global de acesso à profissão que aferisse conhecimentos e aptidões (isto enquanto as escolas não forem autónomas e continuar a haver concurso nacional). Não é igual uma média de 14 na universidade A, B e C.
pretende ser isso. e a prova não deve ser tão fácil como fazem crer. só dia 18 se saberá.
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Sim, espero que depois da prova-exemplo ter sido ridicularizada, de tão fácil que era, tenham agora a decência de fazer algo mais difícil.
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nao faz sentido fazerem provas para os professores mais faceis do que para os alunos
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Viste a prova, não viste.
Achas que é para avaliar alguém?
A prova é para humilhar alguem, que meta a cruz errada.
A smog tem razão aquilo só pode ser para sacar dinheiro. Um prof terá que pagar mais para fazer outra prova se passar nesta.
Aprova é só para ver se está apto a dar aulas. Nesse caso o melhor é fechar as universidades dos profs que chumbarem.
O crato tem explicar para que serve a prova.
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20 euros e 25k profs da meio milhao de euros. qts ordenados medios de professores podemos pagar com isso num ano?
Nem isso rende por causa dos custos com a elaboração da prova, revisão, impressão, distribuição, vigilância, correcção, processamento de resultados, recursos, etc. É uma quantidade de gente envolvida que não vai fazer outras coisas. Já é bom se o estado não perder dinheiro com esta parvoíce que não serve para nada.
Quando vais fazer testes numa empresa pagas?
A correcção custa 3 euros e é feita por profs efectivos que nunca fizeram a prova, a vigilância tambem , e feita por profs. Só mesmo a impressão da prova...
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Eu sou contra esta prova (acho-a humilhantes)
Quando vais fazer testes numa empresa pagas?
Não, mas aí é o mercado que se encarrega de escolher os candidatos. Num mercado altamente centralizado como o da educação tens de ter uma forma de conseguir comparar os vários candidatos provenientes de várias universidades. Faz sentido que uma prova de admissão à profissão tenha um preço. E 20 euros por uma prova de acesso à profissão (não esta prova) não me parece nenhum escândalo. As universidades devem cobrar mais por um certificado de habilitações.
A correcção custa 3 euros e é feita por profs efectivos que nunca fizeram a prova, a vigilância tambem , e feita por profs. Só mesmo a impressão da prova...
Eu assumo que os professores envolvidos em todo o processo da prova, desde a elaboração à correcção deixam de fazer outras coisas, mas posso estar enganado. Se calhar não têm nada para fazer. ;)
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Viste a prova, não viste.
Achas que é para avaliar alguém?
A prova é para humilhar alguem, que meta a cruz errada.
A smog tem razão aquilo só pode ser para sacar dinheiro. Um prof terá que pagar mais para fazer outra prova se passar nesta.
Aprova é só para ver se está apto a dar aulas. Nesse caso o melhor é fechar as universidades dos profs que chumbarem.
O crato tem explicar para que serve a prova.
se me disseres que eh para tirar proveito politico etc tudo bem, poderia ser o caso
mas para sacar dinheiro? eh so uma questao de fazer as contas para perceber que nao faz diferenca
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uma das coisas que me faz impressao nisto tudo eh o tratamento diferenciado entre profs do quadro e contratados, nao deixa de ser comico que se fale tanto de igualdade qd o pais esta repleto de castas com tratamento especial
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No ensino um prof efectivo é logo melhor do que um temporário. E se tiver 20 anos de serviço é melhor do que outro com apenas 5 anos. Se uma empresa fosse gerida assim já tinha falido.
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Um prof que dê mais de 10 erros ortográficos em 150 palavras não devia poder exercer.
Os outros nem se deviam preocupar com a prova de primária que têm de fazer, é uma anedota.
Estou curioso pelos resultados...
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Eu já ouvi uma explicação de um professor efectivo: a prova não é fácil porque antigamente não pediam este tipo de raciocínio que a prova exige.
Preferi não responder.
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Eu já ouvi uma explicação de um professor efectivo: a prova não é fácil porque antigamente não pediam este tipo de raciocínio que a prova exige.
Preferi não responder.
sao os maiores na altura de exigir direitos mas para fazer testes da caca ja perdem a confianca nas suas capacidades
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No ensino um prof efectivo é logo melhor do que um temporário. E se tiver 20 anos de serviço é melhor do que outro com apenas 5 anos. Se uma empresa fosse gerida assim já tinha falido.
não é nada assim. Por isso é que há a ADD.E os contratados têm sido avaliados através desta.
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Há muitos professores com falta de conhecimento na área em que leccionam infelizmente, sei-o de experiência própria e de relatos de amigos (fui estudante do ensino secundário não há muito tempo). No entanto duvido que esse teste faça alguma avaliação útil e não acho que deva ser um ministério a certificar regularmente todos os professores. Os executivos da escola deviam ter autonomia para contratar quem eles entendessem que fosse competente. Entre o planeamento central e a escolha individual no esquema certo de incentivos, normalmente a última tende a ser a mais justa, e neste caso isso é verdade.
O mesmo raciocínio se aplica para a avaliação dos professores - uma formalidade administrativa que é impossível que incentive algum professor a melhorar dalgum modo o seu trabalho.
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No ensino um prof efectivo é logo melhor do que um temporário. E se tiver 20 anos de serviço é melhor do que outro com apenas 5 anos. Se uma empresa fosse gerida assim já tinha falido.
não é nada assim. Por isso é que há a ADD.E os contratados têm sido avaliados através desta.
Aí não é ? Então porque é que, quando foi preciso dispensar professores, foram os contratados e não efectivos ?
Porque há um axioma no ensino que é "qualquer professor efectivo é melhor do que um contratado".
É um sistema que não promove o mérito mas sim a acomodação.
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No ensino um prof efectivo é logo melhor do que um temporário. E se tiver 20 anos de serviço é melhor do que outro com apenas 5 anos. Se uma empresa fosse gerida assim já tinha falido.
não é nada assim. Por isso é que há a ADD.E os contratados têm sido avaliados através desta.
Aí não é ? Então porque é que, quando foi preciso dispensar professores, foram os contratados e não efectivos ?
Porque há um axioma no ensino que é "qualquer professor efectivo é melhor do que um contratado".
É um sistema que não promove o mérito mas sim a acomodação.
Isso infelizmente é o axioma da função pública, não é exclusivo dos professores. E são as próprias classes profissionais que se opõem a qualquer sistema que permita distinguir a produtividade dos seus membros, o que é engraçadíssimo.
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Eu sou contra esta prova (acho-a humilhantes)
Quando vais fazer testes numa empresa pagas?
Não, mas aí é o mercado que se encarrega de escolher os candidatos. Num mercado altamente centralizado como o da educação tens de ter uma forma de conseguir comparar os vários candidatos provenientes de várias universidades. Faz sentido que uma prova de admissão à profissão tenha um preço. E 20 euros por uma prova de acesso à profissão (não esta prova) não me parece nenhum escândalo. As universidades devem cobrar mais por um certificado de habilitações.
A correcção custa 3 euros e é feita por profs efectivos que nunca fizeram a prova, a vigilância tambem , e feita por profs. Só mesmo a impressão da prova...
Eu assumo que os professores envolvidos em todo o processo da prova, desde a elaboração à correcção deixam de fazer outras coisas, mas posso estar enganado. Se calhar não têm nada para fazer. ;)
O exame é no dia 18 de dezembro (durante as férias de natal)
O exame seguinte acho que é durante as férias da pascoa.
Esta medida poderia afetar a economia por causa de uma quebra no turismo, quebra essa compensada pelos 20€. ;D
O exame teria lógica se servisse para ordenar os candidatos a dar aulas no ano seguinte. Não sendo para isso, só posso achar que serve para sacar dinheiro aos profs contratados.
O crato o que diz é que desconfia das universidades. Mas não diz as consequencias que tira dos chumbos dos profs.
Sabem porque é que um prof efetivo não faz a prova? Porque não pode ser despedido, nem que o prof seja horrivel. Boa crato, granda critério.
PS. Não tenho a certeza, mas acho que o segundo exame custa 15€. Sim, quem passar nesta 1ª prova duríssima terá que fazer e pagar outra.
PS2. A prova vai ser corrigida por profs que se calhar nem têm licenciatura em ensino.
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No ensino um prof efectivo é logo melhor do que um temporário. E se tiver 20 anos de serviço é melhor do que outro com apenas 5 anos. Se uma empresa fosse gerida assim já tinha falido.
não é nada assim. Por isso é que há a ADD.E os contratados têm sido avaliados através desta.
Aí não é ? Então porque é que, quando foi preciso dispensar professores, foram os contratados e não efectivos ?
Porque há um axioma no ensino que é "qualquer professor efectivo é melhor do que um contratado".
É um sistema que não promove o mérito mas sim a acomodação.
os professores contratados não têm vinculo ao estado. É uma questão administrativa. além disso estão a ser dispensados professores efectivos dos quadros e estão a ser mandados para a requalificação.
mas são sempre os que têm menos anos de vínculo que vão embora. Porque? porque antiguidade é um posto. Também acho isso mal mas a FP funciona assim.
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No ensino um prof efectivo é logo melhor do que um temporário. E se tiver 20 anos de serviço é melhor do que outro com apenas 5 anos. Se uma empresa fosse gerida assim já tinha falido.
não é nada assim. Por isso é que há a ADD.E os contratados têm sido avaliados através desta.
Aí não é ? Então porque é que, quando foi preciso dispensar professores, foram os contratados e não efectivos ?
Porque há um axioma no ensino que é "qualquer professor efectivo é melhor do que um contratado".
É um sistema que não promove o mérito mas sim a acomodação.
os professores contratados não têm vinculo ao estado. É uma questão administrativa. além disso estão a ser dispensados professores efectivos dos quadros e estão a ser mandados para a requalificação.
mas são sempre os que têm menos anos de vínculo que vão embora. Porque? porque antiguidade é um posto. Também acho isso mal mas a FP funciona assim.
se funciona mal, pk defendes uma educação baseada na função pública?
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Porque já atingiu o 'posto' da antiguidade e, como é óbvio, agora convém-lhe mais um sistema que premeie o posto do que o mérito (é uma posição compreensível, diga-se).
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smog, sera que nao achas mal isso da antiguidade so porque nao te beneficia ?
noutras situacoes, em que es beneficiada em relacao aos restantes portugueses, ja nao criticaste os teus direitos e ate acusaste os restantes portugueses de nao terem espinha-dorsal.
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No ensino um prof efectivo é logo melhor do que um temporário. E se tiver 20 anos de serviço é melhor do que outro com apenas 5 anos. Se uma empresa fosse gerida assim já tinha falido.
não é nada assim. Por isso é que há a ADD.E os contratados têm sido avaliados através desta.
Aí não é ? Então porque é que, quando foi preciso dispensar professores, foram os contratados e não efectivos ?
Porque há um axioma no ensino que é "qualquer professor efectivo é melhor do que um contratado".
É um sistema que não promove o mérito mas sim a acomodação.
os professores contratados não têm vinculo ao estado. É uma questão administrativa. além disso estão a ser dispensados professores efectivos dos quadros e estão a ser mandados para a requalificação.
mas são sempre os que têm menos anos de vínculo que vão embora. Porque? porque antiguidade é um posto. Também acho isso mal mas a FP funciona assim.
se funciona mal, pk defendes uma educação baseada na função pública?
fico sempre surpreendida quando são os outros a responder por nós e acham que têm toda a razão. Cresce e aparece.
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No ensino um prof efectivo é logo melhor do que um temporário. E se tiver 20 anos de serviço é melhor do que outro com apenas 5 anos. Se uma empresa fosse gerida assim já tinha falido.
não é nada assim. Por isso é que há a ADD.E os contratados têm sido avaliados através desta.
Aí não é ? Então porque é que, quando foi preciso dispensar professores, foram os contratados e não efectivos ?
Porque há um axioma no ensino que é "qualquer professor efectivo é melhor do que um contratado".
É um sistema que não promove o mérito mas sim a acomodação.
os professores contratados não têm vinculo ao estado. É uma questão administrativa. além disso estão a ser dispensados professores efectivos dos quadros e estão a ser mandados para a requalificação.
mas são sempre os que têm menos anos de vínculo que vão embora. Porque? porque antiguidade é um posto. Também acho isso mal mas a FP funciona assim.
se funciona mal, pk defendes uma educação baseada na função pública?
porque a alternativa favorece a cunha. O sistema actual de colocações embora com muitos defeitos é o mais justo. Baseia-se nas opções individuais e no lugar de vaga. só vais para uma escola com vaga a nível nacional. Foi assim que fui colocada e dispenso o presunto que teria de dar para uma vaga por municipalização ou privado.
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smog, sera que nao achas mal isso da antiguidade so porque nao te beneficia ?
noutras situacoes, em que es beneficiada em relacao aos restantes portugueses, ja nao criticaste os teus direitos e ate acusaste os restantes portugueses de nao terem espinha-dorsal.
é natural que defenda os meus interesses assim como tu fazes com os teus. ès um neoliberal que defende o empobrecimento da maioria para salvaguardar os ricos e muito ricos.
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A prova agora (hoje) é só para contratados com menos de 5 anos de serviço.
Granda crato
http://diariodigital.sapo.pt/news.asp?id_news=672145 (http://diariodigital.sapo.pt/news.asp?id_news=672145)
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O crato acha que quanto mais novo mais burro se é.
Este país não é para novos eheheheh
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A prova foi feita para restringir o acesso à profissão.
Na verdade, acho que deveria haver uma prova de acesso à profissão e nada mais.
Qualquer pessoa poderia aceder à profissão de professor se fosse aprovado na prova, ponto final.
(por exemplo no Reino Unido uma pessoa pode ser advogada sem ser licenciada em Direito, desde que passe nas provas de acesso à profissão)
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O crato acha que quanto mais novo mais burro se é.
Este país não é para novos eheheheh
é verdade que há diferenças entre professores da velha linha e da nova. Muitos da nova acabaram os seus cursos com médias inflacionadas e em Escolas superiores sofríveis.
Os da velha linha tiveram de ir para a Universidade e fazer toas as opções cientificas e mais algumas. ( eu estudei numa Universidade e não numa Escola Superior). Com a confusão que está instalada os professores do 2º ciclo podem dar aulas ao 3º ciclo. Ora isso significa que os professores que fizeram os seus cursos numa escola superior sem ter matemática durante o secundário ( e entraram no ensino superior) possam dar aulas ao 3º ciclo. Está mal porque não têm preparação suficiente.
Ora o Crato também quer alterar a estrutura do Ensino superior e isso parece-me bem, dando mais peso á componente cientifica.
acho bem que tenham mais créditos na componente cientifica que nas didáticas. o meu curso parece-me bem. Foi a Universidade de Coimbra e tive de fazer acesso ao superior com biologia e geologia.( que é o que lecciono).
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O crato acha que quanto mais novo mais burro se é.
Este país não é para novos eheheheh
é verdade que há diferenças entre professores da velha linha e da nova. Muitos da nova acabaram os seus cursos com médias inflacionadas e em Escolas superiores sofríveis.
Os da velha linha tiveram de ir para a Universidade e fazer toas as opções cientificas e mais algumas. ( eu estudei numa Universidade e não numa Escola Superior). Com a confusão que está instalada os professores do 2º ciclo podemn dar aulas ao 3º ciclo. Ora isso significa que os professores que fizeram os seus cursos numa escola superior sem ter matemática durante o secundário ( e entraram no ensino superior) possam dar aulas ao 3º ciclo. Está mal porque não têm preparação suficiente.
Ora o Crato também quer alterar a estrutura do Ensino superior e isso parece-me bem, dando mais peso á componente cientifica.
acho bem que tenham mais créditos na componente cientifica que nas didáticas. o meu curso parece-me bem. Foi a Universidade de Coimbra e tive de fazer acesso ao superior com biologia e geologia.( que é o que lecciono).
Sim, concordo contigo. E mesmo as boas universidades alteraram os criterios de exigência para combater esses cursos. Exemplo flup.
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Axiomas do nosso sistema educativo:
- Os professores com mais qualificação são os melhores professores
- Os professores mais velhos são melhores professores do que os mais novos
- Se um professor é efectivo é automaticamente melhor do que um contratado
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No ensino um prof efectivo é logo melhor do que um temporário. E se tiver 20 anos de serviço é melhor do que outro com apenas 5 anos. Se uma empresa fosse gerida assim já tinha falido.
não é nada assim. Por isso é que há a ADD.E os contratados têm sido avaliados através desta.
Aí não é ? Então porque é que, quando foi preciso dispensar professores, foram os contratados e não efectivos ?
Porque há um axioma no ensino que é "qualquer professor efectivo é melhor do que um contratado".
É um sistema que não promove o mérito mas sim a acomodação.
os professores contratados não têm vinculo ao estado. É uma questão administrativa. além disso estão a ser dispensados professores efectivos dos quadros e estão a ser mandados para a requalificação.
mas são sempre os que têm menos anos de vínculo que vão embora. Porque? porque antiguidade é um posto. Também acho isso mal mas a FP funciona assim.
se funciona mal, pk defendes uma educação baseada na função pública?
porque a alternativa favorece a cunha. O sistema actual de colocações embora com muitos defeitos é o mais justo. Baseia-se nas opções individuais e no lugar de vaga. só vais para uma escola com vaga a nível nacional. Foi assim que fui colocada e dispenso o presunto que teria de dar para uma vaga por municipalização ou privado.
é tão rídiculo vires dizer que a escola privada é que favorece a cunha quando até os alunos podem precisar de cunha para entrar nas melhores escolas públicas
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Os professores contratados, que são escolhidos pelo director dos mega-agrupamentos, são permeáveis à "cunha". Eles colocam quem querem.
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Os professores contratados, que são escolhidos pelo director dos mega-agrupamentos, são permeáveis à "cunha". Eles colocam quem querem.
Mais ou menos. A lei tenta contrariar essa situação.
Atenção que um director de uma escola publica se tiver um prof amigo não escolhe o melhor. Esta situação é normal se fosse eu o director tambem fazia o mesmo.
Já se fosse uma escola privada as coisas não eram assim.
O grande problema é que por norma os professores são todos competentes e aí vem a amizade. É por isso que a escolha é feita pela graduação, que é uma coisa parecida com a idade.
A escolha pela graduação é a coisa mais justa que pode haver na escola publica, embora isto possa parecer estranho a muita gente (que não sabem o que é uma escola publica)
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O que eu queria dizer é que é o director que escolhe o professor e que por isso o processo é permeável a cunhas.
Até pode-se dar o caso do escolhido ser um professor mais novo e com melhores capacidades que o mais antigo.
Mas que há discricionaridade, sim existe.
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Eu acho que isso não pode ser feito de qualquer maneira. Tem que ter em conta classificação e avaliação.
O meu irmão teve uma situação que reclamou, recorreu ao provedor de justiça, e ganhou. Só não foi reintegrado no posto porque já estava em outra escola e não quis mudar. Mas tinham que lhe devolver o lugar.
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Eu acho que isso não pode ser feito de qualquer maneira. Tem que ter em conta classificação e avaliação.
O meu irmão teve uma situação que reclamou, recorreu ao provedor de justiça, e ganhou. Só não foi reintegrado no posto porque já estava em outra escola e não quis mudar. Mas tinham que lhe devolver o lugar.
Foi o que eu disse a lei tenta contrariar essa situação.
Repara, não ficou lá o teu irmão e o que tinha ficado lá foi embora?
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Eu acho que isso não pode ser feito de qualquer maneira. Tem que ter em conta classificação e avaliação.
O meu irmão teve uma situação que reclamou, recorreu ao provedor de justiça, e ganhou. Só não foi reintegrado no posto porque já estava em outra escola e não quis mudar. Mas tinham que lhe devolver o lugar.
Foi o que eu disse a lei tenta contrariar essa situação.
Repara, não ficou lá o teu irmão e o que tinha ficado lá foi embora?
Não foi. Como ele não quis ir para lá essa pessoa ficou com o lugar. Não é 100% justo mas existe margem para pelo menos quem se sentir injustiçado poder reclamar.
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Não envolve entrevista? É aí que podem usar a discricionaridade.
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Pois, é certo.
E o director que fez a ilegalidade foi para a rua?
A lei não serve para nada porque demora muito tempo.
Acho que a entrevista vale X do total da candidatura.
Assim como que há critérios de seleção que são ilegais
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Mas eu disse que foi uma ilegalidade?
Apenas referi que havia possibilidade de existir discricionalidade.
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Sim, acho que a entrevista vale um tanto. Mas não sei quanto.
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Mas eu disse que foi uma ilegalidade?
Apenas referi que havia possibilidade de existir discricionalidade.
Estava a falar para o secret, mas não citei. :)
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eu não tenho grande fé nas regras para contratar, tanto que se vê que o foco é serem justas para os professores, quando se fosse uma instuição privada a preocupação seria se as regras são as ideais para os alunos.
no privado também se usam cunhas a diferença é que não há margem para abandalhar por causa disso...
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eu não tenho grande fé nas regras para contratar, tanto que se vê que o foco é serem justas para os professores, quando se fosse uma instuição privada a preocupação seria se as regras são as ideais para os alunos.
no privado também se usam cunhas a diferença é que não há margem para abandalhar por causa disso...
Acho que nos concursos para recrutamento de professores deveriam estar os representantes dos alunos (com paridade de voto relativamente ao director) :D
Em termos de transparência sector público é muito melhor que privado (por isso é que um é público e outro privado).
No sector público tem sempre mecanismos para reclamar, enquanto no privado se contratação é feita directamente pelo patrão não há nada a fazer, se foi delegada num deptº de recursos humanos , alguém que se sinta prejudicado ou conhece alguém acima do DRH (e é preciso que esteja disposta a mexer nas coisas) ou não há nada a fazer.
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O facto de ser mais transparente não significa que seja melhor. Ninguém imagina a Delta ou a Sonae a contratarem com base numa lista ordenada a partir de um conjunto de critérios administrativos.
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O facto de ser mais transparente não significa que seja melhor. Ninguém imagina a Delta ou a Sonae a contratarem com base numa lista ordenada a partir de um conjunto de critérios administrativos.
A transparência requer critérios objectivos. Esses critérios deverão reflectir aspectos relacionados com a competência mas não há garantia qu se escolha o melhor. Para ter uma razoável garantiar de não nos enganarmos a única alternativa era ter todos os candidatos á experiência durante algum tempo (que poderá ser varios meses no caso de eng ou professores).
De resto no privado também não se escolhe os melhores. É frequente (e eu já fui muitas vezes enganado por isso) aparecerem candidatos que nas entrevistas demonstram dinamismo, auto-confiança, grande capacidade e vontade de aprender e que passados seis meses se verifica que são verdadeiras nulidades.
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Mas no privado essas nulidades detectadas no período de experiência são despedidas (não só em empresas, mas também em colégios).
No ensino público, por seu lado, mesmo que seja uma nulidade lá continuará, simplesmente porque um critério administrativo assim o permite.
Daí que concordo contigo no facto do processo ser transparente, o que não significa que seja bom. Antes pelo contrário: não consegue escolher os melhores e não consegue expurgar a porcaria.
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Mas qual a alternativa?
Dar total poder discricionário ao dirrector, cofiando que ele é um bom avaliador de professores e só quer o melhor para a escola?
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eu não tenho grande fé nas regras para contratar, tanto que se vê que o foco é serem justas para os professores, quando se fosse uma instuição privada a preocupação seria se as regras são as ideais para os alunos.
no privado também se usam cunhas a diferença é que não há margem para abandalhar por causa disso...
Acho que nos concursos para recrutamento de professores deveriam estar os representantes dos alunos (com paridade de voto relativamente ao director) :D
Em termos de transparência sector público é muito melhor que privado (por isso é que um é público e outro privado).
No sector público tem sempre mecanismos para reclamar, enquanto no privado se contratação é feita directamente pelo patrão não há nada a fazer, se foi delegada num deptº de recursos humanos , alguém que se sinta prejudicado ou conhece alguém acima do DRH (e é preciso que esteja disposta a mexer nas coisas) ou não há nada a fazer.
mas no privado se contratar alguém menos capaz de dar as aulas está a perder vantagem competitiva face à concorrência, e mesmo que façam a maior trafulhisse imaginária, só quem quer é que vai pagar essa trafulhisse...enquanto que no público somos obrigados a pagar
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Mas qual a alternativa?
Dar total poder discricionário ao dirrector, cofiando que ele é um bom avaliador de professores e só quer o melhor para a escola?
A alternativa era fazer exames e as melhores notas davam aulas.
Mas isto era o fim do mundo para os sindicatos e para os proprios profs.
Claro que esses profs teriam que entrar para o quadro e não serem contratados durante 15 anos.
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Mas qual a alternativa?
Dar total poder discricionário ao dirrector, cofiando que ele é um bom avaliador de professores e só quer o melhor para a escola?
A alternativa era fazer exames e as melhores notas davam aulas.
Mas isto era o fim do mundo para os sindicatos e para os proprios profs.
Claro que esses profs teriam que entrar para o quadro e não serem contratados durante 15 anos.
Para ser claro há a necessidade de distinguir entre o processo de selecção a definição dos critérios e a como quantificar esses critérios.
1) O processo de recutamento pelo menos no passado era baseado em critérios perfeitamente objectivos (até era feito por computador). Parece que a crítica aqui é que os criterios são demasiado objectivos, e que seria bom introduzir alguma subjectividade, já que um professor pode ter excelente nota de curso, muitos anos de experiência e no entanto os alunos passam as aulas todas a bocejar de tedio. Faz algum sentido mas tenho a certeza que as pessoas aqui do forum que reclamam isso, seriam as primeiras a vir para aqui atirar pedras dizendo que conhecem um fulano que com 13 passou á frente doutro com 14, porque bla bla bla e é tudo uma vergonha e etc etc.
2) Um dos criterios usados é a competência cientifica (ou cientifica pedagocica)
3) A quanticação da capacidade cientifica é feita pela nota de Lic.
Pelo que percebi a tua discordância está apenas no ponto 3), em que achas que a competência cientifica deve ser avaliada por um novo exame. Basicamente estas a dizer que não acreditas no nota obtida na avaliação na universidade. Até concordo, já que (e não é exclusivo do ensino) há cursos em que as notas são inflacionadas, porque a empregabilidade é essencialmente no sector público cujos critérios de admissão estão atados à nota, e portanto se baixarem a exigencia para formar alunos com medias elevadas, eles vão passar á frente (nos concursos publicos) de alunos de outra universidade onde a exigência é elevada (e portanto notas são mais baixas).
Mas este ponto tem mais a ver com o processo de acreditação do cursos universitários do que a transparência ou justiça no processo.
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Pode fazer sentido ter critérios inteiramente objectivos na selecção, se depois durante a carreira também existirem critérios objectivos (como as notas dos alunos corrigidas por factores sócio-económicos) para avaliar e eventualmente despedir professores constantemente fracos (bem como para premiar professores constantemente bons).
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Mas qual a alternativa?
Dar total poder discricionário ao dirrector, cofiando que ele é um bom avaliador de professores e só quer o melhor para a escola?
A alternativa era fazer exames e as melhores notas davam aulas.
Mas isto era o fim do mundo para os sindicatos e para os proprios profs.
Claro que esses profs teriam que entrar para o quadro e não serem contratados durante 15 anos.
Para ser claro há a necessidade de distinguir entre o processo de selecção a definição dos critérios e a como quantificar esses critérios.
1) O processo de recutamento pelo menos no passado era baseado em critérios perfeitamente objectivos (até era feito por computador). Parece que a crítica aqui é que os criterios são demasiado objectivos, e que seria bom introduzir alguma subjectividade, já que um professor pode ter excelente nota de curso, muitos anos de experiência e no entanto os alunos passam as aulas todas a bocejar de tedio. Faz algum sentido mas tenho a certeza que as pessoas aqui do forum que reclamam isso, seriam as primeiras a vir para aqui atirar pedras dizendo que conhecem um fulano que com 13 passou á frente doutro com 14, porque bla bla bla e é tudo uma vergonha e etc etc.
2) Um dos criterios usados é a competência cientifica (ou cientifica pedagocica)
3) A quanticação da capacidade cientifica é feita pela nota de Lic.
Pelo que percebi a tua discordância está apenas no ponto 3), em que achas que a competência cientifica deve ser avaliada por um novo exame. Basicamente estas a dizer que não acreditas no nota obtida na avaliação na universidade. Até concordo, já que (e não é exclusivo do ensino) há cursos em que as notas são inflacionadas, porque a empregabilidade é essencialmente no sector público cujos critérios de admissão estão atados à nota, e portanto se baixarem a exigencia para formar alunos com medias elevadas, eles vão passar á frente (nos concursos publicos) de alunos de outra universidade onde a exigência é elevada (e portanto notas são mais baixas).
Mas este ponto tem mais a ver com o processo de acreditação do cursos universitários do que a transparência ou justiça no processo.
Conheces a FLUP?
É a melhor universidade de letras da zona norte. Há 10 anos atras se tivesses 14 de media final de curso eras do melhor que havia. A média para entrar na universidade era das mais altas.
Depois havia a escola superior de educação.
A media de entrada era muito mais baixa. No final do curso tinham de média 16 valores. Resultado final os melhores ficaram no desemprego e os outros entraram.
Só quem não conhece o ensino é que não percebe isto.
Ontem a SMOG falou neste ponto e bem.
O justo era fazer como te disse, precisamos de 500 profs. Exame e os melhores entram nos quadros.
Eu sei que isto é complicar, mas este sector é altamente concorrencial.
Já agora a propria FLUP agora dá notas mais altas, mas as escolas superiores já dão 18, 19 e já vi 20.
É por isto que os mais velhos querem a graduação, caso não saibam quem termina o curso co 18 tem uma graduação de 18, depois cada ano completo de serviço dá mais 1 ponto. A graduação é o principal critério de seleção.
Nesta altura quem tem menos do que 20 de graduação não consegue dar aulas.
Como podes ver a nota de curso varia com a concorrencia. E isto é 100% verdade.
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Pode fazer sentido ter critérios inteiramente objectivos na selecção, se depois durante a carreira também existirem critérios objectivos (como as notas dos alunos corrigidas por factores sócio-económicos) para avaliar e eventualmente despedir professores constantemente fracos (bem como para premiar professores constantemente bons).
tás a falar de notas de exame nacional, certo?
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Pode fazer sentido ter critérios inteiramente objectivos na selecção, se depois durante a carreira também existirem critérios objectivos (como as notas dos alunos corrigidas por factores sócio-económicos) para avaliar e eventualmente despedir professores constantemente fracos (bem como para premiar professores constantemente bons).
tás a falar de notas de exame nacional, certo?
Sim, teriam que ser notas de exames independentes, pois as próprias seriam imediatamente manipuladas.
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Pode fazer sentido ter critérios inteiramente objectivos na selecção, se depois durante a carreira também existirem critérios objectivos (como as notas dos alunos corrigidas por factores sócio-económicos) para avaliar e eventualmente despedir professores constantemente fracos (bem como para premiar professores constantemente bons).
tás a falar de notas de exame nacional, certo?
Sim, teriam que ser notas de exames independentes, pois as próprias seriam imediatamente manipuladas.
pois, mas nem todos os anos lectivos têm exame nacional.
Terias que complicar muito o sistema em relação a ser os profs a fazer o seu proprio exame.
Os melhores davam aulas, mas o estado metia esses profs no quadro.
As finanças fazem isto para recrutar e ninguem se queixa.
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Mas qual a alternativa?
Dar total poder discricionário ao dirrector, cofiando que ele é um bom avaliador de professores e só quer o melhor para a escola?
A alternativa era fazer exames e as melhores notas davam aulas.
Mas isto era o fim do mundo para os sindicatos e para os proprios profs.
Claro que esses profs teriam que entrar para o quadro e não serem contratados durante 15 anos.
Para ser claro há a necessidade de distinguir entre o processo de selecção a definição dos critérios e a como quantificar esses critérios.
1) O processo de recutamento pelo menos no passado era baseado em critérios perfeitamente objectivos (até era feito por computador). Parece que a crítica aqui é que os criterios são demasiado objectivos, e que seria bom introduzir alguma subjectividade, já que um professor pode ter excelente nota de curso, muitos anos de experiência e no entanto os alunos passam as aulas todas a bocejar de tedio. Faz algum sentido mas tenho a certeza que as pessoas aqui do forum que reclamam isso, seriam as primeiras a vir para aqui atirar pedras dizendo que conhecem um fulano que com 13 passou á frente doutro com 14, porque bla bla bla e é tudo uma vergonha e etc etc.
2) Um dos criterios usados é a competência cientifica (ou cientifica pedagocica)
3) A quanticação da capacidade cientifica é feita pela nota de Lic.
Pelo que percebi a tua discordância está apenas no ponto 3), em que achas que a competência cientifica deve ser avaliada por um novo exame. Basicamente estas a dizer que não acreditas no nota obtida na avaliação na universidade. Até concordo, já que (e não é exclusivo do ensino) há cursos em que as notas são inflacionadas, porque a empregabilidade é essencialmente no sector público cujos critérios de admissão estão atados à nota, e portanto se baixarem a exigencia para formar alunos com medias elevadas, eles vão passar á frente (nos concursos publicos) de alunos de outra universidade onde a exigência é elevada (e portanto notas são mais baixas).
Mas este ponto tem mais a ver com o processo de acreditação do cursos universitários do que a transparência ou justiça no processo.
Conheces a FLUP?
É a melhor universidade de letras da zona norte. Há 10 anos atras se tivesses 14 de media final de curso eras do melhor que havia. A média para entrar na universidade era das mais altas.
Depois havia a escola superior de educação.
A media de entrada era muito mais baixa. No final do curso tinham de média 16 valores. Resultado final os melhores ficaram no desemprego e os outros entraram.
Só quem não conhece o ensino é que não percebe isto.
Ontem a SMOG falou neste ponto e bem.
O justo era fazer como te disse, precisamos de 500 profs. Exame e os melhores entram nos quadros.
Eu sei que isto é complicar, mas este sector é altamente concorrencial.
Já agora a propria FLUP agora dá notas mais altas, mas as escolas superiores já dão 18, 19 e já vi 20.
É por isto que os mais velhos querem a graduação, caso não saibam quem termina o curso co 18 tem uma graduação de 18, depois cada ano completo de serviço dá mais 1 ponto. A graduação é o principal critério de seleção.
Nesta altura quem tem menos do que 20 de graduação não consegue dar aulas.
Como podes ver a nota de curso varia com a concorrencia. E isto é 100% verdade.
Mas isso do abaixamento do nível de exigência e inflação das notas para depois as universidades se poderem vangloriar da empregabilidade dos seus curos foi precisamente o que invoquei para não se usar nota de licenciatura para aferir competência técnica. O que quiz dizer é que isso tem a ver com o processo de acreditação ou ranking dos cursos e não com o recrutamento.
Pelo que li num dos posts acima agora os directores tem possibilidade de contratar directamente. Imagino que mesmo para essa contratação o concurso tenha de ser público com os critérios definidos. Não sei que liberdade é que um director de escola tem para definir os critérios, mas de certeza que não vai ao ponto de ser ele a fazer o ranking das universidades para o concurso da escola dele. Mas se quisermos transparência as coisas tem de estar separadas (tal como poder judicila do legislativo).
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http://www.oecd.org/pisa/keyfindings/pisa-2012-results.htm (http://www.oecd.org/pisa/keyfindings/pisa-2012-results.htm)
E se analisassem os resultados do PISA 2012 talvez descobrissem que o ensino publico não está assim tão mau.
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Mas isso do abaixamento do nível de exigência e inflação das notas para depois as universidades se poderem vangloriar da empregabilidade dos seus curos foi precisamente o que invoquei para não se usar nota de licenciatura para aferir competência técnica. O que quiz dizer é que isso tem a ver com o processo de acreditação ou ranking dos cursos e não com o recrutamento.
Pelo que li num dos posts acima agora os directores tem possibilidade de contratar directamente. Imagino que mesmo para essa contratação o concurso tenha de ser público com os critérios definidos. Não sei que liberdade é que um director de escola tem para definir os critérios, mas de certeza que não vai ao ponto de ser ele a fazer o ranking das universidades para o concurso da escola dele. Mas se quisermos transparência as coisas tem de estar separadas (tal como poder judicila do legislativo).
Os critérios tiveram que ser controlados pelo MEC porque as escolas metiam critérios que se calhar só havia uma pessoa no país com essas caracteristicas.
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Mas isso do abaixamento do nível de exigência e inflação das notas para depois as universidades se poderem vangloriar da empregabilidade dos seus curos foi precisamente o que invoquei para não se usar nota de licenciatura para aferir competência técnica. O que quiz dizer é que isso tem a ver com o processo de acreditação ou ranking dos cursos e não com o recrutamento.
Pelo que li num dos posts acima agora os directores tem possibilidade de contratar directamente. Imagino que mesmo para essa contratação o concurso tenha de ser público com os critérios definidos. Não sei que liberdade é que um director de escola tem para definir os critérios, mas de certeza que não vai ao ponto de ser ele a fazer o ranking das universidades para o concurso da escola dele. Mas se quisermos transparência as coisas tem de estar separadas (tal como poder judicila do legislativo).
Os critérios tiveram que ser controlados pelo MEC porque as escolas metiam critérios que se calhar só havia uma pessoa no país com essas caracteristicas.
ui, ui, o que eu vi disso em institutos governamentais... impressionante. é mesmo uma solução normal para poder contornar o sistema e contratar alguém.
por vezes é a única forma de contratar alguém realmente competente, outras vezes é o oposto.
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[url]http://www.oecd.org/pisa/keyfindings/pisa-2012-results.htm[/url] ([url]http://www.oecd.org/pisa/keyfindings/pisa-2012-results.htm[/url])
E se analisassem os resultados do PISA 2012 talvez descobrissem que o ensino publico não está assim tão mau.
um resumo do PISA 2012:
Portugal mantém-se abaixo dos países que participam no Programa Internacional de Avaliação de Alunos (PISA) nas áreas de leitura, matemática e ciências, destacando a OCDE a melhoria da performance dos estudantes nacionais desde 2003.
Nas três áreas, Portugal mantém-se abaixo da média, apesar de estar perto deste valor, no caso da Matemática, onde os alunos portugueses obtiveram 487 pontos, sendo o nível da média geral 494.
Na avaliação dos conhecimentos de leitura, os estudantes portugueses conseguiram um resultado médio de 488, enquanto o nível da média geral se fixou nos 496.
Nas ciências, os alunos nacionais obtiveram 489 pontos, sendo a média de 501 nesta área.
No sumário executivo do documento, a OCDE destaca que Portugal faz parte do grupo de países, que participando em todas as avaliações deste 2003, apresenta uma melhoria média em matemática de mais de 2,5 pontos por ano.
Entre 2003 e 2012, Itália, Polónia e Portugal aumentaram a participação de melhores desempenhos e, simultaneamente, conseguiram reduzir a parcela de baixo desempenho em matemática.
O sumário executivo do relatório destaca ainda que Portugal é um dos países da OCDE que melhorou o desempenho em termos de leitura nas várias avaliações do PISA.
Xangai (China), Singapura e Hong Kong (China) ocupam os três primeiros lugares nas três áreas de conhecimento avaliadas pelo PISA.
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(https://scontent-a-lhr.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/1012794_10201003539199157_1222058077_n.jpg)
A verdade.
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(http://educar.files.wordpress.com/2013/12/pisa2012.jpg)
será que os países do sucesso, no norte da Europa) estão assim tão bem? E andamos nós a copiá-los?
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Li que a China desde que começou a participar nestes testes PISA (acho que em 2010) e apesar de terem limapdo as primeiras posições nunca fizeram grande alarde disso.
Parece que andam desesperados com o sistema de ensino que apenas produz (à semelhança dos nossos candidatos a medicina) marrões sem qualquer criatividade.
Já nos meus contactos me tinha apercebido que os asiaticos em geral resolvem tudo se os problemas estiverem bem definidos mas não são muito imaginativos.
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[url]http://www.oecd.org/pisa/keyfindings/pisa-2012-results.htm[/url] ([url]http://www.oecd.org/pisa/keyfindings/pisa-2012-results.htm[/url])
E se analisassem os resultados do PISA 2012 talvez descobrissem que o ensino publico não está assim tão mau.
nao por merito dos sindicatos de profs, que se opuseram sempre a tudo o que tem vindo a melhorar a qualidade do ensino
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Li que a China desde que começou a participar nestes testes PISA (acho que em 2010) e apesar de terem limapdo as primeiras posições nunca fizeram grande alarde disso.
Parece que andam desesperados com o sistema de ensino que apenas produz (à semelhança dos nossos candidatos a medicina) marrões sem qualquer criatividade.
Já nos meus contactos me tinha apercebido que os asiaticos em geral resolvem tudo se os problemas estiverem bem definidos mas não são muito imaginativos.
exacto, alias eh isso que estao a fazer nas escolas privadas portuguesas, estao a produzir chineses (mas para ser classe media, como os pais, eh o melhor)
um pouco de caos eh mais arriscado, produz mais nabos e mais gente de qualidade
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em todo o caso claramente da para ver que o nosso ensino publico nao eh o buraco que as vezes querem pintar
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a suica e o liechtenstein sao os primeiros do ocidente :D
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([url]http://educar.files.wordpress.com/2013/12/pisa2012.jpg[/url])
será que os países do sucesso, no norte da Europa) estão assim tão bem? E andamos nós a copiá-los?
é um estudo muito interessante sem dúvida, mas se calhar não vai ter grande correlação com o PIB per capita desses países no futuro, eu francamente não percebo porque tive de aprender tanta matemática e acho que não dá uma ajuda tremenda na minha vida nem no meu trabalho
um exame à leitura é útil sem dúvida, talvez tb devessem fazer um teste virado para a resolução de problemas como o que fazem em entrevistas de emprego, aquelas perguntas do género: "quantas bolas de golf cabem num autocarro?"
os americanos apesar de aparentemente não serem grande coisa a matemática estão a liderar o mundo na revolução digital, empresas ligadas à internet, programas de gestão empresariais, etc...nem sempre são as coisas mais complicadas do mundo que fazem a diferença, por isso ek acho parvo o que se tenta fazer com a escola pública, tenta-se criar um padrão de regras que supostamente vão levar ao sucesso, como se houvesse uma formula mágica para o sucesso...
em última instância a educação serve para as pessoas conseguirem viverem melhor porque é um investimento significativo, as pessoas sacrificam parte da sua juventude a ler e aprender coisas muito complexas para terem um futuro melhor, não para terem uma classificação boa no teste de PISA, apesar de ser um estudo muito interessante porque deve ajudar a que no futuro se tenha dados para se perceber que tipo de educação se deve dar aos alunos, onde se deve exigir mais e onde se deve exigir menos
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Só para esclarecer melhor a "coisa" que todos parecem conhecer a FUNDO :-\
Os alunos que fizeram esses exames PISA que ai mostram, são os da geração de 2000.
Ok...
Pensem.
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Só para esclarecer melhor a "coisa" que todos parecem conhecer a FUNDO :-\
Os alunos que fizeram esses exames PISA que ai mostram, são os da geração de 2000.
Ok...
Pensem.
o que eu vejo eh uma classe profissional que quer destruir o ensino em nome de direitos absurdos mas felizmente esta a provar-se quem afinal tem razao
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([url]http://educar.files.wordpress.com/2013/12/pisa2012.jpg[/url])
será que os países do sucesso, no norte da Europa) estão assim tão bem? E andamos nós a copiá-los?
é um estudo muito interessante sem dúvida, mas se calhar não vai ter grande correlação com o PIB per capita desses países no futuro, eu francamente não percebo porque tive de aprender tanta matemática e acho que não dá uma ajuda tremenda na minha vida nem no meu trabalho
um exame à leitura é útil sem dúvida, talvez tb devessem fazer um teste virado para a resolução de problemas como o que fazem em entrevistas de emprego, aquelas perguntas do género: "quantas bolas de golf cabem num autocarro?"
os americanos apesar de aparentemente não serem grande coisa a matemática estão a liderar o mundo na revolução digital, empresas ligadas à internet, programas de gestão empresariais, etc...nem sempre são as coisas mais complicadas do mundo que fazem a diferença, por isso ek acho parvo o que se tenta fazer com a escola pública, tenta-se criar um padrão de regras que supostamente vão levar ao sucesso, como se houvesse uma formula mágica para o sucesso...
em última instância a educação serve para as pessoas conseguirem viverem melhor porque é um investimento significativo, as pessoas sacrificam parte da sua juventude a ler e aprender coisas muito complexas para terem um futuro melhor, não para terem uma classificação boa no teste de PISA, apesar de ser um estudo muito interessante porque deve ajudar a que no futuro se tenha dados para se perceber que tipo de educação se deve dar aos alunos, onde se deve exigir mais e onde se deve exigir menos
É uma coisa óvia que objectivo da educação é permitir às pessoas serem bem sucedidas na sociedade. Então para quê matemática? Muito ridiculo ficaria quem numa reunião de negocios começasse a falar sobre geometria e rectas paralelas que nunca se cruzam. Para quê a história? Empregados de um estaleiro de construção civil não vão começar o dia a indagar se Cesar passou o Rubiconde e a que horas. Também não os vai ajudar muito a a utilizar bem o martelo penumatico saber a quantos milimetros de altura de mercurio corresponde a pressão interna.
A educação tem de ser prática e virada para o utilitario. Coisas uteis são a enologia, para numa reunião de negocios se poder escolher bem o vinho, o que é fundamental para criar boa disposição nos potenciais clientes. Ensinar a fazer bem vários nós de gravata também pode ser importante, e talvez a dança. :D
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Deves pensar que a Sonae admite pessoas sem se certificar que conseguem identificar o predicativo do sujeito ou um modificador de grupo verbal numa frase. :D
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Se é assim tenho a carreira vedada na Sonae
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o desenvolvimento da mente humana atraves do raciocinio abstracto nao eh util a vida? eu tb acho que a escola deveria ter uma componente mais pratica (ensinar o sistema legal, o sistema politico, o sistema economico (do ponto de vista do cidadao), fazer apresentacoes como nas empresas, etc) mas nao me parece que seja mau para os alunos aprenderem matematica abstracta nem historia (mas poderiam dar mais enfase aos ultimos 200 anos )
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O meu filho está na área de ciências económicas e a probabilidade de ir para um curso, ter um negócio ou trabalhar numa empresa em que tenha de aplicar os cálculos com senos, cosenos e tangentes é bastante baixa. Idem para vectores, intersecção de planos e outras coisas. Já derivadas, cálculo de probabilidades, calculo financeiro, etc. há uma forte possibilidade de virem a fazer falta.
Eu sei que o saber não ocupa lugar, mas custa tempo que não é usado para aprender outras coisas. A sensação que dá é que os programas são como feitos para matar moscas com tiros de canhão. Dá-se uma matéria só porque há uma possibilidade remota daquilo poder vir a fazer falta. E isso não é à borla. Tem um custo de oportunidade.
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eu vejo a matematica como desenvolvimento pessoal e muito jeito me tem dado conseguir pensar em termos matematicos
para mim eh mais importante saber pensar do que saber a materia a ou b
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o mesmo com a Historia, um pouco de conhecimento ajuda a pensar sobre o momento actual
ainda hoje leio livros de Historia
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Automek,
Os conteúdos têm de ser o mais abrangentes possíveis.
Retirar a trigonometria estavas a retirar o prazer desses conteúdos a outros alunos.
Mais, a trigonometria é fundamental para Engenharia, etc... e outros ...
Aliás, é possível muitas experiências interessantes com a trigonometria, mesmo no Secundário .... Quando passei por lá, fizemos cálculos muito interessantes com a trigonometria. Várias aproximações de alturas, etc...
edit: e claro, o esforço cognitivo para entender e usar estes conteúdos.... é muito importante! Assim, estás a desenvolver o raciocínio mais global.
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mas ha coisas que para mim nao estao la a fazer nada, como geologia
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Automek,
Os conteúdos têm de ser o mais abrangentes possíveis.
Retirar a trigonometria estavas a retirar o prazer desses conteúdos a outros alunos.
Mais, a trigonometria é fundamental para Engenharia, etc... e outros ...
Aliás, é possível muitas experiências interessantes com a trigonometria, mesmo no Secundário .... Quando passei por lá, fizemos cálculos muito interessantes com a trigonometria. Várias aproximações de alturas, etc...
edit: e claro, o esforço cognitivo para entender e usar estes conteúdos.... é muito importante! Assim, estás a desenvolver o raciocínio mais global.
Eu sei que é importante para engenharia mas ele está em ciências económicas. Não há distinção entre o programa do aluno que quer ir para medicina, engenharia, arquitectura e gestão. Eu não acho isso normal. Acho uma completa ineficiência.
Sim, a trigonometria é interessante para fazer cálculos de alturas. Mas também são interessantes muitas outras coisas. De certeza que há imensas experiências cientificas engraçadas. Porque não, então, meter os tipos de economia a ter química ? E a biologia pode ser útil para quem faz desporto, por exemplo. Porque não meter no programa de economia ?
Temos de distinguir entre o que é necessário e o que é interessante. Matar moscas com canhões, desculpem a repetição, não e eficiente.
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Só para concretizar um pouco mais o que quero dizer é incompreensível que cheguem ao 12º ano a não saber ler um balancete mas sejam uns ases a calcular a tangente a partir do seno e do coseno. É um absurdo.
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Muitos alunos nessas áreas, de repente... mudam...
Eu concordo com o programa.
Poderia aqui e acolá mudar um pouco, mas no geral está muito bem.
Eu tive um primo, que ajudei há 2 anos e agora ... está numa Engenharia!!
E há áreas da Economia em que tens de usar trigonometria!!!!
Então .. em muitas séries ...e outros assuntos!!
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Só para concretizar um pouco mais o que quero dizer é incompreensível que cheguem ao 12º ano a não saber ler um balancete mas sejam uns ases a calcular a tangente a partir do seno e do coseno. É um absurdo.
com isso concordo, eu tirava tangadas como geografia, psicologia para ensinar coisas praticas
mas nao a matematica
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tb acho que portugues deveria ser mais acerca de aprender a escrever e a comunicar (coisa que ainda hoje nao sei bem fazer, eheh) do que aprender livros do passado ou a poesia do camoes
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psicologia é essencial para a parte comercial...
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tb acho que portugues deveria ser mais acerca de aprender a escrever e a comunicar (coisa que ainda hoje nao sei bem fazer, eheh) do que aprender livros do passado ou a poesia do camoes
O probelma é que as elites intelectuais, que controlam os programas curriculares e que estão completamente desfasadas do mundo real, não percebem que, se um aluno não sabe o básico (escrever sem erros, com pontuação correcta, etc.), não é metendo um livro do Saramago no programa que o vai conseguir. Antes pelo contrário. Que professor é que pode corrigir um aluno se o próprio Saramago não faz pontuação nenhuma ?
Temos a tendência de querer enfiar os alunos num F1 sem eles conseguirem conduzir sequer um Opel Corsa.
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Muitos alunos nessas áreas, de repente... mudam...
Lá está. É tudo em função do 'pode acontecer'. Quantos são João ? 5% ? E sacrificam-se os outros 95% ?
Então e porque não ensinar um potencial médico ou arquitecto a ler balancetes ? Ele pode decidir mudar para gestão.
E há áreas da Economia em que tens de usar trigonometria!!!!
Então .. em muitas séries ...e outros assuntos!!
Nas áreas de gestão e economia não me recordo de nada em que tivesse de usar o seno, o coseno ou a calcular o volume de um paralelepípedo. Podes concretizar ? Se é uma área muito específica da economia, talvez fosse melhor deixar em paz os 99% que não precisam e dar essa matéria apenas aos 1% que irão precisar, isto já na faculdade.
Eu acho que se valoriza muito pouco o tempo perdido com inutilidades, como se aprender não envolvesse tempo, esforço e custo de oportunidade (deixar de aprender ou fazer outras coisas).
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mas ha coisas que para mim nao estao la a fazer nada, como geologia
De certeza que alguém te arranja já 10 boas razões para lá estar, tal como o sousou já disse que psicologia é importante para a área comercial (e é verdade).
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Eu quando estava a tirar o curso, uma das disciplinas tinha Arc View. Era toda a gente a reclamar, que não se iria usar esse conhecimento para nada. Quando comecei a trabalhar foi um dos programas que me instalaram no computador.
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Voltando a concretizar: eu acho grave que um aluno acabe gestão sem saber tirar o IVA um preço ou calcular a % de aumento de vendas de um ano para o outro. E não se riam porque eu já os apanhei e não eram colegas do Relvas.
Outra coisa: os alunos que vão para engenharia ou gestão, por exemplo, deixam de ter inglês no 12º ano, mesmo às portas da universidade, mas levam com o Memorial do Convento em Português. Quando na faculdade apanham com a maioria dos manuais em Inglês o que é que vos parece que seria mais útil ?
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mas ha coisas que para mim nao estao la a fazer nada, como geologia
De certeza que alguém te arranja já 10 boas razões para lá estar, tal como o sousou já disse que psicologia é importante para a área comercial (e é verdade).
com isso nao posso concordar, o que se ensina em psicologia nao tem nada de pratico, aprendes teorias que ate ja estao desacreditadas e eh na realidade uma aula de historia disfarcada
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a mesma coisa alias com filosofia, aquilo tb sao aulas de Historia
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alias eu aposto com voces que um comercial que leve a serio aquelas aulas fica em desvantagem competitiva
se querem aprender a ser bons comerciais leiam livros praticos sobre o assunto, freud e behaviorism nao tem nada a ver com o caso (e ate sao teorias desacreditadas, algo que nao aprendemos )
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com isso nao posso concordar, o que se ensina em psicologia nao tem nada de pratico, aprendes teorias que ate ja estao desacreditas e eh na realidade uma aula de historia disfarcada
Lá está, não serve porque o programa não está adaptado. São coisas teóricas, um conjunto de banalidades sem nexo. Se for bem dada e orientada para um objectivo é bom. Não é por acaso que o marketing se socorre dessa área para várias coisas.
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com isso nao posso concordar, o que se ensina em psicologia nao tem nada de pratico, aprendes teorias que ate ja estao desacreditas e eh na realidade uma aula de historia disfarcada
Lá está, não serve porque o programa não está adaptado. São coisas teóricas, um conjunto de banalidades sem nexo. Se for bem dada e orientada para um objectivo é bom. Não é por acaso que o marketing se socorre dessa área para várias coisas.
a eficacia do que o marketing usa eh mais polemico do que possas pensar, mas felizmente para a malta de marketing trata-se de uma area em que eh dificil de medir a eficacia do que eles fazem. mas mesmo que usem algo de psicologia vai ser provavelmente coisas modernas e com resultados empiricos e nao teorias antigas de psicanalise etc
mesmo que fosse o caso ensinarem tais coisas (e nao eh) nao me pareceria logico ensinar psicologia por causa duma eventual utilidade no marketing, acho conhecimento muito especifico para ser ensinado no secundario. eu tirava isso e tirava tb filosofia, que nao passa de uma cadeira de historia bastante inutil.
a unica parte interessante de filosofia eh q ligacao a ciencia moderna e isso pode ser ensinado numa aula de historia
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a eficacia do que o marketing usa eh mais polemico do que possas pensar, mas felizmente para a malta de marketing trata-se de uma area em que eh dificil de medir a eficacia do que eles fazem. mas mesmo que usem algo de psicologia vai ser provavelmente coisas modernas e com resultados empiricos e nao teorias antigas de psicanalise etc
Em campanhas de marketing directo (que é talvez o mais "puro" na medição resultados) está provado, com grupos de controlo e testes com significância estatística, que estímulos diferentes conduzem a resultados diferentes.
mesmo que fosse o caso ensinarem tais coisas (e nao eh) nao me pareceria logico ensinar psicologia por causa duma eventual utilidade no marketing, acho conhecimento muito especifico para ser ensinado no secundario. eu tirava isso e tirava tb filosofia, que nao passa de uma cadeira de historia bastante inutil.
a unica parte interessante de filosofia eh q ligacao a ciencia moderna e isso pode ser ensinado numa aula de historia
Mas eu concordo contigo. É por isso que sou tão crítico com os programas que são iguais, sem olhar para a área para a qual o aluno está a estudar e para disciplinas que se dão porque um dia pode vir a ser preciso/útil ou porque se acha que é muito importante (o memorial do convento ou a filosofia, por exemplo).
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O meu filho está na área de ciências económicas e a probabilidade de ir para um curso, ter um negócio ou trabalhar numa empresa em que tenha de aplicar os cálculos com senos, cosenos e tangentes é bastante baixa. Idem para vectores, intersecção de planos e outras coisas. Já derivadas, cálculo de probabilidades, calculo financeiro, etc. há uma forte possibilidade de virem a fazer falta.
Eu sei que o saber não ocupa lugar, mas custa tempo que não é usado para aprender outras coisas. A sensação que dá é que os programas são como feitos para matar moscas com tiros de canhão. Dá-se uma matéria só porque há uma possibilidade remota daquilo poder vir a fazer falta. E isso não é à borla. Tem um custo de oportunidade.
Tudo isso depende a que nível vai aplicar as coisas.
Vectores são a base da álgebra e cálculo financeiro faz bastante uso disso, bem como probabilidades.
Os senos e cosenos são as funções periodicas base, e também em aplicações financeiras mais sofisticadas se usa decomposição em sinusoides. Mesmo sem falar em cálculo avançado, em economia vai-se falar de ciclos e seria um pouco limitador não ter nenhuma noção matemática do que isso significa.
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E quantos é que atingem esse nível de especificidade Zenith ? Devemos meter biologia nos cursos de gestão porque eles podem ir para uma empresa farmacêutica e é chato não perceberem do assunto ?
Eu não discuto que pode ser importante. Mas é importante para quantos ? Para 1% ? 5% ? 30% ? 50% ? 80% ? É nisso que se deveria pensar antes de enfiar uma coisa qualquer no programa. Não faz sentido massacrar 99% por causa de 1% poder ir para uma determinada área muito específica (não me refiro aos senos e cosenos mas em geral).
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o desenvolvimento da mente humana atraves do raciocinio abstracto nao eh util a vida? eu tb acho que a escola deveria ter uma componente mais pratica (ensinar o sistema legal, o sistema politico, o sistema economico (do ponto de vista do cidadao), fazer apresentacoes como nas empresas, etc) mas nao me parece que seja mau para os alunos aprenderem matematica abstracta nem historia (mas poderiam dar mais enfase aos ultimos 200 anos )
o pensamento abstrato pode ser desenvolvido de milhares de formas, através da matemática, da comunicação, música, desporto etc...e a analise matemática que tive na faculdade era mais decorar formas de resolver exercícios que outra coisa, em vez de se decorar factos, decoram-se processos, não sinto que isso me tenha ajudado imenso a melhorar a capacidade de raciocínio...ainda por cima com aquele grau de exigência acho que só serve para se saber que só os mais persistentes acabam aquele curso
acho que não pudemos olhar para esses estudos e pensar que estamos bem...ninguem tem como objectivo de vida ter boa nota no teste de matemática do PISA
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eu sinto que me ajudou imenso, ainda noutro dia apeteceu-me deduzir a formula das prestacoes de emprestimos bancarios e fi-lo sempre problemas
uma intuicao para os numeros eh algo bastante util
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E quantos é que atingem esse nível de especificidade Zenith ? Devemos meter biologia nos cursos de gestão porque eles podem ir para uma empresa farmacêutica e é chato não perceberem do assunto ?
Eu não discuto que pode ser importante. Mas é importante para quantos ? Para 1% ? 5% ? 30% ? 50% ? 80% ? É nisso que se deveria pensar antes de enfiar uma coisa qualquer no programa. Não faz sentido massacrar 99% por causa de 1% poder ir para uma determinada área muito específica (não me refiro aos senos e cosenos mas em geral).
Eu estava a pensar precisamente em trigonometria e vectores ao nível do secundario.
São coisas tão fundamentais que basicamente tudo o que é modelável matematicamente acaba por usar. No caso de trigonometria acho que é essencial para se ter noções rigorosas de ciclo, periodo e frequencia, coisas que surgem em todas as áreas. Indo ao detalhe dos programas é que podemos ver coisas que possivelmente não fazem muito sentido ou são dadas per si sem se perceber de onde vem nem para que servem.
Lembro-me de no secundario ter dado parabolas, elipses e hiperboles, em que as coisas eram dadas simplemente pegando nas formulas sem explicar qual tinha sido a motivação para fazer esse tipo de estudos. Não fazia ideia porque é que alguém se tinha lembrado de estudar aquelas formas e não outras nem para o que poderia vir a servir e por isso achava que aquilo só la estava para chatear.
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outro exemplo, aprendi financas, derivados etc tudo sozinho apenas com livros, se tivesse dificuldades com matematica nao teria conseguido
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Indo ao detalhe dos programas é que podemos ver coisas que possivelmente não fazem muito sentido ou são dadas per si sem se perceber de onde vem nem para que servem.
Sim, isto também acontece muito. Os professores, como não têm experiência empresarial e/ou científica (não é uma critica, é uma constatação), têm dificuldade em demonstrar o interesse que determinada matéria tem (ou pode ter) para os alunos.
Se tivessem essa visão já minimizava um pouco o problema das 'inutilidades' porque podiam exemplificar as aplicações de determinada matéria, consoante fosse uma turma orientada para engenharia, medicina, economia, etc.
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Indo mais uma vez ao mundo real: quem termine o 12º ano de ciências socio económicas e vá trabalhar para uma empresa de serviços, provavelmente precisa mais de saber para que serve uma guia de transporte, como atender o telefone, trabalhar no Excel ou ser fluente em Inglês do que saber debitar a alegoria da caverna do Platão ou a identificar figuras de estilo num texto.
A minha percepção é que muita da formação que é dada nas empresas, seja com formadores, seja in the job, é porque se perdeu tempo na escola a enfiar pela goela abaixo muita porcaria que não serve de nada ou que talvez venha a fazer falta apenas a meia dúzia deles.
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Indo mais uma vez ao mundo real: quem termine o 12º ano de ciências socio económicas e vá trabalhar para uma empresa de serviços, provavelmente precisa mais de saber para que serve uma guia de transporte, como atender o telefone, trabalhar no Excel ou ser fluente em Inglês do que saber debitar a alegoria da caverna do Platão ou a identificar figuras de estilo num texto.
A minha percepção é que muita da formação que é dada nas empresas, seja com formadores, seja in the job, é porque se perdeu tempo na escola a enfiar pela goela abaixo muita porcaria que não serve de nada ou que talvez venha a fazer falta apenas a meia dúzia deles.
entao e o ensino profissional ?
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Acho muito bem que discutam o conteúdo curricular dos cursos. Nunca nada está a gosto para todos. A geologia é básica apara os engenheiros civis e para toda a construção. Não sei porque embirraram com ela.
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Talvez fosse interessante ter a escola como um conjunto de projectos nos quais se aprenderiam as matérias por serem relevantes para esses projectos. Penso que ficariam melhor fixadas e seriam mais facilmente reutilizadas no futuro.
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Acho muito bem que discutam o conteúdo curricular dos cursos. Nunca nada está a gosto para todos. A geologia é básica apara os engenheiros civis e para toda a construção. Não sei porque embirraram com ela.
e o malabarismo eh basico para os acrobatas, queres tb ensinar isso na escola ?
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uma coisa engracada, nao ha nenhuma prova que o tamanho da sala de aula afecte os resultados escolares
e data sobre isso, de diferentes paises, nao falta
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Acho muito bem que discutam o conteúdo curricular dos cursos. Nunca nada está a gosto para todos. A geologia é básica apara os engenheiros civis e para toda a construção. Não sei porque embirraram com ela.
e o malabarismo eh basico para os acrobatas, queres tb ensinar isso na escola ?
desculpa lá mas a tua má educação não me deixa responder.
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Acho muito bem que discutam o conteúdo curricular dos cursos. Nunca nada está a gosto para todos. A geologia é básica apara os engenheiros civis e para toda a construção. Não sei porque embirraram com ela.
e o malabarismo eh basico para os acrobatas, queres tb ensinar isso na escola ?
desculpa lá mas a tua má educação não me deixa responder.
nao acho que tenhas razao mas ja que estas a falar nisso, faz mais sentido ensinar boas maneiras na escola do que geologia
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um dos problemas das escolas privadas eh que algumas estao cheias de miudos ricos, os miudos ricos sao tao maus como miudos pobres, tem pouca auto-estima, valorizam coisas estupidas, sao agressivos e banais, nao dao valor a nada, sao decadentes
nem uma escola de pobres nem uma escola de ricos, o ideal eh uma escola com miudos de classe media (eu sei que estou sempre a cortar na classe media, mas exagero, claro).
muitas escolas privadas nao tem este problema dos ricos mas algumas tem e eh um problema subestimado
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Ainda faz alguma diferença.
http://blasfemias.net/2013/12/05/so-faltava-este/ (http://blasfemias.net/2013/12/05/so-faltava-este/)
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tb se pode dizer que serve para mostrar que o grosso do efeito vem da seleccao social dos estudantes (simplificando e assumindo que tal efeito na suecia nao existe)
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http://blasfemias.net/2013/12/05/pisa-congelada-em-graficos-pt-sue/ (http://blasfemias.net/2013/12/05/pisa-congelada-em-graficos-pt-sue/)
aqui da para ver o efeito dos emigrantes nas estatisticas da suecia
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tb se pode dizer que serve para mostrar que o grosso do efeito vem da seleccao social dos estudantes (simplificando e assumindo que tal efeito na suecia nao existe)
Mas se fosse assim as escolas públicas suecas davam uma abada às escolas públicas portuguesas, coisa que não acontece (estão praticamente iguais).
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davam porque ? nao sao mais trabalhadores e estudiosos por serem mais ricos.
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Eu também acredito que o grosso do efeito vem da selecção social em Portugal. A Suécia, e muitos outros países incluindo Portugal, têm as suas estatísticas influenciadas pelos resultados muito mais baixos dos imigrantes. O efeito em Portugal, porém, é mais fraco do que na Suécia.
O Neo-Liberal já indicou um post onde este efeito está patente. Mas também existe noutros países (França, Portugal, Dinamarca, etc).
Também é interessante notar que a média das escolas privadas Portuguesas é competitiva com países do topo da tabela (mesmo que seja fruto de selecção).
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davam porque ? nao sao mais trabalhadores e estudiosos por serem mais ricos.
Se o ser mais rico é o argumento usado para as escolas privadas portuguesas serem melhores do que as escolas públicas portuguesas, deveria haver um fenómeno idêntico quando comparamos as escolas públicas suecas (mais ricos) com as escolas públicas portuguesas. No entanto estão ao mesmo nível.
(por rico entenda-se nível sócio económico e educacional dos pais).
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davam porque ? nao sao mais trabalhadores e estudiosos por serem mais ricos.
Se o ser mais rico é o argumento usado para as escolas privadas portuguesas serem melhores do que as escolas públicas portuguesas, deveria haver um fenómeno idêntico quando comparamos as escolas públicas suecas (mais ricos) com as escolas públicas portuguesas. No entanto estão ao mesmo nível.
(por rico entenda-se nível sócio económico e educacional dos pais).
isso significa que o sistema publico sueco é pior que o nosso. porque não há duvidas que o contexto familiar influencia e muito o desempenho escolar.
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davam porque ? nao sao mais trabalhadores e estudiosos por serem mais ricos.
Se o ser mais rico é o argumento usado para as escolas privadas portuguesas serem melhores do que as escolas públicas portuguesas, deveria haver um fenómeno idêntico quando comparamos as escolas públicas suecas (mais ricos) com as escolas públicas portuguesas. No entanto estão ao mesmo nível.
(por rico entenda-se nível sócio económico e educacional dos pais).
entre paises nao tem de necessariamente fazer sentido o que faz sentido acontecer dentro do mesmo pais, senao os americanos eram "pobres" e os vietnamitas ricos (ou os paises de leste, durante o comunismo). as elites em teerao devem ser mais pobres do que os camionistas americanos, nao deixam de ser elites.
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ja agora, eu nao acho que os paises sejam todos iguais nestas coisas da educacao e que nao possa haver uma correlacao entre resultados e riqueza, digo sim que ha muitos factores entre paises que facilmente anulam o que o automek sugeriu entre paises individuais
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Mas nesse caso não vale a pena comparar países.
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Ninguém Está Livre De Ter Loucos Nas Suas Fileiras, Mas É Embaraçoso que alguns opinadores e comentadores alinhados com o MEC e o Governo em matéria de Educação sejam profundamente xenófobos e mesmo racistas, por muito que o escondam.
De acordo com eles os maus resultados no PISA 2012 dos países que adoptaram políticas mais abertamente desreguladoras do serviço público de Educação (sejam os escandinavos como a Suécia e a Dinamarca, sejam os anglo-saxónicos como a Austrália e a Nova Zelândia, não esquecendo os EUA) resultam do peso da imigração muçulmana ou africana nesses países.
Mesmo quando os relatórios indicam que o nível de desempenho dos imigrantes é superior aos dos nativos (como na Austrália) fazem-se malabarismos teóricos para explicar que os imigrantes são responsáveis, ao mesmo tempo, pelos melhores resultados em termos de grupo e pelos piores, em termos globais.
Tudo bem… a idiotice é algo que vai de mãos dadas com alguns dos apoiantes de certas políticas do Governo, nascidas de compromissos pré-eleitorais.
Assim como a desonestidade de exaltar os resultados do PISA 2009 em que tais países ainda apareciam perto do topo e agora procurar explicações para os de 2012 com base num afluxo brutal de imigrantes em menos de 3 anos para esses países, sendo que seria uma imigração baseada em adolescentes que entre 2009 e 2012 chegariam aos 15 anos em quantidade suficiente para alterar radicalmente os resultados de vários países.
Não é isso que me preocupa.
O que me preocupa é aqueles que não são idiotas, que sabem que tais políticas produzem determinados efeitos e, mesmo assim, querem adoptá-las porque as consideram “certas” pois defendem o seu “modo de vida”, apoiando-o financeiramente e afastando do seu caminhos os “indesejados”.
Há uma diferença muito grande entre criticar certas teorizações multiculturalistas, que relativizam tudo e nada em nome da “diversidade” e adoptar uma postura assumidamente segregacionista. Uma coisa é a cartilha acrítica de uma inclusão utópica, outra optar claramente por segregar e guetizar aqueles que se consideram indignos.
Porque o verdadeiro problema reside no facto de muitos proponentes de tais medidas acreditarem mesmo que esse é o caminho para o “sucesso”.
A tentativa de impor a via “vocacional”, limpando da via regular e das estatísticas em exames os piores alunos é apenas uma variação do que fica acima exposto.
É um pensamento articulado e assumido que está em causa, não a idiotice recorrente deste ou aquele comentador mais papista do que o papa que já foi.
O perigo está nessa gente que, em busca do seu conforto e do seu lucro, sacrifica a coesão social e o apoio devido a todos os cidadãos numa sociedade democrática.
Porque com o pretexto das queixas sobre a indisciplina nas aulas se avança por um caminho que não visa solucionar essa indisciplina, mas apenas conduzi-la para uma espécie de lazaretos… através caminhos entaipados e separados, reservando a algumas elites espaços exclusivos, à moda dos jardins burgueses oitocentistas cercados de vedações, onde o povoléu não tinha direito a entrar.
Não é de agora que digo que se engana quem tem muita pressa em associar algumas das actuais políticas ao Estado Novo… por vezes até há paralelos, mas na maioria nem por isso. Neste caso, da Educação, a mentalidade de quem está no Poder ou orbita em seu redor, é mais próxima da dos higienistas sociais do século XIX.
É uma mentalidade burguesa no sentido mais básico do termo, vitoriana nos pudores de um César das Neves, sanitarista nas políticas sociais do Estado, nomeadamente na área da Educação, mas também da própria Segurança Social
Paulo Guinote
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so gostava se a luisa nega as notas inferiores do emigrantes na suecia, o lixo do guinote nao me interessa
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Ora aqui está mais uma situação para a qual o cheque ensino é fundamental...
The $600-an-hour private tutor
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Today, 22 years later, the Princeton-educated Mr Bardin says he charges $600 an hour or $900 for 90 minutes. He has up to 50 freelancers working for his Veritas Tutors agency. While he is based largely in New York, many of his lessons are delivered over Skype, increasingly to Chinese and Russian children living not just in their home nations but also in London (where he is today, having seen among others, Elisabeth Murdoch, whose daughter he taught).
...
Fonte: Financial Times (http://www.ft.com/intl/cms/s/0/080d6cce-61aa-11e3-aa02-00144feabdc0.html#axzz2nNs7MvdX)
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Tenho tristemente notado ultimamente que os jovens em geral não sabem falar Inglês... é impressionante, acho que estamos a chegar a uma situação onde, depois da minha geração dominar o Inglês e muitas vezes Inglês e Francês, por oposto aos pais, que não falavam "estrangeiro", hoje, assistimos a um decréscimo da população a falar Inglês... já nem falo do Francês, que NINGUÉM (dos jovens) fala.
Ainda no outro dia, um mestrado numa área específica à qual tenho acesso e eventualmente lhe poderia indicar portas "lá fora", me colocou a questão: "Mas tem que se falar Inglês? É?"... :o
Dass, não sei como é que um mestrado não fala Inglês, epá... não percebo. Eu falava inglês com 13 anos e ninguém me ensinou... gostava de ler e de BASIC no 48k. Load, up, down, left, right, pause, delete, goto, walk, forward (nem sabia bem o que queria dizer, mas resultava), talk, run... e tudo o que fosse preciso para jogar... eu não sou um génio, sou um gajo perfeitamente normal... como é que os putos, que nasceram com a internet pelos olhos dentro, não conseguem ter um diálogo em Inglês. É fuck you e suck my dick e asta la vista baby...
Pronto, deixo a frustração de fds... ao menos não chamei nomes a ninguém do fórum...
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Não se vê a relação - o cheque ensino seria apenas para facilitar um sistema onde os pais pudessem escolher as escolas para a educação obrigatória...
Aliás, a própria discussão do cheque ensino é um pouco surreal, porque:
* Quem não concorda poderia continuar a optar pela escola pública;
* Todos pagam impostos e todos deveriam ter o mesmo direito a um apoio na educação.
No fundo é até estranho existir o debate, e revela que o Estado é usado como arma de arremesso entre ideologias, em vez de se procurar que seja algo transparente e justo para todos.
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Tenho tristemente notado ultimamente que os jovens em geral não sabem falar Inglês... é impressionante, acho que estamos a chegar a uma situação onde, depois da minha geração dominar o Inglês e muitas vezes Inglês e Francês, por oposto aos pais, que não falavam "estrangeiro", hoje, assistimos a um decréscimo da população a falar Inglês... já nem falo do Francês, que NINGUÉM (dos jovens) fala.
Ainda no outro dia, um mestrado numa área específica à qual tenho acesso e eventualmente lhe poderia indicar portas "lá fora", me colocou a questão: "Mas tem que se falar Inglês? É?"... :o
Dass, não sei como é que um mestrado não fala Inglês, epá... não percebo. Eu falava inglês com 13 anos e ninguém me ensinou... gostava de ler e de BASIC no 48k. Load, up, down, left, right, pause, delete, goto, walk, forward (nem sabia bem o que queria dizer, mas resultava), talk, run... e tudo o que fosse preciso para jogar... eu não sou um génio, sou um gajo perfeitamente normal... como é que os putos, que nasceram com a internet pelos olhos dentro, não conseguem ter um diálogo em Inglês. É fuck you e suck my dick e asta la vista baby...
Pronto, deixo a frustração de fds... ao menos não chamei nomes a ninguém do fórum...
É um perigo para o país, baixa-nos o nível de vida a todos.
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Tenho tristemente notado ultimamente que os jovens em geral não sabem falar Inglês... é impressionante, acho que estamos a chegar a uma situação onde, depois da minha geração dominar o Inglês e muitas vezes Inglês e Francês, por oposto aos pais, que não falavam "estrangeiro", hoje, assistimos a um decréscimo da população a falar Inglês... já nem falo do Francês, que NINGUÉM (dos jovens) fala.
Ainda no outro dia, um mestrado numa área específica à qual tenho acesso e eventualmente lhe poderia indicar portas "lá fora", me colocou a questão: "Mas tem que se falar Inglês? É?"... :o
Não sei se estarás tu ou eu a sermos influenciados pela amostra que conhecemos mas eu até tenho a ideia contrária. Os putos já chegam ao 5º ano a arranhar qualquer coisa de inglês, ao passo que eu só comecei com o "What is your name" no 5º ano.
Além disso no meu tempo havia a escolha ente Francês e Inglês no 5º ano e havia mesmo muita gente a escolher o francês (fosse porque havia a ideia de que era mais fácil pelas parecenças com o português, fosse porque tinham emigrantes na família).
Hoje já me parece que o Inglês é a primeira escolha no 5º ano para a maioria (nem sei se não será mesmo obrigatório...). Ou seja, um puto que vá para a faculdade e não fugir para o espanhol ou outra coisa (não sei que % será), em principio tem inglês do 5º ao 11º, além de estar exposto à internet o que não é de desprezar.
Também é verdade que quantidade pode não ser qualidade e muitos anos não significam necessariamente domínio da língua só per si.
Essa do mestrado não saber inglês... Nem pensei que hoje em dia fosse possível sabendo que muitos dos bons manuais e livros técnicos estão em inglês. Bom, talvez se desculpe num mestrado de gestão autárquica ou uma coisa do género (sem querer ferir quaisquer susceptibilidades...)
Uma coisa que me irrita no programa curricular do meu filho (ciências económicas - mas os que vão para medicina e engenharia é igual) é que tiram o inglês no 12º ano. Ou seja, às portas da faculdade, tiram-lhe o inglês mas, por outro lado, mantêm-lhe o Português para lhe enfiarem o Saramago pela goela abaixo. Não que eu queira que os putos saiam broncos do 12º ano mas, entre levar com o Saramago ou manter o Inglês (para não enferrujar antes da faculdade), eu preferia bem mais o segundo.
Bolas, o post acabou por ficar grande. Sorry.
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Para conforto do Jerome ( e mal de Portugal ) nao e necessario ter-se um Ingles brilhante para ir la para fora;
mesmo que os miudos consigam o minimo la fora esse minimo e suficientemente bom para encorajar a mudanca;
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O Jérôme estava a comparar duas gerações diferentes mas se fizermos o mesmo exercício entre países aí, sim, penso que há diferenças grandes. As vezes que fui à Dinamarca e à Suécia fiquei impressionado com a facilidade em encontrar pessoas a falar um inglês perfeito fora de zonas turísticas, fosse numa loja, num transporte público, num táxi, na rua, etc.
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Não sei se estarás tu ou eu a sermos influenciados pela amostra que conhecemos mas eu até tenho a ideia contrária.
Eu circulo por vários meios, desde o cagão com pouca formação, que se veste caro, mas não tem cérebro e não fala Inglês, chunga bêbado que não tem formação e não fala Inglês ao pintas que veste bem e é inteligente e fala Inglês, ao chunga que parece o Che Guevara, tem formação e fala Inglês, ao tipo que se veste normal tem super-formação, é super inteligente e corrige textos para Ingleses publicarem...
Do grupo que me queixo é malta nova (early 20s), classe média, com (pelo menos alguma) formação.
Malta com 50, 60 e mais é normal não falar Inglês, alguns falam bem Francês ou Italiano ou Castelhano.
Saber falar Inglês é uma ferramenta fundamental, e arranhar Inglês não dá para fazer um relatório ou estar numa reunião, só dá mesmo para tratar porcos e arranjar peixe, como existem comunidades de milhares de Portugueses a fazer, por exemplo em Inglaterra.
Aqui há 5 anos, contratei um tipo para o dep de eng duma empresa, um eng de mecânica, e fiquei parvo por ele não saber falar Inglês.
O mestrado de que eu falo é um mestrado onde é normal ter literatura técnica em Inglês, mas o tipo tem fortes limitações em conversa casual e nem sequer tem domínio para uma entrevista...
Obviamente que sei e conheço inúmeros casos de malta a viver lá fora, com formação e que fala Inglês... ou sabia, ou aprendeu... desenrascou. Mas o que me choca é o pessoal ter estas limitações e não fazer muito por inverter a situação.
É triste...
Mas mais triste ainda é ver malta competente a trabalhar lá fora (na casa dos 20s), que quando pergunto "e quando queres voltar a Portugal", olham para mim com uma cara de desprezo e dizem que "nunca"...
Muitos jovens competentes que estão lá fora desprezam Portugal.
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Ao comparar países, os Espanhóis e Franceses são autênticos analfabetos ao nosso lado, não falam Inglês ou são horríveis...
Uma Espanhola queixou-se-me disso há uns meses, em Espanha é TUDO dobrado em Inglês, é que nem sequer é um som que eles consigam perceber, o ouvido só está treinado para o Castelhano. França é o mesmo.
Felizmente em Portugal, quem quer, pode facilmente aprender, devido à permeabilidade que temos a outras línguas, e consequente habituação à sonoridade. Os nuestros hermanos ou os franciús não...
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Não sei se estarás tu ou eu a sermos influenciados pela amostra que conhecemos mas eu até tenho a ideia contrária.
Eu circulo por vários meios, desde o cagão com pouca formação, que se veste caro, mas não tem cérebro e não fala Inglês, chunga bêbado que não tem formação e não fala Inglês ao pintas que veste bem e é inteligente e fala Inglês, ao chunga que parece o Che Guevara, tem formação e fala Inglês, ao tipo que se veste normal tem super-formação, é super inteligente e corrige textos para Ingleses publicarem...
Do grupo que me queixo é malta nova (early 20s), classe média, com (pelo menos alguma) formação.
Malta com 50, 60 e mais é normal não falar Inglês, alguns falam bem Francês ou Italiano ou Castelhano.
Saber falar Inglês é uma ferramenta fundamental, e arranhar Inglês não dá para fazer um relatório ou estar numa reunião, só dá mesmo para tratar porcos e arranjar peixe, como existem comunidades de milhares de Portugueses a fazer, por exemplo em Inglaterra.
Aqui há 5 anos, contratei um tipo para o dep de eng duma empresa, um eng de mecânica, e fiquei parvo por ele não saber falar Inglês.
O mestrado de que eu falo é um mestrado onde é normal ter literatura técnica em Inglês, mas o tipo tem fortes limitações em conversa casual e nem sequer tem domínio para uma entrevista...
Obviamente que sei e conheço inúmeros casos de malta a viver lá fora, com formação e que fala Inglês... ou sabia, ou aprendeu... desenrascou. Mas o que me choca é o pessoal ter estas limitações e não fazer muito por inverter a situação.
É triste...
Mas mais triste ainda é ver malta competente a trabalhar lá fora (na casa dos 20s), que quando pergunto "e quando queres voltar a Portugal", olham para mim com uma cara de desprezo e dizem que "nunca"...
Muitos jovens competentes que estão lá fora desprezam Portugal.
Portugal está a suicidar-se ... :(
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O Jérôme estava a comparar duas gerações diferentes mas se fizermos o mesmo exercício entre países aí, sim, penso que há diferenças grandes. As vezes que fui à Dinamarca e à Suécia fiquei impressionado com a facilidade em encontrar pessoas a falar um inglês perfeito fora de zonas turísticas, fosse numa loja, num transporte público, num táxi, na rua, etc.
Eu ofendi uma linda Norueguesa que estava atrás do balcão duma loja, quando lhe perguntei se ela falava Inglês...
Ficou piursa e, quando me dava uma ficha de inscrição de um serviço que eu queria comprar, não desperdiçou a oportunidade pare me perguntar se eu sabia ESCREVER Inglês.
Um Nórdico não saber Inglês é o mesmo que ser analfabeto. Eu acho que deveria ser o mesmo cá.
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Saber falar Inglês é uma ferramenta fundamental, e arranhar Inglês não dá para fazer um relatório ou estar numa reunião, só dá mesmo para tratar porcos e arranjar peixe, como existem comunidades de milhares de Portugueses a fazer, por exemplo em Inglaterra.
e provavelmente nem esses quereriam voltar para Portugal para trabalhar num escritorio;
Aqui há 5 anos, contratei um tipo para o dep de eng duma empresa, um eng de mecânica, e fiquei parvo por ele não saber falar Inglês.
O mestrado de que eu falo é um mestrado onde é normal ter literatura técnica em Inglês, mas o tipo tem fortes limitações em conversa casual e nem sequer tem domínio para uma entrevista...
Se quer o meu conselho contrate mais gestores menos engenheiros mecanicos os engenheiros sao malta porreira mas depois falta-lhes a logica empresarial;
esquecem-se muitas vezes que as empresas tem como finalidade ultima dar dinheiro e so depois e que servem para produzir coisas
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Saber falar Inglês é uma ferramenta fundamental, e arranhar Inglês não dá para fazer um relatório ou estar numa reunião, só dá mesmo para tratar porcos e arranjar peixe, como existem comunidades de milhares de Portugueses a fazer, por exemplo em Inglaterra.
e provavelmente nem esses quereriam voltar para Portugal para trabalhar num escritorio;
Aqui há 5 anos, contratei um tipo para o dep de eng duma empresa, um eng de mecânica, e fiquei parvo por ele não saber falar Inglês.
O mestrado de que eu falo é um mestrado onde é normal ter literatura técnica em Inglês, mas o tipo tem fortes limitações em conversa casual e nem sequer tem domínio para uma entrevista...
Se quer o meu conselho contrate mais gestores menos engenheiros mecanicos os engenheiros sao malta porreira mas depois falta-lhes a logica empresarial;
esquecem-se muitas vezes que as empresas tem como finalidade ultima dar dinheiro e so depois e que servem para produzir coisas
Apesar da lógica empresarial ser uma base fundamental, um gestor para detectar avarias e fazer relatórios técnicos a equipamento pesado é algo que não consegue fazer com competência (mesmo sendo muito porreiro...hehehe)
cada caso é um caso.
já aconselhei contratação de gestores noutros casos.
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mesmo esse das avarias nao sei se sera melhor ser um gestor ( eh eh )
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essa coisa de por os putos a aprender mais cedo o ingles nao faz diferenca nenhuma, eh treta total
no brasil ninguem fala bem ingles e tem aulinhas da tanga de ingles desde os 2 ou 3 anos de idade
se querem que os vossos miudos aprendam bem ingles mandem-nos para o estrangeiro nas suas ferias
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essa coisa de por os putos a aprender mais cedo o ingles nao faz diferenca nenhuma, eh treta total
no brasil ninguem fala bem ingles e tem aulinhas da tanga de ingles desde os 2 ou 3 anos de idade
se querem que os vossos miudos aprendam bem ingles mandem-nos para o estrangeiro nas suas ferias
Não sei se foi neste tópico que já se falou disso, e com estudos apresentados e relatos de casos, e mais estudos com QI's e diabo a sete , na altura concordaste com o inverso, do que está a bold.
Hoje não te apetece ir por aí, tudo bem, mas na altura ias por lá...
O Brasil não é exemplo de ensino de línguas, onde falar Americano e dizer very nice é tipo falar Francês no tempo da Maria Cuca...
Conheço uns casos... e tu muitos deverás conhecer.
EDIT: fui ver e afinal não era exactamente o oposto, era as crianças aprenderem 2 ou mais línguas de nascença, com casos estudados de pais de nacionalidades diferente e a viver noutro país que não o deles, onde se falam 3 línguas fluentemente.
No entanto, apesar de não ser o oposto, não foge à mesma lógica de aprender uma língua não materna desde cedo, como referes, e também se pode aplicar (infelizmente com muito menos influência no QI) em jovem ou idade adulta.
Aprender uma língua nova é sempre um desafio de lógica, raciocínio, memorização e é preciso religar (rewire, como se diz em Americano...) o cérebro para a nova linguagem, logo muito mais fácil fazê-lo em criança, onde o cérebro está muito menos "cristalizado" nas limitações que impomos socialmente à formação/formatação do pensamento e da consciência que começam logo quando a criança aprende (e mais fundamentalmente é ensinada) a reconhecer-se a si e aos outros, do eu, do meu, de tu, do teu, do exterior e interior como entidades separadas e que são reforçados ao longo da vida e que resultam na loucura e infelicidade que é o mundo que cada sociedade constrói, melhor ou pior.
Faz parte da natureza e já me desviei um bocadinho do cerne, se é que não me desviei para o cerne mesmo...
Ora retomando o fluir da coisa, todos raciocinamos com a(s) linguagem(s) que possuímos e além de raciocinar também "pensamos" com a linguagem, ou seja as sensações e depois emoções que o nosso corpo sente e processa não só mas também com a linguagem (http://pt.wikipedia.org/wiki/Linguagem).
E com a linguagem aprendemos os fundamentos lógica (http://pt.wikipedia.org/wiki/L%C3%B3gica), onde as diversas línguas se cruzam, e onde por vezes até nem se cruzam na totalidade, e há línguas mais propícias a certo tipo de raciocínio, a certo tipo de ser.
Pensar, sentir, raciocinar, ser e agir... de outra forma por saber mais que uma língua ou linguagem.
Parece-me fundamental... mas... a Nobreza vem de dentro, não é a língua mãe que nos faz mais Nobre, ou as ferramentas intelectuais que eventualmente teremos ou desejarmos para nós ou nossos filhos/queridos...
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O que eu estou a dizer eh que os putos nao aprendem nada porque aquilo sao aulinhas a fingir, tal como no brasil. Saiem de la a saber contar e a saber o whats your name, nao faz diferenca excepto para os empregos dos profs. Se fosse a serio seria diferente. Mas e' como com o computador magalhaes, serve para nos enganarmos.
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mesmo esse das avarias nao sei se sera melhor ser um gestor ( eh eh )
um eng com formação em gestão estará muito mais apto a passar na minha prova. duvido que qualquer gestor esteja ao nível de um bom engenheiro (por isso é que são escolhidos).
oh valves, estou aqui à distância e só pela conversa de gestor não te estou a ver subir a uma grua para ver se a estrutura está boa, ou a vestir o fato macaco e capacete (tipo ministro) e ir a uma mina esfregar com os costados na lama e falar a linguagem dos trabalhadores.
se calhar o valves é uma excepção, e até gosta de sujar as mãos e desmontar a mota lá na garagem, mas a maior parte dos gestores não têm sequer condição física para fazer certo tipo de trabalho, são gordos e fracos e apresentam pouca resiliência, até às vezes à chuva ou ao ar frio. Isto é justificado com a vida sedentária e má alimentação do povo em geral.
e depois há os eng de secretária (gestores, comerciais...) e os de desenvolvimento e investigação (que não podem ter mente de gestores, têm que ser geridos).
isto digo eu que não percebo nada, é só uma opinião da experiência não académica que tive.
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mas a maior parte dos gestores não têm sequer condição física para fazer certo tipo de trabalho, são gordos e fracos e apresentam pouca resiliência, até às vezes à chuva ou ao ar frio. Isto é justificado com a vida sedentária e má alimentação do povo em geral.
eu pensei duas vezes se me dava ao trabalho de responder ao post mas enfim
Ninguem esta a dizer que muitos Engenheiros mecanicos nao correm muitas pelas fabricas que sobem e descem nas estruturas que desmontam e montam as maquinas na perfeicao, enfim fartam-se de suar ...
A grande questao e se isso e suficiente para rentabilizar os negocios
pode ter os melhores tecnicos do mundo a suarem todos os dias na fabrica mas se mesmo eles nao tiveram um espirito empresarial em tudo o que fazem o seu negocio ja esta a perder ...
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mas a maior parte dos gestores não têm sequer condição física para fazer certo tipo de trabalho, são gordos e fracos e apresentam pouca resiliência, até às vezes à chuva ou ao ar frio. Isto é justificado com a vida sedentária e má alimentação do povo em geral.
eu pensei duas vezes se me dava ao trabalho de responder ao post mas enfim
Ninguem esta a dizer que muitos Engenheiros mecanicos nao correm muitas pelas fabricas que sobem e descem nas estruturas que desmontam e montam as maquinas na perfeicao, enfim fartam-se de suar ...
A grande questao e se isso e suficiente para rentabilizar os negocios
pode ter os melhores tecnicos do mundo a suarem todos os dias na fabrica mas se mesmo eles nao tiveram um espirito empresarial em tudo o que fazem o seu negocio ja esta a perder ...
fim de semana, muitos aditivos no sangue, pouco sono e juízo... agradeço a resposta.
alguns, sim, fartam-se de dar suor e sangue, e no fim, o "gestor" não encontra nada positivo no esforço com resultado quer técnico, quer da satisfação do cliente (sim, porque pode estar feita uma grande borrada e o cliente ficar satisfeito... isso faz parte também de certo tipo de rentabilização).
E caso faça algo fora de série, a partir desse dia será anormal não apresentar os mesmos resultados.
A minha experiência é limitada a 3 ou 4 empresas, mas imaginas que estando no meio se ouvem histórias surreais. Eu fui forçado a fazer "gestão", porque tinha competência técnica para poder decidir e encontrar soluções (lucrativas), e é verdade o que dizes, pelo menos pessoalmente eu quero é ser tecnicamente excelente. É isso que me dá prazer. Mais a satisfação do cliente, que vem naturalmente quando o técnico prima pela excelência e honestidade, honestidade por vezes tem de se ver como honestidade política...
E depois há os clientes que preferem ser enganados, sentem-se melhor e pedem mesmo para ser enganados. E claro, enganar o cliente é sempre (mais) lucrativo.
Claro que olho sempre para a empresa primeiro, nem todos o fazem, ok, tem que haver gestão, e regras e objectivos e estratégias.
E depois, lá fora... notas a diferença da atitude da gestão, ou direcção, que também as há tão más e tão boas como em Portugal, mas, meu caro, fazendo eu trabalho normal e simples e rotineiro, com a mesma atitude e qualidade que fazia cá... os elogios são de arrepiar.
E a motivação? E o gosto de fazer ainda melhor, de trabalhar com alegria?
Nem tudo são flores, e não me considero fora de série. Mas fazem-me sentir como tal, e aos meus colegas também.
Quando disse que "contratei", é mais óbvio agora e pela minha linguagem de "gestão" (ah engenhêro!), que o que fiz foi a selecção, formação e acompanhamento de um técnico (e não foi à primeira que acertei), que poderia ser mecânico, como electrónico, como, eventualmente e num caso raro, um gestor. No fundo o que interessa é a atitude e a capacidade de resolver problemas, estudar, ultrapassar obstáculos e dar uma excelente imagem da empresa.
E com esta base,A grande questao e se isso e suficiente para rentabilizar os negocios
, o lucro vem naturalmente, caso não haja por detrás uma gestão deficiente, partindo do princípio que o mercado e o negócio e blá, blá blá têm viabilidade.
PS: sábado, 2 da manhã... ok?
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alguns, sim, fartam-se de dar suor e sangue, e no fim, o "gestor" não encontra nada positivo no esforço com resultado quer técnico, quer da satisfação do cliente (sim, porque pode estar feita uma grande borrada e o cliente ficar satisfeito... isso faz parte também de certo tipo de rentabilização).
Se a empresa nao apresentar lucros o gestor pode efectivamente motivar mas nao por muito tempo porque a nao ser que a empresa tenha um saco sem fundo e esse suor e sangue tende a ser inutil; a nao ser que venham as subvencoes resolver o problema eh eh ...
Eu fui forçado a fazer "gestão", porque tinha competência técnica para poder decidir e encontrar soluções (lucrativas),
se tem competencias tecnicas para encontrar solucoes alternativas e lucrativas ou seja se tem espirito empresarial ja e meio caminho andado;
E depois, lá fora... notas a diferença da atitude da gestão, ou direcção, que também as há tão más e tão boas como em Portugal, mas, meu caro, fazendo eu trabalho normal e simples e rotineiro, com a mesma atitude e qualidade que fazia cá... os elogios são de arrepiar.
nao percebo onde quer chegar quer explicar ? La fora nos paises do Norte a minha experiencia (que vale o que vale ) e a de que a atitude e muito melhor.
Nem tudo são flores, e não me considero fora de série. Mas fazem-me sentir como tal, e aos meus colegas também.
quanto ao facto de Nem tudo serem flores de ter que levar trabalho ao sabado e domingo para casa junte-se ao grupo;
nao e garantido que isso seja suficiente para rentabilizar a empresa mas pelo menos faz tudo o que pode;
O nao se considerar um fora de serie em Portugal isso tambem nao e dramatico ( embora esteja em desvantagem com alguem que e um fora de serie na sua area como e evidente )
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"Milhares estão a ser atirados para fora do sistema educativo"
...
Quando vê o ministro Nuno Crato a ser alvo de tanta contestação, sente algum tipo de solidariedade, tendo sido, como ele, uma ministra da Educação muito contestada?
Tenho sido bastante crítica das políticas de educação seguidas nos últimos dois anos e, portanto, quando estou de acordo com as críticas que são feitas o que é mais importante é o interesse do país, da educação e dos jovens. E, objectivamente, há um conjunto de medidas que contrariam aquilo que era uma tendência de muitos anos na política educativa. Costumo dizer que os ministros da Educação, desde o Leite Pinto, tiveram um objectivo em comum, uma missão: o alargamento da escolaridade. Todos tiveram a ambição de ter mais alunos na escola, por mais anos. E isso vai desde o esforço no pré-escolar, feito pelo Marçal Grilo, ao esforço feito pelo Veiga Simão, quando estendeu a escolaridade até aos oito anos, ao esforço do Roberto Carneiro...
Houve uma continuidade que está a ser quebrada, é isso?
Uma continuidade que tinha esse objectivo. O objectivo de que os nossos jovens estivessem na escola e não a trabalhar. Nos anos 90, havia um programa específico para retirar as crianças do mercado de trabalho e colocá-las na escola. E isso é um aspecto muito interessante que deu um contributo enorme para que o país se modernizasse, para sermos aquilo que somos hoje, apesar de todas as dificuldades que ainda temos. Neste momento, muitas políticas que estão a ser seguidas contrariam este objectivo de alargamento...
Mas o Governo está a concretizar o alargamento da escolaridade obrigatória até aos 18 anos.
Sim, mas, objectivamente, milhares estão ser atirados para fora do sistema educativo...
Mas com que medidas especificamente?
Por exemplo, quando se faz um entendimento com o Ministério da Economia de que os jovens passam a ser educados pelas empresas e não pela escola.
A instituição que inventámos para resolver os problemas da educação e da qualificação foi a escola. Até hoje, não inventámos nenhuma outra. As empresas, instituições como a FLAD e outras podem e devem ajudar o esforço de educação, os pais, as comunidades locais, as autarquias. Hoje, exige-se muito das instituições para apoiarem a escola no esforço de escolaridade e de escolarização. Mas a responsabilidade última é da escola. Não é a família, não há outra instituição. É para a escola que canalizamos os recursos públicos. É na escola que colocamos os professores que formamos. É na escola que colocamos os recursos tecnológicos que conseguimos adquirir. É na escola que colocamos o nosso conhecimento sobre a melhor forma de educar e de ensinar. E, portanto, não tem para mim nenhum sentido políticas educativas que atribuem a responsabilidade da educação ao Instituto do Emprego, ao Ministério da Economia ou às empresas.
Mas é uma linha que é seguida por outros países europeus. Fala-se do exemplo da Alemanha.
Não é verdade. O que se passa na Alemanha, há um envolvimento, de facto, das empresas no esforço de formação, mas é no esforço da formação profissional que é pago pelas próprias empresas. Ou seja, num quadro institucional do funcionamento da formação profissional, em que as empresas pagam a formação que fazem aos jovens. Sendo que esta política é hoje muitíssimo contestada. Qual é o bloqueio que esse sistema cria na Alemanha? É o bloqueio do prosseguimento dos estudos. Forma muito bons carpinteiros com 13 anos, mas esses carpinteiros vão morrer carpinteiros, nunca conseguirão adaptar-se àquilo que podem ser as exigências da economia.
Esse sistema de formação na Alemanha tem sido criticado. A própria OCDE, que é insuspeita nessa matéria, não recomenda, de facto, esse sistema. Sobretudo em países como o nosso. E portanto não é um modelo para se seguir. Numa avaliação global à política educativa, este é o aspecto mais crítico que encontro.
Não vê nenhuma vantagem no sistema dual?
Não vejo nenhuma. Nem temos estrutura empresarial para termos um sistema desses. Mesmo que tivéssemos essa ambição precisávamos de reproduzir em Portugal um sistema empresarial que não temos — que é um sistema com tradição de serem as empresas a pagarem a formação dos seus próprios funcionários.
Eu não estou contra, repare, a que as empresas sejam envolvidas na formação. Pelo contrário, nos cursos profissionais, nas escolas, as empresas são envolvidas e essa dimensão de empregabilidade, essa dimensão de adaptação às exigências da vida profissional prática são muito importantes. Mas coisa diferente é entregar os meninos às empresas e dizer agora cuidem da sua formação. E é isso que eu acho que se passa com este modelo vocacional...
É uma crítica do cheque-ensino. Este Governo vai mesmo avançar com essa medida. Por que é que não colhe, na sua opinião, o argumento de que dando mais liberdade às famílias para escolher entre uma escola pública e uma privada isso vai estimular uma competição entre escolas públicas e privadas, melhorando a sua qualidade?
Há países onde cheque-ensino foi adoptado como modelo, desde logo a Suécia muito comentada neste último relatório do PISA [o estudo que compara os resultados dos alunos na OCDE em testes de literacia e que assinala uma melhoria dos resultados dos alunos portugueses e uma degradação dos resultados dos alunos suecos], e também há experiências em Inglaterra e algumas, não totalmente similares, nos EUA. O que todos os estudos e relatórios dizem sobre isso — e vale a pena ler, para não ser apenas uma questão de ideologia, de convicções, de ideias que nunca se confrontam com a realidade — é que a melhoria de qualidade conseguida com esse método, com a tal competição, é muito inferior ao aumento da desigualdade que provoca.
Há um relatório sobre o modelo sueco, que é o modelo que tem sido mais acompanhado e sobre o qual existe mais literatura produzida, que diz qualquer coisa como: as piores escolas duplicam, e as melhores aumentam um ponto percentual. Ora isto, do ponto de vista do sistema, piora a qualidade, que foi o que aconteceu à Suécia. E [depois da divulgação dos resultados do PISA] o ministro sueco já disse que é preciso repensar todo o sistema.
A questão aqui é a da igualdade. Os defensores do cheque-ensino, que se acham monopolistas do valor da liberdade, têm um problema com o valor da igualdade. Têm esse problema! Mas na área da educação, todos os regimes sociais democratas, digamos assim, na nossa Europa, construíram-se, no que respeita ao ensino, pela combinação virtuosa destes dois princípios: a igualdade e a liberdade. Porque se se aposta apenas no valor da liberdade é a resolução de um problema de uma minoria. E não da globalidade do sistema. Os nossos países, das sociedades ocidentais, precisam de sistemas inteiros, com qualidade suficiente para permitir o seu desenvolvimento.
Já defendeu que o cheque-ensino "não sai mais barato ao Estado", e que é "o mero cumprimento de uma agenda ideológica que visa beneficiar determinados segmentos do mercado da educação". Está a dizer que este Governo está a pôr a ideologia ao serviço do mercado?
Não. Estava a dizer uma coisa mais simples. O facto de o cheque-ensino ser instituído pelo Governo no diploma de financiamento das escolas privadas, respondendo àquilo que tem sido uma exigência de uma parte das escolas privadas — nem sequer de todas, é a associação que representa uma parte das escolas privadas que tem interesse nesta modalidade de financiamento da educação — revela que a intenção do Governo é apenas privilegiar essas escolas.
Uma questão como esta tem de merecer um debate público diferente do que houve, porque tem muitas implicações no sistema... ou então é apenas isso, arranjar uns cheques para passar para que umas famílias possam sustentar uns colégios que neste momento estão em dificuldade. E se for só isso, então não é preciso debate público.
O cheque-ensino não vai resolver nenhum problema da qualidade do sistema educativo, nenhum problema. Tenho a certeza absoluta. E nenhum problema do sistema de ensino é resultado da inexistência de cheque-ensino.
...
Qual foi até agora a medida do actual ministério com que mais concorda e aquela que considera ser o maior erro?
São três. Ter terminado o programa Novas Oportunidades sem avaliação e sem o ter substituído por um programa que permita a qualificação dos adultos; o desmantelamento do ensino profissional nas escolas públicas — pais demorou desde 1981 a conseguir um sistema de generalização de cursos profissionais nas escolas. E a Parque Escolar. Acho que aquilo que se fez foi totalmente irresponsável, uma grande injustiça. Estamos a consumir o dinheiro que devia estar a ser usado para fazer obras nas escolas secundárias em processos jurídicos do Estado contra as construtoras e das construtoras contra o Estado. Medidas positivas... Se me recordar alguma que eu possa concordar, direi, mas sobretudo é um panorama de grande desolação.
Maria Lurdes Rodrigues
Público
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E depois, lá fora... notas a diferença da atitude da gestão, ou direcção, que também as há tão más e tão boas como em Portugal, mas, meu caro, fazendo eu trabalho normal e simples e rotineiro, com a mesma atitude e qualidade que fazia cá... os elogios são de arrepiar.
nao percebo onde quer chegar quer explicar ? La fora nos paises do Norte a minha experiencia (que vale o que vale ) e a de que a atitude e muito melhor.
è isso mesmo, se calhar não fui tão claro.
quanto ao facto de Nem tudo serem flores de ter que levar trabalho ao sabado e domingo para casa junte-se ao grupo;
nao e garantido que isso seja suficiente para rentabilizar a empresa mas pelo menos faz tudo o que pode;
Os mundos são diferentes, já cheguei a viver semanas dentro de uma máquina. No meu caso é levar a casa para o trabalho e não o trabalho para casa.
O nao se considerar um fora de serie em Portugal isso tambem nao e dramatico ( embora esteja em desvantagem com alguem que e um fora de serie na sua area como e evidente )
Nada dramático. Os fora de série na minha área fazem-me sentir humilde e inspiram-me.
De qualquer das formas acho que fica aqui a diferença de um eng de secretária um eng de campo, e que o último não pode ser substituído por um gestor, mas, caso haja necessidade, este pode fazer formação em gestão.
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LOL, o "novas oportunidades" era essencial ao pais ! uma vez perguntei a um primo (q trabalha para o estado) como era aquilo, ele respondeu que ia la falar da sua vida e da sua experiencia e sabedoria pratica e que no final recebia um diploma de equivalencia ao 12 ano (com respectivo aumento de ordenado no estado)
temos uma carrada de borregos que pesam na economia e de que maneira, a sua percentagem ate deve estar a aumentar com a emigracao
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Os mundos são diferentes, já cheguei a viver semanas dentro de uma máquina. No meu caso é levar a casa para o trabalho e não o trabalho para casa.
mas nao deixa de ser trabalho correcto ?
alem de que se a Fabrica funcionar bem e cumprir os programas de producao muitos os fde semana dentro de uma fabrica sao fde semana sossegados e com pouco barulho
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Os mundos são diferentes, já cheguei a viver semanas dentro de uma máquina. No meu caso é levar a casa para o trabalho e não o trabalho para casa.
mas nao deixa de ser trabalho correcto ?
alem de que se a Fabrica funcionar bem e cumprir os programas de producao muitos os fde semana dentro de uma fabrica sao fde semana sossegados e com pouco barulho
sim. e para compensar o desgaste também tenho muitos dias de férias.
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Não sei se a lei da greve permite isto mas, se permite, é anedótico...
Fenprof sugere que docentes anunciem greve de quarta-feira só na sala de aula
O secretário-geral da Fenprof voltou hoje a apelar à greve de professores na quarta-feira, lembrando que os docentes poderão anunciar que estão em greve apenas no momento antes de entrar na sala para a vigiar.
Mário Nogueira, secretário-geral da Federação Nacional de Professores (Fenprof), acredita que haverá uma "adesão fortíssima" à greve de docentes ao serviço relacionado com a prova de avaliação de conhecimento e competência, que se realiza na quarta-feira em 113 escolas.
Em declarações à Lusa, lembrou que os docentes "podem entrar em greve, por exemplo, no momento em que vão para entrar na sala para vigiar e a direção tem de resolver e arranjar outros. Seria aliás interessante e absolutamente legal se os próprios diretores entrassem em greve, porque também o podem fazer, porque são professores".
O secretário-geral espera que os docentes consigam desta forma combater a prova que passou a ser obrigatória para todos os docentes sem vínculo à função pública e com menos de cinco anos de serviço que se queiram candidatar a dar aulas.
"Aquilo que nós esperamos é que os colegas vão à escola e à medida que forem sendo escalonados vão entrando em greve. Os professores não têm de dizer antes que vão fazer greve, não têm de o dizer nem hoje nem amanhã", recordou.
Os professores estão "todos a ser chamados" para vigiar a prova, tendo alguns estabelecimentos de ensino começado a realizar, na passada sexta-feira, as reuniões gerais de preparação, afirmou.
Segundo o sindicalista, existem também casos de estabelecimentos que convocaram os docentes para estarem presentes às 08:30 de quarta-feira, para a reunião geral de preparação para fazer vigilância à prova.
"Aquilo que nós queremos é que esta prova seja boicotada através daquilo que é a forma de estar de um professor. Com toda a sua tranquilidade e serenidade, mas assumindo completamente a profissão: que estes professores todos, que forem chamados para a vigilância, no momento de entrar a vigiar os colegas o recusem fazer e declarem estar em greve", defendeu.
Mário Nogueira recordou que a greve será apenas nos estabelecimentos de ensino onde se realizam a prova e durante o período da mesma.
Diário Digital com Lusa
[url]http://diariodigital.sapo.pt/news.asp?id_news=675137[/url] ([url]http://diariodigital.sapo.pt/news.asp?id_news=675137[/url])
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Isto sim merece ser falado, divulgado e ser noticia .... :-\ mas nao dão importancia a palhaços, blogs a treta etc ....
http://portugalresident.com/local-student-receives-cambridge-top-award (http://portugalresident.com/local-student-receives-cambridge-top-award)
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Eu também acho que o teste é inútil, mas achei piada ontem na TSF um dos que organizava a oposição aos testes ... perguntavam-lhe "mas assim que quiser fazer não pode. O que acha disso?". E ele não conseguia responder - não conseguia admitir que queria impedir quem quisesse fazer o teste, de o poder fazer.
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Eu também acho que o teste é inútil, mas achei piada ontem na TSF um dos que organizava a oposição aos testes ... perguntavam-lhe "mas assim que quiser fazer não pode. O que acha disso?". E ele não conseguia responder - não conseguia admitir que queria impedir quem quisesse fazer o teste, de o poder fazer.
e' uma pergunta neo-liberal perigosa
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PARABÉNS AO MELHOR GOVERNO DEMOCRÁTICO ESTABELECIDO EM PORTUGAL DESDE SEMPRE...
Completa desarticulação do sistema de ensino e sistemática desestabilização do clima das escolas.
Tudo normal. À Crato.
(http://educar.files.wordpress.com/2013/12/al.png)
http://youtu.be/L__5u7VtNaY (http://youtu.be/L__5u7VtNaY)
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nojentos esses professores selvagens cobardolas que fogem das avaliações e só destabilizam quem pensa de outra forma
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Que rica imagem para passar aos alunos e encarregados de educação em horário nobre: comportarem-se ainda pior do que os alunos que avaliam e ensinam.
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Onde estao os direitos de quem paga tudo isto ? Esses nao tem direitos.
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Esses vêm a seguir, à medida que os professores destroiem a sua reputação, ascendente e credibilidade em horário nobre.
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Os professores queixam-se que este governo nao respeita a constituição , a democracia, blá , blá mas o que se tem visto é os professores nao respeitarem ninguem seja os alunos nos dia dos exames, seja os pais dos alunos e agora mesmo entre eles rotulando os contratados como professores de segunda so porque decidem fazer o exame.
Áquelas cenas a fazer barulho são um belíssimo exemplo para os alunos que devem dizer afinal são piores que nos parecem uns miúdos ressabiados ....com moral agora impõe disciplina e respeito numa sala de aula ....enfim
Mais ilariante foi ver professores que diziam ser licenciados, mestrados e ter pôs graduação senão bastava .....e eu pergunto e o que isso me diz se é bom ou mau professor ....
Apanhei muitos professores licenciados que a explicar pareciam mais uns burros a olhar para um palácio que mais que faziam era limitar-se a ler livros ou aqueles livrinhos de resumos da Europa América e apanhei outros nem licenciados eram (estavam acabar) mas sabiam de tal forma dar a volta ao contexto, com exemplos simples, praticos e muita vez da própria realidade, motivando e captando a atencao dos alunos e que perdiam menos tempo que os outros( a ler) deixando os alunos esclarecidos e ainda mais empolgados.
Por isso cada vez sou mais a favor de pre-requisitos para tudo porque o lic serve de muito pouco senão existir vocação, seja com mestrados ou pôs graduação que hoje em dia todos tiram so para dizer que tem ....porque o resultado e dezenas de trabalhos de grupos ao longo do ano lol
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O melhor professor que eu tive até ao 12º ano tinha a licenciatura de engenharia incompleta, veio dos mini concursos e era o primeiro ano que dava aulas. Era fabuloso a explicar a matéria. Hoje nem passava do portão da escola.
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O melhor professor que eu tive até ao 12º ano tinha a licenciatura de engenharia incompleta, veio dos mini concursos e era o primeiro ano que dava aulas. Era fabuloso a explicar a matéria. Hoje nem passava do portão da escola.
Pois estes que falam curiosamente tambem vinham de bacharelatos de engenharia ;)
Conheco outro que nao acabou o curso, deu aulas um ano mas depois para dar mais aulas do que as que tinha ja nao o deixaram porque tinha de abrangir níveis mais altos e sem licenciatura nada feito.
Entao dedicou-se a dar explicação de matemática ....hoje e dos melhores e para gozar com sistema da aos alunos exercícios que a maior parte dos professores nao resolve ;D e depois o aluno como ja o fez na explicação da uma dica ao professor "se fizesse assim, o que acha " imaginem a cachola destes professores licenciados cheios papeis mas que não sabem ensinar principalmente matemáticas, físicas e químicas :)
Nao ha um aluno na explicação dele que chumbe e quando percebe que o aluno anda lá so a queimar tempo e dinheiro convida-os a sair.
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Os professores queixam-se que este governo nao respeita a constituição , a democracia, blá , blá mas o que se tem visto é os professores nao respeitarem ninguem seja os alunos nos dia dos exames, seja os pais dos alunos e agora mesmo entre eles rotulando os contratados como professores de segunda so porque decidem fazer o exame
Os que fizeram o exame são de quinta categoria. Primeiro tens os efectivos com horário zero, a seguir tens os efetivos, depois tens os contratados com mais de 5 anos de serviço, depois tens os contratados com menos de cinco anos e que não fizeram o exame e por fim tens os que referes.
Áquelas cenas a fazer barulho são um belíssimo exemplo para os alunos que devem dizer afinal são piores que nos parecem uns miúdos ressabiados ....com moral agora impõe disciplina e respeito numa sala de aula ....enfim
Mais ilariante foi ver professores que diziam ser licenciados, mestrados e ter pôs graduação senão bastava .....e eu pergunto e o que isso me diz se é bom ou mau professor ....
Apanhei muitos professores licenciados que a explicar pareciam mais uns burros a olhar para um palácio que mais que faziam era limitar-se a ler livros ou aqueles livrinhos de resumos da Europa América e apanhei outros nem licenciados eram (estavam acabar) mas sabiam de tal forma dar a volta ao contexto, com exemplos simples, praticos e muita vez da própria realidade, motivando e captando a atencao dos alunos e que perdiam menos tempo que os outros( a ler) deixando os alunos esclarecidos e ainda mais empolgados.
E o contrário nunca apanhaste?
Por isso cada vez sou mais a favor de pre-requisitos para tudo porque o lic serve de muito pouco senão existir vocação, seja com mestrados ou pôs graduação que hoje em dia todos tiram so para dizer que tem ....porque o resultado e dezenas de trabalhos de grupos ao longo do ano lol
Sabias que a prova é só para contratados com menos de 5 anos de serviço?
Já agora sabes para que serve (serviu) esta prova?
O problema é que esta prova deveria ser feita no final do curso e deveria contar X% para a nota final do curso. Se não foi feita nessa altura, e se quer fazer, que seja para todos.
Edit
Repara nisto
http://www.publico.pt/sociedade/noticia/crato-a-minha-duvida-incide-sobre-os-licenciados-nas-escolas-superiores-de-educacao-1616876 (http://www.publico.pt/sociedade/noticia/crato-a-minha-duvida-incide-sobre-os-licenciados-nas-escolas-superiores-de-educacao-1616876)
Só há licenciados nestas escolas a 5 anos?
Ele quer enganar as pessoas, se tá mal que resolva o problema na origem e não agora.
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Sabias que a prova é só para contratados com menos de 5 anos de serviço?
Já agora sabes para que serve (serviu) esta prova?
O problema é que esta prova deveria ser feita no final do curso e deveria contar X% para a nota final do curso. Se não foi feita nessa altura, e se quer fazer, que seja para todos.
Tu não estás a ver o filme todo.
A prova vai ser feita todos os anos [para os que entram] com uma percentagem de chumbos... e virão os comentadores das TVs a extrapolar essa percentagem para os que não fizeram a prova por cedência do ministro... Ou seja, a reputação, ascendente e credibilidade dos professores que não fizeram qq prova vão ser grelhados em lume brando, ano após ano e em horário nobre... Além disso, os que passaram na prova vão passar ano após ano e em horário nobre a atirar pedras aos telhados dos que não fizeram a prova... e a exigirem a justa e diferencial recompensa pelo seu mérito...
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Sabias que a prova é só para contratados com menos de 5 anos de serviço?
Já agora sabes para que serve (serviu) esta prova?
O problema é que esta prova deveria ser feita no final do curso e deveria contar X% para a nota final do curso. Se não foi feita nessa altura, e se quer fazer, que seja para todos.
Tu não estás a ver o filme todo.
A prova vai ser feita todos os anos [para os que entram] com uma percentagem de chumbos... e virão os comentadores das TVs a extrapolar essa percentagem para os que não fizeram a prova por cedência do ministro... Ou seja, a reputação, ascendente e credibilidade dos professores que não fizeram qq prova vão ser grelhados em lume brando, ano após ano e em horário nobre... Além disso, os que passaram na prova vão passar ano após ano e em horário nobre a atirar pedras aos telhados dos que não fizeram a prova... e a exigirem a justa e diferencial recompensa pelo seu mérito...
Para os que entram onde?
Conheces a escola publica? Um efetivo é um rei.
Os que passaram na prova nunca vão dar aulas. Deveriam dizer quantos dos profs que fizeram a prova estão a dar aulas.
Esses 12 mil profs não existem para o MEC, neste momento há 30 mil profs a mais no ensino.
Volto a perguntar - Sabes para que serve a prova?
A resposta é acesso à carreira.
Achas que um efetivo pode fazer a prova e chumbar?
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Se pudessem ser despedidos nada deste circo acontecia.
Eu tambem acho que deviam todos fazer sem excepção e ao fim de,todos os anos um inquérito aos alunos sobre o seu desempenho ....esses sim sabem avalia-los
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Sabias que a prova é só para contratados com menos de 5 anos de serviço?
Já agora sabes para que serve (serviu) esta prova?
O problema é que esta prova deveria ser feita no final do curso e deveria contar X% para a nota final do curso. Se não foi feita nessa altura, e se quer fazer, que seja para todos.
Tu não estás a ver o filme todo.
A prova vai ser feita todos os anos [para os que entram] com uma percentagem de chumbos... e virão os comentadores das TVs a extrapolar essa percentagem para os que não fizeram a prova por cedência do ministro... Ou seja, a reputação, ascendente e credibilidade dos professores que não fizeram qq prova vão ser grelhados em lume brando, ano após ano e em horário nobre... Além disso, os que passaram na prova vão passar ano após ano e em horário nobre a atirar pedras aos telhados dos que não fizeram a prova... e a exigirem a justa e diferencial recompensa pelo seu mérito...
Para os que entram onde?
Conheces a escola publica? Um efetivo é um rei.
Os que passaram na prova nunca vão dar aulas. Deveriam dizer quantos dos profs que fizeram a prova estão a dar aulas.
Esses 12 mil profs não existem para o MEC, neste momento há 30 mil profs a mais no ensino.
Volto a perguntar - Sabes para que serve a prova?
A resposta é acesso à carreira.
Já respondeste às tuas preguntas.
Achas que um efetivo pode fazer a prova e chumbar?
Sim, se voluntariamente fizer a prova [quiçá, porque os que fizerem a prova passarão a exigir melhor salário até que um ministro inteligente obedeça, ou se o ministro for mesmo inteligente, até pode ser proactivo (http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/Smileys/yarex2/evil.gif)]... além disso, não te vi refutar nenhuma das acções que cada agente mencionado vai tomar.
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Sabias que a prova é só para contratados com menos de 5 anos de serviço?
Já agora sabes para que serve (serviu) esta prova?
O problema é que esta prova deveria ser feita no final do curso e deveria contar X% para a nota final do curso. Se não foi feita nessa altura, e se quer fazer, que seja para todos.
Tu não estás a ver o filme todo.
A prova vai ser feita todos os anos [para os que entram] com uma percentagem de chumbos... e virão os comentadores das TVs a extrapolar essa percentagem para os que não fizeram a prova por cedência do ministro... Ou seja, a reputação, ascendente e credibilidade dos professores que não fizeram qq prova vão ser grelhados em lume brando, ano após ano e em horário nobre... Além disso, os que passaram na prova vão passar ano após ano e em horário nobre a atirar pedras aos telhados dos que não fizeram a prova... e a exigirem a justa e diferencial recompensa pelo seu mérito...
Para os que entram onde?
Conheces a escola publica? Um efetivo é um rei.
Os que passaram na prova nunca vão dar aulas. Deveriam dizer quantos dos profs que fizeram a prova estão a dar aulas.
Esses 12 mil profs não existem para o MEC, neste momento há 30 mil profs a mais no ensino.
Volto a perguntar - Sabes para que serve a prova?
A resposta é acesso à carreira.
Já respondeste às tuas preguntas.
Achas que um efetivo pode fazer a prova e chumbar?
Sim, se voluntariamente fizer a prova [quiçá, porque os que fizerem a prova passarão a exigir melhor salário até que um ministro inteligente obedeça ([url]http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/Smileys/yarex2/evil.gif[/url])]... além disso, não te vi refutar nenhuma das acções que cada agente mencionado vai tomar.
Melhor salário! Porquê? Se a consequencia de não fazer ou chumbar na prova é não dar aulas. Se passares na prova tens melhor salário do que se chumbares na prova.
Tás a sugerir um prémio aos profs efetivos que fizerem a prova e passarem? sabendo que se chumbarem vão para a rua?
De que ações tas a falar?
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Estou a falar da poupança de salários com os professores efectivos. Se não fazem a prova, não têm aumento de salário tão bom ano após ano... Se quiserem aumento de salário como os que fiseram a prova, é só fazê-la. Por fim, é só uma questão do ministério publicar a lista dos professores que fizeram a prova para que os alunos e encarregados de educação grelhem em lume brando os que não a fizeram.
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Estou a falar da poupança de salários com os professores efectivos. Se não fazem a prova, não têm aumento de salário tão bom ano após ano... Se quiserem aumento de salário como os que fiseram a prova, é só fazê-la. Por fim, é só uma questão do ministério publicar a lista dos professores que fizeram a prova para que os alunos e encarregados de educação grelhem em lume brando os que não a fizeram.
É uma boa ideia.
Gostava de ver um ministro a aplicar essa medida.
E quem chumbar, rua, certo?
Um prof só ia fazer a prova quando estivesse a ganhar menos do que a trabalhar noutro lado.
A prova teria que ter mais nivel do que uma prova de 6º ano.
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Esses professores [que obstinadamente não querem fazer a prova] nem precisam de ser despedidos para ficar mais barato, basta não aumentá-los [ou aumentá-los bem abaixo da inflação].
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Estou a falar da poupança de salários com os professores efectivos. Se não fazem a prova, não têm aumento de salário tão bom ano após ano... Se quiserem aumento de salário como os que fi(s)Zeram a prova, é só fazê-la. Por fim, é só uma questão do ministério publicar a lista dos professores que fizeram a prova para que os alunos e encarregados de educação grelhem em lume brando os que não a fizeram.
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Aqueles maus professores que, apesar de não valerem um chavo, estão de pedra e cal no sistema, deviam ter um tratamento por parte dos alunos similar ao que se viu ontem.
Começar a entoar palavras de ordem na sala de aulas, rasgarem os testes a meio da prova, impedirem os outros alunos de entrar na sala, apedrejarem as janelas da sala, etc.
Ninguém poderia condenar esse comportamento uma vez que é uma forma de protesto contra uma injustiça (ter um mau professor). Até deveria ser louvado uma vez que estão a seguir os exemplos dos seus mestres. Era, até, de criar uma Associação de alunos dos maus professores.
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Estou a falar da poupança de salários com os professores efectivos. Se não fazem a prova, não têm aumento de salário tão bom ano após ano... Se quiserem aumento de salário como os que fi(s)Zeram a prova, é só fazê-la. Por fim, é só uma questão do ministério publicar a lista dos professores que fizeram a prova para que os alunos e encarregados de educação grelhem em lume brando os que não a fizeram.
Sintome lisongeado que iço seja a ùnica cousa a apomtar comtra a kilo que eu dice. :D
Ps. E sim, eu sei que fazer é com z, pois em palavras afins usa-se c ou g, neste caso a palavra afim é faço. Tal, todavia não quer dizer que eu faça sempre uma 2.ª leitura para corrigir eventuais erros ortográficos.
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O enfase na importancia dos erros ortograficos eh uma das tristezas da nossa educacao. Ha muita gente que pensa que isso quer dizer algo para la duma convencao parva e depois ficam ofendidos com acordos com brasileiros. Eh tb uma forma de destincao social em pt onde ninguem quer ser o trolha.
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Estou a falar da poupança de salários com os professores efectivos. Se não fazem a prova, não têm aumento de salário tão bom ano após ano... Se quiserem aumento de salário como os que fi(s)Zeram a prova, é só fazê-la. Por fim, é só uma questão do ministério publicar a lista dos professores que fizeram a prova para que os alunos e encarregados de educação grelhem em lume brando os que não a fizeram.
Sintome lisongeado que iço seja a ùnica cousa a apomtar comtra a kilo que eu dice. :D
Ps. E sim, eu sei que fazer é com z, pois em palavras afins usa-se c ou g, neste caso a palavra afim é faço. Tal, todavia não quer dizer que eu faça sempre uma 2.ª leitura para corrigir eventuais erros ortográficos.
O importante é a comunicação e mesmo escrevendo assim um gajo consegue entender. :)
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O importante é a comunicação e mesmo escrevendo assim um gajo consegue entender. :)
Que fique claro que não estou a fazer a apologia dos erros ortográficos, mas às vezes escapam e isso é mau, pois o leitor pode distrair-se da mensagem.
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estava aqui a pensar, será que se deus descesse à terra para avaliar os professores a avaliação seria justa? :D
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estava aqui a pensar, será que se deus descesse à terra para avaliar os professores a avaliação seria justa? :D
Pai, perdoa-lhes que eles não sabem o que fazem. :D
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Estou a falar da poupança de salários com os professores efectivos. Se não fazem a prova, não têm aumento de salário tão bom ano após ano... Se quiserem aumento de salário como os que fi(s)Zeram a prova, é só fazê-la. Por fim, é só uma questão do ministério publicar a lista dos professores que fizeram a prova para que os alunos e encarregados de educação grelhem em lume brando os que não a fizeram.
Sintome lisongeado que iço seja a ùnica cousa a apomtar comtra a kilo que eu dice. :D
Ps. E sim, eu sei que fazer é com z, pois em palavras afins usa-se c ou g, neste caso a palavra afim é faço. Tal, todavia não quer dizer que eu faça sempre uma 2.ª leitura para corrigir eventuais erros ortográficos.
Não tens que agradecer. O que dizes são disparates e dispenso-me de os comentar. ;D
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Ouvimos, vezes sem conta e durante mais de uma década, que os resultados não justificavam o investimento na Educação acima dos 6% do PIB. É essa retórica que é definitivamente abalada pelos resultados PISA, como já foi noutros testes internacionais, e como será ainda mais quando se conhecer a percentagem do PIB (já deve estar perto dos 3%) que se investe em Educação associada a outros indicadores: os números do abandono escolar que devem incluir os adultos sem a escolaridade obrigatória, o número de alunos por turma (é chocante o que se passa com o ensino especial) ou o número de professores.
A retórica referida tinha como farol a Suécia e advogava a "liberdade de escolha" da escola, o cheque-ensino, a privatização das escolas e o mercado da Educação. Mas foi mais longe e classificou com inimigos da liberdade os que se opunham a essas ideias em nome da igualdade de oportunidades que é tão decisiva para o exercício da liberdade e para o aumento da classe média como factor determinante da democracia. Foi tudo isso que os testes PISA conseguiram fazer. E, ironia das ironias, era exactamente nos resultados deste tipo de testes que o "ódio" à escola pública se alimentava.
Portugal trilhou durante duas décadas um caminho árduo com resultados a todos os níveis e internacionalmente elogiados. Estamos a correr um sério risco com o desmantelamento da escola pública. O que mais cansa ler é o argumentário cada vez mais desesperado dos que se revêem no guião apresentado pelo governante irrevogável e que continuam a considerar que quem se dedica à escola pública é falho de ambição e de inovação e incapaz de colocar a cultura organizacional das escolas públicas na primeira linha. A interrogação, recheada de perplexidade e de tristeza com tamanha ingratidão, é simples: o que seria do nosso sistema escolar se a escola pública fosse defendida e elogiada?
Correntes
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Bem, toda a evolução nos testes PISA foi conseguida com a oposição dos que tanto se queixam...
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Mais uma vez enganado... essa evolução foi feita com alunos onde o percurso escolar é pré Maria de Lurdes Rodrigues.
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Mais uma vez enganado... essa evolução foi feita com alunos onde o percurso escolar é pré Maria de Lurdes Rodrigues.
esses alunos sairam da escola antes da maria ser ministra e voltaram anos depois so para fazerem o exame PISA, LOL
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Bem, toda a evolução nos testes PISA foi conseguida com a oposição dos que tanto se queixam...
Antes do Mário Nogueira andou lá o Paulo Sucena, mais de uma dúzia de anos, a dizer que todas as medidas eram calamitosas (antes desse deve ter andado outro que não me lembro).
Isto (PISA) só vem dar razão a todos os ministros da educação que tomaram medidas cag*** na opinião dos professores e dos comunas que os defendem. Para mim quanto maiores os protestos melhores são as medidas. É um barómetro infalível. Atendendo aos protestos o Crato está a fazer um trabalho excelente.
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Bem, toda a evolução nos testes PISA foi conseguida com a oposição dos que tanto se queixam...
Os alunos que fizeram estes testes entraram para o primeiro ano de escolaridade por volta de 2003 e apanharam em cheio, já no 2º e 3º ciclo, com muitas das reformas que se introduziram a galope no nossos sistema educativo, com escasso planeamento e fraca fundamentação empírica, desde 2007.
Os que fizeram os testes de 2009 entraram no ano 2000 e só apanharam com um pouco dessas reformas, mesmo na ponta final da sua escolaridade básica de 9 anos (os PISA são feitos com com alunos com 15 anos, no 8º ou 9º ano).
Os que FIZEREM os de 2016 serão os filhos directos da combinação entre as reformas de Maria de Lurdes Rodrigues e de Nuno Crato.
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ate agora nao tivemos um unico ministro da educacao que nao fosse acusado de destruir a educacao e no entanto esta esta a melhorar
os comunas estao muito zangados com isso, preferiam ver tudo a arder, para eles qt pior melhor
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Quando uma das maiores empresas privadas de educação da Suécia faliu, alguns meses atrás, deixou 11 mil alunos desamparados e fez com que o governo repensasse a reforma neoliberal da educação, feita nos moldes da privataria com o Estado financiando a entrega dos serviços públicos aos oligopólios capitalistas e assim causando graves prejuízos para os trabalhadores e a população.
Correio do Brasil (http://www.leituras.eu/out.php?u=http://correiodobrasil.com.br/ultimas/suecia-volta-atras-e-reve-sistema-de-privatizacao-do-ensino/672888/?fb_action_ids=699353493432421&fb_action_types=og.recommends)
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Quando uma das maiores empresas privadas de educação da Suécia faliu, alguns meses atrás, deixou 11 mil alunos desamparados e fez com que o governo repensasse a reforma neoliberal da educação, feita nos moldes da privataria com o Estado financiando a entrega dos serviços públicos aos oligopólios capitalistas e assim causando graves prejuízos para os trabalhadores e a população.
Correio do Brasil ([url]http://www.leituras.eu/out.php?u=http://correiodobrasil.com.br/ultimas/suecia-volta-atras-e-reve-sistema-de-privatizacao-do-ensino/672888/?fb_action_ids=699353493432421&fb_action_types=og.recommends[/url])
Pelos vistos não é lá muito lucrativo, se faliu ... E à população não causa grandes prejuízos se esta pode optar por outras escolas incluindo públicas.
E parece uma boa forma de conter a apropriação indevida de uma fatia gigante da produção nacional por parte de uma corporação. Pelo menos assim existe concorrência, que é o que impede as empresas e corporações de esmifrarem o povo.
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a luisa nao quer oligopolios, quer sim monopolios :D
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Quando uma das maiores empresas privadas de educação da Suécia faliu, alguns meses atrás, deixou 11 mil alunos desamparados e fez com que o governo repensasse a reforma neoliberal da educação, feita nos moldes da privataria com o Estado financiando a entrega dos serviços públicos aos oligopólios capitalistas e assim causando graves prejuízos para os trabalhadores e a população.
Correio do Brasil ([url]http://www.leituras.eu/out.php?u=http://correiodobrasil.com.br/ultimas/suecia-volta-atras-e-reve-sistema-de-privatizacao-do-ensino/672888/?fb_action_ids=699353493432421&fb_action_types=og.recommends[/url])
não percebi bem as consequências de ter falido, o que quer dizer "deixar os alunos desamparados" para os suecos? na volta é ter meter mais 30 alunos na mesma turma, como nós fazemos por norma...
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O ano de 2013 começou, em matéria de Educação, com a sombra de um “relatório do FMI” que truncava informação, apresentava séries incompletas de dados para justificar um conjunto de propostas destinadas a fazer cortes e mais cortes no sector. Nessa altura escrevi que o ano de 2013 era fulcral na luta contra a encenação e a mistificação que estavam em curso no sentido de promover uma “mudança” e uma “refundação” com base numa despudorada manipulação da informação disponível para a opinião pública.
O ano de 2013 termina com essa luta ainda a ser travada, em situação muito desfavorável, apesar de todos os elementos disponíveis que confirmam, para além de qualquer dúvida razoável, que muitas das opções de política educativa deste MEC e deste Governo estão profundamente erradas e são prejudiciais para o interesse público, em geral, e para o desempenho dos alunos, em particular, não passando de uma tentativa para forçar a implementação de medidas cuja única justificação é de carácter ideológico.
Comecemos quase pelo final do ano com os resultados dos alunos portugueses no PISA 2012 e que revelam uma evolução, em termos comparativos, muito mais favorável do que os resultados dos alunos de países que nos têm sido apresentados como mais desenvolvidos e com soluções que deveríamos adoptar, nomeadamente na área da privatização do ensino e do alargamento de uma alegada “liberdade de escolha”, apresentada como (falsa) panaceia para uma série de males que o nosso sistema educativo sofrerá. O problema é que os dados de que dispomos, em linha com o que já acontecera com os resultados nos testes internacionais PIRLS e TIMMS 2011, contrariem com particular clareza a “narrativa” que nos tem sido apresentada como inquestionável. Ou seja, Portugal tem apresentado uma trajectória ascendente (mesmo que questionemos os ritmos de cada ciclo) nos seus resultados, enquanto países como a Suécia, a Austrália, a própria Alemanha, nos surgem colocados em posições muito piores em termos de evolução, com a existência de uma evidente regressão.
O desempenho dos alunos portugueses melhorou de forma consistente nos últimos 10-15 anos, não podendo essa melhoria ser reclamada, de forma abusiva, pelos autores de qualquer reforma específica e de curto prazo, pois são ganhos conseguidos no tempo próprio da Educação, em que as reformas só produzem efeitos verdadeiramente mensuráveis a médio ou longo prazo. Os ganhos são o resultado acumulado de diversas alterações que podemos nem sempre considerar as melhores, mas que globalmente dotaram o sistema educativo português de melhores condições para que alunos e professores trabalhassem com uma melhor qualidade, desde a formação destes aos meios disponibilizados àqueles.
O ano de 2013 é especialmente triste em matéria de Educação porque se inscreve numa conjuntura que coloca fortemente em risco tais ganhos e o faz em diversos planos.
No caso dos alunos, porque as condições de apoio aos que se encontram situação mais desfavorecida se degradaram de forma muito sensível, seja no caso dos alunos com necessidade educativas especiais com a colocação tardia de muitos professores de Educação Especial e o corte nas verbas para os apoios específicos, seja no caso dos alunos de agregados com carências económicas, através de um modelo de apoio que conduziu a que uma grande parte deles dispusesse de boa parte dos manuais escolares apenas no fim do 1º período de aulas. E nem sequer vou aqui relembrar o constante ziguezaguear em matérias como o ensino do Português e da Matemática, a que acresceria o fait-divers dos exames made in Cambridge.
Mas não só… porque as condições em sala de aula pioraram, com o aumento da dimensão das turmas e, não o neguemos, a sobrecarga de trabalho colocada sobre os seus professores com o aumento do seu horário lectivo efectivo. No rescaldo da greve às avaliações do mês de Junho, o acordo (parcial ou total) alcançado com os sindicatos não teve a devida tradução nas alterações introduzidas na organização dos horários com o despacho normativo 7-A/2013 e a verdade é que os professores passaram a ter mais horas directamente relacionadas com o trabalho em sala de aula ou com os alunos.
E não devemos esquecer que a pressão sobre os professores, exercida de forma injusta ao longo de anos, mais tarde ou mais cedo se reflecte no trabalho em sala de aula, devido a um desgaste psicológico permanente causado por sucessivas declarações acerca do seu número excessivo, da necessidade de se reduzirem as suas remunerações e, pior, acerca do seu alegado mau desempenho profissional, o que culminou na exigência da prestação de uma prova de capacidades e competências a profissionais formados de forma certificada e com anos de exercício da função docente devidamente avaliada por um modelo aprovado por este ministro. Sendo que, nas actuais condições, a prova acabou por ser imposta apenas aos que menos hipóteses têm de ingressar na carreira num horizonte próximo.
O culminar da tristeza que marcou este ano de 2013 deu-se no dia 18 de Dezembro, quando se viu pela primeira vez em décadas, num espectáculo deprimente, polícias dentro das escolas para imporem a realização de uma prova injusta a professor@s, quant@s del@s em lágrimas por sentirem que continuam a ter na 5 de Outubro um inimigo e alguém incapaz ou mesmo desinteressado em mobilizá-los para o essencial: melhorar o seu trabalho com os alunos através de reformas baseadas em dados empíricos transparentes e não em construções ideológicas truncadas.
O ano de 2013 decorreu e termina de forma triste porque, apesar de todos os estudos de opinião demonstrarem o inverso sobre a confiança nos professores, este Governo e este MEC optaram por uma política de continuidade em relação a outros governos recentes em relação à aberta hostilização da classe docente, em especial do ensino público, que gostam de apresentar como responsável por todos os males da Educação e por nenhum dos seus sucessos. Mesmo quando tudo indica o contrário, pois os professores constituem a única variável do sistema educativo que não mudou nestes últimos 10-15 anos em que os resultados dos alunos portugueses melhoraram.
É este um argumento corporativo? Claro que sim, porque é tempo de alguém afirmar sem vergonha o orgulho em ser professor.
Público - Paulo Guinote
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(http://c1.quickcachr.fotos.sapo.pt/i/ud70240ef/16482754_WpuUN.jpeg)
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Saiu por aí um relatório sobre Educação, Juventude e Trabalho na Europa (http://www.mckinsey.com/insights/social_sector/converting_education_to_employment_in_europe)feito por uma daquelas consultoras internacionais que por vezes são tomadas como especialistas no tema. Já há variado noticiário a propósito, mas ler o relatório, apesar de ser daquelas coisas que estão longe de ser escrituras sagradas, permite-nos encontrar coisas bastante interessantes.
Por exemplo:
(http://educar.files.wordpress.com/2014/01/mckenzie.jpg)
(http://educar.files.wordpress.com/2014/01/mckenzie1.jpg)
Isto significa, por exemplo, que há por aí um mito sobre a falta de competências profissionais dos jovens portugueses, pelo menos do ponto de vista dos empregadores, pois o valor dos que assim pensam é de apenas 31% em Portugal, valor igual ao da Suécia e apenas 5 pontos acima do que se passa na Alemanha. Neste aspecto, estamos bem melhor que o resto dos países do sul da Europa, incluindo a França.
Já quanto às vantagens da Educação, os jovens portugueses acompanham de perto suecos e alemãs na crença de que estudos pós-secundários são importantes para a sua empregabilidade, com 47% contra, respectivamente 51% e 53%, destacando-se dos restantes países analisados.
Qual o problema?
É que os encargos com os estudos em Portugal são dos que mais afastam os jovens dos estudos “terviários”:
(http://educar.files.wordpress.com/2014/01/mckenzie2.jpg)
(http://educar.files.wordpress.com/2014/01/mckenzie3.jpg)
Porque é o factor económico determinante?
Porque em Portugal, ao contrário de outros países (e aqui é que reside a maior diferença para a Suécia ou o próprio Reino Unido), são as famílias a suportar a maior parte dos encargos com os estudos superiores. Em Portugal esse valor é de 78%, enquanto na Suécia é de 38% e no Reino Unido de 40%. a contribuição do Estado ou de eventuais empregadores é, entre nós, de apenas 12%, enquanto na Suécia é de 80% e no Reino Unido de 60%.
(http://educar.files.wordpress.com/2014/01/mckenzie4.jpg)
Portanto, quando ouvirem ou lerem alguém por aí a falar em gastos excessivos com a Educação (neste caso a Superior), com a impossibilidade do Estado providenciar mais dinheiro, que somos uns gastadores socialistas, não liguem muito. É mentira, pura e simples.
E quando vos falarem em exemplos da Inglaterra ou Suécia, vejam bem se não andarão a usar dados ou teorias aldrabad@s.
E fazem isso para esconder o verdadeiro fracasso, o qual reside na tal Economia em que temos tantos especialistas, seja os teóricos puros, seja os que se afirmam empreendedores de sucesso.
Mesmo se há países com desemprego altamente qualificado equivalente ao do nosso (caso da Espanha), Portugal é, com a Grécia, um daqueles países em que as possibilidades de desemprego são iguais com estudos básicos ou superiores. E que são maiores com estudos secundários.
(http://educar.files.wordpress.com/2014/01/mckenzie5.jpg)
Autor : Paulo Guinote
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Em certa medida é verdade que o fracasso está na economia, mas:
1) O que quer que se queira fazer com o Estado, depende da economia disponível para o financiar;
2) Os custos (taxas, impostos, regulação, etc) impostos pelo Estado podem ainda dificultar ter-se mais economia do que a débil que já temos.
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nao ha dinheiro ? ou atingimos os objectivos percentuais desejados?
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nao ha dinheiro ? ou atingimos os objectivos percentuais desejados?
Falta de dinheiro e falta de visão. O MEC pretende que os investigadores se candidatem mais a bolsas estrangeiras (tais como as do European Research Council), secando o financiamento nacional, na esperança ingénua de que os nossos investigadores mais tarde queiram voltar para cá... Honestamente, não me parece. Depois de estar estabelecido lá fora (com família, carreira, etc.) o que levará alguém a querer voltar para cá?
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nao ha dinheiro ? ou atingimos os objectivos percentuais desejados?
Falta de dinheiro e falta de visão. O MEC pretende que os investigadores se candidatem mais a bolsas estrangeiras (tais como as do European Research Council), secando o financiamento nacional, na esperança ingénua de que os nossos investigadores mais tarde queiram voltar para cá... Honestamente, não me parece. Depois de estar estabelecido lá fora (com família, carreira, etc.) o que levará alguém a querer voltar para cá?
Em contrapartida, se eles ficarem cá, gastam o dinheiro cá e aumentam a produtividade científica das universidades portuguesas.
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sei de gente em pt a chegar aos 40 anos e q nunca teve um emprego, andam de bolsa em bolsa (primeiro bolsas de doutoramente, depois de investigacao)
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mas também existem bolsas de doutoramento que só servem para encher chouriços
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mas também existem bolsas de doutoramento que só servem para encher chouriços
Não duvido, sobretudo em ciências sociais (que são menos aplicadas). Mas a maioria dos doutoramentos e pós-doutoramentos não se enquadra nessa categoria, felizmente. Aqui critico sobretudo a cobardia da FCT: se não há dinheiro e se pretendem apenas financiar certas áreas de investigação á partida, só têm que o dizer com todas as letras. As pessoas iriam reclamar, mas acabariam por aceitar. Agora adiar o concurso, depois inventar novos procedimentos para deixar candidaturas de fora logo à partida, depois a confusão com os critérios de avaliação e a pouca transparência do processo... Cheira a cobardia e fica mal na fotografia.
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também acho
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O MEC pretende que os investigadores se candidatem mais a bolsas estrangeiras (tais como as do European Research Council), secando o financiamento nacional, na esperança ingénua de que os nossos investigadores mais tarde queiram voltar para cá...
Isso é mais uma falácia deste governo. Só tens hipóteses de te candidatares a essas bolsas estrangeiras se tiveres um curriculum forte, curriculum esse quase impossível de o teres em Portugal nas nossas instituições.
As instituições de ensino e investigação estão simplesmente a SECAR com a ideologia deste governo.
Daqui a 4, 5 anos verás a consequência destas inteligentes opções.
Este governo seca tudo o que é Ciência e Educação pública.
Alias este governo seca o país.Tem de ser travado.
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nao ha dinheiro ? ou atingimos os objectivos percentuais desejados?
Imagino que deve ter acabado, mas nos anos de 2007-08, Portugal era o campeão das bolsas de doutoramento. Parece que Iranianos, Paquistaneses etc que em mais nenhum sitio teriam bolsa vinham para e arranjavam logo bolsa.
Claro que depois não ficavam cá (tb não eram necessarios já que facilmente se arranjavam dezenas de Licenciados muito mais competentes que esses PHds), mas eramos um pais tão rico que finaciavamos o ensino superior desses paises formando-lhes os quadros :-)
A mania dos doutorados devia ser a mesma que a dos barões no sec XIX que fez Garret dizer
Foge cao que te fazem barao
agora seria
Foge cão que te fazem doutor ;D
Era preciso rimar, o R. vaz é que tem jeito para isso
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As coisas quando estão mal regulamentadas EXTREMINAM-SE, certo?
Deus dai-me paciência....
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Uma bolsa para um doutoramento é à partida altamente discutível. Que sentido faz ter as pessoas com rendimentos médios a subsidiar um investimento que proporcionará rendimentos mais elevados ao detentor? A forma correcta de financiar esse investimento é um empréstimo, eventualmente garantido pelo Estado de forma a que ninguém fique sem o seu doutoramento devido à impossibilidade financeira.
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Tens a certeza que sabes do que falas , certo?
Sabes por exemplo que sem bolsa uma investigadora vai para o desemprego sem subsidio certo?
Também ja ouviste falar em ETERNIZAR BOLSEIROS , certo?
Claro que o despedimento e emigração de milhares de cientistas formados ao longo das últimas duas décadas, também é coisa de somenos...certo?
Para ti a vida era feita de empréstimos, certo?
Valha-me Deus.
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eu concordo com o inc apesar de ter sido beneficiado pelo esquema dos doutoramentos de forma indirecta
alias ja escrevi sobre o esquema que eh fazer um doutoramento a pala de portugal para depois ir ganhar muito bem
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a malta que vive do esquema das bolsas de investigacao nao se queixa, tem uma vida sem responsabilidades
pessoalmente duvido que facam algo que valha a pena pagar, conheco muita gente que faz "investigacao" em biologia e sociologia e portugal passaria bem sem a esse trabalho, eh apenas um esquema de vida de FP bem pago e com pouco trabalho e ajuda nas estatisticas dos politicos
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Tens a certeza que sabes do que falas , certo?
Sabes por exemplo que sem bolsa uma investigadora vai para o desemprego sem subsidio certo?
Também ja ouviste falar em ETERNIZAR BOLSEIROS , certo?
Claro que o despedimento e emigração de milhares de cientistas formados ao longo das últimas duas décadas, também é coisa de somenos...certo?
Para ti a vida era feita de empréstimos, certo?
Valha-me Deus.
Pareces acreditar que umas pessoas têm intrinsecamente mais direitos que as outras. Pelo menos está implícito na tua forma de pensar.
E quem está no desemprego sem bolsa nenhuma? É filho de um Deus menor?
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Se quiseres podemos continuar essa linha de pensamento sem nexo e perguntar qual é o DEUS das crianças que passam FOME em África?!
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o que a luisa quer dizer eh que por ela dava um ferrari a todos os portugueses e a todos os africanos, temos de a eleger a PM pois sempre quis ter um
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Se quiseres podemos continuar essa linha de pensamento sem nexo e perguntar qual é o DEUS das crianças que passam FOME em África?!
Julgava que estavas a defender os bolseiros de doutoramento e não as crianças que passam fome em África. Não vi em lugar nenhum dizeres que seria de retirar recursos aos bolseiros para os dar às crianças. Aliás, parecia precisamente o contrário. Parecia que querias retirar recursos aos não-bolseiros para os dar aos bolseiros. Não me parece que as crianças com fome em África sejam bolseiros de doutoramento.
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no mundo mental da luisa as escolhas sao todas politicas, nao ha recursos para gerir nem escolhas para fazer
em portugal ha muita gente a pensar assim, mas eh a minha experiencia que qt mais evoluido o pais mais as pessoas sao racionais
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[...] mas eh a minha experiencia que qt mais evoluido o pais mais as pessoas sao racionais
Receio que seja ao contrário [o nexo de causalidade] e que por os racionais até tenham de ir embora...
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Um tributo a todos aqueles que são realmente conhecedores de bons doutoramentos/investigação e maus doutoramentos/investigação...
Um tributo tb a todos aqueles que acham que para si tudo vale a pena, enquanto que para os outros tudo são desperdícios.
Já Pensaram Em Como Seria Melhor O Mundo Se Pires De Lima Júnior Fosse Deus?
Porque ele tem uma visão para o mundo, as coisas em geral e particular, a cultura e a investigação científica, a educação e a formação, tudo ao serviço da economia, do progresso, do desenvolvimento, quase como se fosse um crente marxista nos poderes supremos da infra-estrutura económica para condicionar tudo o mais, que ao serviço dela devem estar, numa base de pensamento realista e não mágico e confortável.
Pires de Lima contra bolsas científicas “longe da vida real” ([url]http://expresso.sapo.pt/pires-de-lima-contra-bolsas-cientificas-longe-da-vida-real=f851106[/url])
Ministro da Economia diz que não se pode “alimentar um modelo que permita à investigação e à ciência viverem no conforto de estar longe das empresas e da vida real”.
Se ele fosse o Deus Todo Poderoso da Humanidade seríamos certamente imensamente desenvolvidos, com uma economia vibrante e nada daquelas coisas desnecessárias que resultam de investigação científica e produção artística ou cultural sem uma ligação directa ao “sucesso” das “empresas”.
Se ele tivesse apanhado pré-históricos em Lascaux ou Altamira a rabiscar coisas que não fossem panos de caça ia tudo logo lá para fora raspar pedras e aguçar ramos.
O Sócrates (o grego) teria vivido muito mais porque nunca poderia ter levado a vida com filosofias, muito menos críticas e incitadoras ao questionamento das verdades adquiridas. Tinha ido para os campos lavrar ou então que tivesse montado um projecto empreendedor de escola em articulação com a Ática Incorporated, a maior empresa da época de tapetes e vasos.
A Odisseia ficaria por passar a escrito, a menos que houvesse colocação garantida nas grandes superfícies do Peloponeso e de toda a Hélade, pois teria de garantir uma tiragem que justificasse o investimento e çá interessa agora andar a escrever histórias de lendas e mitos que não sejam os da produção e exportação da cervejola prós trópicos?
O Renascimento teria sido uma coisa muito mais simples de ensinar na escola, pois se a Terra anda à volta do Sol ou vice-versa era irrelevante para as letras de câmbio e desperdícios de mármore como o David ou de tintas como O Nascimento da Primavera não seria aceitáveis e muito menos seriam elegíveis para financiamento por mecenas públicos. Que raio estavam a pensar os governantes de Florença para encomendarem uma treta daquelas com mais de 5 metros de boa pedra que poderia ser usada com muito mais vantagem para a actividade produtiva?
E que raio interessa o sfumato na Mona Lisa – ou a própria obra toda – para o avanço da Humanidade, quando o Leonardo poderia ter estado a dedicar-se à descoberta de um melhor método para fabricar pedras da calçada em formas mais ergonómicas que permitissem poupar tempo e reduzir a remuneração mensal dos calceteiros e ladrilhadores ?
E de que se queixavam, afinal, o Van Gogh e todos aqueles pintores cheios de minhoquices e pintelhismos por não venderem todos os quadros que faziam? Há coisas bem mais simples para cobrir as paredes de uma sala. E o gajo em vez de andar a cortar orelhas, mais valia que fosse ceifar as searas em vez de as andar a desenhar e mal, que aquilo não parece nada real.
E esses inventores e teóricos que perderam tempo – sendo que tempo é dinheiro – a tentar compreender o universo, a sua origem e expansão ou como se formam e desaparecem as estrelas, ou mesmo a origem da vida e a evolução, se nada disso ajuda a fazer parafusos ou chips electrónicos mais baratos? Se o universo está em expansão ou contracção interessa exactamente a quem? Certamente que não será ao Fagundes de Lima e Repolho, o maior produtor de cutelarias do Ribatejo Litoral.
Pires de Lima é um visionário.
Ou é isso ou é apenas um grunho, thick as a brick, mas não nos devemos levar pelas aparências e evidências de que ser assim é caminho certo para o sucesso político e ser-se considerado o melhor ministro pelo painel de jornalistas do Expresso.
Pires de Lima é mesmo um visionário.
O mundo com ele seria bem mais simples… trabalho de sol a sol e quem quisesse distracções que catasse piolhos e quem quisesse estimular o neurónio que fosse rachar lenha que isso passava num instante
([url]http://educar.files.wordpress.com/2014/01/exp18jan14.jpg[/url])
PG
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parece-me um bom argumento para deixar de dar bolsas de doutoramento
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Não há problema nenhum em a produção científica ou artística se desligar do sucesso das empresas ou "do mercado". Mas obviamente essa produção científica ou artística deve ir procurar recursos para se sustentar junto daqueles que acham que não existe problema nenhum, em vez de coercivamente obter os seus recursos junto daqueles que não vêem o objectivo nem voluntariamente o suportam.
Existem muitas actividades que são sustentadas pelo amor à actividade sem que para elas exista um mercado. Mas são-no, naturalmente, a expensas de quem as quer sustentar mesmo sem o apoio desse mercado.
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O problema é que em qualquer doutoramento, por muito rebuscado que seja, facilmente alguém arranja uma lista de 10 coisas em como aquilo é essencial para o desenvolvimento do país.
O Pires de Lima está de parabéns por ter a coragem de dizer algo elementar e básico, mas que vai contra todos os intelectuais que dominam a corrente de pensamento em Portugal.
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A razão pela qual a esmagadora maioria das coisas deve ser sujeita "ao mercado" prende-se precisamente com o facto de que motivos são sempre fáceis de arranjar, mas a importância é subjectiva se não existir quem esteja disposto a voluntariamente prescindir dos seus recursos para obter a coisa. Ou seja, se não existir "mercado".
Se não se respeita isso de seguida aparecem magotes de esquemas, todos eles sempre com bons motivos. E claro, torna-se absurdo berrar contra alguns esquemas enquanto se defende outros.
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O professor universitário Alexandre Quintanilha alertou hoje para o que considera ser um processo "nefasto e muito perigoso" de desinvestimento na investigação científica em Portugal que pode levar a um retrocesso de décadas.
Em declarações à Lusa na sequência do anúncio dos resultados da atribuição de bolsas pela Fundação para a Ciência e Tecnologia (FCT), o antigo diretor do Instituto de Biologia Molecular e Celular da Universidade do Porto disse temer que Portugal volte "a ser um país com uma elite económica, cultural, científica e técnica muito pequena, de 5% da população, e no resto da população trabalhadores de vários níveis, mal pagos, inseguros, com uma pouquíssima esperança de poderem aceder a essa elite".
"Acho que se a comunidade científica não perceber nesta altura que isto é um ataque geral à grande maioria de investigadores no país e se não se unir para juntar esforços para ver se consegue alterar esta situação, então penso que teremos aquilo que merecemos", declarou Alexandre Quintanilha.
O investigador disse ter recebido a notícia dos resultados das bolsas deste ano, que passaram por "uma redução de 50% de bolsas de doutoramento e de 70% de bolsas de pós-doutoramento", com "muita preocupação, alguma perplexidade e algum receio" e lembrou que, quando chegou a Portugal na década de 1990, o país estava a encetar um processo de passagem da "cauda da Europa" para a linha da frente em muitos indicadores.
"Esta aposta que é feita por muitos governos em todo o mundo de educar e formar as pessoas e de apostar na investigação é uma aposta que leva décadas a construir, é destruída com enorme facilidade e depois leva ainda mais tempo a reconstruir", constatou Alexandre Quintanilha, investigador de 68 anos que passou mais de duas décadas na Universidade da Califórnia, em Berkeley.
O professor catedrático da Universidade do Porto acrescentou, ainda, que a diferença existente entre as bolsas de doutoramento e de pós-doutoramento atribuídas às ciências sociais e às ciências exatas não aconteceu "por acaso".
"É errado pensar que as questões sociais e humanas não são importantíssimas para o desenvolvimento de um país e, portanto, essa 'razia' ainda maior na área das ciências sociais não é só mais preocupante como também indicia aquilo que eu também, às vezes, penso que é um objetivo intencional", lamentou Alexandre Quintanilha, recorrendo ao adjetivo utilizado pela Associação dos Bolseiros de Investigação Científica (ABIC).
De acordo com o inquérito preliminar da ABIC, uma área, por exemplo, como as Ciências e Tecnologia do Mar, teve uma percentagem de bolsas aprovadas de 13,04%, número próximo do atingido por disciplinas como a Física (13,21%) e a Agricultura e Ciências Florestais (12,86%).
Por seu lado, novamente a título de exemplo, a percentagem de aprovação em Ciência Política e Direito foi de 6,02% e em Economia, Finanças e Gestão de 5,26%.
Na quarta-feira, a ABIC convocou uma concentração para a próxima terça-feira, junto à sede da FCT, em Lisboa, contra os "cortes brutais" das bolsas do concurso de 2013.
Já hoje, o dirigente socialista Carlos Zorrinho acusou o Governo de estar a preparar um "inverno científico" em Portugal ao reduzir o número e o valor das bolsas atribuídas para doutoramentos e para investigação em ciência
DN
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O professor universitário Alexandre Quintanilha alertou hoje para o que considera ser um processo "nefasto e muito perigoso" de desinvestimento na investigação científica em Portugal que pode levar a um retrocesso de décadas.
Em declarações à Lusa na sequência do anúncio dos resultados da atribuição de bolsas pela Fundação para a Ciência e Tecnologia (FCT), o antigo diretor do Instituto de Biologia Molecular e Celular da Universidade do Porto disse temer que Portugal volte "a ser um país com uma elite económica, cultural, científica e técnica muito pequena, de 5% da população, e no resto da população trabalhadores de vários níveis, mal pagos, inseguros, com uma pouquíssima esperança de poderem aceder a essa elite".
"Acho que se a comunidade científica não perceber nesta altura que isto é um ataque geral à grande maioria de investigadores no país e se não se unir para juntar esforços para ver se consegue alterar esta situação, então penso que teremos aquilo que merecemos", declarou Alexandre Quintanilha.
O investigador disse ter recebido a notícia dos resultados das bolsas deste ano, que passaram por "uma redução de 50% de bolsas de doutoramento e de 70% de bolsas de pós-doutoramento", com "muita preocupação, alguma perplexidade e algum receio" e lembrou que, quando chegou a Portugal na década de 1990, o país estava a encetar um processo de passagem da "cauda da Europa" para a linha da frente em muitos indicadores.
"Esta aposta que é feita por muitos governos em todo o mundo de educar e formar as pessoas e de apostar na investigação é uma aposta que leva décadas a construir, é destruída com enorme facilidade e depois leva ainda mais tempo a reconstruir", constatou Alexandre Quintanilha, investigador de 68 anos que passou mais de duas décadas na Universidade da Califórnia, em Berkeley.
O professor catedrático da Universidade do Porto acrescentou, ainda, que a diferença existente entre as bolsas de doutoramento e de pós-doutoramento atribuídas às ciências sociais e às ciências exatas não aconteceu "por acaso".
"É errado pensar que as questões sociais e humanas não são importantíssimas para o desenvolvimento de um país e, portanto, essa 'razia' ainda maior na área das ciências sociais não é só mais preocupante como também indicia aquilo que eu também, às vezes, penso que é um objetivo intencional", lamentou Alexandre Quintanilha, recorrendo ao adjetivo utilizado pela Associação dos Bolseiros de Investigação Científica (ABIC).
De acordo com o inquérito preliminar da ABIC, uma área, por exemplo, como as Ciências e Tecnologia do Mar, teve uma percentagem de bolsas aprovadas de 13,04%, número próximo do atingido por disciplinas como a Física (13,21%) e a Agricultura e Ciências Florestais (12,86%).
Por seu lado, novamente a título de exemplo, a percentagem de aprovação em Ciência Política e Direito foi de 6,02% e em Economia, Finanças e Gestão de 5,26%.
Na quarta-feira, a ABIC convocou uma concentração para a próxima terça-feira, junto à sede da FCT, em Lisboa, contra os "cortes brutais" das bolsas do concurso de 2013.
Já hoje, o dirigente socialista Carlos Zorrinho acusou o Governo de estar a preparar um "inverno científico" em Portugal ao reduzir o número e o valor das bolsas atribuídas para doutoramentos e para investigação em ciência
DN
Se está escrito na net então tem que ser verdade, caramba.
Quer dizer, se não taxarmos a população toda para darmos o resultado a uma elite então corremos o risco de ficar sem essa elite. Faz sentido.
Também tem implícito que a produção dessa elite não há forma de atrair os recursos sem ser compulsivamente. O que não parece abonar muito pelo valor do produzido.
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Um pormenor, todas estas "queixas" são invariavelmente um grupo de interesse a dizer que temos que taxar todos os outros para o favorecer. Ir nestas cantigas é defender a iniquidade entre cidadãos. É dizer que uns têm mais direitos que os outros, que uns são especiais e os outros devem ser escravos.
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Incognitus a mim custa-me que estejas a falar verdade e não estejas simplesmente a defender o interesse dos teus "CLIENTES" ou a defender a tua casta, dizendo apenas coisas em que não acreditas, senão lamento dizer mas o teu grau civilizacional é baixíssimo.
Consegues perceber como é que a civilização moderna e humanista floresceu?
Consegues perceber simplesmente a evolução do pensamento e da inovação no mundo?
Pleaseeeeeee..........
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Incognitus a mim custa-me que estejas a falar verdade e não estejas simplesmente a defender o interesse dos teus "CLIENTES" ou a defender a tua casta, dizendo apenas coisas em que não acreditas, senão lamento dizer mas o teu grau civilizacional é baixíssimo.
Consegues perceber como é que a civilização moderna e humanista floresceu?
Consegues perceber simplesmente a evolução do pensamento e da inovação no mundo?
Pleaseeeeeee..........
O Inc segue um raciocínio linear e não sai dele. Aponta para uma coisa lógica e supostamente justa e não quer saber de mais nada. É o caso do Manuel de Oliveira. Não há volta a dar ao Inc.
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O matemático inglês G. Hardy (final sec XIX primeira metade sec XX), que trabalhava em teoria de números dizia que o fazia porque estava interessado em compreender a estrutura dos nºs e isso lhe dava gozo, mas que não via nenhuma utilidade prática que pudesse resultar da sua investigação nem imaginava que algum dia pudesse a vir a ter alguma.
Hoje em dia os algoritmos usados na net e redes de telecomunicações para encriptação tem as suas bases na teoria de números desenvolvido nas décadas e seculos anteriores e onde se inclui os trabalhos de Hardy. Porque isso aqueles que aqui clamam a favor do imediato, lembrem-se quando fizerem uma transacção bancária pela net que ela só é segura devido aos trabalhos inúteis (segundo o próprio) do Hardy.
A situação até é irónica porque o Hardy era um puro e pacifista e provavelemnte ficaria escandalizado (e talvez mudasse para outra área matemática) se soubesse que as primeiras aplicações dos seus trabalhos foram no domínio militar ;D
O Hardy era no entanto um verdadeiro investigador e mesmo que não fosse professor universitário e tivesse um emprego das 9 as 5 iria trabalhar nesses problemas quando chegasse a casa ou nos fins de semana. Iria fazer investigação quer fosse pago quer não fosse.
O mesmo já não se pode dizer dos investigadores proletários de hoje, em que a esmagadora maioria desconhece a diferença entre conhecimento e paper, e que simplesmente são funcionários de produzir papel onde o conhecimento é infimo.
Se tiver pachorra escreverei algo mais sobre isso.
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Zenith,
mas quem tem culpa do estado de hoje... "paperaniano"?
Eu vejo algo pernicioso, mas também vejo algum sucesso no meio académico ...
O Quintanilha... lol... é um gay assumido... com o seu amante, que até escreve bem... gosto de alguns livros dele... este não precisa de apoios...
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Tiraste a máscara.
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Não é só ele que pensa assim .... :)
Cada subsídio que dão ao MO é considerado por mim mais um imposto injusto que estão a lançar sobre milhões para beneficiar meia dúzia. Chama-se a isso espoliar ... >:(
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Um pormenor, todas estas "queixas" são invariavelmente um grupo de interesse a dizer que temos que taxar todos os outros para o favorecer. Ir nestas cantigas é defender a iniquidade entre cidadãos. É dizer que uns têm mais direitos que os outros, que uns são especiais e os outros devem ser escravos.
Nem mais. Começa-se primeiro pelas coisas simples, básicas e, quanto a mim inquestionáveis, como sermos todos solidários com a educação de crianças e jovens, com a saúde, justiça e segurança, para depois começar a acrescentar todo o tipo de coisas, cujo interesse (e inutilidade) é especifico de uma minoria da população.
Essa minoria consegue, contudo, manipular a opinião publica e apropriar-se dos impostos, mesmo de quem ganha 700 ou 800 euros. É de uma imoralidade incrível obrigar uma família destas a pagar um qualquer doutoramento obscuro, filmes do MO e afins.
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O matemático inglês G. Hardy (final sec XIX primeira metade sec XX), que trabalhava em teoria de números dizia que o fazia porque estava interessado em compreender a estrutura dos nºs e isso lhe dava gozo, mas que não via nenhuma utilidade prática que pudesse resultar da sua investigação nem imaginava que algum dia pudesse a vir a ter alguma.
Hoje em dia os algoritmos usados na net e redes de telecomunicações para encriptação tem as suas bases na teoria de números desenvolvido nas décadas e seculos anteriores e onde se inclui os trabalhos de Hardy. Porque isso aqueles que aqui clamam a favor do imediato, lembrem-se quando fizerem uma transacção bancária pela net que ela só é segura devido aos trabalhos inúteis (segundo o próprio) do Hardy.
A situação até é irónica porque o Hardy era um puro e pacifista e provavelemnte ficaria escandalizado (e talvez mudasse para outra área matemática) se soubesse que as primeiras aplicações dos seus trabalhos foram no domínio militar ;D
O Hardy era no entanto um verdadeiro investigador e mesmo que não fosse professor universitário e tivesse um emprego das 9 as 5 iria trabalhar nesses problemas quando chegasse a casa ou nos fins de semana. Iria fazer investigação quer fosse pago quer não fosse.
O mesmo já não se pode dizer dos investigadores proletários de hoje, em que a esmagadora maioria desconhece a diferença entre conhecimento e paper, e que simplesmente são funcionários de produzir papel onde o conhecimento é infimo.
Se tiver pachorra escreverei algo mais sobre isso.
Bem, não se trata de clamar a favor do imediato, mas sim de ponderar entre o imediato de quem quer favorecer o imediato, e o "a muito longo prazo" de quem quiser favorecer o "a muito longo prazo". Obrigar todos a pensar num suposto muito longo prazo é querer que todas as pessoas vivam em função de opções de terceiros. E pior ainda, qualquer tipo de opção pode depois ser pintada de "muito longo prazo" quando na realidade pode ser apenas uma desculpa para obter recursos de terceiros de forma mais fácil.
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Incognitus a mim custa-me que estejas a falar verdade e não estejas simplesmente a defender o interesse dos teus "CLIENTES" ou a defender a tua casta, dizendo apenas coisas em que não acreditas, senão lamento dizer mas o teu grau civilizacional é baixíssimo.
Consegues perceber como é que a civilização moderna e humanista floresceu?
Consegues perceber simplesmente a evolução do pensamento e da inovação no mundo?
Pleaseeeeeee..........
Se existissem aí argumentos eu rebatia-os. Mas isso é apenas um absurdo ataque sem sentido. A evolução do mundo não está de forma nenhuma dependente da atribuição de bolsas de doutoramento ou investigação, e especialmente não está dependente disso se as bolsas forem substituídas por empréstimos.
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Incognitus a mim custa-me que estejas a falar verdade e não estejas simplesmente a defender o interesse dos teus "CLIENTES" ou a defender a tua casta, dizendo apenas coisas em que não acreditas, senão lamento dizer mas o teu grau civilizacional é baixíssimo.
Consegues perceber como é que a civilização moderna e humanista floresceu?
Consegues perceber simplesmente a evolução do pensamento e da inovação no mundo?
Pleaseeeeeee..........
O Inc segue um raciocínio linear e não sai dele. Aponta para uma coisa lógica e supostamente justa e não quer saber de mais nada. É o caso do Manuel de Oliveira. Não há volta a dar ao Inc.
Exacto, não há volta a dar - eu sou incapaz de defender um mundo onde umas pessoas existem apenas para servirem como escravas das opções dos outros. E ironicamente, esse mundo geralmente é defendido por quem noutras instâncias se diz "pela igualdade".
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eu concordo com o inc apesar de ter sido beneficiado pelo esquema dos doutoramentos de forma indirecta
alias ja escrevi sobre o esquema que eh fazer um doutoramento a pala de portugal para depois ir ganhar muito bem
Acho que li algures que não chegastes a terminar.
Tiveste de devolver dinheiro?
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eu concordo com o inc apesar de ter sido beneficiado pelo esquema dos doutoramentos de forma indirecta
alias ja escrevi sobre o esquema que eh fazer um doutoramento a pala de portugal para depois ir ganhar muito bem
Acho que li algures que não chegastes a terminar.
Tiveste de devolver dinheiro?
nunca tentei fazer o doutoramento, mas quem desiste nao devolve nada
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Ainda sobre a tragédia da redução do financiamento das bolsas
(...)Passeando pelo Centro de Estudos Sociais da Universidade de Coimbra percebe-se a indignação: há trabalhos importantíssimos que deixarão de ser realizados. Eis alguns dos finalizados que assim escaparam à tendência de contenção orçamental causadora da maior destruição da ciência desde a imolação do Giordano Bruno:
- Mães e pais depois da “verdade biológica”? Género, desigualdades e papéis parentais nos casos de investigação da paternidade
- Novas poéticas de resistência: o século XXI em Portugal
- Dicionário Terminológico de Conceitos da Crítica Feminista
- Memória, Violência e Identidade: Novas Perspectivas Comparadas Sobre o Modernismo
- Feitiçaria e Modernidade em Moçambique: questionando saberes, direitos e políticas
- A Regulação do Consumo e a Partilha do Risco do Endividamento
- Representações sobre (i)legalidade: o caso da saúde reprodutiva em Portugal
- Poesia da guerra colonial: uma ontologia do “eu” estilhaçado
[url]http://blasfemias.net/2014/01/24/estao-a-imolar-cientistas/[/url] ([url]http://blasfemias.net/2014/01/24/estao-a-imolar-cientistas/[/url])
(links no artigo)
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O CES foi criado e gerido pelo Boaventura Sousa Santos, não se podendo esperar muito disso
Aquilo que não tem sido dito no debate sobre a “Ciência em crise”
JOSÉ MANUEL FERNANDES 24/01/2014 - 01:57
A Ciência não é apenas bolseiros da FCT, e até devemos perguntar porque há tantos bolseiros “proletarizados”.
Com aquela tendência bem portuguesa para transformarmos tudo num enorme cataclismo, vivemos nos últimos dias a experiência de mais uma “zona de desastre”. Desta vez, garante-se, o que está em causa é o futuro da Ciência em Portugal. Como é típico nestas situações, o “consenso” que rapidamente se formou acabou por turvar os termos do debate, que ficou polarizado apenas num dos seus aspectos – desta vez o número de bolsas atribuídas pela FCT (Fundação para a Ciência e Tecnologia) – e ignorou todos os demais componentes.
O ponto de partida para a actual comoção foi a ideia de que teria acabado aquilo a que se chamou “a aposta na Ciência”. A prova seria a “diminuição brutal” do número de bolsas de doutoramento e pós-doutoramento. Na verdade, olhando para os números que este mesmo jornal divulgou domingo passado, e outros que estão disponíveis nas bases de dados públicas, é difícil sustentar a tese de hecatombe.
Em termos globais, o investimento em Ciência em percentagem do PIB atingiu um máximo de 1,64% em 2009 e em 2012 regressara aos valores de 2008, ou seja, a 1,50%. Estes valores não ficam longe da média europeia de 2,07% e colocam Portugal à frente de todos os outros países do Sul da Europa, incluindo a Espanha e a Itália. Mais: quando olhamos para o detalhe das estatísticas, verificamos que dos 0,14% perdidos entes 2009 e 2012, 0,10% foram perdidos pelo sector privado, o que significa que a quebra no sector público foi de apenas 0,04% (Pordata). Estes indicadores são coerentes com os números fornecidos pela FCT para o nível de investimento público (Orçamento e fundos comunitários): depois de um pico de 452 milhões em 2009, o investimento caiu para 412 milhões em 2011 e recuperou para 424 milhões em 2013 (números provisórios), um valor semelhante ao de 2008 (427 milhões).
Estes números não nos mostram uma situação de catástrofe, como se poderia deduzir do tom do debate público. Mostram-nos sim que o rápido crescimento do sistema parou em 2009 e que as verbas públicas investidas em Ciência começaram a diminuir ainda no tempo de Mariano Gago, sendo que o investimento total diminuiu mais do sector privado do que no sector público. Isto significa que, se compararmos com outras áreas afectadas pela actual crise, temos de admitir que este sector acabou por ser dos mais poupados.
Mas se não podemos falar de hecatombe, isso não impede que existam problemas graves. Como o da qualidade da ciência produzida. Ou como o da situação dos bolseiros.
Uma das “verdades sagradas” do actual debate é a de a Ciência produzida em Portugal ser de alta qualidade. A existência de alguns investigadores, em especial jovens investigadores, que têm obtido prémios internacionais reforça essa percepção. Infelizmente, se há em Portugal muitos centros de excelência, o resultados geral do sistema é pouco mais do que mediano, quando não medíocre. Basta pensar no seguinte: no nosso país existiam em 2012 9,2 investigadores por cada 1000 activos, uma percentagem que nos colocava em quinto lugar na Europa, logo atrás dos países nórdicos. Porém, se considerássemos o indicador compósito do Eurostat para a excelência em ciência e tecnologia (um indicador que integra variáveis como o número de publicações científicas ou de patentes), Portugal caía para 19.º lugar, sendo mesmo o pior dos países do Sul da Europa. Em síntese: temos muitos investigadores mas com baixa produtividade.
De facto, como disse a investigadora Maria Mota, recentemente distinguida com o Prémio Pessoa, “caímos no risco de achar que, como crescemos imenso, já estamos no topo e não estamos. Já temos muitos indivíduos que estão ao nível dos melhores, mas sobretudo ao nível promissor”. Ao comparar-nos com países como a Alemanha ou a Suíça, esta cientista constata que “lá já não há coisas medíocres”, ao contrário do que ainda sucede em Portugal. Por isso Maria Mota a defendeu, numa entrevista que deu em Setembro do ano passado, que era “preciso podar, e estaria talvez na altura de o fazer”.
Estas situações de mediocridade não são separáveis do estatuto dos bolseiros, pois os seus problemas são uma das consequências das regras existentes em muitos dos locais onde hoje se faz Ciência. Nesta área, como em muitas outras em Portugal, construímos um país dual.
De um lado temos os professores e investigadores que, sobretudo nas décadas de 1980 e 1990, encheram os quadros das universidades e, depois, dos laboratórios associados. Muitas dessas pessoas estão hoje envelhecidas, nunca tiveram uma qualidade por aí além, mas são inamovíveis por muitos e longos anos. Toda a gente que conhece o sistema sabe do que falo.
Do outro lado temos as gerações que têm vindo a ser formadas nos últimos anos, temos centenas de investigadores com mais valor e mais qualificação do que muitos dos que estão instalados, mas que encontram as instituição cheias e sem vagas. Todos os anos, sempre que mais uma coorte de universitários termina a sua formação, o número dos que ficam à porta do sistema aumenta.
O rápido crescimento do sistema de bolsas de doutoramento e, sobretudo, de pós-doutoramento tornou-se assim não apenas numa tradução do investimento em Ciência, mas numa forma de ir mitigando os problemas de emprego de um número crescente de jovens qualificados. Foi uma solução que só podia acabar mal: quando olhamos para os números verificamos que, mesmo antes da crise, o ritmo de crescimento do número de candidatos era exponencial superior ao ritmo de crescimento das bolsas atribuídas (em 2000 houve 1454 candidatos a bolsas de doutoramento e 309 a de pós-doutoramento, em 2012 foram 4367 a bolsas de doutoramento, três vezes mais, e 2123 a de pós-doutoramento, sete vezes mais). Ou seja, estava a formar-se uma bolha: havia cada vez mais gente à porta do sistema científico, este deixara de poder crescer organicamente, e mais tarde ou mais cedo o Estado deixaria de conseguir continuar a financiar mais e mais bolsas. Foi isso que aconteceu agora. Criara-se entretanto uma espécie de proletariado feito de uma multidão de bolseiros para quem o Estado parece ser o único empregador possível. É um beco sem saída indolor.
Ao discutirmos apenas o número de bolsas não discutimos o que está na origem das dificuldades. Não discutimos, por exemplo, as razões por que as instituições não se renovam e têm tendência para enquistar, como sucedeu, por exemplo, em alguns dos laboratórios do Estado, outrora centros de excelência e que hoje vegetam por entre lamentos relativos à ausência de quadros com menos de 40 anos. Essa discussão seria sempre mais difícil e incomodaria os parceiros do lado, pelo que é mais fácil pedir, “em nome da Ciência”, que se alarguem os quadros mesmo quando não há novas formas de financiamento.
Mas a falta de perspectivas dos nossos bolseiros não é apenas consequência do anquilosamento de muitas instituições universitárias e científicas – é também fruto da debilidade do sector privado. Em Portugal apenas três por cento dos doutorados encontraram emprego na indústria, o que compara com médias europeias que andarão nos 40%, ou americanas e asiáticas nos 60%. Esta realidade não se muda de um dia para o outro e não deriva apenas de os nossos industriais investirem pouco em inovação e desenvolvimento, pois também são muito poucos os que, tendo concluído o seu doutoramento, arriscam criar as suas próprias empresas. Há bons exemplos, mas são raros. Até porque falta espirito empreendedor e sobram as dificuldades criadas pela burocracia e pela regulação.
Para além disso continuamos a olhar apenas para o Estado quando há problemas ou falta dinheiro. Mas o Orçamento não dá para tudo. Em 2012 Portugal canalizou para a ciência e desenvolvimento quase 2% do OE (Eurostat), o quarto valor mais elevado da Europa, só superado pela Alemanha, Estónia e Islândia. Isto significa que o défice de financiamento não está do lado dos dinheiros públicos, e que é difícil pedir um esforço ainda maior aos contribuintes. O caminho que está a ser feito pelas instituições que procuram diversificar as suas fontes de financiamento não é por isso apenas necessário e recomendável, tornou-se inevitável.
Jornalista, jmf1957@gmail.com
[url]http://www.publico.pt/ciencia/noticia/aquilo-que-nao-tem-sido-dito-no-debate-sobre-a-ciencia-em-crise-1620799[/url] ([url]http://www.publico.pt/ciencia/noticia/aquilo-que-nao-tem-sido-dito-no-debate-sobre-a-ciencia-em-crise-1620799[/url])
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Em parte o problema também vem do mercado pequeno - ideias inovadoras não encontram aqui massa crítica para as pessoas se aventurarem no mercado. Teríamos que ter como mercado uma coisa muito mais alargada. Para isso também ajudaria que no sistema se falasse essencialmente inglês desde muito cedo.
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Uma opinião de alguém insuspeito e que sabe do que fala. Mudanças necessárias sim (até concordo com muito do que foi escrito pelo José Manuel Fernandes), mas em época de crise deveriam ser mais graduais.
Graça Carvalho. Investigadores "foram apanhados de surpresa" pela "redução drástica" de bolsas
O concurso de 2013, com efeitos práticos em 2014, concedeu menos 900 bolsas individuais de doutoramento e menos 444 bolsas de pós-doutoramento face a 2012
A eurodeputada do PSD e ex-ministra da Ciência Maria da Graça Carvalho reconhece que os bolseiros "foram apanhados de surpresa" pela "redução drástica" das bolsas e defende incentivos fiscais para as empresas que contratem investigadores.
"A maior parte dos candidatos foi apanhada de surpresa", afirmou à agência Lusa, apontando que a redução "de forma drástica" do número de bolsas individuais de doutoramento e pós-doutoramento não foi acompanhada, no devido tempo, pela atribuição de outras bolsas.
"Criou-se uma instabilidade muito grande nos bolseiros", assumiu, acrescentando que a opção do Governo foi, a partir de 2013, "dar prioridade" a bolsas incluídas em programas doutorais e projetos de investigação, limitados a determinadas áreas científicas, sobretudo tecnológicas, em detrimento das bolsas individuais de doutoramento e pós-doutoramento, que abrangem todas as áreas científicas.
De acordo com os resultados divulgados há uma semana pela Fundação para a Ciência e Tecnologia, entidade pública que atribui o apoio financeiro à investigação, o concurso de 2013, com efeitos práticos em 2014, concedeu menos 900 bolsas individuais de doutoramento e menos 444 bolsas de pós-doutoramento face a 2012.
Os resultados causaram grande indignação na comunidade científica, que saiu à rua, em Lisboa, na terça-feira, em protesto, acusando o Governo de desinvestimento na ciência.
Segundo a eurodeputada social-democrata, "o financiamento não diminuiu", apenas foi redistribuído, "gerido de forma diferente".
Contudo, admitiu que, "em períodos em que há desemprego e crise económica", as "reformas mais radicais deveriam ser feitas de uma forma mais gradual", ao longo de três a quatro anos.
"O número total de bolsas - individuais, doutorais e de projeto - tem que aumentar e ser suficiente para que não haja este pânico que se criou nos bolseiros", sustentou, assinalando que Portugal vai poder começar a beneficiar, este ano, de 20 mil milhões de euros de fundos europeus para a competitividade, ciência e inovação.
A ex-ministra da Ciência e do Ensino Superior, no Governo de coligação PSD-CDS/PP de Durão Barroso, considera que, para sair da crise, Portugal tem de "continuar a financiar a ciência, para manter a excelência académica", e "criar condições para que as empresas se tornem cada vez mais inovadoras e consigam absorver os quadros altamente qualificados" que estão a ser formados.
Neste contexto, Maria da Graça Carvalho defende "menos burocracia", regras de propriedade intelectual "mais simples e menos onerosas", financiamento para as pequenas e médias empresas e incentivos fiscais.
"Na reforma do IRC [Imposto sobre o Rendimento de Pessoas Coletivas] poderíamos ter dado benefícios às empresas mais inovadoras ou que têm doutorados", advogou, embora assinalando que "não há consciência" por parte dos empresários em "levar para as empresas pessoas altamente qualificadas".
"Só temos três por cento dos doutores na economia", frisou.
A eurodeputada e ex-ministra participa hoje, em Lisboa, na conferência "Ciência, Cultura e Inovação", organizada pela Fundação Francisco Manuel dos Santos.
A iniciativa conta, ainda, com intervenções do neurocirurgião João Lobo Antunes e do geneticista britânico Paul Nurse, Prémio Nobel da Medicina de 2001 e presidente da Royal Society.
http://www.ionline.pt/artigos/portugal/maria-da-graca-carvalho-investigadores-foram-apanhados-surpresa-pela-reducao/pag/-1 (http://www.ionline.pt/artigos/portugal/maria-da-graca-carvalho-investigadores-foram-apanhados-surpresa-pela-reducao/pag/-1)
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Parece existir a ideia de que as bolsas são um programa de emprego. E aquilo de dizer que as empresas "têm que apostar" é outra falácia - têm que ser os investigadores a começar essas empresas que apostam nisso, não há forma de confiar numa entidade externa para o fazer.
Senão, todos têm o mesmo risco de acabar no desemprego. A sociedade não pode ser estruturada de forma a favorecer públicos específicos.
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Parece existir a ideia de que as bolsas são um programa de emprego.
Não havendo em Portugal a chamada carreira de investigador, acabam por ser efectivamente um programa de emprego. Isto é, um Doutorado, após concluir o seu Doutoramento, deveria poder ser integrado com o correspondente contrato de trabalho como investigador (por exemplo, a 5 anos), no centro/universidade onde desenvolveu a sua investigação ou noutro qualquer que manifestasse vontade de o contratar dada a qualidade do seu trabalho (na Alemanha, funciona assim). Como tal não é possível, já que as universidades e centros de investigação estão impedidos de contratar pessoal, as bolsas acabam por ser a única forma de os bons investigadores continuarem nas universidades/centros a fazer investigação.
têm que ser os investigadores a começar essas empresas que apostam nisso, não há forma de confiar numa entidade externa para o fazer.
Também será a opção para parte, mas dizes-me que não há firma de tentar, junto dos empresários e donos de empresas ACTUAIS, que ter malta altamente qualificada é uma vantagem e não um empecilho? Os nosso empresários/industriais têm uma visão assim tão diferente do resto da Europa?
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Eu digo que não há forma de confiar nisso. Tentar pode-se tentar, mas a única forma garantida é mesmo começar as coisas em que os outros não apostam.
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(http://aventadores.files.wordpress.com/2014/01/antero.jpg)
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carreira de investigador?? pensava que era para isso que ja tinhamos os professores universitarios, querem duplicar o custo ?
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os bacanos de investigacao ainda tem muito dinheiro, se lhes cortarem as bolsa de investigacao muitos ainda podem recorrer aos fundos de investigacao e pagar-se dai um ordenado, o seu uso eh bastante descricionario
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Professores (do ensino) primários portugueses são os 15º mais bem pagos do mundo
http://diariodigital.sapo.pt/news.asp?id_news=682198 (http://diariodigital.sapo.pt/news.asp?id_news=682198)
http://unesdoc.unesco.org/images/0022/002256/225660e.pdf (http://unesdoc.unesco.org/images/0022/002256/225660e.pdf)
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mas quem nao chora nao mama, quando o leite eh o sangue do povo portugues ainda mais verdade eh
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Agora vou chamar de Drº ao serralheiro que me vier colocar as grades na janela ... :-\
Minha rica Escola Industrial , de onde saíam verdadeiros electricistas, frezadores, etc. que a indústria necessitava.
Conselho de Ministros aprova Cursos Superiores de Dois Anos
O conselho de ministros aprovou a criação de cursos superiores com apenas dois anos de duração. Eis o enquadramento presente no comunicado do conselho de ministros hoje divulgado:
“(…) 2. O Conselho de Ministros aprovou um diploma que procede à criação de um novo tipo de formação superior curta não conferente de grau, os cursos técnicos superiores profissionais.
O objetivo destes cursos é alargar e diversificar o espectro da oferta de ensino superior em Portugal e por essa via aumentar o número de cidadãos com qualificações superiores necessárias ao país. Estes ciclos de estudos curtos têm a duração de dois anos, estando previstos no Quadro Europeu de Qualificações com nível 5.
Esta oferta educativa deve ter uma forte inserção regional, concretizada ao nível da sua criação, definição dos planos de estudos e concretização da componente de formação em contexto de trabalho, na interação obrigatória com as empresas e associações empresariais da região.
Estes ciclos de estudos serão ministrados no âmbito do ensino superior politécnico e têm uma componente de formação geral e científica, uma componente de formação técnica e uma componente de formação em contexto de trabalho, que se concretiza através de um estágio. (…)”
http://economiafinancas.com/2014/conselho-de-ministros-aprova-cursos-superiores-de-dois-anos/#ixzz2seAtqvEw (http://economiafinancas.com/2014/conselho-de-ministros-aprova-cursos-superiores-de-dois-anos/#ixzz2seAtqvEw)
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acabam com os cursos profissionais nas secundárias e passam-nas para os politécnicos. Deve ser uma forma de ajudar os politécnicos a manterem-se.
Não faz grande sentido, pois colocam os que não têm apetências académicas ainda mais tempo nas escolas.
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Estas coisas só se tornam um problema quando existem concursos 'cegos', tipo concursos públicos, onde o requisito é ser licenciado e nada mais.
De resto, por mim até podem fazer licenciaturas de 3 meses ou mesmo sorteadas porque no recrutamento nas empresas estas já sabem muito bem distinguir o trigo do joio (daí que haja universidades com mais saída que outras).
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Vamos lá a ver ... o papel das escolas, sejam elas quais forem é fazerem a transmissão de conhecimentos. Primárias e secundárias, normalmente seriam para transmitir os conhecimentos genéricos que iriam dar base aos conhecimentos especializados que se adquirem em "cursos". Ora este percurso tem sido subvertido para se ficar bem nas fotografias (estatísticas), começando pela estúpidez da obrigatoriedade dos 12 anos de ensino. O escalonamento que havia anteriormente era muito mais eficiente em produzir pessoas com o conhecimento necessário à sociedade, do que actualmente.
Já aqui referi, que na cimenteira onde trabalhei, fazía-se cursos profissionais de caldeiraria, frezador, electro-mecânica, electicidade, etc. de 2 anos, que a qualidade de conhecimento os alunos adquiriam era de tal ordem, que só 15% ficavam nas fábricas, pois eram "roubados" por outras empresas.
Nem todos podem ser Drºs e Engºs, quando os cursos intermédios e cursos profissionais é que fazem falta às nossas PMEs e o que se está a produzir são Dr e Eng. em 3 anos que nem o básico sabem. E sei bem do que falo, pois tenho 2 em casa, um Mestrado em Civil e outro licenciado em economia, cursos tirados em universidades publicas de renome, mas as falhas ao longo do percurso escolar estão lá. Deficiencia no conhecimento básico, conteúdos de cadeiras obsoletos e inapropriados e professores que se estão borrifando e/ou nem sabem transmitir o que sabem. metem nome sonantes à frente das cadeiras, para atrair alunos e subsídios, professores que nem lá aparecem e as cadeiras acabam por ser dadas pelos regentes ou pelo das práticas a dar ambas as aulas.
Por isso as empresas têm que apertar a triagem nas entradas deste pessoal,se forem para o sério ou então se for só para nº para receberem subsídio qualquer um serve ...
Para mim o ensino é só mais um reflexo de m... de País que Portugal se tornou e tal como é necessário mudar a sociedade e o modo de governação, assim o ensino precisa de uma boa mexida ... :)
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Agora vou chamar de Drº ao serralheiro que me vier colocar as grades na janela ... :-\
Minha rica Escola Industrial , de onde saíam verdadeiros electricistas, frezadores, etc. que a indústria necessitava.
Conselho de Ministros aprova Cursos Superiores de Dois Anos
O conselho de ministros aprovou a criação de cursos superiores com apenas dois anos de duração. Eis o enquadramento presente no comunicado do conselho de ministros hoje divulgado:
“(…) 2. O Conselho de Ministros aprovou um diploma que procede à criação de um novo tipo de formação superior curta não conferente de grau, os cursos técnicos superiores profissionais.
O objetivo destes cursos é alargar e diversificar o espectro da oferta de ensino superior em Portugal e por essa via aumentar o número de cidadãos com qualificações superiores necessárias ao país. Estes ciclos de estudos curtos têm a duração de dois anos, estando previstos no Quadro Europeu de Qualificações com nível 5.
Esta oferta educativa deve ter uma forte inserção regional, concretizada ao nível da sua criação, definição dos planos de estudos e concretização da componente de formação em contexto de trabalho, na interação obrigatória com as empresas e associações empresariais da região.
Estes ciclos de estudos serão ministrados no âmbito do ensino superior politécnico e têm uma componente de formação geral e científica, uma componente de formação técnica e uma componente de formação em contexto de trabalho, que se concretiza através de um estágio. (…)”
[url]http://economiafinancas.com/2014/conselho-de-ministros-aprova-cursos-superiores-de-dois-anos/#ixzz2seAtqvEw[/url] ([url]http://economiafinancas.com/2014/conselho-de-ministros-aprova-cursos-superiores-de-dois-anos/#ixzz2seAtqvEw[/url])
É o que dá os governos colocarem o carro à frente dos bois: http://www.publico.pt/sociedade/noticia/politecnicos-recusam-leccionar-cursos-curtos-aprovados-pelo-governo-1622704 (http://www.publico.pt/sociedade/noticia/politecnicos-recusam-leccionar-cursos-curtos-aprovados-pelo-governo-1622704)
Politécnicos recusam leccionar cursos curtos aprovados pelo Governo
Modelo “revela desconhecimento da realidade do ensino superior”, diz Conselho Coordenador. Governo admite indefinições na proposta aprovada nesta quinta-feira
Passaram poucas horas entre o momento em que o Governo aprovou o diploma que prevê a criação de cursos técnicos superiores profissionais e o anúncio da recusa dos institutos politécnicos para os leccionarem. O Conselho Coordenador dos Institutos Superiores Politécnicos (CCISP) justifica que a proposta da tutela é desajustada da realidade. O Governo quer que estas formações arranquem no próximo ano lectivo, mas é o próprio secretário de Estado a admitir que talvez não seja possível fazê-lo.
Em comunicado, o CCISP manifesta “total indisponibilidade” para leccionar os novos cursos superiores, já que estes revelam “desconhecimento da realidade” do ensino superior politécnico, dos interesses do mercado de trabalho e das necessidades de qualificação. Por isso, os presidentes dos institutos politécnicos exigem a “abertura de um processo de diálogo” acerca da arquitectura desta nova oferta formativa no ensino superior, para o qual dizem estar disponíveis.
“O CCISP não pode aceitar o modelo proposto”, desde logo porque não houve concertação à volta do mesmo. Os presidentes dos politécnicos fazem duas outras críticas à proposta do Governo. Os novos cursos de ciclo curto “nada acrescentam” aos actuais Cursos de Especialização Tecnológica, “antes consistindo numa sobreposição inconsistente e incompreensível, afectando a racionalidade do sistema e debilitando a sua eficácia”, criticam.
Os politécnicos lamentam ainda a “forma depreciativa” como estes cursos são apresentados e a “confusão” entre o que é formação profissional de nível secundário e formação em contexto de empresa ou de nível superior. Estas dimensões “descredibilizam uma proposta que poderia ser um contributo sólido para o sistema e para o país”.
Após a reunião que manteve com o Ministério da Educação e Ciência na segunda-feira, o presidente do CCISP, Joaquim Mourato, já tinha manifestado algumas dúvidas sobre a forma como iam funcionar estes cursos, mais de um ano depois do anúncio por parte do governo desta nova oferta formativa no ensino superior. No comunicado de ontem, o responsável pelos institutos politécnicos diz que essas dúvidas se mantêm.
O próprio secretário de Estado do Ensino Superior, José Ferreira Gomes, admite que a proposta pode ter debilidades. O governante assumiu, no final do Conselho de Ministros, que o modelo de financiamento destes cursos, conjugando uma componente de financiamento nacional e de fundos europeus, “está ainda em negociação”,. “Está previsto para toda a duração do quadro comunitário de apoio fundos e suficientes para o financiamento desses cursos”, afirmou, esperando que as verbas possam ser disponibilizadas "em tempo útil”.
Ferreira Gomes reconhece também que as instituições ficam com pouco tempo para preparar a nova oferta: “É um prazo curto para montar a ligação com as escolas secundárias e empresas, identificar as áreas prioritárias, negociar com as empresas e com o IEFP”. Por isso, “muitos só terão início no ano seguinte”, afirmou o governante. Ainda assim, o secretário de Estado sustenta que o objectivo do Governo é iniciar estes cursos “já em 2014”, no início do novo ano lectivo.
O diploma aprovado no Conselho de Ministros prevê a criação de cursos técnicos superiores profissionais com a duração de dois anos, o primeiro com uma componente de formação geral e o segundo focado na formação profissional em sala de aula, complementado com um estágio numa empresa. Esta formação não vai conferir qualquer grau superior aos estudantes que os frequentem e será leccionada exclusivamente nos institutos politécnicos.
O modelo do Governo define que estes cursos serão desenhados em articulação com as comissões de coordenação regional, com as empresas e com as associações empresariais, para que a oferta esteja “adaptada às necessidades” de cada uma das regiões do país. A frequência do curso implicará o pagamento de propinas, mas o valor será “substancialmente abaixo do valor máximo autorizado para as licenciaturas”, segundo o secretário de Estado. Já a fixação do número de vagas para cada curso será da responsabilidade de cada instituto politécnico e o acesso faz-se através de uma prova local, também responsabilidade de cada instituição.
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Governo legitima mudança na política científica com dados descontextualizados
(http://www.publico.pt/ciencia/noticia/governo-legitima-mudanca-na-politica-cientifica-com-dados-descontextualizados-1622875#/0)
O que Carlos Fiolhais afirma para a Ciência era já válido para a Educação, mas não foi nada simples conseguir uma tão ampla demonstração…
Se olharmos para todos os profissionais que completaram o ensino superior nas áreas de ciência e tecnologia, e que estão a trabalhar nestas actividades, Portugal está na cauda da Europa: apenas 13,7% da população activa estava, em 2012, integrada em actividades de ciência e tecnologia, enquanto a média europeia era de 18,9%.
“O número médio de novos doutores na União Europeia em 2011 por 100.000 habitantes foi de 22,9”, diz-nos por sua vez Carlos Fiolhais. “Portanto, se queremos continuar o caminho de aproximação à média europeia, a convergência tem de continuar, o que só se consegue continuando a investir ao mesmo ritmo e não quebrando o investimento que se estava a fazer.”
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Esperava um pouco mais do Crato, sim.
Tem feito algumas trapalhadas.
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Esses nºs são um disparate. Difícil acreditar que um investimento na melhor das hipoteses de 3% do PIB dê para pagar a 18% da população activa (além do equipamento que em geral não é barato).
Basta alguém olhra para o seu circulo de familiares e vizinhos para para verficar que não encontra uma média de 1 em 7 envolvido em I&D.
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Esses nºs são um disparate. Difícil acreditar que um investimento na melhor das hipoteses de 3% do PIB dê para pagar a 18% da população activa (além do equipamento que em geral não é barato).
Basta alguém olhra para o seu circulo de familiares e vizinhos para para verficar que não encontra uma média de 1 em 7 envolvido em I&D.
Parece que não é a população activa toda, mas a % é apenas dentro daqueles que tiraram um curso superior nas areas de ciencia e tecnologia.
Nesse caso o panorama é bem pior, porque se calhar 7-8% são professores universitarios (e aqui não dev diferir muito do resto da Europa), 2-3% ligados ao estado (bolseiros , institutos etc) e se calhar só sobre 2-3% no sector privado, e aí a diferença para a Europa desenvolvida deve ser abissal.
No entanto temos sempre o problema do ovo e da galinha. Não sabemos se é a existencia de recursos que potencia a riqueza baseada na produção tecnologica, ou a riqueza que vai gerar necesidades e empregos de I&D (inclino-me mais para a segunda mas depende de muitas coisas)
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parece um bom modelo de desenvolvimento isso de olhar para medias europeias e depois forcar a evolucao da coisa com dinheiro do estado
nao admira que estejamos falidos
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http://www.cbsnews.com/news/south-korean-teacher-earns-4m-a-year-but-isnt-proud-of-success/ (http://www.cbsnews.com/news/south-korean-teacher-earns-4m-a-year-but-isnt-proud-of-success/)
educacao na coreia do sul
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Vamos ter um ligeiro problema a competir com isto ...
Many high school students wake and leave home in the morning at 5am and return home after studying well after 10 pm, then return to specialty study schools often to 2am, from Monday to Friday and also they often study on weekends.
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duvido é que essas crianças consigam, no futuro, algum tipo de equilíbrio de forma a serem produtivos. As crianças devem dormir entre 8 a 10 horas.
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ser preguicoso tb tem vantagens, aposto que nao foi um coreano a inventar a roda
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Vamos ter um ligeiro problema a competir com isto ...
Many high school students wake and leave home in the morning at 5am and return home after studying well after 10 pm, then return to specialty study schools often to 2am, from Monday to Friday and also they often study on weekends.
Isso refere-se aos chineses?
Desde que começaram a participar nos testes de Pisa, eles limparam tudo, mas paradoxalmente nunca fizeram grande alarde disso. Parece que andam tão desesperados como os americanos com o sistema de ensino. A mentalidade confucionista de querer absorver tudo e reverência pelo mestre está a criar uma gerações de alunos com cérebro completamente formatado, o que é bom para recuperar atrasos, mas péssimo quando começa a ser necessário criatividade.
Nós aqui ainda não notámos mas temos um problema semelhante. Estamos a afastar-nos quer do cartesianismo centro-europeu quer dos sistemas fas public schools inglesas que primam individualismo e a cair para um confucionismo light.
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Vamos ter um ligeiro problema a competir com isto ...
Many high school students wake and leave home in the morning at 5am and return home after studying well after 10 pm, then return to specialty study schools often to 2am, from Monday to Friday and also they often study on weekends.
Isso refere-se aos chineses?
Desde que começaram a participar nos testes de Pisa, eles limparam tudo, mas paradoxalmente nunca fizeram grande alarde disso. Parece que andam tão desesperados como os americanos com o sistema de ensino. A mentalidade confucionista de querer absorver tudo e reverência pelo mestre está a criar uma gerações de alunos com cérebro completamente formatado, o que é bom para recuperar atrasos, mas péssimo quando começa a ser necessário criatividade.
Nós aqui ainda não notámos mas temos um problema semelhante. Estamos a afastar-nos quer do cartesianismo centro-europeu quer dos sistemas fas public schools inglesas que primam individualismo e a cair para um confucionismo light.
São os Coreanos.
Eu duvido seriamente dessa história da criatividade, também. É uma desculpa demasiado fofinha. O mais provável é sermos trucidados ao longo do tempo.
(não duvido que o ensino deles seja demasiado baseado em memorização de factos, etc, duvido é que isso interfira com a criatividade dando-nos uma vantagem)
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Vamos ter um ligeiro problema a competir com isto ...
Many high school students wake and leave home in the morning at 5am and return home after studying well after 10 pm, then return to specialty study schools often to 2am, from Monday to Friday and also they often study on weekends.
Isso refere-se aos chineses?
Desde que começaram a participar nos testes de Pisa, eles limparam tudo, mas paradoxalmente nunca fizeram grande alarde disso. Parece que andam tão desesperados como os americanos com o sistema de ensino. A mentalidade confucionista de querer absorver tudo e reverência pelo mestre está a criar uma gerações de alunos com cérebro completamente formatado, o que é bom para recuperar atrasos, mas péssimo quando começa a ser necessário criatividade.
Nós aqui ainda não notámos mas temos um problema semelhante. Estamos a afastar-nos quer do cartesianismo centro-europeu quer dos sistemas fas public schools inglesas que primam individualismo e a cair para um confucionismo light.
eh ao confucionismo light que as escolas privadas se dedicam em portugal, saiem de la carregadores de piano que nao vao inventar a roda
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Vamos ter um ligeiro problema a competir com isto ...
Many high school students wake and leave home in the morning at 5am and return home after studying well after 10 pm, then return to specialty study schools often to 2am, from Monday to Friday and also they often study on weekends.
Isso refere-se aos chineses?
Desde que começaram a participar nos testes de Pisa, eles limparam tudo, mas paradoxalmente nunca fizeram grande alarde disso. Parece que andam tão desesperados como os americanos com o sistema de ensino. A mentalidade confucionista de querer absorver tudo e reverência pelo mestre está a criar uma gerações de alunos com cérebro completamente formatado, o que é bom para recuperar atrasos, mas péssimo quando começa a ser necessário criatividade.
Nós aqui ainda não notámos mas temos um problema semelhante. Estamos a afastar-nos quer do cartesianismo centro-europeu quer dos sistemas fas public schools inglesas que primam individualismo e a cair para um confucionismo light.
São os Coreanos.
Eu duvido seriamente dessa história da criatividade, também. É uma desculpa demasiado fofinha. O mais provável é sermos trucidados ao longo do tempo.
(não duvido que o ensino deles seja demasiado baseado em memorização de factos, etc, duvido é que isso interfira com a criatividade dando-nos uma vantagem)
Lembro-me de ver na TV aquando do lançamento de um dos primeiros Iphone, em que na primeira semana teve na Coreia um volume de vendas superior ao que a Samsung e LG juntas alguma vez tinham tido (para a mesma duração de uma semana), e ficou-me na memória a resposa de um dos compradores a uma pergunta acerca de comparação entre o Iphone e produtos coreanos, a dizer "não os nossos fabricantes nunca teriam sido capazes de aparecer com um produto destes"
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Não creio que isso seja verdade, por exemplo a minha filha anda a fazer videos "stop motion" na escola, e aparentemente preparam-se para usar o Scratch do MIT, também (coisa que eu já lhe mostrei há anos, diga-se).
A coisa varia de disciplina para disciplina, e não me parece que comprometa a criatividade. Se alguma coisa, ainda falta é forma de convencer as crianças a estudar "tradicionalmente".
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Vamos ter um ligeiro problema a competir com isto ...
Many high school students wake and leave home in the morning at 5am and return home after studying well after 10 pm, then return to specialty study schools often to 2am, from Monday to Friday and also they often study on weekends.
Lembro-me de ver na TV aquando do lançamento de um dos primeiros Iphone, em que na primeira semana teve na Coreia um volume de vendas superior ao que a Samsung e LG juntas alguma vez tinham tido (para a mesma duração de uma semana), e ficou-me na memória a resposa de um dos compradores a uma pergunta acerca de comparação entre o Iphone e produtos coreanos, a dizer "não os nossos fabricantes nunca teriam sido capazes de aparecer com um produto destes"
Isso refere-se aos chineses?
Desde que começaram a participar nos testes de Pisa, eles limparam tudo, mas paradoxalmente nunca fizeram grande alarde disso. Parece que andam tão desesperados como os americanos com o sistema de ensino. A mentalidade confucionista de querer absorver tudo e reverência pelo mestre está a criar uma gerações de alunos com cérebro completamente formatado, o que é bom para recuperar atrasos, mas péssimo quando começa a ser necessário criatividade.
Nós aqui ainda não notámos mas temos um problema semelhante. Estamos a afastar-nos quer do cartesianismo centro-europeu quer dos sistemas fas public schools inglesas que primam individualismo e a cair para um confucionismo light.
São os Coreanos.
Eu duvido seriamente dessa história da criatividade, também. É uma desculpa demasiado fofinha. O mais provável é sermos trucidados ao longo do tempo.
(não duvido que o ensino deles seja demasiado baseado em memorização de factos, etc, duvido é que isso interfira com a criatividade dando-nos uma vantagem)
Seriam e são ... vamos ser surpreendidos muitas vezes pelo que os Orientais conseguem fazer.
Eventualmente só os Alemães e alguns outros povos do Norte da Europa é que estão preparados para os enfrentar.
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Não creio que isso seja verdade, por exemplo a minha filha anda a fazer videos "stop motion" na escola, e aparentemente preparam-se para usar o Scratch do MIT, também (coisa que eu já lhe mostrei há anos, diga-se).
A coisa varia de disciplina para disciplina, e não me parece que comprometa a criatividade. Se alguma coisa, ainda falta é forma de convencer as crianças a estudar "tradicionalmente".
existe nessas escolas uma cultura de medo, o unico objectivo eh conseguirem notas e seguir regras certinhas para ter seguranca na vida e garantir um lugar na classe media como empregado duma boa empresa, ha mais espirito empreendedor no caos da escola publica
achas que os coreanos ou japoneses nao sabem usar o scratch? nao eh esse o problema deles
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Não creio que isso seja verdade, por exemplo a minha filha anda a fazer videos "stop motion" na escola, e aparentemente preparam-se para usar o Scratch do MIT, também (coisa que eu já lhe mostrei há anos, diga-se).
A coisa varia de disciplina para disciplina, e não me parece que comprometa a criatividade. Se alguma coisa, ainda falta é forma de convencer as crianças a estudar "tradicionalmente".
existe nessas escolas uma cultura de medo, o unico objectivo eh conseguirem notas e seguir regras certinhas para ter seguranca na vida e garantir um lugar na classe media como empregado duma boa empresa, ha mais espirito empreendedor no caos da escola publica
achas que os coreanos ou japoneses nao sabem usar o scratch? nao eh esse o problema deles
Se existe não se nota. Não se vê grande stress para estudar. Alguns alunos sim, mas são auto-motivados.
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sim, estou a falar da automotivacao, do espirito darwiniano do ensino publico :P
ha muita gente que foi favorecida por esse sistema sem o perceber, depois qd tem sucesso na vida querem dar aos filhos o que acham que eles proprios nunca tiveram e saiem de la putos atrofiados e os pais nao entendem porque
nao digo que nao se possa meter um puto numa escola privada para tentar aproveitar aquilo que tem de melhor, mas eh preciso ter cuidado e dar-lhe mais qq coisa para nao ficar um imbecil das regras
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Isso é verdade Neo mas tu já és do tempo em que a qualidade dos produtos japoneses era percebida como de má qualidade e muito básica. E, no entanto, limparam o sebo a muitas marcas ocidentais. Se copiares bem e tiveres uma percepção de qualidade elevada, não precisas de grandes criativos (basta ver que a Samsung já está a ameaçar a apple e nos carros a Toyota bate-se taco a taco com a VW, só para citar dois grandes mercados).
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mas tb depende dos objectivos, se a ideia e' apenas ter filhos de classe media e aumentar as probabilidades disso acontecer entao a escola privada eh uma aposta mais segura. e com ritalina a probabilidade desse grande projecto ser bem sucedido ainda aumenta mais.
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Isso é verdade Neo mas tu já és do tempo em que a qualidade dos produtos japoneses era percebida como de má qualidade e muito básica. E, no entanto, limparam o sebo a muitas marcas ocidentais. Se copiares bem e tiveres uma percepção de qualidade elevada, não precisas de grandes criativos (basta ver que a Samsung já está a ameaçar a apple e nos carros a Toyota bate-se taco a taco com a VW, só para citar dois grandes mercados).
uma economia assim funciona, mas as pessoas que ela produz sao miseraveis
antes ser pobre ... eu conheco varios japoneses e nao desejo isso a ninguem
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É bastante duvidosos, em termos agregados de país, que é melhor ter pobres mas criativos, do que ricos e formatados. Quando estás no nível das necessidades básicas, com salários e pensões baixas, de pouco serve a criatividade a não ser para conseguires comer com pouco dinheiro.
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É bastante duvidosos, em termos agregados de país, que é melhor ter pobres mas criativos, do que ricos e formatados. Quando estás no nível das necessidades básicas, com salários e pensões baixas, de pouco serve a criatividade a não ser para conseguires comer com pouco dinheiro.
nao se trata de optar entre passar fome ou ser um japones deprimido e oprimido, portugal por exemplo ja tem um nivel de riqueza perfeitamente aceitavel tal como esta
essa mentalidade de escassez eh parte do problema que lixa a cabeca dos putos, qs ninguem com muito medo da escassez arrisca na vida e faz coisas notaveis
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antigamente a ambicao das pessoas era estudar e atingir um bom nivel de vida classe media, algo que os pais nunca nao tinham tido
hoje em dia a ambicao eh apenas manter o nivel de vida dos pais, a grande ambicao da classe media eh nao deixar de ser classe media e as escolas privadas sao acerca disso
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portugal por exemplo ja tem um nivel de riqueza perfeitamente aceitavel tal como esta
Bem, isso depende com quem nos compararmos. Excluímos África, América Latina e alguns asiáticos e em termos de salários médios (e não riqueza) estamos lá bem no fundo.
Quanto à criatividade os alemães também não são o povo mais criativo nem flexível do mundo e conseguem conjugar a disciplina no trabalho, eficiência e boa qualidade dos produtos para dar abadas nos outros.
Nós com a conversa da criatividade e do não contrariar os putos aquilo que fizemos foi criar uma horda de putos que não são, nem criativos, nem coisa nenhuma.
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portugal por exemplo ja tem um nivel de riqueza perfeitamente aceitavel tal como esta
Bem, isso depende com quem nos compararmos. Excluímos África, América Latina e alguns asiáticos e em termos de salários médios (e não riqueza) estamos lá bem no fundo.
Quanto à criatividade os alemães também não são o povo mais criativo nem flexível do mundo e conseguem conjugar a disciplina no trabalho, eficiência e boa qualidade dos produtos para dar abadas nos outros.
Nós com a conversa da criatividade e do não contrariar os putos aquilo que fizemos foi criar uma horda de putos que não são, nem criativos, nem coisa nenhuma.
sim, a criatividade tb precisa de disciplina. mas com medo de ser diferente, medo de furar as regras tb nao existe
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Esta malta de Braga deve ser bastante criativa :P :D
Pais denunciam bolas de fogo e masturbação em salas de aula (http://www.jn.pt/paginainicial/pais/concelho.aspx?Distrito=Braga&Concelho=Braga&Option=Interior&content_id=3679397)
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isso deve ser na escola da luisa, eh uma incubadora de revolucionarios
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Esta malta de Braga deve ser bastante criativa :P :D
Pais denunciam bolas de fogo e masturbação em salas de aula ([url]http://www.jn.pt/paginainicial/pais/concelho.aspx?Distrito=Braga&Concelho=Braga&Option=Interior&content_id=3679397[/url])
Os asiaticos para competir com ocidente, copiaram produtos e até certo ponto as instituições mas no essencial mantiveram os factores comportamentais (respeito pela hierarquia, tradição veneração pelos mais velhos e mestres) chave da sua cultura.
Nós agora querermos competir com eles mas não se fala em copiar produtos mas antes alguns comportamentos . Já nos enaganamos no passado ao ver as autoestradas alemãs, pensando que contruindo muitas iamos ficar como os alemães. Agora como os asiaticos estão na mó de cima, começa-se a suspeitar que o segredo está no esforço dispendido desde a mais tenra idade na absorção de informação com expectativa de que informação possa ser transformada em conhecimento e know-how. Por um lado mesmo a nivel asiatico isso tem limites, mas o mais grave é que a chave para o sucesso está na conjugação de varios aspectos culturais. Eles tem um respeito genuino pela hierarquia, nós adptamos atitudes subservientes inspiradas pelo medo e não pelo respeito, eles veneram os mais velhos, aqui se as opinioes valessem votos roubavam-se as reformas aos velhinhos, eles tem veneração pelos mestres, aqui consideram-se os professores uns parasitas. Ia dar uma combinação linda ;D
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os asiaticos sao uns toinas atrofiados, 1000x antes ser portugues e ganhar 30k ao ano do que ser japones a ganhar 60k
estamos a tornar os nossos putos nuns atrofiados como os orientais, jogam computador e nao saiem de casa e outro exemplo disso eh que ja ninguem apanha o autocarro para ir para a escola pois "sao outros tempos" e vao no popo, sim sao tempos de gente medrosa e de putos atrofiados
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eu acho que este problema eh so dentro da classe media, pelo menos aquela com quem eu contacto em lisboa
sei de putos a ritalina com 12 anos que nao podem ficar em casa sozinhos nem atravessar uma rua, coisas que eu fazia com 6 anos
estes putos sao como as galinhas de aviario, essas so metem ovos e vivem sem outros desafios e este putos so tem de ter boas notas, somos nos a moldar os putos a maquina em vez de moldarmos a maquina as nossas necessidades, a vida enquanto linha de producao para depois poder ter iphones e tomar prozac para a depressao
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Os asiaticos para competir com ocidente, copiaram produtos e até certo ponto as instituições mas no essencial mantiveram os factores comportamentais (respeito pela hierarquia, tradição veneração pelos mais velhos e mestres) chave da sua cultura.
Nós agora querermos competir com eles mas não se fala em copiar produtos mas antes alguns comportamentos . Já nos enaganamos no passado ao ver as autoestradas alemãs, pensando que contruindo muitas iamos ficar como os alemães. Agora como os asiaticos estão na mó de cima, começa-se a suspeitar que o segredo está no esforço dispendido desde a mais tenra idade na absorção de informação com expectativa de que informação possa ser transformada em conhecimento e know-how. Por um lado mesmo a nivel asiatico isso tem limites, mas o mais grave é que a chave para o sucesso está na conjugação de varios aspectos culturais. Eles tem um respeito genuino pela hierarquia, nós adptamos atitudes subservientes inspiradas pelo medo e não pelo respeito, eles veneram os mais velhos, aqui se as opinioes valessem votos roubavam-se as reformas aos velhinhos, eles tem veneração pelos mestres, aqui consideram-se os professores uns parasitas. Ia dar uma combinação linda ;D
Acho que não se estava a defender que os nossos putos passem a ir para a escola às 4 da manhã e vir às 11 da noite. Aquilo que estamos a dizer é que, fruto do que dizes (factores culturais), os coreanos e outros asiáticos vão saber copiar e fazer a vida negra aos ocidentais. Sejam xoninhas ou não.
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Os asiaticos para competir com ocidente, copiaram produtos e até certo ponto as instituições mas no essencial mantiveram os factores comportamentais (respeito pela hierarquia, tradição veneração pelos mais velhos e mestres) chave da sua cultura.
Nós agora querermos competir com eles mas não se fala em copiar produtos mas antes alguns comportamentos . Já nos enaganamos no passado ao ver as autoestradas alemãs, pensando que contruindo muitas iamos ficar como os alemães. Agora como os asiaticos estão na mó de cima, começa-se a suspeitar que o segredo está no esforço dispendido desde a mais tenra idade na absorção de informação com expectativa de que informação possa ser transformada em conhecimento e know-how. Por um lado mesmo a nivel asiatico isso tem limites, mas o mais grave é que a chave para o sucesso está na conjugação de varios aspectos culturais. Eles tem um respeito genuino pela hierarquia, nós adptamos atitudes subservientes inspiradas pelo medo e não pelo respeito, eles veneram os mais velhos, aqui se as opinioes valessem votos roubavam-se as reformas aos velhinhos, eles tem veneração pelos mestres, aqui consideram-se os professores uns parasitas. Ia dar uma combinação linda ;D
Acho que não se estava a defender que os nossos putos passem a ir para a escola às 4 da manhã e vir às 11 da noite. Aquilo que estamos a dizer é que, fruto do que dizes (factores culturais), os coreanos e outros asiáticos vão saber copiar e fazer a vida negra aos ocidentais. Sejam xoninhas ou não.
ha muita gente com grande carreiras mas eu nao os invejo, lixaram a vida toda deles para chegar la
tb nao invejo os chinocas, podem ficar mais ricos que eu
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Os asiaticos para competir com ocidente, copiaram produtos e até certo ponto as instituições mas no essencial mantiveram os factores comportamentais (respeito pela hierarquia, tradição veneração pelos mais velhos e mestres) chave da sua cultura.
Nós agora querermos competir com eles mas não se fala em copiar produtos mas antes alguns comportamentos . Já nos enaganamos no passado ao ver as autoestradas alemãs, pensando que contruindo muitas iamos ficar como os alemães. Agora como os asiaticos estão na mó de cima, começa-se a suspeitar que o segredo está no esforço dispendido desde a mais tenra idade na absorção de informação com expectativa de que informação possa ser transformada em conhecimento e know-how. Por um lado mesmo a nivel asiatico isso tem limites, mas o mais grave é que a chave para o sucesso está na conjugação de varios aspectos culturais. Eles tem um respeito genuino pela hierarquia, nós adptamos atitudes subservientes inspiradas pelo medo e não pelo respeito, eles veneram os mais velhos, aqui se as opinioes valessem votos roubavam-se as reformas aos velhinhos, eles tem veneração pelos mestres, aqui consideram-se os professores uns parasitas. Ia dar uma combinação linda ;D
Acho que não se estava a defender que os nossos putos passem a ir para a escola às 4 da manhã e vir às 11 da noite. Aquilo que estamos a dizer é que, fruto do que dizes (factores culturais), os coreanos e outros asiáticos vão saber copiar e fazer a vida negra aos ocidentais. Sejam xoninhas ou não.
Também não tenho dúvidas quanto a isso, mas o que eu digo é que a receita para enfrentar o perigo amarelo não é tornando-nos asiaticos.
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essa do perigo amarelo faz parte da cultura de medo actual, nao deixa de ser curioso como qt mais se tem mais medo se tem de perder o que se tem e dai que ter muitas coisas nao faca as pessoas muito felizes pois elas inventam formas de destruir a sua felicidade com fantasmas novos
os suicos nao trabalham muito nem tem um grande nivel de escolaridade mas sao ricos, ha muito que podemos mudar antes de lixarmos a vida das nossas criancas ao copiar os estudos dum chinoca atrofiado
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isto faz-me lembrar como a maquina de lavar roupa poupa pouco tempo pois as pessoas simplesmente lavam mais vezes a roupa, a malta arranja sempre forma de continuar infeliz
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essa do perigo amarelo faz parte da cultura de medo actual, nao deixa de ser curioso como qt mais se tem mais medo se tem de perder o que se tem e dai que ter muitas coisas nao faca as pessoas muito felizes pois elas inventam formas de destruir a sua felicidade com fantasmas novos
Não acho que seja medo. É apenas uma constatação que já se sente (aumento de rendimento dos ocidentais em contraponto da estagnação ou diminuição dos europeus).
Além disso eu sou do tempo em que os produtos japoneses tinham uma percepção de baixíssima qualidade e, mesmo sendo atrofiados e pouco criativos, conseguiram copiar e criar produtos de valor acrescentado que permitem pagar mais e ter mais riqueza global.
Quem te leia parece que nós éramos muito criativos e arrojados e que agora é que estamos a ficar atrofiados. Talvez tenhamos sido, sim, mas no tempo dos descobrimentos (de pouco serviu, diga-se, a não ser para encher o ego de que já tivemos metade do mundo).
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ha um efeito de arbitragem de ordenados que tem ajudado ao aumento das diferencas sociais no ocidente, mas nao acho que seja nada de especial. e com o tempo esse efeito ira esbater-se e tens a vantagem de comprar tudo barato.
o nosso principal problema eh mesmo o envelhecimento da populacao e uma cultura socialista . qd digo aos meus amigos que precisamos de um pais onde seja facil fazer lucros acham que sou maluco, eles acham que a solucao eh a oposta, diminuir os lucros. os portugueses podem estudar como os chinocas que enquanto pensarem assim o pais nao vai a lado nenhum. relembro-vos que os paises do bloco comunista tb era muito avancados academicamente, nao lhes serviu de nada.
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Nós nem somos atrofiados a estudar, nem somos criativos, nem somos coisa nenhuma. Somos, na melhor das hipóteses, bons a criticar os outros (que é uma forma de aliviarmos a nossa consciência por sabermos que estamos a levar baile de atrofiadinhos não criativos e não sabemos o que fazer).
Queremos passar dos distritais para a primeira divisão, de preferência sem treinar, porque isso dá muito trabalho (sim, e aí concordo que a mentalidade socialista enraizada não ajuda nada).
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Nós nem somos atrofiados a estudar, nem somos criativos, nem somos coisa nenhuma. Somos, na melhor das hipóteses, bons a criticar os outros (que é uma forma de aliviarmos a nossa consciência por sabermos que estamos a levar baile de atrofiadinhos não criativos e não sabemos o que fazer).
Queremos passar dos distritais para a primeira divisão, de preferência sem treinar, porque isso dá muito trabalho (sim, e aí concordo que a mentalidade socialista enraizada não ajuda nada).
no global tens razao, nao somos bons a estudar nem criativos etc
qd critico refiro-me a uma classe media que atrofia os putos mas nao representa o pais pois na realidade sao relativamente poucos
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Dois professores portugueses distinguidos mundialmente
17-03-2014
José Carlos Marques e João Cunha foram premiados no concurso mundial de professores inovadores da Microsoft
Por Marta Gonçalves Miranda
Na gala de encerramento do Fórum Global de Educação da Microsoft 2014, dois docentes portugueses foram premiados pela Microsoft no concurso mundial de professores inovadores. José Carlos Marques ficou em 2º lugar na categoria Utilização inovadora da tecnologia para a aprendizagem, e João Cunha no concurso Learn-a-Thon, categoria Combate à Pobreza
http://www.sabado.pt/Multimedia/Videos/Sociedade/Dois-professores-portugueses-distinguidos-mundialm.aspx (http://www.sabado.pt/Multimedia/Videos/Sociedade/Dois-professores-portugueses-distinguidos-mundialm.aspx)
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Maria Filomena Mónica na Edição da Noite - SIC Notícias - SAPO Vídeos (http://videos.sapo.pt/RCFlqa3ZZQDMATTCQf8R)
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Estado dá 220 milhões a colégios privados investigados por corrupção
27 de março, 20:16
Os Governos de José Sócrates e de Passos Coelho deram mais de 220 milhões de euros aos colégios do grupo privado GPS que está a ser investigado por corrupção.
http://cmtv.sapo.pt/atualidade/detalhe/estado-da-220-milhoes-a-colegios-investigados-por-corrupcao.html (http://cmtv.sapo.pt/atualidade/detalhe/estado-da-220-milhoes-a-colegios-investigados-por-corrupcao.html)
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DEU o dinheiro? Caramba, isso tem que ser investigado, andarem por aí a DAR dinheiro não pode ser. Excepto se for ao Manoel de Oliveira.
E as pobres criancinhas, ficaram sem educação porque o Estado foi DAR o dinheiro a esses malvados em vez de o gastar na educação delas? Os pais devem estar furiosos, por ficarem assim com as criancinhas por educar. Não é?
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O Sarcasmo fica-te mal. O grupo GPS é acusado de ser corrupto e ter tratado mal professores. Ainda bem que o estão a investigar.
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O Sarcasmo fica-te mal. O grupo GPS é acusado de ser corrupto e ter tratado mal professores. Ainda bem que o estão a investigar.
Eu não sei da história, mas se a escolha de colocar lá os filhos fosse dos pais, não teria como ser corrupto.
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O Sarcasmo fica-te mal. O grupo GPS é acusado de ser corrupto e ter tratado mal professores. Ainda bem que o estão a investigar.
Eu não sei da história, mas se a escolha de colocar lá os filhos fosse dos pais, não teria como ser corrupto.
Dizes tu. Mas o facto é que está a ser investigado e muitos pais escolheram ter lá os filhos.
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O Sarcasmo fica-te mal. O grupo GPS é acusado de ser corrupto e ter tratado mal professores. Ainda bem que o estão a investigar.
Eu não sei da história, mas se a escolha de colocar lá os filhos fosse dos pais, não teria como ser corrupto.
Dizes tu. Mas o facto é que está a ser investigado e muitos pais escolheram ter lá os filhos.
Bem, se o sistema fosse todo como eu disse, seria basicamente impossível ser corrupto.
Tal como é impossível existir corrupção por ires ao cinema no (centro comercial) Colombo ou noutro sítio qualquer. Ou fazer as compras no Feira Nova ou no Continente.
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Claro ...claro e não há Guerras nem fome no mundo e os passarinhos chilram no ar ::)
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Claro ...claro e não há Guerras nem fome no mundo e os passarinhos chilram no ar ::)
Há coisas que são intrínsecas aos sistemas. Como é que podes injectar corrupção num sistema onde a decisão última sobre cada despesa está em cada utente? Compreendes que a corrupção afecta essencialmente sistemas onde o poder de escolha está centralizado, de forma a existir valor em influenciar o decisor?
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Claro ...claro e não há Guerras nem fome no mundo e os passarinhos chilram no ar ::)
Há coisas que são intrínsecas aos sistemas. Como é que podes injectar corrupção num sistema onde a decisão última sobre cada despesa está em cada utente? Compreendes que a corrupção afecta essencialmente sistemas onde o poder de escolha está centralizado, de forma a existir valor em influenciar o decisor?
Uma coisa não tem nada a ver com outra. tu optas por pôr os alunos na escola A privada e essa escola tem uma cúpula corrupta e em vez de canalizar o dinheiro que recebe do estado e dos pais para a escola canaliza-o para esquemas corruptos e de compadrios. para obter licenças e terrenos utiliza os mesmos esquemas corruptos. para explorar os professores estão na primeira fila, etc. ou seja vivem de compadrio e corrupção dentro do sistema de ensino. Quem quiser levar os filhos para essas escolas que leve mas o meu dinheirinho não o vêm.
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Claro ...claro e não há Guerras nem fome no mundo e os passarinhos chilram no ar ::)
Há coisas que são intrínsecas aos sistemas. Como é que podes injectar corrupção num sistema onde a decisão última sobre cada despesa está em cada utente? Compreendes que a corrupção afecta essencialmente sistemas onde o poder de escolha está centralizado, de forma a existir valor em influenciar o decisor?
Uma coisa não tem nada a ver com outra. tu optas por pôr os alunos na escola A privada e essa escola tem uma cúpula corrupta e em vez de canalizar o dinheiro que recebe do estado e dos pais para a escola canaliza-o para esquemas corruptos e de compadrios. para obter licenças e terrenos utiliza os mesmos esquemas corruptos. para explorar os professores estão na primeira fila, etc. ou seja vivem de compadrio e corrupção dentro do sistema de ensino. Quem quiser levar os filhos para essas escolas que leve mas o meu dinheirinho não o vêm.
so nao eh corrupcao qd o dinheiro vai todo para os professores e para ganharam muito acima do que seria normal num pais com o nosso nivel de pib, nao eh corrupcao qd se criam esquemas em que os professores trabalham 12 horas por semana e recebem por inteiro e podem faltar o que lhes apetece, a isso chama-se direitos
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Exacto. Não é corrupção.
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Claro ...claro e não há Guerras nem fome no mundo e os passarinhos chilram no ar ::)
Há coisas que são intrínsecas aos sistemas. Como é que podes injectar corrupção num sistema onde a decisão última sobre cada despesa está em cada utente? Compreendes que a corrupção afecta essencialmente sistemas onde o poder de escolha está centralizado, de forma a existir valor em influenciar o decisor?
Uma coisa não tem nada a ver com outra. tu optas por pôr os alunos na escola A privada e essa escola tem uma cúpula corrupta e em vez de canalizar o dinheiro que recebe do estado e dos pais para a escola canaliza-o para esquemas corruptos e de compadrios. para obter licenças e terrenos utiliza os mesmos esquemas corruptos. para explorar os professores estão na primeira fila, etc. ou seja vivem de compadrio e corrupção dentro do sistema de ensino. Quem quiser levar os filhos para essas escolas que leve mas o meu dinheirinho não o vêm.
Se o custo por aluno for igual e as pessoas escolherem essa via, "paciência", é tão justo quanto as situações indicadas pelo Neo-Liberal.
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Claro ...claro e não há Guerras nem fome no mundo e os passarinhos chilram no ar ::)
Há coisas que são intrínsecas aos sistemas. Como é que podes injectar corrupção num sistema onde a decisão última sobre cada despesa está em cada utente? Compreendes que a corrupção afecta essencialmente sistemas onde o poder de escolha está centralizado, de forma a existir valor em influenciar o decisor?
Uma coisa não tem nada a ver com outra. tu optas por pôr os alunos na escola A privada e essa escola tem uma cúpula corrupta e em vez de canalizar o dinheiro que recebe do estado e dos pais para a escola canaliza-o para esquemas corruptos e de compadrios. para obter licenças e terrenos utiliza os mesmos esquemas corruptos. para explorar os professores estão na primeira fila, etc. ou seja vivem de compadrio e corrupção dentro do sistema de ensino. Quem quiser levar os filhos para essas escolas que leve mas o meu dinheirinho não o vêm.
Se o custo por aluno for igual e as pessoas escolherem essa via, "paciência", é tão justo quanto as situações indicadas pelo Neo-Liberal.
Quanto é que tu e o Neo Liberal têm investido nas empresas GPS? É assim tanto dinheiro que justifique a defesa de pessoas corruptas?
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Claro ...claro e não há Guerras nem fome no mundo e os passarinhos chilram no ar ::)
Há coisas que são intrínsecas aos sistemas. Como é que podes injectar corrupção num sistema onde a decisão última sobre cada despesa está em cada utente? Compreendes que a corrupção afecta essencialmente sistemas onde o poder de escolha está centralizado, de forma a existir valor em influenciar o decisor?
Uma coisa não tem nada a ver com outra. tu optas por pôr os alunos na escola A privada e essa escola tem uma cúpula corrupta e em vez de canalizar o dinheiro que recebe do estado e dos pais para a escola canaliza-o para esquemas corruptos e de compadrios. para obter licenças e terrenos utiliza os mesmos esquemas corruptos. para explorar os professores estão na primeira fila, etc. ou seja vivem de compadrio e corrupção dentro do sistema de ensino. Quem quiser levar os filhos para essas escolas que leve mas o meu dinheirinho não o vêm.
Se o custo por aluno for igual e as pessoas escolherem essa via, "paciência", é tão justo quanto as situações indicadas pelo Neo-Liberal.
Quanto é que tu e o Neo Liberal têm investido nas empresas GPS? É assim tanto dinheiro que justifique a defesa de pessoas corruptas?
Não me parece que o capital dessas empresas esteja aberto ao público.
E também não me parece que seja necessário estar nelas investido, para se defender o direito de cada um optar pela sua própria cabeça, sendo que isso até mantém o direito de quem quiser delegar essas opções, o fazer (pelo que se torna difícil de compreender a oposição, já que isto transforma essa oposição essencialmente na defesa da possibilidade de decidir pelos outros contra a sua vontade!)
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Assim é desmotivante conversar convosco. É que não param para pensar. Parece-me que não tens princípios nenhuns Inc. Não vale a pena discutir com quem não tem um mínimo de valores.
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Assim é desmotivante conversar convosco. É que não param para pensar. Parece-me que não tens princípios nenhuns Inc. Não vale a pena discutir com quem não tem um mínimo de valores.
qd os professores roubam dinheiro para si proprios e se aproveitam do sistema publico tu achas bem
qd os donos dos colegios fazem o mesmo tu achas mal
eu, ao contrario de ti, acho sempre mal
os valores estao do meu lado, nao do teu
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Assim é desmotivante conversar convosco. É que não param para pensar. Parece-me que não tens princípios nenhuns Inc. Não vale a pena discutir com quem não tem um mínimo de valores.
Princípios? Valores? Eu tenho o princípio de que os outros são livres de decidir por si.
E tu, que princípios e valores tens? O princípio de que os outros devem ser privados de decidir por si?
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Até pode não haver corrupção nas escolas públicas, mas tráfico de influências... ui,ui!
Como é que se fazem as turmas?
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Só os privados e que são uns ladrões. Os públicos felizmente são uns impolutos...
Tribunal de Contas deteta pagamentos ilegais em obras da Parque Escolar (http://expresso.sapo.pt/tribunal-de-contas-deteta-pagamentos-ilegais-em-obras-da-parque-escolar=f745208#ixzz2yEUfypgx)
Inspecção da Educação acusa director de escola de Famalicão de várias irregularidades (http://www.publico.pt/local-porto/jornal/inspeccao-da-educacao-acusa-director-de-escola-de-famalicao-de-varias-irregularidades-21313519)
Isto são só dois exemplos, um grande e outro pequeno. Podia continuar porque o que não falta são notícias destas.
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A situação do ensino em Portugal está um pouco complicada não digo que é por falta de meios mas sim mudanças nas mentalidades, com a crise pensa-se que a educação superior será só para as elites, mas se os cursos e -learning forem bons, pode -se ter acesso a formação mais barata que pode combater as baixas qualificações dos cidadãos. Agora basta tirar cursos online e terem credibilidade e tem -se assim um ensino que não perca qualidade e seja barato, mas a mentalidade portuguesa vai levar muito tempo a aceitar este tipo de ensino.
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Para quem vive na bolha e acha que todos tem pc, internet e tinta de impressora...
Um cheirinho da real life.
Retrocesso ameaça educação, a maior “vítima” dos cortes
(http://www.dn.pt/inicio/portugal/interior.aspx?content_id=3810874)
Abandono escolar é preocupação sem rostos nem números
(http://www.dn.pt/inicio/portugal/interior.aspx?content_id=3810875)
O abandono escolar real é dos fenómenos que a forma oficial de tratar o assunto mais esconde por trás do aparato burocrático.
120 mil crianças sofrem com falta de comida
(http://www.dn.pt/inicio/portugal/interior.aspx?content_id=3810855)
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Para quem vive na bolha e acha que todos tem pc, internet e tinta de impressora...
Um cheirinho da real life.
Retrocesso ameaça educação, a maior “vítima” dos cortes
([url]http://www.dn.pt/inicio/portugal/interior.aspx?content_id=3810874[/url])
Abandono escolar é preocupação sem rostos nem números
([url]http://www.dn.pt/inicio/portugal/interior.aspx?content_id=3810875[/url])
O abandono escolar real é dos fenómenos que a forma oficial de tratar o assunto mais esconde por trás do aparato burocrático.
120 mil crianças sofrem com falta de comida
([url]http://www.dn.pt/inicio/portugal/interior.aspx?content_id=3810855[/url])
Bem, essa desgraça toda acontece no contexto do sistema actual, portanto qual é o teu argumento? De que não se deve mudar esse sistema?
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O sistema actual é um brutal desinvestimento na Educação (apesar de tu não concordares, pudera...), é o fabricar de alunos apenas para o básico, para um modelo económico baseado nos baixos salários, sendo assim precisaremos apenas de alguma instrução que prepare gente para o mercado de trabalho, quer dizer, para a precariedade generalizada e estrutural.
Esse é o modelo actual.
Mudar isso é investir na educação como se começou a fazer na década de 2000 e não olhar para o exemplo dos últimos 3 anos do Passos+Portas.
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O sistema actual é um brutal desinvestimento na Educação (apesar de tu não concordares, pudera...), é o fabricar de alunos apenas para o básico, para um modelo económico baseado nos baixos salários, sendo assim precisaremos apenas de alguma instrução que prepare gente para o mercado de trabalho, quer dizer, para a precariedade generalizada e estrutural.
Esse é o modelo actual.
Mudar isso investir na educação como se começou a fazer na década de 2000
A desgraça que descreveste acima não se auto-gerou no último ano, portanto a pergunta mantém-se.
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o que a luisa quer eh dinheiro para o bolso dela com o argumento que isso aumenta a qualidade do ensino, vai sempre la dar
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Perguntas e respostas de Paulo Guinote hoje no jornal de negócios...
- Pequeno balanço de três anos de troika. O que correu bem? O que correu mal? Onde ficámos aquém da troika e onde fomos além?
Penso que a única coisa que correu bem foi a possibilidade da aliança PSD/CDS desenvolver o seu programa ideológico, justificando a maioria das medidas com a intervenção da troika, a qual foi decidida ainda em tempos do governo PS.
O que correu pior foi todo o conjunto de consequências sociais de medidas que atingiram a maior parte da população, sem tocar na maioria dos verdadeiros privilégios instalados na nossa economia e na nossa sociedade. Seguindo a lógica de que tirar algo a muitos rende mais do que reduzir as grandes rendas pagas pelo Estado a PPP e outras áreas de grandes negócios dependentes do Estado (incluindo outsourcing de serviços que deveriam ser assegurados pela função pública).
Na área da Educação, como nas da Segurança Social e Saúde, os cortes foram muito além do exigido inicialmente pela troika e levaram não a uma racionalização do aparelho do Estado no sentido da sua maior eficácia mas, pelo contrário, à degradação de serviços públicos básicos numa altura em que grande parte da população mais deles necessita.
- Como está o sector três anos depois da chegada da troika?
O sector da Educação foi o mais atingido pelos cortes, desde o desenho da rede escolar à remuneração de pessoal docente e não docente, passando pela manutenção de medidas de administração e gestão do sistema que o tornam mais distante e impessoal para alunos e famílias. O que alguns especialistas consideram ganhos de eficácia (financeira) correspondem a perdas de qualidade na prestação do serviço público de Educação e ao aprofundamento de algumas medidas herdadas dos mandatos anteriores que considero profundamente erradas com efeitos muito negativos a médio e longo prazo. As escolas estão a funcionar nos limites, muitos alunos a chegar às aulas sem condições mínimas que garantam o seu sucesso e os professores e o pessoal auxiliar estão mais desanimados, exaustos e mesmo zangados com o facto de serem sempre os maiores sacrificados. A ruptura entre os professores e a tutela é total.
- Que problemas, ou soluções, se antevêem de futuro?
Neste momento, parecemos apenas antever mais do mesmo com esta solução governativa e nada nos aparece de muito concreto como alternativa por parte do maior partido da oposição. Atravessamos um período de grande risco educacional para muitos alunos, colocando em risco o sentido do alargamento da escolaridade obrigatória para 12 anos. O maior problema é mesmo o facto de os governantes não estarem preocupados com isso, mas apenas com uma aparência de rigor, lançando medidas para a opinião pública que são pura demagogia e propaganda política, sem ganhos para as aprendizagens dos alunos, sendo o caso recente mais evidente o dos testes Key for Schools, implementados à pressa e sem uma planificação adequada.
Quaisquer soluções para o futuro teriam de corresponder a uma completa mudança de lógica política, em especial no que se refere ao modelo de administração escolar, do que se entende por autonomia e do que é essencial para mobilizar os docentes para qualquer verdadeira reforma de sucesso do sistema educativo.
- Momentos-chave destes últimos três anos (acontecimentos importantes, polémicos, ect).
Na área da Educação foram muitos os momentos importantes no sentido negativo e nenhum no sentido positivo. Não consigo singularizar, neste momento, uma medida positiva, implementada com a devida planificação. Momentos negativos houve muitos, desde logo a imposição de uma disparatada prova de ingresso na carreira e o confronto aberto com os professores acerca das alterações na componente lectiva, que culminou com o inesperado sucesso de uma inaudita greve às avaliações.. Mas outras medidas como o aumento do número de alunos por turma, a manutenção de uma lógica concentracionária ao nível da rede escolar – que só agrava as assimetrias já existentes no nosso país entre espaço urbano e rural, litoral e interior – a tentativa de imposição de um sistema de ensino vocacional, desadequado da nossa realidade económica e empresarial, a manutenção de um modelo de avaliação do desempenho dos professores que é uma completa encenação, os reajustamentos curriculares decididos apenas para reduzir horas lectivas, a forma indigna como têm sido tratados os professores contratados e o descuido em relação aos alunos com necessidades educativas especiais são apenas alguns dos muitos exemplos possíveis, de que o último será o do teste Key for Schools em que a escola pública cobra pela certificação de uma prova com origem numa instituição externa.
- Qual a figura e uma frase que destacaria neste período?
Destacaria Nuno Crato e o momento da sua entrevista televisiva, em Setembro de 2013, em que declarou sobre os alunos com necessidades educativas especiais que “estão integrados na turma mas na verdade não estão. (…) Portanto é muito mais uma questão administrativa do que outra.”
- Olhando exactamente para o compromisso na área da educação na versão inicial do memorando (pag 24 e 25 do documento em português), o que é que na sua opinião correu bem e o que correu mal?
Na perspectiva do FMI tudo correu mais do que bem, pois os cortes e reajustamentos feitos foram muito para além do que tinha sido acordado.
Apenas a passagem sobre a revisão dos contratos de associação com os privados – que se ficou sem ter versão definitiva do que se entendia por isso (eu entendia que seria reduzi-los para poupar dinheiro, mas nem todos assim acharam) – e que ficou por fazer.
- Na sua opinião, quais as 3 ou 4 reformas/medidas/alterações importantes da educação desde 2011 e seu balanço.
Como principais reformas (independentemente do que penso delas) eu apontaria as seguintes:
1) Revisão da ADD no sentido de incluir avaliadores externos.
2) Introdução de exames no 1º ciclo.
3) Reajustamentos curriculares.
4) Introdução do ensino vocacional.
5) Alargamento dos contratos de autonomia.
6) Aplicação da prova de ingresso na docência que estava prevista anteriormente.
1) Foi uma cosmética destinada a legitimar um processo simplificado, em que a avaliação externa é feira na base do mais baixo custo possível, com professores a avaliar professores de escolas da mesma freguesia ou concelho, sem que isso altere grande coisa em relação ao modelo anterior.
2) É uma medida ainda em decurso com a qual estou de acordo. É cedo para um balanço rigoroso. Só ao fim de um período de 3-4 anos será possível estabelecer comparações válidas.
3) Foram feitos de forma casuística e destinada a cortar horários de professores. Do ponto de vista das aprendizagens nem esses reajustamentos, nem a flexibilidade anunciada na gestão dos tempos lectivos me parecem ter efeitos positivos nas aprendizagens dos alunos ou no funcionamento das escolas.
4) A experiência generalizou-se a partir de uma amostra muito pequena e, embora seja também cedo para um balanço sério, não me parece que traga especiais ganhos para os alunos ou escolas, pois muitos desses cursos foram criados à pressa e com escassa ligação à economia real.
5) Ainda falta muita da regulamentação indispensável para percebermos se os contratos de autonomia se limitam a atribuir mais “autonomia” apenas aos directores, consolidando um modelo de gestão centralizado e unipessoal que é uma das fontes de tensão nas escolas.
6) Já escrevi várias vezes que é uma prova que não cumpre os objectivos que anuncia, pois não é um exame escrito, ou mesmo dois, que definem a qualidade do trabalho de um docente em sala de aula. O modelo de formação de professores e a sua certificação é que precisam ser reformulados por completo nos currículos e estrutura.
- De lembrar que apesar das críticas, as médias das notas nos exames a português e matemática subiram no ano passado e a taxa de abandono escolar precoce tem caído…. Isto não prova nada?
As médias dos exames não devem ser analisadas nas suas evoluções anuais, mas numa perspectiva comparativa de média longa duração, em especial se os exames/provas forem comparáveis. O próprio director do IAVE admitiu já várias vezes que nem sempre isso acontece e a verdade é que as provas mudaram um pouco nos últimos anos, em virtude de um maior predomínio da SPM (em relação à Assoc. Prof. Matem.) na sua elaboração.
Os elementos de média duração mais neutros (porque internacionais e efectivamente padronizados) que temos, apontam para uma estabilização dos resultados entre 2009 e 2013.
- O ministro sempre defendeu a qualidade do ensino e sempre se justificou com o rigor que pretende introduzir na escola pública. Acha que isso foi alcançado?
Não, não acho. Temos uma aparência de rigor, feita na base do low cost que, se não for alterado nos próximos anos, conduzirá (como em todos os artigos de baixo preço para consumo imediato) a maus resultados em termos das aprendizagens dos alunos. Espero sinceramente estar errado, mas não me parece.
- Em relação à autonomia das escolas – uma das questões assinaladas no memorando, o que correu bem e mal neste período?
Correu bem a expansão quantitativa dos contratos. Correu mal a falta de produção da regulamentação dessa autonomia para além das metas de sucesso estabelecidas pelas escolas. A autonomia na escolha de aulas de 45 ou 50 minutos ou arranjos dentro da mancha horário, cortando aqui para colocar ali não se pode considerar verdadeira “autonomia”. Para levar a sério essa medida era necessário as escolas terem capacidade para escolher modelos alternativos de se organizarem internamente e isso não existe. Mantém-se o modelo único herdado de MLR.
- O mesmo em relação ao ensino profissional /vocacional/ dual….
Também aqui correu bem a expansão quantitativa este ano, estando por provar se isso corresponde a um salto qualitativo nas formas “alternativas” de cumprir a escolaridade. Penso que o modelo do ensino dual foi pensado para retirar alunos problemáticos das turmas regulares – o que acaba por estigmatizar tal via – e para captar verbas do Min. Economia para pagar aos professores e formadores envolvidos.
Podemos concluir, em resumo, que a passagem da troika pela educação se traduziu basicamente em cortes? Corte de professores, corte nos orçamentos com impacto nas escolas ao mais variado nível… E o objectivo da qualidade e do rigor que Crato tanto insiste? Foi alcançado?
As medidas na Educação tiveram como princípio básico a redução de encargos. Nem sequer aqui falei da redução salarial dos professores na ordem dos 20%, enquanto aumentou o seu tempo de presença na escola e se retiraram da componente lectiva componentes que antes lá estavam.
O rigor passa, no fundo, pela questão da “avaliação” (de professores e alunos).
Ora, em relação aos alunos, a introdução de exames no 1º e 2º ciclo quebra uma linha de análise comparativa com as provas de aferição. Só ao fim de um ciclo de 3-4-5 anos é possível fazer uma análise minimamente fundamentada.
Quanto aos professores, as aposentações, rescisões e não entrada de gente nova nos quadros, leva a que a avaliação que está actualmente a ser implementada seja o elemento menos relevante na selecção dos que ficam. Colocar como avaliadores de outros, professores com mais um ou dois anos de serviço apenas porque no passado já foram avaliadores é uma enorme mistificação.
Quanto à prova de ingresso, já referi que não passa de um artifício low cost destinado a aparentar que algo se fez, quando o principal continua por fazer: monitorizar a sério o funcionamento dos cursos de formação de professores. Os professores devem ser avaliados fundamentalmente pelo trabalho em sala de aula, não por um exame escrito de conhecimentos ou por duas aulas assistidas (no caso da avaliação de desempenho).
(…)
As taxas de retenção podem descer ainda mais desde que nos estejamos nas tintas para qualquer rigor a nível da avaliação interna. Há gente que já se rendeu e produz sucesso a rodos.
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Notas inflacionadas das privadas permitem ultrapassar até 450 colegas
Diferença nas classificações de acesso ao ensino superior para os alunos dos estabelecimentos públicos podem chegar a ser superiores a um valor. Escolas sem contrato de associação são as mais beneficiadas.
Frequentar uma escola privada no secundário permite uma subida das notas de acesso ao ensino superior que pode chegar a ser superior a um valor. Esta inflação nas classificações tem permitido a estes alunos ganhar a competição com outros colegas, permitindo-lhes ultrapassar mais de 450 colegas na lista de seriação dos candidatos em cursos mais concorridos. As conclusões são de um estudo de investigadores do Porto e tem por base os exames nacionais dos últimos 11 anos.
(…)
Ler mais:http://www.publico.pt/sociedade/noticia/notas-inflacionadas-dos-alunos-das-privadas-permitem-ultrapassar-ate-450-colegas-1634446
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Se do lado de quem pratica a desonestidade não espanta, seja a de quem compra porque instiga os seus a que passem por cima dos outros, fruto de um individualismo exacerbado e imoral, seja de quem o proporciona, porque o seu objectivo é apenas o lucro e o ranking, já o silêncio do estado e sucessivos governos diz tudo sobre onde chegámos, neste caso a bem pior que há 40 anos.
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Notas inflacionadas das privadas permitem ultrapassar até 450 colegas
Diferença nas classificações de acesso ao ensino superior para os alunos dos estabelecimentos públicos podem chegar a ser superiores a um valor. Escolas sem contrato de associação são as mais beneficiadas.
Frequentar uma escola privada no secundário permite uma subida das notas de acesso ao ensino superior que pode chegar a ser superior a um valor. Esta inflação nas classificações tem permitido a estes alunos ganhar a competição com outros colegas, permitindo-lhes ultrapassar mais de 450 colegas na lista de seriação dos candidatos em cursos mais concorridos. As conclusões são de um estudo de investigadores do Porto e tem por base os exames nacionais dos últimos 11 anos.
(…)
Ler mais:http://www.publico.pt/sociedade/noticia/notas-inflacionadas-dos-alunos-das-privadas-permitem-ultrapassar-ate-450-colegas-1634446
As notas internas não deveriam ser usadas como critério de admissão. Tal como não deveriam ser usadas como critério de avaliação. A avaliação e admissão deveriam ser sempre resultado de exames independentes.
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Pois... eu tb acho que não devia existir fome no mundo ::)
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Qual o maior problema, agora?
É que este governo está polvilhado de gente que vem destes meios e práticas e que neles não encontra qualquer mal, antes achando que é a forma natural de ter “sucesso” na vida.
A diferença é que agora querem que o Estado pague por completo a mistificação, em vez de serem os papás não fossem eles liberais encostados.
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Pois... eu tb acho que não devia existir fome no mundo ::)
Não usar as notas internas não tem nada de impossível, é uma mera pequena opção sobre como o sistema está feito ...
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Qual o maior problema, agora?
É que este governo está polvilhado de gente que vem destes meios e práticas e que neles não encontra qualquer mal, antes achando que é a forma natural de ter “sucesso” na vida.
A diferença é que agora querem que o Estado pague por completo a mistificação, em vez de serem os papás não fossem eles liberais encostados.
Portanto parece-me que para ti existem Portugueses de primeira e de segunda. Existem Portugueses a quem o Estado deve pagar a educação e Portugueses a quem não deve pagar.
E se calhar isso até te parece ético ou algo assim, não? Essa "igualdade" "relativa".
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A Luisa tb deve achar que a educação dum aluno cujos pais pagam 27 euros por ano deve ser igual à daqueles que pagam 600 euros por mês... ::)
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Por mim até podes pagar 2000€, tens todo o direito.
Agora... escola publica, universal, gratuita e de qualidade para todos é o que se exige de uma sociedade moderna, democrática do 1° mundo.
Querer que os privados hajam como o publico, só pode ser demagogia para colmatar as suas vaidades ou então inocência pura, coisa que por aqui não abunda.
Ou queres voltar à ditadura de Salazar? Não precisas de responder ;D
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Por mim até podes pagar 2000€, tens todo o direito.
Agora... escola publica, universal, gratuita e de qualidade para todos é o que se exige de uma sociedade moderna, democrática do 1° mundo.
Querer que os privados hajam como o publico, só pode ser demagogia para colmatar as suas vaidades ou então inocência pura, coisa que por aqui não abunda.
Ou queres voltar à ditadura de Salazar? Não precisas de responder ;D
A escola que defendes não é universal. Universal seria todos os alunos serem apoiados, a que defendes só é universal para quem escolhe a escola pública. É como dizer que todos podem ter um carro universal e gratuito de qualquer cor desde que seja preto. Vermelho ou branco, podes ter mas a pagar.
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As razões estão longe de ser, em primeiro lugar, orrçamentais. Acima de tudo está uma ideia, mais forte neste governo e com maiores pretensos pretextos, de que as escolas deveriam ser disciplinadas e os professores domesticados ao serviço de uma ideologia que pretende nivelar a maioria por uma triste mediocridade.
Nuno Crato, o cultor do rigor e da excelência, tem sido o submisso rosto dessa política.
Austeridade nas escolas teve o triplo da dose prevista (http://www.publico.pt/sociedade/noticia/austeridade-nas-escolas-teve-o-triplo-da-dose-prevista-1634764?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+PublicoEducacao+%28Publico.pt+-+Educação%29)
Cortes na Educação atingiram os 1100 milhões nos últimos três anos. Número de professores e funcionários também desceu e há hoje mais alunos por turma e uma burocracia “brutal” para os directores.
Tudo se tem ressentido, a começar na qualidade do trabalho com os alunos, devido às restrições na produção de materiais de trabalho para poupar consumíveis à própria comida nos refeitórios, contratualizada pelo mais baixo preço.Desapareceram disciplinas e cortaram-se horas lectivas das mesmas.
Mas a Educação ainda tem potencialidades, como se percebe pela ânsia em sacar dinheiro aos alunos pelos certificados resultantes de testes made in Cambridge sem qualquer utilidade.
Qual será a negociata que se segue?
Testes de Ciências made in MIT?
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Bem:
1) Em primeiro lugar, o principal problema de se dar livre escolha e apoiar todos seria mesmo orçamental, pois implicaria um gasto superior ao actual já que actualmente uma fatia da população paga a sua própria educação (além da dos outros).
2) Depois, ter os pais a escolher as escolas e a provocar concorrência entre as escolas muito provavelmente aumentaria a qualidade média das escolas, já que é de prever que os pais escolhessem as melhores, eliminando-se em alguns casos as piores.
3) E por fim, poderia ainda ocorrer que as melhores escolas aumentassem significativamente o seu nível, o que seria bastante bom num mundo onde serão necessários "super especialistas" para conseguir estar no topo das diversas áreas. O mundo está hiper-competitivo, e vai ser uma elite de conhecimento que vai determinar o nível de vida das populações mais alargadas. Isso torna-se óbvio quando se olha para as diversas empresas que dominam cada área nos dias de hoje. É uma chatice, provoca desigualdade, mas não será a pessoa média a conseguir fazer muitas das coisas que estão a fazer o mundo avançar neste momento ao nível da robótica, medicina, etc.
(outra coisa, a única ideologia que visa "nivelar a maioria por uma triste mediocridade" é o socialismo)
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Uma medida que peca pelo atrazo.
Inglês vai passar a ser obrigatório no 3º e 4º ano a partir de 2015/2016
http://www.jornaldenegocios.pt/economia/educacao/detalhe/ingles_vai_passar_a_ser_obrigatorio_no_3_e_4_ano_a_partir_de_20152016.html (http://www.jornaldenegocios.pt/economia/educacao/detalhe/ingles_vai_passar_a_ser_obrigatorio_no_3_e_4_ano_a_partir_de_20152016.html)
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a melhor forma de obter super especialistas eh permitir que seja facil fazer dinheiro, o papel do ensino eh sobrevalorizado
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O que mais me fascina na questão da defesa da “Liberdade” em Educação é muitos dos seus promotores não a defenderem para mais nada do que os seus interesses particulares em abater a parcela da sua despesa com o colégio dos seus amores ou, no caso dos donos de alguns dos seus colégios, detestarem muito o papão-Estado a menos que lhes financie o negócio.
Lá por fora, por exemplo, nos states é notória a coincidência entre os pro-choice em Educação (e Economia) e os no-choice em tudo o mais. Por exemplo, o essencial do grande lobby friedmaniano a favor do cheque para escolher a escola da sua fé e credo é absolutamente contra o apoio do tipo cheque alimentar para os mais desfavorecidos da sociedade, porque diz que eles assim se habituam e ficam uns parasitas sociais.
Por cá, existe algo parecido.
Nem é preciso entrarmos em verborreias deste calibre (http://www.dn.pt/inicio/opiniao/jornalismocidadao.aspx?content_id=3836233&page=3), que voltam ao grau zero da teorização sobre o assunto, aquele grau que foge às demonstrações empíricas como os filhinhos fogem da escola pública onde há gente de outros formatos sociais e culturais.
Basta lembrarmos que a mesma gente que nega o subsídio de desemprego ou abono de família ou os reduzem gradualmente até à extinção, assim como crítica todo o tipo de suporte financeiro do género rendimento mínimo – a que poderíamos chamar legitimamente cheque-vida ou cheque sobrevivência – é quem defende que seja dado um cheque-ensino a quem dele só tem necessidade em muitos casos para alimentar as peneiras e pagar os uniformes da tété e do mitucho.
(sim, estou em modo acidamente sarcástico e nem sequer falei da pituxa e do bibocas, que é tão lindo nos seus carcolinhos…)
A verdade é que quem nega cerca de 300 euros para a sobrevivência de uma família com os pais e um filho ou pouco mais de 400 euros para uma família com pais e 3 filhos é em tantas situações quem quer esse valor para pagar o convívio social e heráldico das bibbás e do pilocas.
Esta gente provoca uma enorme dose social de hipocrisia.
(parece que sou “esquerdista” porque coloco a alimentação à frente do colégio das imaculadas desconcertações… defendo a liberdade de viver com dignidade antes de escolher o tweed da bata obrigatória…)
Porque esta malta é pro-choice e a favor da “liberdade” e do “cheque” do Estado mas quando se aplica aos seus gostos e diletâncias, mas nega-a a quem precisa de tal para satisfazer as necessidades básicas de sobrevivência.
Será que os defensores da liberdade em Educação não são rigorosamente os mesmos que obrigam a que:
O acesso à prestação RSI está dependente de o valor do património mobiliário e o valor dos bens móveis sujeitos a registo, do requerente e do seu agregado familiar, não serem, cada um deles, superior a 60 vezes o valor do indexante de apoios sociais. (€ 25.153,20).
Tens mais de 25.000 euros no banco ou em acções? Então paga os estudos dos teus filhos e não venhas cravar o pessoal! Liberalismo é não seres chupista, pá!
(e nem é bom falar quando a argumentação resvala para o argumento “étnico” do RSI… o que revela logo o quanto acreditam naquela coisa de Deus nos ter criado todos iguais e à sua imagem… )
Paulo Guinote
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O que mais me fascina na questão da defesa da “Liberdade” em Educação é muitos dos seus promotores não a defenderem para mais nada do que os seus interesses particulares em abater a parcela da sua despesa com o colégio dos seus amores ou, no caso dos donos de alguns dos seus colégios, detestarem muito o papão-Estado a menos que lhes financie o negócio.
Lá por fora, por exemplo, nos states é notória a coincidência entre os pro-choice em Educação (e Economia) e os no-choice em tudo o mais. Por exemplo, o essencial do grande lobby friedmaniano a favor do cheque para escolher a escola da sua fé e credo é absolutamente contra o apoio do tipo cheque alimentar para os mais desfavorecidos da sociedade, porque diz que eles assim se habituam e ficam uns parasitas sociais.
Por cá, existe algo parecido.
Nem é preciso entrarmos em verborreias deste calibre ([url]http://www.dn.pt/inicio/opiniao/jornalismocidadao.aspx?content_id=3836233&page=3[/url]), que voltam ao grau zero da teorização sobre o assunto, aquele grau que foge às demonstrações empíricas como os filhinhos fogem da escola pública onde há gente de outros formatos sociais e culturais.
Basta lembrarmos que a mesma gente que nega o subsídio de desemprego ou abono de família ou os reduzem gradualmente até à extinção, assim como crítica todo o tipo de suporte financeiro do género rendimento mínimo – a que poderíamos chamar legitimamente cheque-vida ou cheque sobrevivência – é quem defende que seja dado um cheque-ensino a quem dele só tem necessidade em muitos casos para alimentar as peneiras e pagar os uniformes da tété e do mitucho.
(sim, estou em modo acidamente sarcástico e nem sequer falei da pituxa e do bibocas, que é tão lindo nos seus carcolinhos…)
A verdade é que quem nega cerca de 300 euros para a sobrevivência de uma família com os pais e um filho ou pouco mais de 400 euros para uma família com pais e 3 filhos é em tantas situações quem quer esse valor para pagar o convívio social e heráldico das bibbás e do pilocas.
Esta gente provoca uma enorme dose social de hipocrisia.
(parece que sou “esquerdista” porque coloco a alimentação à frente do colégio das imaculadas desconcertações… defendo a liberdade de viver com dignidade antes de escolher o tweed da bata obrigatória…)
Porque esta malta é pro-choice e a favor da “liberdade” e do “cheque” do Estado mas quando se aplica aos seus gostos e diletâncias, mas nega-a a quem precisa de tal para satisfazer as necessidades básicas de sobrevivência.
Será que os defensores da liberdade em Educação não são rigorosamente os mesmos que obrigam a que:
O acesso à prestação RSI está dependente de o valor do património mobiliário e o valor dos bens móveis sujeitos a registo, do requerente e do seu agregado familiar, não serem, cada um deles, superior a 60 vezes o valor do indexante de apoios sociais. (€ 25.153,20).
Tens mais de 25.000 euros no banco ou em acções? Então paga os estudos dos teus filhos e não venhas cravar o pessoal! Liberalismo é não seres chupista, pá!
(e nem é bom falar quando a argumentação resvala para o argumento “étnico” do RSI… o que revela logo o quanto acreditam naquela coisa de Deus nos ter criado todos iguais e à sua imagem… )
Paulo Guinote
O cheque alimentação se for defendido deveria ser para todos, também. É só isso.
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Pois... Pois ;D
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É curioso como com esse humanismo e equalitarismo todos, não vês que apoiar umas crianças e não outras, quando a educação é tão cara, é de uma injustiça atroz.
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"O que mais me fascina na questão da defesa da “Liberdade” em Educação é muitos dos seus promotores não a defenderem para mais nada do que os seus interesses particulares em abater a parcela da sua despesa com o colégio dos seus amores"
:D :D
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"O que mais me fascina na questão da defesa da “Liberdade” em Educação é muitos dos seus promotores não a defenderem para mais nada do que os seus interesses particulares em abater a parcela da sua despesa com o colégio dos seus amores"
:D :D
Sim, porque defender igualdade para todos nos apoios à educação devia ser um crime, claro está.
Só a defesa "desinteressada" de maiores salários e pensões no sector público é que é verdadeiramente altruísta.
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compreendo o argumento da luisa, isto eh como os pretos que queriam acabar com a escravatura, que cambada de interesseiros que so pensavam em se beneficiar pessoalmente !
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Vai para professor quem não tem emprego e não por vocação, vai para aluno todos os miúdos porque é gratuito e obrigatório, mesmo que tenham vocação para uma profissão . O resultado, são estas pérolas ... e nós a pagar :(
Aposto que a Luisa tem respostas semelhantes dos seus alunos :D
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"Quanto mais esperto o homem se julga, mais precisa de proteção divina para defende-lo de si mesmo. "
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ostracismo - cultura das ostras
Autor: eu
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A maioria das respostas estão muito boas ... :D
Uma também engraçada é alguém escrever "neste assunto concordo plenamente com o que o João escreveu" (sendo o João um bom aluno).
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Agora fizeste-me lembrar a resposta:
- Concordo, à consideração superior.
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Mais Escolas Primárias a fechar.
Quando for lucrativa a escola publica é vendida. Será?
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O mínimo de justiça laboral vai ser feita.
Professores contratados vão ter aumento de 230 euros a partir de Setembro
Docentes contratados com horários anuais e completos passam a ganhar o mesmo que os docentes dos quadros. Despesa do Ministério da Educação poderá agravar-se em 20 milhões de euros por ano.
http://www.jornaldenegocios.pt/economia/educacao/detalhe/professores_contratados_vao_ter_aumento_de_230_euros_a_partir_de_setembro.html (http://www.jornaldenegocios.pt/economia/educacao/detalhe/professores_contratados_vao_ter_aumento_de_230_euros_a_partir_de_setembro.html)
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O mínimo de justiça laboral vai ser feita.
Professores contratados vão ter aumento de 230 euros a partir de Setembro
Docentes contratados com horários anuais e completos passam a ganhar o mesmo que os docentes dos quadros. Despesa do Ministério da Educação poderá agravar-se em 20 milhões de euros por ano.
[url]http://www.jornaldenegocios.pt/economia/educacao/detalhe/professores_contratados_vao_ter_aumento_de_230_euros_a_partir_de_setembro.html[/url] ([url]http://www.jornaldenegocios.pt/economia/educacao/detalhe/professores_contratados_vao_ter_aumento_de_230_euros_a_partir_de_setembro.html[/url])
Giro é ser com horário completo e anual, os outros são diferentes. Hehehehehehehe
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Agora só faltava equipará-los quando for necessário de dispensar algum e ter a remuneração por mérito (muitos anos de ensino não é o mesmo que ser bom professor).
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"eh preciso mais professores", LOL
http://www.tsf.pt/PaginaInicial/Portugal/Interior.aspx?content_id=4028336 (http://www.tsf.pt/PaginaInicial/Portugal/Interior.aspx?content_id=4028336)
Ensino perde quase 100 mil alunos em dois anos
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Temos maus professores
Alexandre Homem Cristo
São alguns dos piores das gerações do presente que estão nas escolas a preparar as gerações do futuro. O problema não é novo, mas há anos que olhamos para o lado.
Quando se fala de avaliações, há sempre um conjunto de almas que nos vem explicar o quanto elas são inúteis e desnecessárias. Nesses casos, não há nada como esperar pelos resultados para tirar as dúvidas. É que os resultados são como as imagens: valem mais do que mil palavras. O caso da prova dos professores é, quanto a isso, exemplar.
Andou-se meses a discutir a prova – com protestos, dezenas de artigos de jornal, providências cautelares e conferências de imprensas. O que se dizia? Que os professores já tinham curso superior e que por isso não deviam ser avaliados novamente. Que o conteúdo da prova (compreensão de texto, lógica e cálculo) não tinha relação com a actividade do professor. E que a prova, tal como estava desenhada, era tão fácil que, mais do que uma avaliação, constituía um insulto e uma humilhação. Ora, afinal, o que mostram os resultados? Que 14% reprovou. Que 63% cometeu erros ortográficos (15% fez 5 ou mais erros). E que 67% cometeu erros de pontuação. Sim, os resultados impressionam. Mas, infelizmente, não surpreendem.
Portugal tem maus professores. E não é por acaso: é fácil tornar-se professor. Por um lado, veja-se que, enquanto os cursos mais prestigiados mantêm notas de acesso ao ensino superior bastante elevadas, nos cursos de ciências da educação acontece o inverso. Na Universidade de Lisboa, por exemplo, o último aluno a ingressar no curso, em 2013, teve a classificação de 10,9.
Ou seja, dito de forma clara: quem hoje vai para professor não são os bons alunos. Por outro lado, quem hoje frequenta os cursos da área da educação são, em média, os que têm níveis socioeconómicos mais baixos e que, por isso, obtêm mais bolsas de acção social. De acordo com os dados para o ano lectivo 2010/2011, 41% dos estudantes desta área de estudos obteve bolsa. Foi a percentagem mais elevada entre todas as áreas de estudos – ou seja, em nenhuma área há uma concentração tão grande de estudantes com baixo nível socioeconómico.
Assim, em termos gerais, quem quer ser professor são os piores alunos, os mais pobres e os menos cultos. Há excepções, e ainda bem. Nos cursos e, sobretudo, nas escolas, onde a regra, felizmente, ainda é a existência de muitos bons e dedicados professores. Mas o perfil médio dos actuais cursos de ensino é este: são alguns dos piores das gerações do presente que estão nas escolas a preparar as gerações do futuro.
Ora, isso é um problema. E não é um problema novo, pois há anos que se faz de conta e se olha para o lado. Também não é por acaso: é sabido que o país vive bloqueado por corporações que lidam mal com o escrutínio e que só aprovam avaliações em que são todos excelentes. Porque, acreditam, uma avaliação que diferencie não é avaliação – é humilhação. Esta prova dos professores demonstrou-o, em três momentos.
Desde o início, com os protestos, num vale tudo para boicotar a realização da prova. Depois, pela reacção imediata dos representantes sindicais perante o elevado número de professores com erros ortográficos e gramaticais, que se apressaram a inventar explicações. Afinal, tudo se teria devido ao novo acordo ortográfico – não eram bem erros ortográficos, eram apenas ortografias diferentes. Só que não foi isso que aconteceu: o IAVE esclareceu que só 10% dos erros se deveram ao acordo ortográfico. Isto é, 90% dos erros são mesmo erros.
Por fim, pela negação dos problemas que surgiu na posição final da Fenprof, que veio explicar que não importam erros, na medida em que não se reconhece autoridade aos correctores para avaliar os professores. Pronto, assunto resolvido: para a Fenprof (e para quem a ouve), dizer que um professor errou é ter má-fé. É estar com os maus. É ser inimigo da escola pública.
Há, pois, perante tudo isto, uma pergunta fundamental que temos de nos colocar: que professores queremos nas nossas escolas? Andamos sempre reactivos, atrás da agenda mediática dos sindicatos e da sua alegada luta pela escola pública. Mas, da perspectiva dos alunos (os principais beneficiários da existência de bons professores ou as principais vítimas dos maus) não há questão mais fundamental do que esta. Está, portanto, na altura de a colocar.
[url]http://observador.pt/opiniao/temos-maus-professores/[/url] ([url]http://observador.pt/opiniao/temos-maus-professores/[/url])
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EU gostava era de ver os efectivos a fazer uma prova destas também, com carácter eliminatório.
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estive agora a jantar com um casal coreano, os filhos deles de 3 e 5 anos tem aulas de matematica com um tutor
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estão no outro extremo do exagero da exigência (o nosso é o do laxismo). fundem os fusíveis aos putos demasiado cedo
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Temos Articulistas Muito Maus...
Daqueles que confundem candidatos desempregados a professores contratados, sem dar aulas, na lista de espera dos centros de emprego com os professores em exercício nas escolas, a tempo inteiro e generalizam a partir daí.
E que fazem essa confusão de forma voluntária.
O Alexandre Homem Cristo, assessor partidário quando não se afirma investigador, é um deles e não tenho problemas em dizer-lho sem rodeios.
Esta crónica é uma lástima (http://observador.pt/opiniao/temos-maus-professores).
Mas é uma lástima com intenções claras, talvez as mesmas que o façam dizer coisas a visitas estrangeiras que não correspondem minimamente aos factos sobre a “liberdade de escolha” em Portugal.
(sim, eu ainda me lembro do que ouvi dizer a uma investigadora americana sobre o que lhe terão dito durante uma certa viagem do Algarve para Lisboa)
Como ando cansado de véus, cortesias e etiquetas, em especial com malta que não usa de meios limpos parta argumentar, gostaria de deixar aqui bem claro que o Alexandre Homem Cristo, se acredita no que escreveu, é tudo menos “investigador”.
Porque ele sabe que estes professores só muito residualmente estão a dar aulas. Não relativizo os erros, mas também não os hiperbolizo. São, talvez, o resultado de uma formação bolonhesa, pouco rigorosa, é certo, mas da responsabilidade dos desgovernantes sucessivos, quantos deles da área política e da afeição política de AHC.
Ele é apenas mais um “coiso” a falar de Educação em nome de uma agenda que passa por estabelecer laços entre o poder político-partidário com capacidade para legislar em interesse próprio, grupos privados com capacidade financeira para financiar “investigações” truncadas e interesses empresariais no sector que só ganham com o amesquinhamento da escola pública e dos seus profissionais.
E digo isto de forma clara e aberta, porque conhecer alguém pessoalmente não me impede – nunca impediu – de lhe dizer o que penso, quando mete as duas patorras na poça de lama.
Perante a declaração que ele faz que “Portugal tem maus professores. E não é por acaso: é fácil tornar-se professor” eu diria que Portugal tem péssimos investigadores armados em articulistas. E não é por acaso, basta terem as conexões e cunhas certas para conseguirem “investigar”, assessorar e depois opinar.
E AHC sabe que eu sei que ele sabe que eu sei
Paulo Guinote
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No Económico de hoje.Suecos decepcionados com sistema de educação
Helen Warrell, Financial Times
00:05
Nenhum outro país europeu confiou uma fatia tão grande da educação dos seus filhos a empresas privadas como a Suécia. No entanto, à medida que o número de ‘friskola’ aumentava, a confiança da Suécia nas escolas com fins lucrativos diminuía.
Na zona comercial de Nacka, no Sul de Estocolmo, há um centro comercial que em vez de lojas tem escolas. Na aparência, a Kunskapsgalleria, ou “galeria do conhecimento”, é igual a muitos outros espaços retalhistas com café, restaurante e um átrio amplo e luminoso, visível dos cinco andares. Mas aqui não se vendem produtos, transmite-se conhecimento.
Para os arquitectos da reforma do sistema de educação sueco, esta relação entre ensino e negócio é o modelo ideal para as escolas financiadas pelo Estado, mas com gestão autónoma e independente, conhecidas como ‘friskola’. Vinte anos depois da arrojada experiência que foi abrir a educação pública ao mercado, um quinto dos alunos, ou cerca de 312 mil jovens, frequenta as ‘friskola’. Destes, dois terços estão inscritos em escolas geridas por empresas em vez de cooperativas de ensino ou instituições de caridade, e quatro das 10 maiores organizações educativas são apoiadas ou detidas por investidores em ‘private equity’.
Nenhum outro país europeu confiou uma fatia tão grande da educação dos seus filhos a empresas privadas como a Suécia. Ao longo dos anos, o sistema foi conquistando a admiração dos defensores do mercado livre um pouco por todo o mundo, em particular Michael Gove, ex-Secretário da Educação britânico, que em 2008 declarou que “o Reino Unido precisa de um sistema de educação sueco”. Para os políticos interessados em melhorar as escolas sem aumentar a carga fiscal, o modelo sueco parecia ter tudo para funcionar: além de o leque de escolha ser maior para os pais, as novas escolas ajudaram a aumentar os padrões de ensino e, indirectamente, fizeram com que as outras escolas também introduzissem melhorias.
Nos primeiros anos, as boas classificações pareciam corroborar a teoria sueca em como a concorrência de mercado é a melhor forma de melhorar os resultados, atraindo numerosas empresas para o mercado. No entanto, à medida que o número de ‘friskola’ aumentava, a confiança da Suécia nas escolas com fins lucrativos diminuía.
Os suecos sempre ocuparam os lugares cimeiros nos ‘rankings’ da Educação, mas os mais recentes resultados do Pisa, o programa de avaliação de alunos da OCDE, mostram uma queda significativa nos domínios da leitura, matemática e ciência para um lugar muito abaixo da média no caso das nações desenvolvidas. Os escândalos nas escolas geridas por empresas, a somar aos maus resultados, chocaram a opinião pública e colocaram o modelo com fins lucrativos – que também se estende à assistência social e aos cuidados de saúde – no topo da agenda das eleições legislativas de Outubro.
Jonas Sjöstedt, líder do Partido da Esquerda e potencial parceiro de coligação num futuro governo de centro-esquerda, resume a decepção da opinião pública: “Os suecos acreditavam que a desregulação era a solução para tudo, da gestão dos caminhos-de-ferro à educação dos filhos, mas isso acabou. Há partes da nossa vida que que o mercado não pode preencher”. E aponta o dedo às organizações com fins lucrativos, considerando-as responsáveis pela crise que se abateu sobre o país – a que os suecos chamam “o choque de Pisa”. “Não estão nisto por gostarem dos miúdos ou por estarem interessados na educação. Estão nisto porque querem fazer dinheiro rapidamente.”
Cita vários exemplos de más práticas, que comprometeram a reputação das organizações por trás das ‘friskola’, mas admite que “é mais complicado” estabelecer uma ligação entre os maus resultados do Pisa e o aumento do número de escolas privadas. “Não tem só a ver com maus resultados. As escolas privadas prejudicam o sistema, porque as escolas da rede municipal têm de adaptar-se a um sistema de mercado e muitas vezes perdem os seus melhores alunos”.
Não é fácil arranjar números credíveis para comparar os resultados das ‘friskola’ e das escolas da rede municipal. Segundo a “associação das escolas livres”, a Friskolornas Riksförbund, os alunos terminam o ensino primário com uma nota 10% acima da média nacional. A análise realizada por Rebecca Allen, académica do Instituto de Educação britânico, faz uma leitura diferente: os efeitos positivos das ‘friskola’ foram pouco significativos porque os benefícios se centraram nas crianças de famílias com educação académica elevada.
Bertil Östberg, secretário de Estado das Escolas, reconhece que “a livre escolha acentuou as diferenças entre as escolas” e aponta o dedo aos políticos que introduziram as ‘friskola’, dizendo que foram demasiado ingénuos por acreditarem que essas instituições seriam geridas pelos pais e pelos professores. “Estas grandes empresas são, em muitos casos, detidas por ‘venture capitalists’ e viram na educação uma forma interessante de ganhar dinheiro.”
Um grupo de trabalho estuda a possibilidade de introduzir nova legislação para impedir os grupos de ‘private equity’ de comprarem as ‘friskola’ por não terem interesse no seu êxito a longo prazo. “Para melhorar o sistema de educação é preciso investir na formação dos professores e reforçar as suas competências, e isso leva tempo. Por que iria uma empresa de ‘private equity’ preocupar-se em melhorar os resultados a longo prazo?”.
Exclusivo Financial Times / Tradução de Ana Pina
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Com opiniões tão fortes, seria bom o artigo ter algum dado que confirmasse. Uma queda brutal no PISA é difícil de ser provocada pelos 20% que são privados, e se o fosse existiriam dados óbvios a mostrá-lo.
Pelo contrário, onde existem dados que se sabe afectarem negativamente os resultados PISA da Suécia, é na performance de imigrantes (de primeira, segunda, terceira ... gerações).
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"(...)Traduzidos em termos reais, os números relativos aos orçamentos de Estado de 2012, 2013 e 2014 demonstram que este governo retirou 1.751,6 milhões de euros ao financiamento do ensino pré-escolar, básico e secundário (- 25,7%) e 401,2 milhões de euros ao financiamento do ensino superior e ciência (-16,1%).(...)" (http://www.publico.pt/portugal/noticia/o-estado-novo-e-o-estado-a-que-isto-chegou-1669080)
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"(...)Traduzidos em termos reais, os números relativos aos orçamentos de Estado de 2012, 2013 e 2014 demonstram que este governo retirou 1.751,6 milhões de euros ao financiamento do ensino pré-escolar, básico e secundário (- 25,7%) e 401,2 milhões de euros ao financiamento do ensino superior e ciência (-16,1%).(...)" ([url]http://www.publico.pt/portugal/noticia/o-estado-novo-e-o-estado-a-que-isto-chegou-1669080[/url])
Fonix, e não viste os pais na rua a fazerem manifs por falta de qualidade do ensino.
Muito se gastava sem sentido no MEC.
Há cursos do superior que não deveriam ser apoiados pelo estado.
Por exemplo, terem 30 mil profs desempregados e continuarem a gastar dinheiro a formar mais profs, é ridiculo.
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se estao apenas 20% dos alunos suecos no privado entao as criticas sao perfeitamente idiotas
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Outra coisa estúpida é haver um professor de historia com horário zero em Lisboa e haver um temporário de história em Leiria. Ou ficava um ou ficava o outro. Agora pagar aos dois é daquelas coisas que não lembra a ninguém, só porque o de Lisboa não quer ir para Leiria.
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Alunos da Escola Pública: ???
Três alunos portugueses ganharam duas medalhas de ouro e uma de bronze nas Olimpíadas Ibero-Americanas de Matemática. (http://rr.sapo.pt/informacao_detalhe.aspx?fid=27&did=163486)
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Alguém sabe o que se passa nas escolas publicas, em respeito aos concursos?
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Muitas vidas se alteraram de um momento para outro sem que nada o fizesse prever, muito menos depois da garantia dada pelo Ministro da DesEducação que nenhum professor seria prejudicado. Mais uma porcaria deste governo incompetente. Ele é saúde, ele é educação, ele é justiça, eu sei lá...
"Sinto-me esmagada, maltratada, revoltada, triste…enfim. Fui colocada na BCE 12 set a 700km de casa, trouxe comigo dois filhos um de 5 anos e um de 10 meses, sim bebé. Deixei td… mudei o meu filho mais velho de escola. Ele até se está a adaptar bem a nova escola… Trabalhei dei o meu melhor dentro de todos os possíveis… e agora dizem-me que a minha colocação foi anulada… não foi só a minha colocação anulada, foram os meus filhos, a minha família, o meu dinheiro… a minha vida. E agora quem me paga todos estes gastos, este danos psicológico…os meus filhos.. td não é assim que se tratam as pessoas, não é.
Não têm esse direito…não têm…………"
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Muitas vidas se alteraram de um momento para outro sem que nada o fizesse prever, muito menos depois da garantia dada pelo Ministro da DesEducação que nenhum professor seria prejudicado. Mais uma porcaria deste governo incompetente. Ele é saúde, ele é educação, ele é justiça, eu sei lá...
"Sinto-me esmagada, maltratada, revoltada, triste…enfim. Fui colocada na BCE 12 set a 700km de casa, trouxe comigo dois filhos um de 5 anos e um de 10 meses, sim bebé. Deixei td… mudei o meu filho mais velho de escola. Ele até se está a adaptar bem a nova escola… Trabalhei dei o meu melhor dentro de todos os possíveis… e agora dizem-me que a minha colocação foi anulada… não foi só a minha colocação anulada, foram os meus filhos, a minha família, o meu dinheiro… a minha vida. E agora quem me paga todos estes gastos, este danos psicológico…os meus filhos.. td não é assim que se tratam as pessoas, não é.
Não têm esse direito…não têm…………"
eu entao ate conheco 2 pessoas em 2 casos diferentes que mudaram de pais com a familia e sairam de bons empregos para serem despedidas apenas meses mais tarde. sao situacoes muito chatas mas convem nao as usar para defender direitos especiais para a casta dos FPs
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A melhor parte do artigo é o MEC dizer que não se trata de um erro. ???
A história do professor que ficou colocado em 75 escolas depois de ter desistido do concurso
11/10/2014 - 09:23
Fernando (nome fictício) afirma que o seu caso seria cómico se as consequências não fossem tão graves. Dos 3216 horários que o Ministério da Educação atribuiu esta sexta-feira, 75 ficaram para ele, que não vai aceitar qualquer um. Isso significa que, por causa de um erro, mais de 1000 crianças, no mínimo, ficarão pelo menos mais uns dias sem aulas.
Esta sexta-feira, Fernando, professor, ficou colocado simultaneamente em 75 escolas de Portugal Continental. À sua disposição, segundo outras tantas mensagens electrónicas que recebeu da Direcção-Geral da Administração Escolar (DGAE), tinha 53 horários para dar aulas ao 1.º ciclo e 22 como docente de Educação Especial. Uma dupla surpresa: pela fartura de lugares e por não ter direito a qualquer um – desistiu do concurso, a Bolsa de Contratação de Escola (BCE), no dia 16 de Setembro, e insistiu duas vezes com os serviços do Ministério da Educação e Ciência (MEC) para que anulassem todas as suas candidaturas.
A situação "seria cómica se não tivesse efeitos tão sérios", faz notar Fernando (nome fictício). Isto porque, ao ser colocado em 75 escolas, por erro dos serviços do MEC, bloqueou a entrada de outros tantos professores naqueles horários, a maior parte dos quais são anuais (até 31 de Agosto) e completos (com 25 horas, no caso do 1.º ciclo). Na próxima semana, as turmas daquelas 75 escolas continuarão sem professor do 1º ciclo e de Educação Especial. E o problema poderá manter-se, se o MEC continuar a ignorar os seus pedidos para ser retirado dos concursos.
A história começa com dois erros que o próprio MEC já assumiu. Na primeira Bolsa de Contratação de Escola (BCE), um concurso destinado às 304 escolas TEIP (Território Educativo de Intervenção Prioritária) e com autonomia, verificaram-se dois problemas que levaram Nuno Crato, o ministro da Educação,a pedir desculpa ao país e a decidir anular todas as colocações do primeiro concurso, cujos resultados foram conhecidos a 12 de Setembro.
Erros beneficiaram alguns
Primeiro erro da BCE: a lei determina que para a classificação final de cada candidato contam 50% da graduação profissional (apurada com base na nota de curso, nos anos de serviço e na avaliação) e 50% da avaliação curricular (calculada segundo critérios definidos pelas escolas, como a formação específica, a experiência, as actividades desenvolvidas, etc). Uma incorrecção na fórmula através da qual o MEC calculou a classificação final, contudo, fez com que a avaliação curricular ficasse sobrevalorizada e com que a ordenação dos professores fosse mal feita.
Na primeira BCE (antes de as incorrecções serem detectadas) aquele factor conjugou-se com o segundo erro para beneficiar Fernando. Isto porque, como reconheceu também o MEC, as questões a que os candidatos responderam através da plataforma electrónica da DGAE (para determinar o valor da avaliação curricular) não permitiam, nalguns casos, respostas verdadeiras.
Um exemplo, que foi precisamente o que beneficiou Fernando (permitindo-lhe ficar nos primeiros lugares das listas): este professor candidatou-se a três grupos de recrutamento para os quais tem habilitação - o relativo ao 1º ciclo, o de Educação Especial e o Educação Visual e Tecnológica (EVT). No entanto uma das perguntas colocadas pela DGAE era: “Qual o tempo de serviço, em dias, no grupo de recrutamento a que se candidata?” Fernando com zero dias de serviço nos dois primeiros grupos de recrutamento, respondeu com o número de dias em que leccionou EVT: mais de 3800.
Uma aplicação cega
Cega (para Fernando e para todos os candidatos que optaram pela resposta possível que lhes era mais favorável) a aplicação informática colocou aquele professor em quatro escolas, no dia 12 de Setembro. Fernando chegou a aceitar, na plataforma da DGAE, uma das colocações. Acontece que no mesmo dia chegara o resultado de um outro concurso, numa das Regiões Autónomas do país, onde dá aulas há anos. Por razões pessoais, optou por voltar para a ilha onde vivera.
Tomada a decisão, no dia 16 denunciou o contrato com a escola (do Algarve) em que ficara colocado, através de carta registada e de mensagem electrónica. De acordo com a lei, o simples facto de ter recusado a colocação, afastá-lo-ia de todos os concursos no continente durante este ano lectivo. Ainda assim, Fernando enviou um e-mail, também no dia 16, para o endereço electrónico geral da DGAE, a pedir que o retirassem dos dois concursos a que concorrera no continente: da BCE e da Contratação Inicial/Reserva de Recrutamento.
Já estava a dar aulas, numa das ilhas portuguesas, quando recebeu uma mensagem electrónica da DGAE – uma circular que o convidava a corrigir as respostas às perguntas que estavam mal formuladas. Se tivesse ido à plataforma electrónica disponibilizada pelo MEC, ter-lhe-ia sido possível clarificar que tinha zero dias de serviço no 1.º ciclo e em Educação Especial, e mais 3800 em EVT. Mas não o fez: “Nem liguei. Pensei que tinha sido engano”, explicou ao PÚBLICO.
No dia 26 de Setembro, a coisa mudou de figura. Fernando recebeu a notificação de que tinha ficado colocado numa escola através da Reserva de Recrutamento (um dos concursos de que pedira para ser retirado), mas que deveria esperar até dia 6 para aceitar ou não, já que, entretanto, poderia vir a ser colocado através da BCE (na qual, por lei, já nem poderia estar inscrito). Preocupado, telefonou para a DGAE, recebeu a informação de que deveria reenviar o texto do primeiro e-mail para outro endereço electrónico e assim fez.
Esqueceu o incidente. Mas no dia 3, ao verificar a caixa de correio, descobriu que o efeito do segundo pedido para que o retirassem dos concursos fora nulo. Quinze mensagens da DGAE indicavam que ficara colocado em nada menos do que 15 escolas, através da BCE. Como já tinha notificado a DGAE (e desta vez, supostamente, através do endereço electrónico correcto) foi à plataforma e assinalou “não aceitar” nas 15 ofertas de horários.
Todos aqueles actos constam da sua página pessoal naquela direcção-geral: três colocações anuladas (pelo MEC, que anulou todas as colocações da BCE1 devido aos erros), uma denunciada pelo candidato (relativa à escola do Algarve, que recusou depois de decidir voltar ao local onde dava aulas) e 15 assinaladas como “não aceites” no dia 3 de Outubro.
...e em 75 esta sexta-feira
Chega, por fim, a manhã desta sexta-feira. Atónito, Fernando verifica que viu a caixa de correio foi invadida, desta vez, por 75 mensagens electrónicas. A DGAE notificou-o, através dela, que estava colocado em outras tantas escolas, para dar aulas ao 1.º ciclo (em 53) e de Educação Especial (em 22). Deverá apresentar-se numa delas, tal como os restantes professores colocados esta sexta-feira, até à próxima terça. Se não o fizer, os horários ficam vagos e são chamados outros professores da lista.
O impacto do erro é grande. Através da BCE foram disponibilizados esta sexta-feira 3216 horários. Só Fernando, que não vai aceitar qualquer um, ficou com 75.
Fazendo as contas por baixo, em cada uma das escolas para as quais este professor foi chamado há pelo menos uma turma à espera de professor (já que a maior parte é do 1º ciclo). Mesmo calculando que cada uma tem apenas 21 alunos (algo invulgar) só com este erro do MEC estarão prejudicadas 75 turmas e 1575 crianças. Na terça-feira, as direcções das escolas verificarão que nenhum professor foi colocado. Só depois serão chamados os seguintes candidatos da lista, que voltam a ter um prazo de dois dias úteis para se apresentarem.
Fernando explicou que decidiu contactar o presidente da Associação Nacional dos Professores Contratados (ANVPC) e contar-lhe este caso por o considerar “representativo do caos provocado pelos mecanismos de colocação de professores nas escolas”. Pediu o anonimato nos contactos com a comunicação social, diz, para não ver o seu nome usado como “caricatura desta confusão”. Uma decisão que terá sido sensata. Minutos depois de a RTP1 denunciar a existência de um professor com 75 colocações, nas redes sociais já havia colegas que, de forma irónica, diziam querer pedir-lhe um autógrafo.
MEC: "Não se trata de um erro"
Num comentário a este caso, pedido pelo PÚBLICO este sábado, o MEC recorda que a BCE "é um conjunto de concursos ao nível de cada escola e dependentes dos critérios de cada uma" e que "os candidatos melhor classificados podem ser escolhidos como os preferidos por várias escolas ao mesmo tempo". "Quanto à desistência, o docente deveria tê-lo feito na aplicação concebida em formato eletrónico para o efeito (e não por email) conforme informação constante da circular de 12 de setembro", refere, através do gabinete de imprensa.
O PÚBLICO não conseguiu confirmar se, para além de ter enviado as duas mensagens electrónicas, Fernando desistou da BCE na aplicação electrónica . Algo de irrelevante, neste caso, segundo o MEC, apesar de na referida circular estar expresso que "a desistência da bolsa de contratação de escola é definitiva, não existindo possibilidade de desistência temporária". O ministério considera que esta é uma situação excepcional. "De qualquer modo, e uma vez que a BCE foi corrigida [na sequência dos erros detectados entretanto], este docente teria sempre de ser chamado de novo a concurso uma vez que poderia surgir novo lugar da sua preferência a que tivesse direito", defende. E conclui: "Não se trata pois de um erro, trata-se sim de um procedimento legalmente cumprido"
Notícia alterada às 2h00 de dia 12: Substituídos os dois últimos parágrafos (onde estavam as explicações do MEC, referentes a questões colocadas na sexta-feira pelo PÚBLICO, sobre o problema, em geral, das colocações de um mesmo professor em várias escolas). Passaram a constar os comentários do ministério relativos ao caso concreto do docente colocado em 75 escolas.
[url]http://www.publico.pt/sociedade/noticia/a-historia-do-professor-que-ficou-colocado-em-75-escolas-depois-de-ter-desistido-do-concurso-1672573?page=1#/follow[/url] ([url]http://www.publico.pt/sociedade/noticia/a-historia-do-professor-que-ficou-colocado-em-75-escolas-depois-de-ter-desistido-do-concurso-1672573?page=1#/follow[/url])
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Diga-se que enviar e-mails para o MEC deve ser quase o mesmo que enviá-los para um buraco negro.
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(http://www.jn.pt/storage/JN/2014/highlight/ng3633447.jpg)
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Lembram-se do professor a quem foram atribuídos 75 horários ? Vale mesmo a pena ler como todo o sistema se processa. Atribuição de horários, telefonemas, recusa na plataforma ou por email... É demasiado surreal.
O professor que tinha ficado colocado em 75 escolas desta vez arrebatou 95 horários
21/10/2014 - 02:33
Rui, que foi notícia por ter ficado colocado simultaneamente em 75 escolas, bateu esta segunda-feira o recorde. Até ao fim do dia recebeu 95 mensagens do Ministério da Educação a oferecer-lhe horários. Até que consiga recusá-los, ninguém entra para o seu lugar e os alunos continuam sem professor.
Da primeira vez, quando ficou colocado em 75 escolas, pediu o anonimato. Agora, identifica-se, porque diz que “já é demais”. Chama-se Rui Pinto Monteiro, tem 36 anos de idade, está a dar aulas em Biscoitos, na Ilha Terceira, nos Açores, e pede ao Ministério da Educação e Ciência (MEC), através do PÚBLICO, que faça o favor de o retirar das listas de colocação de professores. Diz que “não se aguenta”: ao primeiro telefonema de uma directora de escola a dizer que tinha ficado colocado, na manhã desta segunda-feira, pensou que era brincadeira de uma amiga; mas, ao segundo, estranhou e foi ao correio electrónico, onde foram pingando os avisos da Direcção-Geral da Administração Escolar (DGAE). Ao fim do dia eram 95. “Um novo recorde”, diz.
Na noite desta segunda-feira, Rui – a quem chamámos Fernando na primeira notícia – não sabia se havia de rir ou de chorar. Tem noção da gravidade do caso: por cada uma das 95 colocações, pelo menos uma turma de crianças de 21 alunos, no mínimo (ou seja, quase 2000 crianças) continuam sem professor. Mas estava a terminar um dia “de filme”, "cómico, se não fossem as consequências", pelo que não podia deixar de rir, também.
A gravidade resulta do cruzamento de dois factores: a sua situação pessoal (está nos Açores, que tem concursos próprios, e não quer regressar ao continente) e do mecanismo da BCE, que tem sido polémica desde o primeiro dia. Pela primeira razão, Rui já desistiu do concurso três vezes. Acontece que, embora não queira qualquer um dos 95 lugares que lhe estão a ser oferecidos, ao ser colocado Rui bloqueia as vagas. Ou seja, nem os seus colegas são colocados nem os alunos ficam com professor. Só depois de ele recusar o sistema notifica o candidato seguinte da lista. “E é aqui entra outro aspecto surreal desta história: é que, como já desisti, não consigo recusar”, explicou Rui. Mas isto só descobriu mais tarde.
"Centenas de chamadas não atendidas"
Depois do 1.º telefonema e do segundo e do terceiro, pôs o telemóvel no silêncio para ir dar aulas. Não tinha noção da dimensão do problema até reparar, horas depois, que tinha “centenas de chamadas não atendidas”. Isto porque a gestão das colocações passou esta segunda-feira do MEC (onde estava centralizada) para os directores, para ser “mais célere”. E cada um pretendia saber se ele aceitava ou não a colocação, para que Rui aceitasse e se apresentasse rapidamente ao serviço ou fosse à plataforma electrónica clicar no botão “recusar”, fazendo, assim, com que o sistema notificasse o candidato seguinte.
Como Rui não atendeu à primeira, das escolas ligaram mais uma, duas, três, quatro vezes... Daí as centenas de chamadas. “Quando vi a quantidade entrei em pânico, nem queria acreditar. Ainda deliguei o telefone, por uns minutos. Mas não podia ser, tinha mesmo de atender”, conta.
“Parecia um filme”, portanto. Sentou-se e deixou que o telemóvel tocasse. E tocou. Enquanto falava com uma escola e explicava a situação começava a ouvir o sinal de chamada em espera. E foi assim, durante muito tempo. A todos foi explicando a situação e prometendo que iria à plataforma informática recusar a oferta, para que os directores pudessem ligar ao candidato seguinte da lista.
Acontece que, quando decidiu desligar o telemóvel e recusar, efectivamente, todos os lugares, apercebeu-se de que o sistema aceitara, finalmente a sua desistência do concurso. Ou, pelo menos, uma parte do sistema. A que envia de forma automática dois e-mails, um para o professor, outro para o director da escola, estava operacional. Mas, na sua página pessoal da DGAE, onde o candidato à vaga a pode aceitar ou recusar, não constava qualquer colocação e muito menos o tal botão em que devia clicar. “Mau! E agora, o que é que eu faço?”, perguntou-se.
Sem possibilidade de recusar a colocação
Voltou a ligar o telefone. E acrescentou uma terceira fase à conversa. Para além de explicar que não queria o lugar e que já nem estava a concurso, passou a dizer, também, que não podia desistir na plataforma. “Já não conseguia decorar de que ponto do país me ligavam. E como as direcções das escolas tinham o meu endereço electrónico, pedi que me enviassem um e-mail, para eu responder”, conta.
Escreveu, assim, um texto, e depois passou à fase “copy/paste” para as escolas que aceitaram gerir o processo daquela maneira:
“Bom dia,
Eu, Rui (…), portador do cartão de cidadão número (…), venho por este meio não aceitar o horário para o qual fui seleccionado na vossa escola/agrupamento, em virtude de já estar colocado. Mais informo que, uma vez que já desisti do concurso referente à BCE, na minha página da DGAE não se encontra disponível qualquer colocação, pelo que me é impossível proceder à aceitação ou à não aceitação.
Atentamente(…)”
Até à noite de ontem, Rui tinha recusado desta forma 27 colocações.
[url]http://www.publico.pt/sociedade/noticia/o-professor-que-tinha-ficado-em-colocado-em-75-escolas-desta-vez-arrebatou-95-horarios-1673578[/url] ([url]http://www.publico.pt/sociedade/noticia/o-professor-que-tinha-ficado-em-colocado-em-75-escolas-desta-vez-arrebatou-95-horarios-1673578[/url])
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Lembram-se do professor a quem foram atribuídos 75 horários ? Vale mesmo a pena ler como todo o sistema se processa. Atribuição de horários, telefonemas, recusa na plataforma ou por email... É demasiado surreal.
O professor que tinha ficado colocado em 75 escolas desta vez arrebatou 95 horários
21/10/2014 - 02:33
Rui, que foi notícia por ter ficado colocado simultaneamente em 75 escolas, bateu esta segunda-feira o recorde. Até ao fim do dia recebeu 95 mensagens do Ministério da Educação a oferecer-lhe horários. Até que consiga recusá-los, ninguém entra para o seu lugar e os alunos continuam sem professor.
Da primeira vez, quando ficou colocado em 75 escolas, pediu o anonimato. Agora, identifica-se, porque diz que “já é demais”. Chama-se Rui Pinto Monteiro, tem 36 anos de idade, está a dar aulas em Biscoitos, na Ilha Terceira, nos Açores, e pede ao Ministério da Educação e Ciência (MEC), através do PÚBLICO, que faça o favor de o retirar das listas de colocação de professores. Diz que “não se aguenta”: ao primeiro telefonema de uma directora de escola a dizer que tinha ficado colocado, na manhã desta segunda-feira, pensou que era brincadeira de uma amiga; mas, ao segundo, estranhou e foi ao correio electrónico, onde foram pingando os avisos da Direcção-Geral da Administração Escolar (DGAE). Ao fim do dia eram 95. “Um novo recorde”, diz.
Na noite desta segunda-feira, Rui – a quem chamámos Fernando na primeira notícia – não sabia se havia de rir ou de chorar. Tem noção da gravidade do caso: por cada uma das 95 colocações, pelo menos uma turma de crianças de 21 alunos, no mínimo (ou seja, quase 2000 crianças) continuam sem professor. Mas estava a terminar um dia “de filme”, "cómico, se não fossem as consequências", pelo que não podia deixar de rir, também.
A gravidade resulta do cruzamento de dois factores: a sua situação pessoal (está nos Açores, que tem concursos próprios, e não quer regressar ao continente) e do mecanismo da BCE, que tem sido polémica desde o primeiro dia. Pela primeira razão, Rui já desistiu do concurso três vezes. Acontece que, embora não queira qualquer um dos 95 lugares que lhe estão a ser oferecidos, ao ser colocado Rui bloqueia as vagas. Ou seja, nem os seus colegas são colocados nem os alunos ficam com professor. Só depois de ele recusar o sistema notifica o candidato seguinte da lista. “E é aqui entra outro aspecto surreal desta história: é que, como já desisti, não consigo recusar”, explicou Rui. Mas isto só descobriu mais tarde.
"Centenas de chamadas não atendidas"
Depois do 1.º telefonema e do segundo e do terceiro, pôs o telemóvel no silêncio para ir dar aulas. Não tinha noção da dimensão do problema até reparar, horas depois, que tinha “centenas de chamadas não atendidas”. Isto porque a gestão das colocações passou esta segunda-feira do MEC (onde estava centralizada) para os directores, para ser “mais célere”. E cada um pretendia saber se ele aceitava ou não a colocação, para que Rui aceitasse e se apresentasse rapidamente ao serviço ou fosse à plataforma electrónica clicar no botão “recusar”, fazendo, assim, com que o sistema notificasse o candidato seguinte.
Como Rui não atendeu à primeira, das escolas ligaram mais uma, duas, três, quatro vezes... Daí as centenas de chamadas. “Quando vi a quantidade entrei em pânico, nem queria acreditar. Ainda deliguei o telefone, por uns minutos. Mas não podia ser, tinha mesmo de atender”, conta.
“Parecia um filme”, portanto. Sentou-se e deixou que o telemóvel tocasse. E tocou. Enquanto falava com uma escola e explicava a situação começava a ouvir o sinal de chamada em espera. E foi assim, durante muito tempo. A todos foi explicando a situação e prometendo que iria à plataforma informática recusar a oferta, para que os directores pudessem ligar ao candidato seguinte da lista.
Acontece que, quando decidiu desligar o telemóvel e recusar, efectivamente, todos os lugares, apercebeu-se de que o sistema aceitara, finalmente a sua desistência do concurso. Ou, pelo menos, uma parte do sistema. A que envia de forma automática dois e-mails, um para o professor, outro para o director da escola, estava operacional. Mas, na sua página pessoal da DGAE, onde o candidato à vaga a pode aceitar ou recusar, não constava qualquer colocação e muito menos o tal botão em que devia clicar. “Mau! E agora, o que é que eu faço?”, perguntou-se.
Sem possibilidade de recusar a colocação
Voltou a ligar o telefone. E acrescentou uma terceira fase à conversa. Para além de explicar que não queria o lugar e que já nem estava a concurso, passou a dizer, também, que não podia desistir na plataforma. “Já não conseguia decorar de que ponto do país me ligavam. E como as direcções das escolas tinham o meu endereço electrónico, pedi que me enviassem um e-mail, para eu responder”, conta.
Escreveu, assim, um texto, e depois passou à fase “copy/paste” para as escolas que aceitaram gerir o processo daquela maneira:
“Bom dia,
Eu, Rui (…), portador do cartão de cidadão número (…), venho por este meio não aceitar o horário para o qual fui seleccionado na vossa escola/agrupamento, em virtude de já estar colocado. Mais informo que, uma vez que já desisti do concurso referente à BCE, na minha página da DGAE não se encontra disponível qualquer colocação, pelo que me é impossível proceder à aceitação ou à não aceitação.
Atentamente(…)”
Até à noite de ontem, Rui tinha recusado desta forma 27 colocações.
[url]http://www.publico.pt/sociedade/noticia/o-professor-que-tinha-ficado-em-colocado-em-75-escolas-desta-vez-arrebatou-95-horarios-1673578[/url] ([url]http://www.publico.pt/sociedade/noticia/o-professor-que-tinha-ficado-em-colocado-em-75-escolas-desta-vez-arrebatou-95-horarios-1673578[/url])
E sabias que há um concurso feito pelo MEC (em simultâneo) em que nada disto acontece e que não gera erro nenhum?
Mas as escolas e o MEC querem autonomia e depois dá nisto.
Volto a lembrar que isto são concursos públicos, não se pode escolher os amigos à bruta.
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Se os portugueses percebessem o que está em causa, deitavam as mãos a cabeça e não entenderiam porque não se faz tudo pelo tal método em que não há falhas.
E sabem porque não se faz tudo assim? Devido à cunha.
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O sistema deveria ser aquele que permitisse escolher os melhores professores para os alunos. Nem este, nem o outro que referes faz isso.
Infelizmente o focus da educação há décadas que está centrado nos interesses dos professores, sobretudo os instalados, e não dos alunos.
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O sistema deveria ser aquele que permitisse escolher os melhores professores para os alunos. Nem este, nem o outro que referes faz isso.
Infelizmente o focus da educação há décadas que está centrado nos interesses dos professores, sobretudo os instalados, e não dos alunos.
O que é para ti o melhor professor?
Era muito facil de resolver isso, mas aí o MEC tinha que parar de fazer contratos sucessivos.
Bastava fazer um exame e os melhores entravam para o quadro. Só que o MEC prefere ter um prof contratado durante 10 anos e nesse caso não se pode fazer exame todos os anos para escolher os profs que vão dar aulas nesse ano.
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Claro que se achares que o ensino deve ser privatizado nem vale a pena pensar em mais nenhum metodo. ;D
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Um bom professor é alguém que ensina bem (todos tivemos na escola professores que não deviam ser professores).
Uma prova igual para todos ajudaria a mitigar algumas injustiças uma vez que:
a) Um 14 na universidade A não é igual a um 14 na universidade B
b) Alguém com média de 16 pode ser pior professor que outro com 14 (senão as empresas privadas quando escolhem um candidato nem os entrevistavam - escolhiam o que tivesse a média mais alta).
A autonomia não pode é vir sem as outras duas componentes essenciais, coisa que não foi feita:
- Liberdade não só para contratar, mas também para despedir professores
- Financiamento às famílias e estas escolherem livremente a escola
De resto é o que se passa nas universidades públicas.
Aí não vão contratar um professor de álgebra linear baseado em critérios cegos. Não me parece que se possa acusar a universidade Nova de meter cunhas e, no entanto, é isso que acontece. Os professores são contratados com critérios subjectivos, apesar de ser pública. E muito bem, diga-se.
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Um bom professor é alguém que ensina bem (todos tivemos na escola professores que não deviam ser professores).
Uma prova igual para todos ajudaria a mitigar algumas injustiças uma vez que:
a) Um 14 na universidade A não é igual a um 14 na universidade B
b) Alguém com média de 16 pode ser pior professor que outro com 14 (senão as empresas privadas quando escolhem um candidato nem os entrevistavam - escolhiam o que tivesse a média mais alta).
A autonomia não pode é vir sem as outras duas componentes essenciais, coisa que não foi feita:
- Liberdade não só para contratar, mas também para despedir professores
- Financiamento às famílias e estas escolherem livremente a escola
De resto é o que se passa nas universidades públicas.
Aí não vão contratar um professor de álgebra linear baseado em critérios cegos. Não me parece que se possa acusar a universidade Nova de meter cunhas e, no entanto, é isso que acontece. Os professores são contratados com critérios subjectivos, apesar de ser pública. E muito bem, diga-se.
Ok, mas tás a falar de cenas inconstitucionais.
Pode ser que um dia passe por aí.
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LOL, o tal professor a quem foram atribuidos 95 horários, ontem à tarde já ia nos 104. O artigo acrescenta mais uns pormenores surreais em relação ao anterior (se preferirem que o Inc. mude isto para o tópico das anedotas eu não levo a mal).
Professor dos Açores já ia nas 104 colocações e não vê quando é que isto "vai acabar"
Às 17h30 desta terça-feira, Rui Pinto Monteiro, que está a dar aulas nos Açores e já desistiu três vezes de dar aulas no continente, começava a ficar preocupado. A plataforma informática do Ministério da Educação e Ciência (MEC) já lhe permitia rejeitar os 95 horários que lhe foram atribuídos em escolas de todo o país, o que representava um avanço em relação ao dia anterior. O problema era que por cada dois cliques no “recusar” caía mais uma oferta para dar aulas. Àquela hora, já ia nas 104 colocações e perguntava: “Mas será que isto não vai acabar?”
O caso de Rui não é único. Directores de escolas confirmaram, em declarações ao PÚBLICO, que ao longo dia de segunda-feira, quando saíram as colocações dos professores nas escolas, várias pessoas se queixaram de não conseguirem aceitá-las ou recusá-las, aparentemente por erro da plataforma informática. O que distingue Rui das restantes é que não tinha de recusar uma nem cinco nem dez colocações, mas mais de uma centena, sem que nada assegurasse que o número ia parar de crescer.
“Foi o exagero” que o fez assumir a identidade que há semanas preferiu esconder, quando foi colocado, simultaneamente, em 75 escolas diferentes, na maior parte das quais com horários anuais e completos. Desta vez o stress foi maior. Isto porque a gestão do processo passou do MEC para os directores das escolas, que fazem acompanhar as mensagens electrónicas de insistentes telefonemas para os professores, pedindo-lhes que sejam rápidos na aceitação ou na recusa, para poderem passar ao candidato seguinte.
O sistema permite que os docentes se candidatem a cada uma 304 escolas TEIP (Território Educativo de Intervenção Prioritária) e com autonomia e que, no limite, fiquem colocados no primeiro lugar em todas as listas, que podem ser várias por escola. Enquanto o professor não recusa a colocação (tem 24 horas para o fazer), bloqueia o acesso à vaga por parte dos outros colegas.
No caso de Rui, por cada uma das 95 colocações (só na segunda), havia pelo menos uma turma de 21 alunos (ou seja, quase 2000 crianças) que continuavam sem professor. Essa ideia fez com que decidisse enviar para cada uma das escolas um email a rejeitar as ofertas. “Um esforço inútil” – comentou esta terça-feiea Filinto Lima, vice-presidente da Associação Nacional de Agrupamentos e Escolas Pública (ANDAEP), que explicou: “A recusa tem de ser feita na plataforma informática”. Em resposta a pedidos de esclarecimento do PÚBLICO, o MEC lembrou que “após 24 horas sem aceitação, o horário fica disponível para que seja contactado o docente seguinte na lista de ordenação”. De cada vez que o candidato recebe uma notificação (e Rui continuava a recebê-las), o prazo começa a contar para a respectiva escola.
Aquela e outras situações (como a não actualização das listas, que incluem professores que já estão colocados ou que desistiram do concurso, como Rui) está “a desgastar os directores”, disse Filinto Lima. “Devíamos estar a tratar de questões pedagógicas e estamos empenhados em 200% na resolução deste problema, que é continuarmos a ter alunos sem professor ao fim de seis semanas de aulas. Era bom que o MEC se empenhasse também”, comentou.
Outro dos problemas que os directores de escolas estão a enfrentar na colocação dos professores é o das falsas declarações. Quer os representantes das duas associações de dirigentes escolares, Manuel Pereira e Filinto Lima, quer o presidente do Conselho das Escolas, Eduardo Lemos, disseram já ter recusado vários candidatos às vagas, por esse motivo, e conhecerem outros que fizeram o mesmo.
O facto de terem inscrito na plataforma informática de candidatura que têm mestrado, quando estão ainda fazê-lo; de terem assinalado o número de anos lectivos em que foram directores de turma e não os anos civis completos (em dias) como era pedido; e indicado que tiveram muito bom na avaliação qualitativa de desempenho quando no registo consta bom (às vezes por causa das quotas), foram exemplos apontados.
“Pela pontuação ganha com uma resposta que não é verdadeira um professor pode passar à frente de muitos colegas. Não podemos pactuar com isso, por todas as razões”, comentou Manuel Pereira, da Associação Nacional de Dirigentes Escolares. Tal como Filinto Lima defende que numa segunda edição deste método de selecção os critérios devem se validados em fase de concurso, por uma escola
No caso de Rui, o professor dos Açores, a posição privilegiada em muitas listas resultou de um erro na aplicação do MEC que fez com que o sistema assumisse que ele tinha milhares de dias de serviço para os três grupos de recrutamento a que se candidatava, quando isso apenas valia para um deles. Depois de corrigir esse e outros problemas, o ministério voltou a abrir a plataforma, para que os professores corrigissem também as respostas, mas nessa altura Rui já tinha participado ao MEC que tinha desistido do concurso.
Ao mesmo tempo que os sindicatos e as associações de professores reclamam que as colocações sejam feitas a nível nacional e com base numa lista ordenada de acordo com a graduação profissional de cada um (como noutros concursos), os directores reclamam autonomia na escolha. Ao permitir que as escolas seleccionem uma série de critérios (relativos à experiência e à especialização do candidato, por exemplo) este concurso, a Bolsa de Contratação de Escola (BCE), procura responder a este anseio dos dirigentes escolares.
Apesar de a BCE estar a dar uma série de problemas que culminaram na demissão do director-geral da Administração Escolar, esta terça-feira Passos Coelho insistiu na ideia da descentralização de várias competências e citou como exemplo as colocações de professores, precisamente. Já o ministro da Educação aludiu às dificuldades do cargo, numa cerimónia pública em que participava. Gracejando com uma aluna que disse desejar ser ministra da Agricultura, Crato comentou que, "por momentos", pensou que ela ia afirmar que gostava de ser ministra da Educação. E comentou: "Eu garanto que não é o trabalho mais confortável do mundo”. com Lusa
[url]http://www.publico.pt/sociedade/noticia/professor-dos-acores-ja-ia-nas-104-colocacoes-e-nao-ve-quando-e-que-isto-vai-acabar-1673678[/url] ([url]http://www.publico.pt/sociedade/noticia/professor-dos-acores-ja-ia-nas-104-colocacoes-e-nao-ve-quando-e-que-isto-vai-acabar-1673678[/url])
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Porquê ele não subcontrata as 103 colocações que tem a mais?
Falam muito, mas tolhem a iniciativa privada constantemente!
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"Ao mesmo tempo que os sindicatos e as associações de professores reclamam que as colocações sejam feitas a nível nacional e com base numa lista ordenada de acordo com a graduação profissional de cada um (como noutros concursos), os directores reclamam autonomia na escolha. Ao permitir que as escolas seleccionem uma série de critérios (relativos à experiência e à especialização do candidato, por exemplo) este concurso, a Bolsa de Contratação de Escola (BCE), procura responder a este anseio dos dirigentes escolares."
Aqui resumem o que se passa.
Repara que há critérios do tipo "ter escrito um livro sobre uma merda qualquer".
Dar autonomia ao diretor para escolher os profs e não dar autonomia aos pais para escolher a escola não tem sentido.
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João Miguel, Pá, Pensa Um Bocadinho Antes De Escreveres
Desculpa a forma coloquial do tratamento, mas pareces ser um tipo informal e todo porreiraço e tal.
Eu percebo que andes chateado com o Crato e com o Governo, até com maioria de razão pois és da área política em causa.
Percebo que as coisas tenham afectado a tua descendência e estejas irritado. A minha petiza também está numa turma de 30 e como é das últimas, fica lá atrás e mal vê o raio das letras no quadro branco todo interactivo por causa do reflexo da luz deste verão tardio, pois não há sempre estores nestas salas de aula em escolas não “intervencionadas”. É uma treta.
Mas isso não deve toldar-te o raciocínio ao ponto de baralhares tudo.
Ora vejamos o que escreveste:
Nuno Crato justificou a reordenação no concurso da Bolsa de Contratação, e o subsequente atraso num processo que já estava atrasadíssimo, com “injustiças” que necessitavam de ser “corrigidas”. Mas lá está: mais uma vez, é o superior interesse do professor a ser colocado à frente do superior interesse do aluno. Em vez de se atribuir horários zero aos docentes que foram prejudicados pelo erro do ministério e não conseguiram colocação, Crato preferiu prejudicar os alunos que já estavam a ter aulas e retirar-lhes um professor que, para todos os efeitos, consideravam como seu. O interesse do aluno, como sempre, contou zero.
(http://www.publico.pt/portugal/noticia/o-superior-interesse-do-aluno-1673791)
Eu até concordo com o facto dos interesses dos alunos valerem nada para este MEC.
Mas… mas… ó João Miguel, relê lá o que escreveste.
Então o interesse dos professores foi perderem a colocação e irem de malas aviadas outra vez, depois de as terem aviado para virem?
O resto do artigo até faz algum sentido e eu até me ofereceria de bom grado para ir dar aulas de História à turma da tua filha, se isso garantisse que recuperavas o pensamento lógico.
Mas… mas… cum caneco, pá… o interesse dos professores não é ficar no desemprego, que é o que aconteceu a muitos… ou então voltarem a andar de malas às costas mais umas centenas de km. Por eles, ficavam onde estavam e os putos com aulas. O MEC é que quis “corrigir” o erro e entrou numa espiral de disparates.
Mas, o problema é que se ficassem nos lugares deles, apareceria logo quem dissesse que só queriam era ganhar dinheiro à custa de um erro.
Sabes… o problema é que tu continuas a ver o mundo – e nisso estás bem alinhado com observadores, blasfemos e insurgentes – em termos de cratos vs nogueiras.
E a realidade, quer queiram, quer não, é feita de marias, paulos como eu, anas, joões, joaquins, susanas, etc, etc, que se estão nas tintas para o nuno e o mário.
Dá para entender?
Paulo Guinote
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Grande Cratino
«Com o ano letivo já iniciado há sete semanas, os percalços não cessam na pasta dedicada ao Ensino. Entre várias saídas de responsáveis e balanços que não são apresentados, o Ministério da Educação revelou ontem que há 2.500 horários por preencher, ou seja, milhares de alunos que ainda não têm os horários completos, conta o Jornal de Notícias.» [Notícias ao Minuto]
Parecer:
100 mil alunos é muita gente.
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Não, o modelo pedagógico a seguir é o tailor-made na escola. Há francos benefícios de a aprendizagem ser efetuada em ambiente escolar.
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Não, o modelo pedagógico a seguir é o tailor-made na escola. Há francos benefícios de a aprendizagem ser efetuada em ambiente escolar.
Talvez, mas o que os estudos concluem, geralmente, e pela superioridade do home schooling.
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o que pode ganhar em resultados perde nas competências sociais.
E para se ensinar é necessário ter competências pedagógicas, que os pais não as têm.
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Isso sao suposições. O que a maioria dos estudos sérios conclui e simplesmente pels superioridade do homeschooling.
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como suposições?
Não são necessárias competências pedagógicas para dar aulas?
A escola serve apenas para "empinar" matéria?
Mesmo a existência de turmas pequenas não são pedagogicamente defendidas (apesar de agora estarem a abusar no n.º de alunos).
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Sao suposições, porque seja qual for o sentido que a frase parece ter, os estudos nao confirmam a falta dessas aptidões ou que a sua ausência provoque desvantagem - pelo contrario.
Os motivos podem ser muitos.
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como suposições?
Não são necessárias competências pedagógicas para dar aulas?
A escola serve apenas para "empinar" matéria?
Mesmo a existência de turmas pequenas não são pedagogicamente defendidas (apesar de agora estarem a abusar no n.º de alunos).
Quando os conhecimentos são poucos, a pedagogia de pouco ou nada serve.
Por outro lado não vejo nenhum problema com o homeschooling, é apenas uma questão de certificação ou formação requerida obrigatória ao professor, para os pais não pagarem gato por lebre e para que não se aplique o provérbio: quem te manda a ti sapateiro tocar rabecão?
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Hermes, por acaso tenho algum conhecimento na matéria.
Não me considero com poucos conhecimentos (também não tenho muitos), mas estive numa situação complicada à pouco tempo. A minha filha não teve o aproveitamento satisfatório no fim do 1.º ano, por razões várias. E verifiquei que não tinha os conhecimentos pedagógicos necessários para que ela atingisse os resultados pretendidos.
Para ensinar não basta saber a matéria é também necessário saber ensinar. Enquanto que a adultos basta debitar matéria, nas crianças não é assim e é necessário adequar os métodos pedagógicos que melhor se adequam às características da criança.
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"No meu tempo", havia imenso homeschooling!
E tive algum, em doses q.b..
Chamavam-se explicações.
Até eram em casa.
O mais singular, no meu caso, e o de mais 4 ou 5 colegas,
foram explicações de Matemáticas Gerais, no 1º ano da Faculdade.
Realmente, o salto de dificuldade do liceu para a universidade,
na matemática e álgebra superior é verdadeiramente abissal!
De modo que, quer o lente quer o assistente na Universidade
nada ensinavam limitando-se a escrever fórmulas na lousa
do quadro negro, murmurando palavras ininteligíveis
para o quadro, na mais absoluta abstracção
dos alunos da aula.
Assim, não nos restou outro remédio
do que tomar explicações colectivas
do assistente do Ruy Luís Gomes,
expulso do ensino, aliás como
o próprio explicador,
o dr. Morgado,
também expulso.
E que diferença!
Os teoremas tornavam-se luminosos.
O dr. Morgado não os demonstrava.
Apenas ilustrava a que conclusões
absurdas e contraditórias se chegava
se supuséssemos falsa a tese do teorema!
Passámos todos no exame final. :)
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Hermes, por acaso tenho algum conhecimento na matéria.
Não me considero com poucos conhecimentos (também não tenho muitos), mas estive numa situação complicada à pouco tempo. A minha filha não teve o aproveitamento satisfatório no fim do 1.º ano, por razões várias. E verifiquei que não tinha os conhecimentos pedagógicos necessários para que ela atingisse os resultados pretendidos.
Para ensinar não basta saber a matéria é também necessário saber ensinar. Enquanto que a adultos basta debitar matéria, nas crianças não é assim e é necessário adequar os métodos pedagógicos que melhor se adequam às características da criança.
Nao obstante os estudos dão uma vantagem gigante ao homeschooling, com uma excepção, que acontece quando o homeschooling nao e estruturado.
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vbm, foram as explicações, apoio e muito trabalho durante as férias que a safaram.
Inc, o trabalho até pode ser estruturado, mas se o pedagogo não tiver conhecimentos para tal, o resultado é fraco.
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vbm, foram as explicações, apoio e muito trabalho durante as férias que a safaram.
Inc, o trabalho até pode ser estruturado, mas se o pedagogo não tiver conhecimentos para tal, o resultado é fraco.
Isso e uma suposição - o q os resultados indicam e nao existir grande diferenca seja o professor certificado ou nao... A vantagem gigantesca mantem-sepraticamente igual.
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Então, mas acabei de te dar o meu exemplo, não é qualquer suposição.
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Então, mas acabei de te dar o meu exemplo, não é qualquer suposição.
Um exemplo não tem valor estatístico e nem sabes se o acompanhamento tivesse capacidade pedagógica o resultado teria sido diferente.
O que existe de estudos sobre o assunto diz que não teria sido.
(de notar que existir uma vantagem gigantesca de um método não significa que ele funcione para todos os individuos a ele expostos)
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Não é fácil o homeschooling ser a base de um sistema de educação:geralmente ele impõe desde logo um rendimento inferior à família que o use.
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Com opiniões tão fortes, seria bom o artigo ter algum dado que confirmasse. Uma queda brutal no PISA é difícil de ser provocada pelos 20% que são privados, e se o fosse existiriam dados óbvios a mostrá-lo.
Pelo contrário, onde existem dados que se sabe afectarem negativamente os resultados PISA da Suécia, é na performance de imigrantes (de primeira, segunda, terceira ... gerações).
Lembrei-me de uma discussão à volta de PISA e hoje ao ler isto... eu concordo em 90%.
...
As avaliações internacionais do ensino português, como o PISA, mostram que houve melhoria dos resultados. Isso deve-se aos exames?
Deve-se, em primeiro lugar, ao facto de os atuais alunos terem pais mais escolarizados. Em segundo lugar, as escolas mudaram muito a sua cultura: há 15 anos, a questão dos resultados não era importante, o que interessava eram as boas intenções. Em terceiro lugar, acho que temos melhores professores. A melhoria dos resultados do PISA [Programa Internacional de Avaliação de Alunos] espelha a combinação destes fatores.
...
David Justino
Paulo Chitas (artigo publicado na VISÃO nº 1132 de 13 de novembro)
9:30 Domingo, 16 de Novembro de 2014
Visão (http://visao.sapo.pt/ha-escolas-que-fazem-batota-nas-avaliacoes=f801528)
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Esses factores seriam passíveis de analise estatística para os confirmar ou refutar. (excepto o segundo, que e subjectivo)
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Crato sempre a bombar :D
(http://4.bp.blogspot.com/-21We3BJLG0A/VGs2-_QLxfI/AAAAAAAAC2k/oA7Y_mE3zOA/s1600/CM.jpg)
(http://3.bp.blogspot.com/-H2fE8YIVBAc/VGs2--y5JLI/AAAAAAAAC2g/6nPwGw7e-Lw/s1600/DN.jpg)
(http://2.bp.blogspot.com/-_eoPWbVASaA/VGs2-2QBl8I/AAAAAAAAC2w/OxXxUeDtv2A/s1600/Sem%2BT%C3%ADtulo.jpg)
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O interesse dos professores pelos alunos é tanto que os primeiros nem se chegam à frente e esperam pelo pagamento depois. Q.E.D.
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Já saíram os rankings referentes ao ano passado
http://expresso.sapo.pt/gen.pl?p=kwds&words=Ranking%20escolas%202014 (http://expresso.sapo.pt/gen.pl?p=kwds&words=Ranking%20escolas%202014)
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(https://educar.files.wordpress.com/2014/12/pg-pub28dez14.jpg)
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Não compreendi, se a melhoria nos resultados corrigidos é ainda mais significativa que a reportada, isso é uma coisa boa, não? Isto apesar dessa melhoria ter sempre contado com a resistência do sector, entenda-se, que sempre se opôs e manifestou contra todas as alterações que foram ocorrendo ao longo do tempo...
Em todo o caso devo estar a compreender alguma coisa mal, pois isto implica que o PISA 2009 foi reportado como sendo "pior do que o real" (segundo esse estudo que diz que a melhoria foi maior do que a reportada), e o Paulo Guinote chama a isso "manobra eleitoral" no final do texto.
(para se ter uma ideia, uma das grandes alterações na educação foi a introdução - amplamente oposta - das aulas de substituição em 2005/2006. Estas vieram diminuir o absentismo, pois a falta de um colega implicava trabalho adicional para outro o que criou uma pressão social contra o absentismo (sendo isto provavelmente mais importante do que o efeito das aulas de substituição em si, nos alunos).
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Sim, tens razão. Alguns amigos meus dizem isso, mas também a redução de dinheiro por estar doente também influenciou.
Ainda bem.
A substituição, sem dúvida, foi um boa medida!
Eu se fosse gestor ainda fazia pior: aquelas faltas à conta de férias, eram chamá-los para serviço nessa altura que não tem direiro a férias... isto sim... é que era! Pelo menos algo como: se deres mais do que 3 faltas à conta de férias... zás...
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Sim sim... as aulas de substituição são um sucesso. ;D
Profs !!! São uma corja, era acabar com todos e pronto...Portugal seria um sucesso de eficácia e eficiência 8)
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Sim sim... as aulas de substituição são um sucesso. ;D
Profs !!! São uma corja, era acabar com todos e pronto...Portugal seria um sucesso de eficácia e eficiência 8)
Bem, o que parece é que os dados PISA melhoraram desde 2006, quando as aulas foram implementadas. E o absentismo diminuiu. Como disse atrás, as aulas de substituição parecem ter funcionado não necessariamente pelo conhecimento dado aos alunos nessas aulas, mas pela pressão social que criaram contra o absentismo.
Mas mesmo perante as evidências parece que preferirias um ensino provavelmente pior, só que sem essas aulas, claro.
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“Slap her": children's reactions (http://www.youtube.com/watch?v=b2OcKQ_mbiQ#ws)
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Bem fui convidado pela escola ( como docente reformado ) para assistir a apresentação da escola á inspeção e da inspeção à comunidade educativa.
A adesão de professores reformados a este workshop foi grande, e o que reparei é que os reformados se o sistema permitir podem dar uma grande ajuda á escola.
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Factos, são factos ...
relatorio Talento Mundial
http://www.imd.org/wcc/news-talent-report/ (http://www.imd.org/wcc/news-talent-report/)
Portugal - é o país do Mundo com mais professores por aluno no ensino secundário.
Rácio professor/aluno
Portugal - 7,7 alunos por professor
Grécia - 8 alunos por professor ( tinha que ser, pois ...)
Alemanha - 14 alunos por professor ( quase o dobro de Portugal)
Irlanda - 14,4 alunos por professor
USA - 15 alunos por professor
Canadá - 15,3 alunos por professor
Além de mais professores versus alunos, também Portugal é dos que mais gasta em % do PIB no investimento global em educação, estando em 16º lugar.
E a grande pérola:
- Quanto ao desempenho global do sistema educativo, Portugal está em 32º lugar
Portanto temos mais professores, gastamos bastante na educação e o retorno é uma merd.... :(
Ah pois é , não se pode por no olho da rua professores que não valem a ponta dum corn... é inconstitucional, dasss ...
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Ainda tenho o sonho dos professores reformados possam ajudar os novos professores.
Dois professores na sala de aula.
Ainda tenho esse sonho.
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da mesma maneira que os pobres nao tem ambicao para os filhos e nao fazem nada para que estes subam de classe e assim perpetuam a sua classe tb temos a classe media sem ambicao nem visao para os filhos para la da sua classe. querem que estes perpetuem uma vida igual a dos progenitores, na mesma classe social. querem que se mantenham empregados a ganhar 1500-3000 euros, sem sairem da zona de conforto do mundo que ja conhecem. nao tem visao para la do seu mundo e nisto sao iguais aos pobres.
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Descentralização da educação: como se fez lá fora
16 Janeiro 2015
Catarina Fernandes Martins lowres
Catarina Fernandes Martins
Um dia depois de o Conselho de Ministros ter aprovado a delegação de competências na educação para os municípios, olhámos para os processos de descentralização da educação em 3 países europeus.
Suécia – da descentralização à “recentralização” do ensino
Reino Unido – diferentes tipos de descentralização
Espanha – o equilíbrio entre a descentralização e a uniformização
O regime de delegação de competências na área de educação para os municípios foi aprovado esta quinta-feira em Conselho de Ministros. Há muito que a discussão em torno do Programa Aproximar Educação, sobre a descentralização de responsabilidades educativas do Governo central para as autarquias, está em cima da mesa. Esta semana já tinha sido anunciado um reforço do papel dos diretores na nova proposta enviada às autarquias.
O Observador foi analisar os processos de descentralização da educação em três países da Europa onde as reformas foram consideradas emblemáticas: Suécia, Inglaterra e Espanha. O primeiro ponto desta análise comparativa é este: “Não há comparação”, como disse ao Observador Fernando Adão da Fonseca do Fórum para a Liberdade da Educação. É que ao contrário daquilo que se verificou na Suécia, na Inglaterra e em Espanha, Portugal está a afastar a responsabilidade local para a contratação de docentes e gestão das suas carreiras, por exemplo.
Quando se analisam os processos de descentralização da educação na Europa, dois traços dos sistemas políticos dos países que passaram por essas reformas saltam à vista: a tradição de autonomia local e a importância dos municípios no sistema político.
Como recordou ao Observador Paulo Guinote, professor e autor do blogue “A Educação do Meu Umbigo”, nos países do norte da Europa a “tradição comunitária é muito antiga”, contrariamente ao que acontece nos países do sul, de origem latina. Os processos de descentralização na Suécia e na Inglaterra têm “origens históricas na descentralização do sistema de ensino”, que foi sempre marcado pelo “estudo da Bíblia nas comunidades protestantes”.
Nos países do sul da Europa, contrariamente, seguiu-se sempre a linha da Igreja Católica, o que ajuda a explicar que em Portugal o ensino tenha partido sempre “de cima para baixo” e também a dificuldade de implementar um processo de descentralização. “O que se está a tentar fazer já se tentou fazer no século XIX e falhou porque quando era a altura da concretização todos discutiam quem pagava e o que pagava”, diz Paulo Guinote. E a Espanha, país do sul, latino, mas com uma experiência bem-sucedida ao nível da descentralização da educação? “Espanha tem outra dimensão por causa das comunidades autónomas. Portugal tem uma unidade linguística”, diz o professor.
Fernando Adão da Fonseca pensa que por não existir tradição de autonomia do poder local isso não significa que as mudanças sejam impossíveis: “É igualzinho a dizer – antes do 25 de abril – que o país não tinha tradição democrática e não podia ser uma democracia.”
Deixamos-lhe um levantamento dos pontos fortes e fracos dos processos de descentralização da educação na Suécia, Inglaterra e Espanha.
Suécia – da descentralização à “recentralização” do ensino
Uma sala de aula em Estocolmo
AFP/Getty Images
O processo de descentralização iniciado na Suécia nos anos 90 é talvez um dos mais conhecidos a nível europeu. Antes da década de 90, este país escandinavo tinha um dos sistemas educativos mais uniformizados e centralizados, como descreve um relatório da OCDE, que lembra que tanto os professores como os diretores eram empregados a nível central e cada escola recebia financiamento do Governo central.
Como disse ao Observador Leif Lewin, professor de Ciência Política na Universidade de Uppsala que liderou um relatório governamental para analisar os efeitos da descentralização na performance dos alunos suecos, o sistema educativo anterior aos anos 90 era “impopular” devido à sua “falta de flexibilidade”. “Os professores eram controlados de forma muito rígida em todos os detalhes”.
Em 2011, 20 anos depois do início das reformas, o sistema de educação sueco era um dos mais descentralizados da OCDE: 47,2% das decisões relativamente ao ensino secundário eram tomadas ao nível de escola, 35,3% ao nível municipal. O Governo central ficou apenas responsável por estabelecer os objetivos nacionais de educação e pela avaliação do sistema.
“O controlo municipal das escolas foi um falhanço”
Leif Lewin, professor de Ciência Política na Universidade de Uppsala
A contestação feita pelos professores e o declínio dos resultados escolares e da performance internacional do sistema sueco levaram académicos e políticos a repensar o sistema, que se encontra agora a atravessar um processo de recentralização.
Transferência quase total de competências para os municípios
Em 1991, a responsabilidade pela gestão da educação primária, secundária e de adultos foi transferida para os municípios, que passaram a ter autoridade sobre a escolha de currículos e a contratação do pessoal, incluindo de diretores e professores. Até 1996, os salários dos professores eram negociados com o Governo central, mas a partir dessa data passaram a ser discutidos localmente.
Em 1994 foi introduzido um novo currículo nacional para o ensino secundário, que permitiu aos estudantes uma maior possibilidade de escolha relativamente às disciplinas. No ensino básico e naquilo que em Portugal corresponde ao 2º e 3º ciclo, as escolas passaram a beneficiar de uma maior autonomia relativamente aos métodos e materiais usados e às horas letivas de cada disciplina.
Liberdade de escolha
Uma componente importante das reformas introduzidas na década de 90 está relacionada com a liberdade de escolha na educação. Entre 1991 e 1992, um conjunto de reformas facilitou a criação de escolas independentes com gestão privada, pondo fim ao sistema de matrícula em escolas da área de residência e permitindo aos pais escolherem a escolas que queriam que os filhos frequentassem. O Governo sueco criou o cheque-ensino, o que significou que, quer as escolas públicas, quer as privadas passaram a receber financiamento estatal de acordo com o número de alunos matriculados.
Impacto das reformas na performance e igualdade educativa
No ano 2000, os estudantes suecos apresentaram resultados acima da média dos países sujeitos aos testes PISA, que avaliam o desempenho académico dos alunos de 15 anos em áreas como a matemática, a ciência e a leitura. A partir dessa data, no entanto, a performance da Suécia começou a baixar significativamente. De tal forma que a OCDE escrevia em 2014 que “nenhum outro país participante no PISA viu um declínio tão acentuado da performance dos seus alunos como aquele que aconteceu na Suécia na última década”.
De acordo com o relatório da OCDE já citado, a igualdade na educação na Suécia também se deteriorou. Nos testes PISA de 2000, 2003 e 2006, o impacto do background socioeconómico dos estudantes nos seus desempenhos académicos era abaixo da média. Esta situação mudou significativamente em 2009, altura em que aumentou substancialmente o peso da origem social e económica dos alunos no desempenho em termos de leitura. Esta situação pôs a Suécia acima da média neste indicador.
Ao Observador, Leif Lewin disse que o processo de descentralização da educação na Suécia aumentou a desigualdade na educação, uma vez que as famílias com mais posses “utilizam a possibilidade de escolher a escolha dos filhos em maior grau do que outros grupos”.
“Um sistema educativo moderno que responde perante um Governo central exige uma organização governamental a nível regional ou local com uma certa independência do Governo e das autoridades centrais de educação.”
Relatório governamental sobre o processo de descentralização educativa na Suécia
Na conferência de imprensa em que apresentou os resultados do estudo governamental, o professor de Ciência Política disse aos jornalistas suecos que a reforma do sistema educativo tinha sido “brutal” e criado “desconfiança em vez de confiança”. Leif Lewin apresentou um diagnóstico claro: “o controlo municipal das escolas foi um falhanço”, uma vez que “nem os municípios, nem os diretores de escola, nem os professores estavam à altura da tarefa.” Em consequência, “os resultados académicos desceram, tal como a igualdade e a atitude e motivação dos professores”.
Desde 2008 que os sindicatos dos professores suecos têm reivindicado uma posição mais central do Estado na gestão das escolas. Jan Björklund, que até 2014 foi ministro da Educação, defendeu a renacionalização das escolas. Processo que, como confirmou Leif Lewin ao Observador, está já em curso. “A recentralização do ensino na Suécia já começou.”
Na investigação conduzida por este professor fica claro não ser possível regressar ao sistema anterior à municipalização. “Um sistema educativo moderno que responde perante um Governo central exige uma organização governamental a nível regional ou local com uma certa independência do Governo e das autoridades centrais de educação. Mas o Governo central não pode abdicar das suas responsabilidades na educação”, lê-se.
No mesmo relatório é dito que um sistema “descentralizado e gerido por objetivos” foi substituído por “um sistema centralizado gerido numa base de performance”, acrescentando-se “ser muito cedo para perceber se estas mudanças vão melhorar” a educação e advertindo-se para o risco de que “a supervisão e o controlo se tornem demasiado rigorosos” e acabem por “sufocar a criatividade dos professores, bem como a sua satisfação no trabalho”.
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Reino Unido – diferentes tipos de descentralização
Uma criança em Somerset, no Reino Unido
Getty Images
O processo de descentralização da educação no Reino Unido está intimamente ligado com a devolução política que ocorreu nos quatro países da união no final dos anos 90, ou seja, a distribuição de poderes e autonomia. Antes de 1994, o Departamento para a Educação e o Emprego e os seus departamentos territoriais eram responsáveis pelos assuntos educativos em Inglaterra, Escócia, País de Gales e Irlanda do Norte. Em 1999, o Parlamento Escocês, a Assembleia Nacional do País de Gales e a Assembleia da Irlanda do Norte assumiram responsabilidade legislativa (com exceção do País de Gales) e executiva na educação.
De certa forma a municipalização do ensino sempre aconteceu, uma vez que as escolas sempre foram controladas pelos governos locais, lembrou Pedro Adão da Fonseca ao Observador. A grande mudança ocorreu durante a governação de Tony Blair, em que se procurou dar autonomia total às escolas na Inglaterra. Mas esta administração local das escolas varia no Reino Unido. Na Inglaterra, Escócia e País de Gales, as escolas são administradas por autoridades locais. Na Irlanda do Norte, as escolas são administradas por conselhos de educação.
Talvez entre os quatro países do Reino Unido as maiores diferenças na área de educação se registem entre a Inglaterra e a Escócia. No primeiro caso existe um maior envolvimento do setor privado no sistema educativo. Pelo contrário, na Escócia não é dada tanta importância à liberdade de escolha e à diversidade educativa, como se pode ler no estudo comparativo “Decentralisation and educational achievement in Germany and the UK”, co-autorado por Anne West.
A delegação de competências para o nível local é muito mais evidente no caso da Inglaterra do que na Escócia. Contrariamente à autonomia das escolas existente em Inglaterra – na escolha de diretores escolares e professores (os salários variam consoante os municípios. Em Londres os professores tendem a ganhar mais do que no resto do país, devido ao custo de vida) – na Escócia essa autonomia é inexistente ou limitada.
Liberdade de escolha
É igualmente importante olhar para a legislação sobre educação produzida na década de 80 e que deu ênfase à liberdade de escolha na educação. Há quem considere que as reformas feitas na educação do Reino Unido foram as mais profundas entre os países da OCDE. Por detrás das reformas postas em prática nestes anos estava a ideia de que os pais deveriam escolher a escola dos seus filhos com base na informação disponível, nomeadamente, nos resultados das avaliações. Em 1988 foram introduzidos em Inglaterra um currículo e um sistema de avaliação nacional e foram criados incentivos para as escolas maximizarem o seu rendimento, bem como os resultados dos alunos nos exames. Algumas destas medidas geraram polémica e críticas sobre o seu impacto na qualidade e igualdade da educação.
Na mesma altura foi introduzido o sistema de gestão local das escolas em Inglaterra e no País de Gales, passando as escolas a ser responsáveis por decidir o seu orçamento e por contratar os seus professores, como explicou ao Observador Anne West, professora na London School of Economics e co-autora de vários estudos sobre a descentralização da educação no Reino Unido.
Há quem considere que as reformas feitas na educação do Reino Unido foram as mais profundas entre os países da OCDE.
Educação primária, ensino secundário e performance educativa
Em todo o Reino Unido, as escolas primárias incluem todas as crianças. No caso do ensino secundário, os sistemas diferem nos quatro países. Na Escócia e no País de Gales existe um sistema compreensivo (que não seleciona os alunos com base nas suas performances académicas ou aptidões). Em Inglaterra, o sistema é, em grande parte, compreensivo, mas cerca de 5% das escolas secundárias são seletivas, as chamadas grammar schools. Na Irlanda do Norte o sistema é essencialmente eletivo.
De acordo com o estudo de Anne West, os resultados do PISA mostram uma maior influência das diferenças entre sistemas compreensivos e seletivos do que da maior ou menor delegação de responsabilidades para o nível local. Os testes PISA mostram que as escolas na Escócia têm menor segregação social do que na Inglaterra e que há mais desigualdade ao nível da performance nos locais onde há um sistema educativo mais seletivo. Os níveis de segregação são mais elevados nos locais onde os alunos frequentam escolas com autonomia relativamente às admissões, o que acontece com um terço das escolas secundárias inglesas.
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Espanha – o equilíbrio entre a descentralização e a uniformização
Uma criança aprende numa escola em Burgos, Espanha
AFP/Getty Images
“O processo de descentralização da educação em Espanha expressou as tensões entre a vontade de diferenciação e autonomia de determinados territórios, por um lado, e a vontade de uniformização e coesão interterritorial, por outro.” Este é um dos balanços feitos pelo World Bank num relatório que analisou 20 anos de democratização e descentralização educativa em Espanha.
Como explicou ao Observador por e-mail Joan Costa-i-Font, professor na School of Economics e especialista em descentralização, o processo de descentralização da educação em Espanha é indissociável das línguas e das identidades regionais.
Na década de 1980, a Catalunha, o País Basco, a Andaluzia, as Canárias, a Comunidade Valenciana, Galiza e Navarra assumem responsabilidades regionais sobre a educação primária e secundária. As restantes 10 regiões ficaram sob controlo do Ministério da Educação até 1998.
A Lei do Direito à Educação, preparada pelo PSOE e aprovada em 1985, enunciava o compromisso de descentralizar a educação para o nível local e criou os conselhos escolares, definidos como a autoridade máxima em todas as escolas. Estes conselhos são constituídos pelo diretor da escola, pelo dirigente da associação de estudantes e pelo mesmo número de pais e professores. Cabe ao conselho escolar eleger o diretor, decidir sobre a admissão de estudantes, aprovar o orçamento e formular o programa académico e as atividades extracurriculares, que podem ser desenhados para se ajustarem às especificidades culturais, linguísticas e económicas de cada região.
Os currículos regionais
Existem algumas imposições centrais para garantir que os 17 sistemas educativos estão unidos de alguma forma. Uma dessas imposições diz respeito aos “mínimos estabelecidos”, que exigem que 65% do currículo tenha um foco nacional, sendo que 35% pode ser determinado pelas comunidades autónomas.
Em 1997, o Ministério da Educação, alegando preocupação pela possível dificuldade de os alunos mudarem de escolas entre diferentes regiões devido às diferenças nas matérias ensinadas, decidiu levar a cabo uma revisão do currículo das disciplinas de humanidades (Língua castelhana, Literatura, História e Geografia). As mudanças incluíram limitações no ensino da História e adoção dos mesmos manuais. Estas medidas causaram grande polémica, com o ME a ser acusado de ser reacionário, de estar a prejudicar as regiões e a impor um pensamento centralizado.
Cabe ao conselho escolar eleger o diretor, decidir sobre a admissão de estudantes, aprovar o orçamento e formular o programa académico e as atividades extracurriculares, que podem ser desenhados para se ajustarem às especificidades culturais, linguísticas e económicas de cada região.
De acordo com o relatório do World Bank, esta situação ameaçou a permanência do PP à frente do Governo e deu palco a duas interpretações contrastantes da História de Espanha que são causadoras de tensão: “a Espanha eterna, imutável e tradicional contra a Espanha pluralista, multicultural e moderna.”
A medida acabou por ser afastada numa votação do Congresso dos Deputados com 181 votos a favor (da sua anulação) contra 151.
Transferência de fundos
Em 1997, o Governo do PP decidiu completar o processo de descentralização da educação que tinha sido interrompido pelo PSOE em 1987. O novo Governo decidiu transferir as responsabilidades ao nível de educação para as regiões, mas sem uma transferência do dinheiro nacional. Uma vez que as regiões iriam receber fundos adicionais, foi-lhes dito que poderiam usar esse dinheiro para pagar custos adicionais na educação. Esta medida causou alguma polémica por se temer que esses fundos pudessem não ser suficientes e pelo facto de não haver uma soma destinada especificamente à educação.
De facto, de acordo com o relatório do World Bank já citado, os fundos chegam às regiões em forma de bloco, não sendo destinados a programas específicos. Cada comunidade autónoma estabelece as suas prioridades orçamentais, o que significa que algumas regiões dão mais fundos à educação do que outras.
Num relatório sobre o processo de descentralização educativa em Espanha conduzido pela antiga ministra da Educação socialista do primeiro Governo de Zapatero (PSOE) María Jesús San Segundo, escreve-se que o aumento dos gastos públicos com a educação coincidiu com a descentralização regional. Ao mesmo tempo, este processo implicou uma redução substancial dos gastos centrais com a educação de 50% em 1985 para 4,4% em 2004.
http://observador.pt/especiais/descentralizacao-da-educacao-como-se-fez-la-fora/ (http://observador.pt/especiais/descentralizacao-da-educacao-como-se-fez-la-fora/)
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Países como a Alemanha e França também devem estar a andar para trás. O fenómeno é o mesmo em todo o lado e o que conta é o peso da população imigrante (ebm ciomo a composição desta - nem todos os imigrantes são iguais, por exemplo os imigrantes no Canadá são praticamente iguais aos nativos em achievement escolar).
http://ftp.iza.org/dp1021.pdf (http://ftp.iza.org/dp1021.pdf)
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Países como a Alemanha e França também devem estar a andar para trás. O fenómeno é o mesmo em todo o lado e o que conta é o peso da população imigrante (ebm ciomo a composição desta - nem todos os imigrantes são iguais, por exemplo os imigrantes no Canadá são praticamente iguais aos nativos em achievement escolar).
[url]http://ftp.iza.org/dp1021.pdf[/url] ([url]http://ftp.iza.org/dp1021.pdf[/url])
os arabes nao tem problemas cerebrais mas vem duma cultura que nao celebra a educacao. alias o nivel mental exigido numa escola e tao baixo que essa questao nem se deve colocar.
na belgica os locais brancos metiam os filhos em escolas catolicas para evitarem os arabes (ha um sistema de vouchers)
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Países como a Alemanha e França também devem estar a andar para trás. O fenómeno é o mesmo em todo o lado e o que conta é o peso da população imigrante (ebm ciomo a composição desta - nem todos os imigrantes são iguais, por exemplo os imigrantes no Canadá são praticamente iguais aos nativos em achievement escolar).
[url]http://ftp.iza.org/dp1021.pdf[/url] ([url]http://ftp.iza.org/dp1021.pdf[/url])
os arabes nao tem problemas cerebrais mas vem duma cultura que nao celebra a educacao. alias o nivel mental exigido numa escola e tao baixo que essa questao nem se deve colocar.
na belgica os locais brancos metiam os filhos em escolas catolicas para evitarem os arabes (ha um sistema de vouchers)
Não estão bem ao nível da Europa. Este mapa é engraçado:
http://www.targetmap.com/viewer.aspx?reportId=2812 (http://www.targetmap.com/viewer.aspx?reportId=2812)
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O brasil é engraçado
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Países como a Alemanha e França também devem estar a andar para trás. O fenómeno é o mesmo em todo o lado e o que conta é o peso da população imigrante (ebm ciomo a composição desta - nem todos os imigrantes são iguais, por exemplo os imigrantes no Canadá são praticamente iguais aos nativos em achievement escolar).
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os arabes nao tem problemas cerebrais mas vem duma cultura que nao celebra a educacao. alias o nivel mental exigido numa escola e tao baixo que essa questao nem se deve colocar.
na belgica os locais brancos metiam os filhos em escolas catolicas para evitarem os arabes (ha um sistema de vouchers)
Não estão bem ao nível da Europa. Este mapa é engraçado:
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la estas tu a misturar tudo, a europa tb nao esta ao nivel da europa de ha umas decadas atras
o genes mudaram entretanto?
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alias para vermos o absurdo das tuas conclusoes bastaria por exemplo comparar o QI dos centro urbanos com o QI do interior dos mesmo paises, sem duvida que dirias qie as cidades aparecem onde ha maior QI ahha
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Países como a Alemanha e França também devem estar a andar para trás. O fenómeno é o mesmo em todo o lado e o que conta é o peso da população imigrante (ebm ciomo a composição desta - nem todos os imigrantes são iguais, por exemplo os imigrantes no Canadá são praticamente iguais aos nativos em achievement escolar).
[url]http://ftp.iza.org/dp1021.pdf[/url] ([url]http://ftp.iza.org/dp1021.pdf[/url])
os arabes nao tem problemas cerebrais mas vem duma cultura que nao celebra a educacao. alias o nivel mental exigido numa escola e tao baixo que essa questao nem se deve colocar.
na belgica os locais brancos metiam os filhos em escolas catolicas para evitarem os arabes (ha um sistema de vouchers)
Não estão bem ao nível da Europa. Este mapa é engraçado:
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la estas tu a misturar tudo, a europa tb nao esta ao nivel da europa de ha umas decadas atras
o genes mudaram entretanto?
Uma parte da coisa é hereditária e razoavelmente estável, outra parte é mix, outra parte é ambiental sendo que o mix poderá estar em vários pontos em termos de impacto ambiental ... não há nada de inconsistente em as coisas mudarem. Aliás, eu próprio digo que o QI medido para África, Índia e possivelmente até parte da China tem margem de progressão devido a condições ambientais muito desfavoráveis que podem ser melhoradas.
Quem parece misturar as coisas és tu, ao não levares em conta efeitos tão óbvios ...
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alias para vermos o absurdo das tuas conclusoes bastaria por exemplo comparar o QI dos centro urbanos com o QI do interior dos mesmo paises, sem duvida que dirias qie as cidades aparecem onde ha maior QI ahha
Desde selecção adversa a condições ambientais a estímulos existem magotes de explicações. Qual a surpresa? Não é como se o QI fosse TODO hereditário, não é ...
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realmente es bastante ideologico nisto, meio religioso ate
os paises arabes tem um atraso enorme na educacao, a europa ha 100 anos tb tinha um QI bem mais baixo
se ninguem te avisasse que sao o mesmo povo tu por ti irias verificar o QI das duas coreias e concluirias de forma infalivel e cientifica que a diferenca no desenvolvimento entre a coreia do sul e do norte se deve ao QI e a genetica... haha
nem te apercebes do absurdo q eh comparar o QI de paises em fases de desenvolvimento totalmente diferentes e tirar dai conclusoes
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alias para vermos o absurdo das tuas conclusoes bastaria por exemplo comparar o QI dos centro urbanos com o QI do interior dos mesmo paises, sem duvida que dirias qie as cidades aparecem onde ha maior QI ahha
Desde selecção adversa a condições ambientais a estímulos existem magotes de explicações. Qual a surpresa? Não é como se o QI fosse TODO hereditário, não é ...
o que origina as cidades eh o QI superior das cidades
elas brotam nessas zonas de QI superior, como cogumelos no estrume
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os dados chineses estao errados qs de certeza. a china eh um pais tipo russia, com diferencas abissais entre a classe media urbana e a maioria do restantes habitantes. nao eh por acaso que os dados internacionas de educacao sao sempre obtidos em xangai e sao qs de certeza dentro da classe media local, o governo gosta disso assim. nem os pobres podem ir do interior para xangai pois ha controlo de movimentos.
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se no seculo 200 antes de cristo medissem o QI em Cartago vs escandinavia qual seria a conclusao?
que obviamente a grandeza de Cartago (no norte de africa btw) se devia ao seu superior QI em relacao aos atrasados palidos do norte, gente sem grande potencial e burra... sem matematica nem nada dessas coisas basicas da civilizacao
e podiamos fazer o mesmo entre cordoba e liao / burgos por alturas em que cordoba era um baluarte da civilizacao enquanto burgos e liao eram capitais nojentas e atrasadas. claramente aqueles atrasados do norte nao tem potencial genetico. e os testes de QI prova-lo-iam certamente
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alias para vermos o absurdo das tuas conclusoes bastaria por exemplo comparar o QI dos centro urbanos com o QI do interior dos mesmo paises, sem duvida que dirias qie as cidades aparecem onde ha maior QI ahha
Desde selecção adversa a condições ambientais a estímulos existem magotes de explicações. Qual a surpresa? Não é como se o QI fosse TODO hereditário, não é ...
o que origina as cidades eh o QI superior das cidades
elas brotam nessas zonas de QI superior, como cogumelos no estrume
Não entendeste ou não quiste entender. Vou tentar mais uma vez.
1) Pode existir selecção adversa. Ou seja, quem fica no campo e está menos predisposto a ir para a cidade pode ter um QI médio inferior a quem está disposto a ir para a cidade;
2) As condições ambientais na cidade são superiores. Melhor alimentação, melhor higiene, mais educação, etc;
3) Na cidade as pessoas são expostas a mais estímulos diferentes, com impacto positivo sobre o seu QI.
E certamente existem ainda mais explicações possíveis.
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realmente es bastante ideologico nisto, meio religioso ate
os paises arabes tem um atraso enorme na educacao, a europa ha 100 anos tb tinha um QI bem mais baixo
se ninguem te avisasse que sao o mesmo povo tu por ti irias verificar o QI das duas coreias e concluirias de forma infalivel e cientifica que a diferenca no desenvolvimento entre a coreia do sul e do norte se deve ao QI e a genetica... haha
nem te apercebes do absurdo q eh comparar o QI de paises em fases de desenvolvimento totalmente diferentes e tirar dai conclusoes
Acho que não estás a ler o que eu escrevo, Neo, porque o que repetiste é o que eu disse. citando-me:
Uma parte da coisa é hereditária e razoavelmente estável, outra parte é mix, outra parte é ambiental sendo que o mix poderá estar em vários pontos em termos de impacto ambiental ... não há nada de inconsistente em as coisas mudarem. Aliás, eu próprio digo que o QI medido para África, Índia e possivelmente até parte da China tem margem de progressão devido a condições ambientais muito desfavoráveis que podem ser melhoradas.
Quem parece misturar as coisas és tu, ao não levares em conta efeitos tão óbvios ...
Nota ainda que o QI médio relativo é razoavelmente estável ao longo do tempo, logo as condições de desenvolvimento que observas hoje não são assim tão relevantes.
Nota ainda que no caso da Coreia se tivesses visto várias das coisas que publiquei notarias que o comunismo/socialismo é um factor que consegue destruir a correlação com rendimento para baixo. E coisas como disponibilidade de petróleo, conseguem destruí-la para cima. Não é como se a correlação entre QI e rendimento fosse 1.000
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os dados chineses estao errados qs de certeza. a china eh um pais tipo russia, com diferencas abissais entre a classe media urbana e a maioria do restantes habitantes. nao eh por acaso que os dados internacionas de educacao sao sempre obtidos em xangai e sao qs de certeza dentro da classe media local, o governo gosta disso assim. nem os pobres podem ir do interior para xangai pois ha controlo de movimentos.
Há para aí 10 estudos diferentes sobre o QI na China. A forma correcta de fazer essa crítica é pelo menos ver alguns e constatar esse problema no seu sampling.
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se no seculo 200 antes de cristo se medissem o QI em Cartago vs escandinavia qual seria a conclusao?
que obviamente a grandeza de Cartago (no norte de africa btw) se devia ao seu superior QI em relacao aos atrasados palidos do norte, gente sem grande potencial e burra... sem matematica nem nada dessas coisas basicas da civilizacao
e podiamos fazer o mesmo entre cordoba e liao / burgos por alturas em que cordoba era um baluarte da civilizacao enquanto burgos e liao eram capitais nojentas e atrasadas. claramente aqueles atrasados do norte nao tem potencial genetico. e os testes de QI prova-lo-iam certamente
É difícil dizer, a correlação penso que quebra bem depois disso, mesmo para os proxies (ou seja, aí para trás já estaria quebrada). Mas não me lembro da data.
Nota porém que essa posição não é incompatível porque, lá está, uma parte do QI é ambiental, não é tudo genético.
Os estudos sobre a componente genética são bastante bons, de resto, e muito difíceis de afastar. Pareces ter dúvidas sobre isso - a forma correcta, seria mostrar em que é que esses estudos estão errados (estudos com gémeos, estudos com gémeos em ambientes diferentes, etc).
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se no seculo 200 antes de cristo se medissem o QI em Cartago vs escandinavia qual seria a conclusao?
que obviamente a grandeza de Cartago (no norte de africa btw) se devia ao seu superior QI em relacao aos atrasados palidos do norte, gente sem grande potencial e burra... sem matematica nem nada dessas coisas basicas da civilizacao
e podiamos fazer o mesmo entre cordoba e liao / burgos por alturas em que cordoba era um baluarte da civilizacao enquanto burgos e liao eram capitais nojentas e atrasadas. claramente aqueles atrasados do norte nao tem potencial genetico. e os testes de QI prova-lo-iam certamente
É difícil dizer, a correlação penso que quebra bem depois disso, mesmo para os proxies (ou seja, aí para trás já estaria quebrada). Mas não me lembro da data.
Nota porém que essa posição não é incompatível porque, lá está, uma parte do QI é ambiental, não é tudo genético.
Os estudos sobre a componente genética são bastante bons, de resto, e muito difíceis de afastar. Pareces ter dúvidas sobre isso - a forma correcta, seria mostrar em que é que esses estudos estão errados (estudos com gémeos, estudos com gémeos em ambientes diferentes, etc).
inc, isso dos gemeos provaria precisamente o que ? q estudos sao esses com implicacoes para o desenvolvimento das civilizacoes e que eu nao conheco? a partida fico a pensar que se trata de uma misturada indevida, nao vejo o que isso possa provar para esta discussao.
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os dados chineses estao errados qs de certeza. a china eh um pais tipo russia, com diferencas abissais entre a classe media urbana e a maioria do restantes habitantes. nao eh por acaso que os dados internacionas de educacao sao sempre obtidos em xangai e sao qs de certeza dentro da classe media local, o governo gosta disso assim. nem os pobres podem ir do interior para xangai pois ha controlo de movimentos.
Há para aí 10 estudos diferentes sobre o QI na China. A forma correcta de fazer essa crítica é pelo menos ver alguns e constatar esse problema no seu sampling.
sendo a china 75% camponeses pobres e desdentados (ehhe) podes ter a certeza que ha um problema de sampling
alias os ratings de literacia na china, com um sistema de caracteres em que precisas de pelo menos 3000 para leres bem, devem ser outra aldrabice do governo
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realmente es bastante ideologico nisto, meio religioso ate
os paises arabes tem um atraso enorme na educacao, a europa ha 100 anos tb tinha um QI bem mais baixo
se ninguem te avisasse que sao o mesmo povo tu por ti irias verificar o QI das duas coreias e concluirias de forma infalivel e cientifica que a diferenca no desenvolvimento entre a coreia do sul e do norte se deve ao QI e a genetica... haha
nem te apercebes do absurdo q eh comparar o QI de paises em fases de desenvolvimento totalmente diferentes e tirar dai conclusoes
Acho que não estás a ler o que eu escrevo, Neo, porque o que repetiste é o que eu disse. citando-me:
Uma parte da coisa é hereditária e razoavelmente estável, outra parte é mix, outra parte é ambiental sendo que o mix poderá estar em vários pontos em termos de impacto ambiental ... não há nada de inconsistente em as coisas mudarem. Aliás, eu próprio digo que o QI medido para África, Índia e possivelmente até parte da China tem margem de progressão devido a condições ambientais muito desfavoráveis que podem ser melhoradas.
Quem parece misturar as coisas és tu, ao não levares em conta efeitos tão óbvios ...
Nota ainda que o QI médio relativo é razoavelmente estável ao longo do tempo, logo as condições de desenvolvimento que observas hoje não são assim tão relevantes.
Nota ainda que no caso da Coreia se tivesses visto várias das coisas que publiquei notarias que o comunismo/socialismo é um factor que consegue destruir a correlação com rendimento para baixo. E coisas como disponibilidade de petróleo, conseguem destruí-la para cima. Não é como se a correlação entre QI e rendimento fosse 1.000
o que te faz pensar que o QI eh estavel? tens nocao que basta fazer um teste de QI para o teu QI subir imenso no proximo teste de QI?
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muito estavel o QI:
A study by Ceci illustrates the numerous ways in which education can affect intelligence. It was found that; IQ decreases during summer breaks from schooling, children with delayed school entry have lower IQ's, those who drop out of education earlier have lower IQ's and children of the same age but of one years less schooling have lower IQ scores.
nem percebo como isto nao eh obvio, devo ter QI a mais
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se no seculo 200 antes de cristo se medissem o QI em Cartago vs escandinavia qual seria a conclusao?
que obviamente a grandeza de Cartago (no norte de africa btw) se devia ao seu superior QI em relacao aos atrasados palidos do norte, gente sem grande potencial e burra... sem matematica nem nada dessas coisas basicas da civilizacao
e podiamos fazer o mesmo entre cordoba e liao / burgos por alturas em que cordoba era um baluarte da civilizacao enquanto burgos e liao eram capitais nojentas e atrasadas. claramente aqueles atrasados do norte nao tem potencial genetico. e os testes de QI prova-lo-iam certamente
É difícil dizer, a correlação penso que quebra bem depois disso, mesmo para os proxies (ou seja, aí para trás já estaria quebrada). Mas não me lembro da data.
Nota porém que essa posição não é incompatível porque, lá está, uma parte do QI é ambiental, não é tudo genético.
Os estudos sobre a componente genética são bastante bons, de resto, e muito difíceis de afastar. Pareces ter dúvidas sobre isso - a forma correcta, seria mostrar em que é que esses estudos estão errados (estudos com gémeos, estudos com gémeos em ambientes diferentes, etc).
inc, isso dos gemeos provaria precisamente o que ? q estudos sao esses com implicacoes para o desenvolvimento das civilizacoes e que eu nao conheco? a partida fico a pensar que se trata de uma misturada indevida, nao vejo o que isso possa provar para esta discussao.
Esses estudos provam que existe uma componente genética/hereditária. Se existe uma componente genética/hereditária, uma população alargada tenderá a manter o seu QI (na sua componente hereditária) ao longo do tempo, excepto por variações do mix. E claro, variações ambientais poderão continuar a alterar o QI ainda que uma parte seja razoavelmente estável.
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os dados chineses estao errados qs de certeza. a china eh um pais tipo russia, com diferencas abissais entre a classe media urbana e a maioria do restantes habitantes. nao eh por acaso que os dados internacionas de educacao sao sempre obtidos em xangai e sao qs de certeza dentro da classe media local, o governo gosta disso assim. nem os pobres podem ir do interior para xangai pois ha controlo de movimentos.
Há para aí 10 estudos diferentes sobre o QI na China. A forma correcta de fazer essa crítica é pelo menos ver alguns e constatar esse problema no seu sampling.
sendo a china 75% camponeses pobres e desdentados (ehhe) podes ter a certeza que ha um problema de sampling
alias os ratings de literacia na china, com um sistema de caracteres em que precisas de pelo menos 3000 para leres bem, devem ser outra aldrabice do governo
Seria mais útil fazer essa crítica a estudos concretos.
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se no seculo 200 antes de cristo se medissem o QI em Cartago vs escandinavia qual seria a conclusao?
que obviamente a grandeza de Cartago (no norte de africa btw) se devia ao seu superior QI em relacao aos atrasados palidos do norte, gente sem grande potencial e burra... sem matematica nem nada dessas coisas basicas da civilizacao
e podiamos fazer o mesmo entre cordoba e liao / burgos por alturas em que cordoba era um baluarte da civilizacao enquanto burgos e liao eram capitais nojentas e atrasadas. claramente aqueles atrasados do norte nao tem potencial genetico. e os testes de QI prova-lo-iam certamente
É difícil dizer, a correlação penso que quebra bem depois disso, mesmo para os proxies (ou seja, aí para trás já estaria quebrada). Mas não me lembro da data.
Nota porém que essa posição não é incompatível porque, lá está, uma parte do QI é ambiental, não é tudo genético.
Os estudos sobre a componente genética são bastante bons, de resto, e muito difíceis de afastar. Pareces ter dúvidas sobre isso - a forma correcta, seria mostrar em que é que esses estudos estão errados (estudos com gémeos, estudos com gémeos em ambientes diferentes, etc).
inc, isso dos gemeos provaria precisamente o que ? q estudos sao esses com implicacoes para o desenvolvimento das civilizacoes e que eu nao conheco? a partida fico a pensar que se trata de uma misturada indevida, nao vejo o que isso possa provar para esta discussao.
Esses estudos provam que existe uma componente genética/hereditária. Se existe uma componente genética/hereditária, uma população alargada tenderá a manter o seu QI (na sua componente hereditária) ao longo do tempo, excepto por variações do mix. E claro, variações ambientais poderão continuar a alterar o QI ainda que uma parte seja razoavelmente estável.
claro que existe uma componente genetica hereditaria, isso nao esta em causa. mas a questao nao eh para individuos.
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realmente es bastante ideologico nisto, meio religioso ate
os paises arabes tem um atraso enorme na educacao, a europa ha 100 anos tb tinha um QI bem mais baixo
se ninguem te avisasse que sao o mesmo povo tu por ti irias verificar o QI das duas coreias e concluirias de forma infalivel e cientifica que a diferenca no desenvolvimento entre a coreia do sul e do norte se deve ao QI e a genetica... haha
nem te apercebes do absurdo q eh comparar o QI de paises em fases de desenvolvimento totalmente diferentes e tirar dai conclusoes
Acho que não estás a ler o que eu escrevo, Neo, porque o que repetiste é o que eu disse. citando-me:
Uma parte da coisa é hereditária e razoavelmente estável, outra parte é mix, outra parte é ambiental sendo que o mix poderá estar em vários pontos em termos de impacto ambiental ... não há nada de inconsistente em as coisas mudarem. Aliás, eu próprio digo que o QI medido para África, Índia e possivelmente até parte da China tem margem de progressão devido a condições ambientais muito desfavoráveis que podem ser melhoradas.
Quem parece misturar as coisas és tu, ao não levares em conta efeitos tão óbvios ...
Nota ainda que o QI médio relativo é razoavelmente estável ao longo do tempo, logo as condições de desenvolvimento que observas hoje não são assim tão relevantes.
Nota ainda que no caso da Coreia se tivesses visto várias das coisas que publiquei notarias que o comunismo/socialismo é um factor que consegue destruir a correlação com rendimento para baixo. E coisas como disponibilidade de petróleo, conseguem destruí-la para cima. Não é como se a correlação entre QI e rendimento fosse 1.000
o que te faz pensar que o QI eh estavel? tens nocao que basta fazer um teste de QI para o teu QI subir imenso no proximo teste de QI?
Existem estudos sobre a correlação forte entre o QI de uma pessoa em tenra idade e o QI medido nessa pessoa muito mais tarde. A correlação aqui é curiosamente tão mais elevada quanto melhor o ambiente sócio-económico inicial, mostrando que quem tem condições ambientais piores tem maior possibilidade de alterar o seu QI (exactamente como seria de esperar, pois tem hipótese de melhorar o seu ambiente para algo mais próximo do ambiente perfeito).
Nota que existem mil e um factores que podem introduzir variabilidade, são as tais condições ambientais, e treinar os testes é apenas uma delas. O que se torna claro é que existe algo por trás, um QI potencial. Ou seja, se duas populações partirem sem treino nenhum e com QIs diferentes e depois treinarem muito, o provável é que mantenham a posição relativa entre si mesmo que ambas consigam melhorar o QI reportado.
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muito estavel o QI:
A study by Ceci illustrates the numerous ways in which education can affect intelligence. It was found that; IQ decreases during summer breaks from schooling, children with delayed school entry have lower IQ's, those who drop out of education earlier have lower IQ's and children of the same age but of one years less schooling have lower IQ scores.
nem percebo como isto nao eh obvio, devo ter QI a mais
É porque ainda não percebeste que a influência genética não é 100% nem ninguém diz que é 100% ... está aí a faltar-te qualquer coisa, Neo, porque isso está perfeitamente dentro do expectável. As condições ambientais são outro factor, para lá da genética. Jogar jogos novos tb ajuda, já agora. Ou estudar música em criança. São factores ambientais.
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essa correlacao faz sentido e nao prova nada sobre a estabilidade do QI medio em relacao a educacao e civilizacao, que eh certamente instavel
o que tu terias de mostrar eh que os coreanos do coreia do norte, mesmo comendo merda e estudando pouco tem o mesmo QI dos do sul, ultra-educados e bem alimentados
isso sim seria estabilidade
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se no seculo 200 antes de cristo se medissem o QI em Cartago vs escandinavia qual seria a conclusao?
que obviamente a grandeza de Cartago (no norte de africa btw) se devia ao seu superior QI em relacao aos atrasados palidos do norte, gente sem grande potencial e burra... sem matematica nem nada dessas coisas basicas da civilizacao
e podiamos fazer o mesmo entre cordoba e liao / burgos por alturas em que cordoba era um baluarte da civilizacao enquanto burgos e liao eram capitais nojentas e atrasadas. claramente aqueles atrasados do norte nao tem potencial genetico. e os testes de QI prova-lo-iam certamente
É difícil dizer, a correlação penso que quebra bem depois disso, mesmo para os proxies (ou seja, aí para trás já estaria quebrada). Mas não me lembro da data.
Nota porém que essa posição não é incompatível porque, lá está, uma parte do QI é ambiental, não é tudo genético.
Os estudos sobre a componente genética são bastante bons, de resto, e muito difíceis de afastar. Pareces ter dúvidas sobre isso - a forma correcta, seria mostrar em que é que esses estudos estão errados (estudos com gémeos, estudos com gémeos em ambientes diferentes, etc).
inc, isso dos gemeos provaria precisamente o que ? q estudos sao esses com implicacoes para o desenvolvimento das civilizacoes e que eu nao conheco? a partida fico a pensar que se trata de uma misturada indevida, nao vejo o que isso possa provar para esta discussao.
Esses estudos provam que existe uma componente genética/hereditária. Se existe uma componente genética/hereditária, uma população alargada tenderá a manter o seu QI (na sua componente hereditária) ao longo do tempo, excepto por variações do mix. E claro, variações ambientais poderão continuar a alterar o QI ainda que uma parte seja razoavelmente estável.
claro que existe uma componente genetica hereditaria, isso nao esta em causa. mas a questao nao eh para individuos.
Os indivíduos formam a base da sociedade. Não é como se uma sociedade fosse feita de pedras. Se os indivíduos estão expostos a hereditabilidade, a sociedade está exposta a hereditabilidade.
Existe uma razão para o pessoal Nórdico ser predominantemente louro. É porque aquilo é genético e herda-se. Porque esperarias que a inteligência média fosse diferente?
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essa correlacao faz sentido e nao prova nada sobre a estabilidade do QI medio em relacao a educacao e civilizacao, que eh certamente instavel
o que tu terias de mostrar eh que os coreanos do coreia do norte, mesmo comendo merda e estudando pouco tem o mesmo QI dos do sul, ultra-educados e bem alimentados
isso sim seria estabilidade
Não, condições ambientais muito piores GARANTEM que o QI dos Coreanos do Norte agora será bem menor, mesmo que à partida fosse igual.
Aliás, basta ver que até estão a encolher em altura ...
Mas provavelmente mantêm a capacidade para recuperar (relativamente rápido) o seu QI médio anterior, assim que estejam sujeitos a condições ambientais muito melhores. Recuperarão também a sua altura. (em ambos os casos, não estes, mas os filhos e os filhos dos filhos, quando as condições ambientais melhorarem - porque existem miutos efeitos que serão permanentes para os habitantes actuais)
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muito estavel o QI:
A study by Ceci illustrates the numerous ways in which education can affect intelligence. It was found that; IQ decreases during summer breaks from schooling, children with delayed school entry have lower IQ's, those who drop out of education earlier have lower IQ's and children of the same age but of one years less schooling have lower IQ scores.
nem percebo como isto nao eh obvio, devo ter QI a mais
É porque ainda não percebeste que a influência genética não é 100% nem ninguém diz que é 100% ... está aí a faltar-te qualquer coisa, Neo, porque isso está perfeitamente dentro do expectável. As condições ambientais são outro factor, para lá da genética. Jogar jogos novos tb ajuda, já agora. Ou estudar música em criança. São factores ambientais.
eu ja percebi muito bem q nao eh 100% isto ou aquilo, dai que diga que o QI nao tem nada de estavel e que a conclusoes que tu tiras sobre paises em diferentes fases de progresso nao sao possiveis de tirar pois o progresso produz maiores QIs comprovadamente
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essa correlacao faz sentido e nao prova nada sobre a estabilidade do QI medio em relacao a educacao e civilizacao, que eh certamente instavel
o que tu terias de mostrar eh que os coreanos do coreia do norte, mesmo comendo merda e estudando pouco tem o mesmo QI dos do sul, ultra-educados e bem alimentados
isso sim seria estabilidade
Não, condições ambientais muito piores GARANTEM que o QI dos Coreanos do Norte agora será bem menor, mesmo que à partida fosse igual.
Aliás, basta ver que até estão a encolher em altura ...
Mas provavelmente mantêm a capacidade para recuperar (relativamente rápido) o seu QI médio anterior, assim que estejam sujeitos a condições ambientais muito melhores. Recuperarão também a sua altura. (em ambos os casos, não estes, mas os filhos e os filhos dos filhos, quando as condições ambientais melhorarem - porque existem miutos efeitos que serão permanentes para os habitantes actuais)
entao concordamos, o QI nao eh nada estavel :D
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muito estavel o QI:
A study by Ceci illustrates the numerous ways in which education can affect intelligence. It was found that; IQ decreases during summer breaks from schooling, children with delayed school entry have lower IQ's, those who drop out of education earlier have lower IQ's and children of the same age but of one years less schooling have lower IQ scores.
nem percebo como isto nao eh obvio, devo ter QI a mais
É porque ainda não percebeste que a influência genética não é 100% nem ninguém diz que é 100% ... está aí a faltar-te qualquer coisa, Neo, porque isso está perfeitamente dentro do expectável. As condições ambientais são outro factor, para lá da genética. Jogar jogos novos tb ajuda, já agora. Ou estudar música em criança. São factores ambientais.
eu ja percebi muito bem q nao eh 100%, dai que diga que o QI nao tem nada de estavel e que a conclusoes que tu tiras sobre paises em diferentes fases de progresso nao sao possiveis de tirar pois o progresso produz maiores QIs comprovadamente
É estável na sua componente genética. E a componente genética é grande. O progresso produz maiores QIs, mas o progresso também está correlacionado com o QI médio que existe À partida ... ou seja, os QIs médios reforçam-se. E mais, está a começar a aparecer evidência que no mundo actual os retornos não são lineares.
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essa correlacao faz sentido e nao prova nada sobre a estabilidade do QI medio em relacao a educacao e civilizacao, que eh certamente instavel
o que tu terias de mostrar eh que os coreanos do coreia do norte, mesmo comendo merda e estudando pouco tem o mesmo QI dos do sul, ultra-educados e bem alimentados
isso sim seria estabilidade
Não, condições ambientais muito piores GARANTEM que o QI dos Coreanos do Norte agora será bem menor, mesmo que à partida fosse igual.
Aliás, basta ver que até estão a encolher em altura ...
Mas provavelmente mantêm a capacidade para recuperar (relativamente rápido) o seu QI médio anterior, assim que estejam sujeitos a condições ambientais muito melhores. Recuperarão também a sua altura. (em ambos os casos, não estes, mas os filhos e os filhos dos filhos, quando as condições ambientais melhorarem - porque existem miutos efeitos que serão permanentes para os habitantes actuais)
entao concordamos, o QI nao eh nada estavel :D
É estável na componente genética, que é uma parte grande da totalidade. Existe evidência de que o potencial ao longo da vida da pessoa é estável, de que é herdado, etc.
O QI de cada indivíduo, porém, vai ficar mais ou menos longe daquele que lhe estaria disponível consoante as influências ambientais a que é sujeito. E como se verá pela Coreia, é até possível lixar um país inteiro.
De resto, coisas altamente provadas, pelo que não acreditar nelas não só envolve não acreditar numa série de investigação altamente fiável, como envolve até uma espécie de fé em conhecimento invisível ou preconceito ou lá o que é. Basicamente seria necessária uma base forte para não acreditar nisto e em vez disso manter pensamentos místicos baseados em coisa nenhuma.
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essa correlacao faz sentido e nao prova nada sobre a estabilidade do QI medio em relacao a educacao e civilizacao, que eh certamente instavel
o que tu terias de mostrar eh que os coreanos do coreia do norte, mesmo comendo merda e estudando pouco tem o mesmo QI dos do sul, ultra-educados e bem alimentados
isso sim seria estabilidade
Não, condições ambientais muito piores GARANTEM que o QI dos Coreanos do Norte agora será bem menor, mesmo que à partida fosse igual.
Aliás, basta ver que até estão a encolher em altura ...
Mas provavelmente mantêm a capacidade para recuperar (relativamente rápido) o seu QI médio anterior, assim que estejam sujeitos a condições ambientais muito melhores. Recuperarão também a sua altura. (em ambos os casos, não estes, mas os filhos e os filhos dos filhos, quando as condições ambientais melhorarem - porque existem miutos efeitos que serão permanentes para os habitantes actuais)
entao concordamos, o QI nao eh nada estavel :D
É estável na componente genética, que é uma parte grande da totalidade. Existe evidência de que o potencial ao longo da vida da pessoa é estável, de que é herdado, etc.
O QI de cada indivíduo, porém, vai ficar mais ou menos longe daquele que lhe estaria disponível consoante as influências ambientais a que é sujeito. E como se verá pela Coreia, é até possível lixar um país inteiro.
De resto, coisas altamente provadas, pelo que não acreditar nelas não só envolve não acreditar numa série de investigação altamente fiável, como envolve até uma espécie de fé em conhecimento invisível ou preconceito ou lá o que é. Basicamente seria necessária uma base forte para não acreditar nisto e em vez disso manter pensamentos místicos baseados em coisa nenhuma.
ja concordamos que ha uma parte genetica, para individuos. estas a insistir no obvio. achar que isso prova o que tu achas sobre o desenvolvimento de paises e racas eh que nao faz sentido. voltando as coreias, podias la ir fazer um estudo de gemeos chegando as mesmas conclusoes. mas sera que isso provaria alguma coisa sobre o QI das duas coreias e o seu desenvolvimento ? eh um salto sem sentido logico. no maximo podes colocar essa hipotese.
tb nao digo q nao possas ter razao, mas tirando na africa negra e ilhas do pacifico nao vejo razao para sequer se colocar essa hipotese e muito menos ter certezas perante influencia enorme dos outros factores (os factores coreia do norte, chamemos-lhes assim)
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e os aborigenes, eheh
esses nem falavam pelo que sei, so clicks
fazem lembrar os passaros da nova zelandia, que nao voavam e foram todos comidos qd os gatos foram introduzidos
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essa correlacao faz sentido e nao prova nada sobre a estabilidade do QI medio em relacao a educacao e civilizacao, que eh certamente instavel
o que tu terias de mostrar eh que os coreanos do coreia do norte, mesmo comendo merda e estudando pouco tem o mesmo QI dos do sul, ultra-educados e bem alimentados
isso sim seria estabilidade
Não, condições ambientais muito piores GARANTEM que o QI dos Coreanos do Norte agora será bem menor, mesmo que à partida fosse igual.
Aliás, basta ver que até estão a encolher em altura ...
Mas provavelmente mantêm a capacidade para recuperar (relativamente rápido) o seu QI médio anterior, assim que estejam sujeitos a condições ambientais muito melhores. Recuperarão também a sua altura. (em ambos os casos, não estes, mas os filhos e os filhos dos filhos, quando as condições ambientais melhorarem - porque existem miutos efeitos que serão permanentes para os habitantes actuais)
entao concordamos, o QI nao eh nada estavel :D
É estável na componente genética, que é uma parte grande da totalidade. Existe evidência de que o potencial ao longo da vida da pessoa é estável, de que é herdado, etc.
O QI de cada indivíduo, porém, vai ficar mais ou menos longe daquele que lhe estaria disponível consoante as influências ambientais a que é sujeito. E como se verá pela Coreia, é até possível lixar um país inteiro.
De resto, coisas altamente provadas, pelo que não acreditar nelas não só envolve não acreditar numa série de investigação altamente fiável, como envolve até uma espécie de fé em conhecimento invisível ou preconceito ou lá o que é. Basicamente seria necessária uma base forte para não acreditar nisto e em vez disso manter pensamentos místicos baseados em coisa nenhuma.
ja concordamos que ha uma parte genetica, para individuos. estas a insistir no obvio. achar que isso prova o que tu achas sobre o desenvolvimento de paises e racas eh que nao faz sentido. voltando as coreias, podias la ir fazer um estudo de gemeos chegando as mesmas conclusoes. mas sera que isso provaria alguma coisa sobre o QI das duas coreias e o seu desenvolvimento ? eh um salto sem sentido logico. no maximo podes colocar essa hipotese.
tb nao digo q nao possas ter razao, mas tirando na africa negra e ilhas do pacifico nao vejo razao para sequer se colocar essa hipotese e muito menos ter certezas perante influencia enorme dos outros factores (os factores coreia do norte, chamemos-lhes assim)
A primeira parte é óbvia, pela mesma razão que os nórdicos são louros. Se existe hereditabilidade ao nível do indivíduo, existe tb ao nível de um grupo de indivíduos relativamente estáveis (onde as entradas e saídas não sejam esmagadoras).
Depois, já existem as correlações necessárias entre o nível de desenvolvimento e o nível de QI, entre o sucesso económico/académico de uma pessoa e o seu QI, entre o seu QI enquanto adulto/adolescente e o seu QI em tenra idade, etc.
Para além de ser óbvio que é mais fácil uma população de gente inteligente fazer algo de jeito economicamente, diga-se.
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Sobre a influência enorme de outros factores, esta ocorre em situações limite. O socialismo é uma situação limite - vai contra a base da própria sociedade desde o advento da agricultura. Uma sociedade actual necessariamente não funciona se se quebra ISSO.
É da mesma forma que o QI até podia ser 100% herdado, mas se um tipo não tivesse ar para respirar ou água para beber, de pouco lhe serviria porque esse factor ambiental iria sobrepor-se (e matá-lo), só que neste caso aplicado a uma sociedade inteira.
Depois, existe ainda outro pormenor - embora exista uma correlação forte entre QI e GDP per capita, felizmente a maioria dos QIs dos países mais avançados estão suficientemente próximos que é plausível que um cuidado extremo com factores ambientais possa colocar um país teoricamente mais fraco à frente dos outros. O problema aqui é apenas um: muitos dos factores ambientais também estão correlacionados com o QI! Resumindo, Portugal com cuidado até poderia sobrepor-se ao seu pequeno déficit em QI versus a Europa, mas tem um problema, esse pequeno déficit é aparentemente suficiente para termos um magote de socialistas entre nós, e esses depois defenderão coisas que não nos deixam pular à frente da Europa.
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se a coreia do norte nao te mostra o quao errado estas nas tuas extrapolacoes nada mostra
e se aplicasses o mesmo raciocinio 1000 anos atras entao tiravas conclusoes completamente opostas... isto tb deveria fazer-te pensar
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se a coreia do norte nao te mostra o quao errado estas nas tuas extrapolacoes nada mostra
e se aplicasses o mesmo raciocinio 1000 anos atras entao tiravas conclusoes completamente opostas... isto tb deveria fazer-te pensar
Porque é que a Coreia do Norte faria isso? A Coreia do Norte está enfiada num sistema que se SABE que quebra a correlação - todos os países comunistas estão abaixo do previsível, até os que o deixaram de o ser (mas esses estão a recuperar)
E há 1000 anos atrás quebraria porquê? Porque a correlação não existiria? Como sabes? (já para não dizer que se calhar há 1000 anos atrás não existiria mesmo - o valor da inteligência está a subir ao longo do tempo, pelo menos para os muito inteligentes).
Repara, eu acreditar nisto significa que acredito nas centenas de estudos que foram feitos sobre isto. Se queres mudar isso terias que desacreditar um monte desses estudos, porque para mim a evidência científica supera a mera opinião pessoal ... ainda por cima em muito deste debate nota-se que em parte nem leste o que eu disse, nem leste alguma da literatura subjacente. Estás a desvalorizar todo esse trabalho científico nem se compreende bem porquê. Se fosses um "progressista" ainda compreenderia, porque esses desvalorizam logo essa evidência por ir contra as suas crenças. Mas nem é o caso.
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tu tiras conclusoes impossiveis de tirar e que certamente nao vem em nenhuns desses estudos, sao extrapolacoes da tua autoria
sim ha 1000 anos atras tu terias concluido que os arabes eram mais inteligentes e dai a sua superioridade civilizational sobre a europa, tens duvidas ? eh so escolher o momento da snapshot e as conclusoes mudam.
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tu tiras conclusoes impossiveis de tirar e que certamente nao vem em nenhuns desses estudos, sao extrapolacoes da tua autoria
sim ha 1000 anos atras tu terias concluido que os arabes eram mais inteligentes e dai a sua superioridade civilizational sobre a europa, tens duvidas ? eh so escolher o momento da snapshot e as conclusoes mudam.
Podes ficar um pouco mais informado se leres este metaestudo:
https://lesacreduprintemps19.files.wordpress.com/2012/08/intelligence-a-unifying-construct-for-the-social-sciences-richard-lynn-and-tatu-vanhanen.pdf (https://lesacreduprintemps19.files.wordpress.com/2012/08/intelligence-a-unifying-construct-for-the-social-sciences-richard-lynn-and-tatu-vanhanen.pdf)
Sobre a correlação entre QI e GDP per capita "que não existem" podes começar na página 69.
Existem pelo menos 38 estudos sobre essa correlação. (listados a partir da página 75)
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Sobre os Árabes, eu não estou a concluir que os mais ricos são mais inteligentes. É ao contrário, os inteligentes tendem a ser mais ricos.
Pelo que observar os Árabes mais ricos por si só não diria muito. E depois, o sistema para os Árabes nesse momento deveria estar a mudar, o Islão tinha sido fundado 300 e qq coisa antes e o Islão tem uma série de premissas retrógadas. O sistema que o precedeu no local deveria ser mais favorável do que aquele que se seguiu. Depois, é difícil dizer até que ponto o Islão foi mau o suficiente para provocar selecção adversa desde então (certamente que em Portugal o Cristianismo foi suficiente para baixar (muito) ligeiramente o QI médio Português - por exemplo com a expulsão dos judeus, e provavelmente também com várias ondas migratórias).
E também seria necessário determinar se eles eram mesmo mais ricos há 1000 anos atrás. Nem todos eram, certamente. E na altura a unidade não era necessariamente o país, eram coisas mais pequenas como Cidades-Estado ou pequenos reinado. Nas Cidades-Estado a inteligência (como tu já o disseste) pode muito bem estar concentrada, pelo que uma Alexandria ou algo do género pode ser significativamente mais inteligente do que o povo que a rodeia ou mesmo do que um Reino distante)...
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tu tiras conclusoes impossiveis de tirar e que certamente nao vem em nenhuns desses estudos, sao extrapolacoes da tua autoria
sim ha 1000 anos atras tu terias concluido que os arabes eram mais inteligentes e dai a sua superioridade civilizational sobre a europa, tens duvidas ? eh so escolher o momento da snapshot e as conclusoes mudam.
Podes ficar um pouco mais informado se leres este metaestudo:
https://lesacreduprintemps19.files.wordpress.com/2012/08/intelligence-a-unifying-construct-for-the-social-sciences-richard-lynn-and-tatu-vanhanen.pdf
Sobre a correlação entre QI e GDP per capita "que não existem" podes começar na página 69.
Existem pelo menos 38 estudos sobre essa correlação. (listados a partir da página 75)
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Sobre os Árabes, eu não estou a concluir que os mais ricos são mais inteligentes. É ao contrário, os inteligentes tendem a ser mais ricos.
Pelo que observar os Árabes mais ricos por si só não diria muito. E depois, o sistema para os Árabes nesse momento deveria estar a mudar, o Islão tinha sido fundado 300 e qq coisa antes e o Islão tem uma série de premissas retrógadas. O sistema que o precedeu no local deveria ser mais favorável do que aquele que se seguiu. Depois, é difícil dizer até que ponto o Islão foi mau o suficiente para provocar selecção adversa desde então (certamente que em Portugal o Cristianismo foi suficiente para baixar (muito) ligeiramente o QI médio Português - por exemplo com a expulsão dos judeus).
E também seria necessário determinar se eles eram mesmo mais ricos há 1000 anos atrás. Nem todos eram, certamente. Na altura a unidade não era o país, eram coisas mais pequenas como Cidades-Estado, e nestas a inteligência (como tu já o disseste) pode muito bem estar concentrada, pelo que uma Alexandria ou algo do género pode ser significativamente mais inteligente do que o povo que a rodeia)...
eh muito dificil conversar assim contigo... correlacao??? estas a brincar comigo... :) mas eu alguma vez coloquei em causa a correlacao? eu ate a apoiei e disse variadas vezes que a civilizacao aumenta o QI. tu les o que eu escrevo?
o que esta em causa sao as tuas extrapolacoes erradas, nada cientificas com base nessa correlacao. as tuas extrapolacao sao totalmente impossiveis de ser feitas. tu constantemente baralhas correlacao com causalidade.
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A mim parece-me que és tu que queres que a causalidade não exista, se queres que te diga.
Então se um puto já tem uma correlação enorme com o QI que vai ter em adulto, se o QI correlaciona com o rendimento académico e económico que ele vai atingir, se o mesmo QI em adulto correlaciona ao nível de vida da população (sendo que esse QI já o tinham razoavelmente estabelecidos em putos), tu agora achas que a causalidade corre noutro sentido?
Isso não faz muito sentido. Exigiria que o rendimento mais elevado conseguisse influenciar determinantemente o QI do PUTO!!! (em parte até influencia, pois alguns dos efeitos ambientais começam muito cedo - mas uma montanha de efeitos ambientais SÓ SE VERIFICAM MAIS TARDE!!!).
Compreendes?
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em relacao aos arabes o que eu disse nao foi nada disso.
eu disse sim que ha 1000 anos atras, numa altura em que a civilizacao arabe era muito superior a europeia, tu irias la com o teu teste de QI e conseguirias provar que os arabes sao uma civilizacao superior porque tem um QI mais elevado. o oposto do que agora dizes provar-se.
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haaaaaaaaaaaaaaaaaa!!! socorro !!!! nao aguento mais, KO, inc ganha
o meu gene da paciencia eh fraco :D
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em relacao aos arabes o que eu disse nao foi nada disso.
eu disse sim que ha 1000 anos atras, numa altura em que a civilizacao arabe era muito superior a europeia, tu irias la com o teu teste de QI e conseguirias provar que os arabes sao uma civilizacao superior porque tem um QI mais elevado. o oposto do que agora dizes provar-se.
O que disseste foi isto:
"sim ha 1000 anos atras tu terias concluido que os arabes eram mais inteligentes e dai a sua superioridade civilizational sobre a europa, tens duvidas ?" QUe não é o mesmo que agora estás a dizer. Agora estás a dizer que eu iria lá medir o QI e chegaria à conclusão que tu dizes.
Mas agora não temos forma de ir lá medir o QI, então terias que procurar estudos que usassem proxies para validares isso, em vez de usares uma falácia argumentativa como estás a fazer.
(é falária porque eu não disse nada sobre isso, até já disse que a correlação poderia não existir tanto tempo para trás; porque não podemos ir atrás e medir o QI - no mínimo deveríamos procurar algum proxy que já alguém tivesse produzido; porque nem temos a certeza que os Árabes fossem mais ricos então (a correlação é com riqueza); Porque podem existir explicações alternativas (Cidades-Estado, etc), etc, etc)
Por exemplo, tens a certeza absoluta que a civilização Árabe na altura era genericamente superior à Europeia, ou existiam concentrações específicas (cidades, etc) onde era superior à Europeia?
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a proposito do estudo que revela inflacao de notas das escolas privadas, tenho uma pergunta
as notas que servem para a comparacao da qualidade dos alunos entre escolas sao de provas nacionais iguais para todos?
quem vigia as salas durante as provas, os professores dos alunos?
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a proposito do estudo que revela inflacao de notas das escolas privadas, tenho uma pergunta
as notas que servem para a comparacao da qualidade dos alunos entre escolas sao de provas nacionais iguais para todos?
quem vigia as salas durante as provas, os professores dos alunos?
A esmagadora maioria do valor virá das provas nacionais, e quem corrige serão professores que não têm nada a ver com os alunos. Mas já aconteceu uma vez os correctores darem-se conta que um conjunto de provas eram todas femininas e como bons socialistas que são, penalizarem essas provas e escola, portanto.
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a proposito do estudo que revela inflacao de notas das escolas privadas, tenho uma pergunta
as notas que servem para a comparacao da qualidade dos alunos entre escolas sao de provas nacionais iguais para todos?
quem vigia as salas durante as provas, os professores dos alunos?
A esmagadora maioria do valor virá das provas nacionais, e quem corrige serão professores que não têm nada a ver com os alunos. Mas já aconteceu uma vez os correctores darem-se conta que um conjunto de provas eram todas femininas e como bons socialistas que são, penalizarem essas provas e escola, portanto.
e quem vigia as provas durante a sua execucao? sao os proprios professores ou eh aleatorio?
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Precisamente...
Professores da própria escola, pelo que já houve rumores de provas resolvidas no quadro.
Os exames deviam ser realizados em escolas diferentes ou vigiados por professores de outras escolas.
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Temos de convir, é facílimo lançar um rumor desses!
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Precisamente...
Professores da própria escola, pelo que já houve rumores de provas resolvidas no quadro.
Os exames deviam ser realizados em escolas diferentes ou vigiados por professores de outras escolas.
É uma falha grave no sistema...
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se for assim entao quem sente pressao para inflacionar notas tb deixa copiar durante as provas e tira duvidas, isso eh certinho
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http://expresso.sapo.pt/um-terco-dos-professores-chumbou-na-prova-de-avaliacao=f908154 (http://expresso.sapo.pt/um-terco-dos-professores-chumbou-na-prova-de-avaliacao=f908154)
E o Crato é que é o burro!!!
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1/3 (!!!!) de professores ou candidatos a professores, que não têm cérebro suficiente para passar numa prova de caca. Que tristeza. Deviam era obrigar os efectivos a fazer o mesmo.
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1/3 (!!!!) de professores ou candidatos a professores, que não têm cérebro suficiente para passar numa prova de caca. Que tristeza. Deviam era obrigar os efectivos a fazer o mesmo.
E ha quem seja repetente no chumbo.
Fonix...
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um bom texto
Sobre os (maus) professores
Alexandre Homem Cristo
Goste-se ou não da PACC, estes resultados têm de nos fazer pensar. Sobretudo, têm de nos fazer colocar uma pergunta fundamental: quem queremos nas escolas a ensinar aos nossos filhos?
Na Finlândia, entrar num curso para se ser professor é quase tão difícil quanto entrar nas melhores universidades do mundo. O candidato tem de se submeter a um exame de acesso e, se aprovado, ser avaliado numa exigente entrevista. Em média, apenas um em cada dez candidatos consegue e, no caso dos cursos de ensino básico, a média é ainda inferior: na universidade de Helsínquia (2011-2012), candidataram-se 1789 a somente 120 vagas. Quem não conseguir entrada numa das poucas universidades que oferece o curso, fica mesmo de fora – não existe uma via alternativa para se ser professor. E o objectivo é mesmo esse: os finlandeses só confiam nos melhores entre os melhores para preparar as gerações futuras nas suas escolas. Os resultados estão à vista: ser professor na Finlândia é tão ou mais prestigiante do que ser médico e, internacionalmente, o país é reconhecido pelos bons desempenhos dos seus alunos.
Em Portugal, as coisas são diferentes. Os melhores alunos nas escolas secundárias não querem ser professores, o acesso aos cursos de ensino não é competitivo e, geralmente, quem frequenta esses cursos são os alunos que apenas obtiveram resultados medianos ou fracos no seu percurso escolar. Alunos que, em muitos casos, têm um perfil socioeconómico baixo, sendo sabido que há uma relação estatística entre o perfil social de um aluno e os seus desempenhos escolares – não é um fatalismo, há quem vença as estatísticas, mas é uma tendência. Ou seja, confiámos a missão de preparar os jovens do futuro àqueles que, hoje, estão entre os piores alunos da sua geração. Ora, também aqui os resultados estão à vista: nas comparações internacionais, Portugal continua muito aquém dos níveis de desempenho escolar na Finlândia e, entre nós, ser-se professor está longe de ser uma opção de carreira prestigiante.
Não há milagres, mas “há excepções, e ainda bem. Nos cursos e, sobretudo, nas escolas, onde a regra, felizmente, ainda é a existência de muitos bons e dedicados professores. Mas o perfil médio dos actuais cursos de ensino é este: são alguns dos piores das gerações do presente que estão nas escolas a preparar as gerações do futuro.”
Foi o que escrevi no Observador, em Agosto, se bem que a caixa de comentários mostra bem como o artigo gerou interpretações distorcidas. É óbvio que o ponto não é que todos os professores sejam maus, porque evidentemente não é assim e nem isso alguma vez foi sugerido. E é óbvio que o perfil socioeconómico dos estudantes nos cursos de ensino só é relevante na medida em que é o indicador mais fiável para prever o seu desempenho escolar, e não por qualquer tipo de discriminação social.
Aliás, qualquer professor sabe isto: em média, os seus alunos socialmente desfavorecidos têm maiores dificuldades e, consequentemente, piores resultados. De resto, não é por acaso que, nos rankings, as escolas com mais alunos desfavorecidos ficam nos últimos lugares da tabela, enquanto as privadas (que seleccionam os bons alunos e cobram propinas) ocupam os lugares cimeiros – os rankings dizem mais sobre os alunos do que sobre as escolas. Não devia ser assim, mas é: o perfil socioeconómico tem um grande impacto nos desempenhos escolares.
Se hoje volto ao tema é porque foram divulgados os resultados da última prova de avaliação dos professores (PACC). Em 2490 professores, 854 (34,3%) reprovaram. Entre os 544 professores que realizaram a prova pela segunda vez (porque reprovaram numa edição anterior), mais de metade (53,1%) voltou a não conseguir a aprovação. No global, só 34,7% dos candidatos não deu erros ortográficos – e 36,2% deu três ou mais erros.
Dir-me-ão que estes são apenas professores contratados, com poucos anos de experiência e que por isso não são representativos da generalidade dos professores. É verdade. Mas também é verdade que são representativos dos professores que se formaram há menos anos e que estão agora, aos poucos, a entrar nos quadros das escolas. Isto é, são o resultado do nosso actual modelo de formação de professores (que já formou muita gente actualmente a dar aulas nas escolas), e são os professores que estarão nas nossas escolas durante os próximos 40 anos, a moldar os jovens do futuro.
Note-se que não estou aqui a defender a PACC como instrumento absoluto para aferir a qualidade de um professor. É inquestionável que a qualidade de um professor se define por muito mais do que a sua capacidade de realizar uma prova de cultura geral, do mesmo modo que um exame não mede todas as dimensões da aprendizagem de um aluno. Mas alguma coisa mede e alguma coisa nos diz sobre a qualidade dos professores – e a isso não se deve fechar os olhos.
Ou seja, goste-se ou não da PACC, estes resultados têm de nos fazer pensar. Sobretudo, têm de nos fazer colocar uma pergunta fundamental: quem queremos nas escolas a ensinar aos nossos filhos? E a partir da resposta a esta pergunta, urge reflectir sobre o acesso aos cursos para professores, sobre a qualidade da formação, sobre a exigência da carreira de professor e sobre o actual modelo de colocação/contratação de professores.
Dou um exemplo: com tantos candidatos a dar aulas e tão poucas vagas disponíveis nas escolas, fará algum sentido contratar-se professores que acumulam erros de português? Não imagino que, podendo escolher, algum director deseje um professor assim para a sua escola. Da mesma forma que ninguém o desejaria para o seu filho, ou preferiria ser consultado por um médico que confundisse um tornozelo com um joelho.
Para além da pergunta, deixo uma certeza: enquanto a resposta a esta questão fundamental estiver mais assente nos interesses políticos, corporativos e sindicais do que na persecução do bem comum, estaremos a sacrificar o futuro em nome do presente. Na Finlândia, toda a gente percebeu isso. Afinal, nada define tão determinantemente o futuro como a educação.
[url]http://observador.pt/opiniao/sobre-os-maus-professores/[/url] ([url]http://observador.pt/opiniao/sobre-os-maus-professores/[/url])
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....neste País de tantos absurdos....apenas mais este.....eh.eh.... >:(
Violação do Acordo Ortográfico pode ‘custar’ cinco valores
Alunos que não cumpram nova grafia vão ter penalização. Professores estão divididos entre a aplicação ou não do Acordo.
Vários professores prometem um ataque constante ao Ministério da Educação até que seja travada a aplicação do novo Acordo Ortográfico.
Segundo o Público, os alunos que se enganem a escrever palavras como ação, objeto, ou efetiva vão perder quatro a cinco valores nos exames do 9º ou 12º ano.
A Associação de Professores Portugueses acusa os docentes de não fazerem uma preparação adequada e “prejudicarem seriamente os seus alunos por não terem cumprido em devido tempo as determinações”.
O grupo de professores que pedem a não aprovação justificam-se com a “confusão” gerada pelo antigo Acordo, que até hoje não foi resolvida e apenas aumentou com a nova grafia.
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Num ministro de instrução com dignidade
só este detalhe era mais que suficiente
para desassombradamente
se demitir e denunciar
o abortográfico.
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Hoje não escrevemos como no século 15. Porque raio é que ação tem de ser acção ? E atriz tem mesmo de ser atriz ? E haver tem mesmo de ser haver ? Se fosse aver ? Ninguém percebia ?
Por acaso o pessoal em 1911 deixou de perceber que lírio era o antigo lyrio, que ortografia era orthographia e que exausto já não era exhausto ?
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É chato andarem a penalizar quem está na transição. Não é uma culpa das pessoas. Deixem estes todos sair do sistema, os próximos já escrevem diferente.
Felizmente não tenho que fazer tais testes.
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Não se trata nada disso.
Trata-se que a nossa língua
cada vez se distancia mais
da língua anglo-latina de
expansão universal,
o Inglês, quase
Português.
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Mostrando,
(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/s480x480/11049576_800159590067398_7974433528456972527_n.png?oh=37cb1d3e786640fd7df55d88e0efca87&oe=557C8C56&__gda__=1434216939_5fb31ae252b861a44bf95b9fa04b2aff)
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Eu também decidi unilateralmente não acatar as mudanças ... :D
E compreendo que alunos que tenham aprendido Português da forma anterior, agora é-lhes difícil (e desnecessário) estar a alterar isso.
Claro que para quem já aprender da nova forma, é igual ao litro.
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Não é só isso.
Nós somos europeus.
E não católicos americanos.
O Brasil que fale e escreva como quiser.
Quando precisar de precisar o que pensa,
que venha a Portugal aprender a falar.
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Mostrando,
(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/s480x480/11049576_800159590067398_7974433528456972527_n.png?oh=37cb1d3e786640fd7df55d88e0efca87&oe=557C8C56&__gda__=1434216939_5fb31ae252b861a44bf95b9fa04b2aff)
no entanto como os brasileiros dizem "ri-ce-pi-cao" (ao contrario de nos, q nao dizemos o "p") continua-se a escrever recePcao
foi um acordo totalmente humilhante
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no entanto como os brasileiros dizem "ri-ce-pi-cao" (ao contrario de nos, q nao dizemos o "p") continua-se a escrever recePcao
foi um acordo totalmente humilhante
....que inclusive ninguém, a não ser os Portugueses, aplica !
(em Roma sê mais "papista" do que o Papa......eh,.eh....)
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OK, mas ainda ninguém me explicou qual é a tragédia de passar a escrever reator (eu só vejo vantagens para os putos que aprendem a escrever mas devo ser um tipo que simplifica demais os assuntos - certamente que é melhor, por algum motivo que me escapa, ter lá o c que não se lê).
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OK, mas ainda ninguém me explicou qual é a tragédia de passar a escrever reator (eu só vejo vantagens para os putos que aprendem a escrever mas devo ser um tipo que simplifica demais os assuntos - certamente que é melhor, por algum motivo que me escapa, ter lá o c que não se lê).
eh feio :D
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Não me chateia grandemente não escrever consoantes mudas. MAs as regras deveriam ser todas simples. É impossível decorar a longa lista de regras para os hífens.
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As palavras geram-se umas das outras, como os números e os viventes. Eliminar consoantes mudas tem de integrar-se com coerência na família a que a palavra pertence, sob pena de caos.
Reactor, actor, acto, acta, actuação, activo e não rator (não sei o que é! ata duas vezes?), ator (o que é?) ato (o quê?) atuação (eu atuacei, tu atuaçaste, ele atuaçou, nós atuaçamos, vós atuaçais, eles atuaçam). Enfim, escrever errado é o cúmulo do pirosismo. Pelo que o que gostava de saber, nos e dos partidos políticos, é quais os que defendem levar a votos na Assembleia que faz as leis, a proposta de lei de abolição do aborto ortográfico.
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OK, mas ainda ninguém me explicou qual é a tragédia de passar a escrever reator (eu só vejo vantagens para os putos que aprendem a escrever mas devo ser um tipo que simplifica demais os assuntos - certamente que é melhor, por algum motivo que me escapa, ter lá o c que não se lê).
Pessoalmente, via na anterior forma de escrever uma ajuda ... pequeniiiinaaaaaaa ... ao inglês... repara em algumas palavras que têm o c etc...
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Se me convencerem que baptismo é mais lógico do que batismo, sobretudo para quem aprende a ler e escrever, eu deixo de chatear. :D
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"batismo" é vestuário só de batas! lol
"baptismo" tem charme, até porque
quem escreve "batismo" é piroso
ou adepto de batas e bibes.
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Se me convencerem que baptismo é mais lógico do que batismo, sobretudo para quem aprende a ler e escrever, eu deixo de chatear. :D
Simples ... vê as colunas do PT antigo e a do Inglês. Para mim chega.
ah... pode custar mais no início... mas é quase ...como em tudo ...
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Se me convencerem que baptismo é mais lógico do que batismo, sobretudo para quem aprende a ler e escrever, eu deixo de chatear. :D
Simples ... vê as colunas do PT antigo e a do Inglês. Para mim chega.
ah... pode custar mais no início... mas é quase ...como em tudo ...
Então devemos voltar à Pharmácia ? :P
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Se me convencerem que baptismo é mais lógico do que batismo, sobretudo para quem aprende a ler e escrever, eu deixo de chatear. :D
Simples ... vê as colunas do PT antigo e a do Inglês. Para mim chega.
ah... pode custar mais no início... mas é quase ...como em tudo ...
Então devemos voltar à Pharmácia ? :P
Essa não é um bom exemplo para contrapores :D se pensares na fonética... já as outras que refiro são uma ajuda ao inglês...pouco mas .. ajuda...
Contudo, eu continuo a defender a antiga ortografia... e a escrever ... as razões apontadas para o acordo tinham objectivos que nunca se irão concretizar...
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João, pharmácia ajuda para o Francês pá. Nunca devia ter desaparecido. :P
E orthography em Inglês obriga a que voltemos à ortographia que foi alterada para ortografia em 1911.
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:) :) pois... por isso é q este acordo é um desacordo... ninguém se entende ... :-X
Agora a sério: eu ainda tinha esperanças, com este governo, que houvesse acordo para não haver acordo... ;D ;D
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A porcaria do aborto ortográfico tem de ser abolida
pari passu com outros erros absolutos da nossa política
externa, designadamente com o Brasil e todos os estado lusófonos.
Portugal tem de assumir-se como estado europeu, norte-atlântico,
aproximar-se dos seus aliados de sempre, e os lusófonos
que batam à porta se quiserem algo do país.
Os Portugueses devem falar e escrever Português, Inglês e Francês,
correcta e correntemente. Os outros, que 'soem a falar' português
que cantem e dancem quanto lhes aprouver que nós cá estamos muito bem, obrigado!
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Qualquer dia querem que enfiemos nos putos um chip com GPS e um código de barras na testa.
Qual a idade certa para os miúdos irem sozinhos para a escola? (http://observador.pt/especiais/qual-a-idade-certa-para-os-miudos-irem-sozinhos-para-a-escola/)
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Quantos menos filhos o casal tem, mas protector tem tendência a ser. Já diz a expressão popular, 1.º filho de vidro, 2.º de borracha, 3.º de ferro.
A minha foi com 7 anos, mas tem apenas uns 200 metros para fazer.
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Quantos menos filhos o casal tem, mas protector tem tendência a ser. Já diz a expressão popular, 1.º filho de vidro, 2.º de borracha, 3.º de ferro.
A minha foi com 7 anos, mas tem apenas uns 200 metros para fazer.
É como os bebés quando a chupeta cai ao chão. !º filho: fervida, 2º filho lavada, 3º filho sacudida, 4º filho apanhada, 5º filho: ele que a apanhe e é se quer!
Eu, com 10 anos, ia e vinha da escola sozinho (1 km) e nas férias ficava em casa só.
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na suica eh com 4 anos
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Na Azakiquistão os bebés vão a gatinhar ... :D
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Na Azakiquistão os bebés vão a gatinhar ... :D
pai galinha
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na suica eh tudo pensado para fortalecer os putos, os meus por exemplo ja fazem esqui nas pistas vermelhas com apenas 4 anos e ja participaram em competicoes, em portugal algumas pessoas desmaiavam por ser arriscado
temos a cultura oposta a dos suicos, achamos que estamos a ser bons pais se protegermos os putos q depois ficam uns atrofiados cobardes que seguem regrinhas e levam vidas futeis de desperdicio
eu fui educado das duas maneiras pois tenho 2 pais muito diferentes. pela minha experiencia acho que ser protegido eh uma maldicao
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Na Azakiquistão os bebés vão a gatinhar ... :D
pai galinha
Não. Não há dúvida de que no passado íamos para a escola sozinhos muito mais cedo. Por exemplo, logo a partir da primária.
Foi só uma piada, na medida que isto parecia uma repetição deste video dos Monty Python:
Monty Python - Four Yorkshiremen (http://www.youtube.com/watch?v=Xe1a1wHxTyo#)
(transcript)
http://www.cmoore.com/funstuff/humor/mp.script.weweresopoor.php (http://www.cmoore.com/funstuff/humor/mp.script.weweresopoor.php)
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eu conheco varios exemplo de putos portugueses de 12 anos ou ate mais que nao podem ficar sozinhos em casa, nao podem andar na rua sozinhos ou usar transportes publicos. ate conheco um caso duma miuda de 16 anos que nao pode andar de aviao sozinha para visitar os tios. mas jogar computador ou andar no facebook ja podem. duvido que isto nao tenha conseguencias no desenvolvimento de qualidade praticas para a vida, daquelas qualidade essenciais para a vida mas que nao dao nota na escola e escapam despercebidas
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vão andar de ski com 4 anos, mas provavelmente nem se podem aproximar do mar porque não sabem nadar.
Uma curiosidade que aprendi no verão passado, uma criança quando se perde na praia, na grande maioria das vezes elas andam para nascente.
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vão andar de ski com 4 anos, mas provavelmente nem se podem aproximar do mar porque não sabem nadar.
Uma curiosidade que aprendi no verão passado, uma criança quando se perde na praia, na grande maioria das vezes elas andam para nascente.
sabem nadar sim, mas ainda mal. vao recomecar aulas em abril.
ja vao para o mar sozinhos, nao tem medo das ondas. mas obviamente que os vigiamos a distancia, das toalhas.
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Tenho um pouco fobia e repugna a predadores de crianças , portanto a minha vai sozinha quando tiver ......cabelos brancos! Um chip com gps nao era mal pensado .... ja tinha comprado! 8)
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a comunicação social criou a ideia de um pedófilo e um raptor a cada esquina.
quem ler o correio da manhã também fica com a ideia que há um assaltante atrás de cada árvore.
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vão andar de ski com 4 anos, mas provavelmente nem se podem aproximar do mar porque não sabem nadar.
Uma curiosidade que aprendi no verão passado, uma criança quando se perde na praia, na grande maioria das vezes elas andam para nascente.
Tendem a fugir do Sol. Por isso, ao fim da tarde, para nascente, de manhã para poente, à hora de almoço para norte.
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pois é, o miúdo perdeu-se a meio da tarde.
foi encontrado 2 kms mais à frente, pelos pescadores.
Neo, nota-se perfeitamente as diferenças.
Uma curiosidade, quando fui aos EUA devia ter uns 13 anos e um dia fomos à piscina. Eu, mesmo sabendo nadar, não me deixaram passar para a zona sem pé. Tinha que ficar com miúdos mais pequenos.
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a comunicação social criou a ideia de um pedófilo e um raptor a cada esquina.
quem ler o correio da manhã também fica com a ideia que há um assaltante atrás de cada árvore.
Sempre existiram , penso é que talvez dão mais importancia , e ainda bem.
Nem tudo o que se le no CM é treta... acredita... ha muita brutalidade neste pais pequenino. Muito maluco que deveria estar internado e o estado fecha os olhos...
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mas é a percepção que criam nas pessoas. é como os acidentes de avião. são insignificantes em termos de % mas há milhões de pessoas com um cagaço de morte de viajar de avião (mas não de carro).
em relação aos crimes também é verdade que o sistema policial e judicial, lento, atafulhado de formalidades, questões processuais e culminando em penas brandas, não ajuda muito. isso reconheço.
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é um caso extremo, mas é isto que os pais não querem que aconteça.
Menina raptada nos Açores por vizinho que a tentou matar no prédio onde moram os pais
http://www.publico.pt/sociedade/noticia/menina-de-anos-raptada-nos-acores-foi-resgatada-e-suspeito-detido-1689220?google_editors_picks=true (http://www.publico.pt/sociedade/noticia/menina-de-anos-raptada-nos-acores-foi-resgatada-e-suspeito-detido-1689220?google_editors_picks=true)
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Porque é que não trataram logo da saúde ao homem?
Já vi o artigo - a resposta é porque a polícia estava presente no momento em que o apanharam.
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é um caso extremo, mas é isto que os pais não querem que aconteça.
Menina raptada nos Açores por vizinho que a tentou matar no prédio onde moram os pais
[url]http://www.publico.pt/sociedade/noticia/menina-de-anos-raptada-nos-acores-foi-resgatada-e-suspeito-detido-1689220?google_editors_picks=true[/url] ([url]http://www.publico.pt/sociedade/noticia/menina-de-anos-raptada-nos-acores-foi-resgatada-e-suspeito-detido-1689220?google_editors_picks=true[/url])
quem pensa assim vai ter uma vida miseravel, eh como morrer antes de morrer
isto reflecte um paradoxo que acho fascinante: qt mais seguranca mais medo da inseguranca
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é simples, um olho no burro e outro no cigano.
Nem sobre-proteger nem negligenciar.
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Mas se vamos atrás destas histórias os putos nem o lixo podem ir por sozinhos.
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é um caso extremo...
e depende muito da zona, em zonas rurais é possível maior liberdade que em zonas urbanas.
Por exemplo, jogar à bola na rua, no meu tempo era normal, agora vê-se muito pouco. Na minha rua ainda andam de skate, mas pouco mais. Preferem jogar à bola no recinto fechado.
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Eu defendo uma grande reforma da educação neste momento acho que ninguém tem uma vontade de modificar o sistema educativo português.
Para mim a reforma educativa devia ter como objetivos:
- não ser cara;
- ser rigorosa;
- contornar a grande falha que é a baixa natalidade;
- formar jovens com educação superior.
Com o fim de atingir esses objetivos devia -se diminuir os anos de escolaridade obrigatória para 10 anos e aumentar as licenciaturas para 5 anos.
Sou favorável à manutenção do 1º,2º,3º e 4º ano do básico, mas acho que se deviam criar mais 2 ciclos de três anos.
O currículo do 1º ciclo de 3 anos devia ser pouco diferente do atual ensino entre 5º e 7º ano.
Agora o currículo do 2 º ciclo de 3 anos devia ser cada agrupamento fazer as disciplinas para serem submetidos a cada ano a um exame final e era o resultado desse exame externo que ditaria a passagem do aluno.
Podem dizer que levaria ao despedimento de professores por serem menos anos, mas eu penso o contrário, dado ser um exame externo em cada ano levaria a criação de mais disciplinas aumento da carga horária.
Quanto a contornar a baixa natalidade eu acredito com menos anos de escolaridade aumento do rigor nos últimos três anos levaria a uma concentração de alunos.
Os bons alunos sairiam mais cedo e como são poucos podiam ser financeiramente apoiados no superior e isso levaria ao estado não perder quadros superiores.
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Dois cursos ao mesmo tempo: Economia e Engenharia Física (http://observador.pt/videos/sub30/dois-cursos-ao-mesmo-tempo-economia-e-engenharia-fisica/)
O curso de física é no técnico, o de economia é que não descobri. É possível estar inscrito em dois cursos de universidades públicas ao mesmo tempo ?
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fisica eh exigente... mas economia ?
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[ ]
Podem dizer que levaria ao despedimento de professores por serem menos anos, mas eu penso o contrário,
[ ]
Eu penso que os professores a mais, deviam ir trabalhar no sector privado da economia, na indústria, na agricultura, nos serviços, de escritório, no comércio, etc. Igualmente, os próprios funcionários públicos a mais, deviam ir trabalhar no privado, mesmo que, temporariamente, o estado subsidiasse um quarto ou um quinto do salário pago pelo novo patrão.
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http://observador.pt/2015/06/03/estado-indemnizar-aluno-agredido-colega-ha-12-anos/ (http://observador.pt/2015/06/03/estado-indemnizar-aluno-agredido-colega-ha-12-anos/)
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Parece-me um bom princípio.
Os pais e os alunos não pode ter medo de frequentar escolas dominadas por arruaceiros. A responsabilidade é do estado.
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Não sei se adicionaram uma pena monetária aos pais (ou trabalho cívico na ausência de condições para pagar), mas era conveniente fazerem-no para forçarem os pais a serem também responsáveis. E expulsão da escola não parecia um castigo demasiado severo para quem partiu dois dentes a outro, entre outros danos físicos (enfiar com uma cadeira metálica na cabeça de outro podia ter consequências bem piores)..
E 12 anos para dar isto como concluído nem vale a pena comentar.
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Parece-me um bom princípio.
Os pais e os alunos não pode ter medo de frequentar escolas dominadas por arruaceiros. A responsabilidade é do estado.
Concordo, e acho que é uma vergonha recorrer.
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Férias grandes... de mais ?
O Ministério da Educação esticou o verão, deixando os alunos mais uma semana em casa. Até 21 de setembro, os miúdos terão 14 semanas de descanso. Bem precisam, defendem uns. Mas há que os ocupar, ripostam outros. Viagem a este tempo em suspenso que, para algumas famílias, parece infinito.....
Ler mais: [url]http://visao.sapo.pt/ferias-grandes-de-mais=f825135#ixzz3fbUoGtWW[/url] ([url]http://visao.sapo.pt/ferias-grandes-de-mais=f825135#ixzz3fbUoGtWW[/url])
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deve ser por causa das eleicoes, nao querem problemas
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em alguns desses paises com carga horaria aparentemente menor ha uma tradicao de trabalhos de grupo
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Férias grandes... de mais ?
O Ministério da Educação esticou o verão, deixando os alunos mais uma semana em casa. Até 21 de setembro, os miúdos terão 14 semanas de descanso. Bem precisam, defendem uns. Mas há que os ocupar, ripostam outros. Viagem a este tempo em suspenso que, para algumas famílias, parece infinito.....
Ler mais: [url]http://visao.sapo.pt/ferias-grandes-de-mais=f825135#ixzz3fbUoGtWW[/url] ([url]http://visao.sapo.pt/ferias-grandes-de-mais=f825135#ixzz3fbUoGtWW[/url])
O ultimo gráfico é incrivelmente estranho, nomeadamente porque é um somatório de 6 anos para alguns e 4 para outros.
E depois também porque aquilo parece muito, mas se dividirmos por 250 dias e por 6 anos, dá menos de 4 horas por dia (3 horas e 46 minutos).
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E provavelmente ainda teria que se ir ver o que cada país considera "aulas", quando ali estão em causa as aulas do 1º, 2º, 3º, 4º anos ...
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uma das coisas que caracteriza o nosso ensino em qq nivel (mesmo superior) eh excesso de teoria e aulas e poucos trabalhos practicos em que o aluno tem de aprender a ser independente e auto-motivado
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Pois, realmente a todos os níveis os alunos deveriam estar a tentar fazer coisas. É meio estranho,
Até em Português, passam o tempo todo a preocupar-se com gramática e com o Camões e o diabo a sete, em vez de se preocuparem em como escrever uma carta, um texto, um argumento, um livro, etc.
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Até em Português, passam o tempo todo a preocupar-se com gramática e com o Camões e o diabo a sete, em vez de se preocuparem em como escrever uma carta, um texto, um argumento, um livro, etc.
Bahhhh. Quando forem trabalhar numa empresa o importante é olhar para um email e saber identificar o predicativo do complemento directo (isto existe (http://www.flip.pt/FLiP-On-line/Gramatica/Morfologia-Partes-do-discurso/Verbo/Predicativo-do-complemento-directo.aspx), se alguém tiver dúvidas).
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O artigo tem lá um conjunto de gráficos e um video que são interessantes.
A Polónia deu autonomia às escolas e passou a estar ao lado dos melhores
Samuel Silva (Texto, na Polónia), Enric Vives-Rubio (Fotos, na Polónia), Sibila Lind (Vídeo) e Cátia Mendonça (Infografia)
Há 15 anos, Portugal e Polónia partilhavam um problema de insucesso escolar. Hoje, os alunos polacos estão entre os melhores do mundo nos domínios da Leitura, Ciências e Matemática. A autonomia regional e a liberdade dos professores para preparar aulas são apontados como alguns dos segredos.
Passa pouco das 19h e ainda se sente no ar o calor do início de Verão solarengo que atingiu Varsóvia. Os Polit sentam-se à mesa para a última refeição de um dia que começou bem cedo. Antes de começarem a comer, Pawel, Emilia e os três filhos levantam-se em oração. São católicos, como quase 90% dos polacos. Quando terminarem a salada de queijo mozarela e tomate, vão começar a preparar-se para dormir. É preciso descansar cedo porque no dia seguinte, como de costume, a rotina familiar começa às 6h da manhã. Uma hora e meia depois, os dois rapazes mais velhos da família estarão a caminho de mais um dia de aulas. “A escola é boa e nota-se que os professores estão empenhados. Mas se calhar também temos sorte, porque os miúdos gostam de estudar”, conta Emília, 38 anos.
Não será só uma questão de sorte desta família. Nos últimos 15 anos, a Polónia foi o país com maior progressão nos testes do Programme for International Student Assessment (PISA) aplicados pela Organização da Cooperação e Desenvolvimento Económico (OCDE) aos alunos de 15 anos. Aquele país melhorou consistentemente os seus resultados, quer entre os melhores alunos, quer entre aqueles com maiores dificuldades. Desta forma resolveu um problema de insucesso escolar que, antes da reforma, partilhava com Portugal – e que continua a ser uma debilidade transversal ao ensino português. Fruto dessa evolução, a Polónia passou a constar das listas ao lado dos melhores sistemas educativos do mundo. O casal Polit está consciente das mudanças introduzidas na Educação do país e que estão na base destes resultados. Pawel, 39 anos, lembra-se "muito bem de como eram as coisas" no seu tempo de escola: "Muito mau”.
Pawel e Emilia nasceram em Lodz e mudaram-se para Varsóvia há 13 anos, ainda antes do nascimento do primeiro filho. Ele foi trabalhar numa seguradora multinacional, onde ganha um bom salário que “permite que seja o único a trabalhar na família”. Ela está em casa, organizando o dia-a-dia da família e dos três filhos. “Sou a responsável logística”, brinca. As duas crianças mais velhas, Marek, com 12 anos, e Wojtek, com 10, estão na escola. Kryzstof tem apenas 2 e está ainda aos cuidados da mãe. “O mais pequeno nasceu a 5 de Fevereiro, o mesmo dia de Cristiano Ronaldo e Neymar”, conta o maior dos três irmãos, num inglês quase perfeito, demonstrando a persistente vontade de desviar a conversa para o futebol.
Na família Polit apenas os dois filhos mais velhos estão a estudar. A escola é "boa" dizem os pais.
Marek está a terminar o que na Polónia se chama de primária (que corresponde ao 1.º e 2.º ciclo portugueses) numa escola do bairro onde vivem, Wlochy, um subúrbio de classe média, com prédios de quatro andares, pequenas vivendas e zonas comuns ajardinadas, onde há crianças a andar de bicicleta e a jogar à bola – a cerca de 11 quilómetros do centro de Varsóvia. Não seria assim se não tivesse acontecido a reforma do sistema educativo polaco de 1999, que todos os relatórios internacionais e os principais especialistas de educação do país apontam como responsável pelas melhorias da última década e meia. No anterior sistema, herdado do regime comunista, o rapaz ainda teria mais dois anos de escola primária pela frente. “Oito anos de ensino primário era demasiado longo. Eu já estava aborrecido. Até ao 6.º ano, tinha aprendido bastante. Nos dois anos seguintes, senti que já não havia nada para aprender”, recorda o pai.
As mais evidentes mudanças no sistema educativo polaco são formais. Antes da revolução de 1989, o ensino dividia-se em apenas dois níveis. A primária, que durava oito anos, era seguida de quatro ou cinco anos de escola secundária, para quem pretendesse prosseguir estudos, ou um curso vocacional, de três anos, que preparava os estudantes para o trabalho na economia socialista. O sistema desenhado em 1999 organiza-se numa lógica de 6+3+3. A duração do 1.º ciclo foi diminuída em dois anos, tendo sido criado um nível intermédio, os “gimnazjum”, frequentados pelos alunos entre os 13 e os 16 anos.
Estas escolas tornaram-se um símbolo da reforma. Não apenas porque foram uma inovação, mas também porque permitiam alargar, na prática, a escolaridade básica dos oito anos da primária do antigo sistema para nove. Desse modo, a Polónia atrasou em um ano o momento em que os jovens têm que escolher o seu futuro, e assim ajudou a resolver aquele que era considerado um dos principais problemas do ensino antigo, o “síndrome do oitavo ano”, quando 80% da população abandonava o percurso académico, enveredando pelo ensino vocacional.
“Foi uma verdadeira revolução no sistema. O Governo tinha a ambição de mudar tudo e, de facto, fizeram-no”, avalia o investigador da Universidade de Varsóvia Maciej Jakubowski, que, no início desta década, foi secretário de Estado da Educação. Os motivos para esta mudança radical eram, desde logo, ideológicos, explica o conselheiro sénior do Ministério da Educação polaco Jerzy Wisniewski: “A reforma foi uma ideia anti-comunista. O objectivo era tirar as coisas o mais depressa possível das mãos dos comunistas”.
Responsabilidades repartidas
A reforma do sistema educativo da Polónia de 1999 não pode ser desligada do período de transição do país para a economia capitalista então vivido. O mesmo Governo que transformou a organização das escolas do país foi também responsável por outras mudanças profundas, lançadas ao mesmo tempo, na saúde e no sistema de pensões. Na mesma altura, também foi reformulada a administração do Estado, que passou organizar-se em torno de 16 regiões administrativas.
Esta medida acabou por revelar-se fundamental para o sucesso da nova organização educativa do país, que assentou, em grande medida, numa descentralização de competências para os níveis local e regional da administração e num reforço da autonomia das escolas. “Essa foi a questão central do nosso sucesso”, avalia Maciej Jakubowski, consciente de que esta forma de gestão do sistema educativo “é algo que não existe em Portugal”. “Todos os bons sistemas são baseados numa autonomia das escolas e dos professores muito forte. Se vocês querem ter sucesso, têm que fazer isso”, sugere.
Ao contrário do que acontece em Portugal, o Ministério da Educação Nacional da Polónia não tem, por exemplo, responsabilidade na contratação de docentes ou na supervisão pedagógica do ensino. A nível central são definidas as regras fundamentais da política nacional, como o currículo básico, as regras de contratação dos professores ou o financiamento público do sistema. Todas as restantes responsabilidades estão bastante divididas pelos vários níveis de organização da administração públicas.
As 16 províncias criadas em 1999 nomeiam um superintendente para a Educação, que é responsável pela supervisão pedagógica das escolas dessa região administrativa, ao passo que o governo regional assume questões como a formação contínua de professores ou os centros de recursos educativos, por exemplo. A gestão das escolas ao nível de infra-estruturas está nas mãos dos 379 distritos (no caso do ensino secundário) ou dos 2479 municípios polacos (escolas primárias e “gimnazjum”), fruto de um processo de descentralização que foi lançado a partir de 1991, de modo gradual, até estar completa a nova arquitectura do sistema, no ano 2000.
A campainha do Liceu José Marti chama os alunos para o maior intervalo da manhã. O som é delicado. Em vez de um crepitar incessante do toque, ouve-se um “tlim” elegante, a baixos decibéis. Foi uma ideia de Zbigniew Slezakowski, que há 11 anos dirige esta escola bilingue espanhola, em Varsóvia. O dirigente é um defensor do modelo de autonomia da educação do país: “Não há ninguém que venha aqui apontar que temos que fazer isto ou aquilo”.
“Temos um excelente nível de independência”, confirma Tomasz Majewski, responsável pela gestão do “gimnazjum” João Paulo II, em Brachnowo, uma aldeia de 500 habitantes – situada quase 250 km a noroeste da capital polaca. Numa escola rural como esta, os professores têm um salário 10% mais alto do que nas cidades. E essa é uma forma de os manter motivados e convencidos de que podem ajudar a mudar alguma coisa nas suas comunidades: “Uma aldeia tão pequena como esta não é muito aberta à mudança. Às vezes é preciso encontrar o balanço entre uma boa atmosfera e o poder de alterar alguma coisa”.
Um dos aspectos mais valorizados pelos directores é a possibilidade de serem eles próprios a escolher os professores das suas escolas, através de um concurso público aberto. O procedimento segue, porém, regras definidas centralmente e muito restritivas. O Teacher's Chart (o equivalente ao Estatuto da Carreira Docente) polaco foi aprovado em 1982, ainda durante o regime socialista. Os seus direitos têm-se mantido salvaguardados, fruto do poder que os sindicatos mantêm na sociedade polaca. Os docentes da Polónia são os que menos tempo passam nas salas de aula na OCDE, com 18 horas de carga lectiva por semana – em Portugal, são mais quatro horas semanais. A lei define padrões comuns de vencimento e de qualificações para que um professor seja aceite numa escola pública. Mas, mesmo sem alteração legal, nos últimos dez anos, os salários dos docentes aumentaram 50%.
O Liceu José Marti é uma escola bilingue em Varsóvia, a capital.
A outra dimensão fundamental da autonomia que nos últimos anos foi conferida às escolas polacas está no nível dos programas das disciplinas. A reforma de 2009, que veio aprofundar as mudanças feitas dez anos antes, implementou o conceito do currículo básico, que estabelece os princípios gerais dos programas, mas dá às escolas ampla liberdade para desenvolverem as suas próprias abordagens das matérias, dentro desse quadro geral.
Por exemplo, no programa nacional do 1.º ano é definido apenas que os estudantes devem saber ler no final desse ano. No mais, os professores podem escolher o melhor caminho para chegarem a essa meta. O novo currículo básico da Polónia é, por isso, um mundo muito diferente do que tem sido implementado em Portugal com as mudanças recentes nos programas das disciplinas. Por exemplo, as metas aprovadas para Português e Matemática do 1.º ciclo definem um total de 177 objectivos e 703 descritores de aprendizagem, definindo, entre outras coisas, que os alunos que atinjam uma velocidade de leitura de 90 palavras por minuto. A abordagem polaca, pelo contrário, centra-se mais nos resultados da aprendizagem.
“Temos que seguir o programa nacional. Mas como escola temos uma grande influência na forma como se ensina e no tipo de matérias que são mais aprofundadas”, explica o director do “Gimnazjum” 43 de Varsóvia, Ryszard Raczynski. Os professores podem aplicar qualquer método de ensino entre os que são reconhecidos pelas pedagogias contemporâneas e são livres de desenvolver um programa próprio e, inclusive, escolher os livros escolares, dentro de uma lista previamente aprovada pela direcção da escola.
Atenção mundial
Foram estas mudanças estruturais que fizeram a Polónia escalar rapidamente posições nos rankings feitos a partir dos resultados de testes internacionais, afastando-se cada vez mais de Portugal. Antes da reforma polaca, os dois países estavam praticamente lado a lado nos resultados dos PISA. Em 2000, no ano do primeiro estudo da OCDE, que avaliou apenas as competências de leitura dos alunos de 15 anos, os dois países apareciam separados por pouco: Portugal era 27.º, com 470 pontos, a Polónia estava duas posições acima, com 479. Sendo certo que os dois países melhoraram desde então, a progressão polaca foi muito superior. Na última edição do teste internacional, publicada em 2012, os estudantes polacos conseguem 500 pontos, já acima da média da OCDE e estão na 10.ª posição do ranking na Leitura. Já Portugal (30.º) somou 489 pontos neste domínio.
O insucesso escolar é uma marca transversal ao sistema educativo português, do básico ao ensino superior, e testes como os PISA são bem demonstrativos da fraca qualidade das aprendizagens dos estudantes nacionais que, apesar da melhoria dos últimos anos, continuam a aprender menos do que os outros alunos da OCDE. A Polónia conseguiu resolver este problema, ainda que nunca tenha tido altos níveis de dois dos indicadores que revelam o insucesso nacional: o abandono escolar e o número de chumbos. Em Portugal, 34,3% dos estudantes com 15 anos dizem ter repetido pelo menos um ano, na Polónia são 4,3%; a taxa de abandono precoce da educação é de 17,4% entre os estudantes portugueses e de 5,4% para os polacos.
“É algo que vem do comunismo e é comum a toda a Europa de Leste. Toda a gente era obrigada a estudar 18 anos e não havia o hábito de deixar ninguém para trás”, explica o investigador da Universidade de Varsóvia Maciej Jakubowski. O problema era o impacto que esta prática tinha sobre as aprendizagens dos alunos. “Na minha escola primária diziam a alguns alunos: não tens que aprender Matemática, tu vais para o ensino profissional. E os professores não se importavam realmente com eles”, recorda.
Não foi só na Leitura que os resultados dos estudantes polacos melhoraram. O comportamento tem sido consistente nos outros dois domínios analisados pela OCDE. Na Matemática, o desempenho dos jovens de 15 anos da Polónia passou de um score de 490 pontos, em 2003, para 518 em 2012 (estão agora no 13.º lugar do ranking) e nas Ciências a prestação subiu de 498 pontos para 526 (9.ª a nível mundial).
Na aula de Física de uma das turmas do 2.º ano do IX Liceu de Varsóvia estão apenas 13 alunos. E não é porque tenha havido faltas. É sempre assim nas aulas práticas, onde a turma é dividida a meio para facilitar o trabalho do professor. O docente é Michal Rutkowski, que faz piadas e erra propositadamente os cálculos, para testar a atenção dos alunos. Nunca está de costas para os estudantes: em lugar de escrever num quadro tradicional, desenha um circuito elétrico num bloco quadriculado colocado sobre a sua secretária. O movimento é filmado por uma pequena câmara e depois projectado no quadro branco: “Assim posso sempre ver a reacção deles”.
Maya, uma das alunas desta turma, fica surpreendia por ter mais um jornalista estrangeiro na sua sala. Nas semanas antes da visita do PÚBLICO, também tinham passado pela escola repórteres norte-americanos e letões, por exemplo. “Não faço ideia por que há tantos jornalistas interessados na Polónia”, confessa. Mas não tem dúvidas de que a qualidade do sistema de educação polaco é boa: “Temos professores excelentes e os meus colegas querem aprender tanto quanto eu e depois seguir para a universidade”.
Duas colegas juntam-se à conversa. Dominika e Karolina concordam com a avaliação feita por Maya. Da escola em que andam, só têm mesmo uma queixa: “Parece um hospital”. Há cinco anos, esta secundária no centro de Varsóvia sofreu obras que a renovaram completamente, mas os corredores foram pintados de cinzento e as janelas das áreas comuns são exíguas. Dentro da sala, há bastante mais luz e Michal Rutkowski tem que correr as persianas para evitar que o sol ofusque completamente os alunos.
Por causa do seu bom nível de inglês, o jovem professor, na casa dos 30 anos, costuma ser requisitado para acolher os visitantes internacionais. “A Polónia parece estar a tornar-se o sítio a visitar por quem se interessa pela Educação”, comenta. A “culpa” é dos resultados dos PISA e da forma como a OCDE tem elogiado as reformas polacas.
“Nem todos concordamos que tivemos uma melhoria”, contesta, todavia, Rutkowski. O professor de Física não está seguro de que a melhoria da Polónia nos resultados dos PISA se deva a um verdadeiro incremento nos conhecimentos dos estudantes ou ao facto de os alunos terem “apenas ficado melhores a responder a testes”: “Os nosso estudantes estão a fazer muitos testes, por isso, talvez estejam melhores a fazer estas provas”.
Contra a desconfiança, os números
São críticas como esta que fazem com que, apesar da relevância internacional que os resultados da Educação polaca conseguiu granjear, a qualidade das escolas seja internamente muito discutida. Em ano de eleições (já houve presidenciais, em Maio, e haverá legislativas, em Outubro) o tema tem estado na agenda política, sobretudo por causa da vontade do partido conservador de inspiração católica Lei e Justiça (PiS) – ao qual pertence Andrezj Duda, eleito recentemente Presidente da Polónia – de voltar à organização do sistema de educação em apenas dois níveis, como nos tempos dos Comunismo. Desta forma, os “gimnazjum”, um dos símbolos da reforma de 1999, seriam liquidados, 16 anos depois da sua criação.
“Seria um erro se isso acontecesse”, reage o especialista do Instituto de Investigação Educativa Mikolaj Herbst, para quem a reforma veio dar oportunidade a estudantes de origens mais desfavorecidas de fazerem melhores percursos escolares e entrarem nas universidades. “Isso teve um tremendo impacto nos resultados dos PISA”, sublinha.
É nos resultados dos testes internacionais que o Governo polaco e os especialistas da área se têm baseado para defender os méritos das mudanças dos últimos 15 anos. Os testes PISA têm sido uma boa forma de seguir as reformas na Polónia. O primeiro grupo de alunos, avaliados pelo teste da OCDE em 2000, não tinha sido afectado pela reforma, que tinha sido desenhada no ano anterior e estava apenas a começar a ser implementada. O grupo de jovens avaliados em 2003 tinha começado a escola primária no antigo sistema, mas já tinha andado nos novos “gimnazjum”. Os alunos avaliados em 2009 e 2012 fizeram toda a sua vida escolar no novo sistema, sendo que estes últimos beneficiaram também da reforma curricular entretanto implementada.
Ao longo dos últimos anos, a Polónia não só melhorou genericamente o desempenho dos estudantes polacos, como conseguiu reduzir as assimetrias do sistema. A Matemática, por exemplo, o país diminuiu a percentagem de estudantes com baixa performance de 22% para 14% e aumentou o total de estudantes de alta performance de 10% para 17% num período de nove anos. Ao mesmo tempo, reduziram-se as diferenças de desempenho entre as escolas, passando de uma das maiores dispersões de resultados da OCDE (ao nível da Alemanha), para uma das menores (próxima da que se regista nos países escandinavos). Ao mesmo tempo, foi diminuído o impacto da origem sócio-económica dos estudantes nos seus resultados.
Para os especialistas, o aumento da equidade no sistema de educação está também relacionado com a introdução de exames nacionais no fim dos três ciclos de estudo, que serviu de contraponto à grande autonomia das escolas e dos professores, tendo sido capaz de manter padrões de exigência comuns para os mais de seis milhões de estudantes. Ainda assim, o sistema de avaliação do país é relativamente “soft”, nas palavras de Maciej Jakubowski: “Põe-se pressão social nos professores para fazerem bem o seu trabalho, mas evitamos algumas ideias loucas, como as que apareceram nos EUA, de punir os professores por maus resultados”.
O primeiro exame nacional que os alunos enfrentam é no 6.º ano, no final do ensino primário. Esta prova não tem, porém, impacto no percurso académico dos estudantes, não influenciando a sua nota. Serve apenas de aferição ao seu nível de conhecimento, dando feedback das aprendizagens às famílias e aos professores. Três anos depois, no final do “gimnazjum”, o exame já tem um impacto mais determinante na vida dos estudantes, uma vez que o resultado, juntamente com as notas dos alunos, servirá de referência na candidatura ao ensino secundário – até ao “gimnazjum” os estudantes frequentam sempre a escola mais próxima da sua área de residência, mas concorrem às escolas secundária em função dos seus interesses, num modelo que se aproxima do acesso ao ensino superior.
No final do ensino secundário geral, os alunos submetem-se ao último exame nacional, o “Matura”, instituído em 2005, e que serve como base para o ingresso no ensino superior – até então a candidatura era feita de forma diferenciada, em função da instituição em que os alunos pretendiam entrar.
O ensino superior é outros dos sectores que foi substancialmente afectado por todas estas alterações. O número de diplomados aumentou muito na Polónia desde 1999 – 42% da população entre os 25 e 34 anos tem formação superior, acima da média da OCDE (40%) e bem longe do que acontece em Portugal (29% de diplomados).
Durante a era comunista no país, dominava claramente a opção pelo ensino vocacional, para o qual seguiam 80% dos estudantes no final do ensino primário. Nos anos 1990, a Polónia tinha 11,1% da população dos 18-24 anos no ensino superior. A meio da década, ainda antes da reforma, já era o dobro. E hoje, mais de 50% dos jovens vão para as universidades: são entre 1,5 e dois milhões de estudantes em cada ano, alimentando as mais de 400 instituições de ensino superior do país.
Para Mikolaj Herbst esta é a peça que falta para entendermos o sucesso polaco. A expansão das inscrições nas universidades alterou a forma como os estudantes perspectivavam o seu sucesso académico no ensino básico: “Em Educação, as expectativas e motivação podem fazer uma grande diferença”.
http://www.publico.pt/sociedade/noticia/a-polonia-deu-autonomia-as-escolas-e-passou-a-estar-ao-lado-dos-melhores-1702172 (http://www.publico.pt/sociedade/noticia/a-polonia-deu-autonomia-as-escolas-e-passou-a-estar-ao-lado-dos-melhores-1702172)
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documentario sobre a educacao na coreia do sul
estes gajos tem vidas miseraveis e nem sequer tem sociedades economicamente superiores as ocidentais, algo falha
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documentario sobre a educacao na coreia do sul
estes gajos tem vidas miseraveis e nem sequer tem sociedades economicamente superiores as ocidentais, algo falha
Vieram de baixo, têm vindo a aproximar-se. Compara a Coreia com Portugal nas últimas décadas.
Mas que a vida é miserável é verdade.
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documentario sobre a educacao na coreia do sul
estes gajos tem vidas miseraveis e nem sequer tem sociedades economicamente superiores as ocidentais, algo falha
Não tem que algo falhar -- é um processo. Não é instantaneo.
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documentario sobre a educacao na coreia do sul
estes gajos tem vidas miseraveis e nem sequer tem sociedades economicamente superiores as ocidentais, algo falha
Não tem que algo falhar -- é um processo. Não é instantaneo.
olhando para o japao parece um processo com um tecto que justifica completamente as minhas palavras
conseguem ser sociedades ricas mas com uma vida de merda, pagam um preco brutal em relacao aos paises ocidentais e nao tem nada de especial para mostrar em troca
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pib per capita do japao... 38k
repito: tem uma vida de merda e nem sequer conseguem ser mais ricos que os paises ocidentais, algo falha pois nao tem nada para mostrar pelo seu sacrificio extra
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Podes ver aqui que tem sido o país desenvolvido que mais cresceu desde 1990:
Achar que o BCE e os Alemães não podem fazer o que quiserem com os bancos gregos... há gente que não aprende. Força Alemanha, Merkel e Schauble...mostrem pela enésima vez quem é que manda e quem é que tem que de ser mandado.
:D
[url]http://observador.pt/especiais/o-que-e-que-a-alemanha-tem-que-os-outros-nao-tem/[/url] ([url]http://observador.pt/especiais/o-que-e-que-a-alemanha-tem-que-os-outros-nao-tem/[/url])
As exportações cresceram ainda mais rapidamente do que o PIB e o seu volume sextuplicou só entre 1948 e 1951. A quota da Alemanha nas exportações mundiais passou de 2% no final da década de 40 para 10% no início da década de 70 – e isto apesar de o marco alemão ter conhecido sucessivas valorizações. O fenómeno ficou conhecido como Wirtschaftswunder – o “milagre económico”.
([url]http://observador.pt/wp-content/uploads/2015/07/azsk3.jpg[/url])
azSk3
Evolução do PIB per capita das principais potências entre 1900 e 1970 (preços ajustados a 1990)
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anda por ai a solta um culto moralista do trabalho que elogia os chinocas cegamente sem perceber que ha paises em que se trabalha metade e ate se ganha mais
sugiro pois o culto da qualidade de vida em substituicao
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anda por ai a solta um culto moralista do trabalho que elogia os chinocas cegamente sem perceber que ha paises em que se trabalha metade e ate se ganha mais
sugiro pois o culto da qualidade de vida em substituicao
É um processo, eles também lá chegarão.
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anda por ai a solta um culto moralista do trabalho que elogia os chinocas cegamente sem perceber que ha paises em que se trabalha metade e ate se ganha mais
sugiro pois o culto da qualidade de vida em substituicao
É um processo, eles também lá chegarão.
nao me parece, o japao ja eh uma economia madura
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anda por ai a solta um culto moralista do trabalho que elogia os chinocas cegamente sem perceber que ha paises em que se trabalha metade e ate se ganha mais
sugiro pois o culto da qualidade de vida em substituicao
É um processo, eles também lá chegarão.
nao me parece, o japao ja eh uma economia madura
Bem, eu falava de China e afins. O Japão parece que até já equalizou com os EUA (embora a Europa nisto ainda trabalhe menos).
http://www.theblaze.com/stories/2013/08/19/charts-showing-just-how-much-americans-work-compared-to-the-french-germans-and-chinese-are-very-interesting/ (http://www.theblaze.com/stories/2013/08/19/charts-showing-just-how-much-americans-work-compared-to-the-french-germans-and-chinese-are-very-interesting/)
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anda por ai a solta um culto moralista do trabalho que elogia os chinocas cegamente sem perceber que ha paises em que se trabalha metade e ate se ganha mais
sugiro pois o culto da qualidade de vida em substituicao
É um processo, eles também lá chegarão.
nao me parece, o japao ja eh uma economia madura
Bem, eu falava de China e afins. O Japão parece que até já equalizou com os EUA (embora a Europa nisto ainda trabalhe menos).
[url]http://www.theblaze.com/stories/2013/08/19/charts-showing-just-how-much-americans-work-compared-to-the-french-germans-and-chinese-are-very-interesting/[/url] ([url]http://www.theblaze.com/stories/2013/08/19/charts-showing-just-how-much-americans-work-compared-to-the-french-germans-and-chinese-are-very-interesting/[/url])
china a afins? tu as vezes parece que metes um balde na cabeca. entao o japao nao eh um pais do sudoeste asiatico ? um pais que pode ser usado como indicativo para o futuro dos restantes por estar decadas a frente?
nao tens razao, nao eh nenhum processo. os olhos-em-bico sao mais trabalhadores do que os brancos pela sua propria natureza, esta diferenca nao se deve a sua fase de desenvolvimento e vai continuar em termos relativos provavelmente para sempre.
esse grafico de horas de trabalho que colocaste eh treta, la esta o problema de andar na net e nao conhecer os paises; por ai tb a grecia era (antes da crise) um pais melhor q portugal e o brasil o pais do futuro
entao vamos por pontos
primeiro: os japoneses tiram em media 7 dias de ferias por ano e os americanos tiram 10 dias e nos tiramos 22 dias, so isto ja deveria dar uma pista (ja vais perceber porque falo de portugal)...
segundo, os dados sao aldrabados: In recent years, dispatch "haken" contracts have been gradually becoming more popular among major companies. Coupled with the decreasing size of the Japanese workforce, the average hours worked in a week has been on the rise at many medium to large sized companies. In Tokyo, it is common for many employees to work twelve or more hours a day in certain industries, despite contracts claiming an 8 hour work day. At many companies, there is a written-in overtime allowance per month in the contract. Often the first 20–40 hours of overtime are "service overtime" and therefore unpaid.>
mais, segundo as estatisticas oficiais em portugal trabalha-se mais do que no japao... acreditas nisto? eh obvio que os dados oficiais sao totalmente falsos.
terceiro: tem obrigacoes apos e emprego que sao laborais na mesma, tradicionalmente tem de ir com os colegas socializar em vez de irem para casa
quarto: os putos estudam muito mais horas do que os americanos e ocidentais e ficam malucos (conheci um caso qd vivi nos EUA)
quinto: apesar de tudo isto ainda tem um pib bem inferior aos americanos e a muitos paises ocidentais onde se trabalha muito menos
portanto volto a repetir: criam sociedades de merda com sacrificios extras e nao tem nada para mostrar em troca, algo nao funciona bem com os olhos em bico e ainda nada bate os povos da europa, com ou sem mais QI. os povos do sudoeste asiatico nao sao exemplo de nada por comparacao aos europeus. sao sim muito menos produtivos e constroiem sociedades cheias de sofrimento inutil onde se fartam de trabalhar e nem sequer conseguem ser mais ricos que os paises ocidentais onde se trabalha menos
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https://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=ANHRS
mais uma estatistica da OCDE totalmente estupida e sem nexo, basta conhecer o japao e portugal para perceber isto
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outro pais do sudoeste asiatico com uma economia matura, cheio de chineses e que serve de indicativo para o futuro: taiwan, pib per capita 31k... agora comparem com uma nova zelandia
a moda de achar que os asiaticos sao exemplo de alguma coisa economicamente so se deve ao moralismo do trabalho e a cegueira do QI, os chinocas nao sao tao bons como os "brancos" a criar riqueza. e nao me venham com singapura pois aquilo nao eh sustentavel em grande escala.
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também não devia ser surpresa que o Japão tenha de trabalhar mais para conseguir idêntico PIB per capita. os tipos não têm recursos naturais de jeito.
da mesma forma que se um norueguês disser que trabalha pouco também não serve de exemplo. se eu tivesse um poço de petróleo no quintal também não me preocupava.
outra coisa que se deve ver é onde anda esta rapaziada asiática mais qualificada anda. se a maioria dos coreanos for estudar para os states, licenciar-se, doutorar-se e ficar por lá (ou noutro lado do mundo que não a correia) é óbvio que o pib per capita coerano não pode reflectir bem aquilo que produziu em termos de cérebros.
diga-se que eu não aprecio o estilo de vida, trabalho e educação dos asiáticos mas provavelmente eles também não apreciam o nosso. dizer que um é certo e o outro é errado é colocarmo-nos numa posição de quem sabe o que é melhor para terceiros.
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também não devia ser surpresa que o Japão tenha de trabalhar mais para conseguir idêntico PIB per capita. os tipos não têm recursos naturais de jeito.
da mesma forma que se um norueguês disser que trabalha pouco também não serve de exemplo. se eu tivesse um poço de petróleo no quintal também não me preocupava.
outra coisa que se deve ver é onde anda esta rapaziada asiática mais qualificada anda. se a maioria dos coreanos for estudar para os states, licenciar-se, doutorar-se e ficar por lá (ou noutro lado do mundo que não a correia) é óbvio que o pib per capita coerano não pode reflectir bem aquilo que produziu em termos de cérebros.
diga-se que eu não aprecio o estilo de vida, trabalho e educação dos asiáticos mas provavelmente eles também não apreciam o nosso. dizer que um é certo e o outro é errado é colocarmo-nos numa posição de quem sabe o que é melhor para terceiros.
a suica tb nao tem recursos naturais, hoje em dia isso nao eh grande impeditivo. a noruega seria sempre mais rica que o japao mesmo sem petroleo, basta ver pelo exemplo da dinamarca.
eu nao acredito nesse relativismo de que nao se pode dar opinioes sobre coisas que sao obviamente muito mas. ha uma grande distancia entre relativismo e respeito pela diferenca.
e sao os proprios coreanos que odeiam a vida na coreia. na suica tenho uns vizinhos coreanos que fugiram de la por estarem a ficar malucos com as horas de trabalho todos os dias ate a meia-noite
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eu lembro-me quando tinha 8/10 anos que o made in japan não prestava. coisas como a sanyo, toyota, etc. eram percepcionadas como más (e consequentemente mais baratas). bastaram 10 anos para inverter a situação e aparecerem grandes marcas japonesas. isso não pode ser dissociado do muito muito esforço que foi feito.
a minha opinião é que com os coreanos está a acontecer o mesmo. basta ver a KIA e a Hyundai que foram olhadas com desconfiança no início ou a Samsung que já ganhou quota a muitas empresas ocidentais.
eu penso que esta forma cultural de trabalhar/estudar acelerou em muitos anos um caminho que provavelmente iriam fazer de qualquer das formas (isto apesar de não querer ter a vida deles). acho que é uma geração que se sacrifica brutalmente para que a seguinte tenha um nível de vida muito superior do que iria conseguir. gradualmente vão desacelerando (a malta mais nova japonesa também já pensa de forma diferente dos país/avós)
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eu lembro-me quando tinha 8/10 anos que o made in japan não prestava. coisas como a sanyo, toyota, etc. eram percepcionadas como más (e consequentemente mais baratas). bastaram 10 anos para inverter a situação e aparecerem grandes marcas japonesas. isso não pode ser dissociado do muito muito esforço que foi feito.
a minha opinião é que com os coreanos está a acontecer o mesmo. basta ver a KIA e a Hyundai que foram olhadas com desconfiança no início ou a Samsung que já ganhou quota a muitas empresas ocidentais.
eu penso que esta forma cultural de trabalhar/estudar acelerou em muitos anos um caminho que provavelmente iriam fazer de qualquer das formas (isto apesar de não querer ter a vida deles). acho que é uma geração que se sacrifica brutalmente para que a seguinte tenha um nível de vida muito superior do que iria conseguir. gradualmente vão desacelerando (a malta mais nova japonesa também já pensa de forma diferente dos país/avós)
os gajos sao espectaculares, mas serao melhores que os europeus?
essa forma fanatica de trabalhar continua mesmo quando sao ricos, eh algo que provavelmente lhes esta nos genes (falo dos povos do sudoeste asiatico). creio que tens razao e que com o tempo vao trabalhar menos (embora na coreia ainda nao se note nada) mas vao sempre trabalhar mais que os restantes povos desenvolvidos. para mim o engracado eh que apesar de trabalharem tanto nao sao assim tao ricos qt isso, parecem ser pouco produtivos em relacao aos povos europeus do europa do norte e central. e nao digo isto em relacao a quando estao integrados num sistema economico ocidental (enquanto individuos sao excelentes) mas sim em relacao as sociedades (resultados em grandes grupos) que criam. alem disso eh de notar que parte do seu sucesso foi terem copiado invencoes sociais europeias
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a coreia dá a impressão de ter um lag de 20/25 anos em relação ao que o japão já fez. o japão também teve a particularidade de sair humilhado da WII, o que deve ter ajudado a reforçar ainda mais aquela mentalidade de trabalho. os coreanos parecem mais apanhados por esta brutal bolha americana da educação (estudar, estudar, estudar para ganhar uma bolsa e conseguir ir para uma univ americana de prestigio).
acho que já uma vez disseste aqui que são poucos criativos. eu concordo (e provavelmente é consequência, precisamente, do tipo de cultura que adoptaram). parecerem ser mais orientados para copiar e melhorar do que criar de origem.
de qq das formas até dentro da europa vemos essas grandes diferenças culturais.
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a coreia dá a impressão de ter um lag de 20/25 anos em relação ao que o japão já fez. o japão também teve a particularidade de sair humilhado da WII, o que deve ter ajudado a reforçar ainda mais aquela mentalidade de trabalho. os coreanos parecem mais apanhados por esta brutal bolha americana da educação (estudar, estudar, estudar para ganhar uma bolsa e conseguir ir para uma univ americana de prestigio).
acho que já uma vez disseste aqui que são poucos criativos. eu concordo (e provavelmente é consequência, precisamente, do tipo de cultura que adoptaram). parecerem ser mais orientados para copiar e melhorar do que criar de origem.
de qq das formas até dentro da europa vemos essas grandes diferenças culturais.
uma das coisas engracadas na europa eh que temos varios paises com pibs per capita ao nivel de alguns paises de africa, estou a planear uma viagem a varios desses paises para ver o horror
em todo o caso ao de viver muito melhor que em africa, o pib per capita eh um numero que pode ser muito enganador e nada substitui ir aos paises
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Também tive vizinhos coreanos que não apreciavam o país por aí além mas acabaram por regressar porque queriam dar boa educação ao filho e achavam que em Franca/Europa se estudava pouco/com pouca intensidade.
Acho que a cultura tão centrada em estudo/trabalho por longas horas lhes limita muito o pensamento "out of the box", falta de criatividade.
São muito bons a melhorar o que existe mas mais dificuldade para criar algo novo.
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Também tive vizinhos coreanos que não apreciavam o país por aí além mas acabaram por regressar porque queriam dar boa educação ao filho e achavam que em Franca/Europa se estudava pouco/com pouca intensidade.
Acho que a cultura tão centrada em estudo/trabalho por longas horas lhes limita muito o pensamento "out of the box", falta de criatividade.
São muito bons a melhorar o que existe mas mais dificuldade para criar algo novo.
É uma questão cultural e religiosa. Os chineses acreditam irão levar para a vida eterna (após a morte) tudo o que acumularem na sua existência terrena, logo vivem para acumular a maior quantidade de dinheiro possível. Estou com o Neo aqui, é realmente uma tristeza viver-se somente para trabalhar e acumular dinheiro. Não foi certamente para isto que nós cá fomos colocados...
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Não sei se existe mas era curioso ver o que pretende (metas) do sistema educativo em cada país, porque enfiar o memorial do convento pela goela abaixo dos putos e obrigá-los a encontrar o predicativo do complemento directo numa frase são coisas de utilidade nula para 99.9% das pessoas (que fruto de perderem tempo com isto depois nem sabem escrever um email com dois parágrafos ou calcular uma % de desconto num preço).
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Estou com o Neo aqui, é realmente uma tristeza viver-se somente para trabalhar e acumular dinheiro. Não foi certamente para isto que nós cá fomos colocados...
é mais impressionante ainda nos japoneses. nos coreanos e chineses ainda se compreende que achem que são pobres e que têm de subir.
enfim, é muito cultural.
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Eu diria que o objetivo principal de qualquer sistema educativo deveria ser o de ensinar as pessoas a pensar e a articular um raciocínio, sabendo expressar-se. Daí que ler (seja Saramago, seja outro qualquer) é importante. E quanto mais complexa a leitura, mais aprendemos a comunicar.
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Concordo, mas forçar alguém a ler uma coisa que não gosta e/ou elaborada, quando não tem hábitos de leitura, é matar um potencial leitor à nascença. Eu arrisco-me a dizer que a baixa taxa de leitores em portugal é exactamente pelas obras que são escolhidas nas escolas. Qualquer réstia de esperança daquela pessoa vir a ler é aniquilada pelas nossas escolas.
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Concordo, mas forçar alguém a ler uma coisa que não gosta e/ou elaborada, quando não tem hábitos de leitura, é matar um potencial leitor à nascença. Eu arrisco-me a dizer que a baixa taxa de leitores em portugal é exactamente pelas obras que são escolhidas nas escolas. Qualquer réstia de esperança daquela pessoa vir a ler é aniquilada pelas nossas escolas.
Acho que o Plano Nacional de Leitura vem colmatar um pouco essa falta.
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O problema são as obras obrigatórias e o Saramago, por exemplo, deixa muito a desejar se o objectivo for ensinar a rapaziada a escrever de forma a que se perceba. Um tipo numa empresa se mandar um email com a (não) pontuação e os parágrafos do Saramago vai passar por retardado que não sabe escrever. E no entanto está a escrever como um prémio nobel.
Incentivá-los a ler é importante mas não é necessário serem coisas complexas. Mais vale um puto que lê um livro qualquer do José Rodrigues dos Santos do que um que não lê os Maias.
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O problema são as obras obrigatórias e o Saramago, por exemplo, deixa muito a desejar se o objectivo for ensinar a rapaziada a escrever de forma a que se perceba. Um tipo numa empresa se mandar um email com a (não) pontuação e os parágrafos do Saramago vai passar por retardado que não sabe escrever. E no entanto está a escrever como um prémio nobel.
Incentivá-los a ler é importante mas não é necessário serem coisas complexas. Mais vale um puto que lê um livro qualquer do José Rodrigues dos Santos do que um que não lê os Maias.
Claro, mas a vida não é só enviar mails e tweets de 140 caracteres. Quanto mais complexas forem as nossas leituras (desde que adequadas à idade e contexto, claro), mais complexa e rica será a nossa forma de expressão e raciocínio (algo análogo à matemática). E isso é uma vantagem por si só.
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Claro, mas a vida não é só enviar mails e tweets de 140 caracteres. Quanto mais complexas forem as nossas leituras (desde que adequadas à idade e contexto, claro), mais complexa e rica será a nossa forma de expressão e raciocínio (algo análogo à matemática). E isso é uma vantagem por si só.
A partir de um limite é discutível qual o ganho marginal que uma população obtém vs o esforço requerido. Dando o exemplo da matemática, será que vale a pena ter uma boa parte da população a saber calcular derivadas numa equação quadrática ? (só para dar o exemplo duma coisa fácil mas que leva tempo até chega a esse estágio)
E, no entanto, é indiscutível que, se a maioria das pessoas souber calcular derivadas em equações quadráticas, então estamos perante uma população fortemente letrada em cálculo.
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A partir de um limite é discutível qual o ganho marginal que uma população obtém vs o esforço requerido. Dando o exemplo da matemática, será que vale a pena ter uma boa parte da população a saber calcular derivadas numa equação quadrática ? (só para dar o exemplo duma coisa fácil mas que leva tempo até chega a esse estágio)E, no entanto, é indiscutível que, se a maioria das pessoas souber calcular derivadas em equações quadráticas, então estamos perante uma população fortemente letrada em cálculo.
Um tipo de letras por vezes sente-se estúpido nestas discussões
derivadas??
equações quadráticas??
mas se até o Auto diz que não vale o esforço nem vou ao google pesquisar ... hehehe
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A partir de um limite é discutível qual o ganho marginal que uma população obtém vs o esforço requerido. Dando o exemplo da matemática, será que vale a pena ter uma boa parte da população a saber calcular derivadas numa equação quadrática ? (só para dar o exemplo duma coisa fácil mas que leva tempo até chega a esse estágio)E, no entanto, é indiscutível que, se a maioria das pessoas souber calcular derivadas em equações quadráticas, então estamos perante uma população fortemente letrada em cálculo.
Um tipo de letras por vezes sente-se estúpido nestas discussões
derivadas??
equações quadráticas??
mas se até o Auto diz que não vale o esforço nem vou ao google pesquisar ... hehehe
Hehe é normal para quem não teve cálculo diferencial na Faculdade. A malta de Engenharias como eu leva com pelo menos 3 cadeiras de Análise Matemática, onde estas coisas são ensinadas - podes começar por aqui (foram as minhas sebentas... imagina o susto que não apanhei no primeiro dia de aulas!)
http://www.mat.uc.pt/~alma/aulas/matematica2/sebentas/am1.pdf (http://www.mat.uc.pt/~alma/aulas/matematica2/sebentas/am1.pdf)
http://www.mat.uc.pt/~alma/aulas/matematica2/sebentas/am2.pdf (http://www.mat.uc.pt/~alma/aulas/matematica2/sebentas/am2.pdf)
http://www.mat.uc.pt/~adsg/AnMat3-apontamentos.pdf (http://www.mat.uc.pt/~adsg/AnMat3-apontamentos.pdf)
Automek, vale sempre a pena ter parte da população a saber isso (naturalmente, apenas aqueles que o queiram aprender voluntariamente ou via Faculdade). É o tipo de coisas que estrutura um pensamento e um raciocínio decentes.
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Karnuss,
vi o índice e acho que vou passar
quero reler os Maias :)
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anda por ai a solta um culto moralista do trabalho que elogia os chinocas cegamente sem perceber que ha paises em que se trabalha metade e ate se ganha mais
sugiro pois o culto da qualidade de vida em substituicao
É um processo, eles também lá chegarão.
nao me parece, o japao ja eh uma economia madura
Bem, eu falava de China e afins. O Japão parece que até já equalizou com os EUA (embora a Europa nisto ainda trabalhe menos).
[url]http://www.theblaze.com/stories/2013/08/19/charts-showing-just-how-much-americans-work-compared-to-the-french-germans-and-chinese-are-very-interesting/[/url] ([url]http://www.theblaze.com/stories/2013/08/19/charts-showing-just-how-much-americans-work-compared-to-the-french-germans-and-chinese-are-very-interesting/[/url])
china a afins? tu as vezes parece que metes um balde na cabeca. entao o japao nao eh um pais do sudoeste asiatico ? um pais que pode ser usado como indicativo para o futuro dos restantes por estar decadas a frente?
nao tens razao, nao eh nenhum processo. os olhos-em-bico sao mais trabalhadores do que os brancos pela sua propria natureza, esta diferenca nao se deve a sua fase de desenvolvimento e vai continuar em termos relativos provavelmente para sempre.
esse grafico de horas de trabalho que colocaste eh treta, la esta o problema de andar na net e nao conhecer os paises; por ai tb a grecia era (antes da crise) um pais melhor q portugal e o brasil o pais do futuro
entao vamos por pontos
primeiro: os japoneses tiram em media 7 dias de ferias por ano e os americanos tiram 10 dias e nos tiramos 22 dias, so isto ja deveria dar uma pista (ja vais perceber porque falo de portugal)...
segundo, os dados sao aldrabados: In recent years, dispatch "haken" contracts have been gradually becoming more popular among major companies. Coupled with the decreasing size of the Japanese workforce, the average hours worked in a week has been on the rise at many medium to large sized companies. In Tokyo, it is common for many employees to work twelve or more hours a day in certain industries, despite contracts claiming an 8 hour work day. At many companies, there is a written-in overtime allowance per month in the contract. Often the first 20–40 hours of overtime are "service overtime" and therefore unpaid.>
mais, segundo as estatisticas oficiais em portugal trabalha-se mais do que no japao... acreditas nisto? eh obvio que os dados oficiais sao totalmente falsos.
terceiro: tem obrigacoes apos e emprego que sao laborais na mesma, tradicionalmente tem de ir com os colegas socializar em vez de irem para casa
quarto: os putos estudam muito mais horas do que os americanos e ocidentais e ficam malucos (conheci um caso qd vivi nos EUA)
quinto: apesar de tudo isto ainda tem um pib bem inferior aos americanos e a muitos paises ocidentais onde se trabalha muito menos
portanto volto a repetir: criam sociedades de merda com sacrificios extras e nao tem nada para mostrar em troca, algo nao funciona bem com os olhos em bico e ainda nada bate os povos da europa, com ou sem mais QI. os povos do sudoeste asiatico nao sao exemplo de nada por comparacao aos europeus. sao sim muito menos produtivos e constroiem sociedades cheias de sofrimento inutil onde se fartam de trabalhar e nem sequer conseguem ser mais ricos que os paises ocidentais onde se trabalha menos
Eu acredito nisso tudo, mas alguma variação positiva terá existido. Muito do que falas já acontecia com as estatísticas anteriores.
O Japão já é tão rico quanto muitas sociedades Ocidentais e em alguns aspectos (energia, por exemplo) tem grandes desvantagens.
Algumas das diferenças serão certamente culturais.
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eu lembro-me quando tinha 8/10 anos que o made in japan não prestava. coisas como a sanyo, toyota, etc. eram percepcionadas como más (e consequentemente mais baratas). bastaram 10 anos para inverter a situação e aparecerem grandes marcas japonesas. isso não pode ser dissociado do muito muito esforço que foi feito.
a minha opinião é que com os coreanos está a acontecer o mesmo. basta ver a KIA e a Hyundai que foram olhadas com desconfiança no início ou a Samsung que já ganhou quota a muitas empresas ocidentais.
eu penso que esta forma cultural de trabalhar/estudar acelerou em muitos anos um caminho que provavelmente iriam fazer de qualquer das formas (isto apesar de não querer ter a vida deles). acho que é uma geração que se sacrifica brutalmente para que a seguinte tenha um nível de vida muito superior do que iria conseguir. gradualmente vão desacelerando (a malta mais nova japonesa também já pensa de forma diferente dos país/avós)
os gajos sao espectaculares, mas serao melhores que os europeus?
essa forma fanatica de trabalhar continua mesmo quando sao ricos, eh algo que provavelmente lhes esta nos genes (falo dos povos do sudoeste asiatico). creio que tens razao e que com o tempo vao trabalhar menos (embora na coreia ainda nao se note nada) mas vao sempre trabalhar mais que os restantes povos desenvolvidos. para mim o engracado eh que apesar de trabalharem tanto nao sao assim tao ricos qt isso, parecem ser pouco produtivos em relacao aos povos europeus do europa do norte e central. e nao digo isto em relacao a quando estao integrados num sistema economico ocidental (enquanto individuos sao excelentes) mas sim em relacao as sociedades (resultados em grandes grupos) que criam. alem disso eh de notar que parte do seu sucesso foi terem copiado invencoes sociais europeias
Existe uma parte da produção de riqueza no Ocidente que é resultado de toda uma história de já sermos ricos há mais tempo. E as noções de produtividade, PIB, etc, não são perfeitas. Diferenças grandes traduzem certamente uma diferença real. Diferenças pequenas não necessariamente.
E quem vem atrás deve sempre uma grande parte do sucesso a copiar quem vai à frente, porque é assim que ganha terreno rapidamente. E torna-se muito mais difícil continuar a ganhar terreno relativo quando se chega à frente.
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Uma coisa importante aqui é que não se está a defender a forma de viver deles. Julgo que todos preferimos a Suiça. Está-se sim a debater a coisa.
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Também tive vizinhos coreanos que não apreciavam o país por aí além mas acabaram por regressar porque queriam dar boa educação ao filho e achavam que em Franca/Europa se estudava pouco/com pouca intensidade.
Acho que a cultura tão centrada em estudo/trabalho por longas horas lhes limita muito o pensamento "out of the box", falta de criatividade.
São muito bons a melhorar o que existe mas mais dificuldade para criar algo novo.
É uma questão cultural e religiosa. Os chineses acreditam irão levar para a vida eterna (após a morte) tudo o que acumularem na sua existência terrena, logo vivem para acumular a maior quantidade de dinheiro possível. Estou com o Neo aqui, é realmente uma tristeza viver-se somente para trabalhar e acumular dinheiro. Não foi certamente para isto que nós cá fomos colocados...
Viver para trabalhar e acumular dinheiro tem como contraparte viver para providenciar mais aos outros do que usufrui o próprio, o que até nem é muito mau. Possivelmente os "outros" que beneficiam disto são ... os Ocidentais.
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Também tive vizinhos coreanos que não apreciavam o país por aí além mas acabaram por regressar porque queriam dar boa educação ao filho e achavam que em Franca/Europa se estudava pouco/com pouca intensidade.
Acho que a cultura tão centrada em estudo/trabalho por longas horas lhes limita muito o pensamento "out of the box", falta de criatividade.
São muito bons a melhorar o que existe mas mais dificuldade para criar algo novo.
A falta de criatividade acho que se vai revelar um mito.
Sobre a melhoria contínua do que existe, isso é consequência do trabalho. Sempre que existe um novo caminho a explorar, ele é explorado mais rapidamente por quem trabalha mais. Aliás, nas startups Americanas também trabalham como doidos devido a isso.
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Concordo, mas forçar alguém a ler uma coisa que não gosta e/ou elaborada, quando não tem hábitos de leitura, é matar um potencial leitor à nascença. Eu arrisco-me a dizer que a baixa taxa de leitores em portugal é exactamente pelas obras que são escolhidas nas escolas. Qualquer réstia de esperança daquela pessoa vir a ler é aniquilada pelas nossas escolas.
Acho que o Plano Nacional de Leitura vem colmatar um pouco essa falta.
Não conheço o plano, mas se for uma coisa que indica o que deve ou tem que ser lido, é um nado morto à partida. Antes de tudo é preciso que as crianças leiam alguma coisa que gostem, nem que seja o Harry Potter.
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ricos ha mais tempo? em relacao ao japao nao pega. olha que a suica, escandinavia etc eram regioes pobres ate ha pouco tempo. o unico pais rico durante muito tempo foi inglaterra
a alemanha e a europa ficaram destruidas e tiveram de recomecar. nao vejo nisso grande argumento em relacao ao japao, que ja teve 70 anos desde a guerra e ja era uma potencia industrial bem antes disso.
e nao acredito que alguma vez a china supere economicamente o japao em pib per capita.
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Os chineses entraram nos testes de Pisa em 2009 ou 2010 (embora apenas zonas de shanghai e Hong Kong) e limparam tudo.
Pardoxalmente não fizeram grande alarde desse sucesso. Parece que ainda estão mais desesperados que os americanos com o sistema de ensino, em que a tradição confucionista de encher as cabeças ao máximo produz pessoas sem imaginação.
Lembro de uma vez ter visto na TV uma reportagem na Coreia aquando do lançamento do Iphone (já n sei que modelo) e do sucesso que tinha tido no país da LG e samsung, em que um dos entrevistados disse o seguinte: "os nossos fabricantes nunca seriam capazes de conceber um produto como este".
Claro que depois de o ver replicam e melhoram, mas centelha da criatividade original falha.
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ricos ha mais tempo? em relacao ao japao nao pega. olha que a suica, escandinavia etc eram regioes pobres ate ha pouco tempo. o unico pais rico durante muito tempo foi inglaterra
a alemanha e a europa ficaram destruidas e tiveram de recomecar. nao vejo nisso grande argumento em relacao ao japao, que ja teve 70 anos desde a guerra e ja era uma potencia industrial bem antes disso.
e nao acredito que alguma vez a china supere economicamente o japao em pib per capita.
Bem, eu também não digo que supera. São muitas capitas, e muitas delas enfiadas no interior sem possibilidade de serem lá muito produtivas.
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Os chineses entraram nos testes de Pisa em 2009 ou 2010 (embora apenas zonas de shanghai e Hong Kong) e limparam tudo.
Pardoxalmente não fizeram grande alarde desse sucesso. Parece que ainda estão mais desesperados que os americanos com o sistema de ensino, em que a tradição confucionista de encher as cabeças ao máximo produz pessoas sem imaginação.
Lembro de uma vez ter visto na TV uma reportagem na Coreia aquando do lançamento do Iphone (já n sei que modelo) e do sucesso que tinha tido no país da LG e samsung, em que um dos entrevistados disse o seguinte: "os nossos fabricantes nunca seriam capazes de conceber um produto como este".
Claro que depois de o ver replicam e melhoram, mas centelha da criatividade original falha.
Eu não compro a ideia de que serão pouco criativos. Acho isso subjectivo demais. É algo em que se quer acreditar no Ocidente, mas provavelmente irá revelar-se errado.
Partindo de trás é natural que o esforço durante muitos anos é de "catching up", que não envolve criar, envolve mais copiar e melhorar. Mas quando se chega ao topo, passa a ser necessário criar.
De referir que em termos de hardware os Coreanos não têm problema nenhum em fazer igual ou melhor que o iPhone. O problema está em que antes de estarem nessa situação, já o ecosistema da Apple estava estabelecido, bem como a sua marca e status.
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Em termos de tecnologia de base ou HW a questão de criatividade não se põe muito. Está quase tudo standardizado depois de um processo que terá levado vários anos e é uma questão de dominar ou não a tecnologia. Onde a questão da criatividade se punha era na capacidade de conceber uma interface para o utilizador inovadora e apelativa. Depois de ter visto uma não há grandes dificuldades em copiar (se se conseguir ultrapassar os problemas de patentes).
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Em termos de tecnologia de base ou HW a questão de criatividade não se põe muito. Está quase tudo standardizado depois de um processo que terá levado vários anos e é uma questão de dominar ou não a tecnologia. Onde a questão da criatividade se punha era na capacidade de conceber uma interface para o utilizador inovadora e apelativa. Depois de ter visto uma não há grandes dificuldades em copiar (se se conseguir ultrapassar os problemas de patentes).
Mas o problema para os Coreanos é que a Apple chegou mais cedo a essa interface.
No entanto, tal como disse no tópico da Tesla, existe inovação a acontecer em muitas coisas no Oriente. Por exemplo aqueles autocarros eléctricos que descrevi.
A emissão de patentes na China também está a explodir, e já excede a dos EUA.
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o orientais nao toleram bem a destruicao criativa e tem uma cultura hierarquica, elitista e centralizadora.
isso para para ver por exemplo no japao, que tem uma economia interna pouco produtiva, cheia de subsidios e super regulada, baixando assim o verdadeiro nivel de vida dos locais
depois o super sector exportador ajuda a disfarcar o que se passa internamente, ai ja podem ser criativos
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o orientais nao toleram bem a destruicao criativa e tem uma cultura hierarquica, elitista e centralizadora.
isso para para ver por exemplo no japao, que tem uma economia interna pouco produtiva, cheia de subsidios e super regulada, baixando assim o verdadeiro nivel de vida dos locais
depois o super sector exportador ajuda a disfarcar o que se passa internamente, ai ja podem ser criativos
Neo, isto não podia ser uma descrição da economia portuguesa ?
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o orientais nao toleram bem a destruicao criativa e tem uma cultura hierarquica, elitista e centralizadora.
isso para para ver por exemplo no japao, que tem uma economia interna pouco produtiva, cheia de subsidios e super regulada, baixando assim o verdadeiro nivel de vida dos locais
depois o super sector exportador ajuda a disfarcar o que se passa internamente, ai ja podem ser criativos
Neo, isto não podia ser uma descrição da economia portuguesa ?
mas eles tem um sector exportador incrivel e nos temos sapatos
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Também tive vizinhos coreanos que não apreciavam o país por aí além mas acabaram por regressar porque queriam dar boa educação ao filho e achavam que em Franca/Europa se estudava pouco/com pouca intensidade.
Acho que a cultura tão centrada em estudo/trabalho por longas horas lhes limita muito o pensamento "out of the box", falta de criatividade.
São muito bons a melhorar o que existe mas mais dificuldade para criar algo novo.
É uma questão cultural e religiosa. Os chineses acreditam irão levar para a vida eterna (após a morte) tudo o que acumularem na sua existência terrena, logo vivem para acumular a maior quantidade de dinheiro possível. Estou com o Neo aqui, é realmente uma tristeza viver-se somente para trabalhar e acumular dinheiro. Não foi certamente para isto que nós cá fomos colocados...
Viver para trabalhar e acumular dinheiro tem como contraparte viver para providenciar mais aos outros do que usufrui o próprio, o que até nem é muito mau. Possivelmente os "outros" que beneficiam disto são ... os Ocidentais.
Até pode ser verdade, mas para o próprio (que é na realidade o que interessa aqui) é muito mau. E não é forma de viver.
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Concordo, mas forçar alguém a ler uma coisa que não gosta e/ou elaborada, quando não tem hábitos de leitura, é matar um potencial leitor à nascença. Eu arrisco-me a dizer que a baixa taxa de leitores em portugal é exactamente pelas obras que são escolhidas nas escolas. Qualquer réstia de esperança daquela pessoa vir a ler é aniquilada pelas nossas escolas.
Acho que o Plano Nacional de Leitura vem colmatar um pouco essa falta.
Não conheço o plano, mas se for uma coisa que indica o que deve ou tem que ser lido, é um nado morto à partida. Antes de tudo é preciso que as crianças leiam alguma coisa que gostem, nem que seja o Harry Potter.
Não é isso, é simplesmente um conjunto de livros cuja leitura é recomendada (mas não obrigatória), segundo um conjunto de critérios. por exemplo, a coleção "Uma Aventura" e a coleção "Viagens no Tempo" estão lá, asism como Robert Ludlum (a trilogia Bourne) ou George Orwell (1984), na seção de livros em inglês.
Podem ver a lista completa aqui: http://www.planonacionaldeleitura.gov.pt/escolas/uploads/livros/57_todas_as_listas_2015(10).pdf (http://www.planonacionaldeleitura.gov.pt/escolas/uploads/livros/57_todas_as_listas_2015(10).pdf)
Eu considero uma excelente iniciativa! É praticamente um guia para a biblioteca que cada português devia ter :)
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Concordo, mas forçar alguém a ler uma coisa que não gosta e/ou elaborada, quando não tem hábitos de leitura, é matar um potencial leitor à nascença. Eu arrisco-me a dizer que a baixa taxa de leitores em portugal é exactamente pelas obras que são escolhidas nas escolas. Qualquer réstia de esperança daquela pessoa vir a ler é aniquilada pelas nossas escolas.
Acho que o Plano Nacional de Leitura vem colmatar um pouco essa falta.
Não conheço o plano, mas se for uma coisa que indica o que deve ou tem que ser lido, é um nado morto à partida. Antes de tudo é preciso que as crianças leiam alguma coisa que gostem, nem que seja o Harry Potter.
Não é isso, é simplesmente um conjunto de livros cuja leitura é recomendada (mas não obrigatória), segundo um conjunto de critérios. por exemplo, a coleção "Uma Aventura" e a coleção "Viagens no Tempo" estão lá, asism como Robert Ludlum (a trilogia Bourne) ou George Orwell (1984), na seção de livros em inglês.
Podem ver a lista completa aqui: [url]http://www.planonacionaldeleitura.gov.pt/escolas/uploads/livros/57_todas_as_listas_2015(10).pdf[/url] ([url]http://www.planonacionaldeleitura.gov.pt/escolas/uploads/livros/57_todas_as_listas_2015(10).pdf)[/url]
Eu considero uma excelente iniciativa! É praticamente um guia para a biblioteca que cada português devia ter :)
Eu continuo a ser da opinião de que primeiro deviam preocupar-se em achar o que quer que a criança quisesse ler. E deixá-lo ler uns quantos daqueles que ela gosta, até criar o gosto por ler. Depois já podiam fazer sugestões de outros que achassem mais apropriados, que já seria diferente (desde que não fossem as sugestões tão horríveis que a criança regredisse).
E uma BOA ideia seria começar logo por modas muito espalhadas, tipo o Harry Potter, a cena dos lobisomens e vampiros cujo nome me escapa, etc. Porquê? Porque associa a leitura a algo que facilita a inserção social no grupo e vice-versa.
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eu comecei por BDs e resultou, o inc tem razao
hoje em dia leio uns 50 livros por ano, a amazon adora-me
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Mas o Harry Potter já lá está, assim como a trilogia "O senhor dos anéis", ou BDs top (Corto Maltese, Asterix, Blake e Mortimer). Naturalmente estes livros teriam de fazer sempre parte de qualquer Plano de Leitura decente, pela sua qualidade e pelo interesse que despertam.
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Mas o Harry Potter já lá está, assim como a trilogia "O senhor dos anéis", ou BDs top (Corto Maltese, Asterix, Blake e Mortimer). Naturalmente estes livros teriam de fazer sempre parte de qualquer Plano de Leitura decente, pela sua qualidade e pelo interesse que despertam.
Sim, mas quando digo "Harry Potter", isso é um exemplo/placeholder. Ter o Harry Potter numa lista é, em si, um problema. Porque o que os putos querem ler pode ser (aliás, já é) outra coisa daqui a pouco tempo, e aí o "Harry Potter" passa a ser quase tão bom quanto "Os Lusíadas".
A ideia é criar o gosto pela leitura dando-lhes o que eles querem ler, o que desejam ler, se calhar até reforçado por andar tudo a ler o mesmo, o que está na moda (pressão social). Não soa bem, mas é o que os vai fazer ler alguma coisa, depois mais tarde ou mais cedo logo aceitam sugestões (a tal lista) ou começam a decidir (realmente) pela sua própria cabeça.
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Eventualmente em lugar da lista o apropriado seria um método para DESCOBRIR o que é que parecem (alguns) estar a desejar ler. Descobrir tendências, torná-las mais amplas. Por exemplo, facilitar o acesso a um Harry Potter quando ninguém o anda a ler não serve para grande coisa. Facilitar o acesso a um Harry Potter quando é uma moda, será como fogo em palha seca especialmente entre as camadas mais desfavorecidas (logo aquelas que menos iriam ler).
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eu comecei pelos disneys, asterix e pelo noddy, seguindo pelos cinco, sete, mistério, etc.
li todos os livros do eça de queiroz, que é um dos meus autores favoritos e odiei os maias quando o tive de ler no secundário. é o 'pior' livro do eça para captar leitores. só o apreciei quando o reli muito mais tarde. idem para as viagens na minha terra do garret. qualquer miúdo que esteja entre o ler e não ler, a escola encarrega-se de arrumar o assunto (pela negativa), tudo graças ao pessoal que faz os programas e que vive lá no seu mundinho erudito.
ainda hoje não consigo ler saramago (tentei o memorial e o levantado do chão), nem o lobo antunes. quero lá saber que o homem seja prémio nobel. se me enfiassem o memorial do convento pela goela abaixo havia de ler um resumo.
eu não aceito quando se diz que tem de se fazer um esforço para gostar. para mim um livro dura no máximo 30 páginas, se tanto. se não gostar vai fora. a vida é curta demais para ler porcaria de que não se gosta só porque alguém acha que A é bom e B é mau.
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ate vou mais longe. preferia encontrar o meu filho a ler o código davinci em inglês do que o Lobo Antunes em Português.
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Dou o meu exemplo:
tive a sorte de crescer numa casa com dezenas de livros, de todos os estilos.
Quando cheguei à idade da "parvalheira" comecei a ler, ainda sou do tempo em que não havia internet nem telemóveis( só havia um telefone em que coloquei uma extensão para puxar e falar com as namoradas ;D).
Claro que me achava o máximo e fui logo para a caça grossa : política e filosofia ;D
Dos 14 aos 19 li muito, sei o que é o tempo passar sem se dar por ela, passar
uma hora a pensar numa frase, e as ideias que germinam.
Dito isto, à medida que crescia , via que aquelas teorias não passavam disso mesmo.
Fui abandonando os lirismos da esquerda caviar e tornei-me numa pessoa chata
que tenta relembrar aos outros o que é a realidade. :-X
Resumindo: é bom ler, mas observar todas as idiossincrasias da realidade
é bem melhor.
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A Lista é dinâmica, segundo sei, pelo que já poderá incorporar as novas tendências e novidades. De qualquer das formas, o cânone literário (ou seja, as obras que qualquer Português DEVE ler) tem de estar sempre presente, naturalmente.
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ate vou mais longe. preferia encontrar o meu filho a ler o código davinci em inglês do que o Lobo Antunes em Português.
Pela importância para o futuro, eu preferia encontrar a minha filha a ler Inglês, fosse o que fosse, versus Português. Porque ler, por si só, ensina. E Português já eles sabem o suficiente.
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A Lista é dinâmica, segundo sei, pelo que já poderá incorporar as novas tendências e novidades. De qualquer das formas, o cânone literário (ou seja, as obras que qualquer Português DEVE ler) tem de estar sempre presente, naturalmente.
Discordo. A menos que alguma das obras que incluis nesse cânone seja algo que achas que qualquer pessoa deste planeta deva ler. Se não é, se é dispensável para os outros, é igualmente dispensável para nós e a sua inclusão é uma mera opinião.
Isto salvaguardado o ter que se ler alguma coisa, pois facilita a aprendizagem da língua.
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karnuss, a palavra DEVE causa-me urticaria ;D
mais a sério... termos uma lista do deve ler implica que essas obras tenham uma superioridade em relação às outras, algo que é bastante subjectivo e discutível. tanto mais que dizes que qualquer português deve ler. ora, isso significa que não interessa para 99.99999999% da população mundial (e é fácil perceber isto ao pensar que o Bill Gates construiu o que construiu e provavelmente não faz ideia que existem os Lusíadas que, para mim pessoalmente, são uma verdadeira obra prima).
ou seja, o problema não é o que o karnuss ou o automek acham que é indispensável ler. o problema é quando o karnuss ou o automek têm o poder de forçar os outros a ler aquilo que eles acham que é indispensável.
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bolas, o Inc já tinha dado opinião idêntica mas muito mais resumida. é isso mesmo.
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karnuss, a palavra DEVE causa-me urticaria ;D
mais a sério... termos uma lista do deve ler implica que essas obras tenham uma superioridade em relação às outras, algo que é bastante subjectivo e discutível. tanto mais que dizes que qualquer português deve ler. ora, isso significa que não interessa para 99.99999999% da população mundial (e é fácil perceber isto ao pensar que o Bill Gates construiu o que construiu e provavelmente não faz ideia que existem os Lusíadas que, para mim pessoalmente, são uma verdadeira obra prima).
ou seja, o problema não é o que o karnuss ou o automek acham que é indispensável ler. o problema é quando o karnuss ou o automek têm o poder de forçar os outros a ler aquilo que eles acham que é indispensável.
Pois, é exactamente isso.
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karnuss, a palavra DEVE causa-me urticaria ;D
mais a sério... termos uma lista do deve ler implica que essas obras tenham uma superioridade em relação às outras, algo que é bastante subjectivo e discutível. tanto mais que dizes que qualquer português deve ler. ora, isso significa que não interessa para 99.99999999% da população mundial (e é fácil perceber isto ao pensar que o Bill Gates construiu o que construiu e provavelmente não faz ideia que existem os Lusíadas que, para mim pessoalmente, são uma verdadeira obra prima).
ou seja, o problema não é o que o karnuss ou o automek acham que é indispensável ler. o problema é quando o karnuss ou o automek têm o poder de forçar os outros a ler aquilo que eles acham que é indispensável.
Inc e Auto, mas já começa outra vez a conversa absurda do "obrigar"? Eu por acaso obrigo alguém? O DEVE está em maiúsculas exatamente para sublinhar isso, não é obrigado a ler certos livros, mas a sua vida poderá ser melhor se os ler. É só isso.
Eu tb odiei os Maias na Escola, acho que não estava ainda mentalmente preparado para os ler. Passados 20 anos, reli e adorei. tanto que até fui de propósito visitar a Fundação Eça de Queirós (onde reside a sua última descendente viva, uma simpática e lúcida sra. nonagenária).
Tb comecei com BDs e livros de Uma Aventura, e acho que 90% do pessoal vai por aí. Depois comecei a ler outras coisas, à medida que fui ficando mais velho. Hoje não vivo sem livros.
E há o cânone nacional óbvio: Camões, Pessoa, Eça, Camilo, Florbela Espanca, Sophia de Mello Breyner, Saramago, etc. O internacional também existe - uma boa forma de o obter é através da coleção "Livros de Bolso" da Europa América: Guerra e Paz, 1984, Kama Sutra, Os Cavalos também de abatem, os Lusíadas, etc etc etc.
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karnuss, a palavra DEVE causa-me urticaria ;D
mais a sério... termos uma lista do deve ler implica que essas obras tenham uma superioridade em relação às outras, algo que é bastante subjectivo e discutível. tanto mais que dizes que qualquer português deve ler. ora, isso significa que não interessa para 99.99999999% da população mundial (e é fácil perceber isto ao pensar que o Bill Gates construiu o que construiu e provavelmente não faz ideia que existem os Lusíadas que, para mim pessoalmente, são uma verdadeira obra prima).
ou seja, o problema não é o que o karnuss ou o automek acham que é indispensável ler. o problema é quando o karnuss ou o automek têm o poder de forçar os outros a ler aquilo que eles acham que é indispensável.
Inc e Auto, mas já começa outra vez a conversa absurda do "obrigar"? Eu por acaso obrigo alguém? O DEVE está em maiúsculas exatamente para sublinhar isso, não é obrigado a ler certos livros, mas a sua vida poderá ser melhor se os ler. É só isso.
Eu tb odiei os Maias na Escola, acho que não estava ainda mentalmente preparado para os ler. Passados 20 anos, reli e adorei. tanto que até fui de propósito visitar a Fundação Eça de Queirós (onde reside a sua última descendente viva, uma simpática e lúcida sra. nonagenária).
Tb comecei com BDs e livros de Uma Aventura, e acho que 90% do pessoal vai por aí. Depois comecei a ler outras coisas, à medida que fui ficando mais velho. Hoje não vivo sem livros.
E há o cânone nacional óbvio: Camões, Pessoa, Eça, Camilo, Florbela Espanca, Sophia de Mello Breyner, Saramago, etc. O internacional também existe - uma boa forma de o obter é através da coleção "Livros de Bolso" da Europa América: Guerra e Paz, 1984, Kama Sutra, Os Cavalos também de abatem, os Lusíadas, etc etc etc.
Ok, o "deve" todos nós temos opinião. O problema, como o Automek disse, apenas existe quando o "deve" começa a fazer parte de uma política que dá tais coisas como obrigatórias.
O Português nas escolas está demasiado virado para inutilidades práticas (excesso de gramática detalhada, Lusíadas, etc) e não se concentra no que é verdadeiramente necessário -- saber expôr um argumento, escrever uma carta/e-mail, compreender um argumento, escrever um artigo, escrever uma história, etc.
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Agora uma provocação ao Karnuss: mostrar, de forma inequívoca, que é superior ler O Primo Basílio do que ler A Minha Casa é o Teu Coração da Margarida Rebelo Pinto (tirei à sorte - pode ser qualquer outro dela).
Não valem respostas como é óbvio, se não sabes a diferença não percebes de livros, etc.
Edit: estive a reler o post e pode parecer agressivo. Não é. Costumo lançar a mesma provocação a quem critica futebol e peço para me explicarem porque é que é comparativamente superior ouvir um concerto de violino do que um relato de futebol.
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karnuss, a palavra DEVE causa-me urticaria ;D
mais a sério... termos uma lista do deve ler implica que essas obras tenham uma superioridade em relação às outras, algo que é bastante subjectivo e discutível. tanto mais que dizes que qualquer português deve ler. ora, isso significa que não interessa para 99.99999999% da população mundial (e é fácil perceber isto ao pensar que o Bill Gates construiu o que construiu e provavelmente não faz ideia que existem os Lusíadas que, para mim pessoalmente, são uma verdadeira obra prima).
ou seja, o problema não é o que o karnuss ou o automek acham que é indispensável ler. o problema é quando o karnuss ou o automek têm o poder de forçar os outros a ler aquilo que eles acham que é indispensável.
Inc e Auto, mas já começa outra vez a conversa absurda do "obrigar"? Eu por acaso obrigo alguém? O DEVE está em maiúsculas exatamente para sublinhar isso, não é obrigado a ler certos livros, mas a sua vida poderá ser melhor se os ler. É só isso.
Eu tb odiei os Maias na Escola, acho que não estava ainda mentalmente preparado para os ler. Passados 20 anos, reli e adorei. tanto que até fui de propósito visitar a Fundação Eça de Queirós (onde reside a sua última descendente viva, uma simpática e lúcida sra. nonagenária).
Tb comecei com BDs e livros de Uma Aventura, e acho que 90% do pessoal vai por aí. Depois comecei a ler outras coisas, à medida que fui ficando mais velho. Hoje não vivo sem livros.
E há o cânone nacional óbvio: Camões, Pessoa, Eça, Camilo, Florbela Espanca, Sophia de Mello Breyner, Saramago, etc. O internacional também existe - uma boa forma de o obter é através da coleção "Livros de Bolso" da Europa América: Guerra e Paz, 1984, Kama Sutra, Os Cavalos também de abatem, os Lusíadas, etc etc etc.
Ok, o "deve" todos nós temos opinião. O problema, como o Automek disse, apenas existe quando o "deve" começa a fazer parte de uma política que dá tais coisas como obrigatórias.
O Português nas escolas está demasiado virado para inutilidades práticas (excesso de gramática detalhada, Lusíadas, etc) e não se concentra no que é verdadeiramente necessário -- saber expôr um argumento, escrever uma carta/e-mail, compreender um argumento, escrever um artigo, escrever uma história, etc.
o necessário é perigoso - as pessoas podem começar a pensar pela sua própria cabeça :D
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Agora uma provocação ao Karnuss: mostrar, de forma inequívoca, que é superior ler O Primo Basílio do que ler A Minha Casa é o Teu Coração da Margarida Rebelo Pinto (tirei à sorte - pode ser qualquer outro dela).
Não valem respostas como é óbvio, se não sabes a diferença não percebes de livros, etc.
Edit: estive a reler o post e pode parecer agressivo. Não é. Costumo lançar a mesma provocação a quem critica futebol e peço para me explicarem porque é que é comparativamente superior ouvir um concerto de violino do que um relato de futebol.
Bolas, foste logo mencionar dois livros que nunca li ;D
Mas respondo à provocação: ler obras como o Primo Basílio enriquece-nos a linguagem, face a ler obras tipo Margarida Rebelo Pinto. ensinam-nos a ironia, a hipérbole, a abstração, ao passo que a literatura de cordel não tem nuances e torna-nos uns básicos, se só lermos aquilo. Em termos profissionais é uma desvantagem: se não soubermos lidar com formas de estilo (eufemismos, ironias, hipérboles, etc.) seremos uns totós que metade das vezes não irão perceber quando estão a ser aldrabados ou manipulados.
Uma das coisas que me marcou mais ao ler o 1984 foi a questão da novilíngua (que basicamente punha toda a gente a falar e escrever como grunhos). Acho que com o SMSês, os tweets e a linguagem básica que hoje me dia se usa, caminhamos para um mundo assim :(
Deixo uma citação de Nancy H. Kleinbaum (autora do "Clube dos Poetas Mortos"), que acho que se aplica na perfeição:
So avoid using the word ‘very’ because it’s lazy. A man is not very tired, he is exhausted. Don’t use very sad, use morose. Language was invented for one reason, boys - to woo women - and, in that endeavor, laziness will not do. It also won’t do in your essays.
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Deixo uma citação de Nancy H. Kleinbaum (autora do "Clube dos Poetas Mortos"), que acho que se aplica na perfeição:
So avoid using the word ‘very’ because it’s lazy. A man is not very tired, he is exhausted. Don’t use very sad, use morose. Language was invented for one reason, boys - to woo women - and, in that endeavor, laziness will not do. It also won’t do in your essays.
Muito boa dica essa.
Obriga-nos a aumentar o nosso vocabulário.
Concordo com o Karnuss e acho o Plano Nacional de Leitura uma excelente iniciativa e uma grande ajuda para os pais que pretendam que os filhos comecem a ler algo que eles gostem.
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Tenho de reconhecer que o Karnuss se safou de forma
muito elegante distinta ;D, embora eu não concorde totalmente com ele. Eu considero que existem vários estágios no que toca à leitura / escrita e que um nível básico que, como disse o Inc, permita "saber expôr um argumento, escrever uma carta/e-mail, compreender um argumento, escrever um artigo, escrever uma história" é o essencial para a maioria da população.
Não concordo que a maioria necessite de identificar ironia ou expressar-se por metáforas. Não quero com isto dizer que não seja bom. Também seria bom que todos soubessemos de mecânica, de electricidade, de hardware, de música, de pintura, de física quântica, etc. Digo é que o esforço (via consumo de tempo e recursos) é provavelmente inútil para a maior parte das pessoas. Ganhará assim tanto um mecânico, um electricista, um costureiro, um varredor, um caixa do supermercado, um empregado das finanças, etc. em ter esse conhecimento mais profundo da língua vs o esforço em lá chegar, deixando para trás outras coisas ?
Atenção, eu não desejo uma sociedade de pessoas que só falem por monossílabos. Só não consigo reconhecer é essa evidente superioridade de ir além de um nível básico em matéria de literatura. Obrigado ao Karnuss pela paciência em expor o argumento. Muito boa essa do very. ;)
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eu comecei pelos disneys, asterix e pelo noddy, seguindo pelos cinco, sete, mistério, etc.
li todos os livros do eça de queiroz, que é um dos meus autores favoritos e odiei os maias quando o tive de ler no secundário. é o 'pior' livro do eça para captar leitores. só o apreciei quando o reli muito mais tarde. idem para as viagens na minha terra do garret. qualquer miúdo que esteja entre o ler e não ler, a escola encarrega-se de arrumar o assunto (pela negativa), tudo graças ao pessoal que faz os programas e que vive lá no seu mundinho erudito.
ainda hoje não consigo ler saramago (tentei o memorial e o levantado do chão), nem o lobo antunes. quero lá saber que o homem seja prémio nobel. se me enfiassem o memorial do convento pela goela abaixo havia de ler um resumo.
eu não aceito quando se diz que tem de se fazer um esforço para gostar. para mim um livro dura no máximo 30 páginas, se tanto. se não gostar vai fora. a vida é curta demais para ler porcaria de que não se gosta só porque alguém acha que A é bom e B é mau.
Eu também li bastante BD na biblioteca da escola. Asterix, Lucky Luke, Tio Patinhas, etc ...
Na secundária detestei as primeiras 70/80 páginas dos Maias ... depois fiquei vidrado e devorei aquilo até ao fim. É pena é que os profs estimulassem tanto as respostas pre-formatadas e decoradas nas explicações. A maioria só lia as sebentas. Pouquíssima gente lia as obras.
Mas gostava de ler novamente.
Engraçado falares no "Viagens na Minha Terra". Há uns 3 meses tentei começar mais não consegui ... :)
O "Memorial do Convento" é realmente um bocado pesado, não escolheste um fácil ... Tenta o "Ensaio sobre a Cegueira" ou "As Intermitências da Morte", porque as histórias são super criativas e isso ajuda a embalares na leitura.
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ate vou mais longe. preferia encontrar o meu filho a ler o código davinci em inglês do que o Lobo Antunes em Português.
Pela importância para o futuro, eu preferia encontrar a minha filha a ler Inglês, fosse o que fosse, versus Português. Porque ler, por si só, ensina. E Português já eles sabem o suficiente.
Não pensam que a UE deveria começar a reflectir seriamente sobre adotar uma 2ª língua que fosse comum a todos?
É claro que os franceses teriam um AVC se fosse o inglês ...
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Ok, o "deve" todos nós temos opinião. O problema, como o Automek disse, apenas existe quando o "deve" começa a fazer parte de uma política que dá tais coisas como obrigatórias.
O Português nas escolas está demasiado virado para inutilidades práticas (excesso de gramática detalhada, Lusíadas, etc) e não se concentra no que é verdadeiramente necessário -- saber expôr um argumento, escrever uma carta/e-mail, compreender um argumento, escrever um artigo, escrever uma história, etc.
Nisso eu concordo bastante.
Quanta gente não acaba o 12º e é uma autêntica miséria a escrever um simples texto?
Ou vão para o ensino superior e no meio do teste chamam os professores porque não sabem interpretar uma pergunta? (essa irritava-me muito mesmo!)
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Agora uma provocação ao Karnuss: mostrar, de forma inequívoca, que é superior ler O Primo Basílio do que ler A Minha Casa é o Teu Coração da Margarida Rebelo Pinto (tirei à sorte - pode ser qualquer outro dela).
Não valem respostas como é óbvio, se não sabes a diferença não percebes de livros, etc.
Edit: estive a reler o post e pode parecer agressivo. Não é. Costumo lançar a mesma provocação a quem critica futebol e peço para me explicarem porque é que é comparativamente superior ouvir um concerto de violino do que um relato de futebol.
Bolas, foste logo mencionar dois livros que nunca li ;D
Mas respondo à provocação: ler obras como o Primo Basílio enriquece-nos a linguagem, face a ler obras tipo Margarida Rebelo Pinto. ensinam-nos a ironia, a hipérbole, a abstração, ao passo que a literatura de cordel não tem nuances e torna-nos uns básicos, se só lermos aquilo. Em termos profissionais é uma desvantagem: se não soubermos lidar com formas de estilo (eufemismos, ironias, hipérboles, etc.) seremos uns totós que metade das vezes não irão perceber quando estão a ser aldrabados ou manipulados.
Uma das coisas que me marcou mais ao ler o 1984 foi a questão da novilíngua (que basicamente punha toda a gente a falar e escrever como grunhos). Acho que com o SMSês, os tweets e a linguagem básica que hoje me dia se usa, caminhamos para um mundo assim :(
Deixo uma citação de Nancy H. Kleinbaum (autora do "Clube dos Poetas Mortos"), que acho que se aplica na perfeição:
So avoid using the word ‘very’ because it’s lazy. A man is not very tired, he is exhausted. Don’t use very sad, use morose. Language was invented for one reason, boys - to woo women - and, in that endeavor, laziness will not do. It also won’t do in your essays.
Excelente resposta, adorei.
(Evitei usar muito duas vezes ;D )
Concordo em pleno com a questão da forma patética como se escreve hoje em dia.
Para mim um dos maiores problemas é; como transformar alguém que está basicamente acostumado a "tweets", leituras transversais, leitura de textos curtos em alguém que no ensino superior terá que ler textos densos (científicos ou não), carregados de informação, carregados de nuances? Parece-me algo importante e que gerará problemas.
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ate vou mais longe. preferia encontrar o meu filho a ler o código davinci em inglês do que o Lobo Antunes em Português.
Pela importância para o futuro, eu preferia encontrar a minha filha a ler Inglês, fosse o que fosse, versus Português. Porque ler, por si só, ensina. E Português já eles sabem o suficiente.
Não pensam que a UE deveria começar a reflectir seriamente sobre adotar uma 2ª língua que fosse comum a todos?
É claro que os franceses teriam um AVC se fosse o inglês ...
Diria que na prática já é o Inglês. E não me parece que fazê-lo uma 2ª língua oficial mudasse muito as coisas, porque só a aprendizagem na escola não chega para obter fluência. Para a fluência é preciso escrever, ler e ouvir E falar a língua regularmente. A escola não tem como providenciar isso.
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Excelente argumentação karnuss!
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Agora uma provocação ao Karnuss: mostrar, de forma inequívoca, que é superior ler O Primo Basílio do que ler A Minha Casa é o Teu Coração da Margarida Rebelo Pinto (tirei à sorte - pode ser qualquer outro dela).
Não valem respostas como é óbvio, se não sabes a diferença não percebes de livros, etc.
Edit: estive a reler o post e pode parecer agressivo. Não é. Costumo lançar a mesma provocação a quem critica futebol e peço para me explicarem porque é que é comparativamente superior ouvir um concerto de violino do que um relato de futebol.
Bolas, foste logo mencionar dois livros que nunca li ;D
Mas respondo à provocação: ler obras como o Primo Basílio enriquece-nos a linguagem, face a ler obras tipo Margarida Rebelo Pinto. ensinam-nos a ironia, a hipérbole, a abstração, ao passo que a literatura de cordel não tem nuances e torna-nos uns básicos, se só lermos aquilo. Em termos profissionais é uma desvantagem: se não soubermos lidar com formas de estilo (eufemismos, ironias, hipérboles, etc.) seremos uns totós que metade das vezes não irão perceber quando estão a ser aldrabados ou manipulados.
Uma das coisas que me marcou mais ao ler o 1984 foi a questão da novilíngua (que basicamente punha toda a gente a falar e escrever como grunhos). Acho que com o SMSês, os tweets e a linguagem básica que hoje me dia se usa, caminhamos para um mundo assim :(
Deixo uma citação de Nancy H. Kleinbaum (autora do "Clube dos Poetas Mortos"), que acho que se aplica na perfeição:
So avoid using the word ‘very’ because it’s lazy. A man is not very tired, he is exhausted. Don’t use very sad, use morose. Language was invented for one reason, boys - to woo women - and, in that endeavor, laziness will not do. It also won’t do in your essays.
Excelente resposta, adorei.
(Evitei usar muito duas vezes ;D )
Concordo em pleno com a questão da forma patética como se escreve hoje em dia.
Para mim um dos maiores problemas é; como transformar alguém que está basicamente acostumado a "tweets", leituras transversais, leitura de textos curtos em alguém que no ensino superior terá que ler textos densos (científicos ou não), carregados de informação, carregados de nuances? Parece-me algo importante e que gerará problemas.
Proveitoso debate sobre leitura e escrita!
Eu, neste meio gráfico de intervir e comunicar no fórum,
posso parecer vaidoso; e realmente, sou vaidoso.
Mas não me iludo sobre mim próprio.
Estou consciente das minhas limitações.
Lá por gostar de 'lançar' as palavras das frases
no espaço planificado (superfície gráfica; planilha,
chamam-lhe os brasileiros) de modo não linear,
isso não é poesia, nem sequer vaidade, propriamente,
mas hábito, que adquiri por experimentalismo
neste modo cibernético de comunicar! :)
Detesto 'smileys' e 'bonecada de emoções',
"emoticons, "emoges", como os querem designar;
uma estupidez de analfabetos, inferior até à escrita
cuneiforme da antiga Suméria!
A riqueza vocabular, o cuidado e sobriedade da frase
- vale a pena ler a escrita política expurgada, dos discursos
do Salazar, e outros, onde a palavra é demiúrgica do acontecer
(claro, o poder policial ajuda a esse efeito!) - são tão importantes
para pensar, compreender e viver, quanto a lógica, a matemática
e a percepção dos afectos - do querer e não querer, do desejar e detestar.
Porque, por muito que nos compraza inteligir o mundo como ele é,
ou habitualmente é, segundo as regularidades que lhe observamos,
conformes às explicações que nos guiam na interacção com ele;
o certo, certíssimo, é que o mundo não precisa de nós para nada;
para o meio, que nos condiciona, protege ou elimina, nós não contamos
para nada, somos dispensáveis por inteiro; que o mundo continua,
quer na sua inospitalidade, quer porventura no acolhimento
de outras melhores ou piores espécies de inteligência vivente.
Pelo que é lícito, inserirmo-nos no mundo,
não só conhecendo-o, matemática, lógica e fisicamente,
mas também segundo os valores da nossa vivência humana,
densa do que queremos e não queremos, do que amamos
e do que detestamos. Um mundo que a palavra,
a língua brilhantemente ajuda a formular!
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! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=-XX30-Ez8xg#)
como o excesso de disciplina esmaga a criatividade dos japoneses (e destroi a sua vida)
isto fez-me lembrar duma historia sobre a companhia de bandeira da coreia do sul, que tinha muitos mais acidentes que a media.
os gajos investigaram a razao e parece q a conclusao foi que havia um excesso de educacao na cultura empresarial (podem traduzir o que isso quer dizer, ehe)
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as criancas do sudoeste asiatico trabalham muito mais do que os caucasianos e no entanto no QI so tem uma vantagem de 5 pontos ou menos... atendendo a enorme influencia do trabalho e estudo no QI nao ha pois nenhuma razao para achar que sao geneticamente mais inteligentes, qt muito sao geneticamente mais trabalhadores. e criam sociedades bem piores que nem sequer tem pibs per capita muito elevados em relacao aos paises ocidentais.. e se formos ver a produtividade por hora realmente trabalhado (nao as tangas das estatisticas oficiais que indicam portugal como mais trabalhador que o japao) a diferenca entao deve ser enorme
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Atenção que muitos daqueles países tiveram regimes que os atrasaram. Essas conclusões têm que ser revisitadas daqui a umas dezenas de anos. A Coreia do Sul por exemplo já avançou bastante.
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Olhem esta explicação de quanto são duas dúzias e meia por parte da Porto Editora.
Concordam?
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A passagem da dúzia e meia para as duas dúzias e meia ou está errada ou significa duas "dúzia e meia". Mas duas dúzias e meia para o comum dos mortais significa 2 x 12 + 12/2 = 24 + 6 = 30 e não 36.
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não concordo mas não é uma interpretação única porque, tal como o incognitus referiu aquele ésse confunde e está a mais.
O termo correto de 36 são 3 dúzias
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Olhem esta explicação de quanto são duas dúzias e meia por parte da Porto Editora.
Concordam?
esta obviamente errado
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A dificuldade que tive em explicar à minha filha que a resposta estava errada. Ela não acreditava que um livro escolar pudesse estar errado.
Lá comecei a filosofar sobre como os livro podem estar errados, os professores e até os pais...se bem que no caso dos seus pais isso não acontecia ;D
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imaginem que se em vez de 2 dúzias e meia tinham posto duas dúzias e meio. já estava correto?
já vi que não, dava 30, então só há o erro do ésse a mais a estragar o raciocínio deles
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A dificuldade que tive em explicar à minha filha que a resposta estava errada. Ela não acreditava que um livro escolar pudesse estar errado.
Lá comecei a filosofar sobre como os livro podem estar errados, os professores e até os pais...se bem que no caso dos seus pais isso não acontecia ;D
eh uma boa altura para abalares a crenca dela na autoridade :D
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Eu acho que basicamente são uns idiotas. Ou seja...cheios de ideias...que não valem uma unha cortada.
Para quê falar em duzia e meia? Porque não fazem o exercício todo em volta de uma dúzia, duas dúzias, 2 tabuleiros com 2 dúzias...para que é que vão buscar as meias?
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Um simples problema de matemática passa a um de semântica. E a quantidade de truques deste género são abundantes em livros/testes de crianças de 7/8 anos. Enfim...
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Um simples problema de matemática passa a um de semântica. E a quantidade de truques deste género são abundantes em livros/testes de crianças de 7/8 anos. Enfim...
a intencao dos otarios dos autores deve ser o que o inc explicou, mas para mim estao errados pois nao eh assim que se fala em bom portugues
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Um simples problema de matemática passa a um de semântica. E a quantidade de truques deste género são abundantes em livros/testes de crianças de 7/8 anos. Enfim...
a intencao dos otarios dos autores deve ser o que o inc explicou, mas para mim estao errados pois nao eh assim que se fala em bom portugues
Exacto, ninguém compreenderia aquilo daquela forma, é um absurdo.
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Enfim!!
Não esperava isto da PE.
E com revisores, etc...
Lamentável!
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João Cesar das Neves a dizer as verdades
[url]http://www.noticiasaominuto.com/economia/132341/a-maior-parte-dos-pensionistas-nao-sao-pobres-fingem[/url] ([url]http://www.noticiasaominuto.com/economia/132341/a-maior-parte-dos-pensionistas-nao-sao-pobres-fingem[/url])
Discordo , mas quem sou eu ..... nao escrevi mais de 10 livros nao fiz parte de nenhum governo , nem sou prof catedratico.
Nao é a primeira idiotice que ele escreve... da quase a entender que somos como os gregos..
Se essa maior parte que ele diz , forem ex funcionarios publicos ate posso estar de acordo... caso contrario é mais uma idiotice dele.
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João Cesar das Neves a dizer as verdades
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Discordo , mas quem sou eu ..... nao escrevi mais de 10 livros nao fiz parte de nenhum governo , nem sou prof catedratico.
Nao é a primeira idiotice que ele escreve... da quase a entender que somos como os gregos..
Se essa maior parte que ele diz , forem ex funcionarios publicos ate posso estar de acordo... caso contrario é mais uma idiotice dele.
muitos dos pensionistas pagam rendas simbolicas o que equivale a um enorme aumento de rendimentos
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João Cesar das Neves a dizer as verdades
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Discordo , mas quem sou eu ..... nao escrevi mais de 10 livros nao fiz parte de nenhum governo , nem sou prof catedratico.
Nao é a primeira idiotice que ele escreve... da quase a entender que somos como os gregos..
Se essa maior parte que ele diz , forem ex funcionarios publicos ate posso estar de acordo... caso contrario é mais uma idiotice dele.
O titulo é maldoso, só se entende o que ele disse lendo o corpo da notícia.
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Esse texto tem mais de 1 ano ..... :-\
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João Cesar das Neves a dizer as verdades
[url]http://www.noticiasaominuto.com/economia/132341/a-maior-parte-dos-pensionistas-nao-sao-pobres-fingem[/url] ([url]http://www.noticiasaominuto.com/economia/132341/a-maior-parte-dos-pensionistas-nao-sao-pobres-fingem[/url])
Discordo , mas quem sou eu ..... nao escrevi mais de 10 livros nao fiz parte de nenhum governo , nem sou prof catedratico.
Nao é a primeira idiotice que ele escreve... da quase a entender que somos como os gregos..
Se essa maior parte que ele diz , forem ex funcionarios publicos ate posso estar de acordo... caso contrario é mais uma idiotice dele.
claro que ele refere-se ao geral, mas o funcionalismo publico deverá ser o que tem maior peso em valor, vamos contar quantas camaras municipais o Pais tem, salvo o erro são 318 certo? quantos presidentes assessores engenheiros e afins somam esses 318 municípios, depois vamos aos ministérios, a seguir as policias, bombeiros, etc, é só somar, o Cesar das Neves não é estupido, eu vejo gente que foi reformada ainda não tinham 50 anos, e já teem 74 e recebem neste momento 1,500€ (eu sei que não é fortuna) esses 1500€ dá para um tipo de certa forma regrado fazer uma poupança significativa todos os meses, a conclusão a que se chega (mesmo falando nestes números que a grande maioria das pessoas acha normais) é que o conceito do sistema de pensões foi adulterado esfaqueado ao longo dos anos, porque esse conceito surgiu para servir de apoio aos idosos que já não podem trabalhar como é obvio, e fizeram dele um TACHO. Isso não tem mais pernas para andar quer queiram quer não.
Ah, depois ele fala na economia e na demografia, é também mais que obvio que tanto os salários como as pensões deveriam sofrer ajustes quando as condições assim o justificassem, mas não é isso que acontece toda a gente quer sempre mais esquecendo por completo as leis da natureza que nem sempre faz sol e nem sempre chove e de vez em quando a terra treme.
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1500 ??
Basta ires aos professores nos contratos antigos e todos teem reformas de 2500 para cima liquidos e reformaram-se com 55 anos e picos talvez. Reformando-se aos 60s e as reformas sao facilmente nos 3000 euros para cima liquidos
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1500 ??
Basta ires aos professores nos contratos antigos e todos teem reformas de 2500 para cima liquidos e reformaram-se com 55 anos e picos talvez. Reformando-se aos 60s e as reformas sao facilmente nos 3000 euros para cima liquidos
Mais uma razão para não chamarem Cesar das Neves de louco
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1500 ??
Basta ires aos professores nos contratos antigos e todos teem reformas de 2500 para cima liquidos e reformaram-se com 55 anos e picos talvez. Reformando-se aos 60s e as reformas sao facilmente nos 3000 euros para cima liquidos
Mais uma razão para não chamarem Cesar das Neves de louco
não será louco.
é um beato reaccionário.
L
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Ja vi uma reforma de uma senhora que era educadora de infancia.... atenção educadora , e a mesma ascendeia dos 2000 euros salvo erro , no entanto penso que o valor era anterior aos cortes......
Como eu gosto de voces..... vejam aqui um exemplo actualizado..... Agosto de 2015.... ah nao vale a pena ver as reformas baixas porque penso que é pessoal que entra tarde para a função publica e nao tem muitos anos de descontos.... mas o resto é uma maravilha ! mesmo com os cortes!
https://dre.pt/application/file/69953897 (https://dre.pt/application/file/69953897) ehehehe
Vejam que ha ali muita malta que nao tem sequer a 4ª classe.....
Olha este exemplo , um simples cabo a receber pouco mais de 1500 euros de reforma , é para gozar nao ??? agora vejam la os outros...
JOAQUIM ANTÓNIO GOMES SILVA PINHEIRO CABO 184779 € 1 504,64
e tecnicos das finanças meros tecnicos a receberem mais de 2000 euros por mes....pouco bom...
É que esta malta quando se reforma é sempre um escalão acima , pelo que lhes permite tambem receber mais.
Para os mais curiosos https://www.cga.pt/listamensaldr.asp (https://www.cga.pt/listamensaldr.asp)
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1500 ??
Basta ires aos professores nos contratos antigos e todos teem reformas de 2500 para cima liquidos e reformaram-se com 55 anos e picos talvez. Reformando-se aos 60s e as reformas sao facilmente nos 3000 euros para cima liquidos
Mais uma razão para não chamarem Cesar das Neves de louco
não será louco.
é um beato reaccionário.
L
beato ou não, mas o que disse é verdade doa a quem doer
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1500 ??
Basta ires aos professores nos contratos antigos e todos teem reformas de 2500 para cima liquidos e reformaram-se com 55 anos e picos talvez. Reformando-se aos 60s e as reformas sao facilmente nos 3000 euros para cima liquidos
2500, 3000, valores liquidos?
Quanto é o Bruto mensal? 4500- 5000?
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1500 ??
Basta ires aos professores nos contratos antigos e todos teem reformas de 2500 para cima liquidos e reformaram-se com 55 anos e picos talvez. Reformando-se aos 60s e as reformas sao facilmente nos 3000 euros para cima liquidos
2500, 3000, valores liquidos?
Quanto é o Bruto mensal? 4500- 5000?
Não vale a pena entrar em pormenores, todos sabemos como são as coisas, que recebem valores muito acima daquilo que é necessário para sobreviver isso é verdade, portanto acho que não é preciso dizer mais nada.
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1500 ??
Basta ires aos professores nos contratos antigos e todos teem reformas de 2500 para cima liquidos e reformaram-se com 55 anos e picos talvez. Reformando-se aos 60s e as reformas sao facilmente nos 3000 euros para cima liquidos
2500, 3000, valores liquidos?
Quanto é o Bruto mensal? 4500- 5000?
Não vale a pena entrar em pormenores, todos sabemos como são as coisas, que recebem valores muito acima daquilo que é necessário para sobreviver isso é verdade, portanto acho que não é preciso dizer mais nada.
acho que o pedido de esclarecimento é pertinente.
2500 / 3000 líquidos ou brutos?
é que 2500/3000 líquidos neste momento como os impostos estão, implica um bruto entre 4500 / 5000 como o zappa fez notar.
é evidente que é necessário entrar em pormenores.
L
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São brutos.
Mas não te esqueças que muitos reformados têm incapacidade, acabam por pagar menos.
Nunca percebi isso. Então nos reformados é espantoso. Se está reformado é porque é suposto já não estar capaz para trabalhar.
Mas mesmo nos trabalhadores, é difícil de compreender. Imaginem um engenheiro informático de cadeira de rodas que ganhe 3500 euros. Porque há-de pagar menos IRS que alguém que ganhe 3000 euros?
Acho bem que abata as despesas de saúde e despesas específicas para a sua situação (carro adaptado, cadeira de rodas eléctrica, ajudas técnicas no WC). Mas, fora isso, se pode porque é que não há-de pagar IRS?
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Aqui há 10 anos, trabalhavam nos hospitais enfermeiras na casa dos 50 anos, com horário prolongado (42h), que tinham entrado com a 4ª classe ou o 6º ano e que nem chefes eram a ganhar 2800 euros. Reformavam-se a ganhar 90% disso.
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ah, são brutos...
L
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manuais escolares - O escândalo anual
Considerando o rendimento médio em Portugal, a despesa anual nos manuais de uma criança pode chegar ao equivalente do rendimento mensal de um pai ou de uma mãe. Como pode ser isto justo?
Foi há dez anos que me apresentaram a primeira lista de manuais e materiais escolares para o primeiro ano da minha filha mais velha. Fiquei espantada. Não esperava ter de os comprar, simplesmente porque em Inglaterra, a própria escola me forneceu tudo na primária, e quase tudo no equivalente aos 2º e 3º ciclos.
Na escola primária, só precisávamos de aparecer na escola de manhã, sem trazer nada. Qualquer inglês da minha idade deve lembrar-se da caixa dos lápis de cera, todos castanhos (dentro da casca castanha eram de outras cores), o papel bruto horrível em que desenhávamos, e os cadernos beges em que aprendemos escrever. Depois da primária, só tínhamos de trazer as canetas e os lápis, umas pastas de arquivo para metermos trabalhos, por vezes papel para desenhar e, naturalmente, o mau feitio que é obrigatório nas escolas “comprehensive” da Inglaterra.
No início da cada ano lectivo, emprestavam-nos um manual escolar para cada disciplina e, se não estivessem já encadernados, era nosso dever cobri-los com papel de parede ou de embrulho, e, mais tarde, plástico, para os proteger. Também escrevíamos os nossos nomes dentro da capa, acrescentando-os a uma lista onde havia às vezes nomes de alunos dos anos 60. Falo dos anos 80.
A literatura, as línguas e até as ciências não mudam assim tão rapidamente para que os manuais antigos fiquem desactualizados todos os anos. Aprendemos francês por meio de livros que contavam a história de uma família Bertillon, que vivia num apartamento parisiense suburbano, muito dos anos 60. Estudámos os escritores dos séculos 19 e 20, e claro, Shakespeare, utilizando livros já bem manuseados ao longo dos anos.
Foi só ao entrar na universidade que precisámos de comprar tudo.
Dez anos passaram e ainda estou surpreendida, mais: estou chocada pela grande vigarice dos manuais escolares em Portugal.
Porque é que ninguém acaba com isto? Todos os anos, em Setembro, ficamos reféns não só das exigências dos nossos filhos, ansiosos pelos materiais mais bonitos, mas das exigências das escolas em termos dos manuais novos que temos de comprar, e que quase nunca são os que o nosso filho mais velho utilizou dois anos antes. É quase impossível passar um manual de um filho para outro. Em dez anos, nunca consegui fazer isso.
E depois, há os “cadernos práticos”, que passam o ano praticamente limpos, mas que adicionam mais €50-€100 à conta de cada criança. Nunca vi um único desses cadernos totalmente usado.
É bom que existam bancos de livros e que cresçam de ano para ano, mas imagino que deva ser difícil para os pais que trabalham e que ganham pouco, especialmente os que vivem fora das grandes cidades. Como encontram tempo e recursos para se dedicarem à procura dos manuais certos? Muitos dos manuais ficarão obsoletos de qualquer maneira. Não é porque as leis da física (nem das outras ciências e humanidades) tenham mudado nos últimos 12 meses, mas porque o livro foi repaginado e reeditado (ligeiramente) e é (aparentemente) impensável que os alunos utilizem manuais ligeiramente diferentes uns dos outros.
Considerando o rendimento médio em Portugal, a despesa anual nos manuais de uma criança (e não esqueçamos os custos dos materiais) pode facilmente chegar ao equivalente do rendimento mensal de um dos pais. Como pode ser isto justo? A maior parte dos pais estão indignados com este assunto. Quase ninguém acha que é razoável que quem ganha €500 por mês gaste uma quantia equivalente de uma só vez em livros, mas o escândalo mantém-se, anualmente.
Mas deus proteja quem fizer queixas (abertamente) de professores que mudam de ideias regularmente quanto à sua editora preferida. Ou das editoras que só sobrevivem por causa das suas vendas de centenas e centenas de milhares de manuais a cada ano.
Não seria assim tão complicado reparar a situação? Talvez bastasse que nós, os pais de hoje, estivéssemos dispostos a fazer um favor aos pais de amanhã. O plano poderia ser este: ao longo de dois ou três anos, obrigávamos os nossos filhos a cuidarem dos livros; no fim, doávamos os livros às escolas, em massa, para serem utilizados no ano lectivo seguinte; uma vez que houvesse “stocks” suficientes, incitávamos todos os pais a recusar comprar livros novos – e aposto que não levaria muito tempo para que o sistema mudasse. O ministério, os professores e as editoras talvez fossem tomados de um pânico suficiente grande para tentarem encontrar outra maneira de fornecer informação aos alunos.
Claro, parece injusto, nós termos de pagar livros para os outros. Mas não seria tão injusto como obrigar centenas de milhares de famílias com rendimentos baixos pagarem percentagens gigantescas dos seus salários para manuais, todos os anos.
[url]http://observador.pt/opiniao/o-escandalo-anual/[/url] ([url]http://observador.pt/opiniao/o-escandalo-anual/[/url])
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1500 ??
Basta ires aos professores nos contratos antigos e todos teem reformas de 2500 para cima liquidos e reformaram-se com 55 anos e picos talvez. Reformando-se aos 60s e as reformas sao facilmente nos 3000 euros para cima liquidos
Nisso não concordo, as reformas são algo acima dos 2500 EUR brutos, mas não passam os 3000 EUR brutos. E são iguais do jardim de infância ao final do secundário, o que não faz grande sentido.
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ah, são brutos...
L
Mas para reformas em Portugal, mesmo brutos, pouco importa -- são elevadíssimas. É esse tipo de reforma que faz com que quase 80% de todas as reformas acima de 1500 EUR brutos entre SS+CGA estejam na CGA ...
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estao a tirar aos putos que nao tem dinheiro para constituir familias para dar a esses chupistas ingratos que ja tem tudo
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E são iguais do jardim de infância ao final do secundário, o que não faz grande sentido.
porque é que não faz sentido?
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Eu acho que basicamente são uns idiotas. Ou seja...cheios de ideias...que não valem uma unha cortada.
Para quê falar em duzia e meia? Porque não fazem o exercício todo em volta de uma dúzia, duas dúzias, 2 tabuleiros com 2 dúzias...para que é que vão buscar as meias?
No segundo ano aprendem a duzia, meia dúzia, dezena, meia dezena, quintal, centena, 25 não me lembro o nome e têm que fazer contas com esses valores.
o melhor ao fazer essas contas é utilizar canetas, berlindes ou o colar de contas. Depois pode fazer as contas de somar e por fim verificar que as contas do livro estão erradas.
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Mas a questão ali é de português e não de matemática.
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E são iguais do jardim de infância ao final do secundário, o que não faz grande sentido.
porque é que não faz sentido?
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Porque dados os conhecimentos e o trabalho inerente a cada uma das funções, é muito mais fácil arranjar educadoras de infância compententes do que para os restantes graus de ensino. O que as torna mais baratas num mercado livre.
Se lhes pagas mais por um conceito ideológico qualquer, o que isso significa é que as estás a favorecer versus os outros trabalhadores todos que não recebem igual favorecimento.
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O estado, para se comportar de uma forma ética para com todos os cidadãos, deve comportar-se como um empregador privado. Deve pagar o mínimo possível para obter a qualidade necessária, como os restantes empregadores fazem. Actuar de outra forma é tirar de todos os que estão sujeitos a essa regra para dar aos que não estão, e não é uma posição ética e sim corrupta, que se rende a um interesse particular ainda que fofinho.
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qq tratamento de favor por parte do estado eh uma injustica que coloca em causa a igualdade entre cidadaos
depois temos os que ganham menos a pagar impostos para os FPs viverem como uma elite economica que nao contribui na proporcao do que recebe
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E são iguais do jardim de infância ao final do secundário, o que não faz grande sentido.
porque é que não faz sentido?
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Porque dados os conhecimentos e o trabalho inerente a cada uma das funções, é muito mais fácil arranjar educadoras de infância compententes do que para os restantes graus de ensino. O que as torna mais baratas num mercado livre.
Se lhes pagas mais por um conceito ideológico qualquer, o que isso significa é que as estás a favorecer versus os outros trabalhadores todos que não recebem igual favorecimento.
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O estado, para se comportar de uma forma ética para com todos os cidadãos, deve comportar-se como um empregador privado. Deve pagar o mínimo possível para obter a qualidade necessária, como os restantes empregadores fazem. Actuar de outra forma é tirar de todos os que estão sujeitos a essa regra para dar aos que não estão, e não é uma posição ética e sim corrupta, que se rende a um interesse particular ainda que fofinho.
não me parece.
o curso de educadora de infância é um curso superior.
alguém tem que ensinar as crianças da pré-primária. e sendo uma altura do crescimento muito sensível são precisas skills que nem os professore primários têm muito menos os do secundário.
é tão importante uma edudadora(o) de infância como uma professora primária ou do secundário.
todos têm que ter formação superior e formação em pedagogia.
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E são iguais do jardim de infância ao final do secundário, o que não faz grande sentido.
porque é que não faz sentido?
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Porque dados os conhecimentos e o trabalho inerente a cada uma das funções, é muito mais fácil arranjar educadoras de infância compententes do que para os restantes graus de ensino. O que as torna mais baratas num mercado livre.
Se lhes pagas mais por um conceito ideológico qualquer, o que isso significa é que as estás a favorecer versus os outros trabalhadores todos que não recebem igual favorecimento.
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O estado, para se comportar de uma forma ética para com todos os cidadãos, deve comportar-se como um empregador privado. Deve pagar o mínimo possível para obter a qualidade necessária, como os restantes empregadores fazem. Actuar de outra forma é tirar de todos os que estão sujeitos a essa regra para dar aos que não estão, e não é uma posição ética e sim corrupta, que se rende a um interesse particular ainda que fofinho.
não me parece.
o curso de educadora de infância é um curso superior.
alguém tem que ensinar as crianças da pré-primária. e sendo uma altura do crescimento muito sensível são precisas skills que nem os professore primários têm muito menos os do secundário.
é tão importante uma edudadora(o) de infância como uma professora primária ou do secundário.
todos têm que ter formação superior e formação em pedagogia.
L
e a exigência curricular específica é maior nas esducadoras de infância do que nos professores primários e esta maior que nos professores do secundário.
a um professor do secundário, basta uma licenciatura da área.
a um professor primário basta uma licenciatura e formação específica pedagógica.
a um educador de infância exige-se formação superior na área específica de educador de infância.
não me parece que seja mais fácil obter um educador de infância que um professor primário ou um professor do secundário.
deves estar a confundir com auxiliar de educadora de infância.
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E são iguais do jardim de infância ao final do secundário, o que não faz grande sentido.
porque é que não faz sentido?
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Porque dados os conhecimentos e o trabalho inerente a cada uma das funções, é muito mais fácil arranjar educadoras de infância compententes do que para os restantes graus de ensino. O que as torna mais baratas num mercado livre.
Se lhes pagas mais por um conceito ideológico qualquer, o que isso significa é que as estás a favorecer versus os outros trabalhadores todos que não recebem igual favorecimento.
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O estado, para se comportar de uma forma ética para com todos os cidadãos, deve comportar-se como um empregador privado. Deve pagar o mínimo possível para obter a qualidade necessária, como os restantes empregadores fazem. Actuar de outra forma é tirar de todos os que estão sujeitos a essa regra para dar aos que não estão, e não é uma posição ética e sim corrupta, que se rende a um interesse particular ainda que fofinho.
não me parece.
o curso de educadora de infância é um curso superior.
alguém tem que ensinar as crianças da pré-primária. e sendo uma altura do crescimento muito sensível são precisas skills que nem os professore primários têm muito menos os do secundário.
é tão importante uma edudadora(o) de infância como uma professora primária ou do secundário.
todos têm que ter formação superior e formação em pedagogia.
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e a exigência curricular específica é maior nas esducadoras de infância do que nos professores primários e esta maior que nos professores do secundário.
a um professor do secundário, basta uma licenciatura da área.
a um professor primário basta uma licenciatura e formação específica pedagógica.
a um educador de infância exige-se formação superior na área específica de educador de infância.
não me parece que seja mais fácil obter um educador de infância que um professor primário ou um professor do secundário.
deves estar a confundir com auxiliar de educadora de infância.
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E eu penso que tu estás a confiundir os preços estabelecidos pelo Estado como sendo representativos dos preços que uma Economia como a Portuguesa pagaria para tais funcões.
Ou confudes isso, ou não te incomoda que um país pobre como Portugal force a generalidade da população a viver pior ainda para suportar esse tipo de salários inflaccionados, que antes disto tudo começar excediam até em termos brutos no topo de carreira os salários da Finlândia.
Não vês a injustiça para com os milhões de Portugueses devido à corrupção que os obriga a pagar mais por este serviço do que o que pagariam normalmente?
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E são iguais do jardim de infância ao final do secundário, o que não faz grande sentido.
porque é que não faz sentido?
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Porque dados os conhecimentos e o trabalho inerente a cada uma das funções, é muito mais fácil arranjar educadoras de infância compententes do que para os restantes graus de ensino. O que as torna mais baratas num mercado livre.
Se lhes pagas mais por um conceito ideológico qualquer, o que isso significa é que as estás a favorecer versus os outros trabalhadores todos que não recebem igual favorecimento.
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O estado, para se comportar de uma forma ética para com todos os cidadãos, deve comportar-se como um empregador privado. Deve pagar o mínimo possível para obter a qualidade necessária, como os restantes empregadores fazem. Actuar de outra forma é tirar de todos os que estão sujeitos a essa regra para dar aos que não estão, e não é uma posição ética e sim corrupta, que se rende a um interesse particular ainda que fofinho.
não me parece.
o curso de educadora de infância é um curso superior.
alguém tem que ensinar as crianças da pré-primária. e sendo uma altura do crescimento muito sensível são precisas skills que nem os professore primários têm muito menos os do secundário.
é tão importante uma edudadora(o) de infância como uma professora primária ou do secundário.
todos têm que ter formação superior e formação em pedagogia.
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e a exigência curricular específica é maior nas esducadoras de infância do que nos professores primários e esta maior que nos professores do secundário.
a um professor do secundário, basta uma licenciatura da área.
a um professor primário basta uma licenciatura e formação específica pedagógica.
a um educador de infância exige-se formação superior na área específica de educador de infância.
não me parece que seja mais fácil obter um educador de infância que um professor primário ou um professor do secundário.
deves estar a confundir com auxiliar de educadora de infância.
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E eu penso que tu estás a confiundir os preços estabelecidos pelo Estado como sendo representativos dos preços que uma Economia como a Portuguesa pagaria para tais funcões.
Ou confudes isso, ou não te incomoda que um país pobre como Portugal force a generalidade da população a viver pior ainda para suportar esse tipo de salários inflaccionados, que antes disto tudo começão excediam até em termos brutos no topo de carreira os salários da Finlândia.
Não vês a injustiça para com os milhões de Portugueses devido à corrupção que os obriga a pagar mais por este serviço do que o que pagariam normalmente?
fugiste completamente o assunto.
a minha objecção está bem clara.
um educador de infância necessita de formação mais específica que um professor primário ou secundário.
não me parece que haja mais oferta de educadores de infância que há de primários ou secundários. pela lógica haverá menos.
sendo assim aquilio que disseste não é patentemente verdade.
confirma-se pela forma como respondeste, a fugir totalmente ao assunto.
L
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Lark, eu não tenho paciência, compreendes? Verifica o que acontece internacionalmente, verifica se e quais foram as licenças que acrescentaram para criarem um monopólio mais apertadinho, etc. A menos que te pareça mesmo que é preciso um curso universitário para se ser educadora de infância.
Olhá para lá do fumo, Lark. A situação era absurda e provavelmente ainda o é. E como era tão absurda, o resultado foi duplo:
* Só houve pré-escolar gratuito para os escolhidos/amigos;
* Portugal pagou a educação em geral de forma muito mais cara do que o podia ter feito.
Eu não sei o que estás para aí a defender. Parece-te justo que todo o topo do Estado, sejam professores seja o que for, responda por 80% das pensões mais elevadas do país todo? Parece assim um bocado surreal, essa ideia de quereres uma tal coisa. E que passem 2x mais tempo reformados?
Parece que estás a defender aqui um clero estadual ou lá o que é.
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Já agora como os salários antes deslocados não te incomodavam, o que pensarias se ganhassem 5000 EUR por mês? E 10000 EUR por mês? O que achas?
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O inc esta correcto a meu ver ...
Deixo so a ressalva , no privado (penso que no publico é igual) existem tambem os assistentes dos educadores...
Muita componente da materia dada aos educadores é transversal a outras areas , como formação , enfermagem etc...
Apesar do Inc ja ter dito tudo.... convem tambem falar dos escaloes.... antiguidade etc , penso que isso tambem ja foi alterado (?) ou nao..
Reparem que acho muito mais grave um simples escriturario do estado receber mais de 1000 euros de reforma do que um educador... ja para nao falar de um cabo... ;D
Penso que tambem falamos de benchmarks.... qual deveria entao ser o benchmark ? o do estado ou do privado (o que o mercado da ou pede)
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Há uma coisa que tenho dificuldade em entender no PCP e outros partidos de esquerda, que é defenderem as pensões altas. Não entendo. O que seria de esperar era defenderem um plafonamento p.e. nos 1500 euros para todos e os descontos serem feitos tal como são agora, quem ganha mais contribui mais, isto para que o sistema seja redistributivo e sustentável.
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Lark, eu não tenho paciência, compreendes? Verifica o que acontece internacionalmente, verifica se e quais foram as licenças que acrescentaram para criarem um monopólio mais apertadinho, etc. A menos que te pareça mesmo que é preciso um curso universitário para se ser educadora de infância.
Olhá para lá do fumo, Lark. A situação era absurda e provavelmente ainda o é. E como era tão absurda, o resultado foi duplo:
* Só houve pré-escolar gratuito para os escolhidos/amigos;
* Portugal pagou a educação em geral de forma muito mais cara do que o podia ter feito.
Eu não sei o que estás para aí a defender. Parece-te justo que todo o topo do Estado, sejam professores seja o que for, responda por 80% das pensões mais elevadas do país todo? Parece assim um bocado surreal, essa ideia de quereres uma tal coisa. E que passem 2x mais tempo reformados?
Parece que estás a defender aqui um clero estadual ou lá o que é.
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Já agora como os salários antes deslocados não te incomodavam, o que pensarias se ganhassem 5000 EUR por mês? E 10000 EUR por mês? O que achas?
a minha paciência também não é infinita. mas vai bastando para fazer notar o que não faz sentido.
tu afirmaste claramente que os educadores de infância deviam ganhar menos que os professores primários ou que os do secundário. foi isto ou não foi?
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O inc esta correcto a meu ver ...
Deixo so a ressalva , no privado (penso que no publico é igual) existem tambem os assistentes dos educadores...
Muita componente da materia dada aos educadores é transversal a outras areas , como formação , enfermagem etc...
Apesar do Inc ja ter dito tudo.... convem tambem falar dos escaloes.... antiguidade etc , penso que isso tambem ja foi alterado (?) ou nao..
Reparem que acho muito mais grave um simples escriturario do estado receber mais de 1000 euros de reforma do que um educador... ja para nao falar de um cabo... ;D
Penso que tambem falamos de benchmarks.... qual deveria entao ser o benchmark ? o do estado ou do privado (o que o mercado da ou pede)
Não deveria existir benchmark nenhum, a reforma teria uma componente fica igual para toda a gente e uma componente variável de acordo com as contribuições e a forma como essas fossem investidas. Quem quisesse deixava o Estado gerir, que simplemente invistiria os proveitos em dívida pública.
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fixa e igual ou com um limite ?
Estas a colocar um cantoneiro ao nivel de um juiz ? ;D
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Lark, eu não tenho paciência, compreendes? Verifica o que acontece internacionalmente, verifica se e quais foram as licenças que acrescentaram para criarem um monopólio mais apertadinho, etc. A menos que te pareça mesmo que é preciso um curso universitário para se ser educadora de infância.
Olhá para lá do fumo, Lark. A situação era absurda e provavelmente ainda o é. E como era tão absurda, o resultado foi duplo:
* Só houve pré-escolar gratuito para os escolhidos/amigos;
* Portugal pagou a educação em geral de forma muito mais cara do que o podia ter feito.
Eu não sei o que estás para aí a defender. Parece-te justo que todo o topo do Estado, sejam professores seja o que for, responda por 80% das pensões mais elevadas do país todo? Parece assim um bocado surreal, essa ideia de quereres uma tal coisa. E que passem 2x mais tempo reformados?
Parece que estás a defender aqui um clero estadual ou lá o que é.
-----------
Já agora como os salários antes deslocados não te incomodavam, o que pensarias se ganhassem 5000 EUR por mês? E 10000 EUR por mês? O que achas?
a minha paciência também não é infinita. mas vai bastando para fazer notar o que não faz sentido.
tu afirmaste claramente que os educadores de infância deviam ganhar menos que os professores primários ou que os do secundário. foi isto ou não foi?
L
A média da OCDE é esta:
http://www.oecd.org/edu/EAG2014-Indicator%20D3%20(eng).pdf (http://www.oecd.org/edu/EAG2014-Indicator%20D3%20(eng).pdf)
Pre-primary
28 757 (entry)
35 354
37 350
45 349 (top)
Primary
29 411
36 846
39 024
46 909
Lower secondary
30 735
38 419
40 570
48 938
Upper secondary
32 255
40 686
42 861
51 658
E o quadro abaixo mostra como estavam as coisas em Portugal versus noutros países. Isto entretanto já toda a gente levou mais na telha e deve estar alterado, mas pelo meio as reformas foram um maná.
-
fixa e igual ou com um limite ?
Estas a colocar um cantoneiro ao nivel de um juiz ? ;D
Uma componente IGUAL para todos e baixa, que corresponderia igualmente à reforma mais baixa possível. Daí para a frente o resto seria variável, poderia ser investido como a pessoa quisesse, com a opção por defeito das contribuições capitalizarem via investimentos em dívida do Estado.
Naturalmete as contribuições de um juiz fariam com que terminasse com uma reforma muito maior.
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fixa e igual ou com um limite ?
Estas a colocar um cantoneiro ao nivel de um juiz ? ;D
Uma componente IGUAL para todos e baixa, que corresponderia igualmente à reforma mais baixa possível. Daí para a frente o resto seria variável, poderia ser investido como a pessoa quisesse, com a opção por defeito das contribuições capitalizarem via investimentos em dívida do Estado.
Naturalmete as contribuições de um juiz fariam com que terminasse com uma reforma muito maior.
Isso é tipo o modelo americano ? ja vi algo parecido em qq lado
-
Suiça
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Suiça
e esta parte "com a opção por defeito das contribuições capitalizarem via investimentos em dívida do Estado" ? nao é dos usa ?
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Lark, eu não tenho paciência, compreendes? Verifica o que acontece internacionalmente, verifica se e quais foram as licenças que acrescentaram para criarem um monopólio mais apertadinho, etc. A menos que te pareça mesmo que é preciso um curso universitário para se ser educadora de infância.
Olhá para lá do fumo, Lark. A situação era absurda e provavelmente ainda o é. E como era tão absurda, o resultado foi duplo:
* Só houve pré-escolar gratuito para os escolhidos/amigos;
* Portugal pagou a educação em geral de forma muito mais cara do que o podia ter feito.
Eu não sei o que estás para aí a defender. Parece-te justo que todo o topo do Estado, sejam professores seja o que for, responda por 80% das pensões mais elevadas do país todo? Parece assim um bocado surreal, essa ideia de quereres uma tal coisa. E que passem 2x mais tempo reformados?
Parece que estás a defender aqui um clero estadual ou lá o que é.
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Já agora como os salários antes deslocados não te incomodavam, o que pensarias se ganhassem 5000 EUR por mês? E 10000 EUR por mês? O que achas?
a minha paciência também não é infinita. mas vai bastando para fazer notar o que não faz sentido.
tu afirmaste claramente que os educadores de infância deviam ganhar menos que os professores primários ou que os do secundário. foi isto ou não foi?
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A média da OCDE é esta:
[url]http://www.oecd.org/edu/EAG2014-Indicator%20D3%20(eng).pdf[/url] ([url]http://www.oecd.org/edu/EAG2014-Indicator%20D3%20(eng).pdf)[/url]
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28 757 (entry)
35 354
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45 349 (top)
Primary
29 411
36 846
39 024
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Lower secondary
30 735
38 419
40 570
48 938
Upper secondary
32 255
40 686
42 861
51 658
E o quadro abaixo mostra como estavam as coisas em Portugal versus noutros países. Isto entretanto já toda a gente levou mais na telha e deve estar alterado, mas pelo meio as reformas foram um maná.
vou ler o pdf
L
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Lark, eu não tenho paciência, compreendes? Verifica o que acontece internacionalmente, verifica se e quais foram as licenças que acrescentaram para criarem um monopólio mais apertadinho, etc. A menos que te pareça mesmo que é preciso um curso universitário para se ser educadora de infância.
Olhá para lá do fumo, Lark. A situação era absurda e provavelmente ainda o é. E como era tão absurda, o resultado foi duplo:
* Só houve pré-escolar gratuito para os escolhidos/amigos;
* Portugal pagou a educação em geral de forma muito mais cara do que o podia ter feito.
Eu não sei o que estás para aí a defender. Parece-te justo que todo o topo do Estado, sejam professores seja o que for, responda por 80% das pensões mais elevadas do país todo? Parece assim um bocado surreal, essa ideia de quereres uma tal coisa. E que passem 2x mais tempo reformados?
Parece que estás a defender aqui um clero estadual ou lá o que é.
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Já agora como os salários antes deslocados não te incomodavam, o que pensarias se ganhassem 5000 EUR por mês? E 10000 EUR por mês? O que achas?
a minha paciência também não é infinita. mas vai bastando para fazer notar o que não faz sentido.
tu afirmaste claramente que os educadores de infância deviam ganhar menos que os professores primários ou que os do secundário. foi isto ou não foi?
L
Lark,
Gostei do teu post sobre as competências, que ninguém respondeu.
No plano teórico poderás ter razão se assim for, não sei o currículo académico de cada função nem a consequente oferta de mão de obra, para o comprovar.
Mas nota, que isso - a ser verdade - é a situação de agora. No passado, de onde aquelas reformas que o inc tiveram origem, provavelmente para educadora de infância apenas se pedia alguém com jeito para miúdos com ou sem a 4a classe. E para os graus mais avançados seriam menos os candidatos com competências académicas.
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Lark, eu não tenho paciência, compreendes? Verifica o que acontece internacionalmente, verifica se e quais foram as licenças que acrescentaram para criarem um monopólio mais apertadinho, etc. A menos que te pareça mesmo que é preciso um curso universitário para se ser educadora de infância.
Olhá para lá do fumo, Lark. A situação era absurda e provavelmente ainda o é. E como era tão absurda, o resultado foi duplo:
* Só houve pré-escolar gratuito para os escolhidos/amigos;
* Portugal pagou a educação em geral de forma muito mais cara do que o podia ter feito.
Eu não sei o que estás para aí a defender. Parece-te justo que todo o topo do Estado, sejam professores seja o que for, responda por 80% das pensões mais elevadas do país todo? Parece assim um bocado surreal, essa ideia de quereres uma tal coisa. E que passem 2x mais tempo reformados?
Parece que estás a defender aqui um clero estadual ou lá o que é.
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Já agora como os salários antes deslocados não te incomodavam, o que pensarias se ganhassem 5000 EUR por mês? E 10000 EUR por mês? O que achas?
a minha paciência também não é infinita. mas vai bastando para fazer notar o que não faz sentido.
tu afirmaste claramente que os educadores de infância deviam ganhar menos que os professores primários ou que os do secundário. foi isto ou não foi?
L
Lark,
Gostei do teu post sobre as competências, que ninguém respondeu.
No plano teórico poderás ter razão se assim for, não sei o currículo académico de cada função nem a consequente oferta de mão de obra, para o comprovar.
Mas nota, que isso - a ser verdade - é a situação de agora. No passado, de onde aquelas reformas que o inc tiveram origem, provavelmente para educadora de infância apenas se pedia alguém com jeito para miúdos com ou sem a 4a classe. E para os graus mais avançados seriam menos os candidatos com competências académicas.
kitano, desde que me lembro que para se ser educador de infância é necessário licenciatura. neste momento é necessário mestrado.
O que é necessário para ser Educador ou Educadora de Infância?
Muitas são as pessoas interessadas em saber como ser Educador ou Educadora. Muitas são as perguntas e as dúvidas em relação a esta profissão, eu vou tentar esclarecer-vos.
Educador de Infância é uma profissão, que visa educar e orientar crianças dos 4 meses aos 5 anos (normalmente), e é da sua responsabilidade promover todos os meios educativos para que a criança se desenvolva integralmente.
O Educador tem normalmente na sala um Técnico Auxiliar de Educação para o ajudar no desempenho da sua função.
O Educador é responsável pelo desenvolvimento das crianças que tem em sala e deve estabelecer uma relação com os pais, pois só assim é possível obter uma acção educativa integrada.
Cabe ao Educador observar cada criança para conhecer as suas capacidades, interesses e limitações, fazer uma recolha de informações sobre o contexto familiar e o meio em que as crianças vivem para compreender melhor as suas características. Em seguida, o Educador deve proceder ao planeamento do processo educativo de acordo com as informações recolhidas junto do grupo e concretizá-lo na prática.
Cabe também ao Educador trocar opiniões com os pais e comunicar-lhes todos os aspectos do desenvolvimento dos filhos.
O Educador deve proporcionar as condições necessárias para que cada criança tenha uma aprendizagem com sucesso.
Para se ser Educador é necessária uma Licenciatura, antigamente era uma Licenciatura em Educação de Infância agora é necessária uma Licenciatura (1º Ciclo de Estudos) em Educação Básica e um Mestrado (2º Ciclo de Estudos).
Para terem a Licenciatura e posteriormente o Mestrado têm que escolher uma Escola de Ensino Superior pública ou privada e concorrer.
L
lista de escolas superior de educadore de infância em anexo.
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um paper em 'eduquês' (quando leio saberes e saberes-fazer começa a dar-me uma apoplexia).
diz claramente que desde os anos setenta, o curso de educadores de infância tinha equivalência pelo menos a bacharelato.
neste momento vai em mestrado...
L
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Lark,
Estás a referir-te há 30 ou 40 anos atrás? É que a realidade desses reformados vem dessa altura.
-
Lark,
Estás a referir-te há 30 ou 40 anos atrás? É que a realidade desses reformados vem dessa altura.
sim. bacharelato alguns, licenciaturas já outros. escolas superiores de educação. não menos que os professores primários.
não havia cá quartas classes.
L
-
Lark, MESMO com licenciaturas e o resto, a tabela que também incluí mostrava duas coisas:
* Que nos outros países a remuneração era crescente com o grau;
* Que nos outros países em média a remuneração era inferior versus a média de outras profissões.
Enfim, muito disso já foi corrigido a menos que voltem atrás. Mas claro, não deixou de ser uma situação absurda.
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De resto era disto que o César falava: que andam aí um monte de pessoas com os pobres na boca, mas eram ESTAS reformas que eles queriam preservar, até porque as dos pobres não foram cortads. Aparentemente o Lark também está nessa linha absurda.
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Lark, MESMO com licenciaturas e o resto, a tabela que também incluí mostrava duas coisas:
* Que nos outros países a remuneração era crescente com o grau;
* Que nos outros países em média a remuneração era inferior versus a média de outras profissões.
Enfim, muito disso já foi corrigido a menos que voltem atrás. Mas claro, não deixou de ser uma situação absurda.
o que estava em discussão era porque raio é que as educadoras de infância deveriam ganhar menos que os outros professores.
na minha opinião deviam ganhar mais. é muito mais delicada a idade das crianças e pode fazer uma grande diferença, para o bem e para o mal.
nunca percebi o menosprezo pelas educadoras de infância. são fulcrais na evolução das crianças.
L
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Lark, MESMO com licenciaturas e o resto, a tabela que também incluí mostrava duas coisas:
* Que nos outros países a remuneração era crescente com o grau;
* Que nos outros países em média a remuneração era inferior versus a média de outras profissões.
Enfim, muito disso já foi corrigido a menos que voltem atrás. Mas claro, não deixou de ser uma situação absurda.
o que estava em discussão era porque raio é que as educadoras de infância deveriam ganhar menos que os outros professores.
na minha opinião deviam ganhar mais. é muito mais delicada a idade das crianças e pode fazer uma grande diferença, para o bem e para o mal.
nunca percebi o menosprezo pelas educadoras de infância. são fulcrais na evolução das crianças.
L
Na minha opinião sabes quanto deviam ganhar?
Deviam ganhar o que um mercado livre lhes pagasse, autonomizando-se as escolas, colocando-se-as em concorrência com liberdade de contratar e despedir, e escolhendo os pais para onde iriam os filhos -- pagando o Estado a educação com um montante igual para todos.
É claro, acredito que isso geraria um salário menor. Mas isso é irrelevante. No passado era simplesmente surreal num país como Portugal ter 250,000 professores a correr para os 3364 EUR / brutos antes de se reformarem.
----------
Nota, num aparte, que uma educadora de infância continuava a ter aquelas horas não-lectivas todas, o que fazia de educadora de infância um emprego bastante atraente (em topo de carreira pagava entre os 5-10% melhor pagos do país e tinha horário de trabalho de cerca de 5 horas diárias).
-
Bem se vamos falar em anos 70 temos que falar em passagens administrativas .... aquelas em que a malta passou porque teve que passar estas a ver o filme?
Por isso é que temos tanto incompetente com 60 anos , uns mais que outros e nao querendo generalizando....
Que eu saiba acho que nenhuma da escola da minha filha tem mestrado...presumo que fales para a função publica. Por acaso tambem nao me lembro de pediram mais que licenciatura , mesmo para o Estado , mas as coisas vao mudando...
A questao da educadora que eu levantei foi muito especifica.... visto que tem uma catrefada de anos de descontos e estava no escalão maximo .... a sra se esta viva deve ter uns 80 anos ! atenção ! lol
Não é menosprezar , mas penso que nao ha muitas reformas dessas.... se existirem tambem estao a acabar porque as sras estao a ficar mumificadas...
A questao aqui ate sera os cabos a receberem 1000 e tal euros , generais a receberem 5000 euros por mes , juizes entre 3000-5000 , administrativos vulgos tecnicos a receberem entre os 600 - 2000 depende da quantidade de anos e escalao...
Falamos de malta que sempre teve todas as mordomias...
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Bem se vamos falar em anos 70 temos que falar em passagens administrativas .... aquelas em que a malta passou porque teve que passar estas a ver o filme?
Por isso é que temos tanto incompetente com 60 anos , uns mais que outros e nao querendo generalizando....
Que eu saiba acho que nenhuma da escola da minha filha tem mestrado...presumo que fales para a função publica. Por acaso tambem nao me lembro de pediram mais que licenciatura , mesmo para o Estado , mas as coisas vao mudando...
A questao da educadora que eu levantei foi muito especifica.... visto que tem uma catrefada de anos de descontos e estava no escalão maximo .... a sra se esta viva deve ter uns 80 anos ! atenção ! lol
Não é menosprezar , mas penso que nao ha muitas reformas dessas.... se existirem tambem estao a acabar porque as sras estao a ficar mumificadas...
A questao aqui ate sera os cabos a receberem 1000 e tal euros , generais a receberem 5000 euros por mes , juizes entre 3000-5000 , administrativos vulgos tecnicos a receberem entre os 600 - 2000 depende da quantidade de anos e escalao...
Falamos de malta que sempre teve todas as mordomias...
As reformas médias dos Professores antes dos cortes recentes deveriam ser de uns 2400 EUR/mês. De média, reforço. Não é uma questão se existirem muitas -- eram quase todas perto desses valores e acima deles.
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Outro tema sensivel , sao as baixas cronicas ate perfazerem o suficiente para a reforma ..... ou por anos ou por invalidez ... ha por ai medicos do outro mundo... ;D
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Lark,
Estás a referir-te há 30 ou 40 anos atrás? É que a realidade desses reformados vem dessa altura.
sim. bacharelato alguns, licenciaturas já outros. escolas superiores de educação. não menos que os professores primários.
não havia cá quartas classes.
L
Lark, se o que dizes se confirma, dou-te razão. A figura "educadora de infância" é aqui utilizada erradamente como "profissão fácil". Compreende-se que tem mais impacto que "professor do secundário".
Eu referi as habilitações da 4a classe porque, se não me engano, no meu secundário havia professores de educação física com a 4a classe e professores de matemática com o antigo liceu, nenhum dos casos era licenciado. Isto há uns 20 anos atrás.
Volto a dizer que gostei do teu post, que não levou resposta...
No entanto, também sou da opinião que o salário deveria ser estabelecido por um mercado de procura/oferta e não directamente pelas habilitações académicas.
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Lark,
Estás a referir-te há 30 ou 40 anos atrás? É que a realidade desses reformados vem dessa altura.
sim. bacharelato alguns, licenciaturas já outros. escolas superiores de educação. não menos que os professores primários.
não havia cá quartas classes.
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Lark, se o que dizes se confirma, dou-te razão. A figura "educadora de infância" é aqui utilizada erradamente como "profissão fácil". Compreende-se que tem mais impacto que "professor do secundário".
Eu referi as habilitações da 4a classe porque, se não me engano, no meu secundário havia professores de educação física com a 4a classe e professores de matemática com o antigo liceu, nenhum dos casos era licenciado. Isto há uns 20 anos atrás.
Volto a dizer que gostei do teu post, que não levou resposta...
No entanto, também sou da opinião que o salário deveria ser estabelecido por um mercado de procura/oferta e não directamente pelas habilitações académicas.
fora do estado o salário é definido pela procura/oferta.
no estado o salário é pré-estabelecido e entra-se por concurso. não é só com as educadoras. é basicamente toda a função pública.
aqui na espanha, na alemanha, na inglaterra na chinamarca e no tadjiquistão.
L
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Lark,
Estás a referir-te há 30 ou 40 anos atrás? É que a realidade desses reformados vem dessa altura.
sim. bacharelato alguns, licenciaturas já outros. escolas superiores de educação. não menos que os professores primários.
não havia cá quartas classes.
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Lark, se o que dizes se confirma, dou-te razão. A figura "educadora de infância" é aqui utilizada erradamente como "profissão fácil". Compreende-se que tem mais impacto que "professor do secundário".
Eu referi as habilitações da 4a classe porque, se não me engano, no meu secundário havia professores de educação física com a 4a classe e professores de matemática com o antigo liceu, nenhum dos casos era licenciado. Isto há uns 20 anos atrás.
Volto a dizer que gostei do teu post, que não levou resposta...
No entanto, também sou da opinião que o salário deveria ser estabelecido por um mercado de procura/oferta e não directamente pelas habilitações académicas.
fora do estado o salário é definido pela procura/oferta.
no estado o salário é pré-estabelecido e entra-se por concurso. não é só com as educadoras. é basicamente toda a função pública.
aqui na espanha, na alemanha, na inglaterra na chinamarca e no tadjiquistão.
L
Sim, no estado tem um pouco a ver com as habilitações exigidas. Um licenciado em história ganha o mesmo que um em engenharia informática.
Mas um professor de matemática do 12º ano, para ser bom é mais difícil do que do 6º ano. Veja, como comparação, o mercado das explicações. Quem dá ao 12º ano geralmente recebe mais.
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Lark,
Estás a referir-te há 30 ou 40 anos atrás? É que a realidade desses reformados vem dessa altura.
sim. bacharelato alguns, licenciaturas já outros. escolas superiores de educação. não menos que os professores primários.
não havia cá quartas classes.
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Lark, se o que dizes se confirma, dou-te razão. A figura "educadora de infância" é aqui utilizada erradamente como "profissão fácil". Compreende-se que tem mais impacto que "professor do secundário".
Eu referi as habilitações da 4a classe porque, se não me engano, no meu secundário havia professores de educação física com a 4a classe e professores de matemática com o antigo liceu, nenhum dos casos era licenciado. Isto há uns 20 anos atrás.
Volto a dizer que gostei do teu post, que não levou resposta...
No entanto, também sou da opinião que o salário deveria ser estabelecido por um mercado de procura/oferta e não directamente pelas habilitações académicas.
fora do estado o salário é definido pela procura/oferta.
no estado o salário é pré-estabelecido e entra-se por concurso. não é só com as educadoras. é basicamente toda a função pública.
aqui na espanha, na alemanha, na inglaterra na chinamarca e no tadjiquistão.
L
A razão pela qual eu descobri que existia um exagero nos salários dos professores em Portugal, foi mesmo por comparar salários absolutos Portugues com os de países mais ricos, e cá serem superiores. Em absoluto.
É claro que agora já não serão.
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Lark,
Estás a referir-te há 30 ou 40 anos atrás? É que a realidade desses reformados vem dessa altura.
sim. bacharelato alguns, licenciaturas já outros. escolas superiores de educação. não menos que os professores primários.
não havia cá quartas classes.
L
Lark, se o que dizes se confirma, dou-te razão. A figura "educadora de infância" é aqui utilizada erradamente como "profissão fácil". Compreende-se que tem mais impacto que "professor do secundário".
Eu referi as habilitações da 4a classe porque, se não me engano, no meu secundário havia professores de educação física com a 4a classe e professores de matemática com o antigo liceu, nenhum dos casos era licenciado. Isto há uns 20 anos atrás.
Volto a dizer que gostei do teu post, que não levou resposta...
No entanto, também sou da opinião que o salário deveria ser estabelecido por um mercado de procura/oferta e não directamente pelas habilitações académicas.
Não tem que ser fácil só o será para quem tenha predisposição para aturar um monte de crianças.
Mas convenhamos que ter também umas 25 horas "lectivas" ou also assim e depois ficar com as mesmas horas não-lectivas, quando não há testes para corrigir, aulas para preparar, etc, faz com que seja mais fácil do que a maioria das outras profissões, além de pagar mais do que 90% delas.
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Por falar nisso , algo caricato.... uma pessoa a trabalhar recebe 600 euros ou pouco mais , valor do subsidio de desemprego 500 e poucos..
Conclusao , recebe quase o mesmo estando desempregada... se tiver custos a trabalhar, transportes por exemplo é capaz de ir dar ao mesmo ou menos a trabalhar
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Enfim!!
Não esperava isto da PE.
E com revisores, etc...
Lamentável!
Os dois últimos livros que li (não eram da PE) tinham erros. Um deles pareceu-me ter mesmo muitos.
Acham que com a enorme quantidade de livros que actualmente são publicados, andam a facilitar nas revisões?
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Há uma coisa que tenho dificuldade em entender no PCP e outros partidos de esquerda, que é defenderem as pensões altas. Não entendo. O que seria de esperar era defenderem um plafonamento p.e. nos 1500 euros para todos e os descontos serem feitos tal como são agora, quem ganha mais contribui mais, isto para que o sistema seja redistributivo e sustentável.
O PCP defende não por ser justo, mas pela quantidade de votos; e por encaixar-se na "postura do contra" que é o seu habitat natural.
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Há uma coisa que tenho dificuldade em entender no PCP e outros partidos de esquerda, que é defenderem as pensões altas. Não entendo. O que seria de esperar era defenderem um plafonamento p.e. nos 1500 euros para todos e os descontos serem feitos tal como são agora, quem ganha mais contribui mais, isto para que o sistema seja redistributivo e sustentável.
O PCP defende não por ser justo, mas pela quantidade de votos; e por encaixar-se na "postura do contra" que é o seu habitat natural.
Não é pela quantidade de votos, porque acima de 1500 EUR não são "muitos" (são uma % "pequena" da totalidade das reformas). É por uma questão ideológica -- pagar-se seja quanto for (para cima) a trabalhadores ou pensionistas do Estado é sempre defensável. O PCP não liga o que se paga ao que se tem que cobrar em impostos.
Só me lembro no meio da crise de um tenente ou lá o que era na reforma, um dos do 25 de Abril, a queixar-se como se fosse pobre apesar de estar nos 2-5% do topo do rendimento em Portugal.
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Lark, MESMO com licenciaturas e o resto, a tabela que também incluí mostrava duas coisas:
* Que nos outros países a remuneração era crescente com o grau;
* Que nos outros países em média a remuneração era inferior versus a média de outras profissões.
Enfim, muito disso já foi corrigido a menos que voltem atrás. Mas claro, não deixou de ser uma situação absurda.
o que estava em discussão era porque raio é que as educadoras de infância deveriam ganhar menos que os outros professores.
na minha opinião deviam ganhar mais. é muito mais delicada a idade das crianças e pode fazer uma grande diferença, para o bem e para o mal.
nunca percebi o menosprezo pelas educadoras de infância. são fulcrais na evolução das crianças.
L
Na minha opinião sabes quanto deviam ganhar?
Deviam ganhar o que um mercado livre lhes pagasse, autonomizando-se as escolas, colocando-se-as em concorrência com liberdade de contratar e despedir, e escolhendo os pais para onde iriam os filhos -- pagando o Estado a educação com um montante igual para todos.
É claro, acredito que isso geraria um salário menor. Mas isso é irrelevante. No passado era simplesmente surreal num país como Portugal ter 250,000 professores a correr para os 3364 EUR / brutos antes de se reformarem.
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Nota, num aparte, que uma educadora de infância continuava a ter aquelas horas não-lectivas todas, o que fazia de educadora de infância um emprego bastante atraente (em topo de carreira pagava entre os 5-10% melhor pagos do país e tinha horário de trabalho de cerca de 5 horas diárias).
Na minha opinião, as progressões "automáticas" foram dos maiores cancros para a qualidade da função pública e uma fonte de injustiça, quer entre colegas da FP, quer entre FP/privados. (penso que quando disseste "a correr para" era referência a essas progressões).
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Sim, era.
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Câmara Municipal de Lisboa promove troca gratuita de livros escolares
A Câmara Municipal de Lisboa (CML) está a promover uma troca gratuita de livros escolares para o ensino básico e secundário – do 1º ao 12º ano de escolaridade, de acordo com o site do município.
Todos os interessados podem fazer pedidos e reservas de livros através do email troca.livro.escolar@cm-lisboa.pt ([url]http://troca.livro.escolar@[/url]cm-lisboa.pt)ou, presencialmente, no Centro de Documentação do Edifício Central do Município, Campo Grande, nº25, 1ºF.
O levantamento dos livros deve ser efectuado com um mínimo 24 horas, após a recpeção do email de confirmação da existência dos manuais pretendidos e cuja lista pode também ser solicitada via e-mail. Veja os livros disponíveis ao dia de hoje.
“Para que esta troca de livros escolares possa abranger o maior número de munícipes, a autarquia está a recolher e a aceitar manuais escolares, livros de apoio ao estudo, dicionários e enciclopédias, livros recomendados do 1.º ao 12.º ano de escolaridade e livros académicos”, avança a CML.
Os livros escolares têm de estar em bom estado de conservação e ter uma data de edição anterior a 2011.
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Câmara Municipal de Lisboa promove troca gratuita de livros escolares
A Câmara Municipal de Lisboa (CML) está a promover uma troca gratuita de livros escolares para o ensino básico e secundário – do 1º ao 12º ano de escolaridade, de acordo com o site do município.
Todos os interessados podem fazer pedidos e reservas de livros através do email troca.livro.escolar@cm-lisboa.pt ([url]http://troca.livro.escolar@[/url]cm-lisboa.pt)ou, presencialmente, no Centro de Documentação do Edifício Central do Município, Campo Grande, nº25, 1ºF.
O levantamento dos livros deve ser efectuado com um mínimo 24 horas, após a recpeção do email de confirmação da existência dos manuais pretendidos e cuja lista pode também ser solicitada via e-mail. Veja os livros disponíveis ao dia de hoje.
“Para que esta troca de livros escolares possa abranger o maior número de munícipes, a autarquia está a recolher e a aceitar manuais escolares, livros de apoio ao estudo, dicionários e enciclopédias, livros recomendados do 1.º ao 12.º ano de escolaridade e livros académicos”, avança a CML.
Os livros escolares têm de estar em bom estado de conservação e ter uma data de edição anterior a 2011.
Entao eu dou um antigo e dao me um novo é isso?
Não percebo , é porque os manuais podem ser diferentes de escola para escola ou nao ?
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parece-me que dás um livro usado e recebes um livro usado.
Quem determina os mauais a utilizar são, das duas uma, ou as escolas ou o agrupamento.
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Portugueses são dos últimos da Europa a iniciar as aulas
Arranque oficial do ano lectivo acontece uma semana mais tarde do que o habitual e, em muitas escolas, apenas na próxima semana haverá aulas. Cerca de 92 mil alunos entram no 1º ano.....
.....Um relatório publicado na semana passada pela rede europeia Eurydice – que estuda a organização do sistema educativo em 25 países – mostra que Portugal é um dos últimos países a arrancar com o ano lectivo. Na generalidade dos casos, as escolas reabriram nos primeiros dias de Setembro e, em alguns sistemas de ensino do Norte da Europa, como a Suécia ou a Dinamarca, os estudantes voltaram às aulas ainda durante o mês de Agosto. Há apenas um país onde o início do ano lectivo acontece mais tarde do que em Portugal, Malta, onde as escolas voltam apenas a funcionar a partir do dia 28 de Setembro.
Texto integral:http://www.publico.pt/sociedade/noticia/alunos-portugueses-sao-dos-ultimos-da-europa-a-entrar-na-escola-1707800 ([url]http://www.publico.pt/sociedade/noticia/alunos-portugueses-sao-dos-ultimos-da-europa-a-entrar-na-escola-1707800[/url])
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E são os únicos com quase 3 meses de férias.
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mas penso que lá fora há mini-férias intercalares
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a explicadora da minha filha diz que o ideal seria 1 mês de aulas seguido de 1 semana de férias.
Do ponto de vista pedagógico não é bom ficar tanto tempo sem aulas, deveria era existir mais períodos de descanso.
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Computers 'do not improve' pupil results, says OECD
http://www.bbc.com/news/business-34174796 (http://www.bbc.com/news/business-34174796)
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Comparativo europeu das férias e pausas escolares
http://visao.sapo.pt/acha-que-o-seu-filho-tem-ferias-a-mais=f830437 (http://visao.sapo.pt/acha-que-o-seu-filho-tem-ferias-a-mais=f830437)
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Professores vão deixar alunos sem aulas para fazer campanha eleitoral
17 Setembro, 2015 por ZAP
Há pelo menos 159 professores do ensino oficial obrigatório que, como candidatos a deputados nas eleições legislativas de 4 de Outubro, vão poder faltar às aulas para participar na campanha eleitoral.
Esta circunstância, prevista na lei, garante aos docentes o direito a 15 dias de dispensa das aulas para entrarem na campanha eleitoral.
O Diário de Notícias apurou que há, pelo menos, 159 docentes do 1º ciclo ao Secundário que são candidatos a deputados e que vão assim obrigar os directores das respectivas escolas a alguma “ginástica” para evitar prejudicar os alunos.
“Uns contratam substituto por um mês, outros pedem aos docentes que reponham as aulas mais tarde, troquem com colegas e noutros casos esperam que o professor compense depois durante o ano a matéria em falta”, aponta o diário.
O director do Agrupamento de Escolas de Felgueiras, Pedro Araújo, explica ao jornal que um docente de História de um estabelecimento do Secundário lhe comunicou que “não ia faltar os dias todos, apesar de ter metido o requerimento” para poder ter direito à dispensa para fazer campanha.
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A minha filha vai para o 3.º ano e para além de ter um programa muito mais vasto, ainda vão ter inglês duas vezes por semana, informática uma vez por semana e 6 aulas de natação durante o ano. Parece-me que passa a existir pouco tempo para as disciplinas nucleares, Português e Matemática.
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Já sei que as aulas de TIC vão ser relacionadas com o Scratch. Ainda bem que estou a aprender a mexer nele. :)
O Inglês do 3.º ano é igual/baseado ao Inglês de 5.º ano.
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A tua filha anda numa escola publica?
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sim, anda.
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sim, anda.
Ok, as AECs da tua filha são muito melhores do que as do meu rapaz. Ele também vai para a 3ª.
Ele tem educação fisica (e a escola não tem pavilhão, faz ginástica numa praça publica sem transito) e musica.
vou tentar perceber o horário dele e depois comparamos.
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Não é AEC, é dentro do horário lectivo. A minha não anda nas AEC's.
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Não é AEC, é dentro do horário lectivo. A minha não anda nas AEC's.
ui, vou ver o horário do meu e depois digo algo sobre a matemática e o português.
O inglês também faz parte do meu filho
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Testes de personalidade gratuitos são melhores do que os pagos
21 Setembro, 2015 por ZAP
Psicólogos da Universidade do Texas demonstraram que os testes de personalidade gratuitos são mais fiáveis e eficientes do que as suas alternativas pagas.
O estudo, publicado no The Journal of Psychology, analisou pesquisas anteriores sobre o grau de fiabilidade dos testes que medem os cinco principais traços de personalidade – abertura, conscienciosidade , extroversão, afabilidade e neuroticismo – que foram usados em estudos científicos, obtendo uma amostra de 288 estudos envolvendo 161.091 participantes.
Os investigadores concluíram que, do ponto de vista científico, os testes gratuitos eram mais precisos a analisar os Big Five.
O blog da British Psychological Society relata que o investigador Tyler Hamby e os seus colegas concluíram que 142 dos estudos analisados tinham sido feitos com base em testes de personalidade gratuitos, tais como o Big Five Inventory e várias versões do International Personality Item Pool, enquanto os outros foram feitos a partir de versões pagas como NEO Five Factor Inventory.
O que está em causa não é se os testes são válidos, mas sim se os resultados são consistentes. Os investigadores analisaram o “coeficiente alfa” dos diferentes testes de personalidade - basicamente, a correlação entre os itens do questionário que avaliam o mesmo objeto. Se um teste tem boa consistência interna, as perguntas que medem determinado traço deverão ter um alto nível de correlação.
Ao serem analisados apenas testes com um número mínimo de perguntas – 12 para cada um dos Big Five, para garantir um grau de confiança mínimo - os testes gratuitos mostraram-se mais fiáveis do que as versões pagas.
Os investigadores acreditam que isto aconteça – do ponto de vista da investigação – porque, ao serem protegidos por direitos de propriedade intelectual, os testes pagos não podem ser adaptados pelos cientistas para melhor servirem os resultados.
Além disso, os testes gratuitos tendem a ser mais curtos, o que incentiva a que os participantes respondam a todas as perguntas.
“Partindo do princípio que a escala foi devidamente validada, podemos recomendar o uso de testes gratuitos para analisar os Big Five nos estudos sobre personalidade”, afirmam os investigadores.
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a proposito da creatividade dos orientais: os cientistas neste momento sabem que na populacao do sudoeste asiatico ha um gene praticamente inexistente. eh o gene que esta associado ao ADHD, mau comportamento, agressividade etc. isto da para se poder ser melhor aluno e tb tem implicacoes ao nivel da falta de creatividade, iniciativa, preferencia por um sistema politico menos democratico e sistema economico menos liberal. pensa-se q o desaparecimento deste gene da populacao do sudoeste asiatico esta relacionado com o facto que por la a domesticacao da populacao (matando os mais agressivos) atingiu niveis muito superiores
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Bom dia,
a nível de crescimento e aprendizagem o que pode trazer no futuro saber tocar PIANO por pauta?
É uma grande mais-valia para quem não seguir a carreira artística?
Tenho a ideia de que é um instrumento que se toca na adolescência e que na idade de adulta deixa-se. Não sei se se esquece, talvez.
Quantos anos são necessários para tocar +- com as duas mãos?
Cmps
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Bom dia,
a nível de crescimento e aprendizagem o que pode trazer no futuro saber tocar PIANO por pauta?
É uma grande mais-valia para quem não seguir a carreira artística?
Tenho a ideia de que é um instrumento que se toca na adolescência e que na idade de adulta deixa-se. Não sei se se esquece, talvez.
Quantos anos são necessários para tocar +- com as duas mãos?
Cmps
tocar instrumentos eh uma enorme mais-valia para a vida, desenvolve a "working memory", a concentracao e o QI
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Bom dia,
a nível de crescimento e aprendizagem o que pode trazer no futuro saber tocar PIANO por pauta?
É uma grande mais-valia para quem não seguir a carreira artística?
Tenho a ideia de que é um instrumento que se toca na adolescência e que na idade de adulta deixa-se. Não sei se se esquece, talvez.
Quantos anos são necessários para tocar +- com as duas mãos?
Cmps
tocar instrumentos eh uma enorme mais-valia para a vida, desenvolve a "working memory", a concentracao e o QI
e que dizem do xadrez?
tenho uma miúda com 4 anos e gostava de a por aprender xadrez, mas não será fácil cativar uma criança para uma actividade tão "parada"
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o melhor é eles fazerem o que desejam. experimentam, se gostam continuam, se não gostam, mudam.
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tenho uma miúda com 4 anos e gostava de a por aprender xadrez, mas não será fácil cativar uma criança para uma actividade tão "parada"
Essa imagem inicial é mesmo o grande problema na captação porque só se percebe que o xadrez não é nada parado, do ponto de vista mental, quando se começa a jogar a sério.
Até mesmo fisicamente é normal ver tipos nos torneios a suarem em bica, sem que esteja calor e apesar de estarem sentados um par de horas, aparentemente sem se mexerem. :D
Em relação à tua miúda, se tiveres aí um clube com horário para miúdos, dá lá um salto e vê. Os monitores de miúdos costumam ter bastante jeito para cativar as crianças. Geralmente começa com a aprendizagem das peças mas vão fazendo jogos e exercícios com lances simples para os motivarem a evoluir. Depois depende de cada um, claro. Eu aprendi a jogar, pasme-se, com o meu professor da escola primária. Uns ficaram a gostar, outros nem por isso.
Setembro costuma ser o início da época, aulas, etc.
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o melhor é eles fazerem o que desejam. experimentam, se gostam continuam, se não gostam, mudam.
é o que eu costumo dizer. os pais devem tentar proporcionar, dentro do possível, várias experiências.
o meu adora ténis, é maluco por aquilo, mas antes passou pelo futebol e natação e não ficou fã.
é um erro serem os país a determinar o que os putos devem fazer.
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A minha, do que já experimentou, só não continuou com o karaté (dizia que era muito cansativo).
Na ginástica, passado dois anos quis abandonar mas eu ainda obriguei a ir mais uns meses. Foi um erro e aprendi a lição. Agora quer voltar mas para outo lado, onde estão as amigas.
O ténis teve que sair porque os horários deixaram de ser compatíveis. Idem para a música.
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Geralmente os rapazes gostam de actividades onde há pelo menos uma rapariga gira. Vice versa nas raparigas.
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Arábia Saudita contrata médicos portugueses a 12 mil euros por mês (http://www.dn.pt/inicio/portugal/interior.aspx?content_id=4793073)
Já há muito que defendo que os cursos superiores deveriam ser pagos pelo próprio e que, no limite, o estado deve assegurar financiamento a quem dele necessitar, por uma questão de igualdade.
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Arábia Saudita contrata médicos portugueses a 12 mil euros por mês ([url]http://www.dn.pt/inicio/portugal/interior.aspx?content_id=4793073[/url])
Já há muito que defendo que os cursos superiores deveriam ser pagos pelo próprio e que, no limite, o estado deve assegurar financiamento a quem dele necessitar, por uma questão de igualdade.
mas viver na arabia saudita eh do pior que podes imaginar
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Bom dia,
a nível de crescimento e aprendizagem o que pode trazer no futuro saber tocar PIANO por pauta?
É uma grande mais-valia para quem não seguir a carreira artística?
Tenho a ideia de que é um instrumento que se toca na adolescência e que na idade de adulta deixa-se. Não sei se se esquece, talvez.
Quantos anos são necessários para tocar +- com as duas mãos?
Cmps
tocar instrumentos eh uma enorme mais-valia para a vida, desenvolve a "working memory", a concentracao e o QI
Oi
Mas em adulto quase ninguém lhes pega...não fica para a vida.
Tens experiência em?
Cps
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mas viver na arabia saudita eh do pior que podes imaginar
Não discuto isso. Insurjo-me, sim, com a forma actual de subsidiar cursos superiores.
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http://www.thedailybeast.com/articles/2015/09/07/why-college-educated-women-can-t-find-love.html (http://www.thedailybeast.com/articles/2015/09/07/why-college-educated-women-can-t-find-love.html)
este problema tb existe em portugal. o sistema educativo favorece as mulheres.
como as mulheres ligam imenso ao status social e portanto querem homens com um curso superior, tal como elas tem, acabam por
ficar solteiras ou a rodar em dates
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[url]http://www.thedailybeast.com/articles/2015/09/07/why-college-educated-women-can-t-find-love.html[/url] ([url]http://www.thedailybeast.com/articles/2015/09/07/why-college-educated-women-can-t-find-love.html[/url])
este problema tb existe em portugal. o sistema educativo favorece as mulheres.
como as mulheres ligam imenso ao status social e portanto querem homens com um curso superior, tal como elas tem, acabam por
ficar solteiras ou a rodar em dates
O sistema educativo favorece as mulheres? Não me parece. O quererás dizer outra coisa?
é que senão terás de dizer o quê, o sistema de ensino, teria de mudar para favorecer os homens..
Quanto ao resto, acho que é verdade. Pelo menos numa amostra assim... a olho pare-me ser verdadeiro.
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sim favorece pelo modelo adoptado, as mulheres adaptam-se melhor
neste momento sao 2/3 mulheres e 1/3 homens no ensino superior
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sim favorece pelo modelo adoptado, as mulheres adaptam-se melhor
neste momento sao 2/3 mulheres e 1/3 homens no ensino superior
Discordo que seja pelo modelo. poderá ajudar mas pouco. Para mim os factores hormonais, culturais, etc são mais importantes.
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sim favorece pelo modelo adoptado, as mulheres adaptam-se melhor
neste momento sao 2/3 mulheres e 1/3 homens no ensino superior
a frequentar ou como professores ?
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sim favorece pelo modelo adoptado, as mulheres adaptam-se melhor
neste momento sao 2/3 mulheres e 1/3 homens no ensino superior
Discordo que seja pelo modelo. poderá ajudar mas pouco. Para mim os factores hormonais, culturais, etc são mais importantes.
esta interligado, obviamente que nao da para separar, se as hormonas te fazem mais activo e precisas de menos teoria e mais trabalhos praticos entao podes culpar tanto as hormonas como o modelo
mas o modelo da para mudar, as hormonas nao
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Não tenho comigo, mas devem existir artigos sobre esta questão, que não passam pelo modelo a maior parte da culpa.
Aliás, a olho... repara que é na puberdade que a aior parte dos rapazes se vai abaixo nas classificações.
Até com uma amostra de pessoas que frequentam o fórum se poderia fazer uma análise.
Isto é, +- 7º e 8º ano e que eles começam a ter problemas e acentuam-se na Universidade.
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Não tenho comigo, mas devem existir artigos sobre esta questão, que não passam pelo modelo a maior parte da culpa.
Aliás, a olho... repara que é na puberdade que a aior parte dos rapazes se vai abaixo nas classificações.
Até com uma amostra de pessoas que frequentam o fórum se poderia fazer uma análise.
Isto é, +- 7º e 8º ano e que eles começam a ter problemas e acentuam-se na Universidade.
isso nao faz logica, tu aceitas que ha algo que cria uma diferenca mas depois nao aceitas que o sistema pode estar mais adaptado a um dos grupos que dizes ser diferente
obviamente que a puberdade tem a ver com isto pois eh um momento que acentua as diferencas entre rapazes e raparigas. como nao poderia ter?
o sistema eh demasiado teorico para os rapazes, muito lixo que ninguem percebe para que serve. ja as raparigas seguem regras e decoram tudo, mesmo sem entenderem
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Para mim isso não tem fundamento... decoram, etc e ...
se fosse assim, elas não seriam tão boas como o começam a ser ... agora que começam a chegar ao topo:
De alguns estudos:
9. Somos melhores gestoras
Uma série de especialistas está confiante de que chefes do sexo feminino são melhores ouvintes, mentores e solucionadores de problemas. Em um artigo do jornal “Daily News”, o especialista em gestão Jay Forte – autor do livro “Fire Up Your Employees and Smoke Your Competition” - defende que mediadores mulheres são melhores e têm mais astúcia para saber como ativar a paixão de seus empregados. BJ Gallagher, autor de “The World’s Best Advice from the World’s Wisest Women”, afirma que com uma chefe mulher não há a tensão sexual, a manipulação do sexo masculino sobre o feminino, e as pessoas se concentram apenas no trabalho.
10. Investimos melhor
Embora haja menos mulheres do que homens investidores, há evidências crescentes de que elas são muito boas nisso. Após seis anos de estudo acadêmico com 35 mil clientes do mercado de ações americano, os professores Terrance Odean e Brad Barber mostraram que as carteiras dos investidores do sexo feminino superaram as dos homens em 1,4% ao ano. O site Look Digital também analisou 100 mil carteiras e descobriu que as mulheres superaram os homens nos períodos de 2001 e 2005. Isto porque as mulheres normalmente são mais cautelosas nas suas decisões de investimento e pensam a longo prazo.
Para além de outras razões.
Poderei é concordar que o sistema potencia as qualidades das mulheres, mas ele é igual... os homens é que devido à sua natureza não se adaptam e começam a perder a pedalada no final do ensino básico. A partir daí, falata de bases, para ter boas notas no secundário, etc...
Ter um sistema de ensino diferente por género, não me parece que esteja aqui a solução para os problemas apontados.
Poderá ajudar quando muito.
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Mas estão aqui umas ideias interessantes
http://malheirodesagres.blogspot.pt/2010/01/10-razoes-para-uma-educacao.html (http://malheirodesagres.blogspot.pt/2010/01/10-razoes-para-uma-educacao.html)
Mas fazer uma escola/sala de aula por género... seria difícil alguém aceitar...
Mas seria uma ideia de investigação e provar que resulta.
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Escolas privadas mal classificadas nos rankings fecham, públicas não
BÁRBARA WONG 08/10/2015 - 12:51
Fosso entre estabelecimentos de ensino públicos e privados aumentou ao longo dos anos, revela estudo da Nova de Lisboa.
Os investigadores pegaram nos dados dos rankings, feitos com base nos resultados dos alunos do 12.º ano, internos, nos exames nacionais e, seguindo os critérios adoptados pelo PÚBLICO, e observaram os dados de 2003 a 2010. Durante este período, em 652 escolas, 515 são públicas e 137 privadas. Destas, 40 abriram durante este período e 57 fecharam, aponta o estudo publicado no livro A Escola e o Desempenho dos Alunos, apresentado e publicado na quarta-feira pela Fundação Francisco Manuel dos Santos, em Lisboa, que lança vários debates sobre educação neste mês de Outubro.
Os números do estudo Ranking das escolas: o impacto nas escolas públicas e privadas mostram que os alunos das privadas têm médias mais altas do que os do público. Este fosso, nota o estudo, aumentou ao longo do tempo observado – em 2003, os do privado tiveram uma média de 103,6 valores (numa escala de 0 a 200); a do público foi de 100,8. Sete anos depois, a média do privado é de 115,3 e do público 102,5.
Os investigadores analisaram ainda a persistência das escolas em manterem-se nas mesmas posições, ano após ano. Assim, verificaram que há uma estabilidade nos extremos das tabelas, e, no conjunto das escolas com notas mais altas, “a persistência é particularmente mais elevada para as escolas privadas”. Quatro em cada dez escolas que se classificaram no fundo da tabela (no quartil mais baixo), no primeiro ano analisado, ali permaneciam em 2010; enquanto 28% tinham subido para o segundo quartil, 10% para o terceiro e 3% para o quarto. Houve ainda 20% que fecharam.
Os autores reconhecem que as escolas públicas têm menos autonomia, logo, “torna-se mais difícil o seu ajustamento aos rankings publicados”; já as privadas podem fazer uma triagem dos alunos e dos professores, logo, podem trabalhar para ficarem bem posicionadas na lista.
Fecho das privadas
No que diz respeito às que fecharam, os autores notam que houve diferenças entre o público e o privado: 40% das privadas com piores resultados nos exames (no quartil mais baixo) tinham fechado em 2010; contra 14% das públicas.
Se muitas privadas fecharam, as outras resistiram e subiram pela tabela, notam os investigadores que observaram que 84% das privadas que estavam no topo da tabela em 2003 ali permaneceram até 2010; em comparação com 46% entre as públicas. E as restantes privadas que se encontravam a meio da lista fizeram um esforço para melhorar os seus resultados. “Há mais escolas privadas a mover-se para um quartil melhor do que para um pior, enquanto que o oposto é verdadeiro para as escolas públicas”, afirma o estudo.
Quanto às escolas que abriram neste período, os autores observaram que as privadas se classificaram na metade superior da tabela (81%), já a maioria das públicas ficou na parte inferior.
Portanto, os autores concluem que os rankings têm um “forte efeito nas escolas, com diferenças significativas entre as escolas públicas e privadas”, já que as segundas conseguem melhores classificações do que as primeiras, alargando o fosso entre os dois grupos.
E as famílias não são indiferentes aos rankings. “Após a publicação, as escolas piores classificadas têm menos alunos e enfrentam uma maior probabilidade de fecharem”, com um impacto maior nas privadas.
[url]http://www.publico.pt/sociedade/noticia/privadas-mal-classificadas-nos-rankings-fecham-publicas-nao-1710492[/url] ([url]http://www.publico.pt/sociedade/noticia/privadas-mal-classificadas-nos-rankings-fecham-publicas-nao-1710492[/url])
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os da privada podem esforçar-se menos por facilidades
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Com os testes a chegar, a minha filha ainda não tem atribuida professora de inglês. E depois querem que a nota de Inglês, no 3.º ano, conte para aprovação.
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Com os testes a chegar, a minha filha ainda não tem atribuida professora de inglês. E depois querem que a nota de Inglês, no 3.º ano, conte para aprovação.
não sabia que esses problemas ainda sucediam, pensei que era coisa erradicada à décadas
com o excesso de oferta que há de professores faz ainda mais confusão isso acontecer
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correcção, a nota de 4.º ano é que conta para aprovação, a do 3.º ainda não.
Teve professora atribuída, mas só foi a uma aula e depois para outro sítio.
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sendo inglês é o ministério ou a câmara que trata do professor ?
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É o MEC. Para o 3º ano grupo 120 é um grupo novo que foi criado este ano.
O problema é que a escola da filha do local deve ser TEIP e as teips têm um concurso próprio e muito giro. Esse concurso chama-se BCE e vocês nem acreditam na forma como funciona.
é de rir... a minha mulher entrou numa BCE no inicio de outubro e foi a 1ª prof dos alunos e se ela quisesse tinha ido embora ao fim de 5 dias para outra escola. Ela quando recebeu a oferta da outra escola teve 2 dias para dizer se aceitava ou não. Ela recebeu no minimo 5 ofertas de varias escolas.
É difícil explicar o que se está a passar, mas foi o provedor que disse que tem que ser assim.
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Onde vivo apenas o pessoal não docente pertence à autarquia. O resto é tudo tratado pelo Mega-Agrupamento/Ministério da Educação.
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.....desculpem interromper.....é a Escola, nem o MEC, nem a Camara.
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.....desculpem interromper.....é a Escola, nem o MEC, nem a Camara.
porque dizes isso?
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é o mega-agrupamento que trata das contratações.
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é o mega-agrupamento que trata das contratações.
é uma escola TEIP?
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.....desculpem interromper.....é a Escola, nem o MEC, nem a Camara.
porque dizes isso?
porque é a Escola/agrupamento de escolas, que tem autonomia para lançar concurso para os horários onde faltam professores....eh.eh...
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é o mega-agrupamento que trata das contratações.
é uma escola TEIP?
Não.
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.....desculpem interromper.....é a Escola, nem o MEC, nem a Camara.
porque dizes isso?
porque é a Escola/agrupamento de escolas, que tem autonomia para lançar concurso para os horários onde faltam professores....eh.eh...
mas do lançar concurso, até ao contratar alguém passa pelas mãos de muita gente.
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.....desculpem interromper.....é a Escola, nem o MEC, nem a Camara.
porque dizes isso?
porque é a Escola/agrupamento de escolas, que tem autonomia para lançar concurso para os horários onde faltam professores....eh.eh...
mas do lançar concurso, até ao contratar alguém passa pelas mãos de muita gente.
.....yes.
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é o mega-agrupamento que trata das contratações.
é uma escola TEIP?
Não.
Então não percebo.
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....o meu filho mais novo, no 9º ano....já vai na 3ª professora de Português.......
....com semanas de falta de aulas pelo meio...... >:(
(isto não é um País. É uma républica das bananas....ah.ah... :-[)
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....o meu filho mais novo, no 9º ano....já vai na 3ª professora de Português.......
....com semanas de falta de aulas pelo meio...... >:(
porque um prof no período experimental pode rescindir um contrato por ano e ir para outra escola. e é o que muitos profs estão a fazer. os profs mesmo colocados recebem propostas de outras escolas, que muitas vezes são melhores do que as atuais.
está a ser a dança das cadeiras, dizem que a situação fica resolvida lá para o natal.
Imagina eu vou dar aulas ao teu filho e tenho um horario de 16 horas semanais, na semana seguinte recebo uma proposta de 20 horas noutra escola. rescindo na do teu filho e vou para a outra.
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Olhem esta que ainda é mais giro.
Um prof contratado para ter um horário completo tem que dar 22 horas semanais. A lei diz que um prof pode dar no máximo 28 horas semanais. (um dia explico porquê)
Imaginem que aparece um horário de 4 horas, e que 200 profs concorrem a esse horário. Os mais graduados são os 1º da lista e essa gente normalmente tem hor´rio completo ou muito perto disso. A escola é obrigada a convidar os profs, seguindo a ordem da lista dos 200, numa plataforma e depois o prof seleccionado tem dois dias para dizer se aceita o hor´rio, o horário tem que ser compatível com o que se tem.
logo esse horário para ser ocupado pode demorar meses.
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Está uma regra muito bonita. Quem inventou isso?
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uma escola privada gerida assim já tinha falido. isto só se aguenta porque os cliente estão garantidos e voltam sempre.
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Está uma regra muito bonita. Quem inventou isso?
O MEC, os sindicatos e as escolas. E claro depois os profs aperfeiçoaram as regras junto do provedor hehehehe
O problema é bastante complexo, o estado para contratar profs tem 3 tipos de concursos. É de rir...
depois há regras do tipo, um prof que concorra num tipo de concurso e o contrato acaba, não pode concorrer a outro tipo de concurso. (deve ser inconstitucional, já deve haver profs a tratar disso)
Nunca se viu nada como agora...
Aquilo está incrível e é difícil explicar a quantidade de regras que aquilo tem.
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é o mega-agrupamento que trata das contratações.
é uma escola TEIP?
Não.
Então não percebo.
Bem, parece que meti água. Tenho uma prima que é professora e na altura, para um lugar num curso de jardinagem (dados aos alunos que chumbam muito), a contratação era regulada pelos directores de agrupamento. Extrapolei erradamente esse procedimento.
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Isto é numa TEIP http://rr.sapo.pt/noticia/38057/ha_200_alunos_em_matosinhos_sem_professor_a_portugues_e_a_matematica (http://rr.sapo.pt/noticia/38057/ha_200_alunos_em_matosinhos_sem_professor_a_portugues_e_a_matematica)
A minha mulher teve uma oferta de lá e recusou no final do 2º dia.
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Está uma regra muito bonita. Quem inventou isso?
O MEC, os sindicatos e as escolas. E claro depois os profs aperfeiçoaram as regras junto do provedor hehehehe
O problema é bastante complexo, o estado para contratar profs tem 3 tipos de concursos. É de rir...
depois há regras do tipo, um prof que concorra num tipo de concurso e o contrato acaba, não pode concorrer a outro tipo de concurso. (deve ser inconstitucional, já deve haver profs a tratar disso)
Nunca se viu nada como agora...
Aquilo está incrível e é difícil explicar a quantidade de regras que aquilo tem.
eh um sistema sovietico, ehhe
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Muito interessante.
Exames nacionais: o seu concelho tem bom ou medíocre? Ora veja
Interactivo.
expresso.sapo.pt (http://expresso.sapo.pt/sociedade/2015-11-01-Exames-nacionais-o-seu-concelho-tem-bom-ou-mediocre--Ora-veja)
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Os bons aparecem onde não se esperava
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lisboa esta cheia de pobres preguicosos que estragam a media
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Se não me engano ambos os mapas reflectem a evolução e não o nível ...
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Quem tiver filhos com problemas de Perturbação de hiperactividade e défice de atenção tem um livro que tira muitas dúvidas
Mais Forte do Que Eu
de Ana Rodrigues, Nuno Lobo Antunes
http://www.wook.pt/ficha/mais-forte-do-que-eu/a/id/15677391 (http://www.wook.pt/ficha/mais-forte-do-que-eu/a/id/15677391)
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Quem tiver filhos com problemas de Perturbação de hiperactividade e défice de atenção tem um livro que tira muitas dúvidas
Mais Forte do Que Eu
de Ana Rodrigues, Nuno Lobo Antunes
[url]http://www.wook.pt/ficha/mais-forte-do-que-eu/a/id/15677391[/url] ([url]http://www.wook.pt/ficha/mais-forte-do-que-eu/a/id/15677391[/url])
eu tenho isso e sempre fui bom aluno: desporto, meditacao, omega 3, magnesio e estudo (sim, estudo !) curam isso
ritalina da cabo do cerbero, procura na net
http://www.medicaldaily.com/long-term-ritalin-use-adhd-may-worsen-symptoms-and-reduce-drug-efficacy-245927 (http://www.medicaldaily.com/long-term-ritalin-use-adhd-may-worsen-symptoms-and-reduce-drug-efficacy-245927)
https://www.thefix.com/content/research-shows-ritalin-causes-long-term-brain-injury (https://www.thefix.com/content/research-shows-ritalin-causes-long-term-brain-injury)
cuidado com o medicos, sao tao incompetentes como em qq profissao
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pode amenizar, curar não.
A minha filha também tem défice de atenção, faz algum desporto (natação e equitação), toma uns suplementos vitamínicos e estuda que nem uma moura.
Enquanto ela estiver a cumprir com os objectivos escolares e enquanto existirem outras possibilidades (como a adequação curricular), a medicação não é opção.
Vamos também experimentar fazer um exame neuronal, que envolve um capacete que mede os movimentos cerebrais.
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pode amenizar, curar não.
A minha filha também tem défice de atenção, faz algum desporto (natação e equitação), toma uns suplementos vitamínicos e estuda que nem uma moura.
Enquanto ela estiver a cumprir com os objectivos escolares e enquanto existirem outras possibilidades (como a adequação curricular), a medicação não é opção.
Vamos também experimentar fazer um exame neuronal, que envolve um capacete que mede os movimentos cerebrais.
meditacao cura, literalmente cura
mas tens de praticar diariamente, tem efeitos cumulativos
mesmo com mas notas nao se justificaria tomar medicacao desde que te informes acerca do que aquilo faz ao cerbero, procura no google por estudos de longo prazo
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as pessoas nao tem nocao do poder da meditacao, aquilo literalmente altera a estrutura do cerbero
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Quem tiver filhos com problemas de Perturbação de hiperactividade e défice de atenção tem um livro que tira muitas dúvidas
Mais Forte do Que Eu
de Ana Rodrigues, Nuno Lobo Antunes
[url]http://www.wook.pt/ficha/mais-forte-do-que-eu/a/id/15677391[/url] ([url]http://www.wook.pt/ficha/mais-forte-do-que-eu/a/id/15677391[/url])
Parece uma boa sugestão local!
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outra coisa... omega 3 nao eh 1 grama por dia... tem de ser em grandes quantidades
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pode amenizar, curar não.
A minha filha também tem défice de atenção, faz algum desporto (natação e equitação), toma uns suplementos vitamínicos e estuda que nem uma moura.
Enquanto ela estiver a cumprir com os objectivos escolares e enquanto existirem outras possibilidades (como a adequação curricular), a medicação não é opção.
Vamos também experimentar fazer um exame neuronal, que envolve um capacete que mede os movimentos cerebrais.
meditacao cura, literalmente cura
mas tens de praticar diariamente, tem efeitos cumulativos
mesmo com mas notas nao se justificaria tomar medicacao desde que te informes acerca do que aquilo faz ao cerbero, procura no google por estudos de longo prazo
O livro tem indicações importantes acerca da medicação.
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Por norma, mas pode não ser este o caso, o nº de horas de sono é pouco nestas idades.
Ou porque a mãe chega tarde, o pai também, só se janta lá paras as 22h e dormir 23h e às vezes mais tarde e às 7:30h ou mais cedo levantam-se.
Ora, isto para miúdos é terrível.
Claro que poderá depender de pessoa para pessoa, mas é fundamental dormir no mínimo 9 horas diárias.
E depois no fim-de-semana dar uma tolerância de 30 minutos, não mais, para manter o ritmo biológico.
Mas cada caso é um caso e cada um faz o que bem entender. Um familiar, sabendo que o filho está a ter alguns problemas de concentração, etc, infelizmente ele dorme muito pouco, e os médicos disseram que não tem nenhum problema, nada faz para alterar o comportamento em dormir muito pouco...a começar pelos pais.
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Deita-se entre as 21:30 e as 22:00 e acorda às 8:00.
As horas de sono não são influência.
Pode é não ter o sono descançado como deveria, mas aí já não tenho controle.
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Aqui está uma boa lei para a minha mulher.
http://app.parlamento.pt/webutils/docs/doc.pdf?path=6148523063446f764c3246795a5868774d546f334e7a67774c336470626d6c7561574e7059585270646d467a4c31684a53556b76644756346447397a4c334271624445324c56684a53556b755a47396a&fich=pjl16-XIII.doc&Inline=true (http://app.parlamento.pt/webutils/docs/doc.pdf?path=6148523063446f764c3246795a5868774d546f334e7a67774c336470626d6c7561574e7059585270646d467a4c31684a53556b76644756346447397a4c334271624445324c56684a53556b755a47396a&fich=pjl16-XIII.doc&Inline=true)
Desta maneira devem ser precisos mais uns milhares valentes de profs.
Isto é uma iniciativa do PEV.
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1-As turmas do 1º ao 4º ano de escolaridade são constituídas por um máximo de 19 alunos.
A turma da minha filha tem 27 alunos.
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1-As turmas do 1º ao 4º ano de escolaridade são constituídas por um máximo de 19 alunos.
A turma da minha filha tem 27 alunos.
A da minha tem 19. A escola é uma casa antiga e não tem espaço para mais.
O normal é ter muitos alunos (acho que o máximo são 30)
Uma medida destas deve ter um custo anual na ordem dos 200 milhões de euros.
Já os ganhos desta medida deve ultrapassar em N vezes esse valor no futuro ;D (Sou a favor deste investimento, nem que tenham que aumentar o IVA ligeiramente) PEV PEV PEV PEV
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1-As turmas do 1º ao 4º ano de escolaridade são constituídas por um máximo de 19 alunos.
A turma da minha filha tem 27 alunos.
A da minha tem 19. A escola é uma casa antiga e não tem espaço para mais.
O normal é ter muitos alunos (acho que o máximo são 30)
Uma medida destas deve ter um custo anual na ordem dos 200 milhões de euros.
Já os ganhos desta medida deve ultrapassar em N vezes esse valor no futuro ;D (Sou a favor deste investimento, nem que tenham que aumentar o IVA ligeiramente) PEV PEV PEV PEV
nao ha nenhuma razao para achar que turmas mais pequenas resultam em melhor educacao, ha estudos sobre isso e nada o demonstra
isso sao mitos alimentados pelos sindicatos mas tambem porque eh algo intuitivo embora nao funcione
na realidade os estudos ate demonstram que turmas bastante pequenas (tipo 15 para baixo) podem ser detrimentais para o ensino
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Aqui está uma boa lei para a minha mulher.
[url]http://app.parlamento.pt/webutils/docs/doc.pdf?path=6148523063446f764c3246795a5868774d546f334e7a67774c336470626d6c7561574e7059585270646d467a4c31684a53556b76644756346447397a4c334271624445324c56684a53556b755a47396a&fich=pjl16-XIII.doc&Inline=true[/url] ([url]http://app.parlamento.pt/webutils/docs/doc.pdf?path=6148523063446f764c3246795a5868774d546f334e7a67774c336470626d6c7561574e7059585270646d467a4c31684a53556b76644756346447397a4c334271624445324c56684a53556b755a47396a&fich=pjl16-XIII.doc&Inline=true[/url])
Desta maneira devem ser precisos mais uns milhares valentes de profs.
Isto é uma iniciativa do PEV.
É uma loucura alucinada, vai só até 20, 21 alunos.
Isto seria uma desgraça para o ensino público E para o ensino privado (que teria que subir os preços brutalmente, pois é comum as turmas chegarem aos 30 alunos).
A minha (da minha filha) tem 29 ou 30, não me lembro.
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1-As turmas do 1º ao 4º ano de escolaridade são constituídas por um máximo de 19 alunos.
A turma da minha filha tem 27 alunos.
A da minha tem 19. A escola é uma casa antiga e não tem espaço para mais.
O normal é ter muitos alunos (acho que o máximo são 30)
Uma medida destas deve ter um custo anual na ordem dos 200 milhões de euros.
Já os ganhos desta medida deve ultrapassar em N vezes esse valor no futuro ;D (Sou a favor deste investimento, nem que tenham que aumentar o IVA ligeiramente) PEV PEV PEV PEV
Não existe uma correlação no sentido que imaginas.
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1-As turmas do 1º ao 4º ano de escolaridade são constituídas por um máximo de 19 alunos.
A turma da minha filha tem 27 alunos.
A da minha tem 19. A escola é uma casa antiga e não tem espaço para mais.
O normal é ter muitos alunos (acho que o máximo são 30)
Uma medida destas deve ter um custo anual na ordem dos 200 milhões de euros.
Já os ganhos desta medida deve ultrapassar em N vezes esse valor no futuro ;D (Sou a favor deste investimento, nem que tenham que aumentar o IVA ligeiramente) PEV PEV PEV PEV
Não existe uma correlação no sentido que imaginas.
Eu tava a ser irónico, só defendia porque era melhor para a minha mulher. Ela é contratada todos os anos e por vezes não consegue horário completo.
Só estava à procura de um bom motivo para justificar isto. hehehehehe
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1-As turmas do 1º ao 4º ano de escolaridade são constituídas por um máximo de 19 alunos.
A turma da minha filha tem 27 alunos.
A da minha tem 19. A escola é uma casa antiga e não tem espaço para mais.
O normal é ter muitos alunos (acho que o máximo são 30)
Uma medida destas deve ter um custo anual na ordem dos 200 milhões de euros.
Já os ganhos desta medida deve ultrapassar em N vezes esse valor no futuro ;D (Sou a favor deste investimento, nem que tenham que aumentar o IVA ligeiramente) PEV PEV PEV PEV
Não existe uma correlação no sentido que imaginas.
Eu tava a ser irónico, só defendia porque era melhor para a minha mulher. Ela é contratada todos os anos e por vezes não consegue horário completo.
Só estava à procura de um bom motivo para justificar isto. hehehehehe
enganaste-me :D
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É uma loucura alucinada, vai só até 20, 21 alunos.
Isto seria uma desgraça para o ensino público E para o ensino privado (que teria que subir os preços brutalmente, pois é comum as turmas chegarem aos 30 alunos).
A minha (da minha filha) tem 29 ou 30, não me lembro.
E provavelmente nos privados nem se justifica o argumento do aproveitamento porque a diferença entre o melhor e o pior aluno numa sala deve ser mais pequena do que nas escolas públicas. Pelo menos nas privadas que fazem selecção à entrada.
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Menos alunos, mais professores, mais função Pública, mais votos.
É simples.
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Menos alunos, mais professores, mais função Pública, mais votos.
É simples.
Não reparaste que foi a do Verdes que fez a proposta?
Assim, há menos CO2 etc... na sala... é bom para os miúdos e prof!!!! ;D ;D
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Finalmente a professora de Inglês foi colocada e a partir da próxima semana vai começar a ter aulas.
Duvido é que consiga dar o programa todo. No meu caso não há grande problema pois a avó foi professora de Inglês e poderá dar-lhe a matéria que não for dada na escola.
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Para inglês, se ela tiver interesse por algum tema arranja-lhe literatura (livros, revistas) sobre esse tema mas em inglês, e ela logo aprende a um nível superior ao que poderia obter na escola.
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Quando o meu filho já arranhava qualquer coisa comprei-lhe em inglês as histórias tradicionais que os putos sabem em português (capuchinho vermelho, três porquinhos, etc.). Sabendo a história é fácil começar a ler inglês.
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Se ela já lesse convenientemente o português...
Uma coisa de cada vez.
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Governo vai gastar 30 milhões de euros para contratar psicólogos escolares
O Ministério da Educação e Ciência (MEC) vai gastar cerca de 30 milhões de euros, provenientes de fundos comunitários, "na contratação, formação e aquisição de materiais no âmbito do trabalho dos psicólogos em contexto escolar", adiantou hoje a tutela. O objetivo, é, até 2020, "atingir o objetivo de um psicólogo por cada 1.100 alunos" com a aplicação destes valores, de acordo com declarações do subdiretor-geral da Educação, Pedro Cunha, à Lusa, na sexta-feira.
Texto integral: [url]http://www.dnoticias.pt/actualidade/pais/551987-governo-vai-gastar-30-milhoes-de-euros-para-contratar-psicologos-escolares[/url] ([url]http://www.dnoticias.pt/actualidade/pais/551987-governo-vai-gastar-30-milhoes-de-euros-para-contratar-psicologos-escolares[/url])
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Uma boa notícia
Parlamento anula exames do 4.º ano
http://www.abola.pt/mundos/ver.aspx?id=585064 (http://www.abola.pt/mundos/ver.aspx?id=585064)
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As Actividades de Enriquecimento Curricular serão para alargar a todo o ensino básico e criar uma escola a tempo inteiro até ao 9º ano de escolaridade.
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Uma boa notícia
Parlamento anula exames do 4.º ano
[url]http://www.abola.pt/mundos/ver.aspx?id=585064[/url] ([url]http://www.abola.pt/mundos/ver.aspx?id=585064[/url])
Porque é que anular exames no 4.º ano é uma boa noticia?
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Crianças com 9 anos são ainda muito novas para serem sujeitas a esse tipo de pressão, em que essa prova pode decidir se passa ou não. É anti-pedagógico.
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Governo vai gastar 30 milhões de euros para contratar psicólogos escolares
O Ministério da Educação e Ciência (MEC) vai gastar cerca de 30 milhões de euros, provenientes de fundos comunitários, "na contratação, formação e aquisição de materiais no âmbito do trabalho dos psicólogos em contexto escolar", adiantou hoje a tutela. O objetivo, é, até 2020, "atingir o objetivo de um psicólogo por cada 1.100 alunos" com a aplicação destes valores, de acordo com declarações do subdiretor-geral da Educação, Pedro Cunha, à Lusa, na sexta-feira.
Texto integral: [url]http://www.dnoticias.pt/actualidade/pais/551987-governo-vai-gastar-30-milhoes-de-euros-para-contratar-psicologos-escolares[/url] ([url]http://www.dnoticias.pt/actualidade/pais/551987-governo-vai-gastar-30-milhoes-de-euros-para-contratar-psicologos-escolares[/url])
Fossem os 30 milhões o problema ...
Se partíssemos de 0 psicólogos, 1 por cada 1,100 alunos levaria a um gasto de cerca de 26 milhões de EUR/ano em custos com o pessoal. 2.6 EUR por Português ou ~5.2 EUR por contribuinte/ano, gastos em psicólogos (isto a partir de salários de entrada na carreira, entenda-se).
Parece mais uma cedência a um grupo de pressão.
Já agora, vamos ver se algures para a frente também cedem à pretensão de obrigar cada empresa (indepentemente do tamanho) ter um advogado permanente (estilo os ROC/TOC).
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Crianças com 9 anos são ainda muito novas para serem sujeitas a esse tipo de pressão, em que essa prova pode decidir se passa ou não. É anti-pedagógico.
Por outro lado ficamos sem barómetro algum até ao 6º ano, a não ser as notas atribuídas pelos próprios professores... Não parece uma coisa boa.
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Crianças com 9 anos são ainda muito novas para serem sujeitas a esse tipo de pressão, em que essa prova pode decidir se passa ou não. É anti-pedagógico.
Por outro lado ficamos sem barómetro algum até ao 6º ano, a não ser as notas atribuídas pelos próprios professores... Não parece uma coisa boa.
faz-me lembrar um prof universitário que defendia que não devia haver reprovações (ou seja apenas utilizar o range 10-20 valores).
"O mercado depois que decida quem é ou não bom profissional" :D
Como é que temos 900 anos de história, alguém explica???!
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A brincar, a brincar mas é isso que o Mário Nogueira defende quando recusa que os professores façam um teste de admissão à profissão. Para ele é indiferente que o canudo seja da Clássica de Lisboa, da Lusófona ou de Évora. Como se um 14 de média não fosse diferente consoante as universidades.
O sector privado, sim, discrimina os recém licenciados porque sabe que não representam a mesma coisa. Agora nos consursos de professores assume-se que todas as universidade têm a mesma qualidade, o que é uma coisa simplesmente anedótica. Eu se tivesse o objectivo de ir para professor inscrevia-me na faculdade mais ranhosa que houvesse, onde a concorrência fosse o mais fraca possível, de preferência daquelas com média de 9.5.
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A brincar, a brincar mas é isso que o Mário Nogueira defende quando recusa que os professores façam um teste de admissão à profissão. Para ele é indiferente que o canudo seja da Clássica de Lisboa, da Lusófona ou de Évora. Como se um 14 de média não fosse diferente consoante as universidades.
O sector privado, sim, discrimina os recém licenciados porque sabe que não representam a mesma coisa. Agora nos consursos de professores assume-se que todas as universidade têm a mesma qualidade, o que é uma coisa simplesmente anedótica. Eu se tivesse o objectivo de ir para professor inscrevia-me na faculdade mais ranhosa que houvesse, onde a concorrência fosse o mais fraca possível, de preferência daquelas com média de 9.5.
E o que achas que se faz? Escolhe-se a mais fácil, digo mais, a FLUP não dava mais do que 15, começou a ficar sem alunos e teve que alterar os critérios.
A concorrência fez com que o nível tivesse que baixar nas melhores universidades
Eu também concordo que se deve passar sempre. Basta ver o exemplo das novas oportunidade. Tinhas o pai a fazer o 12º em 4 meses e o filho a chumbar
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Vamos ser o país com mais escolaridade da europa, mas cujos estudantes vão chegar ao mercado trabalho e não sabem fazer nada. :D
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A concorrência fez com que o nível tivesse que baixar nas melhores universidades
Esta frase é o resumo perfeito do ensino soviético português :D
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Vamos ser o país com mais escolaridade da europa, mas cujos estudantes vão chegar ao mercado trabalho e não sabem fazer nada. :D
Comentário absurdo. Mete lá um holandês ou um alemão à procura do predicativo do complemento directo a ver se o gajo consegue. :D
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Crianças com 9 anos são ainda muito novas para serem sujeitas a esse tipo de pressão, em que essa prova pode decidir se passa ou não. É anti-pedagógico.
As provas nacionais permitem comparar alunos e a qualidade das escolas, dos professores, etc... Para mim, quase só há vantagens... É um preço a pagar pela qualidade.
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os comunistas dizem que "os exames formatam, sao uma violencia desnecessaria, promovem o individualismo"
eles sao contra todos os exames, nao apenas este que agora anularam
a mentalidade comunista destroi as sociedades
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os comunas já disseram que querem abolir os exames do 2º e 3º ciclo (http://www.pcp.pt/elimina-exames-de-2o-3o-ciclo-do-ensino-basico).
por mim até deviam dar logo o diploma da faculdade a toda a gente. cada aluno tinha direito a dois diplomas à escolha. se quisessem o terceiro tinham de provar que sabiam ler, escrever e contar até dez.
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os comunas já disseram que querem abolir os exames do 2º e 3º ciclo ([url]http://www.pcp.pt/elimina-exames-de-2o-3o-ciclo-do-ensino-basico[/url]).
por mim até deviam dar logo o diploma da faculdade a toda a gente. cada aluno tinha direito a dois diplomas à escolha. se quisessem o terceiro tinham de provar que sabiam ler, escrever e contar até dez.
Isso parece os requisitos para ser sócio dos clubes quando o meu pai era miúdo. Ele conta que tentou ser sócio do Benfica, mas disseram-lhe que tinha que beber um garrafão de 5 l de vinho tinto, como ele tinha 10 anos disse que não conseguia. Depois foi tentar sócio do Sporting e como só pediam a 4ª classe lá se tornou sócio. ;D
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Alguém sabe porque é que no 10º ano andam a dar textos em Galego-Português, na disciplina de Português?
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Alguém sabe porque é que no 10º ano andam a dar textos em Galego-Português, na disciplina de Português?
eh tao logico como camoes ou um romance chato e inverosimil sobre o adulterio entre irmaos
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Sim, mas isto é linearmente andarem a dar outra língua qualquer na disciplina de Português, e não tem probabilidade nenhuma de ajudar os alunos.
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Sim, mas isto é linearmente andarem a dar outra língua qualquer na disciplina de Português, e não tem probabilidade nenhuma de ajudar os alunos.
deve ser para reclamarem lusofonia dentro de espanha, na volta eh um acordo com o governo autonomo da galiza
os pobres dos galegos devem estar a gramar com portugues nas aulas de galego
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Já não me recordo bem do que deu o meu filho no 10º, mas isso não era qualquer coisas de poesia dos trovadores ?
É essencial. Ninguém arranja emprego em Portugal ou Espanha sem isso. Isso e o Memorial do Convento.
Com as primeiras deixam de saber escrever português e com o segundo deixam de saber fazer parágrafos e colocar a pontuação. Os Maias também é útil para encher chouriços no CV e produzir 10 páginas em vez de uma. Dá um aspecto mais culto.
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Crianças com 9 anos são ainda muito novas para serem sujeitas a esse tipo de pressão, em que essa prova pode decidir se passa ou não. É anti-pedagógico.
As provas nacionais permitem comparar alunos e a qualidade das escolas, dos professores, etc... Para mim, quase só há vantagens... É um preço a pagar pela qualidade.
Para além do programa actual ser muito mais exigente que antigamente, o que acontece é que os professores dão a matéria toda do 4.º ano até Janeiro e ficam a preparar os exames a partir daí. Assim, dão 2 anos (3.º e 4.º anos) em 4 períodos. Isso não é qualidade...
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Crianças com 9 anos são ainda muito novas para serem sujeitas a esse tipo de pressão, em que essa prova pode decidir se passa ou não. É anti-pedagógico.
As provas nacionais permitem comparar alunos e a qualidade das escolas, dos professores, etc... Para mim, quase só há vantagens... É um preço a pagar pela qualidade.
Para além do programa actual ser muito mais exigente que antigamente, o que acontece é que os professores dão a matéria toda do 4.º ano até Janeiro e ficam a preparar os exames a partir daí. Assim, dão 2 anos (3.º e 4.º anos) em 4 períodos. Isso não é qualidade...
Se dão a matéria toda de um ano até Janeiro e ainda têm meio ano para preparar os exames é porque afinal o programa não é muito exigente.
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comparando com o programa seguido há 30 anos, dão matéria do 5.º ano no 3.º ano. E no 4.º dão matéria do 6.º ano.
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mas pelos visto podem dar muito mais, uma vez que conseguem acabar o programa em Janeiro.
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ou acontece que dão a matéria a correr e depois quem ficar para trás... fica. Mais importante que dar matéria é consolidá-la.
Por exemplo, na Austrália regem-se pelos objectivos que nós tínhamos antigamente
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Concordo com o Local. É mesmo como ele diz. Passam horas demais na escola. Trazem montes de trabalhos para casa, dão matéria extensa em pouco tempo e a consolidação das matérias é pouca.
Quem tem mais apoio, lá vai fazendo a consolidação das matérias, quem fica para trás, fica.
Mas para mim o pior problema, e por isso o calendário apertado, são os poucos dias de aulas efectivos que os miúdos têm, ou por causa das férias extensas, ou por causa do dia sem carros, do magusto, da chegada do pai natal, da festa do natal, do carnaval, do dia do pai, do da mãe e da família, do dia da criança, da ida ao teatro, ao circo, ao museu, da escola fechada por causa dos exames, etc, etc.
O calendário deve encolher para metade de dias úteis e depois têm que empacotar tudo em pouquíssimo tudo. Os professores contudo, parecem gostar destas actividade paralelas.
A única coisa de interessante que me dizem, é que depois o 5º e 6º ano acabam por ser mais fáceis.
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Então se os professores dão a matéria a correr até Janeiro e abdicam de consolidar a matéria, o mal é dos exames ou dos professores ? Se derem bem a matéria e a consolidarem não precisam de fazer preparação para os exames, não ?
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Então se os professores dão a matéria a correr até Janeiro e abdicam de consolidar a matéria, o mal é dos exames ou dos professores ? Se derem bem a matéria e a consolidarem não precisam de fazer preparação para os exames, não ?
No meu caso pessoal, do agrupamento e dos professores.
Sem exames não há um objectivo definido no final do ano. Fica tudo mais abstracto e mais difícil de quantificar.
Individualmente, vai-me facilitar a vida porque não tenho que fazer de professor quando chego do trabalho. :)
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Pensei que concordavas com o Local na abolição dos exames.
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Então se os professores dão a matéria a correr até Janeiro e abdicam de consolidar a matéria, o mal é dos exames ou dos professores ? Se derem bem a matéria e a consolidarem não precisam de fazer preparação para os exames, não ?
É um mal do sistema, ou consolidam a matéria ou fazem a preparação para os exames. Quem tem mais dificuldades ficam para trás. No caso de crianças isso torna-se mais complicado.
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Pensei que concordavas com o Local na abolição dos exames.
no 4.º ano... não referi os outros anos, nesses ainda não tenho opinião.
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Pensei que concordavas com o Local na abolição dos exames.
Concordo enquanto pai, que parece que também vai fazer os exames de 4º ano ;D
No campo teórico, percebo a utilidade dos exames. Pode-se dizer que tenho mixed feelings.
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A mim o que me parece é que o ensino tem que ser reestruturado para dar menos palha e curiosidades, e para se concentrar em coisas mais genericamente aplicáveis. Na matemática está-se bem intrinsecamente (só fica a dúvida das demonstrações), em algumas ciências também, mas depois há muito lirismo a Português e noutros locais, ao mesmo tempo que não se dá uma noção básica de como funcionam determinadas coisas importantes como a moeda, mercados, empréstimos e juros, orçamentos de Estado (receitas e despesas, déficits, dívida), etc. Coisas simples que qualquer pessoa deveria saber para a sua vida futura.
O problema não é apenas em Portugal. No Seeking Alpha vêem-se muitas pessoas a acreditar em coisas sem sentido prático em termos de empresas, mercados, etc. Não são coisas de conhecimento especializado. São coisas mais básicas e que interferem muito com a visão da realidade que as pessoas têm por não as saberem.
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A mim o que me parece é que o ensino tem que ser reestruturado para dar menos palha e curiosidades, e para se concentrar em coisas mais genericamente aplicáveis. Na matemática está-se bem intrinsecamente (só fica a dúvida das demonstrações), em algumas ciências também, mas depois há muito lirismo a Português e noutros locais, ao mesmo tempo que não se dá uma noção básica de como funcionam determinadas coisas importantes como a moeda, mercados, empréstimos e juros, orçamentos de Estado (receitas e despesas, déficits, dívida), etc. Coisas simples que qualquer pessoa deveria saber para a sua vida futura.
O problema não é apenas em Portugal. No Seeking Alpha vêem-se muitas pessoas a acreditar em coisas sem sentido prático em termos de empresas, mercados, etc. Não são coisas de conhecimento especializado. São coisas mais básicas e que interferem muito com a visão da realidade que as pessoas têm por não as saberem.
Isso é compreensível, as pessoas normalmente não vêem as coisas como elas são, mas uma interpretação sua daquilo que querem ver. Talvez para se sentirem mais confortáveis ou conseguirem lidar com os problemas.
Eu quando comecei nos mercados, só comprei acções pelas quais sentia simpatia e conhecia e nem dei por isso. Isso não tem lógica nenhuma. Como defender que comprar Banif a 0.0000001 é dinheiro garantido ou que a TLSA é o melhor que aconteceu ao sector automóvel.
Por exemplo, não era porreiro que aquilo que o PS defende fosse verdade? Se não percebemos nada do assunto, pode ser verdade para nós até porque são ideias simpáticas de serem ouvidas.
E mesmo que percebamos, mas quando éramos miúdos fomos ao encerramento da campanha do Guterres ao som dos Vangelis e aquilo marcou-nos tanto que só queremos saber em votar no PS, mesmo que saibamos que estamos a ser altamente enganados.
Afinal o "Soares é fixe".
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sao propagandas a mudar conforme as modas (menos o PCP esse nao muda)
Aliás, é isso que se tem verificado nos últimos anos. O PS colocou A Internacional na gaveta e tem optado por tocar músicas com acordes triunfais nos seus comícios à americana. Nos tempos em que António Guterres era secretário- -geral, uma música de Vangelis tornou-se numa imagem (ou melhor, som) de marca do partido. Já a entourage de José Sócrates, o mesmo a quem a oposição já chamou de "animal feroz", optou por fazer política ao som da música Now we are free, que faz parte da banda sonora do filme Gladiador.
Quanto ao PSD, cujos carros em tempos de campanha não se cansam de ecoar Paz, pão, povo e liberdade, tem na letra do seu hino uma contradição quase tão grande como a que existe entre o nome e a ideologia do partido. A letra e a música do conhecido hino são da autoria de José Calvário, mas este acabaria por ser interpretado por Paulo de Carvalho.
A Festa do Avante! decidiu este ano homenagear uma camarada de viagem: a Carvalhesa. Mas se a música oficial da "festa" tem mantido o seu estatuto intocável ao longo de 25 anos,
http://www.dn.pt/portugal/interior/a-cantiga-ja-nao-e-uma-arma-1650499.html (http://www.dn.pt/portugal/interior/a-cantiga-ja-nao-e-uma-arma-1650499.html)
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Tive a sorte de estar numa Universidade , durante dois anos, em que as avaliações
eram anuais e os exames orais, garanto-vos que não existe sistema mais justo:
- estudou, trabalhou e sabe tem sucesso, quem não estudou fica pelo caminho
sem culpar o sistema porque já o conhecia antes de entrar.
Após o Maio de 68 e sobretudo nos anos 80/90 criou-se a ideia da aprendizagem lúdica,
aprender nunca foi fácil e envolve trabalho, perguntem aos músicos e atletas com aspirações
profissionais.
Incutir uma noção de esforço com a respectiva retribuição é um conceito básico de reconhecimento do ser Humano.
No nosso cantinho é o contrário a incompetência, que vive de mãos dadas com o caciquismo,
asfixia a competência desvirtuando todo o conceito baseado na meritocracia .
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Eu gosto é dos profs que defendem a escola publica (são contra o cheque ensino) e metem os filhos nos colégios privados.
Um prof que mete os filhos a estudar no privado devia ser proibido de dar aulas no publico.
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São como os que defendem o SNS como sendo muito bom mas quando têm alguma coisa vão directos ao hospital privado.
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Eu gosto é dos profs que defendem a escola publica (são contra o cheque ensino) e metem os filhos nos colégios privados.
Um prof que mete os filhos a estudar no privado devia ser proibido de dar aulas no publico.
Eu sou de um curso em que 80% dos meus colegas são hoje professores.
Com alguns que ainda mantenho contacto isso que o Heras indicou sucede com a maioria.
O exemplo mais extremo é de um que além de tudo isso é delegado sindical.
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http://www.esquerda.net/opiniao/6-razoes-para-acabar-de-vez-com-os-exames-do-basico/39848 (http://www.esquerda.net/opiniao/6-razoes-para-acabar-de-vez-com-os-exames-do-basico/39848)
6 razões para acabar de vez com os exames do básico
Perguntaram-me se eu quereria ser operada por um cirurgião que em vez de testado na escola tenha sido feliz na escola. Não tenho nenhuma dúvida; quero que tenha sido feliz.
Catarina Martins
1. A memória prega-nos partidas
Recebo mensagens de pessoas que me dizem que fizeram exames no ensino básico e não lhes fez mal nenhum, mas que não têm idade para os ter feito. Estes exames acabaram em 1974 e só voltaram com Nuno Crato. Exames nacionais não são testes de sala de aula nem provas de aferição.
2. Sofrer não faz bem
Sobrevivemos ao longo da nossa vida a muitas coisas más. Não as desejamos aos nossos filhos e filhas, ainda que saibamos que não os podemos proteger de tudo. Impor algo que traz sofrimento e não serve para nada é uma estúpida crueldade.
3. Os exames não ensinam nada
É possível treinar crianças e jovens para fazer exames sem que tenham aprendido o conhecimento básico de que necessitam para as suas vidas. Impor a pressão dos exames a crianças não é ensinar, promover regras ou método. É incutir medo da escola e o medo está no oposto da cidadania.
4. Acabar com os exames é levar a sério a avaliação
Os alunos e as alunas são avaliados de diversas formas e ao longo de todo o ano, seja por testes ou pela avaliação da sua prestação na sala de aula. Exames nacionais não dizem nada sobre as conquistas e dificuldades dos processos de aprendizagem e criam novos problemas. A lógica dos exames subalterniza todos os dias da escola ao eventual sucesso num dia só e ao fazê-lo menoriza o quotidiano na sala de aula e o papel das e dos professores.
5. Chumbar é ser facilitista
O ensino básico tem de ser o percurso em que se aprende o conhecimento necessário e acessível a todos e todas. O discurso da suposta exigência dos exames só serve para esconder o falhanço das políticas: tiram-se meios às escolas e depois chumbam-se as crianças que não se conseguirem safar. Exames no básico substituem a exigência da aprendizagem pelo facilitismo da desistência.
6. Eu quero um cirurgião que saiba dar gargalhadas
Perguntaram-me se eu quereria ser operada por um cirurgião que em vez de testado na escola tenha sido feliz na escola. Não tenho nenhuma dúvida; quero que tenha sido feliz, porque se aprende melhor quando se é feliz a aprender. E quero que não se esqueça do que aprendeu no ensino básico, por muito bom que tenha sido, e espero que o seja, na sua especialização. Espero que no ensino básico não se tenha limitado a treinar para fazer exames; que tenha aprendido as bases de que se faz o conhecimento todo e saiba usá-lo nas situações mais inesperadas e que nenhum exame pode prever. Que saiba a Física necessária para gostar do Universe is expanding dos Monty Phyton, a História para perceber a explicação sobre a origem da guerra do Blackadder, a Filosofia para querer ouvir várias vezes o folclore do Ricardo Araújo Pereira. Troquemos o facilitismo de Nuno Crato pela exigência da gargalhada.
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A Katty andou a ler o Einnei...
http://observador.pt/2015/11/30/como-educar-os-jovens-5-conselhos-de-einstein/ (http://observador.pt/2015/11/30/como-educar-os-jovens-5-conselhos-de-einstein/)
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A Katty andou a ler o Einnei...
[url]http://observador.pt/2015/11/30/como-educar-os-jovens-5-conselhos-de-einstein/[/url] ([url]http://observador.pt/2015/11/30/como-educar-os-jovens-5-conselhos-de-einstein/[/url])
manicomio para ti
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A Katty andou a ler o Einnei...
[url]http://observador.pt/2015/11/30/como-educar-os-jovens-5-conselhos-de-einstein/[/url] ([url]http://observador.pt/2015/11/30/como-educar-os-jovens-5-conselhos-de-einstein/[/url])
manicomio para ti
Desta vez nem fiz qualquer juízo de valor... apenas apontei para algumas semelhanças. :'(
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A Katty andou a ler o Einnei...
[url]http://observador.pt/2015/11/30/como-educar-os-jovens-5-conselhos-de-einstein/[/url] ([url]http://observador.pt/2015/11/30/como-educar-os-jovens-5-conselhos-de-einstein/[/url])
manicomio para ti
Desta vez nem fiz qualquer juízo de valor... apenas apontei para algumas semelhanças. :'(
eheheh
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a catarina martins tb deve acreditar num pais rico sem precisar trabalhar, eh algo credivel depois de ler aquilo
porque ser rico eh um direito humano e nao sofrer tambem
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Uma nova forma de abordar o ensino
FINLÂNDIA SERÁ O PRIMEIRO PAÍS DO MUNDO A ADOTAR TRANSDISCIPLINARIDADE EM TODAS AS ESCOLAS
http://rescola.com.br/finlandia-sera-o-primeiro-pais-do-mundo-a-abolir-a-divisao-do-conteudo-escolar-em-materias/ (http://rescola.com.br/finlandia-sera-o-primeiro-pais-do-mundo-a-abolir-a-divisao-do-conteudo-escolar-em-materias/)
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As elucubrações de Catarina, parte III ... ;D
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A free yoga class has been suspended at a Canadian university over fears the practice could be seen as ‘cultural appropriation’, it has been claimed.
Free yoga class at university suspended because of ‘cultural issues’ (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/northamerica/canada/12011556/Ottawa-University-suspends-free-yoga-classes-because-of-cultural-issues.html)
... It continues: "Yoga has been under a lot of controversy lately due to how it is being practiced" and which cultures those practices "are being taken from".
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Não sei qual a vossa opinião, mas acho um disparate.
Esta-se a complicar em demasia certos assuntos, a empolar questões.
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Não sei qual a vossa opinião, mas acho um disparate.
Esta-se a complicar em demasia certos assuntos, a empolar questões.
O Canadá , existe uma sociedade muito madura , em termos de democracia, as minorias
são muito respeitadas, porque também se fazem respeitar.
Existem locais em que é proibido usar perfumes porque algumas pessoas são alérgicas, etc...
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Eu entendo que se respeitem as minorias e as suas questões sejam atendidas.
Agora, há que ponderar o teor dessas questões.
Porque neste exemplo concreto, vamos privar pessoas de terem as aulas de ioga. E elas poderiam gostar muito das aulas.
Serão as aulas de ioga assim tão insultuosas para os orientais? Não será a ioga uma forma de nós ocidentais respeitamos e termos mais admiração pelos orientais?
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Sao gordos preguiçosos ;D
http://quetanto.com/doencas-e-condicoes/obesidade/canada-enfrenta-epidemia-de-obesidade-alteracoes-legislativas-sao-vitais.php (http://quetanto.com/doencas-e-condicoes/obesidade/canada-enfrenta-epidemia-de-obesidade-alteracoes-legislativas-sao-vitais.php)
http://www.rcinet.ca/es/2014/03/05/la-obesidad-gana-terreno-rapidamente-en-canada/ (http://www.rcinet.ca/es/2014/03/05/la-obesidad-gana-terreno-rapidamente-en-canada/)
para mim ioga era bom combater a epidemia da obesidade infantil com maior controlo da mente sobre o corpo
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Trouble on campus: the rise of ban-happy student leaders (http://www.telegraph.co.uk/education/universityeducation/11658770/Trouble-on-campus-the-rise-of-ban-happy-student-leaders.html)
The recent attempt by students at Cardiff University to erect a Greer-deflecting forcefield around their campus has drawn attention to the problem of student censorship. Greer was due to give a talk on women and power at Cardiff later this month.
But students have been petitioning for the grande dame of second-wave feminism to be no-platformed over her views on trans people (she thinks men who have sex-change surgery do not become women)
...
Traditionally, universities have excelled at rattling young people’s “mental safety”? That was, surely, the whole point of them: to shake up their minds, challenge their beliefs, educate, poke and provoke them into viewing the world anew. The new paternalistic focus on keeping students “safe” changes the whole nature of campus life. It turns the academe from a challenging sphere of ideas and debate into a kind of kindergarten for grown-ups.
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Finalmente, alguém com visão... o crato foi burro em ter os concursos daquela maneira.
Não digo que a graduação seja o melhor critério, mas seguramente é melhor do que a confusão que era a BCE, OE e RR ao mesmo tempo. Outra coisa que não se entende é o porquê da RR só funcionar até dezembro para contratados e funcionar até ao final do ano para professores do quadro.
Os concursos do crato eram a coisas mais estranha que já se tinha visto pelo MEC
"A Bolsa de Contratação de Escolas (BCE) pode estar prestes a acabar. Esta, que foi apontada como a principal responsável pelo início de ano letivo 2014/2015 complicado, efetua a colocação de professores em cerca de 300 agrupamentos de escolas. No entanto, no próximo ano letivo este modelo, introduzido por Nuno Crato, pode deixar de ter efeito.
O Público dá conta que o atual Ministério da Educação pensa que as alterações introduzidas pelo anterior ministro Nuno Crato “claramente não funcionaram”, mas o modelo que vai substituir o anterior será ainda negociado com professores e diretores escolares. Ou seja, o ministério confirma o fim da BCE explicando que “é necessário encontrar um modelo mais eficaz” visto que a “média de espera para contratação de um professor é de 21 dias”.
Assim sendo, ainda não se sabe como será feita a contratação dos professores, sabendo-se apenas que o novo ministro Tiago Brandão Rodrigues quer que esta nova forma de contratação vá ao encontro da pretensão dos próprios docentes e dos sindicatos em relação à criação de uma lista nacional elaborada com base em critérios comuns como a nota final no ensino superior ou o tempo de serviço, para além da opinião dos diretores que têm, por sua vez, pedido uma maior autonomia na escolha dos professores.
A Federação Nacional dos Professores (Fenprof) diz também que o fim das BCE é inevitável. Em comunicado, citado pelo Público, a organização refere que “este tipo de bolsa foi sempre um problema para as escolas, atrasando em cerca de um mês a colocação de docentes contratados, relativamente ao que se passa com a colocação a partir da lista nacional de graduação de docentes”. Por isso para a Fenprof a melhor opção no futuro será “um concurso único, de âmbito nacional em que os candidatos são ordenados de acordo com a sua graduação profissional”, a ser negociado entre o ministério e “as organizações sindicais de professores”.
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Heras, sem querer roubar o teu tempo é claro, será que podes explicar as principais alterações, para alguém (como eu) que está fora do sistema consiga entender?
Gracias!
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quando a fenprof fica feliz é sinal de desgraça para o resto do país.
de volta aos tempos antigos, em que o desempenho do professor é irrelevante.
Let's get this party started.........
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Finalmente, alguém com visão... o crato foi burro em ter os concursos daquela maneira.
Não digo que a graduação seja o melhor critério, mas seguramente é melhor do que a confusão que era a BCE, OE e RR ao mesmo tempo. Outra coisa que não se entende é o porquê da RR só funcionar até dezembro para contratados e funcionar até ao final do ano para professores do quadro.
Os concursos do crato eram a coisas mais estranha que já se tinha visto pelo MEC
"A Bolsa de Contratação de Escolas (BCE) pode estar prestes a acabar. Esta, que foi apontada como a principal responsável pelo início de ano letivo 2014/2015 complicado, efetua a colocação de professores em cerca de 300 agrupamentos de escolas. No entanto, no próximo ano letivo este modelo, introduzido por Nuno Crato, pode deixar de ter efeito.
O Público dá conta que o atual Ministério da Educação pensa que as alterações introduzidas pelo anterior ministro Nuno Crato “claramente não funcionaram”, mas o modelo que vai substituir o anterior será ainda negociado com professores e diretores escolares. Ou seja, o ministério confirma o fim da BCE explicando que “é necessário encontrar um modelo mais eficaz” visto que a “média de espera para contratação de um professor é de 21 dias”.
Assim sendo, ainda não se sabe como será feita a contratação dos professores, sabendo-se apenas que o novo ministro Tiago Brandão Rodrigues quer que esta nova forma de contratação vá ao encontro da pretensão dos próprios docentes e dos sindicatos em relação à criação de uma lista nacional elaborada com base em critérios comuns como a nota final no ensino superior ou o tempo de serviço, para além da opinião dos diretores que têm, por sua vez, pedido uma maior autonomia na escolha dos professores.
A Federação Nacional dos Professores (Fenprof) diz também que o fim das BCE é inevitável. Em comunicado, citado pelo Público, a organização refere que “este tipo de bolsa foi sempre um problema para as escolas, atrasando em cerca de um mês a colocação de docentes contratados, relativamente ao que se passa com a colocação a partir da lista nacional de graduação de docentes”. Por isso para a Fenprof a melhor opção no futuro será “um concurso único, de âmbito nacional em que os candidatos são ordenados de acordo com a sua graduação profissional”, a ser negociado entre o ministério e “as organizações sindicais de professores”.
Não tem puto de visão. A nota do curso ou o tempo de serviço são ambos critérios absurdos.
Visão seria usar critérios baseados nas notas dos alunos em exames independentes, corrigidas pelo seu extracto sócio-económico tal como determinado por dados do IRS (para facilitar). Criaria para os professores a ligação simples de que a sua remuneração/promoção dependeria da performance dos seus alunos (e não seria penalizada por estes virem de extractos sócio-económicos baixos, aliás, até poderia incentivar pois poderá ser comparativamente mais fácil melhorar esses face à média -- têm maior margem de progressão).
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Heras, sem querer roubar o teu tempo é claro, será que podes explicar as principais alterações, para alguém (como eu) que está fora do sistema consiga entender?
Gracias!
Vou tentar explicar, até aqui o concurso era feito da seguinte maneira, havia uma reserva de recrutamento (RR), em que os professores manifestavam as suas preferências (numero mínimo de horas que aceita, local para onde concorre e se aceita horário temporários ou só anuais), depois eram ordenados por grupo de recrutamento (disciplina) a ordenação era feita da seguinte maneira, quando se termina o curso ficas com uma nota de curso, essa nota é a tua graduação e depois sempre que um professor der aulas vai aumentando a sua graduação. Para perceberes se um professores tiver um horário anual e completo tem mais 1 ponto de graduação, se tiver horário incompleto ou por menos do que um ano terá a proporção do ponto anual.
Depois de haver as listas de ordenação, semanalmente as escolas diziam ao MEC os profs que tinham em falta e o MEC todas as 5ª feiras colocavam os professores de acordo com as listas.
As RR duravam até dezembro para contratados e duravam o ano todo para efectivos com horário zero (para não irem para a mobilidade)
Na mesma altura em que um prof concorre à RR, há outro concurso que se chama bolsa de contratação de escola (BCE) a BCE só se aplica a escolas TEIP (problemáticas) neste concurso a graduação já não é o único critério de selecção, há mais critério e alguns são critério manhosos (do tipo ter o curso X, alem do curso que os habilita para a docência naquele grupo) Aqui os profs eram ordenados por escola a que tivessem concorrido e semanalmente a escola publicava os professores escolhidos, estes professores tinham 30 ou 15 dias para rescindir o contrato e procurar outra escola. Um professor só podia rescindir o contrato uma vez por ano e só durante este período, se rescindir fora deste período não pode dar mais aulas durante esse ano. O que obriga que uma escola tenha que perguntar ao 1º da lista (mesmo já colocado noutra escola) se quer o contrato a que concorreu, isto durante os 15 ou 30 dias e o candidato tinha 48 horas úteis para dizer se sim ou não, se nada disser ao fim das 48 horas, quer dizer não. A BCE funciona durante todo ano lectivo.
Depois há um 3º concurso que se chama ofertas de escola (OE) em que o horário não pode ser superior a 8 horas a não ser que esse horário tenha sido rejeitado 2 vezes em RR. Este concurso é semelhante ao anterior mas mais flexível.
Depois de 31 de Dezembro as RR acabam para contratados e passam todas a OEs.
O que pedem a maior parte dos contratados e que o concurso seja feito por RR durante todo ano. Claro que há quem não goste da RR o ano todo, imagina que um prof disse que só aceitava horários anuais e completos e que teve o azar de não lhe tocar nenhum no inicio do ano. Pode dizer adeus porque não vai dar mais aulas nesse ano.
A historia da graduação é boa para os mais velhos e elimina completamente os mais novos. Os critérios são bons para a cunha.
Que tal? qual achas que deve ser o critério?
PS.Só mais esta cena, um prof para efectivar tem que ter horário completo no últimos 5 anos e passa automaticamente aos quadros, eu acho que deveria ser um exame e entravam para os quadros os melhores (novos ou velho, mais graduados ou menos graduados)
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O sistema actual também poderia ser absurdo. Mas cada vez que mudam o sistema é uma oportunidade para fazer algo decente.
Exames não resolvem o problema, o necessário é avaliação pelos resultados efectivos, e substituir abaixo de um dado limiar (nesse caso sendo necessário um critério para contratar -- entre quem não tem historial).
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O sistema actual também poderia ser absurdo. Mas cada vez que mudam o sistema é uma oportunidade para fazer algo decente.
Exames não resolvem o problema, o necessário é avaliação pelos resultados efectivos, e substituir abaixo de um dado limiar (nesse caso sendo necessário um critério para contratar -- entre quem não tem historial).
Isso só para contratados, certo? hehehehehe
Imagina que numa dada escola o contratado tava acima de todos efectivos e esse contratado tava abaixo do limiar. Pobre contratado...
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O sistema actual também poderia ser absurdo. Mas cada vez que mudam o sistema é uma oportunidade para fazer algo decente.
Exames não resolvem o problema, o necessário é avaliação pelos resultados efectivos, e substituir abaixo de um dado limiar (nesse caso sendo necessário um critério para contratar -- entre quem não tem historial).
Isso só para contratados, certo? hehehehehe
Imagina que numa dada escola o contratado tava acima de todos efectivos e esse contratado tava abaixo do limiar. Pobre contratado...
Não, para toda a gente. A noção de "contratados" e "efectivos" teria que deixar de existir e seriam todos tratados da mesma forma.
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O sistema actual também poderia ser absurdo. Mas cada vez que mudam o sistema é uma oportunidade para fazer algo decente.
Exames não resolvem o problema, o necessário é avaliação pelos resultados efectivos, e substituir abaixo de um dado limiar (nesse caso sendo necessário um critério para contratar -- entre quem não tem historial).
Isso só para contratados, certo? hehehehehe
Imagina que numa dada escola o contratado tava acima de todos efectivos e esse contratado tava abaixo do limiar. Pobre contratado...
Não, para toda a gente. A noção de "contratados" e "efectivos" teria que deixar de existir e seriam todos tratados da mesma forma.
Ok, e devíamos ser todos ricos, bonitos e de boa saúde. De que vale tares a dizer isso se sabes que isso não é possível.
Como tava, estava muito mal, espero uma coisa melhor e não uma coisa perfeita.
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O sistema actual também poderia ser absurdo. Mas cada vez que mudam o sistema é uma oportunidade para fazer algo decente.
Exames não resolvem o problema, o necessário é avaliação pelos resultados efectivos, e substituir abaixo de um dado limiar (nesse caso sendo necessário um critério para contratar -- entre quem não tem historial).
Isso só para contratados, certo? hehehehehe
Imagina que numa dada escola o contratado tava acima de todos efectivos e esse contratado tava abaixo do limiar. Pobre contratado...
Não, para toda a gente. A noção de "contratados" e "efectivos" teria que deixar de existir e seriam todos tratados da mesma forma.
Ok, e devíamos ser todos ricos, bonitos e de boa saúde. De que vale tares a dizer isso se sabes que isso não é possível.
Como tava, estava muito mal, espero uma coisa melhor e não uma coisa perfeita.
não será uma coisa melhor, mas será uma coisa como "antigamente", em que os com boa nota de curso + anos de trabalho têm prioridade independentemente de serem ou não bons professores.
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O sistema actual também poderia ser absurdo. Mas cada vez que mudam o sistema é uma oportunidade para fazer algo decente.
Exames não resolvem o problema, o necessário é avaliação pelos resultados efectivos, e substituir abaixo de um dado limiar (nesse caso sendo necessário um critério para contratar -- entre quem não tem historial).
Isso só para contratados, certo? hehehehehe
Imagina que numa dada escola o contratado tava acima de todos efectivos e esse contratado tava abaixo do limiar. Pobre contratado...
Não, para toda a gente. A noção de "contratados" e "efectivos" teria que deixar de existir e seriam todos tratados da mesma forma.
Ok, e devíamos ser todos ricos, bonitos e de boa saúde. De que vale tares a dizer isso se sabes que isso não é possível.
Como tava, estava muito mal, espero uma coisa melhor e não uma coisa perfeita.
não será uma coisa melhor, mas será uma coisa como "antigamente", em que os com boa nota de curso + anos de trabalho têm prioridade independentemente de serem ou não bons professores.
mais uma coisa sem sentido, então e um contratado e um efectivo? Independentemente de ser bom ou não o efectivo fica.
Não tou a dizer que tá bem, digo é que teres 3 tipos de concurso é uma estupidez e pior é teres uma BCE em que se pergunta a quem já tá a trabalhar se quer ir para lá trabalhar e no fim de 48 horas ir perguntar ao 2º, e se este não quiser ir, perguntar ao 3º .... até haver 1 que diga que sim.
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E não vês nenhum problema aí? ahahah ...coitados dos alunos, chegam ao final do 1º período ainda estão à espera de professor. Ridículo.
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E não vês nenhum problema aí? ahahah ...coitados dos alunos, chegam ao final do 1º período ainda estão à espera de professor. Ridículo.
tu leste o que escrevi?
Claro que é ridículo, eu acho a BCE a coisa mais estúpida que se fez até hoje.
Eu acho que deveria ser a RR e mais nada, mas gostava de ver uma coisa melhor, desde que aplicável
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O sistema actual também poderia ser absurdo. Mas cada vez que mudam o sistema é uma oportunidade para fazer algo decente.
Exames não resolvem o problema, o necessário é avaliação pelos resultados efectivos, e substituir abaixo de um dado limiar (nesse caso sendo necessário um critério para contratar -- entre quem não tem historial).
Isso só para contratados, certo? hehehehehe
Imagina que numa dada escola o contratado tava acima de todos efectivos e esse contratado tava abaixo do limiar. Pobre contratado...
Não, para toda a gente. A noção de "contratados" e "efectivos" teria que deixar de existir e seriam todos tratados da mesma forma.
Ok, e devíamos ser todos ricos, bonitos e de boa saúde. De que vale tares a dizer isso se sabes que isso não é possível.
Como tava, estava muito mal, espero uma coisa melhor e não uma coisa perfeita.
Bem, o não ser possível é inteiramente opção política. Não há nada de difícil nem impossível em alterar a opção política, embora no caso em apreço seja de prever que o TC logo diria tal coisa ser inconstitucional (só os privados podem sofrer merdas dessas).
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O sistema actual também poderia ser absurdo. Mas cada vez que mudam o sistema é uma oportunidade para fazer algo decente.
Exames não resolvem o problema, o necessário é avaliação pelos resultados efectivos, e substituir abaixo de um dado limiar (nesse caso sendo necessário um critério para contratar -- entre quem não tem historial).
Isso só para contratados, certo? hehehehehe
Imagina que numa dada escola o contratado tava acima de todos efectivos e esse contratado tava abaixo do limiar. Pobre contratado...
Não, para toda a gente. A noção de "contratados" e "efectivos" teria que deixar de existir e seriam todos tratados da mesma forma.
Ok, e devíamos ser todos ricos, bonitos e de boa saúde. De que vale tares a dizer isso se sabes que isso não é possível.
Como tava, estava muito mal, espero uma coisa melhor e não uma coisa perfeita.
não será uma coisa melhor, mas será uma coisa como "antigamente", em que os com boa nota de curso + anos de trabalho têm prioridade independentemente de serem ou não bons professores.
mais uma coisa sem sentido, então e um contratado e um efectivo? Independentemente de ser bom ou não o efectivo fica.
Não tou a dizer que tá bem, digo é que teres 3 tipos de concurso é uma estupidez e pior é teres uma BCE em que se pergunta a quem já tá a trabalhar se quer ir para lá trabalhar e no fim de 48 horas ir perguntar ao 2º, e se este não quiser ir, perguntar ao 3º .... até haver 1 que diga que sim.
Eu concordo que o sistema actual provavelmente é pior ainda. Mas cada alteração que se faz é uma oportunidade para fazer melhor. Isto é só voltar ao antigamente. O antigamente ainda por cima aparentemente tinha piores resultados (embora esta não fosse a parte que os provocava).
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Exames orais a partir do 10º ano, e na faculdade mudaria tudo, professores e alunos.
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Exames orais a partir do 10º ano, e na faculdade mudaria tudo, professores e alunos.
mas não te preocupa que as crianças irão ficar traumatizadas??!? onde está o teu coração?
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Exames orais a partir do 10º ano, e na faculdade mudaria tudo, professores e alunos.
mas não te preocupa que as crianças irão ficar traumatizadas??!? onde está o teu coração?
Quem ficava traumatizado seria a vaidade de alguns Pais, Alunos e Professores...
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Obrigado Heras pelo trabalho que tiveste a responder ao meu pedido.
Eu tenho amigos professores, que segui desde o secundário, faculdade, concursos. E o tipo de concurso que conhecia era esse do tipo RR.
Contar a nota e depois o extra do tempo de serviço.
Na altura um dos meus amigos que estava a entrar estava indignado com o sistema.
Colegas dele que entraram em Faculdades "rascas" e que no secundário eram autênticas nódoas a Português, Matemática e Ciências com sequências de notas negativas, iriam sair à frente dele no concurso. Eu testemunhei que ele era aplicado e estudava bastante e a matéria não era fácil.
Ou seja o sistema beneficia de forma grotesca quem frequenta cursos fáceis.
Curso fácil » melhores notas » ser colocado mais facilmente
estando colocado: acumulas mais "bonus" de tempo de serviço » continuas a subir na classificação
Basicamente o sistema barra os melhores. E incita muito ao comodismo dos que já estão dentro do sistema.
Mas concordo que pela tua descrição essa BCE era um sistema lento e com pouco nexo.
Para melhorar o processo de graduação, talvez um exame nacional no final da Faculdade ajudasse a separar as águas.
Imagina; quem fosse para professor na área de física teria que fazer um exame de matemática e física a nível nacional. E a nota desse exame contar bastante para a graduação. Quem tivesse notas abaixo de 10-12 em disciplinas "nucleares" para ensinar em determinada área seria barrado de entrar no sistema.
Os anos de serviço deveriam ter um peso muito mais moderado nessa seriação. E depois de x anos deixarem simplesmente de continuar a acumular.
Eu acho que seria benéfico algo deste tipo:
- Escolas com capacidade de contratar e até de estipular os salários.
- Pais com possibilidade de matricular os filhos numa escola da sua escolha.
- Parte do orçamento da escola baseado no número de candidaturas e/ou inscritos na mesma escola.
- Direcção da escola com algum tipo de critério objectivo de avaliação (baixa taxa de abandono escolar, taxa de entrada em cursos superiores ou cursos vocacionais, notas nos exames nacionais - tendo em conta factores como evolução/regressão das notas, factores sócio-económicos, etc).
- Acordo dos principais partidos, para que seja uma política com estabilidade e que não mude constantemente.
Há, do meu ponto de vista, o problema que temos uma cultura em que a "cunha" tem uma força brutal. E tal poderia ser uma fonte de insucesso de tal arquitetura.
Bem como uma alergia alargada à meritocracia; há um problema cultural com o diferenciar, com o premiar quem executa, quem atinge metas.
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Outra coisa; como o Inc disse, provavelmente o TC barraria um modelo do tipo que acabei de sugerir. E teria uma oposição brutal de sindicatos e profs mais antigos.
Mais uma nota:
Esse meu amigo, que é uma pessoa de bom carácter e que sempre lutou muito na vida (desde cedo trabalhou para pagar os seus estudos), atinado, com valores e espinha dorsal, ficou chocado (enojado seria o termo mais correcto) com a forma como havia um claro apartheid entre os efectivos e os contratados. Segundo ele os primeiros não tratavam os contratados como professores. Eram mesmo "os contratados".
Ou seja; para o exterior e consumo externo, muita dessa gente passa a ideia que são os cidadãos "preocupados com os valores humanistas, com as pessoas", mas depois são altamente sectários, corporativistas ... e pouco sensíveis na forma que tratam o próximo (na realidade concreta e não em discursos ou conversa fiada de café).
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Outra coisa; como o Inc disse, provavelmente o TC barraria um modelo do tipo que acabei de sugerir. E teria uma oposição brutal de sindicatos e profs mais antigos.
Mais uma nota:
Esse meu amigo, que é uma pessoa de bom carácter e que sempre lutou muito na vida (desde cedo trabalhou para pagar os seus estudos), atinado, com valores e espinha dorsal, ficou chocado (enojado seria o termo mais correcto) com a forma como havia um claro apartheid entre os efectivos e os contratados. Segundo ele os primeiros não tratavam os contratados como professores. Eram mesmo "os contratados".
Ou seja; para o exterior e consumo externo, muita dessa gente passa a ideia que são os cidadãos "preocupados com os valores humanistas, com as pessoas", mas depois são altamente sectários, corporativistas ... e pouco sensíveis na forma que tratam o próximo (na realidade concreta e não em discursos ou conversa fiada de café).
Isso aplica-se a quase tudo. Quem passa o tempo a reclamar dos valores do humanismo regra geral classifica mal nisso. Isto porque quem acha que se deve tratar os outros de forma decente e igual nem sequer dá enfâse a tal coisa -- dá-a como um dado adquirido.
Isso vê-se em milhares de situações diferentes, por exemplo aqui no fórum em discussões sobre a cultura -- a única opção que trata todos como iguais é a que vê a satisfação de todos nesse aspecto como tendo o mesmo valor. O que directamente implica que apoios deveriam ser concedidos em função do público. No entanto a "opção humanista" afasta-se claramente disso e visa apoiar elites.
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E neste caso a situação nem sequer envolve dinheiro, apenas a personalidade e carácter dos envolvidos.
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Obrigado Heras pelo trabalho que tiveste a responder ao meu pedido.
Eu tenho amigos professores, que segui desde o secundário, faculdade, concursos. E o tipo de concurso que conhecia era esse do tipo RR.
Contar a nota e depois o extra do tempo de serviço.
Na altura um dos meus amigos que estava a entrar estava indignado com o sistema.
Colegas dele que entraram em Faculdades "rascas" e que no secundário eram autênticas nódoas a Português, Matemática e Ciências com sequências de notas negativas, iriam sair à frente dele no concurso. Eu testemunhei que ele era aplicado e estudava bastante e a matéria não era fácil.
Ou seja o sistema beneficia de forma grotesca quem frequenta cursos fáceis.
Curso fácil » melhores notas » ser colocado mais facilmente
estando colocado: acumulas mais "bonus" de tempo de serviço » continuas a subir na classificação
Basicamente o sistema barra os melhores. E incita muito ao comodismo dos que já estão dentro do sistema.
Mas concordo que pela tua descrição essa BCE era um sistema lento e com pouco nexo.
Para melhorar o processo de graduação, talvez um exame nacional no final da Faculdade ajudasse a separar as águas.
Imagina; quem fosse para professor na área de física teria que fazer um exame de matemática e física a nível nacional. E a nota desse exame contar bastante para a graduação. Quem tivesse notas abaixo de 10-12 em disciplinas "nucleares" para ensinar em determinada área seria barrado de entrar no sistema.
Os anos de serviço deveriam ter um peso muito mais moderado nessa seriação. E depois de x anos deixarem simplesmente de continuar a acumular.
Eu acho que seria benéfico algo deste tipo:
- Escolas com capacidade de contratar e até de estipular os salários.
- Pais com possibilidade de matricular os filhos numa escola da sua escolha.
- Parte do orçamento da escola baseado no número de candidaturas e/ou inscritos na mesma escola.
- Direcção da escola com algum tipo de critério objectivo de avaliação (baixa taxa de abandono escolar, taxa de entrada em cursos superiores ou cursos vocacionais, notas nos exames nacionais - tendo em conta factores como evolução/regressão das notas, factores sócio-económicos, etc).
- Acordo dos principais partidos, para que seja uma política com estabilidade e que não mude constantemente.
Há, do meu ponto de vista, o problema que temos uma cultura em que a "cunha" tem uma força brutal. E tal poderia ser uma fonte de insucesso de tal arquitetura.
Bem como uma alergia alargada à meritocracia; há um problema cultural com o diferenciar, com o premiar quem executa, quem atinge metas.
Eu já disse aqui que por exemplo a FLUP não dava notas altas, hoje alterou a politica e começou a dar o mesmo tipo de notas que outras ditas mais fáceis. A FLUP estava a ter problemas em ter alunos.
Esse exame tem sentido e o crato criou a PACC (de forma desastrada, a prova escrita devia ter em consideração a disciplina a leccionar), só que mais uma vez foi burro, criou uma lei que dizia que quem fazia o exame eram os contratados com menos de 5 anos de serviço, se fosse fino era só para quem saía da universidade.
Serem os directores a escolher os profs, leva a critérios de selecção anormais, uma vez vi um critério de selecção que era ter dado aulas a alunos de etnia cigana. Fonix, mais vale dizer o nome do prof que querem.
Se querem fazer algo pelo mérito, criem o cheque ensino e permitam o aluno escolher a escola. Nesse dia as escolas têm que ter os melhores profs para terem alunos
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E neste caso a situação nem sequer envolve dinheiro, apenas a personalidade e carácter dos envolvidos.
O dinheiro é sempre apenas parte da questão -- tem a ver com status, grupos, etc, e o dinheiro contribui para isso.
A razão pela qual os humanistas detestam o mercado e o dinheiro não é por o mercado e o dinheiro serem coisas más. O mercado e o dinheiro são coisas inacreditavelmente boas e o seu princípio de funcionamento é incrivelmente ético (impõem a reciprocidade). O problema é que o mercado resulta das decisões voluntárias e incontroláveis de muita gente, em vez das decisões arbitrárias de pouca. No mercado a forma de se chegar ao topo é servir os outros -- é uma coisa muito desconfortável e "injusta" no "reconhecimento do mérito" de uma pessoa. Além de tremendamente trabalhosa e incerta.
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Basicamente é uma guerra entre duas formas de pensar:
* A que quer partir dos princípios simples e deixar a coisa funcionar "Independentemente dos resultados" -- admitindo que se os princípios são respeitados, os resultados são justos.
* E a que quer partir dos resultados desejados e impor as regras com base nisso.
Isto é evidente se olhares para os debates constantes. Uma cultura tem que ser apoiada sobre a vontade do público, porque senão o que é subsidiado são as mamas da Soraia. É essa a base. Quer-se o resultado e define-se o sistema, em vez de se adoptar um princípio neutro (todos são iguais) e deixar funcionar.
Imagina o futebol jogado segundo a mesma ideologia. A coisa seria mais ou menos assim "Quero que o Benfica ganhe" e depois estabeleciam-se as regras.
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http://www.publico.pt/sociedade/noticia/no-ensino-basico-so-voltara-a-haver-um-exame-no-9-ano-171956 (http://www.publico.pt/sociedade/noticia/no-ensino-basico-so-voltara-a-haver-um-exame-no-9-ano-171956)
Para se entreterem um pouco mais...
Imaginem que têm um filho no 5º ano...
;D
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a minha está no 3.º e apresenta algumas dificuldades, que felizmente está a ultrapassar.
Não concordo com exames no 4.º ano e muito menos no 2.º ano.
Cada um que vai para o poleiro muda quase tudo e a educação assim é uma bandalheira.
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Cada um que vai para o poleiro muda quase tudo e a educação assim é uma bandalheira.
Não é só assim na educação. É assim em tudo em Portugal. Não há estabilidade nenhuma nas decisões políticas.
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Exatamente. Não faz sentido nenhum que a cada executivo novo se ande a alterar tudo de cima à baixo.
Pelo menos na justiça, educação e fiscalidade deveria existir um acordo de longo prazo. Para também dar hipótese de avaliar convenientemente os resultados das políticas.
Agora a população tem que perceber isso e pressionar os políticos nesse sentido.
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Eu já disse aqui que por exemplo a FLUP não dava notas altas, hoje alterou a politica e começou a dar o mesmo tipo de notas que outras ditas mais fáceis. A FLUP estava a ter problemas em ter alunos.
Esse exame tem sentido e o crato criou a PACC (de forma desastrada, a prova escrita devia ter em consideração a disciplina a leccionar), só que mais uma vez foi burro, criou uma lei que dizia que quem fazia o exame eram os contratados com menos de 5 anos de serviço, se fosse fino era só para quem saía da universidade.
Serem os directores a escolher os profs, leva a critérios de selecção anormais, uma vez vi um critério de selecção que era ter dado aulas a alunos de etnia cigana. Fonix, mais vale dizer o nome do prof que querem.
Se querem fazer algo pelo mérito, criem o cheque ensino e permitam o aluno escolher a escola. Nesse dia as escolas têm que ter os melhores profs para terem alunos
Eu entendo o teu ponto, por isso mesmo coloquei a reticência de que temos um problema grande com a questão do "factor c". Mas um sistema ser imperfeito não impede de debater e até implementar o mesmo. Tem é que limar-se as imperfeições.
Por haver essa hipótese ("cunhas") é que acho que parte do financiamento deveria estar atrelado a métricas e ao número de alunos (inscritos e/ou candidatos a vagas). Assim uma escola que sistematicamente escolhesse os funcionários (não só profs) com base em "cunhas" e não no mérito, mais cedo ou mais tarde teria problemas de financiamento.
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E neste caso a situação nem sequer envolve dinheiro, apenas a personalidade e carácter dos envolvidos.
O dinheiro é sempre apenas parte da questão -- tem a ver com status, grupos, etc, e o dinheiro contribui para isso.
A razão pela qual os humanistas detestam o mercado e o dinheiro não é por o mercado e o dinheiro serem coisas más. O mercado e o dinheiro são coisas inacreditavelmente boas e o seu princípio de funcionamento é incrivelmente ético (impõem a reciprocidade). O problema é que o mercado resulta das decisões voluntárias e incontroláveis de muita gente, em vez das decisões arbitrárias de pouca. No mercado a forma de se chegar ao topo é servir os outros -- é uma coisa muito desconfortável e "injusta" no "reconhecimento do mérito" de uma pessoa. Além de tremendamente trabalhosa e incerta.
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Basicamente é uma guerra entre duas formas de pensar:
* A que quer partir dos princípios simples e deixar a coisa funcionar "Independentemente dos resultados" -- admitindo que se os princípios são respeitados, os resultados são justos.
* E a que quer partir dos resultados desejados e impor as regras com base nisso.
Isto é evidente se olhares para os debates constantes. Uma cultura tem que ser apoiada sobre a vontade do público, porque senão o que é subsidiado são as mamas da Soraia. É essa a base. Quer-se o resultado e define-se o sistema, em vez de se adoptar um princípio neutro (todos são iguais) e deixar funcionar.
Imagina o futebol jogado segundo a mesma ideologia. A coisa seria mais ou menos assim "Quero que o Benfica ganhe" e depois estabeleciam-se as regras.
No geral concordo contigo.
Para mim é espantoso que com tanta história de líderes "bem" intencionados e que vendem à população novos paradigmas, utopias, etc, baseadas na visão dum grande líder, dum visionário, do líder carismático e que tantas correram mal (e em alguns casos não há adjectivos que sejam suficientes) que se continue a insistir neste tipo de modelos.
Em relação aos indivíduos:
Eu cada vez consigo encaixar menos este tipo de postura. Se estivermos a falar do colectivo são pessoas super preocupadas com "os outros", bastante à esquerda, etc.
O problema é quando vemos o que é reflexo da acção de cada uma das pessoas isoladamente. Deitar lixo no chão, não respeitar filas, maltratar funcionários em lojas e restaurantes "porque eu pago", pensar que porque tem uma criança tem o direito de ter prioridade em todas as situações, maltratar familiares idosos e por aí fora.
A postura do indivíduo é díspar daquilo que defende para a colectividade.
Ainda no Sábado estive no Porto e aquilo era ridículo. Duas Avenidas principais com caros estacionados em plena faixa de rodagem. Não um carro ou dois, mas dezenas deles. Ou seja; eu quero estacionar aqui, os outros que se f#dam. Atravessar passadeiras ... é melhor abrir bem os olhinhos e ter paciência, que ninguém para.
Em cidades pequena é passar perto duma escola e ver o caos ... os outros que esperem.
Passeios de zonas reformadas e requalificadas cravejados com milhares e milhares de chicletes. Calçadas cagadas por cães, coisas desse gênero.
Enfim ... n situações em que não há respeito nenhum pelo próximo, pelo direito do próximo.
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Sim, é para essas situações que é necessária lei e penalizações.
Não para as outras em que cada pessoa colhe as consequências das suas acções.
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As leis têm de ser poucas, simples e cumpridas por todos.
Portugal não cumpre nenhuma destas 3 premissas.
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se calhar com mais exames a malta um dia ate poderia perceber de estatistica basica em vez de andar sempre a dizer que nao se pode generalizar
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Quase 90% dos alunos que chumbam têm um baixo estatuto socioeconómico
http://observador.pt/2016/01/25/quase-90-dos-alunos-chumbam-um-baixo-estatuto-socioeconomico/ (http://observador.pt/2016/01/25/quase-90-dos-alunos-chumbam-um-baixo-estatuto-socioeconomico/)
Portugal é dos países da Europa onde mais se chumba
“Portugal assume a liderança ao chumbar tantas crianças nos primeiros anos da sua aprendizagem”
E o principal problema é que as retenções não contribuem para o sucesso escolar e para as aprendizagens.
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Quase 90% dos alunos que chumbam têm um baixo estatuto socioeconómico
[url]http://observador.pt/2016/01/25/quase-90-dos-alunos-chumbam-um-baixo-estatuto-socioeconomico/[/url] ([url]http://observador.pt/2016/01/25/quase-90-dos-alunos-chumbam-um-baixo-estatuto-socioeconomico/[/url])
Portugal é dos países da Europa onde mais se chumba
“Portugal assume a liderança ao chumbar tantas crianças nos primeiros anos da sua aprendizagem”
E o principal problema é que as retenções não contribuem para o sucesso escolar e para as aprendizagens.
Não é uma surpresa ...
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Mete-me confusão como a meio do 10º ano, em Português, ainda andam a dar Galego. Isto é 1/6 de todo o tempo lectivo entre o 10º e o 12º anos. Que retardado é que criou um programa que dedica mais que 15 minutos ao Galego, e que retardados é que não impediram isto de se tornar uma realidade?
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http://observador.pt/2016/01/27/filhos-teimosos-sao-os-melhores/ (http://observador.pt/2016/01/27/filhos-teimosos-sao-os-melhores/)
o objectivo da classe media, da sua cultura e das suas escolas privadas eh quebrar este espirito rebelde e fazer dos putos uns "yes man" obedientes e reprimidos
mas o focus duma boa educacao deve ser na personalidade e nao nos resultados escolares
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isso não tem que ver com a escola. há muitos putos cordeirinhos nas escolas públicas e rebeldes nas privadas.
também não confundir obstinação com a graça de andar a colar pastilhas elásticas na careca dos funcionários ou pegar fogo aos caixotes do lixo. aí talvez as privadas achem menos graça, sim. mas não é disso que o artigo fala.
hoje em dia confunde-se muito permissividade (proporcionar liberdade individual sem que isso implique consequências para terceiros) com autoridade (quando se limita o exercício dessa liberdade individual por ter implicações negativas nos outros).
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hoje em dia confunde-se muito permissividade (proporcionar liberdade individual sem que isso implique consequências para terceiros) com autoridade (quando se limita o exercício dessa liberdade individual por ter implicações negativas nos outros).
O que queres dizer é que as fronteiras entre os termos se cruzam de tal forma que a área de intersecção fica em terras de ninguém.
Em todo o caso, eis um ponto em que concordo na totalidade com o Neo (coisa rara) - embora a educação da personalidade tenha necessariamente de passar, também, pela forma como abordam a educação nas escolas, e naturalmente os resultados escolares.
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Há muitos artigos hoje em dia sobre o problema dos pais se terem desligado da autoridade parental, com a desculpa de não restringir a criatividade nem condicionar a personalidade dos filhos. As escolas idem mas porque lhes foram retirados esses poderes.
É isto, no fim de contas:
http://www.revistaplaneta.com.br/pais-x-filhos-a-autoridade-em-crise/ (http://www.revistaplaneta.com.br/pais-x-filhos-a-autoridade-em-crise/)
São pais medrosos, que querem comprar o amor dos filhos fazendo todas as vontades, e que acabam por criar, não um filho autónomo e criativo, mas um imbecil inútil que vai ser um frustrado a vida toda.
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São pais medrosos, que querem comprar o amor dos filhos fazendo todas as vontades, e que acabam por criar, não um filho autónomo e criativo, mas um imbecil inútil que vai ser um frustrado a vida toda.
A maior parte dos pais que conheço comportam-se assim (para aí 90%). E pior que isso é que são pais egocêntricos, ou seja, têm aquela noção esquisita de que eles são "pais" que é o que interessa mais. O facto de terem um filho é irrelevante sendo mais uma consequência inevitável de serem "pais" (como se possuíssem uma coisa que lhes pertence, que é deles tratando os filhos como um bem). Daí resulta uma educaçâo bastante esquisita.
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Os filhos são o prolongamento da vaidade dos pais.
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O bulling a provocar mais uma vítima
Criança morre no hospital
http://www.cmjornal.xl.pt/nacional/portugal/detalhe/20160129_0138_crianca_luta_pela_vida_em_hospital.html (http://www.cmjornal.xl.pt/nacional/portugal/detalhe/20160129_0138_crianca_luta_pela_vida_em_hospital.html)
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Ao invés de se discutir exames vs. provas de aferição, devíamos olhar para a realidade e procurar formas de melhorar o desempenho escolar de alunos com carências sociais e económicas, que são a esmagadora maioria dos que chumba nos testes de PISA. Nada disto é novidade, mas ainda não vi nenhum responsável pelo Ministério ou pelas Escolas, a sugerir formas de resolver este problema (que não sejam mais exames ou proibir os chumbos).
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Ao invés de se discutir exames vs. provas de aferição, devíamos olhar para a realidade e procurar formas de melhorar o desempenho escolar de alunos com carências sociais e económicas, que são a esmagadora maioria dos que chumba nos testes de PISA. Nada disto é novidade, mas ainda não vi nenhum responsável pelo Ministério ou pelas Escolas, a sugerir formas de resolver este problema (que não sejam mais exames ou proibir os chumbos).
Pode não ser inteiramente fácil ou possível.
Tal como existe uma correlação entre estatuto sócio-económico e achievement académico, existe uma correlação entre QI e estatuto sócio-económico, bem como uma correlação entre QI e achievement académico.
O provável, é que a realidade que o QI mede seja a razão para ambas as realidades resultantes.
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Daí resulta que pode intrinsecamente fazer mais sentido promover sistemas que melhorem os resultados de todos, e particularmente sistemas que melhorem muito os resultados dos que já são melhores (via captar e desenvolver talentos raros, em vez de os sujeitar a um ritmo ditado pela totalidade do grupo). Isto principalmente na realidade actual, em que as actividades que criam muito valor e emprego para todos os outros serão ditadas por um número limitado de pessoas incrivelmente inteligentes/talentosas/motivadas.
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Outra coisa, por vezes muitos dos alunos que estão aí como chumando no curriculum convencional possuem, também eles, talentos raros em áreas que não correlacionam bem com a educação formal. Também para esses, o ênfase provavelmente deveria estar mais nessas áreas e menos no curriculum formal (excepto para atingir mínimos, não necessariamente ditados por um programa comum).
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nao da para perceber bem de onde vem o problema pois os pobres que conheco nao se esforcam minimamente para terem boas notas, querem ser futebolistas e o raio
existe uma "cultura de pobre" que tem valores diferentes dos nossos de classe media
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O bulling a provocar mais uma vítima
Criança morre no hospital
[url]http://www.cmjornal.xl.pt/nacional/portugal/detalhe/20160129_0138_crianca_luta_pela_vida_em_hospital.html[/url] ([url]http://www.cmjornal.xl.pt/nacional/portugal/detalhe/20160129_0138_crianca_luta_pela_vida_em_hospital.html[/url])
Uma história bastante triste.
Pode ter sido apenas uma agressão isolada + acidente e não um caso de bulling típico.
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O bulling a provocar mais uma vítima
Criança morre no hospital
[url]http://www.cmjornal.xl.pt/nacional/portugal/detalhe/20160129_0138_crianca_luta_pela_vida_em_hospital.html[/url] ([url]http://www.cmjornal.xl.pt/nacional/portugal/detalhe/20160129_0138_crianca_luta_pela_vida_em_hospital.html[/url])
Uma história bastante triste.
Pode ter sido apenas uma agressão isolada + acidente e não um caso de bulling típico.
Sim, a notícia refere que a miúda agressora ficou em estado de choque. pode ter sido apenas um incidente que tomou proporções drásticas :(
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nao da para perceber bem de onde vem o problema pois os pobres que conheco nao se esforcam minimamente para terem boas notas, querem ser futebolistas e o raio
existe uma "cultura de pobre" que tem valores diferentes dos nossos de classe media
Então há que fazer com que os pobres queiram ser bons alunos, em vez de futebolistas, e quebrar essa cultura que referes :) Se bem que ser futebolista, caso o miúdo tenha talento, é algo a incentivar.
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O bulling a provocar mais uma vítima
Criança morre no hospital
[url]http://www.cmjornal.xl.pt/nacional/portugal/detalhe/20160129_0138_crianca_luta_pela_vida_em_hospital.html[/url] ([url]http://www.cmjornal.xl.pt/nacional/portugal/detalhe/20160129_0138_crianca_luta_pela_vida_em_hospital.html[/url])
Uma história bastante triste.
Pode ter sido apenas uma agressão isolada + acidente e não um caso de bulling típico.
Sim, a notícia refere que a miúda agressora ficou em estado de choque. pode ter sido apenas um incidente que tomou proporções drásticas :(
Até pode não ter sido bulling, mas a miúda morreu por causa da agressão. Talvez nem lhe aconteça nada, mas seria uma justiça muito fraquinha...
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O bulling a provocar mais uma vítima
Criança morre no hospital
[url]http://www.cmjornal.xl.pt/nacional/portugal/detalhe/20160129_0138_crianca_luta_pela_vida_em_hospital.html[/url] ([url]http://www.cmjornal.xl.pt/nacional/portugal/detalhe/20160129_0138_crianca_luta_pela_vida_em_hospital.html[/url])
Uma história bastante triste.
Pode ter sido apenas uma agressão isolada + acidente e não um caso de bulling típico.
O que parece é isso mesmo, uma agressão fortuita e um acidente que dela resultou.
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nao da para perceber bem de onde vem o problema pois os pobres que conheco nao se esforcam minimamente para terem boas notas, querem ser futebolistas e o raio
existe uma "cultura de pobre" que tem valores diferentes dos nossos de classe media
Então há que fazer com que os pobres queiram ser bons alunos, em vez de futebolistas, e quebrar essa cultura que referes :) Se bem que ser futebolista, caso o miúdo tenha talento, é algo a incentivar.
Querem ser passadores, deve ser por isso que o neo acha que querem ser futebolista. ;D
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nao da para perceber bem de onde vem o problema pois os pobres que conheco nao se esforcam minimamente para terem boas notas, querem ser futebolistas e o raio
existe uma "cultura de pobre" que tem valores diferentes dos nossos de classe media
Então há que fazer com que os pobres queiram ser bons alunos, em vez de futebolistas, e quebrar essa cultura que referes :) Se bem que ser futebolista, caso o miúdo tenha talento, é algo a incentivar.
O futebol e muitos outros possíveis talentos. É a base da minha resposta acima. Assumir que o caminho tradicional é o único correcto é potencialmente errado. O curriculum normal vai muito para lá do que é necessário para se funcionar bem em sociedade. Assumir que esse excesso é melhor do que desenvolver coisas que agradem ao aluno e nas quais ele se possa realizar, ser feliz e ser um bom contribuinte para a sociedade é potencialmente absurdo.
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O bulling a provocar mais uma vítima
Criança morre no hospital
[url]http://www.cmjornal.xl.pt/nacional/portugal/detalhe/20160129_0138_crianca_luta_pela_vida_em_hospital.html[/url] ([url]http://www.cmjornal.xl.pt/nacional/portugal/detalhe/20160129_0138_crianca_luta_pela_vida_em_hospital.html[/url])
Uma história bastante triste.
Pode ter sido apenas uma agressão isolada + acidente e não um caso de bulling típico.
O que parece é isso mesmo, uma agressão fortuita e um acidente que dela resultou.
Pois isto é muito fácil de racionalizar de fora, agora quem está metido nelas é que é! tantos para os pais que perderam a criança como os pais da agressora.
A questão aqui é que não foi um acidente, foi uma agressão que resultou na morte de outra criança; Não existem agressões fofinhas! ou agressões que até correram mal.
Isso não existe, mas tb não sei como se deve penalizar uma agressora nesta idade :/... fogo...
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O bulling a provocar mais uma vítima
Criança morre no hospital
[url]http://www.cmjornal.xl.pt/nacional/portugal/detalhe/20160129_0138_crianca_luta_pela_vida_em_hospital.html[/url] ([url]http://www.cmjornal.xl.pt/nacional/portugal/detalhe/20160129_0138_crianca_luta_pela_vida_em_hospital.html[/url])
Uma história bastante triste.
Pode ter sido apenas uma agressão isolada + acidente e não um caso de bulling típico.
O que parece é isso mesmo, uma agressão fortuita e um acidente que dela resultou.
Pois isto é muito fácil de racionalizar de fora, agora quem está metido nelas é que é! tantos para os pais que perderam a criança como os pais da agressora.
A questão aqui é que não foi um acidente, foi uma agressão que resultou na morte de outra criança; Não existem agressões fofinhas! ou agressões que até correram mal.
Isso não existe, mas tb não sei como se deve penalizar uma agressora nesta idade :/... fogo...
Obviamente que isto é um drama para todos os envolvidos.
Mas é intrinsecamente diferente de alguém que tenha um historial violento e se envolva no mesmo exacto incidente com os mesmos exactos resultados.
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Isso é algo que não se sabe. Mas em todo o caso é homicídio.
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nao da para perceber bem de onde vem o problema pois os pobres que conheco nao se esforcam minimamente para terem boas notas, querem ser futebolistas e o raio
existe uma "cultura de pobre" que tem valores diferentes dos nossos de classe media
Então há que fazer com que os pobres queiram ser bons alunos, em vez de futebolistas, e quebrar essa cultura que referes :) Se bem que ser futebolista, caso o miúdo tenha talento, é algo a incentivar.
O futebol e muitos outros possíveis talentos. É a base da minha resposta acima. Assumir que o caminho tradicional é o único correcto é potencialmente errado. O curriculum normal vai muito para lá do que é necessário para se funcionar bem em sociedade. Assumir que esse excesso é melhor do que desenvolver coisas que agradem ao aluno e nas quais ele se possa realizar, ser feliz e ser um bom contribuinte para a sociedade é potencialmente absurdo.
com o futebol tens qs zero chances de ter sucesso, claro que eh um caminho idiota pois 99.9% nao chegam la e vao servir as mesas ou apanhar o lixo
mas vias profissionais deveriam ser uma opcao, muitos gostariam de aprender a ser mecanicos etc em vez de estudarem matematica
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mas vias profissionais deveriam ser uma opcao, muitos gostariam de aprender a ser mecanicos etc em vez de estudarem matematica
c'ó horror ! e depois era um bom mecânico ou um bom canalizador sem saber quem escreveu o memorial do convento ?
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nao da para perceber bem de onde vem o problema pois os pobres que conheco nao se esforcam minimamente para terem boas notas, querem ser futebolistas e o raio
existe uma "cultura de pobre" que tem valores diferentes dos nossos de classe media
Então há que fazer com que os pobres queiram ser bons alunos, em vez de futebolistas, e quebrar essa cultura que referes :) Se bem que ser futebolista, caso o miúdo tenha talento, é algo a incentivar.
O futebol e muitos outros possíveis talentos. É a base da minha resposta acima. Assumir que o caminho tradicional é o único correcto é potencialmente errado. O curriculum normal vai muito para lá do que é necessário para se funcionar bem em sociedade. Assumir que esse excesso é melhor do que desenvolver coisas que agradem ao aluno e nas quais ele se possa realizar, ser feliz e ser um bom contribuinte para a sociedade é potencialmente absurdo.
com o futebol tens qs zero chances de ter sucesso, claro que eh um caminho idiota pois 99.9% nao chegam la e vao servir as mesas ou apanhar o lixo
mas vias profissionais deveriam ser uma opcao, muitos gostariam de aprender a ser mecanicos etc em vez de estudarem matematica
Claro, mas eu falo em desenvolver talentos minimamente evidentes, não em enfiar o puto no futebol porque gosta e ignorar o resto.
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nao da para perceber bem de onde vem o problema pois os pobres que conheco nao se esforcam minimamente para terem boas notas, querem ser futebolistas e o raio
existe uma "cultura de pobre" que tem valores diferentes dos nossos de classe media
Então há que fazer com que os pobres queiram ser bons alunos, em vez de futebolistas, e quebrar essa cultura que referes :) Se bem que ser futebolista, caso o miúdo tenha talento, é algo a incentivar.
Eu acho que há um entrave neste ponto. E não é só para os "pobres".
A cultura vigente incentiva pouco a responsabilidade, o cumprir objectivos. São os "totós" ... não é cool.
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Um talento é 90% trabalho e 10 % inato.
Ou se tem capacidade de sofrimento e disciplina ou não existe talento que valha.
Só distingo: tem capacidade de trabalho ou não.
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Um talento é 90% trabalho e 10 % inato.
Ou se tem capacidade de sofrimento e disciplina ou não existe talento que valha.
Só distingo: tem capacidade de trabalho ou não.
eh mais tipo 50/50 porque ha muita gente disposta a trabalhar muito e portanto isso nao basta
em algo tao competitivo como o futebol precisas de ambos
agora para fazer um trabalho qq e ter carreira o mais importante eh a capacidade de trabalho pois
90% dos empregos nao exigem talento nenhum especial e qq burro aprende aquilo. alias mais importante
eh mesmo a pessoa vender o que faz pois os outros tb sao burros e nao destinguem quem trabalha bem
mas vao atras dum bom sales pitch
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Um talento é 90% trabalho e 10 % inato.
Ou se tem capacidade de sofrimento e disciplina ou não existe talento que valha.
Só distingo: tem capacidade de trabalho ou não.
eh mais tipo 50/50 porque ha muita gente disposta a trabalhar muito e portanto isso nao basta
em algo tao competitivo como o futebol precisas de ambos
agora para fazer um trabalho qq e ter carreira o mais importante eh a capacidade de trabalho pois
90% dos empregos nao exigem talento nenhum especial e qq burro aprende aquilo. alias mais importante
eh mesmo a pessoa vender o que faz pois os outros tb sao burros e nao destinguem quem trabalha bem
mas vao atras dum bom sales pitch
Como é que para ter uma boa carreira, o mais importante é a capacidade de trabalho, se dizes que o fundamental é ter um bom "sales pitch" (gostei da expressao)?
Uma pessoa que se sabe vender bem perante os outros, não necessita de ser excepcionalmente esforçado, diria eu. Essencialmente precisa de ter os skills (alguns deles inatos), para estabelecer os relacionamentos correctos, ser extrovertido, bom comunicador.
Muitas das vezes, dá-se uma carga negativa, a quem se sabe vender. Mas não é óbvio que assim seja, desde que o desfazamento entre o "produto vendido" e o "produto produzido", não seja enorme.
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Tudo o que precisa saber sobre o admirável mundo da educação moderna.
https://www.youtube.com/watch?v=iKcWu0tsiZM (https://www.youtube.com/watch?v=iKcWu0tsiZM)
A não perder!
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Tudo o que precisa saber sobre o admirável mundo da educação moderna.
https://www.youtube.com/watch?v=iKcWu0tsiZM (https://www.youtube.com/watch?v=iKcWu0tsiZM)
A não perder!
Touché! :)
É isso que sinto, a ditadura das minorias.
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E piorará se alguma dessas minorias se transformar em maioria.
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a Ratio Studiorum é a cartilha pela qual o ensino se rege desde que os jesuítas a criaram, no final do século XVI
E parece que voltam a revolucionar:
Entrevista a Pepe Menéndez, diretor adjunto da Fundació Jesuïtes Educació, da Catalunha
http://www.dn.pt/portugal/interior/o-problema-do-ensino-e-que-e-muito-aborrecido-nos-mudamos-o-olhar-5007655.html (http://www.dn.pt/portugal/interior/o-problema-do-ensino-e-que-e-muito-aborrecido-nos-mudamos-o-olhar-5007655.html)
Vi um vídeo que ele explica melhor o assunto e exemplos concretos.
Não me inteirei ainda do assunto, mas parece interessante e fácil de implementar até ao 9º ano.
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Não sei se é esse o sentimento do ensino americano, mas não tem nada a ver com o Português.
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Tão bonitinhos a discutir Educação. Continuem... ;D
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ocde O seu filho tem 15 anos? Confirme se sabe ler e fazer contas
Em Portugal há 16.021 alunos que terminaram o 9º ano e não têm conhecimentos básicos de Leitura, Matemática ou Ciências para resolver os problemas básicos do dia-a-dia, diz a OCDE.
texto integral: [url]http://observador.pt/2016/02/10/filho-15-anos-confirme-sabe-ler-contas/[/url] ([url]http://observador.pt/2016/02/10/filho-15-anos-confirme-sabe-ler-contas/[/url])
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pouco interessa se sabe ler, escrever ou fazer contas. o importante é saber dar gargalhadas.
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ocde O seu filho tem 15 anos? Confirme se sabe ler e fazer contas
Em Portugal há 16.021 alunos que terminaram o 9º ano e não têm conhecimentos básicos de Leitura, Matemática ou Ciências para resolver os problemas básicos do dia-a-dia, diz a OCDE.
texto integral: [url]http://observador.pt/2016/02/10/filho-15-anos-confirme-sabe-ler-contas/[/url] ([url]http://observador.pt/2016/02/10/filho-15-anos-confirme-sabe-ler-contas/[/url])
Esses devem ser os CEI´s. Casos graves mas nada que um maior investimento na Educação Especial não resolva.
Mas como o Orçamento 16 para a Educação diminuiu e não há recursos suficientes... vamos continuar assim.
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O que acham vocês da seguinte questão:
Os pais devem dar Educação e os professores Instrução. E devem colaborar, dialogar, conversar, ambos, que que os alunos acabem educados e instruídos com eficácia..
;D
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O que acham vocês da seguinte questão:
Os pais devem dar Educação e os professores Instrução. E devem colaborar, dialogar, conversar, ambos, que que os alunos acabem educados e instruídos com eficácia..
;D
Compreende-se, mas os miúdos passam mais tempo na escola do que com os pais, pelo que alguma educação terá sempre que ser dada na escola.
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O que acham vocês da seguinte questão:
Os pais devem dar Educação e os professores Instrução. E devem colaborar, dialogar, conversar, ambos, que que os alunos acabem educados e instruídos com eficácia..
;D
Compreende-se, mas os miúdos passam mais tempo na escola do que com os pais, pelo que alguma educação terá sempre que ser dada na escola.
daí a necessidade da colaboração. Cada vez mais opto por enviar recados para casa. Neste momentos os miúdos já têm mais medo dos meus recados do que das faltas disciplinares. Gosto desta envolvência e gostaria que os pais compreendessem que o diálogo pode ser a melhor forma de pôr os alunos no bom caminho. Ainda assim, há sempre quem não queira saber dos professores e por consequência do percurso dos filhos.
Ora isto implica que os EE valorizem os professores e não que os insultem junto da criançada... ;)
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O que não é educação
Armed Marshals Arrest Student Loan Debtors; Is the Bubble About to Burst?
http://schiffgold.com/key-gold-news/armed-marshals-arrest-student-loan-debtors-is-the-bubble-about-to-burst/?utm_medium=email&utm_source=psgn-weekly&utm_campaign=16-02-26&utm_source=SchiffGold+News+%26+Promotions&utm_campaign=9ba3540e3d-PSGN_15_01_161_15_2015&utm_medium=email&utm_term=0_0d6db532dd-9ba3540e3d-192750565 (http://schiffgold.com/key-gold-news/armed-marshals-arrest-student-loan-debtors-is-the-bubble-about-to-burst/?utm_medium=email&utm_source=psgn-weekly&utm_campaign=16-02-26&utm_source=SchiffGold+News+%26+Promotions&utm_campaign=9ba3540e3d-PSGN_15_01_161_15_2015&utm_medium=email&utm_term=0_0d6db532dd-9ba3540e3d-192750565)
Last week, seven US Marshals armed with automatic weapons came to Paul Aker’s home in Houston to arrest him for a $1,500 student loan debt dating back to 1987.
Pode ser uma forma do DeMelo conseguir o dinheiro de volta dos devedores.
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armas? >:( mas não estavam a discutir isso na liberalismo ali ao lado? Arranja mas é um estudo que mostre que o diálogo Prof/EE só trás benefícios à criança... ;)
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:D
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Os adolescentes portugueses têm um problema com a escola. E tem piorado
Grande estudo da OMS sobre a adolescência. Portugal é dos países onde há menos jovens a dizer que gostam muito da escola. E os seus níveis de satisfação com a vida já conheceram melhores dias. Mas em muitos aspectos são mais saudáveis.
https://www.publico.pt/sociedade/noticia/os-adolescentes-portugueses-tem-um-problema-com-a-escola-e-tem-piorado-1726154?google_editors_picks=true (https://www.publico.pt/sociedade/noticia/os-adolescentes-portugueses-tem-um-problema-com-a-escola-e-tem-piorado-1726154?google_editors_picks=true)
.....duas constatações negativas, sobre a "vida" dos jovens em Portugal......eh.eh.... :(
Em Portugal, a falta de autonomia dos adolescentes “é algo assustadora”
Entrevista a Margarida Gaspar de Matos a propósito do novo estudo da Organização Mundial de Saúde: a família, que os portugueses tanto prezam, dá afecto e apoio, mas os “pares”, sublinha, são essenciais para aprender a negociar, a debater e a descobrir o mundo.
Os adolescentes portugueses estão menos com os amigos, depois da escola, quando comparados com os de outros países. E saem menos à noite. Isso é bom, ou significa que estão demasiado presos às saias da mãe? Com que impacto no seu crescimento? Margarida Gaspar de Matos, psicóloga e investigadora, da Faculdade de Motricidade Humana, da Universidade de Lisboa, que coordena a parte portuguesa do estudo Health Behaviour in School-aged Children (HBSC), da Organização Mundial de Saúde (OMS), responde a algumas perguntas suscitadas pelo mais recente relatório internacional sobre a adolescência, divulgado nesta terça-feira de manhã.
https://www.publico.pt/sociedade/noticia/em-portugal-a-falta-de-autonomia-dos-adolescentes-e-algo-assustadora-1726066 (https://www.publico.pt/sociedade/noticia/em-portugal-a-falta-de-autonomia-dos-adolescentes-e-algo-assustadora-1726066)
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a falta de autonomia eh o resultado da educacao de galinhas de capoeira de que ja aqui falei variadas vezes
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Nesse aspecto adoro as estorias com adolescentes Americanos, acabam o Liceu e a maioria quer
casar e ir trabalhar, aos 18 anos.
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começa por falar sobre o brasil mas é um bom resumo do estado de falta de eutoridade a que chegámos
http://observador.pt/opiniao/mandar-os-juizes-volta-casa/ (http://observador.pt/opiniao/mandar-os-juizes-volta-casa/)
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Cheguei à conclusão – de novo – que não é possível estabelecer qualquer tipo de análise ou debate racional sobre Educação entre nós com base em indicadores estatísticos ou valores oficiais fornecidos pelas autoridades que deveriam ser competentes, porque tudo se perde num emaranhado de simulacros da realidade.
Não, não é uma teoria da conspiração.
Parece que em termos de contabilidade pública, consideram-se encargos para o Estado os salários pagos aos seus funcionários e mais uns adicionais que o Estado paga a si mesmo, mas não se descontando à “despesa” os impostos recolhidos a esses mesmos funcionários. Ou seja, no caso que me tem vindo a ocupar, um professor que recebe anualmente 21000 euros brutos, dos quais recebe efectivamente à volta de 15000 euros (dependendo do estado civil e número de filhos), significa para o Estado nas suas contas um “encargo” oficial de 27000 euros. O que, em meu escasso e sincero entendimento, é uma enorme ficção e deturpa qualquer análise do que custa efectivamente um professor com horário completo a leccionar numa escola.
Não é a primeira vez que acho que tudo isto é uma enorme mistificação estatística. Não faço processos de intenção a ninguém quando usa dados destes a partir de fontes “oficiais”. Só que, como em outras áreas em que seria fundamental sabermos ao que andamos, nada disto passa de uma imagem desfocada da realidade. Como aquelas cascatas de números no Matrix. Sempre li com estima o Philip K. Dick. Agora sinto-me no meio de uma das suas novelas mais asfixiantes.
pg
Alguém conhece/sabe a origem neste desfasamento de 6000 euros. No fim do ano, para milhares de contratados, sobram milhões.... ???
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O "desfazamento" vem de que todos os rendimentos de trabalho são tributados da mesma forma para depois pagar despesas do Estado.
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Como assim? Não percebo, a sério. Então o Estado paga 27.000 e recupera 6000 (cegos) + 5000 de impostos declarados? Não faz sentido nenhum. Se os 6000 são fantasma para quem vão e que os recebe? Mexem-se? ou são fictícios? ???
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Possivelmente estão também a considerar o desconto do Estado para a futura reforma. Um salário bruto no privado de 21,000 depois também terá um custo efectivo superior a isso devido à contribuição patronal.
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Estão a considerar que o estado ao pagar um ordenado bruto de 21000 regista um custo de 27000 tal como os privados ao descontarem 23% em cima do bruto para a SS.
As contas 21 para 27 não são bem assim, nem acredito que o estado inscreva alguma despesa acima do bruto.
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Para além do ordenado bruto, a entidade empregadora tem também que pagar a Segurança Social (tal como nos privados).
As regras são iguais para o privado e para o público.
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algumas contas orçamentais da despesa (que não implica que seja igual n POCE)
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Em primeiro lugar obrigado a todos: acho que já percebi. De qq forma, 23% dá à volta de 5000 euros. Há portantos, um arredondamento.
Mas pronto, já se viu. ;)
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Professora com cancro agredida por alunas na aula (http://www.jn.pt/local/noticias/braga/braga/interior/professora-com-cancro-agredida-por-alunas-na-aula-5121543.html)
Não importa se tem cancro ou não, o acto em si é, por si só, inaceitável. Continuem a fechar os olhos, a dizer que é da crise, da vida difícil, continuem a desresponsabilizar os meninos, os pais dos meninos e a tirar a autoridade aos professores e às escolas. O resultado está à vista.
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O gajo do colégio militar fala em excluir homosexuais num colégio interno e tudo se mexe e são chamadas pessoas ao parlamento.
Uma professora é agredida...e nada
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O gajo do colégio militar fala em excluir homosexuais num colégio interno e tudo se mexe e são chamadas pessoas ao parlamento.
Uma professora é agredida...e nada
Pá, ainda se fosse um professor homosexual a ser agredido ... :D
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O gajo do colégio militar fala em excluir homosexuais num colégio interno e tudo se mexe e são chamadas pessoas ao parlamento.
Uma professora é agredida...e nada
Pá, ainda se fosse um professor homosexual a ser agredido ... :D
Tens alguma dúvida? :)
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Zero dúvidas...a realidade é essa
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Europa. Quanto custa estudar na universidade ?
Um sindicato espanhol olhou para os preços das matrículas universitárias na Europa. Em Portugal, a inscrição em licenciatura é 17 vezes mais cara do que na Alemanha. Mas está muito abaixo da média.
[url]http://observador.pt/2016/04/15/europa-quanto-custa-estudar-na-universidade/[/url] ([url]http://observador.pt/2016/04/15/europa-quanto-custa-estudar-na-universidade/[/url])
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Não sabendo se posso colocar aqui...
Apesar de ser um blog (http://o-povo.blogspot.pt/2016/04/eu-escolho-escola-do-meu-filho.html (http://o-povo.blogspot.pt/2016/04/eu-escolho-escola-do-meu-filho.html)) que assino e pode ser um pouco enviesado para a maioria dos que por aqui habitam, mas que em certa medida defende o que a maioria das pessoas de cá pensam, deixo à consideração:
http://peticaopublica.com/pview.aspx?pi=PT80841 (http://peticaopublica.com/pview.aspx?pi=PT80841)
Eu Escolho a Escola do meu Filho!
Para: Assembleia da República
Assinar a petição directamente, mas que está na ligação de cima: http://peticaopublica.com/psign.aspx?pi=PT80841 (http://peticaopublica.com/psign.aspx?pi=PT80841)
Quem concordar que partilhe.
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Não sabendo se posso colocar aqui...
Apesar de ser um blog ([url]http://o-povo.blogspot.pt/2016/04/eu-escolho-escola-do-meu-filho.html[/url] ([url]http://o-povo.blogspot.pt/2016/04/eu-escolho-escola-do-meu-filho.html[/url])) que assino e pode ser um pouco enviesado para a maioria dos que por aqui habitam, mas que em certa medida defende o que a maioria das pessoas de cá pensam, deixo à consideração:
[url]http://peticaopublica.com/pview.aspx?pi=PT80841[/url] ([url]http://peticaopublica.com/pview.aspx?pi=PT80841[/url])
Eu Escolho a Escola do meu Filho!
Para: Assembleia da República
Assinar a petição directamente, mas que está na ligação de cima: [url]http://peticaopublica.com/psign.aspx?pi=PT80841[/url] ([url]http://peticaopublica.com/psign.aspx?pi=PT80841[/url])
Quem concordar que partilhe.
Isto é diferente do que aqui geralmente é proposto, apenas se aplica às escolas com contrato de associação. É algo que funciona apenas para alguns, muito poucos, e num modelo diferente do proposto (de igualdade entre escolas públicas e privadas, e para todos).
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Estarão os professores preparados para esta mudança?
http://expresso.sapo.pt/sociedade/2016-04-30-As-escolas-portuguesas-ainda-nao-fizeram-a-transicao-do-ensino-do-seculo-XX-para-o-seculo-XXI (http://expresso.sapo.pt/sociedade/2016-04-30-As-escolas-portuguesas-ainda-nao-fizeram-a-transicao-do-ensino-do-seculo-XX-para-o-seculo-XXI)
è muito difícil de prever a idade da maioria dos docentes tem entre 40 e 50 anos, velhos de mais para aprenderem coisas novas.
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http://www.rtp.pt/noticias/pais/alunos-de-colegio-de-santo-tirso-acampam-a-porta-da-escola-e-alerta-ao-governo_n916182# (http://www.rtp.pt/noticias/pais/alunos-de-colegio-de-santo-tirso-acampam-a-porta-da-escola-e-alerta-ao-governo_n916182#)
Conheço bem esta escola, há miúdos de Paços de Ferreira e de vila do conde nesta escola.
As pessoas que têm lá os filhos, já estão à procura de alguém da zona para dar de morada para matricular os filhos no próximo ano.
Esta escola já tinha 2000 alunos e estava a secar tudo à volta (era uma privatização do ensino de forma encapotada).
Esta escola era o tal cheque ensino igual ao que defendemos.
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Ou seja, pelo que percebo as pessoas, podendo escolher onde é que o estado paga a educação dos seus filhos - no colégio ou na escola pública - escolhiam o colégio.
Eu diria que o mais correcto seria fechar a escola pública que, pelos vistos, não presta (ou pelo menos assim se presume porque perante duas escolhas, o colégio é o preferido).
Em vez disso legisla-se no sentido de matar o colégio e privilegiar a escola que não presta.
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Ou seja, pelo que percebo as pessoas, podendo escolher onde é que o estado paga a educação dos seus filhos - no colégio ou na escola pública - escolhiam o colégio.
Eu diria que o mais correcto seria fechar a escola pública que, pelos vistos, não presta (ou pelo menos assim se presume porque perante duas escolhas, o colégio é o preferido).
Em vez disso legisla-se no sentido de matar o colégio e privilegiar a escola que não presta.
Exacto.
Esta escola é a prova de que a qualidade de algumas escolas publicas está abaixo das privadas.
E que quando as pessoas são livres de escolher escolhem a melhor.
Aquela escola está numa freguesia de Santo Tirso e os miúdos do centro de Santo Tirso vão para lá em detrimento da escola publica. hehehehehe
Mesmo o pessoal de Famalicão vai para lá, quando há N escolas publicas no centro da cidade.
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Qual governo... quem manda e este
(https://oinsurgente.files.wordpress.com/2013/06/mario_nogueira.jpg?w=640)
ele gosta e disto publico
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Ou seja, pelo que percebo as pessoas, podendo escolher onde é que o estado paga a educação dos seus filhos - no colégio ou na escola pública - escolhiam o colégio.
Eu diria que o mais correcto seria fechar a escola pública que, pelos vistos, não presta (ou pelo menos assim se presume porque perante duas escolhas, o colégio é o preferido).
Em vez disso legisla-se no sentido de matar o colégio e privilegiar a escola que não presta.
Basta o corpo docente ser estável na escola com contrato associativo, para a escola privada dar 10-0 à pública. Mas isto está pouco relacionado com a qualidade de ensino e mais com o poder dos partidos nos agrupamentos escolar e dos professores nas escolas.
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Contaminação
Maio 6, 2016 ~ 3 Comentários
O debate político e público acerca de alguns assuntos tornou-se perfeitamente insuportável e impossível de desenvolver de uma forma razoável, racional e rigorosa, restando quase só ruído e ideologia jogada às pedradas, com a (falsa) cobertura de alguns números truncados e de factos relatadospela rama. Este texto é um exemplo disso, pois apresenta como sendo dados adquiridos e verdadeiros o que não passa de uma espécie de receita para o alarido. Não é verdade que esteja em causa a continuidade dos contratos em vigor entre o Estado e as empresas privadas a operar no mercado da Educação e é profundamente falso que tenha existido no mandato anterior um corte de 30% no financiamento do sector (basta consultar os orçamentos do ME sem ser com um olho fechado). Esses são números seleccionados a gosto e que apagam parte da realidade numa estratégia conhecida de repetição de falsidades para que elas ganhem o cunho de verdades. Repare-se na evolução dos cortes nas redes pública e privada de 2014 para 2015, seguindo-se a execução real no caso dos apoios a privados e a previsão para 2016
OME2015OEEDucProp16Mas, como já escrevi em texto também para publicação, eu entendo que estas escolas privadas se sintam algo maltratadas por terem de suportar um pouco daquilo que as escolas públicas sofrem todos os anos, com decisões sobre as turmas autorizadas a ser tomadas com o próprio ano lectivo em decurso, como foi regra com cursos profissionais e vocacionais ainda neste ano de 2015-16. Entendo que as empresas que contratualizaram PPP na área da Educação na expectativa de lucros interessantes (também eu tinha expectativas numa “carreira docente” e veja-se no que deu) não estejam para ser submetidas a essa tal “instabilidade” com que as escolas públicas vivem todos os anos, regras a mudar, contratos rasgados a meio do percurso, direitos que são tratados como tábua rasa. Não deixa, por outro lado, de ser curioso que quem apoiou um governo que nem sequer a caducidade dos contratos dos professores queria pagar, agora eleve a voz contra o anúncio da necessidade de avaliar cada renovação de contratos trienais. A verdade é que houve quem prosperasse à custa da miséria alheia e agora desgoste de provar uma pequena colher do remédio que obrigou outros a engolir em nome de princípios – não duplicação da despesa, racionalização dos custos, disciplina orçamental – a que se adere conforme as circunstâncias.
Se isto é ideológico? E capaz de ser, pois baseia-se em ideias sobre o que deve ser a equidade e a justiça social a sério, até porque me repugna um bocado aquela coisa de dizer que tudo é decidido de forma objectiva com base nas colunas de deve/haver que andam a aplicar às escolas públicas desde o início do período em que a Educação passou a ser calculada com o lápis atrás da orelha.
Paulo Guinote no seu blog
Eu não vou fazer comentários aos disparates que li aqui... :P
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Basta isto para ver o pessoas e nao pessoas com filhos pensam
As pessoas que têm lá os filhos, já estão à procura de alguém da zona para dar de morada para matricular os filhos no próximo ano.
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O ideológico é todo o sistema. Eu também acho que os contratos de associação são uma má forma de implementar a liberdade de escolha. Mas o ideológico é que os socialistas/comunistas nem sequer contemplam a liberdade de escolha.
E depois, claro, o desrespeito da vontade das famílias é atroz. Mas já se sabe que essas não são pessoas.
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Se os colégios levam para Bruxelas as suas reivindicações.
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Gostava que alguém, fizesse o seguinte estudo:
Onde há colégios privados e os de associação, perguntarem aos alunos que os frequentam qual é a profissão dos pais...
Pois, falando de experiência pessoal e muitos amigos, a maioria (para não dizer uma percentagem aproximada...)os professores do "Público" têm os filhos no Privado e/ou nos de Associação...
Porque será?
Aliás, conheço duas escolas, fora das grandes Cidades... meio pequeno, que é assim!!
E já não refiro os "especialistas" em colocar alunos nos Cursos de Medicina...!!! Claro que aqui já estão as grandes cidades. Conheço uma em que metade dos alunos eram filhos dos professores!!! Ensino Secundário.
Sim, há excepções, como aquela de Coimbra ... mas são mesmo excepções à regra "actual".
Não, não era assim há muitos anos atrás, não! Mas é agora, com estes Sindicatos, políticas continuadas de desrespeito do professor, cada vez menor autonomia dos que mandam na Escola, indisciplina, etc...
Era interessante que alguém fosse verificar onde os filhos dos deputados, ministros, etc... onde estudaram ou estudam... e já nem vou referir outros assuntos!
Infelizmente a Escola Pública está cada vez pior e só vai piorar!
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O filho do Costa, que agora anda a defender a excelente escola pública, andou no Moderno. Só a filha é que já foi para a pública.
Os do Sócrates também andaram no privado, claro, que isso da pública é para a ralé. E muitos outros.
http://www.dn.pt/arquivo/2007/interior/onde-andam-os-filhos-dos-politicos-988096.html (http://www.dn.pt/arquivo/2007/interior/onde-andam-os-filhos-dos-politicos-988096.html)
E casos de professores "publicos" com filhos no privado também eu conheço vários. A escola pública é muito boa para é para os filhos dos outros. São os mesmos que quando precisam de uma consulta vão directamente ao hospital da luz e não para o centro de saúde para serem referenciados para o hospital público. Tal como foi o Mário Soares quando esteve internado com a pneumonia (deve ter sido para poupar uma cama no Santa Maria).
Mas, sim, tudo o que é publico é muito bom. Sobretudo se não precisarmos. Aí então é espectacular.
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Há uma coisa ainda mais subtil neste pensamento. Nem se trata só de o público ser bom para os outros. Quando alguém defende a impossibilidade de escolha, não está a defender o que quer para si -- porque com possibilidade de escolha, continuava a poder escolhe-lo. Está sim e unicamente a defender que não se permita a quem quiser escolher de outra forma, que o faça. É um pensamento estritamente virado para obrigar aqueles que não pensam da mesma forma.
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O filho do Costa, que agora anda a defender a excelente escola pública, andou no Moderno. Só a filha é que já foi para a pública.
Os do Sócrates também andaram no privado, claro, que isso da pública é para a ralé. E muitos outros.
[url]http://www.dn.pt/arquivo/2007/interior/onde-andam-os-filhos-dos-politicos-988096.html[/url] ([url]http://www.dn.pt/arquivo/2007/interior/onde-andam-os-filhos-dos-politicos-988096.html[/url])
E casos de professores "publicos" com filhos no privado também eu conheço vários. A escola pública é muito boa para é para os filhos dos outros. São os mesmos que quando precisam de uma consulta vão directamente ao hospital da luz e não para o centro de saúde para serem referenciados para o hospital público. Tal como foi o Mário Soares quando esteve internado com a pneumonia (deve ter sido para poupar uma cama no Santa Maria).
Mas, sim, tudo o que é publico é muito bom. Sobretudo se não precisarmos. Aí então é espectacular.
eu sou filho, neto e bisneto de professores "publicos" e andei no público, logo parece-me um bocado generalização sem fundamento objectivo. Não sejamos mais papistas que o papa.
quanto ao hospital da luz e quejandos, é natural que o façam... qd preciso de algo que sei que é melhor no privado, vou lá à procura, mesmo que pague 600€ por uma ressonância, como me aconteceu quando precisei de uma e a lista de espera para "urgentes" num dado hospital publico, era de apenas 6 meses (podia ter colocado uma cunha, mas pensei que estaria a tirar o lugar a outro "urgente" que provavelmente já estaria à espera os ditos 6 meses)... Qd um familiar meu teve um cancro no rim, também mandei para o privado, no sitio onde se tiram as melhores ressonâncias para o sistema renal em lisboa. No entanto, para a cirurgia, fui à procura do melhor sitio para o fazer, que por acaso era no público (aliás, grande parte das grandes cirurgias são melhores no público).
Assim, não defendo muito essa ideia de "o privado é que é bom" (aliás, já aconteceu um amigo ir à Luz e sair de lá com o diagnóstico e o tratamento errado e prejudicial)... Acho que a pessoa deve tentar informar-se onde é o melhor e o estado comparticipar X pelo tratamento. O resto ou paga o seguro ou a pessoa.
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A questão é que a ideologia subjacente à gerigonça advoga o fim de tudo o que é privado (para já na educação), e também o SNS. Mas depois na vida real, e perante o aperto, vão todos para o privado. É hipócrita, percebes?
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Eu também andei no Público!!!
Também disse que há anos as coisas eram diferentes!
AGORA, não!
Há muitos exemplos em grandes cidades e pequenas como as coisas funcionam MAL no Público.
Que há ainda escolas boas Públicas, ninguém tem dúvida. São é cada vez menos!
Porquê???
Da minha parte já dei algumas respostas.
E a grande questão: porque as Privadas cada vez têm mais alunos???
Pior.... os filhos dos Profs vão para lá, porquê???
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A questão dos Hospitais, PARA JÁ, os Públicos, a maioria, são bons!
Mas esta questão dos hospitais é diferente da Educação. É, ainda.... o inverso da questão da Educação.
Esperemos que não façam as mesmas asneiras que na Educação.
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Eu andei no público, a minha filha anda no público e mesmo que tivesse oportunidade de mudar para o privado não o fazia. Na minha zona as escolas privadas têm resultados piores que as escolas públicas.
No entanto, a escola pública está formatada para determinado tipo de alunos, quem tiver mais dificuldades só os consegue superar com muito apoio exterior à escola. Deveria ser a escola a adaptar-se aos alunos e não o contrário.
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Poucas crianças.... sistema educativo publico controlado pelos socialistas vermelhos... um pais grandes problemas crescimento gosta taxar tudo o que mexe
a educaçao esta rumo da venezuela... ja começou com os professores sao todos iguais....merito acabou...
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Outra coisa que funciona mal é a colocação de professores. Relativamente ao Inglês a professora só foi colocada em Dezembro, mas houve uma reclamação do concurso e foi substituída no final do 2.º trimestre. Para crianças mais pequenas essas mudanças não são desejáveis.
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Outra coisa que funciona mal é a colocação de professores. Relativamente ao Inglês a professora só foi colocada em Dezembro, mas houve uma reclamação do concurso e foi substituída no final do 2.º trimestre. Para crianças mais pequenas essas mudanças não são desejáveis.
isso ja e assim mais 30 anos....
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esse não é de longe nem de perto o maior problema das colocações. o grande problema é ainda o mesmo das últimas décadas: não há colocação com base no critério claro de mérito. E isso resulta numa lotaria para os alunos: se sair um bom professor, saem bem preparados, se sair um mau ou saem mal preparados, ou os que podem pagar, têm de recorrer a explicações no privado.
curiosamente o actual sistema, quando funciona mal é especialmente penalizador para os alunos mais pobres.
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esse não é de longe nem de perto o maior problema das colocações. o grande problema é ainda o mesmo das últimas décadas: não há colocação com base no critério claro de mérito. E isso resulta numa lotaria para os alunos: se sair um bom professor, saem bem preparados, se sair um mau ou saem mal preparados, ou os que podem pagar, têm de recorrer a explicações no privado.
curiosamente o actual sistema, quando funciona mal é especialmente penalizador para os alunos mais pobres.
exato ja vi alunos com 5 valores e com mudanças professores irem para 3... ja para nao falar quando tiravam baixas de meses...
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esse não é de longe nem de perto o maior problema das colocações. o grande problema é ainda o mesmo das últimas décadas: não há colocação com base no critério claro de mérito. E isso resulta numa lotaria para os alunos: se sair um bom professor, saem bem preparados, se sair um mau ou saem mal preparados, ou os que podem pagar, têm de recorrer a explicações no privado.
curiosamente o actual sistema, quando funciona mal é especialmente penalizador para os alunos mais pobres.
exato ja vi alunos com 5 valores e com mudanças professores irem para 3... ja para nao falar quando tiravam baixas de meses...
e quem era o mau professor? o que dava os 5 ou o que dava os 3?
fiquei curioso com o exemplo, porque na minha opinião não trás nada ao diálogo.
A melhor professora de CFQ que tive, chumbou mais de metade da turma - uns 60% - e foi a melhor professora de CFQ que tive.
A professora de CFQ que tive a seguir, deu 2 negativas em 30 alunos, dos quais 20 chumbaram a matemática e obrigou-me a ir para uma explicação (a única que tive durante um ano inteiro na minha vida) , porque não aprendi nada com ela.
Quanto às baixas, valem o que valem - umas hão-de ser abusivas (especialmente as inferiores a um mês), outras são completamente justificadas.
Considerando que falas de "baixas de meses", significa que as mesmas tiveram além de baixa pelo médico de familia, foram vistos por um especialista e foram revistos por uma junta médica ao fim de 1,5 meses e depois a cada 3 meses...
Eu quero acreditar (pelo menos pelas juntas médicas das quais fiz parte) que a grande maioria dessas baixas atestadas por junta médica são justificadas.
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O filho do Costa, que agora anda a defender a excelente escola pública, andou no Moderno. Só a filha é que já foi para a pública.
Os do Sócrates também andaram no privado, claro, que isso da pública é para a ralé. E muitos outros.
[url]http://www.dn.pt/arquivo/2007/interior/onde-andam-os-filhos-dos-politicos-988096.html[/url] ([url]http://www.dn.pt/arquivo/2007/interior/onde-andam-os-filhos-dos-politicos-988096.html[/url])
E casos de professores "publicos" com filhos no privado também eu conheço vários. A escola pública é muito boa para é para os filhos dos outros. São os mesmos que quando precisam de uma consulta vão directamente ao hospital da luz e não para o centro de saúde para serem referenciados para o hospital público. Tal como foi o Mário Soares quando esteve internado com a pneumonia (deve ter sido para poupar uma cama no Santa Maria).
Mas, sim, tudo o que é publico é muito bom. Sobretudo se não precisarmos. Aí então é espectacular.
eu sou filho, neto e bisneto de professores "publicos" e andei no público, logo parece-me um bocado generalização sem fundamento objectivo. Não sejamos mais papistas que o papa.
quanto ao hospital da luz e quejandos, é natural que o façam... qd preciso de algo que sei que é melhor no privado, vou lá à procura, mesmo que pague 600€ por uma ressonância, como me aconteceu quando precisei de uma e a lista de espera para "urgentes" num dado hospital publico, era de apenas 6 meses (podia ter colocado uma cunha, mas pensei que estaria a tirar o lugar a outro "urgente" que provavelmente já estaria à espera os ditos 6 meses)... Qd um familiar meu teve um cancro no rim, também mandei para o privado, no sitio onde se tiram as melhores ressonâncias para o sistema renal em lisboa. No entanto, para a cirurgia, fui à procura do melhor sitio para o fazer, que por acaso era no público (aliás, grande parte das grandes cirurgias são melhores no público).
Assim, não defendo muito essa ideia de "o privado é que é bom" (aliás, já aconteceu um amigo ir à Luz e sair de lá com o diagnóstico e o tratamento errado e prejudicial)... Acho que a pessoa deve tentar informar-se onde é o melhor e o estado comparticipar X pelo tratamento. O resto ou paga o seguro ou a pessoa.
Em todo o caso defender a liberdade de escolha não necessita da opinião de que o privado seja melhor.
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esse não é de longe nem de perto o maior problema das colocações. o grande problema é ainda o mesmo das últimas décadas: não há colocação com base no critério claro de mérito. E isso resulta numa lotaria para os alunos: se sair um bom professor, saem bem preparados, se sair um mau ou saem mal preparados, ou os que podem pagar, têm de recorrer a explicações no privado.
curiosamente o actual sistema, quando funciona mal é especialmente penalizador para os alunos mais pobres.
exato ja vi alunos com 5 valores e com mudanças professores irem para 3... ja para nao falar quando tiravam baixas de meses...
e quem era o mau professor? o que dava os 5 ou o que dava os 3?
fiquei curioso com o exemplo, porque na minha opinião não trás nada ao diálogo.
A melhor professora de CFQ que tive, chumbou mais de metade da turma - uns 60% - e foi a melhor professora de CFQ que tive.
A professora de CFQ que tive a seguir, deu 2 negativas em 30 alunos, dos quais 20 chumbaram a matemática e obrigou-me a ir para uma explicação (a única que tive durante um ano inteiro na minha vida) , porque não aprendi nada com ela.
Quanto às baixas, valem o que valem - umas hão-de ser abusivas (especialmente as inferiores a um mês), outras são completamente justificadas.
Considerando que falas de "baixas de meses", significa que as mesmas tiveram além de baixa pelo médico de familia, foram vistos por um especialista e foram revistos por uma junta médica ao fim de 1,5 meses e depois a cada 3 meses...
Eu quero acreditar (pelo menos pelas juntas médicas das quais fiz parte) que a grande maioria dessas baixas atestadas por junta médica são justificadas.
Dava 5 a alguns porque os miudos tinham vontade saber....
nas escolas publicas dar motivaçao faz milagres...
hoje dia com professores desmotivados como vao motivar alunos...
agora professores sao todos bons por decreto
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O filho do Costa, que agora anda a defender a excelente escola pública, andou no Moderno. Só a filha é que já foi para a pública.
Os do Sócrates também andaram no privado, claro, que isso da pública é para a ralé. E muitos outros.
[url]http://www.dn.pt/arquivo/2007/interior/onde-andam-os-filhos-dos-politicos-988096.html[/url] ([url]http://www.dn.pt/arquivo/2007/interior/onde-andam-os-filhos-dos-politicos-988096.html[/url])
E casos de professores "publicos" com filhos no privado também eu conheço vários. A escola pública é muito boa para é para os filhos dos outros. São os mesmos que quando precisam de uma consulta vão directamente ao hospital da luz e não para o centro de saúde para serem referenciados para o hospital público. Tal como foi o Mário Soares quando esteve internado com a pneumonia (deve ter sido para poupar uma cama no Santa Maria).
Mas, sim, tudo o que é publico é muito bom. Sobretudo se não precisarmos. Aí então é espectacular.
eu sou filho, neto e bisneto de professores "publicos" e andei no público, logo parece-me um bocado generalização sem fundamento objectivo. Não sejamos mais papistas que o papa.
quanto ao hospital da luz e quejandos, é natural que o façam... qd preciso de algo que sei que é melhor no privado, vou lá à procura, mesmo que pague 600€ por uma ressonância, como me aconteceu quando precisei de uma e a lista de espera para "urgentes" num dado hospital publico, era de apenas 6 meses (podia ter colocado uma cunha, mas pensei que estaria a tirar o lugar a outro "urgente" que provavelmente já estaria à espera os ditos 6 meses)... Qd um familiar meu teve um cancro no rim, também mandei para o privado, no sitio onde se tiram as melhores ressonâncias para o sistema renal em lisboa. No entanto, para a cirurgia, fui à procura do melhor sitio para o fazer, que por acaso era no público (aliás, grande parte das grandes cirurgias são melhores no público).
Assim, não defendo muito essa ideia de "o privado é que é bom" (aliás, já aconteceu um amigo ir à Luz e sair de lá com o diagnóstico e o tratamento errado e prejudicial)... Acho que a pessoa deve tentar informar-se onde é o melhor e o estado comparticipar X pelo tratamento. O resto ou paga o seguro ou a pessoa.
Em todo o caso defender a liberdade de escolha não necessita da opinião de que o privado seja melhor.
claro que não. Creio que isso é consensual por estas bandas.
eu acho q o estado deve apoiar os pais em X por aluno e ano. Depois, chaqu'un que se governe.
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eu sou filho, neto e bisneto de professores "publicos" e andei no público, logo parece-me um bocado generalização sem fundamento objectivo. Não sejamos mais papistas que o papa.
Eu não estou a generalizar. Estou a citar casos concretos e reais de pessoas que defendem a escola pública como sendo boa e cujos filhos não andaram na escola pública. Maior hipocrisia não há. E não me refiro à hipocrisia de eles próprios pagarem para ter uma coisa melhor do a boa escola pública, mas à de não aceitarem que as pessoas tenham idêntica liberdade de escolha, com custo idêntico para o estado, e impedirem a competição de escolas uma com as outras, sejam elas públicas ou privadas.
quanto ao hospital da luz e quejandos, é natural que o façam... qd preciso de algo que sei que é melhor no privado, vou lá à procura, mesmo que pague 600€ por uma ressonância, como me aconteceu quando precisei de uma e a lista de espera para "urgentes" num dado hospital publico, era de apenas 6 meses (podia ter colocado uma cunha, mas pensei que estaria a tirar o lugar a outro "urgente" que provavelmente já estaria à espera os ditos 6 meses)... Qd um familiar meu teve um cancro no rim, também mandei para o privado, no sitio onde se tiram as melhores ressonâncias para o sistema renal em lisboa. No entanto, para a cirurgia, fui à procura do melhor sitio para o fazer, que por acaso era no público (aliás, grande parte das grandes cirurgias são melhores no público).
Assim, não defendo muito essa ideia de "o privado é que é bom" (aliás, já aconteceu um amigo ir à Luz e sair de lá com o diagnóstico e o tratamento errado e prejudicial)... Acho que a pessoa deve tentar informar-se onde é o melhor e o estado comparticipar X pelo tratamento. O resto ou paga o seguro ou a pessoa.
Moppie, isso funciona quando não ganhas 600 euros por mês e/ou quando tens um sibsistema qualquer tipo ADSE. Caso contrário sujeitas-te a tudo o que o público te ofereça e para onde, até agora, te mandavam fazer a consulta ou a cirurgia.
O que é hipócrita é ver gente a dizer que o sistema de saúde público é muito bom mas quando precisa de ir ao otorrino não vai ao médico de família e não fica à espera de ser referenciado. Vai é logo ao hospital da luz e resolve o problema porque sabe o que o muito bom do público é uma m* em demora.
Eu tenho um amigo meu que está há 8 meses à espera de uma consulta de ortopedia. Se calhar não é urgente. Mas se 8 meses é um sistema muito bom para um não urgente vou ali e já venho. E casos destes são mato no SNS. Otorrino e cardiologia é para esquecer aqui na minha zona.
Já agora, por curiosidade, o que é queres dizer com "No entanto, para a cirurgia, fui à procura do melhor sitio para o fazer, que por acaso era no público". Mesmo que descobrisse o melhor sitio e médico como é que uma pessoa normal conseguia ir para lá ? (sem cunhas, obviamente).
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http://www.dn.pt/portugal/interior/colegios-avancam-com-processos-contra-o-estado-5166048.html (http://www.dn.pt/portugal/interior/colegios-avancam-com-processos-contra-o-estado-5166048.html)
Muitas destas escolas acreditam ainda numa solução política para a atual crise. Mas não estão dispostas a esperar muito mais. Até porque as matrículas para o próximo ano letivo já abriram e, até ao final do mês, as 81 escolas com estes vínculos assinados com o Estado querem saber com o que podem contar. Por outro lado, os colégios sabem também que a partir de três decisões judiciais favoráveis às suas pretensões passa a existir jurisprudência em relação às decisões da atual equipa ministerial nesta matéria.
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eu sou filho, neto e bisneto de professores "publicos" e andei no público, logo parece-me um bocado generalização sem fundamento objectivo. Não sejamos mais papistas que o papa.
Eu não estou a generalizar. Estou a citar casos concretos e reais de pessoas que defendem a escola pública como sendo boa e cujos filhos não andaram na escola pública. Maior hipocrisia não há. E não me refiro à hipocrisia de eles próprios pagarem para ter uma coisa melhor do a boa escola pública, mas à de não aceitarem que as pessoas tenham idêntica liberdade de escolha, com custo idêntico para o estado, e impedirem a competição de escolas uma com as outras, sejam elas públicas ou privadas.
mas eu defendo uma contribuição X para cada aluno. Se os pais querem gastar mais que esse valor, que paguem a diferença. Mais igualitário que isto, é complicado.
quanto ao hospital da luz e quejandos, é natural que o façam... qd preciso de algo que sei que é melhor no privado, vou lá à procura, mesmo que pague 600€ por uma ressonância, como me aconteceu quando precisei de uma e a lista de espera para "urgentes" num dado hospital publico, era de apenas 6 meses (podia ter colocado uma cunha, mas pensei que estaria a tirar o lugar a outro "urgente" que provavelmente já estaria à espera os ditos 6 meses)... Qd um familiar meu teve um cancro no rim, também mandei para o privado, no sitio onde se tiram as melhores ressonâncias para o sistema renal em lisboa. No entanto, para a cirurgia, fui à procura do melhor sitio para o fazer, que por acaso era no público (aliás, grande parte das grandes cirurgias são melhores no público).
Assim, não defendo muito essa ideia de "o privado é que é bom" (aliás, já aconteceu um amigo ir à Luz e sair de lá com o diagnóstico e o tratamento errado e prejudicial)... Acho que a pessoa deve tentar informar-se onde é o melhor e o estado comparticipar X pelo tratamento. O resto ou paga o seguro ou a pessoa.
Moppie, isso funciona quando não ganhas 600 euros por mês e/ou quando tens um sibsistema qualquer tipo ADSE. Caso contrário sujeitas-te a tudo o que o público te ofereça e para onde, até agora, te mandavam fazer a consulta ou a cirurgia.
O que é hipócrita é ver gente a dizer que o sistema de saúde público é muito bom mas quando precisa de ir ao otorrino não vai ao médico de família e não fica à espera de ser referenciado. Vai é logo ao hospital da luz e resolve o problema porque sabe o que o muito bom do público é uma m* em demora.
Eu tenho um amigo meu que está há 8 meses à espera de uma consulta de ortopedia. Se calhar não é urgente. Mas se 8 meses é um sistema muito bom para um não urgente vou ali e já venho. E casos destes são mato no SNS. Otorrino e cardiologia é para esquecer aqui na minha zona.
Já agora, por curiosidade, o que é queres dizer com "No entanto, para a cirurgia, fui à procura do melhor sitio para o fazer, que por acaso era no público". Mesmo que descobrisse o melhor sitio e médico como é que uma pessoa normal conseguia ir para lá ? (sem cunhas, obviamente).
Basta enganares o sistema e dares uma morada associada ao hospital de referência OU seres referenciado pelo hospital em que estás a ser seguido (no caso em apreço, disse ao médico assistente que a justificação para o envio era simples: cirurgia complicada, com taxa de mortalidade não desprezivel e onde o centro de referência nacional é o Hospital Y. Naturalmente, tenho alguma vantagem sobre o "Zé", porque tenho uma noção de onde a cirurgia tem uma maior probabilidade de sucesso. Mesmo assim, não se safou de passar um mês nos cuidados intensivos). Não foi preciso qualquer cunha, foi apenas preciso ter conhecimento (e perguntar a colegas) sobre qual seria a melhor opção. O caso foi apresentado em reunião de decisão clinica multidisciplinar interhospitalar e foi decidido pela cirurgia no Hospital Y.
Acho que a partir de agora, basta pedires ao teu MGF para te enviar para o hospital que desejas.
Quanto ao teu comentário do sistema publico é muito bom - ele de facto o é. É capaz de ser o melhor da Europa em termos de resultados vs dinheiro investido... O outcome é geralmente bom, embora haja muitos erros médicos (nota que "erros médicos" são terceira causa de morte nos EUA e em quase todos os países da UE não deve ser muito diferente).
Sim, as listas de espera em determinadas especialidades são uma brutalidade. Mas de quem é a culpa? Um exemplo simples é o de radiologia. Decidiram que os médicos radiologistas não podiam ter contratos nos hospitais onde tinham vinculo. Pagavam algo à volta dos 40€/h (brutos) ao radiologista para lá estar e muitos ficavam por lá por inércia (sabiam que podiam ganhar mais no privado, mas estavam contentes de trabalhar no público e do contacto do dia a dia com a realidade hospitalar. Deram-lhe a opção "ou ganha €20/hora ou temos de "let you go"". E o radiologista foi-se embora... para a clinica privada a ganhar os €20 brutos por uma ecografia que faz em 10 minutos. O mesmo podes dizer às outras especialidades, tais como dermatologia, cardiologia, anestesiologia (que passaram a ganhar 10x mais no privado), etc. E o mais engraçado é que o hospital, por falta de capacidade, passou a gastar o quintuplo do dinheiro pois teve de passar a mandar os doentes para serem vistos por radiologia no privado. :')))
Depois tens as consequências, como os radiologistas sairam, o serviço deixou de ter idoniedade para formação de novos especialistas - o que significa que para ires buscar novos radiologistas é mais complicado, porque a) ng quer estar num serviço sem colegas mais experientes para aprender, b) ng quer estar num serviço sem internos para ajudar e "puxar" pelo conhecimento e obrigar a estar sempre em cima das novidades, c) ninguém quer estar ao fim de 5 ou 6 anos de especialidade a mudar-se para outra terra e outro serviço quando já conhece o pessoal no serviço onde se formou e onde é necessário; d) ninguém quer ir para um hospital em que não se conhece ninguém (i.e. as pessoas ao longo da especialidade encontram e lidam com outros internos que estão em formação nesse local e, naturalmente criam rotinas de trabalho...)
Eu tenho um amigo meu que está há 8 meses à espera de uma consulta de ortopedia. Se calhar não é urgente. Mas se 8 meses é um sistema muito bom para um não urgente vou ali e já venho.
Depende do que ele tem e do que há à frente dele. Quando os recursos são limitados e a procura é elevada, arriscas-te a que isto aconteça. Mas para teres uma noção, também não é normal teres lista de esperas em verdes de 20h, como aconteceu em vários hospitais do país. Motivo: pessoas que vão para lá atravancar o sistema. Como eu apanhei uma vez, doente trazida pela filha há umas horas à espera no Serviço de Urgência porque "as unhas da mãe estavam brancas desde há uma semana" (bela urgencia, hein?). Demorei 1 min e uma pergunta a descobrir porquê e 14 min a explicar à filha que o motivo das unhas ficarem brancas é porque os novos sapatos da mãe apertavam-lhe os dedos à frente enquanto ela insistia que a mãe devia fazer um raio x às unhas. Ou seja, a filha em vez de pedir desculpa e sair envergonhada por ter ido a um serviço de urgências por algo ridiculo, ainda teimava que tinha razão e que tinha de fazer raio x às unhas (lol). Ao mesmo tempo, os nossos sistemas informáticos são de partir o coco a rir. Não é muito natural que demores 5 min a fazer uma consulta e 15 min a escrever a história e a passar exames.
Para te dar um exemplo, vê a imagem seguinte e imagina que no ecrã está uma receita que acabaste de passar por exemplo de paracetamol.
(https://infomedpsf.files.wordpress.com/2010/12/alertagenda11.jpg)
Aparece-te aquela parte de baixo com o OK. Se carregares no OK... tens de começar tudo de novo :))))))) Porquê? Porque o sistema assume a prescrição, mas não a imprime. Antes de carregares no OK tens de ir ao botão da impressora e selecionares "imprimir receita para o exterior" e só depois é que podes dar o OK. Nota que para preencher a receita tiveste de carregar no OK prái umas cinco ou seis vezes... carregas a sétima e *puff" toca a voltar ao inicio! E também tens de ter a certeza que a impressora vai imprimir porque se ela falha por algum motivo, tens de andar às voltas outra vez. Ah... e quando o sistema falha, como foi tudo obrigado a ser digital e não há sistema de backup, tudo pára e o que é emergente é passado em formulários adaptados pelos médicos lol... mas é só a parte de imagiologia, porque nos nossos hospitais, os serviços de análises clinicas não conseguem processar os pedidos sem o sistema estar a funcionar. : ))) .
Outra interessante é os diagnósticos de saída, que são tão complicados de codificar, que o pessoal da cirurgia literalmente goza com aquilo e escolhe a codificação de diagnóstico de "acidente com nave espacial" para muitos diagnósticos da treta. Porque para codificares algo do género "unha encravada", tens de procurar quais as palavras que usaram para o termo "unha encravada" e depois ainda te aparece qual o dedo, o tipo de encravamento, etc. e se carregas no OK antes de tempo... tens de voltar tudo atrás e voltar a escolher as opções todas. :D
Por fim, e em MGF, cada centro de saúde tem o seu programa (e os programas não são compativeis entre si)... e com alguma regularidade, os programas crasham e dão erro. Claro que o natural seria telefonar ao apoio do programa - só que os mesmos não dão apoio porque alguém deixou de lhes pagar as licenças (por falta de fundos ou de autorização) :D
Enfim ... chega de off-topic
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Esta do Miguel Sousa Tavares é engraçada. Eu até concordo mas pela razão oposta:
"Assim sendo, não percebo qual o fundamento politico e ético de os contribuintes contribuírem para o ensino que não é o dos seus filhos”
Se alguém tem os filhos no ensino privado, qual é o " fundamento político e ético " de pagar ainda para os filhos dos outros? Este pais é de rir com o retardamento das figuras publicas.
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Esta do Miguel Sousa Tavares é engraçada. Eu até concordo mas pela razão oposta:
"Assim sendo, não percebo qual o fundamento politico e ético de os contribuintes contribuírem para o ensino que não é o dos seus filhos”
Se alguém tem os filhos no ensino privado, qual é o " fundamento político e ético " de pagar ainda para os filhos dos outros? Este pais é de rir com o retardamento das figuras publicas.
sim eu vi isso, foi totalmente mentecapto. ele eh tao burro que nem se apercebe da contradicao, sao preconceitos ideologicos nacionais fortissimos
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outra contradiccao neste caso eh que nenhum partido de esquerda se preocupa com os empregos dos profs naqueles colegios, so se preocupam com os direitos dos profs na FP.
total dualidade de criterios, para eles os trabalhadores nao sao todos iguais nos direitos "fundamentais". no fundo nao passam de partidos lobistas "das pessoas"
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As pessoas os lobistas e os corruptos idiologicos grande parte tem filhos, netos ou sobrinhos no ensino privado ;D
acima de tudo e so falsos moralistas..
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(http://i.imgur.com/5VePVEC.jpg)
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O pessoal socialista não quer saber de números ... :D
Mas de qualquer forma o que importa é que o sistema se devia aplicar a todas as pessoas, apoio por aluno independentemente da escola (pública ou privada) e liberdade de escolha. É simples. Ser-se contra isto é estranho.
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os valores que o "pai" colocou estão errados.
ele baseia-se no estudo referente a 2009/2010.
Os 12 anos de escolaridade obrigatória de um aluno no Ensino Público custam ao Estado 50 459,4€, com base nos valores apurados pelo Tri- bunal de Contas (TC), em 2009/2010. No 1º ciclo, cada aluno ‘custa’ um total de 11 087,88€. Nos oito anos seguintes – 2º, 3º ciclo e Ensino Secundário – o valor sobe para 39 371,52€. A média, diz o TC, é de 4415,45 € por aluno.
<- foi aqui que o pai foi buscar os 4415€.
Por outro lado, no mesmo estudo:
Em 2009/2010, gastou-se com estes contratos 239 milhões de euros em 93 estabelecimentos particulares e cooperativos, abrangendo 52 882 alunos, num custo médio por aluno de 4522€, variando os 4656€ na zona Centro e os 4253€ em Lisboa.
Logo, se o pai quer usar os valores, deve usar 4415€ (publico) vs 4522€ (privado).
Fonte: http://www.cmjornal.xl.pt/nacional/sociedade/detalhe/cada-aluno-custa-ao-estado-50-mil-euros.html (http://www.cmjornal.xl.pt/nacional/sociedade/detalhe/cada-aluno-custa-ao-estado-50-mil-euros.html)
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Se não me engano entretanto os contratos de associação viram os valores cortados. Mas o valor indicado acima parece demasiado baixo face aos antes calculados, sim (~4000 EUR).
E aquela parece ser apenas uma componente do custo.
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Se não me engano entretanto os contratos de associação viram os valores cortados. Mas o valor indicado acima parece demasiado baixo face aos antes calculados, sim (~4000 EUR).
Foi isso que chamou a atenção: €2700 vs €4500 não fazia qualquer sentido quando eu tinha ideia que os valores andavam relativamente próximos um do outro.
Também não sei se os ordenados e manutenções não estarão incluidos nos €4500 citados pelo TC. Não creio que o TC fosse fazer uma comparação sem estes gastos incluidos, até porque não faz qq sentido fazer comparações entre coisas diferenes.
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Eu tinha de cabeça o número de 85.000€ por turma nos contratos de associação. Penso que seja isso:
http://correntes.blogs.sapo.pt/tag/custo+por+aluno (http://correntes.blogs.sapo.pt/tag/custo+por+aluno)
Moppie, em relação ao que disseste sobre educação estamos de acordo. O estado que pague aos país um valor e os pais que seleccionem as escolas. Se houver muita gente com esse cheque-ensino nas mãos a concorrência vai proliferar.
Em relação à saúde respondo-te no tópico da saúde mais tarde.
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Mas para a ideologia que não quer liberdade de escolha os valores até podiam ser 2000 EUR vs 4000 EUR que não faria muita diferença. Isto não obstante ser justo pelo menos até ao mesmo valor.
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Mas para a ideologia que não quer liberdade de escolha os valores até podiam ser 2000 EUR vs 4000 EUR que não faria muita diferença. Isto não obstante ser justo pelo menos até ao mesmo valor.
Eu só fico parvo é como é que ainda não se fizeram manifs a exigir o cheque ensino.
Era uma coisa tão simples e que iria funcionar super bem.
É uma pena
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Manifs a favor? A generalidade da população deve ser contra esse assalto ao ensino público para encher os bolsos dos privados de lucros! :D
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hoje o mário nogueira muito indignado porque há colégios que recebem alunos que não são residentes na zona e que as outras escolas ficam sem alunos.
naquela cabeça não lhe ocorre reflectir porque razão é que os pais sujeitarão os filhos a deslocarem-se para fora da sua zona de residência, quando têm uma escola onde moram. deve ser para castigarem os filhos, só pode.
se os custos forem, de facto, semelhantes para o estado e privados, causa repulsa ver que a escola a ser encerrada será aquela que hoje é a mais procurada pelos pais.
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Segundo a notícia da RR que foca os valores aqui colocados pelo Moppie85, tem além de outras coisas isto:
O que são os contratos de associação?
Os contratos de associação começaram a ser celebrados entre o Governo e as escolas do ensino particular e cooperativo na década de 1980. O objectivo era garantir o acesso à educação aos alunos dos ensinos básico e secundário em zonas do país onde a oferta estatal não dava resposta suficiente.
...
Quantas escolas têm estes contratos?
São 80, mas já chegaram a ser quase 100, num total de 45.633 alunos. É uma pequena parcela do total das escolas de ensino privado e particular (2.773).
...
Qual é o número de alunos que frequenta cada tipo de ensino?
Os alunos matriculados no Ensino Particular e Cooperativo (331.930) correspondem a 24,1% dos alunos matriculados na rede pública (1.376.153).
...
rr.sapo.pt (http://rr.sapo.pt/noticia/53837/contratos_de_associacao_o_que_sao_e_porque_dao_tanta_polemica?utm_source=rss)
Ora fazendo uns cálculos simples, temos:
80 2.88%
2773
Asso 45633 13.75% 3.32%
part 331930 24.12%
pub 1376153
1.º Estas Escolas representam cerca de 3% de todas as Escolas Privadas!
2.º Em termos de alunos, eles representam cerca de 14% dos alunos de todas as Escolas do Privado e 3% de todas os alunos do Público!
Sempre pensei que fossem muitas mais escolas e muitos mais alunos!!!
3.º Também é verdade que o apoio teve em conta o seguinte ponto:
" O objectivo era garantir o acesso à educação aos alunos dos ensinos básico e secundário em zonas do país onde a oferta estatal não dava resposta suficiente." isto em 1980.
Ora, o que devia ter acontecido era que o Público não deveria ter aí lançado novas escolas... ou pelo menos concorrência com os cursos que já lá estavam desde que o custo estivesse dentro do que se paga no Público.
Conheço duas Escolas nesta situação num local pequeno em que os directores chegaram a um consenso! Parece meio complicado, mas tem funcionado assim. Mais, ambos sabem que se um deles fizer concorrência a outro um deles fica sem alunos.
No meio de tudo, claro que todos queremos que fosse dada a possibilidade de escolher a Escola que pretendemos para os filhos e o privado ser pago pelo Estado no mesmo valor que o Público ...quanto a isto não há dúvida.
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Eu so bato nos falsos moralistas... aqueles pregam escola publica e tem filhos privado
porque nos outros 50% gostam mesmo comunismo nas escolas... portugal e pais vermelho onde 20% sao comunistas assumidos e resto
nao se assumem
depois ha metem nojo ( grande parte estam no PS) dizem defendem 1 coisa e fazem contrario na sua vida...
concordo isto nao tem nada ver numeros... podiam gastar metade que eram fechados na mesma..e questao de controlar..
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Eu sou totalmente contra a geringonça, mas estou do lado da geringonça nesta questão dos contratos de associação.
os contratos de associação são uma aberração que já devia ter terminado há muito tempo, e porque?
Porque estão a fazer concorrencia desleal as escolas privadas que não tem contrato de associação!
O estado não pode andar a pagar a totalidade das mensalidades aos alunos das escolas com contrato de associação (na pratica é isto que acontence) e noutras escolas privadas o estado não pagar nada.
E existem ainda os contratos de apoio... mas não vou introduzir o tema aqui para não lançar mais confusão.
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os pobres com estas escolas estavam descobrir o ensino privado....
como tu vais dar agora ensino privado aos pobres..!?
cheque ensino e utopia neste pais vermelho
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Controlar os filhos online pode ser uma má ideia para a relação parental
11 Maio 2016 // Lusa
Um estudo sobre controlos parentais online alerta que, apesar das “boas intenções”, o uso destas aplicações pode limitar as oportunidades digitais das crianças, e ameaçar a relação entre pais e filhos
“As ferramentas não devem ser concebidas como ‘aplicações-helicóptero’, para pais que gostariam de ‘sobrevoar’ o seu filho, vigiando-o todo o tempo e a qualquer custo”, alerta o estudo “Controlos parentais: Conselhos para pais, investigadores e indústria”, o mais recente relatório da rede europeia EU Kids Online.
O estudo, hoje divulgado, adverte que “é essencial manter uma postura crítica em relação a controlos parentais, já que as suas funcionalidades têm efeitos contraditórios”.
“Apesar das boas intenções, o uso de controlos parentais tem repercussões nas oportunidades digitais dos mais novos, e pode ameaçar a própria relação entre pais e filhos”, justifica.
Segundo as autoras do relatório, Bieke Zaman e Marije Nouwen, da Universidade Católica de Lovaina, Bélgica, a maioria dos atuais controlos parentais é de “tipo preventivo, visando evitar riscos e restringir comportamentos”.
A partir do levantamento de estudos realizados sobre o tema, as investigadoras destacam que “as práticas parentais de '(sobre)controlo' e de '(sobre)proteção' podem ter a consequência não desejada de limitar as oportunidades 'online' das crianças” e pode ser prejudicial para os seus direitos e o seu bem-estar.
“Não permitir atividades 'online' pode, por exemplo, impedir o direito de procurarem informação do seu interesse, de se relacionarem, de se divertirem, etc.”, sublinham.
O efeito das restrições sem explicação
Advertem ainda que, quando o pai ou mãe colocam restrições aos filhos, a partir de uma determinada idade, sem qualquer explicação, “é provável que venham a piorar a dinâmica familiar”.
O comportamento de “espiar, à Big Brother”, através de controlos parentais, pode também envolver o risco de revelar informação sobre os amigos da criança ou jovem, ou de outros sujeitos.
O estudo alerta que “o potencial dos controlos parentais está além de funções meramente preventivas e protetoras”, defendendo que “as medidas protetoras podem e devem incluir soluções que ajudem as crianças a construir mais resiliência para lidar com o risco e dano que possam encontrar”.
Após analisarem o estudo sobre a eficácia destas ferramentas, as investigadoras concluíram que “ainda se desconhece a [sua] real eficácia” para reduzir os riscos 'online' para os menores.
O estudo deixa recomendações aos pais, como “evitar uma parentalidade sobreprotetora” e “não conceber os controlos parentais”, como forma de “‘sobrevoar’ os filhos, de modo consciente ou inconsciente, a qualquer custo”.
Os pais devem também estar conscientes de que castigos, como proibir os filhos adolescentes de usar redes sociais, “não lhes ensinam valores ou normas, e aumentam a probabilidade de quebrarem o castigo em segredo”.
Devem ainda discutir as definições dos controlos parentais com a criança e ter presente “as consequências éticas” que o uso desta ferramenta pode acarretar.
Já a indústria deve promover literacia digital nas famílias com filhos, e integrar os controlos parentais com as iniciativas educativas existentes.
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hoje o mário nogueira muito indignado porque há colégios que recebem alunos que não são residentes na zona e que as outras escolas ficam sem alunos.
naquela cabeça não lhe ocorre reflectir porque razão é que os pais sujeitarão os filhos a deslocarem-se para fora da sua zona de residência, quando têm uma escola onde moram. deve ser para castigarem os filhos, só pode.
se os custos forem, de facto, semelhantes para o estado e privados, causa repulsa ver que a escola a ser encerrada será aquela que hoje é a mais procurada pelos pais.
É necessário compreender que num estádio mais avançado em direcção a um socialismo mais puro, esses pais resistentes ao progresso seriam simplesmente executados.
Portanto a solução presente é um compromisso bastante razoável.
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Eu sou totalmente contra a geringonça, mas estou do lado da geringonça nesta questão dos contratos de associação.
os contratos de associação são uma aberração que já devia ter terminado há muito tempo, e porque?
Porque estão a fazer concorrencia desleal as escolas privadas que não tem contrato de associação!
O estado não pode andar a pagar a totalidade das mensalidades aos alunos das escolas com contrato de associação (na pratica é isto que acontence) e noutras escolas privadas o estado não pagar nada.
E existem ainda os contratos de apoio... mas não vou introduzir o tema aqui para não lançar mais confusão.
A minha opinião é similar -- eu compreendo esta batalha mas o sistema só é justo se aplicado a todos (ou seja, se todos tiverem liberdade de escolha).
Excepções só para alguns são mais indesejáveis do que não existir excepção nenhuma.
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A esquerda diz que cada turma custa 54.000€, se cada turma tiver 30 alunos, o custo por aluno anda nos 1.800€.
Estão a querer dizer que pagam este valor a quem quiser ir para uma escola privada?
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Esse valor inclui os rombos tipo Parque Escolar nas contas?
O estado também poderia ter receita de alugar espaços em sítios em que eventualmente fechassem. Isso também parece-me importante.
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Houve alguém que rebateu as contas e que salientou que o custo das turmas no publico não inclui os custos de equipamentos (escola física) e, salvo erro, de pessoal auxiliar e funcionários administrativos enquanto que os 85K no privado inclui tudo, incluindo amortização de equipamentos (e, claro, a remuneração dos accionistas).
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Poupar 26 mil euros por turma transferida para o público? É pouco provável
http://observador.pt/2016/05/11/poupar-26-mil-euros-turma-transferida-publico-pouco-provavel/ (http://observador.pt/2016/05/11/poupar-26-mil-euros-turma-transferida-publico-pouco-provavel/)
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Houve alguém que rebateu as contas e que salientou que o custo das turmas no publico não inclui os custos de equipamentos (escola física) e, salvo erro, de pessoal auxiliar e funcionários administrativos enquanto que os 85K no privado inclui tudo, incluindo amortização de equipamentos (e, claro, a remuneração dos accionistas).
Eu até dou de barato o valor dos 54000€. Espero é que o estado tenha a decência de criar um cheque ensino desse valor, para quem quiser pagar a diferença no privado.
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Houve alguém que rebateu as contas e que salientou que o custo das turmas no publico não inclui os custos de equipamentos (escola física) e, salvo erro, de pessoal auxiliar e funcionários administrativos enquanto que os 85K no privado inclui tudo, incluindo amortização de equipamentos (e, claro, a remuneração dos accionistas).
Eu até dou de barato o valor dos 54000€. Espero é que o estado tenha a decência de criar um cheque ensino desse valor, para quem quiser pagar a diferença no privado.
No aspecto do cheque ensino admito que há um ponto polémico uma vez que nalguns casos o estado tem, realmente, um acréscimo de custo. Torna-se, por isso, uma questão ideológica de liberdade que nalguns casos tem um preço.
Não vou discutir se se deve ou não pagar esse preço porque isso é política mas dando um exemplo concreto, o custo de uma turma de 25 alunos na escola pública é igual quer tenha 25 ou 22 alunos.
Portanto, se damos 3 cheques ensino, passando de 25 para 22, o custo no publico mantém-se e há efectivamente um acréscimo de custo para o estado com os 3 que abandonam a escola.
Noutros casos isso não acontece. Teria de se ver caso a caso. Não estou a defender coisa nenhuma. Apenas a constatar.
O CGP no Insurgente já escreveu sobre isto. Parece-me um bom texto, ainda que simplista porque a divisão dos alunos pode não ser perfeita, devido ao facto de haverem várias áreas curriculares (ciências, economia, etc.)
Alguns comentadores disseram que se uma escola pública tiver turmas com 23 alunos e puder trazer 5 alunos de uma escola com contrato de associação então o custo marginal desses 5 alunos é perto de zero. É verdade: o custo acrescido ao estado de trazer esses 5 alunos é zero. Acontece que a poupança também é zero porque as escolas com contrato de associação são pagas por turma e levar 5 alunos de uma escola para outra apenas faz com que as turmas nos colégios com contrato de associação sejam mais pequenas e nas públicas maiores.
Alguns responderão então que haveria a possibilidade de trazer uma turma inteira de um colégio e dividi-la por 5 turmas na escola pública. Nesse caso, haveria poupança de uma turma no ensino particular com custo marginal quase zero no ensino público. Há um problema com esta ideia: para isto é preciso que haja 5 turmas pequenas numa escola pública. Admitindo que existem, então reduzi-las a 4, optimizando internamente, seria a melhor solução, que não exigiria mudar crianças de escola ou diminuir financiamento precisamente às escolas públicas melhor geridas (as que têm contrato de associação).
Mas é uma ilusão pensar que há algum objectivo de optimização aqui. O ministro da Educação sombra, Mário Nogueira, já veio dizer que por cada 10 professores que se tornem desnecessários nas escolas de gestão privada, serão contratados 12 no ensino público (provavelmente os mesmos 10 professores para ensinar, 1 no ministério a gerir e 1 no sindicato a protestar). A transferência de alunos das escolas de gestão privada para as escolas estatais não irá, a médio-prazo, aumentar a eficiência das escolas estatais, apenas tornará maior a parte mais ineficiente do sistema nacional de educação.
As escolas públicas não são caras e ineficientes por estarem ao lado de escolas com contrato de associação. São caras e ineficientes por não existir qualquer incentivo a uma gestão eficiente. Transferir alunos de um sistema eficiente para um ineficiente não irá resolver o problema. Apenas agravá-lo.
https://oinsurgente.org/2016/05/11/o-custo-marginal-da-escola-publica/
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Só permitia o uso do cheque ensino no privado em turmas completas.
Quando se quer inventar...
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em turmas completas onde ? no público ? não percebi.
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em turmas completas onde ? no público ? não percebi.
esquece, li mal.
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A esquerda diz que cada turma custa 54.000€, se cada turma tiver 30 alunos, o custo por aluno anda nos 1.800€.
Estão a querer dizer que pagam este valor a quem quiser ir para uma escola privada?
Uma de muitas vantagens possíveis de um esquema de cheques ensino e apoios iguais para todos, junto com autonomia das escolas, é que estes argumentos de custo desaparecem.
Desaparecem, porque seja qual for o "custo" que alguém defende para um lado e para o outro, o apoio seria igual para ambos os lados. O que rapidamente mudava as ideas da esquerda sobre o custo baixo do público (porque se impusesse esse valor, seria com esse mesmo valor que as escolas públicas teriam que se orientar).
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Outro problema é a distorção económica. Criando um monopólio, ou quase-monopólio, em sector tão influente, há inevitavelmente perda de qualidade, desperdícios, oportunismos, corrupção. Muitas excelentes escolas não conseguem concorrer com um potentado que é não só ligado directamente ao regulador do sector mas pago pelos impostos dos clientes. O Estado mete-se entre os pais e a escola, tirando aos primeiros para dar a quem ele decide, eliminando a possibilidade de escolha num dos bens mais decisivos para as famílias, a educação dos jovens.
Por outro lado, de repente surge um novo actor na cena educativa, a poderosa corporação dos trabalhadores da escola pública, rapidamente dominando todo o sector. Com emprego garantido, forte influência eleitoral e grande mobilização, passam a ser os protagonistas da educação. Há muitas décadas que em Portugal quase deixámos de ter Ministro da Educação para haver apenas o gestor da escola do Estado. O tema central e a finalidade principal das políticas educativas não são os alunos, as famílias ou o país. O que se discute é a colocação de professores, horário dos professores, salário de professores, carreira de professores, regalias de professores. O ministro parece que manda, mas só se servir os verdadeiros mestres. Solidamente instalados à mesa do Orçamento, estes identificam o interesse nacional com o proveito de classe. Para isso constroem eufemismos e truques ideológicos para continuar a comer dos impostos. A escola pública passa a ser a "escola de todos", quer queiram quer não. "Investimento na educação" é código para aumentos das benesses. Existe ainda um terceiro problema nesta solução, a fragorosa desigualdade. Primeiro porque os pais, sem escolha, têm de ficar com a escola da sua zona, o que os força a uma lotaria, dependendo do que ali houver. Mas o pior é que, como o Estado não consegue ser universal, permanecem várias escolas livres, que os pais podem usar, se pagarem. Dado terem preços muito mais altos, têm de ser em média bastante melhores do que as públicas, senão ninguém as queria. Isto leva os ricos a poderem escolher o que preferem, forçando os pobres a ficar com o que o Estado lhes dá.
http://www.dn.pt/opiniao/opiniao-dn/joao-cesar-das-neves/interior/os-mestres-da-educacao-5169900.html (http://www.dn.pt/opiniao/opiniao-dn/joao-cesar-das-neves/interior/os-mestres-da-educacao-5169900.html)
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coisas verdadeiramente importantes para discutir na área:
1º alunos NEE : Dec lei nº3/2008, artigo 20º. Estes alunos chamados pei podem ser submetidos a condições especiais de avaliação e currículo mas acompanham a turma. Ora, devido ao texto do artigo os professores podem fazer da forma que bem entendem a avaliação do aluno, pelo que há diversidade. Tanta diversidade que na minha escola se assustaram e pensam uniformizar: argumentam - omissão! eu defendo: liberdade! quem terá razão?
2º Testes diagnósticos: privilegiar a continuidade de matérias , diagnosticando conteúdos académicos anteriores ou diagnosticar conhecimentos (formais e informais) que o aluno detenha no momento?
Parece demasiado especifico mas não é.
1º Liberdade ou uniformização?
2º O que é diagnosticar?
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Uma escola integrativa teria que adaptar o currículo às capacidades/dificuldades de cada aluno. Mas com quase 30 alunos por sala, não é possível ter 30 currículos.
Além de que, um aluno pode estar sinalizado como tendo necessidades especiais, mas tudo gira à volta das notas, se tiver positiva, não tem direito a adaptação.
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Uma escola integrativa teria que adaptar o currículo às capacidades/dificuldades de cada aluno. Mas com quase 30 alunos por sala, não é possível ter 30 currículos.
Além de que, um aluno pode estar sinalizado como tendo necessidades especiais, mas tudo gira à volta das notas, se tiver positiva, não tem direito a adaptação.
Respondeste ao 1º ponto.
Qual é a tua opinião relativamente ao 2º?
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Quanto ao 2º é fácil, autonomizar escolas públicas, e colocá-las em concorrência com privadas -- alunos apoiados igualmente, com liberdade de escola. Cada escola implementa o seu projecto educativo (respeitando mínimos curriculares ditados centralmente).
Pronto, cada um faz como quiser e os melhores tendem a ser imitados.
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Quanto ao 2º é fácil, autonomizar escolas públicas, e colocá-las em concorrência com privadas -- alunos apoiados igualmente, com liberdade de escola. Cada escola implementa o seu projecto educativo (respeitando mínimos curriculares ditados centralmente).
Pronto, cada um faz como quiser e os melhores tendem a ser imitados.
caias na unformidade num instantinho.
mas a questão não é essa: o que se entende por diagnóstico? Pensem fora a caixa....
e também: querem diversidade ou uniformidade?
vamos lá a usar os neurónios. É um desafio a todos!
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Não se cai na uniformidade porque há sempre tentativas de fazer melhor para captar mais alunos. Algumas têm sucesso, são diferentes do que veio antes, são adoptadas. A uniformidade está sempre à procura de algo melhor.
Tal e qual como nas outras indústrias sujeitas à escolha do consumidor. A procura por melhor nunca acaba.
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Procurar soluções no vazio é fútil. As soluções encontram-se tentando fazer melhor e copiando quem, efectivamente e depois de o tentar, o consegue.
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então? mais ninguém tem neurónios? Só o Inc e o Local tentam? É difícil, não é? :P
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então? mais ninguém tem neurónios? Só o Inc e o Local tentam? É difícil, não é? :P
É por ser difícil e ninguém saber à priori o que vai funcionar, que um sistema onde se tentam muitas coisas e o que funciona é copiado, funciona melhor.
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Não se cai na uniformidade porque há sempre tentativas de fazer melhor para captar mais alunos. Algumas têm sucesso, são diferentes do que veio antes, são adoptadas. A uniformidade está sempre à procura de algo melhor.
Tal e qual como nas outras indústrias sujeitas à escolha do consumidor. A procura por melhor nunca acaba.
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Procurar soluções no vazio é fútil. As soluções encontram-se tentando fazer melhor e copiando quem, efectivamente e depois de o tentar, o consegue.
Não tem nada a ver com este tópico.
Tem apenas a ver com "A procura por melhor nunca acaba".
Esta noticia interessante:
Hospital chama mecânicos da Fórmula 1 para salvar bebés em risco de vida
Sociedade 14.05.2016 às 18h22
Sala de cuidados intensivos para recém-nascidos com know-how usado nas boxes da Williams
Trabalho de equipa, sincronia, velocidade e precisão. Com estas ideias na cabeça, a médica Rachel Hayward, da unidade neonatal de cuidados intensivos do Hospital Universitário do País de Gales, pegou no telefone e marcou o número da Williams, uma das equipas mais antigas da Fórmula 1.
Ao explicar que as técnicas usadas nas boxes podiam ajudar a reanimar recém-nascidos em risco de vida, a resposta foi óbvia: "Nós mudamos pneus de carros e vocês salvam vidas. Não estamos a ver a analogia". Rachel Hayward já esperava a reação e contrapôs: "Se o vosso mecânico não colocar o parafuso na roda corretamente, o vosso piloto pode perder a vida na primeira curva. Se nós cometemos algum erro no processo de reanimação, perdemos o bebé".
Captada a atenção da escuderia britânica de F1, a Williams aceitou passar os seus conhecimentos à equipa médica e, ao fim de um ano de parceria, uma reportagem da Sky News deu a conhecer esta improvável ligação.
"Reanimar um recém-nascido no momento do parto é algo urgente. Requer uma intervenção efetiva e eficaz. Qualquer demora nos cuidados a prestar pode custar a sobrevivência do bebé ou provocar complicações de longo prazo", explicou a responsável clínica à estação televisiva, para dar conta dos momentos de pressão a que estão sujeitos e a importância de saber lidar com a situação. Como numa mudança de pneus na F1.
"Em analogia com os requisitos para uma paragem eficaz nas boxes, trabalhámos em conjunto com a Williams para introduzir as técnicas da Fórmula 1 de modo a melhorar a nossa resposta na reanimação neonatal", assinalou.
A sala de cuidados intensivos para recém-nascidos ganhou traços de box de carros de corrida. E não foram apenas os riscos que passaram a estar marcados no chão, para que cada elemento da equipa de Rachel Hayward saiba que terrenos pisar para melhor cumprir a sua tarefa. O carrinho dos instrumentos clínicos foi organizado de forma a facilitar a memorização do lugar de cada um deles, a linguagem gestual ganhou predominância sobre a verbal e o recurso a imagens vídeo para analisar a operação a posteriori será o próximo passo.
"Toda a gente tem uma tarefa a cumprir e esta é a via a seguir", sublinhou a enfermeira chefe, Louise Cleaton, sobre a nova realidade na unidade em que trabalha. "Não estamos à procura de bater recordes de tempo, o objetivo é ter eficiência com menos stresse porque um bebé é um ser delicado e temos de o tratar com cuidado".
Da parte da Williams, a diretora da equipa diz-se "encantada" por poderem ajudar. "A pressão com que eles trabalham é difícil de compreender. É uma questão de vida ou morte todos os dias da semana e, se os conselhos que damos ajudarem a salvar uma vida, terá valido extremamente a pena", afirmou Claire Williams.
http://visao.sapo.pt/actualidade/sociedade/2016-05-14-Hospital-chama-mecanicos-da-Formula-1-para-salvar-bebes-em-risco-de-vida (http://visao.sapo.pt/actualidade/sociedade/2016-05-14-Hospital-chama-mecanicos-da-Formula-1-para-salvar-bebes-em-risco-de-vida)
Magnífico!
:D
Edit:
(...)
As soluções encontram-se tentando fazer melhor e copiando quem, efectivamente e depois de o tentar, o consegue.
Neste caso não copiaram porque ninguém o tinha feito: inovaram
Podemos então afirmar:
"As soluções encontram-se tentando fazer melhor inovando ou copiando quem, efectivamente e depois de o tentar, o conseguiu."
Mas para se inovar é preciso ter a mente aberta e procurar intelectualmente por uma constante melhoria de tudo o que já existe, de tudo o que nos é oferecido.
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No sistema que eu falo tambéma lguém inova, purehawk -- nem todos podem copiar.
Praticamente todos tentam inovar, mas quando uma inovação mostra funcionar, o que não a obtiveram tendem a copiá-la (enquanto continuam também a tentar inovar).
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2º Testes diagnósticos: privilegiar a continuidade de matérias , diagnosticando conteúdos académicos anteriores ou diagnosticar conhecimentos (formais e informais) que o aluno detenha no momento?
Terá que existir um conteúdo mínimo cujos alunos deverão atingir. Ao não conseguir atingir esses objectivos mínimos, saber a razão do mesmo, se são situações pontuais ou permanentes.
Caso seja permanente é necessário uma análise caso a caso, pois existem diferentes tipos de necessidades.
Uma alteração dos objetivos a atingir só nos casos medicamente comprovados ou para prevenir o abandono escolar precoce.
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Edit:
(...)
As soluções encontram-se tentando fazer melhor e copiando quem, efectivamente e depois de o tentar, o consegue.
Neste caso não copiaram porque ninguém o tinha feito: inovaram
Podemos então afirmar:
"As soluções encontram-se tentando fazer melhor inovando ou copiando quem, efectivamente e depois de o tentar, o conseguiu."
Mas para se inovar é preciso ter a mente aberta e procurar intelectualmente por uma constante melhoria de tudo o que já existe, de tudo o que nos é oferecido.
Precisamente : pensar fora da caixa - isto. Ir à F1 buscar ideias para a nossa área. Eu não quero que me deem soluções para o meu problema dentro da educação. Eu quero que discutam
1º as virtualidades da liberdade versus uniformidade e 2º o que é para vocês diagnosticar.
Deem-me exemplos da medicina, dos mercados, das empresas, dos bancos! ( Deixem a solução para mim.)
Aqui com o puré vimos cmo isto é viável e funciona. Aliás, vocês, dos mercados, deviam aprender biologia e funcionamento dos ecossistemas. passavam a ter uma visão mais global e integrada dos vossos problemas.
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2º Testes diagnósticos: privilegiar a continuidade de matérias , diagnosticando conteúdos académicos anteriores ou diagnosticar conhecimentos (formais e informais) que o aluno detenha no momento?
Terá que existir um conteúdo mínimo cujos alunos deverão atingir. Ao não conseguir atingir esses objectivos mínimos, saber a razão do mesmo, se são situações pontuais ou permanentes.
Caso seja permanente é necessário uma análise caso a caso, pois existem diferentes tipos de necessidades.
Uma alteração dos objetivos a atingir só nos casos medicamente comprovados ou para prevenir o abandono escolar precoce.
Local: estás a confundir um teste normal ( é o que é feito como tu dizes) de um teste diagnóstico. Este pode aplicar-se no 1º dia de aulas do ano com 0 aulas. Imagina que eu vou ensinar nesse ano (9º) os sistemas do corpo humano: estarão os alunos a zero nessa temática? já aprenderam alguma coisa em anos anteriores mas também aprenderam coisas por aí: na tv, net, família, centro de saúde...etc. Afinal qual deve ser o conteúdo de um teste diagnóstico de inicio de ano para um 9º de ciências? Devo ir á educação formal (escola) ou devo abrir aos conhecimentos transmitidos pela sociedade? Afinal o que é diagnosticar?
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Espero que agora tenha ficado mais claro e possam participar mais. Eu tenho de pensar em melhorar isto mas preciso pensar fora da minha caixinha para poder inovar e copiar. :P
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Alunos com dois ou mais chumbos vão ser acompanhados por tutores
http://expresso.sapo.pt/sociedade/2016-05-19-Alunos-com-dois-ou-mais-chumbos-vao-ser-acompanhados-por-tutores (http://expresso.sapo.pt/sociedade/2016-05-19-Alunos-com-dois-ou-mais-chumbos-vao-ser-acompanhados-por-tutores)
Não percebo porque é que têm que ter já dois chumbos. Se apoiassem precocemente talvez esses chumbos não existissem.
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O Ministério vai garantir formação a estes novos porfessores-tutores, que por sua vez terão quatro horas semanais do seu horário para trabalhar com grupos de 10 alunos.
grupos de 10 alunos... parece-me que pouco ou nada ajudará em termos de resultados escolares.
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Alunos com dois ou mais chumbos vão ser acompanhados por tutores
[url]http://expresso.sapo.pt/sociedade/2016-05-19-Alunos-com-dois-ou-mais-chumbos-vao-ser-acompanhados-por-tutores[/url] ([url]http://expresso.sapo.pt/sociedade/2016-05-19-Alunos-com-dois-ou-mais-chumbos-vao-ser-acompanhados-por-tutores[/url])
Não percebo porque é que têm que ter já dois chumbos. Se apoiassem precocemente talvez esses chumbos não existissem.
Vocês poupam nos caracteres para responderem às minhas questões e o Ministro poupa nos Milhões para gastar.
Repara: acabam com o vocacional e poupam nos horários dos professores: serão por turma (de 20 alunos), arredondando, 40 horas. Em vez disso dão 8h para tratar dos 20 alunos, aos tutores. Estes terão de resolver o problema de 10 alunos em 4 horas semanais. Como os professores são seres exepcionais conseguem resolver os problemas das matérias todas, os problemas emocionais e os problemas das famílias. Tudo em 4h semanais: com 4 h temos um professor a substituir um Conselho de Turma, um psicólogo e um assistente social. Já viram como nós somos maravilhosos? :P
Pois, coitados dos alunos com dificuldades.... ah! ainda por cima estas 4 h terão de ser adicionadas ao horário normal.- ficamos todos felizes.
Realidade: em muitas escolas já há tutorias e é 1/2 alunos por hora, na semana. Nem sempre é eficaz.
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A minha filha tem 6 horas semanais com 2/3 crianças.
Depende da dificuldade de cada um, mas acho muito reduzido o tempo de apoio.
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A minha filha tem 6 horas semanais com 2/3 crianças.
Depende da dificuldade de cada um, mas acho muito reduzido o tempo de apoio.
Em que ano anda a tua filha? Tem tutoria ou apoio? São duas coisas diferentes.
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está no 3.º ano. Tem explicação com uma professora, 3 vezes por semana.
tem apoio semanal para trabalhar a dislexia.
Na escola não tem qualquer tipo de apoio por causa das notas.
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está no 3.º ano. Tem explicação com uma professora, 3 vezes por semana.
tem apoio semanal para trabalhar a dislexia.
Na escola não tem qualquer tipo de apoio por causa das notas.
bem vindo ao clube. A minha filha também é disléxica, tem 18 anos e está no 12º ano.- como ves teve o seu sucesso, vai entrar para a faculdade no próximo ano.
1º não entres em pânico nem desperes. (eu fartei-me de sofrer no inicio mas agora já lido bem com isso.
2º verifica se o qi é normal (costuma ser....) e se o problema é só dislexia ou tem algum problema mais. Todos tem resolução.
3º para trabalhar a dislexia deve ter terapia da fala e acompanhamento psi.
nota que agora é a fase mais difícil : aprender a escrever num código que ela não domina. fazes bem em usar uma professora primária para a ajudar mas não abuses. ele precisa brincar e sentir-se muito amada. não a stresses em demasia. dá-lhe espaço. lê com ela, lê-lhe livros (por exemplo a Sophia) antes de dormir. conta-lhe histórias. desenvolve a atenção e concentração dela porque qd for para o 5º começa a ter testes normais mas pode ter como ajuda a leitura do teste, testes mais curtos etc. Ela será um PEI e poderá fazer todos os exames normais com ajuda extra (leitura de teste...é o que a minha tem ainda agora, tal como a relativização dos erros de português - e mat- ). concentra-te nas áreas fortes dela ( a minha era o desenho e a educação física) e pensa em termos de futuro nessas áreas.
Ná, a tua não precisa de tutoria. precisa de apoios especializados, se não há na escola procura-os no hospital publico- unidade de pedopsiquiatria.
relaxa e vai contando os progressos. ;)
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Vi agora; não tem apoio na escola. ;D
tem de ser sinalizada e se já tem essa ajuda toda... pode é ser uma disléxica suave (a minha é severa...!). Na escola leva os exames médicos e manda-os sinalizar a tua filha. Fala com a direção, a professora de ensino especial, e espeta-lhe o diagnóstico na cara. a menos que os médicos/terapeutas achem que ela vai recuperar, sendo o problema temporário. se for deixa andar. se não for deve ser já sinalizada como NEE. (dec-lei nº3 de 2008 art 20).
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Vi agora; não tem apoio na escola. ;D
tem de ser sinalizada e se já tem essa ajuda toda... pode é ser uma disléxica suave (a minha é severa...!). Na escola leva os exames médicos e manda-os sinalizar a tua filha. Fala com a direção, a professora de ensino especial, e espeta-lhe o diagnóstico na cara. a menos que os médicos/terapeutas achem que ela vai recuperar, sendo o problema temporário. se for deixa andar. se não for deve ser já sinalizada como NEE. (dec-lei nº3 de 2008 art 20).
A dislexia da tua filha revela-se em que situacoes?
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Vi agora; não tem apoio na escola. ;D
tem de ser sinalizada e se já tem essa ajuda toda... pode é ser uma disléxica suave (a minha é severa...!). Na escola leva os exames médicos e manda-os sinalizar a tua filha. Fala com a direção, a professora de ensino especial, e espeta-lhe o diagnóstico na cara. a menos que os médicos/terapeutas achem que ela vai recuperar, sendo o problema temporário. se for deixa andar. se não for deve ser já sinalizada como NEE. (dec-lei nº3 de 2008 art 20).
A dislexia da tua filha revela-se em que situacoes?
http://dislexia.do.sapo.pt/dislexia.html#axzz49DmXupiC (http://dislexia.do.sapo.pt/dislexia.html#axzz49DmXupiC)
Alguns sinais de alerta são:
•Dificuldades na linguagem escrita e por vezes oral.
•Dificuldades na leitura e compreensão (quer de palavras quer de números).
•Problemas de atenção.
•Distraem-se com mais facilidade.
•Problemas de lateralidade (confunde a esquerda com a direita).
•Troca letras com sons idênticos. Por ex: f/v; p/b; p/t; v/z; b/d......
•Na leitura salta palavras ou linhas.
•Não lê a palavra e lê de memória. Por ex: livraria/livro; batata/bata ....
etc.
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eu tb sou um pouco dislexico, troco a esquerda com a direita e nunca consegui acompanhar as aulas
para mim eram uma perda de tempo, so em casa e sozinho aprendia alguma coisa. nao tenho problemas com a escrita
mas nao consigo acompanhar com facilidade uma pessoa a falar
a parte boa eh que aprendi a ser independente dos professores o que me trouxe vantagens mais tarde
todos os defeitos trazem vantagens :D
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Pode não ser dislexia, pode ser hiperatividade ou outa coisa qq. Os disléxico trocam mesmo as letras/sons e raramente perdem isso, dificilmente corrigem, por muito que batalhem. mas...
Quanto a seres independente fazes muito bem. Chama-se a isso autonomia e é um parâmetro que eu também avalio e valorizo nas minhas aulas. A dislexia não está relacionada com a falta de qi.
mas...responde lá ás minhas questões:
1. liberdade/uniformidade?
2. O que é diagnosticar.
;D
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Pode não ser dislexia, pode ser hiperatividade ou outa coisa qq. Os disléxico trocam mesmo as letras/sons e raramente perdem isso, dificilmente corrigem, por muito que batalhem. mas...
Quanto a seres independente fazes muito bem. Chama-se a isso autonomia e é um parâmetro que eu também avalio e valorizo nas minhas aulas. A dislexia não está relacionada com a falta de qi.
mas...responde lá ás minhas questões:
1. liberdade/uniformidade?
2. O que é diagnosticar.
;D
as questoes eram para mim? nao as entendo.
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coisas verdadeiramente importantes para discutir na área:
1º alunos NEE : Dec lei nº3/2008, artigo 20º. Estes alunos chamados pei podem ser submetidos a condições especiais de avaliação e currículo mas acompanham a turma. Ora, devido ao texto do artigo os professores podem fazer da forma que bem entendem a avaliação do aluno, pelo que há diversidade. Tanta diversidade que na minha escola se assustaram e pensam uniformizar: argumentam - omissão! eu defendo: liberdade! quem terá razão?
2º Testes diagnósticos: privilegiar a continuidade de matérias , diagnosticando conteúdos académicos anteriores ou diagnosticar conhecimentos (formais e informais) que o aluno detenha no momento?
Parece demasiado especifico mas não é.
1º Liberdade ou uniformização?
2º O que é diagnosticar?
Questões que gostaria, vos fizessem refletir, e depois responder... para todos. ;)
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podemos ter um sistema que garanta liberdade evitando ao mesmo tempo a concentracao dos bons alunos todos nas mesmas escolas
ha defeitos do sistema dos cheques que podem ser regulamentados e evitados
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Vi agora; não tem apoio na escola. ;D
tem de ser sinalizada e se já tem essa ajuda toda... pode é ser uma disléxica suave (a minha é severa...!). Na escola leva os exames médicos e manda-os sinalizar a tua filha. Fala com a direção, a professora de ensino especial, e espeta-lhe o diagnóstico na cara. a menos que os médicos/terapeutas achem que ela vai recuperar, sendo o problema temporário. se for deixa andar. se não for deve ser já sinalizada como NEE. (dec-lei nº3 de 2008 art 20).
A dislexia da tua filha revela-se em que situacoes?
Em primeiro lugar tem uma grande incapacidade de manter a atenção.
Depois tem dificuldades na leitura, que por sua vez implica dificuldades de compreensão dos textos. Troca letras na leitura e por vezes na escrita. Ao nível matemático tem dificuldades com os problemas. Em vez de compreender a matemática, mecanizou-a.
Não me parece uma dislexia severa, mas também porque ela trabalha muito. Por exemplo, estive 15 dias para ela aprender a fazer contas de multiplicar com dezenas. Fazia 2 a 3 contas de manhã e à noite e mesmo assim foi um suplício. Ela sabia perfeitamente fazer contas com unidades.
Nós queremos que ela (nós, a professora, a psicóloga que a segue, a psicóloga do agrupamento) entre para o dec-lei n.º 3, mas o responsável escolar por esse apoio diz que com as notas delas não pode entrar.
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está no 3.º ano. Tem explicação com uma professora, 3 vezes por semana.
tem apoio semanal para trabalhar a dislexia.
Na escola não tem qualquer tipo de apoio por causa das notas.
bem vindo ao clube. A minha filha também é disléxica, tem 18 anos e está no 12º ano.- como ves teve o seu sucesso, vai entrar para a faculdade no próximo ano.
1º não entres em pânico nem desperes. (eu fartei-me de sofrer no inicio mas agora já lido bem com isso.
2º verifica se o qi é normal (costuma ser....) e se o problema é só dislexia ou tem algum problema mais. Todos tem resolução.
3º para trabalhar a dislexia deve ter terapia da fala e acompanhamento psi.
nota que agora é a fase mais difícil : aprender a escrever num código que ela não domina. fazes bem em usar uma professora primária para a ajudar mas não abuses. ele precisa brincar e sentir-se muito amada. não a stresses em demasia. dá-lhe espaço. lê com ela, lê-lhe livros (por exemplo a Sophia) antes de dormir. conta-lhe histórias. desenvolve a atenção e concentração dela porque qd for para o 5º começa a ter testes normais mas pode ter como ajuda a leitura do teste, testes mais curtos etc. Ela será um PEI e poderá fazer todos os exames normais com ajuda extra (leitura de teste...é o que a minha tem ainda agora, tal como a relativização dos erros de português - e mat- ). concentra-te nas áreas fortes dela ( a minha era o desenho e a educação física) e pensa em termos de futuro nessas áreas.
Ná, a tua não precisa de tutoria. precisa de apoios especializados, se não há na escola procura-os no hospital publico- unidade de pedopsiquiatria.
relaxa e vai contando os progressos. ;)
Sei que é uma maratona, mas quando dá dor de burro a corrida torna-se penosa. ;D
O QI é normal.
Para mim até os problemas escolares não são os piores. O pior é mesmo a auto-estima, que é muito difícil de gerir. Nós relativizamos os resultados escolares mas ela não. E como está muito mais desenvolvida em termos psicológicos, o gozo dos miúdos tem ainda mais peso.
A nossa tentativa de entrada no DL 3 era mesmo para ela ter mais tempo para brincar, pois tem "apoio" de 2.ª a sábado, seja para fazer os trabalhos da escola, seja para fazer os trabalhos da dislexia.
Neste momento tem um dos livros "Uma Aventura", em que lê 3 páginas por dia.
Como área forte tem a natação em que é mesmo muito boa. É a primeira da turma, onde estão incluídos rapazes de 13 anos.
Está também em consultas de neuro feedback, na tentativa de melhorar a sua atenção, mas ainda não vimos grandes resultados (mas também tem sido um período complicado).
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Esse responsável escolar é um idiota que não quer trabalhar. Não te deixes enganar: o que conta são os relatórios médicos (vai a um terapeuta da fala e que faça um relatório...e apresenta-o). Se não ceder apresenta queixa no Ministério. Quando chegar ao 5º e tiver de fazer testes de aferição, o processo tem de estar feito, para poder usufruir de condições especiais de avaliação. Vais deixar que a tua filha seja prejudicada por causa duma falha da natureza? >:( Mexe-te e a escola que de os apoios. é um direito teu e dela.
Quanto ao gozo dos miúdos não há nada a fazer: a minha só conseguiu impor-se aos 12-13 anos quando revolucionou o guarda-roupa e passou a usar maquiagem: os garotos passaram logo a interessar-se...! ;D (idiotas!!) mas é assim que funciona com as crianças- são cruéis.
Os livros da Isabel Alçada ainda não são bons para um 3º ano. Experimenta os da Sophia. E se ela lê, então, leiam os dois a meias- dás miminhos aos mesmo tempo e ela acaba a gostar desse ritual e não desanima.
A atenção vai-se conquistando aos poucos. não desanimes.
hasta!
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A discussão a nível de opinião pública já está todo inquinado.
Do que tenho visto em outros fóruns, caixas de comentários, comentadores na TV e no meu face o que está a dominar é o pensamento "quem quiser privada que a pague".
As pessoas percebem tão mal o sistema em que estão inseridas que até dá dó.
Não percebem o conceito de receptor líquido de impostos.
Um agregado com 2 filhos e 1200-1500 euros líquidos para suportar esse agregado (quantos nem isso), vai ainda pagar um colégio privado?
Basicamente o que se está a condenar é essas pessoas a não terem opção nenhuma. Colocam no público e mais nada.
O grave da situação é: Que se queira essa opção para mim, tudo bem; agora forçar os outros? Já que tanta gente é de esquerda e muitos mais o são sem "saber" a adesão ao público deveria ser enorme. A escola pública continuaria a ser dominante; e se as pessoas não forem mentirosas e hipócritas seria dominante por uma margem enorme.
Mas haveria escolha para quem pensa de forma diferente.
A questão dos custos necessita de cálculos claros e auditáveis para entrar na discussão.
Se colocarem os custos da Parque Escolar nas escolas intervencionadas, o custo per capita dispara. O estado para compensar a questão da "sobreposição" com a rede pública poderia colocar o preço do cheque ensino no 95% do custo per capita. Aposto que os privados ainda assim conseguiriam ter uma oferta atractiva.
Agora anda tudo tão preocupado com os custos. Quando torraram 2400 milhões de euros numa loucura chamada Parque Escolar, aí andava tudo caladinho. E ainda tivemos uma ex-ministra a "dar baile" quando teve que falar sobre o assunto.
Isto é acima de tudo uma batalha ideológica. Quem tem uma mentalidade mais coletivista defende a exclusividade do público. Há quem não se conforme com a imposição e por isso acha que algo como um cheque ensino deveria existir.
O que me assusta é como as pessoas (de livre vontade) defendem e são os impulsionadores de ideias que mais tarde ou mais cedo levam ao totalitarismo. Ninguém se questiona, que deixar em exclusivo o papel educativo e formativo nas mãos do estado pode ser uma via arriscada?
Ninguém pensa em questões subtis de "formatação"?
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O cheque ensino é inconstitucional.
Depois aparecem pessoas tipo a smog a perguntar o que achamos sobre isto e aquilo. Se não tenho liberdade para escolher entre publico ou privado, porque devo ter liberdade para escolher o resto?
Se eu não tiver bem, apenas tenho que pagar no privado.
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A discussão a nível de opinião pública já está todo inquinado.
Do que tenho visto em outros fóruns, caixas de comentários, comentadores na TV e no meu face o que está a dominar é o pensamento "quem quiser privada que a pague".
As pessoas percebem tão mal o sistema em que estão inseridas que até dá dó.
Não percebem o conceito de receptor líquido de impostos.
Um agregado com 2 filhos e 1200-1500 euros líquidos para suportar esse agregado (quantos nem isso), vai ainda pagar um colégio privado?
Basicamente o que se está a condenar é essas pessoas a não terem opção nenhuma. Colocam no público e mais nada.
O grave da situação é: Que se queira essa opção para mim, tudo bem; agora forçar os outros? Já que tanta gente é de esquerda e muitos mais o são sem "saber" a adesão ao público deveria ser enorme. A escola pública continuaria a ser dominante; e se as pessoas não forem mentirosas e hipócritas seria dominante por uma margem enorme.
Mas haveria escolha para quem pensa de forma diferente.
A questão dos custos necessita de cálculos claros e auditáveis para entrar na discussão.
Se colocarem os custos da Parque Escolar nas escolas intervencionadas, o custo per capita dispara. O estado para compensar a questão da "sobreposição" com a rede pública poderia colocar o preço do cheque ensino no 95% do custo per capita. Aposto que os privados ainda assim conseguiriam ter uma oferta atractiva.
Agora anda tudo tão preocupado com os custos. Quando torraram 2400 milhões de euros numa loucura chamada Parque Escolar, aí andava tudo caladinho. E ainda tivemos uma ex-ministra a "dar baile" quando teve que falar sobre o assunto.
Isto é acima de tudo uma batalha ideológica. Quem tem uma mentalidade mais coletivista defende a exclusividade do público. Há quem não se conforme com a imposição e por isso acha que algo como um cheque ensino deveria existir.
O que me assusta é como as pessoas (de livre vontade) defendem e são os impulsionadores de ideias que mais tarde ou mais cedo levam ao totalitarismo. Ninguém se questiona, que deixar em exclusivo o papel educativo e formativo nas mãos do estado pode ser uma via arriscada?
Ninguém pensa em questões subtis de "formatação"?
Toda a base da esquerda é precisamente evitar isso. É por isso que soluções do género "cada um escolhe o seu" são altamente detestadas, tal como o são mercados livres. A base de esquerda não é defender opções próprias -- a base do pensamento de esquerda é precisamente eliminar ou penalizar as opções dos outros, por definição.
Levado ao absurdo, o pensamento de esquerda resume-se a "Tudo o que eu gosto devia ser apoiado. Tudo o que eu não gosto devia ser proibido."
De resto e de forma engraçada, não muito diferente do Islão. Provavelmente existe uma raíz comum.
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Isto aplica-se à educação e a muitas outras coisas. E é difícil de lhe fugir. Basta ver a ideia de que não se pode apoiar cultura em função da audiência, porque isso deixaria as outras pessoas optar como quizessem, e então podia-se acabar a apoiar "as mamas da Soraia". Como se existisse algo de intrinsicamente mau em os outros poderem gostar de algo diferente daquilo que nós gostamos, e esse algo ser apoiado como gostaríamos de ver o nosso gosto apoiado.
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Muito interessante.
Olha, o Ministério da Educação não sabe fazer contas de somar
José Manuel Fernandes
Observador 26/5/2016
Às vezes os governos julgam que somos tolos, como julgou o Ministério da Educação, que fez um "estudo" sobre escolas com contratos de associação que é um exercício de manipulação com erros grosseiros.
Há muito tempo que não via um “estudo” assim, tão descaradamente aldrabado para chegar a conclusões previamente definidas: as de que é necessário fechar umas dezenas de escolas com contratos de associação. E não escrevo “fechar escolas” de ânimo leve, pois é disso realmente que se trata em inúmeros casos e é isso que os responsáveis do Ministério da Educação verdadeiramente desejam (e até verbalizam).
A última vez que vi algo de semelhante foi no tempo de José Sócrates, há quase 10 anos, quando o ministro Mário Lino também apareceu com um “estudo” feito à medida das conclusões, na altura para justificar porque é que umas SCUT iam passar a ter portagens e outras não. Escrevi então que era uma “pena que o Governo julgue que todos são tolos”, algo que posso voltar a repetir, pois só tomando-nos por tolos se pode pensar que o estudo Análise da Rede de Estabelecimentos do Ensino Particular e Cooperativo com contrato de associação é para levar a sério.
Quando comecei a ler o “estudo” houve logo um primeiro elemento que me saltou à vista: a análise não partia de um levantamento no terreno realizado pelas estruturas desconcentradas do Ministério da Educação, conhecedoras das realidades locais, antes tinha como base o… Google Maps.
Isso mesmo: o Google Maps. Na 5 de Outubro alguém espetou uns alfinetes nas localizações das escolas particulares, outros alfinetes nas escolas públicas situadas num raio de 10 km e, depois, calculou as distâncias e o tempo de deslocação utilizando essa mesma ferramenta online. Com uma curiosa particularidade: só houve preocupação em calcular (ou então em incluir no estudo divulgado publicamente) as distâncias e os tempos de deslocação a pé e de automóvel, não de transportes públicos. Só posso encontrar uma explicação para esta incongruência: em boa parte dos locais não existe rede de transportes públicos, o que se comprova facilmente simulando alguns dos trajectos utilizando o mesmo Google Maps.
E daqui seguimos para o segundo ponto: se não existe rede transportes públicos, como se deslocarão as crianças nos casos em que a escola fica, apesar de tud,o relativamente distante, sendo que há várias situações em que isso sucede. Por exemplo, no tão falado colégio de Santa Maria de Lamas nenhuma das deslocações estimadas a pé é inferior a 27 minutos, para alunos do ensino básico, e a 67 minutos, no caso do ensino secundário.
Qual é então a intenção do Ministério? Que os alunos vão a pé? Que os pais tenham de ter automóvel? Ou está a contar com a rede de transportes escolares das autarquias? Falou com elas? Não, pelo que se sabe e pelo que se ouve de queixas de alguns autarcas. Teve então em consideração as redes existentes? Não parece, pois há casos em que a extinção de turmas num concelho implica a abertura de turmas num outro concelho (Santa Maria de Lamas é de novo um bom exemplo), e as câmaras não costumam transportar crianças para os concelhos vizinhos. Sendo assim, por exemplo, quem irá transportar os alunos os do Instituto Nun’Álvares, concelho de Santo Tirso, para uma das três escolas possíveis em Vila Nova de Famalicão? Ou do Externato Vila Meã, concelho de Amarante, para uma escola em Lousada ou do Marco de Canavezes? (Nesta última escola uma professora, e ex-aluna, Maria do Céu Pinto, fez ao ministro uma pergunta pertinente no Facebook: “se tivesse filhos e não houvesse autocarros, fá-los-ia andar entre 49 a 109 minutos a pé até Lousada? Ou entre 89 a 133 minutos até ao Marco?”)
Dir-se-á: mas o Ministério diz que falou com os directores dos agrupamentos escolares, pelo que certamente que isso foi tido em consideração. Mas dir-se-á mal: uma das primeiras coisas que fui ver quando consultei o estudo foi a forma como o Ministério falou com as escolas, o que vem descriminado no Anexo 1. E daria vontade de rir se não desse vontade de chorar: o Ministério convocou as escolas “ao molho”, todos os directores de cada região escolar ao mesmo tempo, como se estivesse a convocar um plenário. Na região Centro falou com 31 directores ao mesmo tempo. Na Região Norte com 39 directores simultaneamente. E por aí adiante.
Como resulta evidente, esta forma de “consulta” – que mais parece uma convocatória para dar instruções – não permite avaliar, escola a escola, as condições que estas têm ou não têm para receber os novos alunos. Quando muito dá para um director esticar o dedo e pedir obras de beneficiação.
O Ministério defende-se e, numa nota entretanto emitida, diz que usou “critérios objectivos” como o já citado serviço do Google Maps (sendo que há escolas particulares que já detectaram erros, caso da distância entre o Externato de Vila Meã e a Escola Básica de Alcanede, que o “estudo” diz ser de 9,6 km quando o milagroso Google Maps afinal indica 12,8 km…) e “o nível de ocupação das escolas públicas”. Repare-se que nestes “critérios objectivos” só foi considerada relação entre o número de turmas e o número de salas de aula, deles não tendo feito parte qualquer avaliação qualitativa das escolas de destino das crianças (quais os índices de abandono? quais os níveis de retenção? qual o grau de sucesso nos exames nacionais? de que equipamentos dispõem para além de salas de aula?). Ou seja, o Ministério assume que só lhe interessou a quantidade de salas de aula e que desconsiderou qualquer avaliação sobre a qualidade do ensino.
Mas quando passamos à consideração do tal “critério objectivo” das salas de aula descobrimos que o Ministério divide as escolas em cinco categorias, sendo que nas categorias 4 e 5 colocou as escolas já hoje sobrelotadas (e que portanto deveriam ver os seus alunos redistribuídos, o que nunca é considerado) e na categoria 3 as escolas que estão perto desse limite, quando não mesmo acima dele. Não se compreendem os critérios para a criação das diferentes categorias, sobretudo o porquê destas escolas da categoria 3, que estando perto da sobrelotação acabam por ser consideradas como capazes de receberem mais turmas. Fica-se com a sensação que se manipularam os indicadores no excel (sempre o excel) até dar o resultado pretendido. Como eu sei fazer, e sei como é fácil fazer, estas coisas no excel, só posso desconfiar.
Mesmo assim às vezes as coisas não correm bem: nas Caldas da Rainha, por exemplo, para fechar as turmas no Colégio Rainha Dona Leonor é preciso enviar os alunos para Óbidos, porque as escolas do concelho estão as duas nas categorias 4 e 5, isto é, sobrelotadas (já têm mais turmas do salas de aula).
Acontece que tudo se complica quando pensamos que muitas das turmas em causa não são de ensino regular, mas sim de ensino profissional e artístico. Ora estas turmas exigem equipamentos de tipo diferente, como oficinas, laboratórios e instrumentos, que não se contabilizam em meras “salas de aula”. Uma das falhas mais evidentes (noticiada aqui e aqui) foi a detectada no concelho de Vila Nova de Famalicão onde, na estimativa de lotação das escolas públicas, não foram consideradas as dezenas de turmas dos cursos profissionais que ali funcionam.
Experimentemos mesmo assim dar de novo o benefício da dúvida ao Ministério (algo difícil, já que este fez questão de reafirmar, na já referida nota à comunicação social, que “a avaliação final da rede é segura e rigorosa” – sic) e pensemos que este vai ainda corrigir os erros detectados – e que são mais do que aqueles que apontei, que são apenas ilustrativos. Faltará contudo explicar outras incongruências reveladoras de uma abordagem trapalhona, para não dizer aldrabona. Um bom exemplo disso é o estranho caso de dois colégios de Fátima que têm uma escola pública perto mas não perdem turmas porque essa escola fica noutro distrito. Diríamos: é um critério. Estranho, mas um critério. O pior é que, noutros locais do país, o mesmo critério não é aplicado e os alunos circulam entre escolas de diferentes distritos, como entre Santo Tirso (distrito do Porto) e Vila Nova de Famalicão (distrito de Braga). O que faz com que as escolas de Fátima sejam diferentes? Ninguém explica.
Este último exemplo indicia má-fé e manipulação. E má-fé reveladora um objectivo: prosseguir uma agenda que não é motivada por razões económicas (nada garante, bem pelo contrário, que optar por escolas públicas, mesmo com salas vazias, represente uma vantagem económica, como se percebe fazendo algumas contas simples), antes pela determinação de garantir o monopólio centralizado das escolas do Estado. Todas as restantes escolas, mesmo prestando serviço público de educação de melhor qualidade, devem ser sacrificadas ou, então, ficar reservadas aos mais ricos, aos que as podem pagar.
Pelo que, a concluir, só posso lamentar que nem a falsificar estudos este Ministério seja competente. Nesse mister podiam aprender com o seu grande inspirador, Mário Nogueira, de quem podemos dizer tudo, e discordar ainda em mais que tudo, mas alguém que não podemos acusar de ser incompetente. A Fenprof nunca nos proporcionaria um documento tão indigente como este.
PS. Já depois de escrito este artigo um leitor chamou-me a atenção para a seguinte coincidência: há apenas 9 concelhos em que as escolas particulares não perdem turmas, e desses 8 são geridos por autarcas do PS.
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O transporte escolar é facilmente ultrapassável. Todos os anos são criados os percursos, por isso é um falso problema.
A indicação de que uma escola é mais perto da escola pública do que o ministério indicou no estudo apenas vai contra o defendido pelo autor.
Mas eu sou a favor da liberdade de escolha da escola.
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A ideologia subjacente é intrinsecamente corrupta, pelo que esse género de observações (falo das escolas, nomeadamente das que não sofrem) não espantam.
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A ideologia subjacente é intrinsecamente corrupta, pelo que esse género de observações (falo das escolas, nomeadamente das que não sofrem) não espantam.
Que ideologia é intrinsecamente corrupta? A dos contratos de associação? Concordo.
Quanto à liberdade de escolha... eu sei que defendem os cheque-ensino mas isso é inconstitucional. O que está na Constituição, que foi aprovada pela maioria dos portugueses, é que o Estado deve assegurar educação para todos. Assim sendo, deveriam defender que a escola publica melhorasse a sua qualidade, tal como acontece nos países Nórdicos, onde até os filhos dos reis a frequentam.
Bom, mas isso não me preocupa por ai além... estou mais preocupada com a falta de massa critica que vejo neste fórum. Espero que a nível de trading isso não esteja também a acontecer. Este sitio perdeu gás, diversidade, estimulo...será a tese do "pensamento único" aplicada ao fórum? Estará o Inc a impor-se com o seu pensamento libertino e a impedir outras visões?
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Boas noticias....
https://www.noticiasaominuto.com/pais/596215/estudo-14-dos-alunos-portugueses-sentem-se-infelizes-na-escola?utm_source=gekko&utm_medium=email&utm_campaign=daily (https://www.noticiasaominuto.com/pais/596215/estudo-14-dos-alunos-portugueses-sentem-se-infelizes-na-escola?utm_source=gekko&utm_medium=email&utm_campaign=daily)
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A ideologia subjacente é intrinsecamente corrupta, pelo que esse género de observações (falo das escolas, nomeadamente das que não sofrem) não espantam.
Que ideologia é intrinsecamente corrupta? A dos contratos de associação? Concordo.
Quanto à liberdade de escolha... eu sei que defendem os cheque-ensino mas isso é inconstitucional. O que está na Constituição, que foi aprovada pela maioria dos portugueses, é que o Estado deve assegurar educação para todos. Assim sendo, deveriam defender que a escola publica melhorasse a sua qualidade, tal como acontece nos países Nórdicos, onde até os filhos dos reis a frequentam.
Bom, mas isso não me preocupa por ai além... estou mais preocupada com a falta de massa critica que vejo neste fórum. Espero que a nível de trading isso não esteja também a acontecer. Este sitio perdeu gás, diversidade, estimulo...será a tese do "pensamento único" aplicada ao fórum? Estará o Inc a impor-se com o seu pensamento libertino e a impedir outras visões?
Nunca nenhum português comum aprovou uma única constituição portuguesa. Isso é falso. E se isso é falso, imagina lá o resto das considerações que fizeste por aí abaixo.
Eu sei que há uma parte dos professores que querem tudo público, porque como são medíocres e recusam avaliações, sabem bem que poderão perpetuar-se nas entranhas do estado até a reforma sem que ninguém lhes chateie. Hoje a escola pública é isso mesmo: servir os professores medíocres que de outro modo não arranjariam trabalho na docência (alguns nem a lavar pratos).
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Porque algo está na Constituição, é algum dogma, que não pode ser questionado?
Este assunto é um assunto chave, duma importância extrema; e está a ser debatido duma forma rasteira. Mete-me medo ver o nível básico em que isto anda a ser debatido.
E a colagem que está a querer ser feita; que é um "movimento de queques" ... que são tudo um bando de tias, comedoras de lagosta. Que é um protesto de gente fútil. Sinceramente acho lamentável.
O que está aqui em jogo é acima de tudo uma visão ideológica de qual é o papel do estado. Enfiar o monopólio do ensino nas mãos do estado parece-me um péssimo caminho. Acho um perigo para uma democracia funcional.
Será que ninguém se questiona que muitos regimes totalitários adoravam ter as pessoas a levar com "a doutrina" desde a infância?
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A ideologia subjacente é intrinsecamente corrupta, pelo que esse género de observações (falo das escolas, nomeadamente das que não sofrem) não espantam.
Que ideologia é intrinsecamente corrupta? A dos contratos de associação? Concordo.
Quanto à liberdade de escolha... eu sei que defendem os cheque-ensino mas isso é inconstitucional. O que está na Constituição, que foi aprovada pela maioria dos portugueses, é que o Estado deve assegurar educação para todos. Assim sendo, deveriam defender que a escola publica melhorasse a sua qualidade, tal como acontece nos países Nórdicos, onde até os filhos dos reis a frequentam.
Bom, mas isso não me preocupa por ai além... estou mais preocupada com a falta de massa critica que vejo neste fórum. Espero que a nível de trading isso não esteja também a acontecer. Este sitio perdeu gás, diversidade, estimulo...será a tese do "pensamento único" aplicada ao fórum? Estará o Inc a impor-se com o seu pensamento libertino e a impedir outras visões?
Bem, o Estado não assegura educação para todos -- assegura educação apenas para os que escolham a escola pública. É logo um pequeno exemplo da corrupção dessa ideologia.
Mas a ideologia socialista/colectivista é intrinsecamente corrupta porque defende sempre o favorecimento de um sub-grupo (neste caso, o sub-grupo que se submeta à escolha ditada centralmente). O ódio que o colectivismo/socialismo tem aos mercados livres, vem precisamente de não poder escolher quem é beneficiado e prejudicado no resultado final.
De notar que num comunismo puro o problema teoricamente não existiria pois todos seriam iguais. Só que nunca se chega ao comunismo puro, e no socialismo a grande diferença é que alguém escolhe arbitrariamente quem é que deve ser beneficiado e prejudicado pois podem existir diferenças de nível de vida significativas.
Isto observa-se na prática em qualquer sociedade com socialismo puro (ou próximo). As elites na URSS, Coreia do Norte, Venezuela, etc, vivem/viviam muito melhor do que a população em geral. Aliás, é esse benefício que torna esses regimes duradouros (porque as elites os apoiam).
De notar que este "viver muito melhor" não é igual a elites debaixo de um mercado livre a viverem muito melhor do que os outros. Não só o mercado livre atinge níveis de vida muito superiores para a maioria (elites incluídas), como o "viver melhor" das elites num regime de mercado livre é merecido (não são escolhidas arbitrariamente -- são sim escolhidas pelas acções, compras e vendas, dos restantes indivíduos).
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O liberalismo não é um "Pensamento único". É o seu oposto. Num regime liberal cada um pensa como quiser e se um sub-grupo quiser viver sob regras socialistas pode fazê-lo voluntariamente. A única coisa que cada um desses sub-grupos perde é a possibilidade de impor as suas ideias aos outros.
Compreendes isto, smog? Essa "acusação" não faz sentido lógico. Ninguém aqui é contra o comunismo, escolas públicas, socialismo ou algo do género. Apenas se é contra a imposição de qualquer dessas coisas aos outros.
Até podemos concordar plenamente em o Estado assegurar a educação. Via financiamento. E cada um escolhe onde os filhos obtêm essa educação. Opor-se a isto é uma coisa corrupta, é querer favorecer uma determinada opção. Opor-se a isto nem é defender a escola pública, é simplesmente defender que os outros não possam escolher e que sejam obrigados a uma determinada escolha. É uma posição pouco ética logo à partida.
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Por fim, eu nem estou a fazer nenhuma defesa dos contratos de associação. Eu acho que a liberdade de escolha deve ser para todos, não apenas para alguns.
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Porque algo está na Constituição, é algum dogma, que não pode ser questionado?
Este assunto é um assunto chave, duma importância extrema; e está a ser debatido duma forma rasteira. Mete-me medo ver o nível básico em que isto anda a ser debatido.
E a colagem que está a querer ser feita; que é um "movimento de queques" ... que são tudo um bando de tias, comedoras de lagosta. Que é um protesto de gente fútil. Sinceramente acho lamentável.
O que está aqui em jogo é acima de tudo uma visão ideológica de qual é o papel do estado. Enfiar o monopólio do ensino nas mãos do estado parece-me um péssimo caminho. Acho um perigo para uma democracia funcional.
Será que ninguém se questiona que muitos regimes totalitários adoravam ter as pessoas a levar com "a doutrina" desde a infância?
Não há nenhum monopólio do estado. Escolas privadas existem a todos os níveis incluindo ensino superior.
Pessoalmente nem acompanho muito esse problema que acho coisa de lana caprina por isso nem sei quais os argumentos que são invocados.
Agora aqui no forum os argumentos roçam o ridiculo. A metodologia do financiamento do ensino privado uma coisa que tem apenas a ver com organização do sistema de ensino é apontada como se fosse o esquecido 11º mandamento de Moisés e urgisse grava-lo nas tábuas da lei. Felizmente o rídiculo não mata.
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Porque algo está na Constituição, é algum dogma, que não pode ser questionado?
Este assunto é um assunto chave, duma importância extrema; e está a ser debatido duma forma rasteira. Mete-me medo ver o nível básico em que isto anda a ser debatido.
E a colagem que está a querer ser feita; que é um "movimento de queques" ... que são tudo um bando de tias, comedoras de lagosta. Que é um protesto de gente fútil. Sinceramente acho lamentável.
O que está aqui em jogo é acima de tudo uma visão ideológica de qual é o papel do estado. Enfiar o monopólio do ensino nas mãos do estado parece-me um péssimo caminho. Acho um perigo para uma democracia funcional.
Será que ninguém se questiona que muitos regimes totalitários adoravam ter as pessoas a levar com "a doutrina" desde a infância?
Não há nenhum monopólio do estado. Escolas privadas existem a todos os níveis incluindo ensino superior.
Pessoalmente nem acompanho muito esse problema que acho coisa de lana caprina por isso nem sei quais os argumentos que são invocados.
Agora aqui no forum os argumentos roçam o ridiculo. A metodologia do financiamento do ensino privado uma coisa que tem apenas a ver com organização do sistema de ensino é apontada como se fosse o esquecido 11º mandamento de Moisés e urgisse grava-lo nas tábuas da lei. Felizmente o rídiculo não mata.
Zenith, pensa lá 3 segundos sobre a coisa. Existirem escolas privadas é irrelevante se o Estado não apoia os pais que as escolham da mesma forma que gasta com as públicas -- apenas se pede igualdade de tratamento no custo. Além do mais as escolas privadas têm um rácio alunos/professor maior, pelo que nem devem ter um custo mais elevado que as públicas. Não financiar por aluno assim é provável que seja anti-económico a longo prazo (se as privadas ganhassem quota, o financimento total deveria ser mais económico por aluno).
É tão útil quanto dizerem que a escola é gratuita para quem tenha cartão do partido e tu defenderes isso como sendo escola gratuita para todos porque qualquer um pode obter cartão do partido.
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A tua opinião sobre o ridiculo é ridícula. Defendes a penalização de quem não escolha a escola pública e nem te dás conta do pouco ético que isso é. Digo isto no geral e não quanto aos contratos de associação, porque eu também não defendo escolha apenas para alguns. Não se trata de uma "metodologia de financiamento" e sim de um financiamento que só existe para quem faça uma escolha específica.
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Dito de outra forma, porque é que tu (ou seja quem for) seria contra a hipótese de qualquer um escolher a escola perante um apoio igual? Por o custo ser mais elevado? O custo só seria mais elevado se mais crianças fossem apoiadas. Ou seja, esse argumento é o mesmo que se dizer estar feliz porque o sistema não apoia todas as crianças de forma igual. É uma coisa pouco ética.
A outra alternativa é estarem felizes porque aqueles que não escolhem a escola pública são penalizados. No fundo esta é a razão real, consistente com a ideologia socialista.
A menos que aches existir outra alternativa qualquer razoável. Venha ela.
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Eu não defendo nada. É uma coisa que eu considero menor que sou totalmente neutro.
O que acho ridiculo são os argumentos hiperbolicos usados aqui (nos protestos que estão atualmente a decorrer nem me despertou curiosidade saber que argumentos estão a ser invocados).
Não tenho nenhuma objecção dogmática contra o financiamento do ensino privado, o que acho rídiculo é o argumento de tal ser um principio fundamental, um mandamento que define se uma sociedade caminha para as trevas ou para a luz.
Por esse andar se numa cidade há espaços de estacionamento publicos gratis, um privado que tivesse um terreno e resolvesse fazer um parque de estacionamento, poderia coloca-lo gratis e ir pedir ao estado ou à camara o equivalente ao preço de estacionamento que teria obrigação de lhe pagar. A mesma coisa se tivesse uma herdade e resolvesse fazer uma estrada que a atravessasse. Poderia decidir que a estrada passav a ser de uso publico e o direito de receber a respectiva renda que o estado teria obrigação de pagar.
POderia justificar-se a câmara óu estado pagar ao particular mas daí a fazer disso uma obrigação derivada de um principio moral vai um passo de gigante
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para mim e simples os PAIS querem poder escolher a escola (privado ou publica mesmo uma especifica nao deixam) dos FILHOS
e os democratas NAO DEIXAM
mesmo que custe o mesmo negam o PODER ESCOLHA aos PAIS....
Assim, conclui a demógrafa Maria João valente Rosa, ao Público, que Portugal “não é um país de engenheiros e doutores”. Uma afirmação dita muitas vezes por “pessoas com muitas responsabilidades no país” e que “tem efeitos terríveis sobre uma sociedade que nem gente suficiente com o secundário tem”.
Segundo o estudo, 70,6 % das pessoas que trabalham por conta própria não têm o ensino secundário completo, sendo que a média da Europa é de 24,3%.
querem continuar apostar num pais de funcionarios publicos sem concorrencia?
ARTIGO COMPLETO: http://apodrecetuga.blogspot.com/2014/06/apenas-35-dos-portugueses-com-mais-de.html#ixzz4A39eSeM9 (http://apodrecetuga.blogspot.com/2014/06/apenas-35-dos-portugueses-com-mais-de.html#ixzz4A39eSeM9)
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A ideologia subjacente é intrinsecamente corrupta, pelo que esse género de observações (falo das escolas, nomeadamente das que não sofrem) não espantam.
Que ideologia é intrinsecamente corrupta? A dos contratos de associação? Concordo.
Quanto à liberdade de escolha... eu sei que defendem os cheque-ensino mas isso é inconstitucional. O que está na Constituição, que foi aprovada pela maioria dos portugueses, é que o Estado deve assegurar educação para todos. Assim sendo, deveriam defender que a escola publica melhorasse a sua qualidade, tal como acontece nos países Nórdicos, onde até os filhos dos reis a frequentam.
Bom, mas isso não me preocupa por ai além... estou mais preocupada com a falta de massa critica que vejo neste fórum. Espero que a nível de trading isso não esteja também a acontecer. Este sitio perdeu gás, diversidade, estimulo...será a tese do "pensamento único" aplicada ao fórum? Estará o Inc a impor-se com o seu pensamento libertino e a impedir outras visões?
Bem, o Estado não assegura educação para todos -- assegura educação apenas para os que escolham a escola pública. É logo um pequeno exemplo da corrupção dessa ideologia.
Mas a ideologia socialista/colectivista é intrinsecamente corrupta porque defende sempre o favorecimento de um sub-grupo (neste caso, o sub-grupo que se submeta à escolha ditada centralmente). O ódio que o colectivismo/socialismo tem aos mercados livres, vem precisamente de não poder escolher quem é beneficiado e prejudicado no resultado final.
De notar que num comunismo puro o problema teoricamente não existiria pois todos seriam iguais. Só que nunca se chega ao comunismo puro, e no socialismo a grande diferença é que alguém escolhe arbitrariamente quem é que deve ser beneficiado e prejudicado pois podem existir diferenças de nível de vida significativas.
Isto observa-se na prática em qualquer sociedade com socialismo puro (ou próximo). As elites na URSS, Coreia do Norte, Venezuela, etc, vivem/viviam muito melhor do que a população em geral. Aliás, é esse benefício que torna esses regimes duradouros (porque as elites os apoiam).
De notar que este "viver muito melhor" não é igual a elites debaixo de um mercado livre a viverem muito melhor do que os outros. Não só o mercado livre atinge níveis de vida muito superiores para a maioria (elites incluídas), como o "viver melhor" das elites num regime de mercado livre é merecido (não são escolhidas arbitrariamente -- são sim escolhidas pelas acções, compras e vendas, dos restantes indivíduos).
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O liberalismo não é um "Pensamento único". É o seu oposto. Num regime liberal cada um pensa como quiser e se um sub-grupo quiser viver sob regras socialistas pode fazê-lo voluntariamente. A única coisa que cada um desses sub-grupos perde é a possibilidade de impor as suas ideias aos outros.
Compreendes isto, smog? Essa "acusação" não faz sentido lógico. Ninguém aqui é contra o comunismo, escolas públicas, socialismo ou algo do género. Apenas se é contra a imposição de qualquer dessas coisas aos outros.
Até podemos concordar plenamente em o Estado assegurar a educação. Via financiamento. E cada um escolhe onde os filhos obtêm essa educação. Opor-se a isto é uma coisa corrupta, é querer favorecer uma determinada opção. Opor-se a isto nem é defender a escola pública, é simplesmente defender que os outros não possam escolher e que sejam obrigados a uma determinada escolha. É uma posição pouco ética logo à partida.
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Por fim, eu nem estou a fazer nenhuma defesa dos contratos de associação. Eu acho que a liberdade de escolha deve ser para todos, não apenas para alguns.
Estive a pensar a tua questão: cheques de ensino, sim ou não. Á partida parece um ideia justa. Nada a opor. Depois tentei trazer isso para o terreno e visualizar a coisa a médio-longo termo:
- os pais tendem a escolher na escola dois fatores: qualidade das instalações e boas notas. Ora a qualidade das instalações é melhor nas privadas (facto) e as boas notas são inflacionadas (todos o sabemos) no privado. Os pais escolheriam, então. Qualidade minada.
- os professores ver-se-iam no dilema ético de inflacionar as notas em vez da honestidade - Dilema ético, mais depressões no setor.
- vamos imaginar que a coisa corria assim e vamos pensar a médio-longo prazo: o ensino superior teria de se adaptar a esta nova realidade (alunos realmente menos bem preparados). Adaptava-se. - qualidade minada.
-o pais teria agora uma chusma de diplomados mas broncos, não habituados a enfrentar dificuldades, pensando que tudo são facilidades.
- o pais, em vez de formar pessoas cada vez mais habilitadas, teria em mãos uma geração de meninos mimados e ignorantes. O pais, no seu todo, sairia a perder.
-Internacionalmente o pais voltaria para a cauda das habilitações, sofreríamos uma involução.
Estarão os pais realmente capacitados para escolher o melhor? Ou o pais teria de lidar com a efectiva ignorância parental perante aquilo que são os desafios do setor da educação?
Bom, pessoalmente, a minha filha está criada, vai para o superior para o ano, sou neutra nesta guerra.
edit: estava aqui a pensar que deveria também haver um cheque saúde para os doentes crónicos e um cheque portagens para a Auto-estrada dos habitantes do interior deprimido. Acho que seria justo, também. O que acham? ;)
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Voltando a descer á terra: o pais não vai por aí. Vai pela municipalização.
Não serão os pais a decidir onde incluir os meninos. Serão os caciques locais.
Ora, se os iluminados do ME já são o que são ( e têm umas luzes do estrangero...!) imaginem os vereadores locais.
Ignorância, caciquismo, retrocesso. É esse o futuro.... >:(
Bom, os professores ficam ligados ao poder Central...mas têm de executar as politicas locais. O futuro é incerto e ainda me faltam 20 anos de serviço. :-[
Quando será que medão a reforma? ???
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A disciplina nas escolas com contrato de associação é muito mais rígida e controlada, porque se forem uma selva ninguém põe lá os miúdos.
Uma das coisas que os professores do público mais reclamam é falta de respeito dos alunos e não sentirem a protecção das direcções das escolas.
É provável que isto seja um situação que não agrade à FENPROF e restantes professores do público, existir uma pequena percentagem de professores pagos com dinheiro público que estão menos expostos ao stress que a escola pública provoca.
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é muito estranho o argumento do escolher pelas notas.
pois bastaria inverter a média para cálculo da nota de candidatura, vamos supor que a actual é
70% - notas dadas pela escola ao longo do 10-12º (média de secundário)
30% - nota no exame nacional especifica(s)
De futuro seria portanto
30% - Média secundário
70% nota no exame nacional especifica(s)
e ainda incluir exames nacionais de 10º e 11º, que teria forte impacto na média secundário.
Assim os professores não entrariam em dilema nenhum, pois mesmo que dessem 20's a todos, esse 20 se fosse assim tão falso, iria corresponder praí a um 10 ou 11 nos exames nacionais. O que dificultaria entrar na universidade. Por outro lado aqueles que dessem 14 ou 15, e os alunos fossem lá tirar em média 14 ou 15 aos exames nacionais, tudo ok. Passariam claramente à frente dos outros.
Mais. Se as escolas sucessivamente apresentassem um grande diferencial entre média dos alunos e notas em exames nacionais, perderiam a licenca para dar aulas. Se o caso fosse isolado num grupo de professores, ou em apenas 1 professor, o mesmo seria excluído de poder dar aulas. Podendo a escola continuar.
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A disciplina nas escolas com contrato de associação é muito mais rígida e controlada, porque se forem uma selva ninguém põe lá os miúdos.
Uma das coisas que os professores do público mais reclamam é falta de respeito dos alunos e não sentirem a protecção das direcções das escolas.
É provável que isto seja um situação que não agrade à FENPROF e restantes professores do público, existir uma pequena percentagem de professores pagos com dinheiro público que estão menos expostos ao stress que a escola pública provoca.
A minha mãe concordava contigo. Eu acho que que prefiro a indisciplina do público...
Como professora nunca tive um problema disciplinar que não resolvesse e sempre que foi necessário tive o apoio da direção. Trabalhei na Margem Sul e no Interior. ;)
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Eu não defendo nada. É uma coisa que eu considero menor que sou totalmente neutro.
O que acho ridiculo são os argumentos hiperbolicos usados aqui (nos protestos que estão atualmente a decorrer nem me despertou curiosidade saber que argumentos estão a ser invocados).
Não tenho nenhuma objecção dogmática contra o financiamento do ensino privado, o que acho rídiculo é o argumento de tal ser um principio fundamental, um mandamento que define se uma sociedade caminha para as trevas ou para a luz.
Por esse andar se numa cidade há espaços de estacionamento publicos gratis, um privado que tivesse um terreno e resolvesse fazer um parque de estacionamento, poderia coloca-lo gratis e ir pedir ao estado ou à camara o equivalente ao preço de estacionamento que teria obrigação de lhe pagar. A mesma coisa se tivesse uma herdade e resolvesse fazer uma estrada que a atravessasse. Poderia decidir que a estrada passav a ser de uso publico e o direito de receber a respectiva renda que o estado teria obrigação de pagar.
POderia justificar-se a câmara óu estado pagar ao particular mas daí a fazer disso uma obrigação derivada de um principio moral vai um passo de gigante
Não existe um suposto direito ao estacionamento universal, pelo que a metáfora não é válida.
Apoiar igualmente todas as crianças na sua educação é certamente um bom princípio moral. Certamente, muito melhor princípio moral do que "apoiar apenas as crianças cujos pais escolham o glorioso ensino público".
Eu também me borrifo para as manifestações que defendem o direito de ALGUNS escolherem. Isso é absurdo.
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A ideologia subjacente é intrinsecamente corrupta, pelo que esse género de observações (falo das escolas, nomeadamente das que não sofrem) não espantam.
Que ideologia é intrinsecamente corrupta? A dos contratos de associação? Concordo.
Quanto à liberdade de escolha... eu sei que defendem os cheque-ensino mas isso é inconstitucional. O que está na Constituição, que foi aprovada pela maioria dos portugueses, é que o Estado deve assegurar educação para todos. Assim sendo, deveriam defender que a escola publica melhorasse a sua qualidade, tal como acontece nos países Nórdicos, onde até os filhos dos reis a frequentam.
Bom, mas isso não me preocupa por ai além... estou mais preocupada com a falta de massa critica que vejo neste fórum. Espero que a nível de trading isso não esteja também a acontecer. Este sitio perdeu gás, diversidade, estimulo...será a tese do "pensamento único" aplicada ao fórum? Estará o Inc a impor-se com o seu pensamento libertino e a impedir outras visões?
Bem, o Estado não assegura educação para todos -- assegura educação apenas para os que escolham a escola pública. É logo um pequeno exemplo da corrupção dessa ideologia.
Mas a ideologia socialista/colectivista é intrinsecamente corrupta porque defende sempre o favorecimento de um sub-grupo (neste caso, o sub-grupo que se submeta à escolha ditada centralmente). O ódio que o colectivismo/socialismo tem aos mercados livres, vem precisamente de não poder escolher quem é beneficiado e prejudicado no resultado final.
De notar que num comunismo puro o problema teoricamente não existiria pois todos seriam iguais. Só que nunca se chega ao comunismo puro, e no socialismo a grande diferença é que alguém escolhe arbitrariamente quem é que deve ser beneficiado e prejudicado pois podem existir diferenças de nível de vida significativas.
Isto observa-se na prática em qualquer sociedade com socialismo puro (ou próximo). As elites na URSS, Coreia do Norte, Venezuela, etc, vivem/viviam muito melhor do que a população em geral. Aliás, é esse benefício que torna esses regimes duradouros (porque as elites os apoiam).
De notar que este "viver muito melhor" não é igual a elites debaixo de um mercado livre a viverem muito melhor do que os outros. Não só o mercado livre atinge níveis de vida muito superiores para a maioria (elites incluídas), como o "viver melhor" das elites num regime de mercado livre é merecido (não são escolhidas arbitrariamente -- são sim escolhidas pelas acções, compras e vendas, dos restantes indivíduos).
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O liberalismo não é um "Pensamento único". É o seu oposto. Num regime liberal cada um pensa como quiser e se um sub-grupo quiser viver sob regras socialistas pode fazê-lo voluntariamente. A única coisa que cada um desses sub-grupos perde é a possibilidade de impor as suas ideias aos outros.
Compreendes isto, smog? Essa "acusação" não faz sentido lógico. Ninguém aqui é contra o comunismo, escolas públicas, socialismo ou algo do género. Apenas se é contra a imposição de qualquer dessas coisas aos outros.
Até podemos concordar plenamente em o Estado assegurar a educação. Via financiamento. E cada um escolhe onde os filhos obtêm essa educação. Opor-se a isto é uma coisa corrupta, é querer favorecer uma determinada opção. Opor-se a isto nem é defender a escola pública, é simplesmente defender que os outros não possam escolher e que sejam obrigados a uma determinada escolha. É uma posição pouco ética logo à partida.
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Por fim, eu nem estou a fazer nenhuma defesa dos contratos de associação. Eu acho que a liberdade de escolha deve ser para todos, não apenas para alguns.
Estive a pensar a tua questão: cheques de ensino, sim ou não. Á partida parece um ideia justa. Nada a opor. Depois tentei trazer isso para o terreno e visualizar a coisa a médio-longo termo:
- os pais tendem a escolher na escola dois fatores: qualidade das instalações e boas notas. Ora a qualidade das instalações é melhor nas privadas (facto) e as boas notas são inflacionadas (todos o sabemos) no privado. Os pais escolheriam, então. Qualidade minada.
- os professores ver-se-iam no dilema ético de inflacionar as notas em vez da honestidade - Dilema ético, mais depressões no setor.
- vamos imaginar que a coisa corria assim e vamos pensar a médio-longo prazo: o ensino superior teria de se adaptar a esta nova realidade (alunos realmente menos bem preparados). Adaptava-se. - qualidade minada.
-o pais teria agora uma chusma de diplomados mas broncos, não habituados a enfrentar dificuldades, pensando que tudo são facilidades.
- o pais, em vez de formar pessoas cada vez mais habilitadas, teria em mãos uma geração de meninos mimados e ignorantes. O pais, no seu todo, sairia a perder.
-Internacionalmente o pais voltaria para a cauda das habilitações, sofreríamos uma involução.
Estarão os pais realmente capacitados para escolher o melhor? Ou o pais teria de lidar com a efectiva ignorância parental perante aquilo que são os desafios do setor da educação?
Bom, pessoalmente, a minha filha está criada, vai para o superior para o ano, sou neutra nesta guerra.
edit: estava aqui a pensar que deveria também haver um cheque saúde para os doentes crónicos e um cheque portagens para a Auto-estrada dos habitantes do interior deprimido. Acho que seria justo, também. O que acham? ;)
Bem, sobre as boas notas:
1) Basta retirar do acesso ao ensino superior as notas internas das escolas.
2) Não é líquido que o ensino privado as inflacione. Fizeste um estudo? Os dados existem. Por exemplo, no caso da escola da minha filha não o fazem (o que é um erro, se em média as notas dos exames forem inferiores às internas nas outras escolas). O acesso ao superior, visto levar em conta as notas internas, deveria corrigi-las pela diferença da média interna (de todos os alunos, por escola ou professor) para a média do exame (de todos os alunos, por escola ou professor).
Cheques portagem não fazem sentido, é claramente uma questão utilizador-pagador. Quem vive no interior certamente também pondera isso.
A saúde ser paga por acto médico é perfeitamente viável. É o que se faz em França e se não me engano em Singapura.
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Eu não defendo nada. É uma coisa que eu considero menor que sou totalmente neutro.
O que acho ridiculo são os argumentos hiperbolicos usados aqui (nos protestos que estão atualmente a decorrer nem me despertou curiosidade saber que argumentos estão a ser invocados).
Não tenho nenhuma objecção dogmática contra o financiamento do ensino privado, o que acho rídiculo é o argumento de tal ser um principio fundamental, um mandamento que define se uma sociedade caminha para as trevas ou para a luz.
Por esse andar se numa cidade há espaços de estacionamento publicos gratis, um privado que tivesse um terreno e resolvesse fazer um parque de estacionamento, poderia coloca-lo gratis e ir pedir ao estado ou à camara o equivalente ao preço de estacionamento que teria obrigação de lhe pagar. A mesma coisa se tivesse uma herdade e resolvesse fazer uma estrada que a atravessasse. Poderia decidir que a estrada passav a ser de uso publico e o direito de receber a respectiva renda que o estado teria obrigação de pagar.
POderia justificar-se a câmara óu estado pagar ao particular mas daí a fazer disso uma obrigação derivada de um principio moral vai um passo de gigante
Não existe um suposto direito ao estacionamento universal, pelo que a metáfora não é válida.
Apoiar igualmente todas as crianças na sua educação é certamente um bom princípio moral. Certamente, muito melhor princípio moral do que "apoiar apenas as crianças cujos pais escolham o glorioso ensino público".
Eu também me borrifo para as manifestações que defendem o direito de ALGUNS escolherem. Isso é absurdo.
A diferença do estacionamento relativamente à educação está na obrigatoriedade e não no direito. Num espaço público qq pessoa tem direito de estar e se for preparado para estacionamento qq condutor tem o mesmo direito de estacionar. Creio que aqui a questão não é acerca da obrigatoriedade da educação mas do direito a escolher escolas privadas sem qq custo acrescido, por isso a comparação continua a fazer sentido.
O estado apoia todas as crianças, se os pais optam por outra via para a qual neste momento a legislação não contempla apoios podem tentar fazer valer as suas posições de maneira a alterar as leis por via democrática mas não venham com princípio morais supostamente gravados em mármore.
Curioso que essa percepção de um entorse gravíssmo à ética só se aplica á educação. Também toda a gente tem direito à justiça e se alguem não tiver posses para pagar um advogado estado nomeia um oficioso. No entanto não me lembro de ter visto ninguem defender que o direito à justiça implica a liberdade de escolha do advogado a expensas do estado.
Mas para mim isto é um problema de definição e organização do sistema escolar, tipo "business as usual" no processo de legislação de um sistema democrátic. Por isso argumentos hiperbolicos acerca de atropelos éticos e morais de tal ordem que clamam por uma revolução me cheiram a muita hipocrisia.
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O Estado NÃO apoia todas as crianças. Logo que um pai escolha uma escola privada e não uma pública, o Estado não o apoia. Nesse momento o Estado diz uma de duas coisas:
* Ou paga uma multa mensal de centenas de euros pelo desrespeito para com a opção Estatal.
* Ou é obrigado a colocar a sua criança na escola pública.
Obviamente, a coisa não é colocada nestes termos, mas na prática é exactamente isto que se passa. Se uma família tentar colocar os filhos numa escola privada à revelia da opção Estatal e depois não tiver como pagar a penalização por o fazer, os seus filhos serão atirados para a escola Pública com carácter de lei.
Aquilo que dizes sobre as leis poderia aplicar-se aos Judeus aqui há umas centenas de anos. Essas pessoas tinham o direito à vida, como todos os outros. Desde que se convertessem ao Cristianismo (escola pública) ou que emigrassem. Pá, era a lei.
É por isso que a democracia precisa de limites. Porque a imposição de escola pública ó muerte é anti-natura. Se um Estado obriga todas as crianças ao ensino, deve apoiar todas as crianças independentemente da escola escolhida ser pública ou outra qualquer, pelo mesmo custo. O Estado não apoia porque custem mais, o Estado não apoia porque a opção ideológica não o permite. Opções ideológicas desse género são uma aberração que não deveria ter forma de encontrar caminho para uma Constituição nem que 90% votassen a favor (o que exigiria a existência de um poder qualquer de veto -- se calhar serviria para tal coisa um Rei, quem sabe escolhido pelo intelecto -- de notar que o mesmo não teria poder de criar leis, apenas de as rejeitar).
Mais, até mesmo sem ensino privado deveria existir liberdade de escolha e as escolas serem autónomas e terem que se orientar em função das preferências que obtivessem.
Outra coisa engraçada, hoje anda para aí um problema qualquer com a Assunção Cristas e falarem de que ela queria poder levar a despedimentos no sector público, como se os trabalhadores públicos fossem uma casta superior (do género, nas escolas privadas podem existir despedimentos, nas públicas não). Isto é aberração atrás de aberração.
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Zenith um apoio de 500 Euros mês para quem professasse religião católica e 0 para os outros, ou 0 para católicos e uma conta de 500 para os outros, parecer-te-a algo com cabimento no contexto de liberdade de escolha religiosa? (de notar que a segunda opção equivale ao imposto que está no Islão mas é pouco ou nada praticado -- a mentalidade manhosa dos colectivistas tem muitos paralelos no islão, com toda aquela vontade de controlar as vidas dos outros).
Zenith, um apoio de 250 Euros mês para quem apresentasse cartão PS e uma multa de 250 Euros mês para os outros, parecer-te-ia algo com cabimento, no contexto de liberdade de escolha política?
A situação actual é aberrante, e as pessoas que defendem a situação actual são básicas e mesquinhas demais para compreenderem sequer porque é que é aberrante. Porém, são muitas.
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Sobre justiça:
* O advogado deveria ser opcional e o sistema deveria estar montado para ele poder ser opcional.
Acho a existência de advogado oficioso só para alguns uma aberração também. Ter posses não deve ser razão para se suster custos superiores, por uma questão de coerência do sistema dentro do paradigma em que ele funciona. Imagina que alguém está no limite "de ter posses" X e obtém o advogado oficioso. Outro, está em X + 1/2 custo do advogado e não obtém advogado oficioso. Resultado, o primeiro acaba com maior poder de compra que o segundo, devido à benesse do Estado. Isso NUNCA deveria acontecer.
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O melhor é uma pessoa alhear-se disto tudo. A massa humana em Portugal só deseja ter este país o mais atrasado possível e é improvável que alguma vez isto mude de forma significativa. O resultado -- que já está em curso -- é um definhar lento (em termos relativos), como sempre foi, sempre que esta maralha esteve no comando (não falo do PS, mas das opções populistas, neste momento avançadas pelo PS mas também podiam ser outros quaisquer .. também no PSD a vontade é sempre constante e forte de fazer a mesma coisa, como se viu pela oposição ao Passos Coelho).
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e tipo apoio de X mês para quem professasse religião mulculmana ( roupa tradicional gratis etc) e de 0 para os outros, ou ter pagar dizimo por ter outras relegioes
e o que fazem paises islamicos mais radicais
Portugal foi durante 800 anos territorio do antigo reino cordova (islamicos)
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mas quando se fala dos filhos a idiologia fica gaveta porque coletivistas tem filhos nos colegios privados ;D
isto dava para rir mas como tenho familia viver Portugal e :(
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O Estado NÃO apoia todas as crianças. Logo que um pai escolha uma escola privada e não uma pública, o Estado não o apoia. Nesse momento o Estado diz uma de duas coisas:
* Ou paga uma multa mensal de centenas de euros pelo desrespeito para com a opção Estatal.
* Ou é obrigado a colocar a sua criança na escola pública.
Obviamente, a coisa não é colocada nestes termos, mas na prática é exactamente isto que se passa. Se uma família tentar colocar os filhos numa escola privada à revelia da opção Estatal e depois não tiver como pagar a penalização por o fazer, os seus filhos serão atirados para a escola Pública com carácter de lei.
Aquilo que dizes sobre as leis poderia aplicar-se aos Judeus aqui há umas centenas de anos. Essas pessoas tinham o direito à vida, como todos os outros. Desde que se convertessem ao Cristianismo (escola pública) ou que emigrassem. Pá, era a lei.
É por isso que a democracia precisa de limites. Porque a imposição de escola pública ó muerte é anti-natura. Se um Estado obriga todas as crianças ao ensino, deve apoiar todas as crianças independentemente da escola escolhida ser pública ou outra qualquer, pelo mesmo custo. O Estado não apoia porque custem mais, o Estado não apoia porque a opção ideológica não o permite. Opções ideológicas desse género são uma aberração que não deveria ter forma de encontrar caminho para uma Constituição nem que 90% votassen a favor (o que exigiria a existência de um poder qualquer de veto -- se calhar serviria para tal coisa um Rei, quem sabe escolhido pelo intelecto -- de notar que o mesmo não teria poder de criar leis, apenas de as rejeitar).
Mais, até mesmo sem ensino privado deveria existir liberdade de escolha e as escolas serem autónomas e terem que se orientar em função das preferências que obtivessem.
Outra coisa engraçada, hoje anda para aí um problema qualquer com a Assunção Cristas e falarem de que ela queria poder levar a despedimentos no sector público, como se os trabalhadores públicos fossem uma casta superior (do género, nas escolas privadas podem existir despedimentos, nas públicas não). Isto é aberração atrás de aberração.
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Zenith um apoio de 500 Euros mês para quem professasse religião católica e 0 para os outros, ou 0 para católicos e uma conta de 500 para os outros, parecer-te-a algo com cabimento no contexto de liberdade de escolha religiosa? (de notar que a segunda opção equivale ao imposto que está no Islão mas é pouco ou nada praticado -- a mentalidade manhosa dos colectivistas tem muitos paralelos no islão, com toda aquela vontade de controlar as vidas dos outros).
Zenith, um apoio de 250 Euros mês para quem apresentasse cartão PS e uma multa de 250 Euros mês para os outros, parecer-te-ia algo com cabimento, no contexto de liberdade de escolha política?
A situação actual é aberrante, e as pessoas que defendem a situação actual são básicas e mesquinhas demais para compreenderem sequer porque é que é aberrante. Porém, são muitas.
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Sobre justiça:
* O advogado deveria ser opcional e o sistema deveria estar montado para ele poder ser opcional.
Acho a existência de advogado oficioso só para alguns uma aberração também. Ter posses não deve ser razão para se suster custos superiores, por uma questão de coerência do sistema dentro do paradigma em que ele funciona. Imagina que alguém está no limite "de ter posses" X e obtém o advogado oficioso. Outro, está em X + 1/2 custo do advogado e não obtém advogado oficioso. Resultado, o primeiro acaba com maior poder de compra que o segundo, devido à benesse do Estado. Isso NUNCA deveria acontecer.
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O melhor é uma pessoa alhear-se disto tudo. A massa humana em Portugal só deseja ter este país o mais atrasado possível e é improvável que alguma vez isto mude de forma significativa. O resultado -- que já está em curso -- é um definhar lento (em termos relativos), como sempre foi, sempre que esta maralha esteve no comando (não falo do PS, mas das opções populistas, neste momento avançadas pelo PS mas também podiam ser outros quaisquer .. também no PSD a vontade é sempre constante e forte de fazer a mesma coisa, como se viu pela oposição ao Passos Coelho).
O uso de argumentos desses só retira credibilidade ás vossas posições. Comparar o não financiamento do ensino privado aos pogroms de judeus é de tal modo ridiculo que retira qq credibilidade. Faz lembrar um video acerca do Erdogan que passou na TV (quando surgiu a noticia que ele tenha processado um humorista que tinha feito um poema satírico acerca dele) em que dizia que aquilo que israel estava a fazer aos palestinianos era pior do que aquilo que nazis fizeram aos judeus. Pode ter sucesso no acicatar de ânimos dos correligionários, mas fora dessa turba os outros só vêem o exagero ridiculo e aproveitam para fazer humor.
Aqui é a mesma coisa, o uso desses argumentos hiperbolicos de um qq direito que precede reinos impérios, republicas democracias etc etc, só retira credibilidade ás causas, e o estado teria dificuldade em perceber se estava a negociar com um bando de cómicos ou lunáticos.
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Não é só o caso de escola privada vs escola pública.
No caso de crianças com dificuldades tanto uma como outra não fornecem os meios necessários para essas crianças terem sucesso.
Se não fosse o apoio dado fora do sistema, essas crianças também não teriam direito a uma educação com o mínimo de qualidade.
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Zenith a comparação não é absurda. O teu argumento central é que um processo legal/democrático define o sistema e por isso o sistema está validado. Os exemplos absurdos destinam-se a mostrar que processos legais e democráticos podem levar a leis absurdas, pelo que a validade não é assegurada.
Neste caso o processo democrático criou um monstro que diz que só têm direito a ensino gratuito aqueles que optarem pelo ensino público. Não é preciso ser muito inteligente para se ver que é muito mais inclusivo um direito que seja extensível a todas as crianças por igual, independentemente da sua escolha. É este tipo de resultados da democracia que eu acho que seriam uma boa justificação para se ter um poder instituído numa única pessoa extremamente inteligente (vulgo, "Rei", embora fosse diferente por não dinástico) com poder de veto (apenas isso, sem poder legislativo -- embora desse a sua razão para o veto de forma a que a legislação pudesse ser alterada para ficar conforme).
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Sobre bandos de cómicos e lunáticos, não precisamos de ir mais longe do que olhar para aqueles que acham que um sistema que não apoia todas as crianças de forma igual é de alguma forma uma coisa justa. Olhar para aqueles que se regozijam com o penalizar dos que não optem pela escola pública. Enfim, infra-humanos retardados, mas com poder de voto democrático. Não nos podemos esquecer que o QI está distribuído sob a forma de uma curva normal, e que para se ganharem eleições os votos dos retardados contam tanto quanto os dos outros -- daí que baste ouvir a rádio diariamente para se perceber que existem partidos inteiros a montar a sua mensagem cheia de mentiras e absurdidades para se destinar a um público predisposto a comer essa porcaria. E sim, a injustiça primária de se querer roubar aos que não optam como definido centralmente faz parte dessa mensagem, sob a forma de "dar dinheiro aos ricos".
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Onde divergimos é na importância dada à coisa. Para ti parece ser o 11º mandamento que Moisés tinha perdido e que é urgente e imperativo incluir na lista. Para mim trata-se de um problema de definição e organização do ensino nada do outro mundo que se pode resolver dentro do processo democrático, e até as orientações flutuarem já que valores de uma geração podem não ser os mesmos da geração dos avós ou bisavós.
Admito que a democracia se pode eventualmente desregular e levar a níveis de coerção intoleráveis para alguns. A resposta nesse caso é a revolução. Se achares que o limiar da tolerância já passou, acho que é o único caminho, já que invocar uns eventuais principios morais intemporais ou chamar burros a quem não vislumbra a tua luz só vai provocar irritação.
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Pergunta do dia - Na sua opinião, o que deve fazer o Governo na polémica do financiamento aos colégios privados ?
SAPO.PT
Recuar nesta decisão.:1249 votos 16%
Manter a estratégia de privilegiar a escola pública.:6126 votos 78%
Não sei/Não respondo.:520 votos 7%
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Onde divergimos é na importância dada à coisa. Para ti parece ser o 11º mandamento que Moisés tinha perdido e que é urgente e imperativo incluir na lista. Para mim trata-se de um problema de definição e organização do ensino nada do outro mundo que se pode resolver dentro do processo democrático, e até as orientações flutuarem já que valores de uma geração podem não ser os mesmos da geração dos avós ou bisavós.
Admito que a democracia se pode eventualmente desregular e levar a níveis de coerção intoleráveis para alguns. A resposta nesse caso é a revolução. Se achares que o limiar da tolerância já passou, acho que é o único caminho, já que invocar uns eventuais principios morais intemporais ou chamar burros a quem não vislumbra a tua luz só vai provocar irritação.
O problema não é a questão da coerção, mas sim a forma como uma maioria está francamente à vontade para lixar uma minoria. A maioria não se importa que quem opte pela escola privada seja penalizado. A maioria até gosta disso. A maioria gosta de tudo o que lixe o próximo e lhe retire poder de compra, por pouco justo que seja -- é a base da inveja e do sentimento de infelicidade num contexto de desigualdade ainda que materialmente se viva muito melhor.
Nesse âmbito, a democracia precisa de um contra-peso. Uma só pessoa, extraordinariamente inteligente e apenas com poder de veto (portanto não comparável a um ditador) seria talvez esse contrapeso -- evitando/vetando normas criadas especificamente para lixar minorias, como é o caso (e como foi o caso noutras instãncias muito mais aberrantes). De notar que isto não seria um presidente -- esta pessoa não poderia ser eleita por processo democrático, pois o objectivo seria controlar o processo democrático. E não poderia ser um juíz, porque um juíz só decide com base em leis criadas democraticamente. As regras para a selecção da pessoa deveriam ser fortemente tecnocráticas, num processo de selecção mecânico a partir de provas objectivas de extraordinária inteligência (em muitos campos diferentes, bem como em geral).
É claro, estar a falar destas coisas utópicas apenas significa que não acredito que o processo democrático em Portugal de alguma forma corrija os seus próprios males. O problema da livre escolha no ensino é apenas um sintoma.
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Não são bem só burros, é mais outra coisa. Basicamente são pessoas beras, más. E são muitas. Mas que são algo burros é óbvio, basta ver o discurso em geral, da maior parte da população. É atroz. Nota-se que não fazem idea de como a coisa funciona, mas não deixam de ter opiniões fortes. As maiores burrices entram-lhes com facilidade na cabeça, devido a isso. Daí ser possível ter o pessoal a berrar contra monopólios dos combustíveis quando 2/3s são imposto. Ou contra agências de rating e ao mesmo tempo a dizerem que a dívida é insustentável, e por aí adiante. Ou que não querem dar dinheiro para a educação dos filhos dos ricos (quando na prática funciona exactamente ao contrário, e sem esse dinheiro ser entregue os ricos pagam a dobrar ou mais devido à progressividade dos impostos). Os exemplos são diários.
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Sobre a relevância da coisa.
Se isto é ou não muito relevante é subjectivo. Mas podemos dizer que cada filho no ensino privado custará pelo menos cerca de 50% do salário médio mensal em Portugal. E isto afectará 10-15% da população nacional. Não me parece que existam muitas "issues" que tenham quantitativamente muito mais relevância do que esta. A reposição dos salários dos FPs, por exemplo, deveria envolver aí 10-15% do salário médio mensal e igualmente 10-15% da população nacional, e foi logo resolvido. Portanto, um problema bastante inferior parece ter despoletado muito mais acção.
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No Brasil a malta quer militares controlar
(https://images-blogger-opensocial.googleusercontent.com/gadgets/proxy?url=http%3A%2F%2F4.bp.blogspot.com%2F-RzKEM30R34I%2FVFVlPBI6mmI%2FAAAAAAAACwA%2FORphY0JyaVY%2Fs1600%2Finterven-00.png&container=blogger&gadget=a&rewriteMime=image%2F*)
eles nem acreditam nos PSD/CDS la do sitio ;D
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Epa os franceses sao socialistas e tem direito escolha na saude ainda sao mais liberais que USA com utente escolher medico
o problema destes retangulo e isto O que é meu é meu o que é teu é nosso
Se pagam o mesmo porque nao querem deixar os utentes escolher?
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Dizer que quem estuda no privado não é apoiado, não é verdade.
É possível deduzir 30% das despesas de educação com um limite de X.
Eu sou contra os contratos de associação.
Era mais depressa a favor de uma dedução de 100% no IRS, com o limite de X. Como podem ver a constituição não é entrave. O problema é a vontade politica.
Já sei que vão dizer que um pobre não deduz nada, mas um pobre defende a escola publica.
No limite apenas quero dizer que a dita direita é igual à esquerda.
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Dizer que quem estuda no privado não é apoiado, não é verdade.
É possível deduzir 30% das despesas de educação com um limite de X.
Eu sou contra os contratos de associação.
Era mais depressa a favor de uma dedução de 100% no IRS, com o limite de X. Como podem ver a constituição não é entrave. O problema é a vontade politica.
Já sei que vão dizer que um pobre não deduz nada, mas um pobre defende a escola publica.
No limite apenas quero dizer que a dita direita é igual à esquerda.
Penso que as deduções têm limites que caem para 0 com o rendimento. E além disso estão limitadas a 800 EUR .. eheheheheheheheh. E ainda concorrem com uma série de outras deduções.
Sim, a "direita" em Portugal é socialista também, pelo menos o PSD é. Aliás, o PSD até tem pessoas dentro de si que num vácuo seriam apelidadas de comunistas.
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da oportunidade ir uma escola privada a um pobre a ver onde ele mete filho.... estas escolas fecharam secaram tudo a volta foi ricos e pobres tudo meter filhos la como diz Heras
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pelas deduções condenas quem não tem dinheiro à escola pública. um tipo que ganhe 700 euros não consegue meter o filho numa escola paga, a não ser que dês um cheque ensino ou financies esse aluno com um X (que é a opção mais justa - igual para todos).
se cada aluno valer X (o mesmo que o estado já hoje paga), vai haver mais concorrência por esse aluno. e a escola pública terá de concorrer por ele também ao invés de saber que aquele pobre desgraçado está condenado a ir para lá, mesmo que o ensino nessa escola seja miserável.
a escola publica é como a PT antigamente. por pior que tratem os clientes, eles voltam sempre no dia seguinte.
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Dizer que quem estuda no privado não é apoiado, não é verdade.
É possível deduzir 30% das despesas de educação com um limite de X.
Eu sou contra os contratos de associação.
Era mais depressa a favor de uma dedução de 100% no IRS, com o limite de X. Como podem ver a constituição não é entrave. O problema é a vontade politica.
Já sei que vão dizer que um pobre não deduz nada, mas um pobre defende a escola publica.
No limite apenas quero dizer que a dita direita é igual à esquerda.
Penso que as deduções têm limites que caem para 0 com o rendimento. E além disso estão limitadas a 800 EUR .. eheheheheheheheh. E ainda concorrem com uma série de outras deduções.
Sim, a "direita" em Portugal é socialista também, pelo menos o PSD é. Aliás, o PSD até tem pessoas dentro de si que num vácuo seriam apelidadas de comunistas.
tás a falar do marcelo presidente hehehehehe
É o custo anual por aluno, para a direita. Depois criam umas merdas a que chamam contratos de associação
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O cheque ensino so vai acontecer daqui 100 anos quando toda europa ja tiver isto implantado
hoje dia sao so paises nordicos, holanda e chile poucos....
(hoje em dia a PT ainda cobra assinatura de telefone 15 euros no interior onde nao existe concorrencia....)
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da oportunidade ir uma escola privada a um pobre a ver onde ele mete filho.... estas escolas fecharam secaram tudo a volta foi ricos e pobres tudo meter filhos la como diz Heras
se as pessoas podendo escolher entre público e privado com contratos de associação escolheram a última, qual é problema ?
esse 'secar' do mercado resultou da escolha voluntária das pessoas. isso é uma coisa negativa ?
na minha opinião negativo é alguém ter um monopólio coercivo, sem incentivo para melhorar porque sabe que os clientes estão garantidos.
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pelas deduções condenas quem não tem dinheiro à escola pública. um tipo que ganhe 700 euros não consegue meter o filho numa escola paga, a não ser que dês um cheque ensino ou financies esse aluno com um X (que é a opção mais justa - igual para todos).
se cada aluno valer X (o mesmo que o estado já hoje paga), vai haver mais concorrência por esse aluno. e a escola pública terá de concorrer por ele também ao invés de saber que aquele pobre desgraçado está condenado a ir para lá, mesmo que o ensino nessa escola seja miserável.
a escola publica é como a PT antigamente. por pior que tratem os clientes, eles voltam sempre no dia seguinte.
Foi o que disse atrás.
Eu ainda não vi nenhum "pobre" defender o cheque ensino. Mas já vi "pobres" dizerem que o cheque ensino é inconstitucional.
Quando tiveres os "pobres" a defenderem o cheque ensino, tu fazes-lhe a vontade.
A direita tem que defender o pessoal de direita.
Apenas quero dizer isto, por a smog foi uma que veio dizer que era inconstitucional.
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Fazer isto pelo irs permite controlar o custo, do género para o próximo ano a dedução é de 100% com de 1200 e ir subindo nos anos seguintes.
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financiar a educação de um aluno para ele escolher o estabelecimento que quiser nunca pode ser inconstitucional.
tal como a saúde está na constituição mas o estado financia análises ou raios x em laboratórios privados. nada disso é inconstitucional.
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já agora como nota de rodapé e duma vez por todas:
Lá por estar na lei não quer dizer que esteja correcto !
Estou farto do argumento da lei para justificar o correcto ou incorrecto. Digam que é legal / ilegal, agora não venham com baboseiras de que é certo ou errado só porque está ou não está na lei.
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financiar a educação de um aluno para ele escolher o estabelecimento que quiser nunca pode ser inconstitucional.
tal como a saúde está na constituição mas o estado financia análises ou raios x em laboratórios privados. nada disso é inconstitucional.
porque não tem o serviço.
O mesmo nas escolas de associação.
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financiar a educação de um aluno para ele escolher o estabelecimento que quiser nunca pode ser inconstitucional.
tal como a saúde está na constituição mas o estado financia análises ou raios x em laboratórios privados. nada disso é inconstitucional.
porque não tem o serviço.
O mesmo nas escolas de associação.
Exacto. O que mostra que não é inconstitucional, senão todos os contratos de associação eram inconstitucionais porque apenas poderiam haver escolas públicas.
No limite exagerado o estado pode optar por não ter escola nenhuma num determinado local onde a oferta privada fosse suficiente e financiar os alunos nessas escolas. Isto não era inconstitucional. O argumento da inconstitucionalidade está arrumado. Arranjem outro.
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Ok, mas eu defendo mais.
Através da dedução no irs podes ter mais.
Podes apoiar uma escola privada ao lado de uma publica.
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Ok, mas eu defendo mais.
Através da dedução no irs podes ter mais.
Podes apoiar uma escola privada ao lado de uma publica.
mas alguém que ganhe 600 euros não tem nada para deduzir nem dinheiro para meter lá o puto. tem de ser financiando o aluno ou cheque ensino.
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Ok, mas eu defendo mais.
Através da dedução no irs podes ter mais.
Podes apoiar uma escola privada ao lado de uma publica.
mas alguém que ganhe 600 euros não tem nada para deduzir nem dinheiro para meter lá o puto. tem de ser financiando o aluno ou cheque ensino.
Que me importa quem ganha 600€?
Quem ganha 600€ não vota na "direita". Eu voto e ninguém quer saber de mim.
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Dizer que quem estuda no privado não é apoiado, não é verdade.
É possível deduzir 30% das despesas de educação com um limite de X.
Eu sou contra os contratos de associação.
Era mais depressa a favor de uma dedução de 100% no IRS, com o limite de X. Como podem ver a constituição não é entrave. O problema é a vontade politica.
Já sei que vão dizer que um pobre não deduz nada, mas um pobre defende a escola publica.
No limite apenas quero dizer que a dita direita é igual à esquerda.
Penso que as deduções têm limites que caem para 0 com o rendimento. E além disso estão limitadas a 800 EUR .. eheheheheheheheh. E ainda concorrem com uma série de outras deduções.
Sim, a "direita" em Portugal é socialista também, pelo menos o PSD é. Aliás, o PSD até tem pessoas dentro de si que num vácuo seriam apelidadas de comunistas.
tás a falar do marcelo presidente hehehehehe
É o custo anual por aluno, para a direita. Depois criam umas merdas a que chamam contratos de associação
800 EUR não é o custo de coisa nenhuma, nem no público nem no privado...
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pelas deduções condenas quem não tem dinheiro à escola pública. um tipo que ganhe 700 euros não consegue meter o filho numa escola paga, a não ser que dês um cheque ensino ou financies esse aluno com um X (que é a opção mais justa - igual para todos).
se cada aluno valer X (o mesmo que o estado já hoje paga), vai haver mais concorrência por esse aluno. e a escola pública terá de concorrer por ele também ao invés de saber que aquele pobre desgraçado está condenado a ir para lá, mesmo que o ensino nessa escola seja miserável.
a escola publica é como a PT antigamente. por pior que tratem os clientes, eles voltam sempre no dia seguinte.
Foi o que disse atrás.
Eu ainda não vi nenhum "pobre" defender o cheque ensino. Mas já vi "pobres" dizerem que o cheque ensino é inconstitucional.
Quando tiveres os "pobres" a defenderem o cheque ensino, tu fazes-lhe a vontade.
A direita tem que defender o pessoal de direita.
Apenas quero dizer isto, por a smog foi uma que veio dizer que era inconstitucional.
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Fazer isto pelo irs permite controlar o custo, do género para o próximo ano a dedução é de 100% com de 1200 e ir subindo nos anos seguintes.
Não é preciso ser de direita ou esquerda para compreender que um sistema que apoia todas as crianças da mesma forma é mais inclusivo do que um sistema que apoia apenas quem escolher o ensino público. De resto, defender o contrário, defender que quem NÃO escolher deve ser penalizado e pagar a dobrar, é uma coisa obviamente mesquinha e maquiavélica. É uma representação objetiva do mal.
Para controlar os custos basta estabelecer o apoio por aluno, sendo este recebido por escolas públicas e privadas. Não existe mais justo que isso, as alternativas são basicamente uma tentativa de manter injustiça e maldade.
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Ok, mas eu defendo mais.
Através da dedução no irs podes ter mais.
Podes apoiar uma escola privada ao lado de uma publica.
mas alguém que ganhe 600 euros não tem nada para deduzir nem dinheiro para meter lá o puto. tem de ser financiando o aluno ou cheque ensino.
Que me importa quem ganha 600€?
Quem ganha 600€ não vota na "direita". Eu voto e ninguém quer saber de mim.
Alguns pensam que votam (por votarem PSD). Não existem suficientes pessoas de ordenados elevados, para isso não ser verdade. Principalmente excluindo o sector público, onde a esquerda deve ganhar por larga margem, e onde os salários excedem em muito a média (para além de serem mais altos no intervalo inferior).
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nas ultimas elecoes
quem ganhou volta 700 euros vota e mesmo no PSD/Bloco ( mesmo funcionarios publicos) hehe
porque os PS/PCP tem clientela dos ricos
estou falar dos salarios/reformas lobby protecionismo de empresas falidas etc
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Provavelmente a maioria das escolas privadas são financiadas a 100%.
Na zona natal dos meus pais há um externato privado fundado antes do 25 Abril que cobre do 5º ao 9º ano. É a opção mais proxima para este escalão num raio de cerca de 10Km, eu não frequentei, mas meu irmão sim e crianças da zona nessa idade escolar continuam a frequentar. Meus pais nunca tiveram de pagar nada, nem nenhum dos pais das crianças que frequentaram antes e depois do meu irmão e frequentam actualmente, tem transporte escolar que cobre as várias aldeias e é tão gratis como qq escola publica. Não sei como era antes do 25 de Abril, mas depois disso foi sempre finaciado quer governo fosse PS, PSD com coligação, sem coligação. É um caso em que existência de algo privado libertou o estado de um investimento e foi tomada a decisão razoável de fazer uma associação com privados. Creio que fora das cidades a maioria dos estabelecimentos privados estará em condições idênticas.
A decisão aqui foi económica, não gastar dinheiro em novas infraestruturas em locais onde já existem mesmo não sendo públicas. Nos outros locais não sei se foram criadas escolas publicas onde já havia ensino privado e se o foram teria sido razoável primeiro ver como é que os privados encaravam a prestação de um serviço público, ou se os privados resolveram investir em estabelecimentos privados numa zona onde havia oferta do público confiantes (talvez baseados na conversa de um politico a quem financiaram campanha) que estado tinha obrigação de lhes pagar, o que parece ser uma decisão com grau relativamente elevado de risco.
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mas o que se quer aqui( cheque ensino) e criar CONCORRENCIA sem isto e so monopolios nao evoluem
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Esta história dos contratos de associação é uma não questão. Nem sei porque é que a reboque disto se fala de outras coisas mais válidas, como o cheque-ensino. Atualmente existem 79 colégios com contratos de associação, algo ínfimo face ao universo de estabelecimentos de ensino particular e cooperativo em Portugal (mais de 500 colégios). Se na zona existe oferta pública subaproveitada, acho bem que fechem. Se existem para suprir lacunas em zonas onde a rede pública é inexistente, acho bem que se mantenham - é a opção que melhor salvaguarda os interesses dos contribuintes. Os contratos de associação são até algo danoso para a concorrência e a liberdade de escolha, pois beneficiam alguns provados face aos restantes.
Liberdade de escolha e cheque ensino (que defendo, com regras claras claro) são outra coisa, que não devem ser misturadas nestas discussões.
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Esta história dos contratos de associação é uma não questão. Nem sei porque é que a reboque disto se fala de outras coisas mais válidas, como o cheque-ensino. Atualmente existem 79 colégios com contratos de associação, algo ínfimo face ao universo de estabelecimentos de ensino particular e cooperativo em Portugal (mais de 500 colégios). Se na zona existe oferta pública subaproveitada, acho bem que fechem. Se existem para suprir lacunas em zonas onde a rede pública é inexistente, acho bem que se mantenham - é a opção que melhor salvaguarda os interesses dos contribuintes. Os contratos de associação são até algo danoso para a concorrência e a liberdade de escolha, pois beneficiam alguns provados face aos restantes.
Liberdade de escolha e cheque ensino (que defendo, com regras claras claro) são outra coisa, que não devem ser misturadas nestas discussões.
É a minha opinião, também. Eu não sou a favor de contratos de associação só para alguns.
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estabelecer um valor por aluno (ou cheque ensino) que é entregue na escola escolhida acaba com contratos de associação e burocracias.
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estabelecer um valor por aluno (ou cheque ensino) que é entregue na escola escolhida acaba com contratos de associação e burocracias.
Exacto. É uma coisa transparente. Mas também uma coisa do género que colectivistas/socialistas odeiam, porque perdem o poder de ditar o resultado e interferir na opção das outras pessoas, bem como a corrupção associada, possibilidade de favorecimento de alternativas, etc.
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Depois de ter ido à sede do agrupamento para reclamar do processo da minha filha, lá me informaram que o processo está a decorrer e que no próximo ano terá os apoios necessários.
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Provavelmente a maioria das escolas privadas são financiadas a 100%.
Na zona natal dos meus pais há um externato privado fundado antes do 25 Abril que cobre do 5º ao 9º ano. É a opção mais proxima para este escalão num raio de cerca de 10Km, eu não frequentei, mas meu irmão sim e crianças da zona nessa idade escolar continuam a frequentar. Meus pais nunca tiveram de pagar nada, nem nenhum dos pais das crianças que frequentaram antes e depois do meu irmão e frequentam actualmente, tem transporte escolar que cobre as várias aldeias e é tão gratis como qq escola publica. Não sei como era antes do 25 de Abril, mas depois disso foi sempre finaciado quer governo fosse PS, PSD com coligação, sem coligação. É um caso em que existência de algo privado libertou o estado de um investimento e foi tomada a decisão razoável de fazer uma associação com privados. Creio que fora das cidades a maioria dos estabelecimentos privados estará em condições idênticas.
A decisão aqui foi económica, não gastar dinheiro em novas infraestruturas em locais onde já existem mesmo não sendo públicas. Nos outros locais não sei se foram criadas escolas publicas onde já havia ensino privado e se o foram teria sido razoável primeiro ver como é que os privados encaravam a prestação de um serviço público, ou se os privados resolveram investir em estabelecimentos privados numa zona onde havia oferta do público confiantes (talvez baseados na conversa de um politico a quem financiaram campanha) que estado tinha obrigação de lhes pagar, o que parece ser uma decisão com grau relativamente elevado de risco.
Só 3% dos privados têm contrato têm contrato de associação. O resto auto-financia-se ou tem outra forma qualquer de financiamento. Tanto banzo por causa de parte destes 3% porque? Porque há algumas "zona quentes" em que público e público entraram em concorrência assanhada: coimbra, caldas da rainha... são zonas explosivas em que o estado paga e os meninos preferem o privado que lhes oferece piscina e equitação...à pública que é uma escola banal. Bom, mas aqui estão os contribuintes a pagar os luxos de alguns ...e os outros que estão em escola públicas sem piscina?
daí as confusões e terem dado luta: afinal os privados visam o lucro...mas à custa do estado.
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Depois de ter ido à sede do agrupamento para reclamar do processo da minha filha, lá me informaram que o processo está a decorrer e que no próximo ano terá os apoios necessários.
Vim cá de propósito para te dar os parabéns. Foi encaminhada e isso é que é necessário. O processo terá de ser aprovado por pedagógico e fica tudo mais fácil para a tua filhota.
A minha está com 16 a Português! ;)
edit: numa pública! :P
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Provavelmente a maioria das escolas privadas são financiadas a 100%.
Na zona natal dos meus pais há um externato privado fundado antes do 25 Abril que cobre do 5º ao 9º ano. É a opção mais proxima para este escalão num raio de cerca de 10Km, eu não frequentei, mas meu irmão sim e crianças da zona nessa idade escolar continuam a frequentar. Meus pais nunca tiveram de pagar nada, nem nenhum dos pais das crianças que frequentaram antes e depois do meu irmão e frequentam actualmente, tem transporte escolar que cobre as várias aldeias e é tão gratis como qq escola publica. Não sei como era antes do 25 de Abril, mas depois disso foi sempre finaciado quer governo fosse PS, PSD com coligação, sem coligação. É um caso em que existência de algo privado libertou o estado de um investimento e foi tomada a decisão razoável de fazer uma associação com privados. Creio que fora das cidades a maioria dos estabelecimentos privados estará em condições idênticas.
A decisão aqui foi económica, não gastar dinheiro em novas infraestruturas em locais onde já existem mesmo não sendo públicas. Nos outros locais não sei se foram criadas escolas publicas onde já havia ensino privado e se o foram teria sido razoável primeiro ver como é que os privados encaravam a prestação de um serviço público, ou se os privados resolveram investir em estabelecimentos privados numa zona onde havia oferta do público confiantes (talvez baseados na conversa de um politico a quem financiaram campanha) que estado tinha obrigação de lhes pagar, o que parece ser uma decisão com grau relativamente elevado de risco.
Só 3% dos privados têm contrato têm contrato de associação. O resto auto-financia-se ou tem outra forma qualquer de financiamento. Tanto banzo por causa de parte destes 3% porque? Porque há algumas "zona quentes" em que público e público entraram em concorrência assanhada: coimbra, caldas da rainha... são zonas explosivas em que o estado paga e os meninos preferem o privado que lhes oferece piscina e equitação...à pública que é uma escola banal. Bom, mas aqui estão os contribuintes a pagar os luxos de alguns ...e os outros que estão em escola públicas sem piscina?
daí as confusões e terem dado luta: afinal os privados visam o lucro...mas à custa do estado.
Um privado visar o lucro é indiferente se o custo para o Estado for o mesmo.
E no público existem igualmente interesses privados (quem lá trabalha). Se consomem o mesmo custo, para o Estado é indiferente QUE privados consomem o custo.
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Portugal em 45.º lugar na liberdade para escolher escola dos filhos
Índex da Liberdade de Escolha em Educação é liderado por países europeus, com a Irlanda à cabeça.
como sempre portugal fundo e irlanda em cima lol
Em 136 países, Portugal ocupa o 45º lugar na primeira edição do Índex sobre a Liberdade de Escolha em Educação (FEI, na sigla em inglês), a que o PÚBLICO teve acesso. O estudo foi promovido pela Organização Internacional Para o Direito à Educação e Liberdade de Escolha (OIDEL) com base em quatro indicadores: saber se a criação de escolas não-governamentais [privadas] é permitida por lei; se existe financiamento do Estado a estas escolas e que custos são subsidiados; taxa bruta de escolarização no ensino primário; ...
https://www.publico.pt/sociedade/noticia/portugal-em-45-lugar-na-possibilidade-das-familias-escolherem-a-escola-dos-filhos-1722158 (https://www.publico.pt/sociedade/noticia/portugal-em-45-lugar-na-possibilidade-das-familias-escolherem-a-escola-dos-filhos-1722158)
os Estados foram classificados numa escala de 1 a 100, na qual Portugal se situa a pouco mais de meio (58,27), encabeçada pela Irlanda (98,73), Holanda (89,59) e Bélgica (89,34).
Na Europa, apenas a Bulgária, Croácia e Grécia não concedem financiamento ao ensino particular. No conjunto dos 136 países analisados, 28% estão nesta situação. E a existência de escolas não-governamentais só é proibida em três. São eles Cuba, Gâmbia e Líbia.
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Provavelmente a maioria das escolas privadas são financiadas a 100%.
Na zona natal dos meus pais há um externato privado fundado antes do 25 Abril que cobre do 5º ao 9º ano. É a opção mais proxima para este escalão num raio de cerca de 10Km, eu não frequentei, mas meu irmão sim e crianças da zona nessa idade escolar continuam a frequentar. Meus pais nunca tiveram de pagar nada, nem nenhum dos pais das crianças que frequentaram antes e depois do meu irmão e frequentam actualmente, tem transporte escolar que cobre as várias aldeias e é tão gratis como qq escola publica. Não sei como era antes do 25 de Abril, mas depois disso foi sempre finaciado quer governo fosse PS, PSD com coligação, sem coligação. É um caso em que existência de algo privado libertou o estado de um investimento e foi tomada a decisão razoável de fazer uma associação com privados. Creio que fora das cidades a maioria dos estabelecimentos privados estará em condições idênticas.
A decisão aqui foi económica, não gastar dinheiro em novas infraestruturas em locais onde já existem mesmo não sendo públicas. Nos outros locais não sei se foram criadas escolas publicas onde já havia ensino privado e se o foram teria sido razoável primeiro ver como é que os privados encaravam a prestação de um serviço público, ou se os privados resolveram investir em estabelecimentos privados numa zona onde havia oferta do público confiantes (talvez baseados na conversa de um politico a quem financiaram campanha) que estado tinha obrigação de lhes pagar, o que parece ser uma decisão com grau relativamente elevado de risco.
Só 3% dos privados têm contrato têm contrato de associação. O resto auto-financia-se ou tem outra forma qualquer de financiamento. Tanto banzo por causa de parte destes 3% porque? Porque há algumas "zona quentes" em que público e público entraram em concorrência assanhada: coimbra, caldas da rainha... são zonas explosivas em que o estado paga e os meninos preferem o privado que lhes oferece piscina e equitação...à pública que é uma escola banal. Bom, mas aqui estão os contribuintes a pagar os luxos de alguns ...e os outros que estão em escola públicas sem piscina?
daí as confusões e terem dado luta: afinal os privados visam o lucro...mas à custa do estado.
se nao fosse estes 3% portugal estava junto grecia bulgaria croacia
a vontade dos vermelhos era estar junto a cuba :D
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O bicho papão
por Henrique Monteiro, em 22.06.16
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O Crédito Horário estipulado vai incentivar os horários-Zero.
Eu só quero a Reforma aos 36 anos de serviço. Já não quero saber de politica educativa.
>:(
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Programa oferece bolsas para artistas em Berlim
O programa Berlim Artists-in-Residence está à procura de estudantes ou profissionais de arte que estejam interessados passar um período de formação em Berlim.
No total, há 20 bolsas de estudo para artistas de todas as idades das áreas de artes visuais, literatura, música, cinema e dança. Cada bolsa pode durar seis meses ou um ano e os selecionados vão residir em na capital alemã durante esse período.
Os selecionados recebem ainda um subsídio mensal para despesas de alojamento, despesas de viagem e transporte para si, cônjuge e filhos, seguro de saúde e acidentes. Além disso, poderão frequentar cursos de alemão.
O objetivo do programa é dar aos candidatos liberdade artística e espaço para desenvolver a criatividade, num ambiente que permite partilha de ideias.
O Berlim Artists-in-Residence tem mais de 50 anos e é um dos programas mais procurados por artistas internacionais. O prazo de candidaturas termina a 1 de dezembro de 2016. Consulte o regulamento completo aqui:
https://www.daad.de/deutschland/stipendium/musik-kunst/en/8590-daad-berlin-artists-in-residence-programme/ (https://www.daad.de/deutschland/stipendium/musik-kunst/en/8590-daad-berlin-artists-in-residence-programme/)
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muito interessante
http://www.jn.pt/nacional/interior/portugues-sera-integrado-no-sistema-educativo-frances-5304998.html (http://www.jn.pt/nacional/interior/portugues-sera-integrado-no-sistema-educativo-frances-5304998.html)
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Apenas umas opiniões e pouco mais.
30 de Agosto de 2005
Agosto 30, 2016 ~ Paulo Guinote
Há 11 anos começava o congelamento das progressões na carreira docente. Desde esse dia até ontem passaram-se 3653 dias, dos quais apenas 2557 (70%) não foram contabilizados para a progressão dos docentes dos quadros, mesmo tendo cumprido todos os requisitos da patética e inútil avaliação do desempenho imposta desde 2007-08 e que foi sendo alegadamente simplificada de forma sucessiva. Até final desde ano civil passarão 3777 dias desde a entrada em vigor da lei 43/2005, dos quais 2681 (71%) não contarão para a valorização da carreira dos educadores e professores.
Em tempos, era capaz de me demorar na explicação dos efeitos profundamente nefastos desta medida, injustificável apenas com imperativos orçamentais. A desmotivação, por desaparecimento de qualquer horizonte de progressão na carreira, só não é compreensível por gente demasiado cega ideologicamente ou apenas estúpida. Não é raro as duas condições coincidirem. Sem o descongelamento da carreira e a criação de condições dignas para a aposentação dos professores, a par da abertura de vagas realistas nos quadros das escolas sem vinculações extra-ordinárias, dificilmente se renovará e rejuvenescerá a profissão docente.
Em 30 de Agosto de 2005 acreditava que pouca gente defenderia verdadeiramente uma situação destas. Nos últimos 11 anos fui progressivamente percebendo que, afinal, eram muitos os que se acoitavam atrás das medidas da dupla Sócrates/Rodrigues e que muitos foram aqueles que se limitaram a fazer lip service em defesa dos direitos laborais dos professores, incluindo muitos dos seus representantes que prestaram prestimosa colaboração a Nuno Crato durante o seu mandato (FNE) ou que agora são a muralha d’aço de Tiago Brandão Rodrigues (Fenprof). Todos trocaram a sua missão de defesa dos direitos dos docentes por um lugar nos corredores do poder e à mesa das pseudo-negociações, usando do argumento dialogante do soft power à vez. Nisso pouco se distinguindo dos especialistas de circunstância, sempre prontos para um estudo – com chancela mais católica ou mais laica – capaz de provar a bondade imensa das políticas públicas desta ou daquele.
de notar que eu sou paga como se tivesse 15 anos de serviço quando na realidade já levo 26....
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muita gente usou novas oportunidades para subir na carreira
o socrates fez esquema serviu para dar aumentos
Smog devias votar num sistema transparente da direita basiado no merito
porque com estes do PS/PCP vai andar mais anos sem aumentos ou escolhidos dedo vao ser aumentos com base do "bom motivo" ( Ganhar elecoes e bom motivo)
depois chamam troika que te vai cortar salario...
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Parece que os professores foram os únicos em que a progressão de carreira terminou... foi algo transversal a toda a FP (excetuando juizes e diplomatas)
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e os professores bem merecem não ter progressões. Depois do melhor ministro de sempre, Crato, ter descoberto que alguns nem ler ou escrever sabem.
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1572 professores com horário zero. Termos como "planos de acção estratégica" e "valorização do 1º ciclo" dispensam comentários.
Concluídos os concursos de mobilidade interna e de contratação inicial — que resultaram numa maior colocação de docentes a prazo do que no ano passado –, 1.572 professores dos quadros ficaram com “horário zero” (menos de 6 horas letivas atribuídas). O número foi avançado ao Observador pelo próprio Ministério da Educação, que aponta para uma redução muito em breve.
“Após a divulgação das listas definitivas de mobilidade interna e contratação inicial há 1.572 docentes não colocados em mobilidade interna (1.º prioridade, alínea a) do artigo 28). Não podemos falar de um número de docentes com horário zero uma vez que se realizarão ainda outras fases do concurso antes do início do ano letivo que reduzirão o número de professores não colocados em mobilidade interna”, escreve fonte oficial do Ministério de Tiago Brandão Rodrigues, acrescentando que “os docentes sem componente letiva serão afetados” aos planos de ação estratégica elaborados para o Programa Nacional de Promoção do Sucesso Escolar.
A Fenprof já tinha feito as contas e chegado ao mesmo número que corresponde a mais 378 professores com “horário zero” do que no ano passado e mais 655 do que há dois anos. E foi ainda mais ao detalhe: “os grupos mais atingidos por este problema são a Educação Pré-Escolar, com 508 docentes, o 1.º Ciclo do Ensino Básico, com 318, a EVT (2.º Ciclo), com 274, e a Educação Tecnológica (3.º Ciclo), com 140”.
O sindicato alerta que “estes professores são todos necessários às escolas, pois sem eles não será possível universalizar a resposta de Educação Pré-Escolar e não haverá valorização do 1.º Ciclo”.
Mesmo que no final de todas as fases do concurso e da alocação destes recursos a algumas tarefas continue a haver professores dos quadros sem horário, estes não correm o risco de ir para a mobilidade especial, uma vez que o Parlamento revogou, em fevereiro deste ano, o diploma sobre o regime de requalificação de docentes, criado pelo governo de coligação PSD/CDS-PP.
[url]http://observador.pt/2016/08/31/ha-1-572-professores-dos-quadros-com-horario-zero/[/url] ([url]http://observador.pt/2016/08/31/ha-1-572-professores-dos-quadros-com-horario-zero/[/url])
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Enquanto o Partido Socialista, Bloco de Esquerda e Partido Comunista, tem dado milhões aos funcionários Públicos, os outros ... coitados.
Aqui na Educação é um belo exemplo de dádivas...
Não entendo porque não fazem o mesmo ao Privado. N.º de horas de trabalho, ADSE, etc..
Que GRANDES SOCIALISTAS!!!
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Mas vem isto a propósito interessante notícia, que vai poupar dinheiro ao Estado, pois o financiamente fica bem abaixo.... do que o Estado ainda tem com outras contratos e o que gasta nas "puras" públicas...
Câmara da Sertã vai financiar colégio que perdeu contrato de associação
LUSA e PÚBLICO 01/09/2016 - 18:11
Autarquia vai gastar 200 mil euros para manter turmas que ficarm sem financiamento do Estado.

A Câmara da Sertã assegurou nesta quinta-feira que vai financiar o Instituto Vaz da Serra em Cernache, de modo a que este possa manter as quatro turmas que perderam os contratos de associação com o Estado.
"A Câmara da Sertã vai suportar metade dos custos com os alunos dessas quatro turmas, cerca de 200 mil euros, para que seja assegurada a sua manutenção no Instituto Vaz Serra", disse à Lusa o presidente da autarquia, destacando a "importância social, educativa e económica para Cernache e para todo o concelho" daquele estabelecimento de ensino.
José Farinha Nunes (PSD) disse, ainda, que a proposta da autarquia a que preside "vai ser submetida à apreciação e votação do executivo", tendo no entanto adiantado que já foi aprovada uma revisão orçamental para financiar aquele estabelecimento de ensino no valor de 60 mil euros, para 2016.
"Serão 60 mil euros em 2016 e 140 mil euros para 2017", adiantou. O autarca disse ainda que "o normal é que quatro turmas fiquem em 400 mil euros e a autarquia vai assegurar um máximo de 200 mil para todo o ano lectivo. O restante valor será assumido pelo grupo que gere o instituto, que também vai fazer um esforço, e aquelas quatro turmas vão abrir mesmo sem serem subsidiadas pelo Estado", destacou.
O Instituto Vaz Serra foi um dos 39 colégios que perderam o financiamento do Estado para abrir novas turmas de início de ciclo (5.º, 7.º e 10.º ano) por se encontrarem em zonas com oferta pública. Segundo o ministro da Educação, manter o financiamento a estes colégios significa “duplicar a factura para o contribuinte”. Por cada turma com contratos de associação, o Estado paga 85 mil euros por ano para garantir ensino gratuito aos alunos que frequentam esses colégios.
Em resposta ao PÚBLICO a propósito da decisão da câmara da Sertã,o Ministério da Educação frisou que "respeita a autonomia administrativa e financeira das autarquias locais, legalmente consagrada, bem como as decisões tomadas no âmbito das competências e atribuições dos seus órgãos".
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muita gente usou novas oportunidades para subir na carreira
o socrates fez esquema serviu para dar aumentos
Smog devias votar num sistema transparente da direita basiado no merito
porque com estes do PS/PCP vai andar mais anos sem aumentos ou escolhidos dedo vao ser aumentos com base do "bom motivo" ( Ganhar elecoes e bom motivo)
depois chamam troika que te vai cortar salario...
Quando o neoliberalismo for extirpado do psd talvez volte a votar neles. mas a realidade é que a direita está a extremar posições em toda a Europa.
Bom,
quando formos avaliados pelo mérito e não por gente mesquinha e sabuja talvez tenha hipótese.
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Parece que os professores foram os únicos em que a progressão de carreira terminou... foi algo transversal a toda a FP (excetuando juizes e diplomatas)
cada qual que se pronuncie. eu falo (faço publicidade) por mim.
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e os professores bem merecem não ter progressões. Depois do melhor ministro de sempre, Crato, ter descoberto que alguns nem ler ou escrever sabem.
concordo que os teus professores (que não sabiam ler, escrever, quanto mais argumentar...e só te ensinaram a agredir e a rebolar na lama) não devam progredir. Já os meus merecem respeito e valorização social a par da salarial.
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Enquanto o Partido Socialista, Bloco de Esquerda e Partido Comunista, tem dado milhões aos funcionários Públicos, os outros ... coitados.
Aqui na Educação é um belo exemplo de dádivas...
Não entendo porque não fazem o mesmo ao Privado. N.º de horas de trabalho, ADSE, etc..
Que GRANDES SOCIALISTAS!!!
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Mas vem isto a propósito interessante notícia, que vai poupar dinheiro ao Estado, pois o financiamente fica bem abaixo.... do que o Estado ainda tem com outras contratos e o que gasta nas "puras" públicas...
Câmara da Sertã vai financiar colégio que perdeu contrato de associação
LUSA e PÚBLICO 01/09/2016 - 18:11
Autarquia vai gastar 200 mil euros para manter turmas que ficarm sem financiamento do Estado.

A Câmara da Sertã assegurou nesta quinta-feira que vai financiar o Instituto Vaz da Serra em Cernache, de modo a que este possa manter as quatro turmas que perderam os contratos de associação com o Estado.
"A Câmara da Sertã vai suportar metade dos custos com os alunos dessas quatro turmas, cerca de 200 mil euros, para que seja assegurada a sua manutenção no Instituto Vaz Serra", disse à Lusa o presidente da autarquia, destacando a "importância social, educativa e económica para Cernache e para todo o concelho" daquele estabelecimento de ensino.
José Farinha Nunes (PSD) disse, ainda, que a proposta da autarquia a que preside "vai ser submetida à apreciação e votação do executivo", tendo no entanto adiantado que já foi aprovada uma revisão orçamental para financiar aquele estabelecimento de ensino no valor de 60 mil euros, para 2016.
"Serão 60 mil euros em 2016 e 140 mil euros para 2017", adiantou. O autarca disse ainda que "o normal é que quatro turmas fiquem em 400 mil euros e a autarquia vai assegurar um máximo de 200 mil para todo o ano lectivo. O restante valor será assumido pelo grupo que gere o instituto, que também vai fazer um esforço, e aquelas quatro turmas vão abrir mesmo sem serem subsidiadas pelo Estado", destacou.
O Instituto Vaz Serra foi um dos 39 colégios que perderam o financiamento do Estado para abrir novas turmas de início de ciclo (5.º, 7.º e 10.º ano) por se encontrarem em zonas com oferta pública. Segundo o ministro da Educação, manter o financiamento a estes colégios significa “duplicar a factura para o contribuinte”. Por cada turma com contratos de associação, o Estado paga 85 mil euros por ano para garantir ensino gratuito aos alunos que frequentam esses colégios.
Em resposta ao PÚBLICO a propósito da decisão da câmara da Sertã,o Ministério da Educação frisou que "respeita a autonomia administrativa e financeira das autarquias locais, legalmente consagrada, bem como as decisões tomadas no âmbito das competências e atribuições dos seus órgãos".
Essa noticia provocou escândalo por ser CONTRA a acção do Ministério de educação e do que tem sido a sua politica. Na verdade, as tuas palavras iniciais são risíveis que não têm em conta que este ano, no OE16 houve um corte na Educação superior ao do ano passado ainda com o PSD. Pura desinformação.
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e os professores bem merecem não ter progressões. Depois do melhor ministro de sempre, Crato, ter descoberto que alguns nem ler ou escrever sabem.
concordo que os teus professores (que não sabiam ler, escrever, quanto mais argumentar...e só te ensinaram a agredir e a rebolar na lama) não devam progredir. Já os meus merecem respeito e valorização social a par da salarial.
Isso é tudo conversa de extrema esquerda. Boa parte deles nem merece metade do que recebe. Facto.
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e os professores bem merecem não ter progressões. Depois do melhor ministro de sempre, Crato, ter descoberto que alguns nem ler ou escrever sabem.
concordo que os teus professores (que não sabiam ler, escrever, quanto mais argumentar...e só te ensinaram a agredir e a rebolar na lama) não devam progredir. Já os meus merecem respeito e valorização social a par da salarial.
Isso é tudo conversa de extrema esquerda. Boa parte deles nem merece metade do que recebe. Facto.
o único facto plausível é que acabaste de me dar razão. ;D
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Essa noticia provocou escândalo por ser CONTRA a acção do Ministério de educação e do que tem sido a sua politica. Na verdade, as tuas palavras iniciais são risíveis que não têm em conta que este ano, no OE16 houve um corte na Educação superior ao do ano passado ainda com o PSD. Pura desinformação.
[/quote]
Explica o que é "Educação superior". Ensino Superior?
Mas não comentaste porque é que os privados não têm os mesmo direitos que o público. Pq?
Independentemente do bom ou mau do governo anterior, pela primeira vez, na Educação, bem como noutros sectores, houve uma aproximação entre público e privado, em especial com os cortes no Público! Foi pouco, mas foi algo.
Esta é que é a verdadeira questão: qual a razão para o governo permitir no privado umas leis e no público outras... para o mesmo "ofício"?
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Essa noticia provocou escândalo por ser CONTRA a acção do Ministério de educação e do que tem sido a sua politica. Na verdade, as tuas palavras iniciais são risíveis que não têm em conta que este ano, no OE16 houve um corte na Educação, superior ao do ano passado ainda com o PSD. Pura desinformação.
Explica o que é "Educação superior". Ensino Superior?
Mas não comentaste porque é que os privados não têm os mesmo direitos que o público. Pq?
Independentemente do bom ou mau do governo anterior, pela primeira vez, na Educação, bem como noutros sectores, houve uma aproximação entre público e privado, em especial com os cortes no Público! Foi pouco, mas foi algo.
Esta é que é a verdadeira questão: qual a razão para o governo permitir no privado umas leis e no público outras... para o mesmo "ofício"?
[/quote]
Já acrescentei uma virgula
Relativamente à tua questão: Lê a Constituição no pós 25 Abril.
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Essa noticia provocou escândalo por ser CONTRA a acção do Ministério de educação e do que tem sido a sua politica. Na verdade, as tuas palavras iniciais são risíveis que não têm em conta que este ano, no OE16 houve um corte na Educação, superior ao do ano passado ainda com o PSD. Pura desinformação.
Explica o que é "Educação superior". Ensino Superior?
Mas não comentaste porque é que os privados não têm os mesmo direitos que o público. Pq?
Independentemente do bom ou mau do governo anterior, pela primeira vez, na Educação, bem como noutros sectores, houve uma aproximação entre público e privado, em especial com os cortes no Público! Foi pouco, mas foi algo.
Esta é que é a verdadeira questão: qual a razão para o governo permitir no privado umas leis e no público outras... para o mesmo "ofício"?
Já acrescentei uma virgula
Relativamente à tua questão: Lê a Constituição no pós 25 Abril.
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Eu ja li a constituição... onde é que queres chegar?
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Quem manda educaçao publica sao estes
depois 25 abril deram canudos!!
muita gente sem vocaçao para ensinar
foi ensino porque era o que havia.
hoje controlam o sistema
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Só o isso?
Bem, a constituição... tendencialmente.... mas isso, como é óbvio foi feito por Comunistas utópicos!
Basta ver os países que ainda o são.... Eu gostava era que as pessoas fossem viver para lá já que gostam tanto de mm regime assim...
basta ver quem fez as Constituição: "A 25 de Abril de 1974, o Movimento das Forças Armadas, coroando a longa resistência do povo português e interpretando os seus sentimentos profundos, derrubou o regime fascista."
MAS.... há... devia de haver... os tais princípios da constituição!
"Portugal é uma República soberana, baseada na dignidade da pessoa humana e na vontade popular e empenhada na construção de uma sociedade livre, justa e solidária."
Onde está a justiça para que no mesmo ofício e com as mesmas capacidades uns ganhem menos e trabalhem mais????
Fico-me por aqui!! E fico-me pela Educação, porque noutros "ofícios" é igual ou pior!
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Acrescento:
(Principio da igualdade)
1. Todas os cidadãos têm a mesma dignidade social e são iguais perante a lei.
2. Ninguém pode ser privilegiado, beneficiado, prejudicado, privado de qualquer direito ou isento de qualquer dever em razão de
ascendência, sexo, raça, língua, território de origem, religião, convicções políticas ou ideológicas, instrução, situação económica ou
condição social.
d) Operar as necessárias correcções das desigualdades na distribuição da riqueza e do rendimento;
bem, agora sim, fico mesmo por aqui!
hasta!
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Os professores - Ricardo Araújo Pereira
Notícia criada em 2012-08-22 e lida 95898 vezes
Os professores - Ricardo Araújo Pereira
Neste momento, é óbvio para todos que a culpa do estado a que chegou o ensino é (sem querer apontar dedos) dos professores. Só pode ser deles, aliás. Os alunos estão lá a contragosto, por isso não contam. O ministério muda quase todos os anos, por isso conta ainda menos. Os únicos que se mantêm tempo suficiente no sistema são os professores. Pelo menos os que vão conseguindo escapar com vida.
É evidente que a culpa é deles. E, ao contrário do que costuma acontecer nesta coluna, esta não é uma acusação gratuita. Há razões objectivas para que os culpados sejam os professores.
Reparem: quando falamos de professores, estamos a falar de pessoas que escolheram uma profissão em que ganham mal, não sabem onde vão ser colocados no ano seguinte e todos os dias arriscam levar um banano de um aluno ou de qualquer um dos seus familiares.
O que é que esta gente pode ensinar às nossas crianças? Se eles possuíssem algum tipo de sabedoria, tê-Ia-iam usado em proveito próprio. É sensato entregar a educação dos nossos filhos a pessoas com esta capacidade de discernimento? Parece-me claro que não.
A menos que não se trate de falta de juízo mas sim de amor ao sofrimento.
O que não posso dizer que me deixe mais tranquilo. Esta gente opta por passar a vida a andar de terra em terra, a fazer contas ao dinheiro e a ensinar o Teorema de Pitágoras a delinquentes que lhes querem bater. Sem nenhum desprimor para com as depravações sexuais -até porque sofro de quase todas -, não sei se o Ministério da Educação devia incentivar este contacto entre crianças e adultos masoquistas.
Ser professor, hoje, não é uma vocação; é uma perversão.
Antigamente, havia as escolas C+S; hoje, caminhamos para o modelo de escola S/M. Havia os professores sádicos, que espancavam alunos; agora o há os professores masoquistas, que são espancados por eles. Tomando sempre novas qualidades, este mundo.
Eu digo-vos que grupo de pessoas produzia excelentes professores: o povo cigano.
Já estão habituados ao nomadismo e têm fama de se desenvencilhar bem das escaramuças. Queria ver quantos papás fanfarrões dos subúrbios iam pedir explicações a estes professores. Um cigano em cada escola, é a minha proposta.
Já em relação a estes professores que têm sido agredidos, tenho menos esperança.
Gente que ensina selvagens filhos de selvagens e, depois de ser agredida, não sabe guiar a polícia até à árvore em que os agressores vivem, claramente, não está preparada para o mundo.
Ricardo Araújo Pereira in Opinião, Boca do Inferno, Revista Visão
Vou ter de pensar em apresentar queixa na policia contra o AD.
Injúria e difamação. Acrescento mais alguma...? >:(
edit. ainda bem que o insulto foi apagado. da próxima vez talvez faça uma citação com o insulto ou um printscreen para ter a prova em mão. Para mim é muito fácil apresentar queixa. Como já disse uma vez aqui, policia é coisa que não falta na família.
CONTROLEM-SE ou terão de provar em tribunal os vossos raciocínios brilhantes, relativos a uma pessoa que não conhecem de lado nenhum.
Se não sabem conversar abstenham de trocar posts comigo.
>:(
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queres mesmo assim tanto silenciar o contraditório? :'(
qual a relevância para o tópico de uma opinião de um humorista comunista? é suposto pensarmos todos que são assim?
não há agressões a médicos nos hospitais?
aos enfermeiros?
aos advogados?
a engenheiros em obra?
crónica extremamente irrelevante para o tópico.
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http://economico.sapo.pt/noticias/quem-diz-a-verdade-merece-castigo_256619.html (http://server6.kproxy.com/servlet/redirect.srv/sruj/shhzdcy/s6iwolzo/p1/servlet/redirect.srv/syv/swykd/sbqxcffhwz/p1/noticias/quem-diz-a-verdade-merece-castigo_256619.html)
Quem diz a verdade merece castigo
00:05 Raul de Almeida, Consultor
Quando se diz que se vem defender a classe média, não chega um pacote de medidas avulsas para resolver problemas pontuais; são precisas políticas que a reforcem pela ascenção dos que a ela aspiram, é preciso optar por quem mais precisa.
Há um cartoon da New Yorker que mostra duas salas de cinema; numa exibe-se o filme “Uma mentira agradável”, na outra “Uma verdade inconveniente”. A primeira sala tem uma enorme fila à entrada, a segunda está vazia. Com esta aversão pública às verdades incómodas, em política, a verdade tem-se revelado uma preocupante obsolescência. Sucessivas eleições provam que quem diz a verdade merece castigo.
É esta a lição que Costa leva muito a sério e que Passos Coelho se obstina em ignorar. Costa só dá boas notícias, mesmo quando a realidade o desdiz sem apelo nem agravo. Passos só avisa os portugueses de que a realidade é preocupante, de que podemos ter de voltar a passar o Cabo das Tormentas; uma verdade que ninguém nega categoricamente, mas que ninguém quer ouvir, nem sequer o PSD.
A colocação de professores este ano correu objectivamente mal, ninguém deu por isso, à excepção dos milhares que ficam sem trabalho e em acrescidas dificuldades. Por muito menos, a Fenprof parava o país, abria telejornais, enchia avenidas de gente indignada. Hoje, como fez do ministro da tutela um capataz do seu feudo, cala-se, sai de fininho e o inqualificável Mário Nogueira mascara-se de pomba branca.
Os idosos passam mal, vítimas em diferentes frentes, mas preferimos não saber. A Dra. Rosário Gama e a sua APRE desapareceram do mesmo modo e com o mesmo propósito com que apreceram. Não há indignados, nem famintos, nem abandonados a abrir noticiários. O ridículo aumento prometido não chegará à maioria, mas já não será contabilizado em bicas como no passado, nem apoucado sem vergonha.
Os pagamentos na saúde estão em derrapagem completa para mascarar o défice, mas impera a lei da rolha e tudo parece estar bem. Quase tudo o que é prometido, ou é esquecido ou adiado. Faz-se o número, a manchete, e nem na gaveta se guarda, porque na verdade nunca houve a intenção de fazer nada do que se prometeu.
Ao lado deste arraial de promessas, de proclamações e de mentiras, Passos parece um urubu. Insiste em chatear toda a gente com a realidade. Com tanto apego à verdade, com conhecimento de causa, deixa-se consumir pela preocupação que o torna carregado e sombrio. Nada mais propício a que digam que não adivinha os problemas, que os deseja ardentemente. Passos deveria avaliar as reacções ao seu comentário sobre a emigração dos professores em contraste com as reacções à mesma declaração de Costa; onde antes houve choro e indignação, hoje há normalidade e espírito aberto. Passos é intrinsecamente sério e é punido por isso; Costa é um indisfarçado malabarista político e vai gozando da simpatia de quem prefere ignorar as agruras da realidade. Costa e os seus aliados da esquerda radical destruirão o país de cara alegre e de festa na rua; a direita regressará para tapar os buracos e evitar o caos, de cara séria, rigor austero e manifes na rua. É a sina traçada.
Nesta dialéctica quase esquizofrénica há espaço para um discurso político que possa captar a atenção de quem vai sentindo a impiedosa realidade. Se é certo que a classe média é a clássica sacrificada em tempos de crise, também é certo que está em extinção e só se reforçará pela ascenção das classes mais desfavorecidas. É urgente haver no espaço público quem, assumindo todos, não hesite na opção preferêncial pelos mais pobres. Uma opção que é moralmente urgente, que é materialmente prioritária, que promova a coesão social indispensável, que possibilite a mobilidade social, que reforçará, se bem-sucedida, a depauperada classe média. A casa edifica-se a partir dos alicerces. Foi esta visão, que permanece actual, que deu origem à democracia cristã: uma sociedade justa, pacífica, sem lugar a desigualdades que comprometam a harmonia que está subjacente ao humanismo cristão.
É esta a grande caminhada a empreender, não o simples combate à fome, à pobreza extrema, à exclusão. Estas só deverão ser ferramentas de arranque de todo um processo de dignificação e progresso social, rumo à tal classe média que o socialismo diminui todos os dias. Os pobres são o sustento da esquerda que os quer assim, estagnados e dependentes da esmola e do subsídio, como tão bem demonstraram ainda há pouco Chávez e Dilma. À direita social caberá quebrar esta dinâmica, apostar na promoção humanista das condições de vida e de oportunidades, reduzir a pobreza e promover a autonomia. Quando se diz que se vem defender a classe média, não chega um pacote de medidas avulsas para resolver problemas pontuais dos poucos que restam; são precisas políticas que a reforcem pela ascenção dos que a ela aspiram, é preciso optar por quem mais precisa.
Como dizia Santo Agostinho, a paz é a tranquilidade na ordem justa. É só isto: um longo e exigente caminho. Só isto.
??? ::)
Eu também fico por aqui como JoaoAP, hasta!
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Uma classe que aceita ser representada pelo Mário Nogueira não pode esperar o respeito da sociedade. Eu lembro-me que há 30/35 anos atrás a profissão de professor era bastante conceituada. Havia, mesmo, uma certa deferência para com os professores (talvez na província ainda fosse mais). Hoje em dia não existe e com razão. É o que merece quem procurou, ao longo dos anos, através de um PCP disfarçado de sindicato, extorquir o máximo possível aos restantes cidadãos.
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Acrescento:
(Principio da igualdade)
1. Todas os cidadãos têm a mesma dignidade social e são iguais perante a lei.
2. Ninguém pode ser privilegiado, beneficiado, prejudicado, privado de qualquer direito ou isento de qualquer dever em razão de
ascendência, sexo, raça, língua, território de origem, religião, convicções políticas ou ideológicas, instrução, situação económica ou
condição social.
d) Operar as necessárias correcções das desigualdades na distribuição da riqueza e do rendimento;
bem, agora sim, fico mesmo por aqui!
hasta!
Concordo.
Por exemplo, se te metesse em tribunal por injúrias e difamação e pedisse uma indeminização, a desigualdade de riqueza entre nós tenderia a diminuir. ;)
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tribunal constitucional disse para aumentar impostos nos outros
queres por isto em tribunal para que!?
"prejudicado, privado de qualquer direito" isto e funciona o resto e palha
desde o 25 abril
os militares capitaes iam perder direitos.... pimba acabaram com regime!
Os professores perder direitos acabam com regime do (PCP) Mario nogueira
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Artigo 46.º (Liberdade de associação)
1. Os cidadãos têm o direito de, livremente e sem dependência de qualquer autorização, constituir associações, desde que estas não se destinem a promover a violência e os respectivos fins não sejam contrários à lei penal.
2. As associações prosseguem livremente os seus fins sem interferência das autoridades públicas e não podem ser dissolvidas pelo Estado ou suspensas as suas actividades senão nos casos previstos na lei e mediante decisão judicial.
3. Ninguém pode ser obrigado a fazer parte de uma associação nem coagido por qualquer meio a permanecer nela.
4. Não são consentidas associações armadas nem de tipo militar, militarizadas ou paramilitares, nem organizações racistas ou que perfilhem a ideologia fascista.
Constituição da República Portuguesa
Cuidado com o que dizem.... as associações fascistas também não são permitidas em Portugal. O neoliberalismo que defendem está na fronteira do fascismo...
Com que então a Constituição é Comunista? >:( Foram um militares quaisquer que fizeram o 25 de Abril?? >:(
Cuidadinho com o que escrevem!
Há fascismo e neo-fascismo por essa Europa fora. Emigrem! >:(
ps. Esta é a última versão da Constituição. Leiam-na!
http://www.parlamento.pt/Legislacao/Paginas/ConstituicaoRepublicaPortuguesa.aspx (http://www.parlamento.pt/Legislacao/Paginas/ConstituicaoRepublicaPortuguesa.aspx)
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Artigo 75.º (Ensino público, particular e cooperativo)
1. O Estado criará uma rede de estabelecimentos públicos de ensino que cubra as necessidades de toda a população.
2. O Estado reconhece e fiscaliza o ensino particular e cooperativo, nos termos da lei.
Constituição da Republica Portuguesa.
Já agora e a propósito da educação publica versus privada.
Está no texto que é a nossa Lei máxima.
Quem não gosta que emigre...lá fora deve ser melhor.
>:(
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Mas talvez o melhor seja divulgar o fórum num grupo fechado do ps/comunistas/extrema-esquerda e levam com uma enxurrada de trauliteiros a valer...
>:(
hasta!
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a constituiçao e socialista feita num pais corporativista que estao a espera que isto resolva?
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e0/Socialist_states_by_duration.png)
https://pt.wikipedia.org/wiki/Lista_de_países_socialistas
Lista de países que se autodeclararam socialistas, quer em seus nomes, ou em suas Constituições. Nenhum critério é utilizado; assim, alguns ou todos os países listados podem não atender à definição específica de socialismo. Sua única característica em comum é usar o rótulo "socialista" para si mesmos, sob qualquer interpretação. Há poucas, se for o caso, definições de socialismo que caberiam a todos os países da lista. No entanto, muitas definições de socialismo ajustam-se, ao menos, a estes países em alguns pontos de suas histórias.
Há muitos países que foram governados por partidos políticos socialistas por longos períodos de tempo sem qualquer adoção do socialismo como uma ideologia oficial em seus nomes ou Constituições. Esses países não são listados aqui.
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"Graves irregularidades" na contratação de docentes levam pais e professores a fazer queixa
8 Setembro 2016 - Lusa
A Associação de Professores e Educadores Portugueses afirmou esta quinta-feira (08/09) que estão a decorrer “graves irregularidades” na contratação de docentes, tendo enviado uma reclamação ao Ministério da Educação.
“O ilícito prende-se com a atitude de algumas direções escolares que verdadeiramente fintam o concurso nacional de professores contratados”, afirma a associação em comunicado.
Contactado pela agência Lusa, o presidente da associação, Luís Ferreira, especificou que há escolas que não colocaram a concurso todos os horários necessários para “guardarem lugares” para professores que já conhecem “ou amigos”, no âmbito da contratação de escola.
“É a única explicação que encontro”, disse, referindo-se aos últimos procedimentos para colocar professores em horários destinados a colmatar faltas de docentes, as chamadas necessidades temporárias. As escolas, referiu, têm de colocar os horários completos no concurso nacional e só podem contratar diretamente técnicos que não pertençam a grupos de recrutamento abrangidos pelo concurso.
“É o caso de um cozinheiro, por exemplo, porque não existe licenciatura em cozinha, mas depois pedem um professor de eletrotecnia, que já tem grupo de recrutamento”, exemplificou.
Numa exposição ao ministro da Educação, Tiago Brandão Rodrigues, a associação apresenta um quadro com vários casos, horários, cursos e áreas em que alegadamente se verificam estas situações. “Basicamente acontece em cursos vocacionais e profissionais, mas também na via regular”, indicou.
A associação foi criada há quase um ano, devido à grande diversidade de concursos para professores, com o objetivo de defender um Concurso Único para Todos (CUT), sigla que adotou.
No documento que dirige ao ministro, a associação afirma que recebeu dezenas de queixas relativas a “um franco e despudorado incumprimento da lei por parte de algumas direções” no que respeita à contratação de “técnicos especializados”.
Em declarações à Lusa, o presidente da Associação Nacional de Diretores de Agrupamentos e Escolas Públicas (ANDAEP) afirmou que a prática é colocar os lugares necessários a concurso, mas que se forem aprovadas novas turmas podem ser necessários mais professores em áreas contempladas pelos grupos de recrutamento. “Se as pessoas acham que alguma coisa não está bem devem começar por questionar o diretor da escola e se não ficarem satisfeitas dirigirem-se à tutela”, acrescentou Filinto Lima, frisando que os diretores “não têm autonomia” para fazer contratações “nem hipótese para contornar a lei”.
A associação solicita a “atenção urgente” dos serviços do Ministério da Educação e uma “intervenção rápida” no sentido da “anulação imediata” destas ofertas no âmbito da contratação de escola.
A estrutura pretende que os horários em causa sejam encaminhados para a reserva de recrutamento, cujas listas se encontram em fase final de preparação.
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Já ouviram falar da Mobilidade por Doença dos professores?
Funciona assim, "nos termos do Estatuto da Carreira Docente, os professores do quadro podem pedir a transferência de escola no caso de doença dos próprios ou de familiares, de modo a ficarem mais próximos dos locais de tratamento ou da sua residência, visto que muitos estão colocados longe."
Depois ainda há este pormenor de classe "Sobre esta questão, o Ministério da Educação disse à RTP que “os docentes opositores à mobilidade por doença não ocupam necessariamente horário e não necessitam da existência de horário para que o seu pedido de mobilidade por doença seja autorizado."
são milhares a pedir isto. A idade media dos profs do quadro anda na casa dos 50, logo é muito facil ter um dos pais com uma doença qualquer.
Acho que num agrupamento houve 72 profs a pedirem a MPD. A maior parte deles vão ganhar sem trabalhar (vida boa)
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Já ouviram falar da Mobilidade por Doença dos professores?
Funciona assim, "nos termos do Estatuto da Carreira Docente, os professores do quadro podem pedir a transferência de escola no caso de doença dos próprios ou de familiares, de modo a ficarem mais próximos dos locais de tratamento ou da sua residência, visto que muitos estão colocados longe."
Depois ainda há este pormenor de classe "Sobre esta questão, o Ministério da Educação disse à RTP que “os docentes opositores à mobilidade por doença não ocupam necessariamente horário e não necessitam da existência de horário para que o seu pedido de mobilidade por doença seja autorizado."
são milhares a pedir isto. A idade media dos profs do quadro anda na casa dos 50, logo é muito facil ter um dos pais com uma doença qualquer.
Acho que num agrupamento houve 72 profs a pedirem a MPD. A maior parte deles vão ganhar sem trabalhar (vida boa)
ahaha os portugueses com o seu QI muito baixo, merecem ser explorados. gostam de socialismo, levem com exemplos vergonhosos desses que referiste!
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"Birth control pills and condoms are 2nd and 3rd most effective methods of controlling population...School Fees continues to be No. 1. "
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Estudo. Chumbar não ajuda os alunos a melhorar resultados
http://observador.pt/2016/09/26/estudo-chumbar-nao-ajuda-os-alunos-a-melhorar-resultados/ (http://observador.pt/2016/09/26/estudo-chumbar-nao-ajuda-os-alunos-a-melhorar-resultados/)
Mais uma confirmação. Em Portugal seria necessário alterar a ênfase da educação, passar do programa para o aluno.
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Estudo desenvolvido pelo projeto aQueduto revela que alunos repetentes do 9.º ano têm piores resultados do que os que nunca chumbaram. Portugal tem taxa de retenção de 34%, contra 4% da Finlândia.
Não parece grande conclusão.
Seria espectável que um repetente tivesse pior desempenho.
A alternativa a chumbar é? Não chumbar.
Será que usando a alternativa "não chumbar" ajuda os alunos a melhorar os resultados?
É importante conhecer a melhor alternativa dentro do grupo dos alunos que chumba e não comparando esse grupo com o grupo que não chumba...
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Sim. O processo de chumbo cria um ciclo vicioso que pode levar ao abandono precoce do aluno.
Por isso é que, mesmo em Portugal existem diversos métodos para tentar que eles não abandonem a escola.
Aceito que o texto não é grande coisa, mas é apenas mais uma confirmação que o método de ensino em Portugal não é o melhor. Não basta pagar bons ordenados aos professores e gastar rios de dinheiro em instalações. É necessário mudar o método de ensino.
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Se me pedires para desenvolver, fica mais complicado.
Mas por exemplo, um grande problema é a falta de cursos técnicos, que poderiam ajudar os alunos com mais dificuldades a entrar no mercado de trabalho. Nem todos podem ser doutores ou engenheiros, mas um bom profissional vale muito. Penso que os estudantes de hotelaria têm muita saída profissional.
Outro é o apoio dado às crianças com dificuldades. O apoio dado é insipiente, se não forem os pais a darem o apoio necessário, muito dificilmente eles conseguem dar a volta.
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Concordo contigo, a alternativa a chumbar e repetir o mesmo curriculo poderia ser considerar direcionar o aluno para percursos academicos alternativos.
Mas a forma como é apresentada a notícia parece apenas no sentido de eliminar o chumbo e passar todos os alunos.
É irrelevante comparar os resultados do grupo de alunos que chumba com o do grupo de alunos que não chumba e ainda por cima ficar a sugestão que se os alunos não chumbassem os seus resultados seriam equivalentes aos do que não chumbam.
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Estudo desenvolvido pelo projeto aQueduto revela que alunos repetentes do 9.º ano têm piores resultados do que os que nunca chumbaram. Portugal tem taxa de retenção de 34%, contra 4% da Finlândia.
Não parece grande conclusão.
Seria espectável que um repetente tivesse pior desempenho.
A alternativa a chumbar é? Não chumbar.
Será que usando a alternativa "não chumbar" ajuda os alunos a melhorar os resultados?
É importante conhecer a melhor alternativa dentro do grupo dos alunos que chumba e não comparando esse grupo com o grupo que não chumba...
Se calhar uma boa solução para isto seria pegar nos alunos que teoricamente chumbariam, e espetá-los com 2 meses adicionais de aulas durante o verão. Isto seria extremamente fácil porque basicamente quase toda a força laboral dos professores estaria disponível para se concentrar nesses 2 meses num número muito menor de alunos. Tal solução teria 2 efeitos óbvios:
* Uma vontade maior do aluno em concentrar-se porque senão perdia 2/3 das férias.
* Uma vontade maior dos professores em ensinar o aluno, por razões que nunca ninguém iria mencionar.
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Esta é divinal Inc.
Vieste inspirado das férias :)
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esse é um método utilizado nos EUA. Devem existir outros igualmente eficazes.
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metodo simples: passam as notas todas de 1 a 20 ou a 100. Depois cada ano o aluno recebe a nota na disciplina, sendo que passa sempre. Se tiver 10 em 100 passa com 10 em 100. Qd chegar ao fim da escolaridade, vai para um emprego em que 10 em 100 seja suficiente para aceder...
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metodo simples: passam as notas todas de 1 a 20 ou a 100. Depois cada ano o aluno recebe a nota na disciplina, sendo que passa sempre. Se tiver 10 em 100 passa com 10 em 100. Qd chegar ao fim da escolaridade, vai para um emprego em que 10 em 100 seja suficiente para aceder...
Não pode ser, porque serão todos licenciados, e um licenciado precisa, não, merece, não, exige, um emprego e salário dignos.
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Estudo desenvolvido pelo projeto aQueduto revela que alunos repetentes do 9.º ano têm piores resultados do que os que nunca chumbaram. Portugal tem taxa de retenção de 34%, contra 4% da Finlândia.
Não parece grande conclusão.
Seria espectável que um repetente tivesse pior desempenho.
A alternativa a chumbar é? Não chumbar.
Será que usando a alternativa "não chumbar" ajuda os alunos a melhorar os resultados?
É importante conhecer a melhor alternativa dentro do grupo dos alunos que chumba e não comparando esse grupo com o grupo que não chumba...
Se calhar uma boa solução para isto seria pegar nos alunos que teoricamente chumbariam, e espetá-los com 2 meses adicionais de aulas durante o verão. Isto seria extremamente fácil porque basicamente quase toda a força laboral dos professores estaria disponível para se concentrar nesses 2 meses num número muito menor de alunos. Tal solução teria 2 efeitos óbvios:
* Uma vontade maior do aluno em concentrar-se porque senão perdia 2/3 das férias.
* Uma vontade maior dos professores em ensinar o aluno, por razões que nunca ninguém iria mencionar.
FDx... tão bom!
Não podemos propor isto naquela nova parte do orçamento que é para os cidadãos proporem, votarem e aprovarem?
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metodo simples: passam as notas todas de 1 a 20 ou a 100. Depois cada ano o aluno recebe a nota na disciplina, sendo que passa sempre. Se tiver 10 em 100 passa com 10 em 100. Qd chegar ao fim da escolaridade, vai para um emprego em que 10 em 100 seja suficiente para aceder...
Não pode ser, porque serão todos licenciados, e um licenciado precisa, não, merece, não, exige, um emprego e salário dignos.
E imagina que o que tem 10 em 100 é familiar de alguém da maçonaria. E o que tem 20 em 100 é um boy do PS...
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A secretária de estado da educação, hoje, a ser metida no carro e a fugir à pressa de manifestantes. Se fosse o governo dos fachistas PPC/PP vs Fenprof era abertura de telejornal.
http://www.jn.pt/local/videos/interior/secretaria-de-estado-da-educacao-agarrada-e-vaidada-por-populares-5411860.html (http://www.jn.pt/local/videos/interior/secretaria-de-estado-da-educacao-agarrada-e-vaidada-por-populares-5411860.html)
Esta é tal senhora que tem os seus filhotes no colégio Alemão (http://visao.sapo.pt/actualidade/portugal/2016-06-06-Filhas-num-colegio-privado--Conflituosa--Ela-explica), que isto do ensino público tem muita qualidade mas é para a escumalha.
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ahahaha bem feito... ;D
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Será a educação do futuro?
http://www.dn.pt/portugal/interior/maiores-de-18-anos-podem-acabar-o-secundario-na-internet-5416382.html (http://www.dn.pt/portugal/interior/maiores-de-18-anos-podem-acabar-o-secundario-na-internet-5416382.html)
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Professor português: salário acima da média, muito trabalho, pouco reconhecimento
17.10.2016 às 7h5951
[url]http://expresso.sapo.pt/sociedade/2016-10-17-Professor-portugues-salario-acima-da-media-muito-trabalho-pouco-reconhecimento[/url] ([url]http://expresso.sapo.pt/sociedade/2016-10-17-Professor-portugues-salario-acima-da-media-muito-trabalho-pouco-reconhecimento[/url])
TIAGO MIRANDA
Sentir que fazem a diferença e ter um bom relacionamento com os alunos são os fatores que mais pesam no grau de satisfação dos docentes
ISABEL LEIRIA
Num conjunto de 10 países analisados, apenas em dois os professores são, em média, mais bem pagos que os restantes trabalhadores da função pública com ensino superior. Portugal é um deles, com os docentes a ganharem mais 23% em média, segundo dados de 2012 para quem dava aulas no 3.º ciclo e no secundário.
No lote de países analisados pela equipa de investigadores do aQueduto, um projeto desenvolvido com o apoio do Conselho Nacional de Educação e a Fundação Francisco Manuel dos Santos, apenas em Espanha os salários dos professores são mais elevados, comparando com os restantes funcionários públicos licenciados nesse país.
Nesta que é a décima análise publicada no âmbito do aQueduto, as investigadoras partiram dos já conhecidos dados do PISA e de um outro inquérito internacional a professores realizado em países da OCDE (o TALIS – Teacher and Learning International Survey) para constatar estas e outras diferenças remuneratórias. Mas que parecem ter pouca ou nenhuma relação com os resultados obtidos pelos alunos de 15 anos nos famosos testes de literacia do PISA.
Portugal pode pagar aos seus professores mais do que à generalidade dos outros funcionários do Estado, mas nem por isso os resultados dos alunos são os melhores. Em 2012 ficaram na média da OCDE ou abaixo, consoante o tipo de literacia avaliada (leitura, matemática, científica).
Já a Polónia, um dos casos de sucesso recente no PISA, os professores recebem menos, quer comparando com outros grupos profissionais no mesmo país, quer comparando com os docentes de outros Estados da OCDE participantes. Também na Finlândia, onde os resultados são tradicionalmente altos, os salários dos docentes não são dos mais altos.
AS AULAS E A BUROCRACIA
Além da questão das remunerações, as investigadoras recuperaram outros dados (no caso do Talis 2012) que mostram, por exemplo, que os professores portugueses são do que mais acusam excesso de trabalho.
Aqui a análise restringe-se a cinco países e mostra que em Portugal os docentes dizem trabalhar mais de 40 horas por semana. Não acontece em mais nenhum. O que os separa mais de Dinamarca, Irlanda, Polónia e Espanha não é o tempo dedicado a aulas (18 horas por semana), mas aquele que é despendido a “preparar” essas mesmas aulas e a “dar feedback aos alunos”: 14 horas por semana contra uma média de 10.
A estas juntam-se cinco horas de “burocracia e tarefas administrativas”, um valor que praticamente se repete nos outros países, e mais quatro de “outras” tarefas.
O problema é que, apesar das horas dedicadas à profissão, quase metade dizem ser “pouco respeitados pela sociedade”, percentagem que se agrava em Espanha para uns muito elevados 62%. Um em cada quatro docentes portugueses garante ainda nunca ter sido “reconhecido de forma alguma pelo seu trabalho”.
Depois há a questão da disciplina na sala de aula, uma das grandes preocupaç manifestada pelos professores portugueses, sobretudo pelos mais velhos. Entre os cinco países analisados, o “índice de disciplina” - avaliado a partir de perguntas sobre o tempo que esperam até começar a aula, quantidade de interrupções e nível de barulho durante as aulas – é dos mais baixos em Portugal e o mais baixo quando se olha apenas para o que dizem os professores com mais de 50 anos.
“Esta questão deve ser encarada com muita atenção, dado o envelhecimento do corpo docente. Em 2012, 34% dos professores portugueses tinham mais de 50 anos, sendo que, em 2015, essa percentagem aumentou para 39%. Entre os 25 e os 29 anos, a percentagem é inferior a 1% no ensino público.
Portugal tem ainda, dentro deste grupo, a maior percentagem de professores “insatisfeitos”: 13% contra seis por cento na Polónia, por exemplo.
Estes dados reveladores de níveis de insatisfação preocupantes entre a classe foram recentemente confirmados por um grande inquérito a professores conduzido por Joaquim Azevedo, ex-secretário de Estado e investigador na Universidade Católica do Porto.
O QUE SATISFAZ UM PROFESSOR
O estudo do aQeduto foi ainda ver quais os factores que levam a professores mais satisfeitos e respeitados e identificou três variáveis chave: “sentir que os alunos aprendem e que fazem a diferença; ter um bom relacionamento com os alunos; conseguir controlar o comportamento em sala de aula”. Por outro lado, concluíram, variáveis como “anos de serviço, idade, reconhecimento formal ou número de horas de trabalho mostraram-se irrelevantes”.
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só não faz sentido o "muito trabalho". Claramente só pode ter sido com base em questionários aos professores, porque se fosse analisado de forma metódica, por entidades externas e não por professores, as conclusões seriam outras.
"Ganham mais, trabalham pouco (metade), e são pouco reconhecidos".
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Estudo desenvolvido pelo projeto aQueduto revela que alunos repetentes do 9.º ano têm piores resultados do que os que nunca chumbaram. Portugal tem taxa de retenção de 34%, contra 4% da Finlândia.
Não parece grande conclusão.
Seria espectável que um repetente tivesse pior desempenho.
A alternativa a chumbar é? Não chumbar.
Será que usando a alternativa "não chumbar" ajuda os alunos a melhorar os resultados?
É importante conhecer a melhor alternativa dentro do grupo dos alunos que chumba e não comparando esse grupo com o grupo que não chumba...
Se calhar uma boa solução para isto seria pegar nos alunos que teoricamente chumbariam, e espetá-los com 2 meses adicionais de aulas durante o verão. Isto seria extremamente fácil porque basicamente quase toda a força laboral dos professores estaria disponível para se concentrar nesses 2 meses num número muito menor de alunos. Tal solução teria 2 efeitos óbvios:
* Uma vontade maior do aluno em concentrar-se porque senão perdia 2/3 das férias.
* Uma vontade maior dos professores em ensinar o aluno, por razões que nunca ninguém iria mencionar.
Brincalhão...o resultado é o que tens agora. O professor dá ao aluno 3 para não lixar as ferias.
Ja agora, se um aluno está em dificuldades pode ser nomeado para aulas de apoio; logo o melhor é dar 3 , que não damos trabalho nem a aluno nem a professor.
Ahh, os conhecimentos que se lixem, para o ano logo se ve se o puto esta mais esperto 8)
Abraço
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É por esse fenómeno (e outros similares) acontecer, que muita da avaliação deveria ser sempre independente.
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Tem uma literacia financeira acima da média? Faça o teste (https://eco.pt/2016/10/21/tem-uma-literacia-financeira-acima-da-media-faca-o-teste/)
Gostava de saber qual o universo a que foi feito o teste porque isto é desconcertante:
Nestas cinco perguntas, os entrevistados respondem de forma correta, em média, a 2,6″, refere o Banco de Portugal. Sendo que “nenhum dos entrevistados acertou na totalidade das questões”, acrescenta.
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Tem uma literacia financeira acima da média? Faça o teste (https://eco.pt/2016/10/21/tem-uma-literacia-financeira-acima-da-media-faca-o-teste/)
Gostava de saber qual o universo a que foi feito o teste porque isto é desconcertante:
Nestas cinco perguntas, os entrevistados respondem de forma correta, em média, a 2,6″, refere o Banco de Portugal. Sendo que “nenhum dos entrevistados acertou na totalidade das questões”, acrescenta.
E eu que diria que acertar em todas seria o mínimo para se ter direito ao voto, por exemplo. Lá se ia a democracia...
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(https://pbs.twimg.com/media/CvT_CK1WcAEY3Kt.jpg)
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Estudo desenvolvido pelo projeto aQueduto revela que alunos repetentes do 9.º ano têm piores resultados do que os que nunca chumbaram. Portugal tem taxa de retenção de 34%, contra 4% da Finlândia.
Não parece grande conclusão.
Seria espectável que um repetente tivesse pior desempenho.
A alternativa a chumbar é? Não chumbar.
Será que usando a alternativa "não chumbar" ajuda os alunos a melhorar os resultados?
É importante conhecer a melhor alternativa dentro do grupo dos alunos que chumba e não comparando esse grupo com o grupo que não chumba...
Se calhar uma boa solução para isto seria pegar nos alunos que teoricamente chumbariam, e espetá-los com 2 meses adicionais de aulas durante o verão. Isto seria extremamente fácil porque basicamente quase toda a força laboral dos professores estaria disponível para se concentrar nesses 2 meses num número muito menor de alunos. Tal solução teria 2 efeitos óbvios:
* Uma vontade maior do aluno em concentrar-se porque senão perdia 2/3 das férias.
* Uma vontade maior dos professores em ensinar o aluno, por razões que nunca ninguém iria mencionar.
Há só um pequeno pormenor: os professores ficam na escola a trabalhar durante o Verão...que farão esses malandros durante esse tempo? 8)
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Tem uma literacia financeira acima da média? Faça o teste (https://eco.pt/2016/10/21/tem-uma-literacia-financeira-acima-da-media-faca-o-teste/)
Gostava de saber qual o universo a que foi feito o teste porque isto é desconcertante:
Nestas cinco perguntas, os entrevistados respondem de forma correta, em média, a 2,6″, refere o Banco de Portugal. Sendo que “nenhum dos entrevistados acertou na totalidade das questões”, acrescenta.
Um das respostas está errada. Não viram logo? :P
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Tem uma literacia financeira acima da média? Faça o teste ([url]https://eco.pt/2016/10/21/tem-uma-literacia-financeira-acima-da-media-faca-o-teste/[/url])
Gostava de saber qual o universo a que foi feito o teste porque isto é desconcertante:
Nestas cinco perguntas, os entrevistados respondem de forma correta, em média, a 2,6″, refere o Banco de Portugal. Sendo que “nenhum dos entrevistados acertou na totalidade das questões”, acrescenta.
E eu que diria que acertar em todas seria o mínimo para se ter direito ao voto, por exemplo. Lá se ia a democracia...
so 4 % investem em bolsa
http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/detalhe/90_dos_portugueses_nunca_investiu_em_mercados_financeiros.html (http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/detalhe/90_dos_portugueses_nunca_investiu_em_mercados_financeiros.html)
as perguntas sao faceis para quem ja teve depositos prazo
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Estudo desenvolvido pelo projeto aQueduto revela que alunos repetentes do 9.º ano têm piores resultados do que os que nunca chumbaram. Portugal tem taxa de retenção de 34%, contra 4% da Finlândia.
Não parece grande conclusão.
Seria espectável que um repetente tivesse pior desempenho.
A alternativa a chumbar é? Não chumbar.
Será que usando a alternativa "não chumbar" ajuda os alunos a melhorar os resultados?
É importante conhecer a melhor alternativa dentro do grupo dos alunos que chumba e não comparando esse grupo com o grupo que não chumba...
Se calhar uma boa solução para isto seria pegar nos alunos que teoricamente chumbariam, e espetá-los com 2 meses adicionais de aulas durante o verão. Isto seria extremamente fácil porque basicamente quase toda a força laboral dos professores estaria disponível para se concentrar nesses 2 meses num número muito menor de alunos. Tal solução teria 2 efeitos óbvios:
* Uma vontade maior do aluno em concentrar-se porque senão perdia 2/3 das férias.
* Uma vontade maior dos professores em ensinar o aluno, por razões que nunca ninguém iria mencionar.
Há só um pequeno pormenor: os professores ficam na escola a trabalhar durante o Verão...que farão esses malandros durante esse tempo? 8)
Claro, como ficam a trabalhar não há problema, então. Há pessoal disponível, parece consensual.
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só há três tipos de pessoas que passam de julho a setembro o tempo todo na praia: alunos, professores e reformados.
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E desempregados
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E desempregados
ok quatro tipos.
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os nadadores salvadores... os vendedores de bolas de berlim...
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os nadadores salvadores... os vendedores de bolas de berlim...
sim mas esses estão a trabalhar.
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Os professores preparam o ano lectivo seguinte durante esse período que referes.
Só há um tipo de pessoas que está de férias nesse período, os não algarvios. ;D
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=fJxmJKJR47Q#)
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Os professores preparam o ano lectivo seguinte durante esse período que referes.
ahahahha :D
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Os professores preparam o ano lectivo seguinte durante esse período que referes.
Só há um tipo de pessoas que está de férias nesse período, os não algarvios. ;D
! No longer available ([url]http://www.youtube.com/watch?v=fJxmJKJR47Q#[/url])
Muitos nem sabem ainda em que escola estarão ou de que anos serão as turmas que lhes calharão...
Claro que têm algumas tarefas na escola, mas penso que será um período relativamente calmo. Mas não estou a dizer que não deva ser assim. Não sou sádico. Se trabalharam muito e bem durante o ano lectivo, até é justo terem um período mais aliviado.
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Os professores preparam o ano lectivo seguinte durante esse período que referes.
Sobretudo aqueles que vão dar a mesma disciplina pelo 20º ano consecutivo. :D
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Eu até acho que os professores trabalham muito mas não é a produzir. Ou, por outra, é a fazer reuniões e produzir papeis para alimentar os parasitas da 5 de Outubro.
Os professores espanhóis, nas zonas de fronteira, riem-se dos professores portugueses. Não têm nem 1/20 das reuniões e burocracia que têm os professores portugueses.
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na faculdade havia aqueles que estudavas o top30 perguntas exame e fazias a cadeira com uma perna às costas.
patético.
preparar o ano seguinte ahahahah :D ;D
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Os professores preparam o ano lectivo seguinte durante esse período que referes.
Só há um tipo de pessoas que está de férias nesse período, os não algarvios. ;D
! No longer available ([url]http://www.youtube.com/watch?v=fJxmJKJR47Q#[/url])
Muitos nem sabem ainda em que escola estarão ou de que anos serão as turmas que lhes calharão...
Claro que têm algumas tarefas na escola, mas penso que será um período relativamente calmo. Mas não estou a dizer que não deva ser assim. Não sou sádico. Se trabalharam muito e bem durante o ano lectivo, até é justo terem um período mais aliviado.
As escolas têm um quadro de professores fixo e que ficam responsáveis pela parte burocrática necessária realizar durante aquele período. Nota que eu não disse que não era um período mais calmo, mas daí a dizer que vão para a praia...
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Os professores preparam o ano lectivo seguinte durante esse período que referes.
Sobretudo aqueles que vão dar a mesma disciplina pelo 20º ano consecutivo. :D
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Eu até acho que os professores trabalham muito mas não é a produzir. Ou, por outra, é a fazer reuniões e produzir papeis para alimentar os parasitas da 5 de Outubro.
Os professores espanhóis, nas zonas de fronteira, riem-se dos professores portugueses. Não têm nem 1/20 das reuniões e burocracia que têm os professores portugueses.
Eu referi preparar o ano lectivo da escola, não da disciplina. Mas essa burrocracia tem que ser cumprida para não andarem a levar com os inspectores no ministério da educação.
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Esta medida das notas da disciplina de Educação Física contar para a entrada na Universidade não sei se é bom ou não, no passado podemos dizer que uma industria de milhões como é a do desporto não era levada a sério na escola e isto mostrava o desajustamento entre a escola e o mundo laboral, no futuro não podemos dizer que foi a escola a destruir uma industria de milhões como a do desporto dado que é levada a sério ao ser atribuídas notas
O show mundial que a UEFA e a FIFA fizeram do futebol e a contribuição que os portugueses deram para a construção desse espetáculo levou a muita juventude a escolher o desporto como opção de futuro, mas os jovens devem lembrar -se que é de vida curta aos 40 acaba, ser treinador também acaba com 10 ou doze anos de trabalho. E que para recrutar um jogador este pode ser recrutado no meio de uma selva africana, já se os alunos seguirem matemática, física, química ou bilogia a concorrência é menor e têm uma vida para desenvolver as suas capacidades, vamos é jogar á bola e tirar outro curso.
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Como aprendemos
http://provaseegabaritos.blogspot.pt/2016/07/voce-sabia-que-quando-ensinamos-e.html (http://provaseegabaritos.blogspot.pt/2016/07/voce-sabia-que-quando-ensinamos-e.html)
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Estudo conclui que chumbar rapazes tem um efeito nulo na sua melhoria
http://observador.pt/2016/10/26/estudo-conclui-que-chumbar-rapazes-tem-um-efeito-nulo-na-sua-melhoria/ (http://observador.pt/2016/10/26/estudo-conclui-que-chumbar-rapazes-tem-um-efeito-nulo-na-sua-melhoria/)
Um estudo da Universidade Nova de Lisboa concluiu que reprovar alunas do 4.º ano com mau desempenho escolar tem um efeito positivo muito reduzido e, entre os rapazes, não traz qualquer vantagem.
...
Portugal é um dos países da OCDE com a mais elevada taxa de retenção e cada chumbo representa elevados custos para o sistema de ensino, por isso os investigadores defendem que esses recursos financeiros “poderiam ser usados em políticas educacionais alternativas mais eficazes no apoio aos alunos com baixo desempenho”.
Importante é dar a volta a esta situação, cuja actual organização educativa não consegue dar resposta.
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O ensino técnico deveria ser uma boa solução. Não chumbava (mais que um ano), passava antes para uma coisa mais prática enquanto se tentavam colmatar eventuais dificuldades básicas (leitura, contas, etc).
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o ensino actual eh demasiado teorico para os rapazes mas adapta-se bem as raparigas e a sua forma de pensar
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Se somos o país com elevada taxa de retenção o sistema não está bem feito. Seria necessário copiar as melhores práticas de forma a que essas crianças não abandonem o ensino precocemente.
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é preciso uma grande motivação (querer ir para um curso superior e ter de ter a média) para um aluno levar com o predicativo do complemento directo e aprender aquilo sem mandar o professor pastar cabras. idem para muito outro lixo que lhes enfiam pela goela abaixo (e isto começa cedo porque os intelectuais que fazem os programas estão completamente desfasados do mundo real).
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o ensino actual eh demasiado teorico para os rapazes mas adapta-se bem as raparigas e a sua forma de pensar
sem dúvida alguma.
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reparem no programa de português para cursos profissionais:
http://www.dge.mec.pt/sites/default/files/Secundario/Documentos/Programas/Ensino_Profissional/organizacao_modular_portugues_ensino_profissional.pdf (http://www.dge.mec.pt/sites/default/files/Secundario/Documentos/Programas/Ensino_Profissional/organizacao_modular_portugues_ensino_profissional.pdf)
(metas curriculares - pagina 24)
eu tenho um primo que dá isto e ele diz que e está-se nas tintas para as metas porque sabe que alunos que querem é ser electricistas estão-se nas tintas para estrofes, neologismos, orações subordinadas ou cantigas de escárnio e maldizer.
tenta levar aquilo para a brincadeira, fartam-se de rir com as asneiradas do bocage e coisas do género.
se ele leva aquilo a sério não consegue que aprendam nada.
é um programa totalmente desfasado da realidade. mais valia ensinarem os rapazes a fazer um orçamento ou a criar uma tabela de preços e serviços. isso, sim era útil para a vida deles.
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Tenho uma prima que dá aulas nos profissionais e alguns deles chegam a ir quase todos os dias drogados. muitos deles nem têm as mais regras básicas de convivência.
Em comparação com os objetivos de outros países, o programa português está 2 anos avançado, que é desmiolado. Colocarem miúdos da primária a fazerem fracções é estupidez.
Para melhorar o rendimento poderiam ter períodos de aulas mais reduzidos (1 mês e meio de aulas seguida de 1 semana de férias) e não permitir que as férias maiores fossem tão alargadas.
As crianças também deveriam entrar um ano mais tarde na escola, aos 7 anos.
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reparem no programa de português para cursos profissionais:
[url]http://www.dge.mec.pt/sites/default/files/Secundario/Documentos/Programas/Ensino_Profissional/organizacao_modular_portugues_ensino_profissional.pdf[/url] ([url]http://www.dge.mec.pt/sites/default/files/Secundario/Documentos/Programas/Ensino_Profissional/organizacao_modular_portugues_ensino_profissional.pdf[/url])
(metas curriculares - pagina 24)
eu tenho um primo que dá isto e ele diz que e está-se nas tintas para as metas porque sabe que alunos que querem é ser electricistas estão-se nas tintas para estrofes, neologismos, orações subordinadas ou cantigas de escárnio e maldizer.
tenta levar aquilo para a brincadeira, fartam-se de rir com as asneiradas do bocage e coisas do género.
se ele leva aquilo a sério não consegue que aprendam nada.
é um programa totalmente desfasado da realidade. mais valia ensinarem os rapazes a fazer um orçamento ou a criar uma tabela de preços e serviços. isso, sim era útil para a vida deles.
É uma tristeza que não se compreenda o quão inúteis e acessórias essas coisas são. Deviam ser coisas opcionais, simplesmente para quem apreciasse.
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reparem no programa de português para cursos profissionais:
[url]http://www.dge.mec.pt/sites/default/files/Secundario/Documentos/Programas/Ensino_Profissional/organizacao_modular_portugues_ensino_profissional.pdf[/url] ([url]http://www.dge.mec.pt/sites/default/files/Secundario/Documentos/Programas/Ensino_Profissional/organizacao_modular_portugues_ensino_profissional.pdf[/url])
(metas curriculares - pagina 24)
eu tenho um primo que dá isto e ele diz que e está-se nas tintas para as metas porque sabe que alunos que querem é ser electricistas estão-se nas tintas para estrofes, neologismos, orações subordinadas ou cantigas de escárnio e maldizer.
tenta levar aquilo para a brincadeira, fartam-se de rir com as asneiradas do bocage e coisas do género.
se ele leva aquilo a sério não consegue que aprendam nada.
é um programa totalmente desfasado da realidade. mais valia ensinarem os rapazes a fazer um orçamento ou a criar uma tabela de preços e serviços. isso, sim era útil para a vida deles.
É uma tristeza que não se compreenda o quão inúteis e acessórias essas coisas são. Deviam ser coisas opcionais, simplesmente para quem apreciasse.
Nem tudo, orações coordenadas e subordinadas, e em menor grau os neologismos servem para alguma coisa, pois dizem respeito à organização dos pensamentos no papel e a usar palavras que a generalidade dos concidadãos compreendam. As outras merdas só retiram tempo ao ensino de coisas úteis, mesmo em português.
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não me surpreenderia que muitos bons escritores não saibam identificar metade dessas coisas. não é determinante para saber escrever correctamente.
ou seja, escrever correctamente não implica o conhecimento dessa teoria toda que nos despejam na escola. uma pessoa pode falar e escrever sobre surf ou skaters, sem fazer ideia de que aquilo é um neologismo. e consegue, certamente, escrever boas frases, mesmo que não saiba identificar o sujeito e o complemento directo enquanto conceitos teóricos.
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Numa primeira fase até poderemos pensar que não servirá para nada, mas a realidade pode demonstrar o contrário.
Por exemplo, quando estava a tirar o curso na área de gestão, uma das cadeiras era Sistemas de Informação Geográfica. Todos, inclusive eu, dizíamos para que serviria esta cadeira, dado que não era a nossa área.
Pois quando fui estagiar um dos programas que tive que utilizar foi mesmo esse programa e a adaptação tornou-se mais fácil.
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Parece-me que no ensino o principio é esse mesmo (errado na minha opinião).
Para ti teve utilidade essa questão do programa mas para outros colegas teus é capaz de ter sido mesmo uma completa perda de tempo. Não faz grande sentido obrigar 100 pessoas a aprenderem porque 5 delas um dia podem precisar. É preferivel que as pessoas aprendam quando precisam.
Eu acho que se despreza bastante o tempo dos alunos com "um dia isto pode fazer falta". Se o principio é esse, não seria mais interessante gastar o tempo dos alunos ensinando-lhe primeiros socorros, passar uma camisa a ferro, cozinhar, virar uma pessoa doente na cama, mudar o casquilho de uma lâmpada, rebocar uma parede, etc ?
É que isto é mais provável que venha a fazer falta ao longo da vida do que o modificador do nome (restritivo e apositivo).
Que interesse terá para um electricista, que provavelmente já está num curso profissional porque já não quer mais da escola do que o essencial, enfiar-lhe com isto:
orações subordinadas substantivas
(relativas e completivas), adjetivas
(relativas restritivas e explicativas) e
adverbiais (causais, temporais, finais,
condicionais, consecutivas, concessivas e
comparativas);
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Parece-me que no ensino o principio é esse mesmo (errado na minha opinião).
Para ti teve utilidade essa questão do programa mas para outros colegas teus é capaz de ter sido mesmo uma completa perda de tempo. Não faz grande sentido obrigar 100 pessoas a aprenderem porque 5 delas um dia podem precisar. É preferivel que as pessoas aprendam quando precisam.
Eu acho que se despreza bastante o tempo dos alunos com "um dia isto pode fazer falta". Se o principio é esse, não seria mais interessante gastar o tempo dos alunos ensinando-lhe primeiros socorros, passar uma camisa a ferro, cozinhar, virar uma pessoa doente na cama, mudar o casquilho de uma lâmpada, rebocar uma parede, etc ?
É que isto é mais provável que venha a fazer falta ao longo da vida do que o modificador do nome (restritivo e apositivo).
Que interesse terá para um electricista, que provavelmente já está num curso profissional porque já não quer mais da escola do que o essencial, enfiar-lhe com isto:
orações subordinadas substantivas
(relativas e completivas), adjetivas
(relativas restritivas e explicativas) e
adverbiais (causais, temporais, finais,
condicionais, consecutivas, concessivas e
comparativas);
Só é tempo perdido, se esse eletrecista não precisar de comunicar com os outros humanos por escrito para viver. Caso contrário, os outros humanos valer-se-ão de heurísticas fáceis -- como a capacidade de expressão e correção -- para decidir como interagir no âmbito económico com ele.
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Bom, eu já não me lembro de rigorosamente nada disto. Podem-me pedir exemplos de orações relativas ou supletivas que daqui não sai nada. Muito menos identificar orações adverbiais causais ou temporais. E felizmente nunca me fez falta para comunicar por escrito, senão era um problema sério. É verdade, contudo, que não sou nenhum ás a escrever. E também tenho a vantagem de não ser electricista. Nisso estou safo. :D
Pergunto-me se aqui no forum toda a gente saberá ainda esta tralha toda. Sou mesmo a única alminha que já despejou esta trampa da cabeça há muitos anos atrás ?
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apesar dos objectivos estarem descritos dessa forma, parece-me que a transmissão da matéria é adaptada à capacidade de aprendizagem do grupo.
Eu estou a reaprender isso tudo, de momento vou no 4.º ano. ;D
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Óptimo exemplo. Tu estás a reaprender apesar de saberes escrever correctamente (vê-se aqui no forum). Ou seja, consegues escrever bem sem saberes aquela tralha toda.
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reparem no programa de português para cursos profissionais:
[url]http://www.dge.mec.pt/sites/default/files/Secundario/Documentos/Programas/Ensino_Profissional/organizacao_modular_portugues_ensino_profissional.pdf[/url] ([url]http://www.dge.mec.pt/sites/default/files/Secundario/Documentos/Programas/Ensino_Profissional/organizacao_modular_portugues_ensino_profissional.pdf[/url])
(metas curriculares - pagina 24)
eu tenho um primo que dá isto e ele diz que e está-se nas tintas para as metas porque sabe que alunos que querem é ser electricistas estão-se nas tintas para estrofes, neologismos, orações subordinadas ou cantigas de escárnio e maldizer.
tenta levar aquilo para a brincadeira, fartam-se de rir com as asneiradas do bocage e coisas do género.
se ele leva aquilo a sério não consegue que aprendam nada.
é um programa totalmente desfasado da realidade. mais valia ensinarem os rapazes a fazer um orçamento ou a criar uma tabela de preços e serviços. isso, sim era útil para a vida deles.
É uma tristeza que não se compreenda o quão inúteis e acessórias essas coisas são. Deviam ser coisas opcionais, simplesmente para quem apreciasse.
Nem tudo, orações coordenadas e subordinadas, e em menor grau os neologismos servem para alguma coisa, pois dizem respeito à organização dos pensamentos no papel e a usar palavras que a generalidade dos concidadãos compreendam. As outras merdas só retiram tempo ao ensino de coisas úteis, mesmo em português.
Cantigas de escárnio e mal dizer, de amor, em galego-Português, são coisas realmente opcionais. E a quantidade de gramática que se aprende também parece excessiva. Em Inglês não ensinam tanta, ensinam? Não me recordo ...
No 10º ano passaram quase metade do ano a aprender coisas em galego.
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Bom, eu já não me lembro de rigorosamente nada disto. Podem-me pedir exemplos de orações relativas ou supletivas que daqui não sai nada. Muito menos identificar orações adverbiais causais ou temporais. E felizmente nunca me fez falta para comunicar por escrito, senão era um problema sério. É verdade, contudo, que não sou nenhum ás a escrever. E também tenho a vantagem de não ser electricista. Nisso estou safo. :D
Pergunto-me se aqui no forum toda a gente saberá ainda esta tralha toda. Sou mesmo a única alminha que já despejou esta trampa da cabeça há muitos anos atrás ?
É simples, esquecemos aquilo que não usamos. E classificar essas coisas todas, ou pensar nelas em termos de construção de frases, é algo que simplesmente não acontece.
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A questão é se essas coisas que já esquecemos foram essenciais para a pessoa escrever bem.
Eu penso que não porque uma pessoa pode escrever decentemente sem nunca, sequer, ter aprendido a distinguir um adjectivo de um verbo ou identificar o sujeito numa frase. Dá-se demasiada importância a essa teoria toda. Ou talvez seja erro dos programas/professores por desligarem isso da prática. Eu comi com essa trampa toda da gramática, regras e mais regras, excepções e mais excepções e, mesmo hoje, tenho muita dificuldade em colocar virgulas, por exemplo. A matéria dada por vários professores era sempre uma abstracção enorme.
Já para não falar do interesse para a vida em levar com o auto da barca do inferno ou com as viagens na minha terra...
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Sujeitos, verbos, substantivos, adjetivos, e advérbios são importantes para saber a posição das palavras na frase, para compreender as alterações de sentido ou ênfase com a troca da ordem padrão, ou para fazer as concordâncias em pessoa, género, e número entre sujeito e verbo, a concordância em género e número entre adjetivos e susbtantivos, e a concordância em pessoa, género, e número entre pronomes e antecedentes.
A colocação das vírgulas sinaliza a arrumação das ideias na frase, ou seja, a arrumação das orações coordenadas e subordinadas, bem como a intromissão de apostos -- vulgo comentários.
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Sujeitos, verbos, substantivos, adjetivos, e advérbios são importantes para saber a posição das palavras na frase, para compreender as alterações de sentido ou ênfase com a troca da ordem padrão, ou para fazer as concordâncias em pessoa, género, e número entre sujeito e verbo, a concordância em género e número entre adjetivos e susbtantivos, e a concordância em pessoa, género, e número entre pronomes e antecedentes.
A colocação das vírgulas sinaliza a arrumação das ideias na frase, ou seja, a arrumação das orações coordenadas e subordinadas, bem como a intromissão de apostos -- vulgo comentários.
Mas consegue-se fazer isso tudo correctamente (ou pelo menos decentemente) sem saber distinguir, na teoria, um advérbio de um adjectivo. É esse o meu ponto.
Podemos discutir se a teoria é necessária para aprender a escrever. Mas, se é, então como é que se justifica que haja crianças a escrever correctamente, mesmo antes de aprenderem esses conceitos teóricos ? Ou outras pessoas, como acontecia antigamente, que nem sequer têm grandes habilitações académicas ?
É bastante discutível que esta teoria seja necessária.
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Mas consegue-se fazer isso tudo correctamente (ou pelo menos decentemente) sem saber distinguir, na teoria, um advérbio de um adjectivo. É esse o meu ponto.
Podemos discutir se a teoria é necessária para aprender a escrever. Mas, se é, então como é que se justifica que haja crianças a escrever correctamente, mesmo antes de aprenderem esses conceitos teóricos ? Ou outras pessoas, como acontecia antigamente, que nem sequer têm grandes habilitações académicas ?
É bastante discutível que esta teoria seja necessária.
No entanto,
não há nada mais prático
do que uma boa teoria!
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Uma boa entrevista ao antigo reitor na Univ do Algarve
http://expresso.sapo.pt/sociedade/2016-10-30-Alunos-do-profissional-tem-de-conseguir-chegar-ao-superior (http://expresso.sapo.pt/sociedade/2016-10-30-Alunos-do-profissional-tem-de-conseguir-chegar-ao-superior)
Temos hoje 25 mil alunos que terminam o secundário através dos cursos profissionais, mais 12 mil nos cursos de aprendizagem. São 45% do universo de matriculados. Mas o sistema de acesso continua a estar montado para receber os alunos dos científico-humanísticos e não tem soluções para os alunos do ensino profissionalizante. Obrigamo-los a fazer exames que são típicos das vias gerais ao mesmo tempo que desprezamos as provas (de aptidão profissional ou artística) que têm de fazer para concluir o secundário, mas que não contam para o acesso ao superior. É nossa obrigação assegurar condições para que também consigam lá chegar.
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O ensino profissional é para retardados.
mas parece que a união europeia paga as turmas do profissional, por isso os comunistas empurram os alunos para o profissional.
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Esta aqui é para o hermes porque eu sei dar o braço a torcer quando se justifica :D
http://www.dn.pt/desporto/interior/virgula-da-discordia-no-contrato-de-nelson-evora-5473790.html (http://www.dn.pt/desporto/interior/virgula-da-discordia-no-contrato-de-nelson-evora-5473790.html)
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Esta aqui é para o hermes porque eu sei dar o braço a torcer quando se justifica :D
[url]http://www.dn.pt/desporto/interior/virgula-da-discordia-no-contrato-de-nelson-evora-5473790.html[/url] ([url]http://www.dn.pt/desporto/interior/virgula-da-discordia-no-contrato-de-nelson-evora-5473790.html[/url])
touché heras, touché. :D
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Princípios educacionais finlandeses:
https://incrivel.club/inspiracao-psicologia/7-principios-da-educacao-finlandesa-16705/
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Harvard grátis:
http://cursos-gratuitos.info/harvard-oferece-20-cursos-online-gratuitos-com-certificado/ (http://cursos-gratuitos.info/harvard-oferece-20-cursos-online-gratuitos-com-certificado/)
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Bons resultados, mas que podem ser ainda melhores
Portugal reduz abandono escolar precoce em 6,8 pontos de 2012 a 2015
http://observador.pt/2016/11/07/portugal-reduz-abandono-escolar-precoce-em-68-pontos-de-2012-a-2015/ (http://observador.pt/2016/11/07/portugal-reduz-abandono-escolar-precoce-em-68-pontos-de-2012-a-2015/)
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Muito importante de ensinar aos miúdos
A superação também se aprende
http://observador.pt/2016/11/08/a-superacao-tambem-de-aprende/ (http://observador.pt/2016/11/08/a-superacao-tambem-de-aprende/)
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Bons resultados, mas que podem ser ainda melhores
Portugal reduz abandono escolar precoce em 6,8 pontos de 2012 a 2015
[url]http://observador.pt/2016/11/07/portugal-reduz-abandono-escolar-precoce-em-68-pontos-de-2012-a-2015/[/url] ([url]http://observador.pt/2016/11/07/portugal-reduz-abandono-escolar-precoce-em-68-pontos-de-2012-a-2015/[/url])
Como é que é possível, se retiraram o poder aos sindicatos e viviamos em austeridade ?!?!?
uma anomalia estatística, só pode
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Duas turmas de 8º ano e uma de 9º ano, da Escola E B 2,3/S Octávio Duarte Ferreira, de Tramagal, estão sem professor de matemática desde o início do ano letivo.
http://www.antenalivre.pt/noticias/tramagal-alunos-sem-matematica-desde-o-inicio-do-ano-letivo (http://www.antenalivre.pt/noticias/tramagal-alunos-sem-matematica-desde-o-inicio-do-ano-letivo)
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O ME publicou um conjunto de estatísticas muito boas das escolas do pais. Eu penso que isto tem motivações políticas em relação às escolas públicas mas, ainda assim, parece ser um excelente trabalho (ainda só vi por alto).
http://infoescolas.mec.pt/2Ciclo/#.WDgvurKLS9L (http://infoescolas.mec.pt/2Ciclo/#.WDgvurKLS9L)
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http://observador.pt/2016/11/30/ministerio-propoe-passar-para-os-quadros-professores-a-contrato-ha-20-anos/ (http://observador.pt/2016/11/30/ministerio-propoe-passar-para-os-quadros-professores-a-contrato-ha-20-anos/)
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É sempre a bombar, e já se sabe onde vai cair a conta.
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Parece que a Maria de Lurdes Rodrigues (não obstante o gostar de grande festas, como a parque escolar) e o Nuno Crato, de quem os professores e sindicatos não gostavam, foram os que realmente cumpriram melhor o papel de ENSINAR. Já a Isabel Alçada, moça bastante mais popular, mostrou bem o que não valia.
Aguardam-se os resultados do novo ministro sabendo, de antemão, que agora o importante na escola é darmos gargalhadas e sermos felizes. (http://www.esquerda.net/opiniao/6-razoes-para-acabar-de-vez-com-os-exames-do-basico/39848)
http://observador.pt/2016/12/06/pisa-alunos-portugueses-acima-da-media-da-ocde-pela-primeira-vez-em-15-anos/ (http://observador.pt/2016/12/06/pisa-alunos-portugueses-acima-da-media-da-ocde-pela-primeira-vez-em-15-anos/)
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Há uma regra de ouro para saber se um ministro está a fazer um bom trabalho ou não: a animosidade da maioria dos professores e FENPROF contra esse ministro. Quanto maior, melhor o trabalho que vai/está a ser realizado.
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Há uma regra de ouro para saber se um ministro está a fazer um bom trabalho ou não: a animosidade da maioria dos professores e FENPROF contra esse ministro. Quanto maior, melhor o trabalho que vai/está a ser realizado.
Então este vai ser o melhor de sempre.
Ou vai ceder em muita, mas mesmo muita coisa.
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O que tá errado não é o não efectivar os professores. Isso acho normal, porque as escolas só devem ter os professores necessários.
O problema está é no seguinte, um professor só depois de entrar no quadro é que tem a possibilidade e ganhar mais por alteração do escalão.
Se este ministro fosse inteligente, resolvia o problema de forma simples, bastava alterar o vencimento dos contratados consoante o numero de anos de serviço na função publica (igual a 1 efetivo) e continuava a contratar os professores até irem para a reforma.
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Portugal no el Pais
http://politica.elpais.com/politica/2016/12/05/actualidad/1480966228_034773.html (http://politica.elpais.com/politica/2016/12/05/actualidad/1480966228_034773.html)
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Os resultados PISA 2016 saíram hoje.
Como Professora de Ciências vim receber os louros.!!!
Podem começar...
;D ;D
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Os resultados PISA 2016 saíram hoje.
Como Professora de Ciências vim receber os louros.!!!
Podem começar...
;D ;D
(http://jplougonven.free.fr/Actualite/couronne_laurier/couronne_laurier9%5B320x200%5D.JPG)
Menina parecida contigo?
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Pois os louros foram políticas que agora estão a ir ao charco... vamos passar todos... e deixar de ter exames....
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Os resultados PISA 2016 saíram hoje.
Como Professora de Ciências vim receber os louros.!!!
Podem começar...
;D ;D
([url]http://jplougonven.free.fr/Actualite/couronne_laurier/couronne_laurier9%5B320x200%5D.JPG[/url])
Menina parecida contigo?
sim é parecida. ;D
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Pois os louros foram políticas que agora estão a ir ao charco... vamos passar todos... e deixar de ter exames....
Como dizia o outro.... "Agora é que vem lá o Diabo!" 8)
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http://observador.pt/2016/12/06/pisa-alunos-portugueses-acima-da-media-da-ocde-pela-primeira-vez-em-15-anos/ (http://observador.pt/2016/12/06/pisa-alunos-portugueses-acima-da-media-da-ocde-pela-primeira-vez-em-15-anos/)
É o Observador que o diz... 8)
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[url]http://observador.pt/2016/12/06/pisa-alunos-portugueses-acima-da-media-da-ocde-pela-primeira-vez-em-15-anos/[/url] ([url]http://observador.pt/2016/12/06/pisa-alunos-portugueses-acima-da-media-da-ocde-pela-primeira-vez-em-15-anos/[/url])
É o Observador que o diz... 8)
O Nuno Crato e Passos Coelho merecem um grande aplauso.
Alunos e professores também.
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O gráfico dá impressão de ser uma tendência de longo prazo dificilmente associável a um qq ministro ou governo.
http://infogr.am/f39698bb-4490-4eba-bc84-6c7f780080e0 (http://infogr.am/f39698bb-4490-4eba-bc84-6c7f780080e0)
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[url]http://observador.pt/2016/12/06/pisa-alunos-portugueses-acima-da-media-da-ocde-pela-primeira-vez-em-15-anos/[/url] ([url]http://observador.pt/2016/12/06/pisa-alunos-portugueses-acima-da-media-da-ocde-pela-primeira-vez-em-15-anos/[/url])
É o Observador que o diz... 8)
O Nuno Crato e Passos Coelho merecem um grande aplauso.
Alunos também.
Sem dúvida que é o Crato quem merece um grande aplauso.
Apesar da bancarrota socialista, e dos constrangimentos financeiros, consegue bons resultados.
Agora sem exames sem nada será uma festarola. Vão chegar às universidades sem saber ler nem escrever.
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O gráfico dá impressão de ser uma tendência de longo prazo dificilmente associável a um qq ministro ou governo.
[url]http://infogr.am/f39698bb-4490-4eba-bc84-6c7f780080e0[/url] ([url]http://infogr.am/f39698bb-4490-4eba-bc84-6c7f780080e0[/url])
Estão a ficar mais competitivos.
As nuances de governos que nós obtemos não alteram muito as coisas. O maior problema do actual é essencialmente favorecer trabalhadores do Estado e empresas públicas, mas desde que não eliminem mercados livres ou subam alucinadamente os impostos, o impacto sobre a sociedade não é grande (para lá dos poderes de compra relativos).
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O gráfico dá impressão de ser uma tendência de longo prazo dificilmente associável a um qq ministro ou governo.
[url]http://infogr.am/f39698bb-4490-4eba-bc84-6c7f780080e0[/url] ([url]http://infogr.am/f39698bb-4490-4eba-bc84-6c7f780080e0[/url])
Estão a ficar mais competitivos.
As nuances de governos que nós obtemos não alteram muito as coisas. O maior problema do actual é essencialmente favorecer trabalhadores do Estado e empresas públicas, mas desde que não eliminem mercados livres ou subam alucinadamente os impostos, o impacto sobre a sociedade não é grande (para lá dos poderes de compra relativos).
Acho que é a primeira vez que concordamos nesta área... ;D
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Os resultados PISA 2016 saíram hoje.
Como Professora de Ciências vim receber os louros.!!!
Podem começar...
;D ;D
Parabens que não é nada fácil
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Pelos vistos a formação online está a ser um sucesso em Espanha, enquanto em Portugal o bloco defende a entrada de professores nos quadros com 3 anos de serviço.
http://www.expansion.com/economia/politica/2016/12/08/5849c67d468aebc7098b4571.html (http://www.expansion.com/economia/politica/2016/12/08/5849c67d468aebc7098b4571.html)
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ainda há muito a melhorar, não são apenas uns testes que demonstram a melhoria da qualidade de ensino.
"Professores continuam a trabalhar para alunos médios, quando muitas vezes esses não estão lá"
https://www.publico.pt/2016/08/06/sociedade/noticia/a-educacao-deveria-funcionar-como-uma-vacinacao-preventiva-1740330 (https://www.publico.pt/2016/08/06/sociedade/noticia/a-educacao-deveria-funcionar-como-uma-vacinacao-preventiva-1740330)
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ainda há muito a melhorar, não são apenas uns testes que demonstram a melhoria da qualidade de ensino.
"Professores continuam a trabalhar para alunos médios, quando muitas vezes esses não estão lá"
https://www.publico.pt/2016/08/06/sociedade/noticia/a-educacao-deveria-funcionar-como-uma-vacinacao-preventiva-1740330 (https://www.publico.pt/2016/08/06/sociedade/noticia/a-educacao-deveria-funcionar-como-uma-vacinacao-preventiva-1740330)
Achas que é preferível trabalhar para os extremos? Se me pagarem posso ficar com um grupo baixo ou elevado. Como está tudo misturado faço pontaria para o centro. Querias o quê? ???
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Naturalmente que devem trabalhar para todos e não só para alguns, como é óbvio.
Os países que têm melhor resultados são aqueles que não esquecem ninguém, que não deixam ninguém para trás.
Todas as professoras com quem falo defende essa integração, por isso fico espantado com o teu comentário. ???
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Naturalmente que devem trabalhar para todos e não só para alguns, como é óbvio.
Os países que têm melhor resultados são aqueles que não esquecem ninguém, que não deixam ninguém para trás.
Todas as professoras com quem falo defende essa integração, por isso fico espantado com o teu comentário. ???
Espantado porquê? Quando fazes pontaria ao centro apanhas todos. Todos pescam alguma coisa. Para os extremos faz-se diferenciação dentro das possibilidades. Qual é a tua dúvida? ???
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A Smog foi honesta. Faz o que lhe parece mais aceitável.
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Um artigo carregado de ironia mas que vale a pena ler.
http://observador.pt/opiniao/o-misterio-da-estrada-de-arruda-sobre-o-ranking-das-escolas/ (http://observador.pt/opiniao/o-misterio-da-estrada-de-arruda-sobre-o-ranking-das-escolas/)
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Parece que em Carcavelos a Parque Escolar foi mesmo uma festa, como dizia a ministra
Secundária de Carcavelos fecha portas em janeiro por causa da Parque Escolar (http://sol.sapo.pt/artigo/539559/secundaria-de-carcavelos-fecha-portas-em-janeiro-por-causa-da-parque-escolar-)
...
A decisão do órgão máximo da escola – onde estão representados todos os agentes educativos (pais, alunos, autarquia, professores, funcionários e direção) – foi tomada depois de, desde janeiro, terem sido enviados vários pedidos e alertas da escola tanto ao Ministério da Educação como à Parque Escolar, que é responsável pela manutenção do edifício escolar. Até à data, a tutela não deu qualquer resposta e só hoje a Parque Escolar vai fazer uma visita à escola.
Escola acusa Parque Escolar de falta de manutenção O diretor responsabiliza a Parque Escolar, que requalificou a escola em 2012, pelas falhas. É que a escola paga à empresa pública uma renda anual de 500 mil euros, a que se somam 100 mil euros para cobrir despesas de manutenção do edifício. Cada escola intervencionada tem um técnico, nomeado pela Parque Escolar, responsável pela manutenção do edifício escolar. Porém, na Básica e Secundária de Carcavelos, isso não acontece, pelo menos, desde janeiro deste ano.
...
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“É preciso virar as salas de aula ao contrário”
http://observador.pt/2014/12/26/e-preciso-virar-salas-de-aula-ao-contrario/ (http://observador.pt/2014/12/26/e-preciso-virar-salas-de-aula-ao-contrario/)
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“É preciso virar as salas de aula ao contrário”
[url]http://observador.pt/2014/12/26/e-preciso-virar-salas-de-aula-ao-contrario/[/url] ([url]http://observador.pt/2014/12/26/e-preciso-virar-salas-de-aula-ao-contrario/[/url])
giro, mas não mostrem isto a 1 prof. hehehehehe
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Pode é haver falta de meios, mas em teoria dá-me ideia que educação portuguesa estava orientada segundo esse princípio da escola ser um espaço lúdico onde o aluno deixava de ser um receptáculo de informação uniformizada, e passava a ser um actor activo que era orientado numa redescoberta lúdica.
Essa era uma das grandes críticas do movimento Crato para quem a escola deveria ser um local de aprendizagem baseado no esforço e trabalho e não na brincadeira.
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Pode é haver falta de meios, mas em teoria dá-me ideia que educação portuguesa estava orientada segundo esse princípio da escola ser um espaço lúdico onde o aluno deixava de ser um receptáculo de informação uniformizada, e passava a ser um actor activo que era orientado numa redescoberta lúdica.
Essa era uma das grandes críticas do movimento Crato para quem a escola deveria ser um local de aprendizagem baseado no esforço e trabalho e não na brincadeira.
Toda e qualquer alteração no sistema escolar português, que promova a valorização individual e a capacidade de raciocínio, tenderá a criar adultos mais individualistas. Não sei se é isso que os partidos e os sindicatos que dominam a educação querem.
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Pode é haver falta de meios, mas em teoria dá-me ideia que educação portuguesa estava orientada segundo esse princípio da escola ser um espaço lúdico onde o aluno deixava de ser um receptáculo de informação uniformizada, e passava a ser um actor activo que era orientado numa redescoberta lúdica.
Essa era uma das grandes críticas do movimento Crato para quem a escola deveria ser um local de aprendizagem baseado no esforço e trabalho e não na brincadeira.
Eu não vejo nada na notícia a dizer que a escola é para brincar e que não é preciso esforço. Aliás, vejo é uma sugestão que é completamente contráriq à corrente esquerdista da escola, nomeadamente defenderem que há uns que aprendem mais rápido ou melhor que outros e que não devem estar sujeitos aos que têm mais dificuldades.
Isto, como diz o Tridion, é um individualismo levado ao extremo (adequar o ensino às capacidades individuais), portanto orientado para o interesse pessoal e para o mérito, coisa que em Portugal deixou de existir. O lema cá é mais o de termos de ser todos iguais, de preferência medíocres, para sermos felizes. Até porque pessoas com conhecimento são uma ameaça aos políticos.
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Eu nem estava a tomar posição, apenas a constatar que essa atitude pra-frentex elogiada nesta academia não é muito diferente da visão de muitos universitários das ciencias da educação que pululam os corredores do ME e vão definindo curricula e programas. A prática depois pode ser diferente mas a teoria é bastante semelhante.
Frases tipo
O objetivo do professor não deve ser “despachar trabalho para os alunos”, mas sim pensar na melhor forma para desenvolver as capacidades de todos os elementos do grupo.
Os alunos aprendem melhor quando as escolas respeitam a sua curiosidade natural e inteligência e, sobretudo, quando lhes dão a chance de conseguirem um entendimento intuitivo”.
são o tipo de banalidades que os teóricos dos departamentos de ciencias da educação (e que depois são contratados pelo ME para fazer da escola portuguesa um laboratório nacional para teste das suas ideias) debitam a toda a hora.
O movimento Crato caracterizava-se por uma forte crítica a este tipo de pra-frentismo que era música para os ouvidos mas resultava em ignorância.
As frases também me agradam e talvez a teoria esteja certa mas a prática seja deficiente em Portugal e bem implementada na tal academia.
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“Eu protesto”: escritora não sabe responder às perguntas dos exames sobre os seus próprios poemas
Recentemente, Sara Holbrook soube que os seus poemas eram usados para testar o conhecimento de alunos no Texas. Quando confrontada com as perguntas colocadas às crianças, a autora percebeu que nem ela sabia como responder
Sara Holbrook é professora e autora. Em 1998, lançou um livro de poesia. Mais de uma década depois, descobriu que dois dos seus poemas têm sido utilizados em exames do ensino básico, no estado norte-americano do Texas. O caricato é que quando a escritora tentou responder às questões sobre os seus trabalhos, não acertou.
“Quando me apercebi que não conseguia responder às perguntas colocadas sobre dois dos meus próprios poemas, tive um momento de pânico – oh não! Não sou suficientemente inteligente. Que tola. Fiquei com o olhar vidrado. Olhei à volta para ver se alguém via. As questões começaram a nadar na página. Ondas de insegurança. O meu cérebro estava à roda”, descreve Sara Holbrook num artigo publicado pelo “The Huffington Post”.
Perguntas como “porque é que o autor fez uma pausa” em determinado local ou “porque utilizou maiúsculas naquele verso” e muitas outras, são para Sara Holbrook um absurdo. “O que é que isto mostra da capacidade de leitura de um miúdo?”, questiona.
Estas são perguntas válidas, no entender da escritora, única e exclusivamente em discussões e não em testes de escolha múltipla. Os exames aqui em causa, os State of Texas Assessments of Academic Readiness (STAAR), são desenvolvidos por instituições governamentais, embora as editoras tenham lucro com a publicação dos textos. No caso de Holbrook, recebe cerca de 350 dólares (aproximadamente 330 euros) por cada poema, sendo que este valor é dividido com a editora.
Só no ano passado, quando a STAAR disponibilizou antigas versões dos enunciados dos testes, é que Sara Holbrook percebeu que os seus poemas era utilizados.
“Qualquer teste que questione as motivações do autor sem lhe ter perguntado primeiro, é u um disparate. Quem constrói os testes faz isto sobretudo com autores que estão mortos e não podem protestar. Mas eu não estou morta. Eu protesto”, concluiu.
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! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=dqTTojTija8#)
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Um bom artigo/estudo sobre o caso da Reforma na Educação na Suécia.
Tem vários dados e gráficos por isso deixo aqui o link
http://observador.pt/especiais/suecia-ascensao-e-queda-de-uma-reforma-educativa/ (http://observador.pt/especiais/suecia-ascensao-e-queda-de-uma-reforma-educativa/)
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Bom artigo. Obrigado.
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Para quem leu o Expresso... vem aí uma nova Reforma que na realidade é um remake em termos de forma. Conteúdo poderá divergir mas a forma mantem-se. Ora, toda a gente sabe o que é o eterno retorno... novidades velhas com um acréscimo de mais valia, certo? Será interessante repensar também a forma... é deixá-los usar a criatividade. Mas forma, notem, não é alteração de espaço físico, necessariamente.
Pensem nestes conceitos organizacionais:
- https://pt.wikipedia.org/wiki/Autopoiese
- https://pt.wikipedia.org/wiki/Eterno_retorno na forma de ESPIRAL.
Isto, sim, é forma.
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https://www.publico.pt/2017/03/06/politica/noticia/governo-prepara-reestruturacao-da-funcao-publica-com-fim-da-progressao-automatica-1763941 (https://www.publico.pt/2017/03/06/politica/noticia/governo-prepara-reestruturacao-da-funcao-publica-com-fim-da-progressao-automatica-1763941)
Eu já disse várias vezes: QUERO A REFORMA JÁ! Estou velha e cansada. >:(
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https://www.publico.pt/2017/03/06/politica/noticia/governo-prepara-reestruturacao-da-funcao-publica-com-fim-da-progressao-automatica-1763941 (https://www.publico.pt/2017/03/06/politica/noticia/governo-prepara-reestruturacao-da-funcao-publica-com-fim-da-progressao-automatica-1763941)
Eu já disse várias vezes: QUERO A REFORMA JÁ! Estou velha e cansada. >:(
para o ano sobe para os 66 anos e 4 meses
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https://www.publico.pt/2017/03/06/politica/noticia/governo-prepara-reestruturacao-da-funcao-publica-com-fim-da-progressao-automatica-1763941 (https://www.publico.pt/2017/03/06/politica/noticia/governo-prepara-reestruturacao-da-funcao-publica-com-fim-da-progressao-automatica-1763941)
Eu já disse várias vezes: QUERO A REFORMA JÁ! Estou velha e cansada. >:(
para o ano sobe para os 66 anos e 4 meses
A prova de que toda a gente me lê e obedece. 8)
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Parece que a "moda" dos alunos de Universidades que querem controlar o que pode ou não ser discutido já chegou aqui:
http://www.dn.pt/mundo/interior/protesto-obriga-universidade-a-cancelar-palestra-de-extremista-de-direita-5643198.html (http://www.dn.pt/mundo/interior/protesto-obriga-universidade-a-cancelar-palestra-de-extremista-de-direita-5643198.html)
http://www.dn.pt/portugal/interior/palestra-de-jaime-nogueira-pinto-cancelada-devido-a-ameacas-5708960.html (http://www.dn.pt/portugal/interior/palestra-de-jaime-nogueira-pinto-cancelada-devido-a-ameacas-5708960.html)
O que não se entende é como os dircetores de instituições de ensino que - supostamente - deveriam estimular o pensamento crítico, admitem este tipo de comportamento.
Imaginem se uns fulanos quisessem barrar uma conferência de alguém da comunidade LGBT ... ui seria o fim do mundo em cuecas.
Este tipo de caminho, em que as manadas histéricas conseguem influenciar o comportamento dos outros, consegue condicionar o que se pode ou não dizer, será um caminho bem perigoso para as sociedades abertas e livres.
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Esses mentecaptos devem ter andado com o Je Suis Charlie quando foram os atentados de França mas são tão intolerantes como qualquer fascista ou islâmico radical. Um verdadeiro acto de censura.
Pior ainda é a atitude cobarde da direcção que, perante simples ameaças à integridade física de um conferencista, não teve tomates para chamar a polícia para assegurar a ordem pública, se necessário com umas bastonadas nos dentes destes idiotas.
Enfim, é o modus operandi dos novos comunistas, a maior parte deles agrupados no Bloco de Esquerda, Podemos, Syrizas e afins, que se escondem sob a capa da intelectualidade para parecerem mais polidos, mas que são uns trauliteiros iguais aos originais.
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Não foram as ameaças. Foi o medo
Helena Matos
7/3/2017, 15:043.034
Qual o poder da tribo ululante que impediu a conferência de Jaime Nogueira Pinto na hora de se decidirem avaliações, projectos de investigação e contratações?
Não foram as ameaças a impedir a conferência de Jaime Nogueira Pinto. Foi o medo. Foi a conivência. Foi o reconhecimento da superioridade da extrema-esquerda. Caso Jaime Nogueira Pinto tivesse sido ameaçado por ultras de direita, neste momento a sua conferência não só teria lugar como até aconteceria num espaço mais solene. Diversos colegas, os dirigentes das juventudes partidárias, catedráticos de outras faculdades e os eleitos das associações de estudantes marcariam presença nessa conferência transformada em acto de desagravo e de força, do lado da liberdade. Todos fariam declarações inflamadas para os jornalistas que as repetiriam enfaticamente. Obviamente aqueles que tinham procurado impedir a conferência meteriam a violinha no saco e apareceriam a dizer que tudo aquilo não passara de um enorme mal-entendido.
Mas, como Jaime Nogueira Pinto foi ameaçado pela extrema-esquerda, nada disso acontece. Antes pelo contrário, a anulação da sua conferência é apresentada como um gesto de bom senso perante as tais ameaças e, o que não é dito mas está implícito, também perante as ideias de Jaime Nogueira Pinto e de quem o convidou, ideias essas que têm o condão de irritar aquelas almas inflamadas mas bem intencionadas. Aliás, se nós formos bonzinhos, fofinhos, queriduchos eles não se irritam. São até bons rapazes. Vejam como eles se portam bem nas conferências do professor Boaventura!
Mas o facto de a conferência não ter lugar, não quer dizer que não aconteça nada. Antes pelo contrário, estão a acontecer inúmeras coisas e nenhuma delas é boa. Para começar, os intolerantes que conseguiram que a conferência fosse anulada alargaram não só o seu poder, mas também o seu âmbito de actuação: a acusação de fascismo, colonialismo, machismo… ou o que lhes der na telha, cairá cada vez mais sobre os mais inesperados alvos. Por exemplo, sobre professores da casa, sobre outros potenciais convidados (naturalmente, para lhes evitar as invectivas, os painéis de debate estreitar-se-ão, não vá outra vez ouvir-se falar mal da FCSH – Faculdade de Ciências Sociais e Humanas) e sobre o próprio quotidiano da faculdade. Seria interessante, por exemplo, perceber qual o poder desta tribo ululante na hora de se decidirem avaliações, projectos de investigação e contratações.
Na verdade, nada disto é novo – a atracção pelo totalitarismo é quase uma tradição nas universidades no mundo ocidental – e funciona sempre da mesma forma: primeiro a pretensa RGA (quanto alunos estiveram presentes? Quantos votaram?) onde se toma uma decisão. Em seguida a tentativa por parte dos responsáveis da instituição de mostrar bom senso perante o que é apresentado como um conflito entre radicais. Por fim, daqui por uns anos, ainda teremos de ouvir umas recordações patético-românticas dos que agora na Avenida de Berna se calam perante estes factos contra os quais, dirão, eles estiveram contra, obviamente. Mas, acrescentarão com ar blasé, não se podia fazer nada. Podia. E devia.
[url]http://observador.pt/opiniao/nao-foram-as-ameacas-foi-o-medo/[/url] ([url]http://observador.pt/opiniao/nao-foram-as-ameacas-foi-o-medo/[/url])
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Sim. Mas os «esquerdistas» da 25 de abril,
já abriram as portas para jaime n. pinto ir falar,
e na rádio, ele palestra todas as semanas
com o 'reaccionário' ruben de carvalho!
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Sim. Mas os «esquerdistas» da 25 de abril,
já abriram as portas para jaime n. pinto ir falar,
e na rádio, ele palestra todas as semanas
com o 'reaccionário' ruben de carvalho!
os esquerdistas do 25 sao eles todos...
que eu saiba os marxistas e comunistas nao gramam muito isso pontos vista diferente,
o bloco cada vez muda lider saem muitos do partido
no pcp sao expulsos
so por terem pontos vista diferente... eles sao marxistas na mesma.... nao mudaram para outra coisa
e por isso psd e ps esta cheio marxistas como pacheco perreira ;D
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-:)) Realmente, é legião
os que deixam os partidos,
quer do centro, quer de esquerda.
Os partidos, realmente, foram tomados
de assalto por medíocres receosos
de dois dedos de testa
de quem os ameace!
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E como estão as regiões de Portugal?
http://www.expansion.com/economia/2017/03/09/58bd468c22601d87488b45ae.html (http://www.expansion.com/economia/2017/03/09/58bd468c22601d87488b45ae.html)
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Sem legiões, de certeza! -:)
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Parece que a "moda" dos alunos de Universidades que querem controlar o que pode ou não ser discutido já chegou aqui:
[url]http://www.dn.pt/mundo/interior/protesto-obriga-universidade-a-cancelar-palestra-de-extremista-de-direita-5643198.html[/url] ([url]http://www.dn.pt/mundo/interior/protesto-obriga-universidade-a-cancelar-palestra-de-extremista-de-direita-5643198.html[/url])
[url]http://www.dn.pt/portugal/interior/palestra-de-jaime-nogueira-pinto-cancelada-devido-a-ameacas-5708960.html[/url] ([url]http://www.dn.pt/portugal/interior/palestra-de-jaime-nogueira-pinto-cancelada-devido-a-ameacas-5708960.html[/url])
O que não se entende é como os dircetores de instituições de ensino que - supostamente - deveriam estimular o pensamento crítico, admitem este tipo de comportamento.
Imaginem se uns fulanos quisessem barrar uma conferência de alguém da comunidade LGBT ... ui seria o fim do mundo em cuecas.
Este tipo de caminho, em que as manadas histéricas conseguem influenciar o comportamento dos outros, consegue condicionar o que se pode ou não dizer, será um caminho bem perigoso para as sociedades abertas e livres.
A prova que aqueles alunos têm muito bons professores a ensiná-los. Pessoas cheias de consciência social. ;D
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so falta darem canudos a todos como 25 abril so serem de esquerda e sao todos iguais para ser igual PREC
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Consciência social? Isto é o oposto daquilo que se deseja numa sociedade aberta.
Que fossem para a entrada da palestra distribuir panfletos com a posição deles, que fossem à palestra e colocassem questões pertinentes (na fase de perguntas e respostas) ao Sr que iria falar.
Bloquear que alguém exponha ideias numa Universidade? Para mim não faz sentido.
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Estava a ser irónica! ;)
É que passou por aqui um digno professor dessa Faculdade a quem o Inc e outros fizerem muitas vénias (ai o meu sorriso...!) e que só abriu a boca no face para ripostar quando os seus "mancebos" foram ameaçados pelos skins... 8) ;D
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Adivinham-se alterações no próximo ano aos currículos escolares. Parece que estão a convergir para o modelo finlandês (http://observador.pt/especiais/mudancas-no-proximo-ano-lectivo-virtudes-e-riscos-do-que-ai-vem/).
Mas o que não dizem é que o modelo finlandês baseia-se numa escola... portuguesa. Escola da Ponte (http://observador.pt/especiais/jose-pacheco-aulas-no-seculo-xxi-sao-um-escandalo-aulas-ninguem-aprende/)
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Emprego - Fundação da Juventude abre cerca de 1000 vagas para estágios
Fundação da Juventude já abriu candidaturas.
Os estágios realizam-se entre julho e setembro. Fundação da Juventude abre cerca de 1000 vagas para estágios
Fundação da Juventude abre cerca de 1000 vagas para estágios A Fundação da Juventude abriu as candidaturas para mais de mil vagas para estágios para estudantes que estão a finalizar o ensino superior. As candidaturas para o PEJENE já arrancaram e “à medida que são preenchidas deixam de estar disponíveis online”. Ao todo são cerca de 1000 as vagas que se encontram “disponíveis em mais de 100 áreas de formação que vão desde saúde, a tecnologias passando pelo ensino, formação, ambiente, gestão ou áreas específicas como antropologia ou bioquímica”.
- Veja mais em: https://www.dinheirovivo.pt/carreiras/fundacao-da-juventude-abre-cerca-de-1000-vagas-para-estagios/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+DV-economia+%28DV+-+Economia%29#sthash.L9wXwRzx.dp (https://www.dinheirovivo.pt/carreiras/fundacao-da-juventude-abre-cerca-de-1000-vagas-para-estagios/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+DV-economia+%28DV+-+Economia%29#sthash.L9wXwRzx.dp)uf
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Para quem quiser aprender um nova língua
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Para quem quiser aprender um nova língua
! No longer available ([url]http://www.youtube.com/watch?v=kZc4HGaoY70#[/url])
Com a história da municipalização corremos esse risco... 8) a diferença acentuada, o local valorizado, elevado ao estatuto do oficial.
Isto é muito complicado: por um lado é importante valorizar o local, puxar a brasa á nossa sardinha... por outro, corremos o risco de nos isolarmos, de esquecer a importância da diversidade.
Temos de conseguir um equilíbrio entre os valores universais e os valores locais. A isso chamaremos de politica sustentável.
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Este "dialecto" é algo que aconteceu com a centralização da educação, com verbas recordes na despesa com educação e resultados diminutos, ou não condizentes com o investimento realizado.
A municipalização da educação deverá permitir uma maior autonomia das escolas, com mais poderes de decisão para pais e administrações e uma maior adequação às necessidades locais das crianças.
Com a gestão centralizadora e invisual de Lisboa continuamos a ter a quarta taxa de abandono escolar mais elevada da UE (http://www.cmjornal.pt/sociedade/detalhe/portugal-tem-a-quarta-taxa-de-abandono-escolar-mais-elevada-da-ue?ref=Bloco_CMAoMinuto)
Em todo o caso, no início, quando apanhava alguém com um sotaque muito pronunciado eu não percebia nada, mas já me habituei. A minha mulher é que, de vez em quando, tem que passar o telefone a outra colega, porque não percebe nada. ;D
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....já alguém ouviu falar disto ?....... :(
Baleia Azul. O jogo que mata os mais novos e já assusta em Portugal
https://ionline.sapo.pt/560013 (https://ionline.sapo.pt/560013)
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Para quem quiser aprender um nova língua
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Com a história da municipalização corremos esse risco... 8) a diferença acentuada, o local valorizado, elevado ao estatuto do oficial.
Isto é muito complicado: por um lado é importante valorizar o local, puxar a brasa á nossa sardinha... por outro, corremos o risco de nos isolarmos, de esquecer a importância da diversidade.
Temos de conseguir um equilíbrio entre os valores universais e os valores locais. A isso chamaremos de politica sustentável.
Eu, que sou do Porto, sei tudo isso muito bem, de ginjeira!
Claro, para lá de saber falar como a minha gente,
sei falar como os 'estrangeiros', mormente
marroquinos, da margem sul do Douro.
Mas é verdade, sim! Não há gente mais parola
do que a do Porto! Contudo, o ponto a meu favor,
foi uma instrução primária salazarista, a mesmíssima
em todo o País, de Norte a Sul, do Minho ao Algarve,
os mesmos edifícios escolares, os mesmos Livros Únicos
de Leitura, da 1ª à 4ª classe, e exigência máxima de conhecimento!
Não sei se sonho, ou alucino, mas sempre guardei a impressão, para lá
de cantar a tabuada em côro com os outros, de recitar os Reis, os Rios,
e as Montanhas de Portugal, tenhoa ideia que no final da 1ª classe
já fazia divisões de quatro algarismos no divisor!
Escusam de vir com as tretas das calculadoras de bolso!
A mim, ninguém me tira a tabuada da memória,
e basta-me papel e lápis para não errar
as contas.
Isto a propósito dos parolos!
Porque nós éramos e não éramos
lá no Porto! E pela razão determinante,
que para lá da pronúncia de rua, nós aprendíamos
a escrever Português, com grafia de acentos silábicos,
e sabíamos ler, e líamos, pelo que não era mistério
para nenhum de nós, como pronunciar correctamente´
fosse que palavra fosse. Sem deixarmos de ser os parolos
tripeiros, também sabíamos falar e escrever como qualquer
conterrâneo de Coimbra!
Que os regionalistas de meia tijela
aprendam com a instrução lusa
de antigamente!
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....já alguém ouviu falar disto ?....... :(
Baleia Azul. O jogo que mata os mais novos e já assusta em Portugal
https://ionline.sapo.pt/560013 (https://ionline.sapo.pt/560013)
falei no topico da cotada do FB
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http://observador.pt/especiais/de-quantos-professores-precisam-as-escolas/ (http://observador.pt/especiais/de-quantos-professores-precisam-as-escolas/)
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Mais uma evolução no sistema educativo português, mas ainda de uma forma de projeto piloto.
Seis escolas com luz verde para inovar (e acabar com os chumbos) (http://observador.pt/2017/05/03/seis-escolas-com-luz-verde-para-inovar-e-acabar-com-os-chumbos/)
A experiência, que abre espaço às escolas para decidirem as próprias metas, programas e calendários escolares, isentando-as também da divisão clássica dos alunos em turmas, terá a duração de três anos letivos
Assim acaba com o "bicho papão" da municipalização das escolas.
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Mais uma evolução no sistema educativo português, mas ainda de uma forma de projeto piloto.
Seis escolas com luz verde para inovar (e acabar com os chumbos) ([url]http://observador.pt/2017/05/03/seis-escolas-com-luz-verde-para-inovar-e-acabar-com-os-chumbos/[/url])
A experiência, que abre espaço às escolas para decidirem as próprias metas, programas e calendários escolares, isentando-as também da divisão clássica dos alunos em turmas, terá a duração de três anos letivos
Assim acaba com o "bicho papão" da municipalização das escolas.
Esta experiencia piloto não tem nada a ver com a municipalização.
O problema da municipalização é o problema do caciquismo local.
Mas ò Local...tu queres que a tua filhota passe de ano sem saber a matéria? E que vá acumulando falhas ao longo dos anos, passando sempre? Ou achas que os professores são uns mágicos que transferem por telepatia ( ou outra coisa assim desse tipo...) os conhecimentos para a cabecinha das crianças? Achas mesmo que há forma de ensinar alunos baladas? Que os há...? hum.... acreditas que todas as crianças tem pais preocupados por detrás? achas que os alunos são todos responsáveis?
deves acreditar em milagres! 8)
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Não, não quero que ela passe sem saber a matéria. Mas também não quero que, por causa de um ensino baseado no séc. XIX, ela seja prejudicada no seu caminho escolar. Mesmo sabendo que as retenções pouco ou nada resolvem o problema do ensino...
E há muito caminho que se pode percorrer, como o exemplo da escola da Ponte, que aqui coloquei, e que foi a base da reforma do sistema finlandês. Implica, em primeiro lugar, numa grande mudança por parte dos professores.
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se fosse a pedir para pagar parte dos custos da educação era o fim do mundo.
Las familias con rentas de 5.644 hasta 7.656 euros pagarán 98,8 euros al mes en lugar de los 104 actuales y las rentas de 7.656 a 25.725 euros pasarán de abonar 144 a 136,8 euros al mes, mientras que las rentas superiores a 25.725 euros verán reducida la cuota de 208 a 197,6 euros al mes.
Informó de que el Gobierno madrileño ha aprobado también la reducción de la cuota adicional de escolaridad mensual para los niños menores de un año que descenderá el próximo curso desde los 48 euros actuales a los 45,6 euros y también reducirá la cuota mensual de prolongación de jornada en las Escuelas Infantiles, que será 22,8 euros mensuales por cada hora en lugar de los 24 actuales. Estas dos cuotas son fijas y no dependen de la renta familiar.
Además, manifestó que el Ejecutivo regional ha rebajado la cuota de escolaridad de las Casas de Niños para el próximo curso, que pasa de 48 euros mensuales a 45,6 euros al mes y dijo que esta cuota es también fija para todas las familias.
http://www.expansion.com/economia/2017/05/09/5911c30122601d5e5c8b4650.html (http://www.expansion.com/economia/2017/05/09/5911c30122601d5e5c8b4650.html)
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Não, não quero que ela passe sem saber a matéria. Mas também não quero que, por causa de um ensino baseado no séc. XIX, ela seja prejudicada no seu caminho escolar. Mesmo sabendo que as retenções pouco ou nada resolvem o problema do ensino...
E há muito caminho que se pode percorrer, como o exemplo da escola da Ponte, que aqui coloquei, e que foi a base da reforma do sistema finlandês. Implica, em primeiro lugar, numa grande mudança por parte dos professores.
tens uma visão muito simplista do ensino na Finlândia e em Portugal. Vês demasiadas reportagens na tv... geralmente são enviesadas e tendem a manipular a opinião pública. Fica atento ao que se passa na escola da tua filha... e se tiveres mais problemas diz-me. na realidade, as pessoas tendem a ter boa opinião dos professores dos seus rebentos... quando a coisa corre mal é que tem de se atuar.
só uma nota: a pedagogia ativa da escola da ponte é tão velha quanto a outra... as pessoas é que não sabem porque ao longo do tempo foi sempre considerada alternativa... e escolas alternativas há várias. Google..."escola nova".
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Como não sou especialista na matéria, pode ser visto como uma visão simplista. No entanto é, em parte, baseado nas opiniões da explicadora da minha filha, que é especialista em ensino especial, bem como pelas inúmeras professoras que tenho e tive na família.
Tenho uma boa opinião da professora da minha filha, até porque foi ela que, precocemente, detectou o problema de dislexia dela (talvez por ter também uma filha com o mesmo problema). O que interessa é que o grupo que tem tem à volta dela tem permitido ultrapassar os problemas escolares que aparecem, bem como melhorar a auto-estima e a sua sociabilização.
Por exemplo, não faz qualquer sentido uma professora de matemática de uma miúda do 9.º ano mandar 650 problemas para serem feitos durante as férias da páscoa. A miúda ficou a dormir na casa da explicadora (e madrinha) para conseguir terminar essa palermice. Com isso ficou "atravessada" com a professora e provavelmente com a matemática.
Uma boa entrevista a Eduardo Sá no Observador:
http://observador.pt/especiais/eduardo-sa-as-criancas-saudaveis-tambem-ficam-tristes-a-tristeza-e-o-melhor-ansiolitico-do-mundo/ (http://observador.pt/especiais/eduardo-sa-as-criancas-saudaveis-tambem-ficam-tristes-a-tristeza-e-o-melhor-ansiolitico-do-mundo/)
"Acho mesmo uma falta de bom gosto que haja uma espécie de epidemia atípica de crianças hiperativas e com défice de atenção em Portugal e ninguém pare cinco minutos para perguntar: "Porquê?". Esta epidemia começou quando começámos também a banalizar o tempo de escola. Há muitos meninos até ao 9ºano, num país que discute os horários da função pública encolhidos para 35 horas, que passam na escola 55 horas por semana! Quem é que se chega à frente para dizer que escola de mais faz mal?"
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https://ionline.sapo.pt/524614 (https://ionline.sapo.pt/524614)
os pais nao sei mas miudos sao gostam menos da escola da OCDE
Portugal é um dos países onde há mais alunos que não gostam da escola básica e secundária. Apesar de os alunos terem uma atitude «maioritariamente positiva» face à escola, Portugal é hoje «um dos últimos» entre os países da OCDE a ter menos alunos a responderem que «gostam muito da escola».
De acordo com o relatório o «desencanto» dos alunos portugueses tem vindo a acentuar nos últimos 15 anos, quando comparados com dados do final da década de 90. Nessa altura, sublinha o presidente do CNE, David Justino, Portugal estava entre os países com «maior percentagem de alunos que respondiam gostar muito da escola».
https://www.portoeditora.pt/paisealunos/para-os-pais/noticia/ver/?id=28362& (https://www.portoeditora.pt/paisealunos/para-os-pais/noticia/ver/?id=28362&)
Ouve-se com muita frequência dizer que os pais participam cada vez menos na vida escolar dos seus filhos, remetendo exclusivamente para a escola a tarefa de os educar.
Sabemos que é na pré-primária que os pais contactam com mais frequência a escola, e que a sua participação diminui à medida que se avança na escolaridade.
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Como não sou especialista na matéria, pode ser visto como uma visão simplista. No entanto é, em parte, baseado nas opiniões da explicadora da minha filha, que é especialista em ensino especial, bem como pelas inúmeras professoras que tenho e tive na família.
Tenho uma boa opinião da professora da minha filha, até porque foi ela que, precocemente, detectou o problema de dislexia dela (talvez por ter também uma filha com o mesmo problema). O que interessa é que o grupo que tem tem à volta dela tem permitido ultrapassar os problemas escolares que aparecem, bem como melhorar a auto-estima e a sua sociabilização.
Por exemplo, não faz qualquer sentido uma professora de matemática de uma miúda do 9.º ano mandar 650 problemas para serem feitos durante as férias da páscoa. A miúda ficou a dormir na casa da explicadora (e madrinha) para conseguir terminar essa palermice. Com isso ficou "atravessada" com a professora e provavelmente com a matemática.
Uma boa entrevista a Eduardo Sá no Observador:
[url]http://observador.pt/especiais/eduardo-sa-as-criancas-saudaveis-tambem-ficam-tristes-a-tristeza-e-o-melhor-ansiolitico-do-mundo/[/url] ([url]http://observador.pt/especiais/eduardo-sa-as-criancas-saudaveis-tambem-ficam-tristes-a-tristeza-e-o-melhor-ansiolitico-do-mundo/[/url])
"Acho mesmo uma falta de bom gosto que haja uma espécie de epidemia atípica de crianças hiperativas e com défice de atenção em Portugal e ninguém pare cinco minutos para perguntar: "Porquê?". Esta epidemia começou quando começámos também a banalizar o tempo de escola. Há muitos meninos até ao 9ºano, num país que discute os horários da função pública encolhidos para 35 horas, que passam na escola 55 horas por semana! Quem é que se chega à frente para dizer que escola de mais faz mal?"
Bom, vejo que estás bem informado...pelos professores da família e da tua filha. Muito bem... ;D
650? ??? Que idiotice! Eu jamais deixaria a minha filha cumprir uma tarefa dessas. a professora devia levar um raspanete! 8)
O Eduardo Sá é um psicólogo e não um professor... são duas áreas distintas embora se interliguem.
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O país que precisa de engenheiros mas continua a formar jornalistas (https://eco.pt/opiniao/o-pais-que-precisa-de-engenheiros-mas-continua-a-formar-jornalistas/)
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Como vai o ensino no Brasil.
https://www.youtube.com/watch?v=fo3wUDGMF30 (https://www.youtube.com/watch?v=fo3wUDGMF30)
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Como não sou especialista na matéria, pode ser visto como uma visão simplista. No entanto é, em parte, baseado nas opiniões da explicadora da minha filha, que é especialista em ensino especial, bem como pelas inúmeras professoras que tenho e tive na família.
Tenho uma boa opinião da professora da minha filha, até porque foi ela que, precocemente, detectou o problema de dislexia dela (talvez por ter também uma filha com o mesmo problema). O que interessa é que o grupo que tem tem à volta dela tem permitido ultrapassar os problemas escolares que aparecem, bem como melhorar a auto-estima e a sua sociabilização.
Por exemplo, não faz qualquer sentido uma professora de matemática de uma miúda do 9.º ano mandar 650 problemas para serem feitos durante as férias da páscoa. A miúda ficou a dormir na casa da explicadora (e madrinha) para conseguir terminar essa palermice. Com isso ficou "atravessada" com a professora e provavelmente com a matemática.
Uma boa entrevista a Eduardo Sá no Observador:
[url]http://observador.pt/especiais/eduardo-sa-as-criancas-saudaveis-tambem-ficam-tristes-a-tristeza-e-o-melhor-ansiolitico-do-mundo/[/url] ([url]http://observador.pt/especiais/eduardo-sa-as-criancas-saudaveis-tambem-ficam-tristes-a-tristeza-e-o-melhor-ansiolitico-do-mundo/[/url])
"Acho mesmo uma falta de bom gosto que haja uma espécie de epidemia atípica de crianças hiperativas e com défice de atenção em Portugal e ninguém pare cinco minutos para perguntar: "Porquê?". Esta epidemia começou quando começámos também a banalizar o tempo de escola. Há muitos meninos até ao 9ºano, num país que discute os horários da função pública encolhidos para 35 horas, que passam na escola 55 horas por semana! Quem é que se chega à frente para dizer que escola de mais faz mal?"
Bom, vejo que estás bem informado...pelos professores da família e da tua filha. Muito bem... ;D
650? ??? Que idiotice! Eu jamais deixaria a minha filha cumprir uma tarefa dessas. a professora devia levar um raspanete! 8)
O Eduardo Sá é um psicólogo e não um professor... são duas áreas distintas embora se interliguem.
Foi o comentário dele ao excesso de horas que os alunos passam na escola que me fez colocar aqui o link. Curiosamente (ou não) a OCDE (http://observador.pt/2017/05/16/alunos-portugueses-tem-horas-a-mais-de-aulas-diz-especialista-da-ocde/) indica o mesmo:
Se analisarmos entre os diferentes países descobrimos que quanto mais horas de aulas têm, piores são os resultados nos testes PISA. A resposta está na qualidade da aprendizagem, que é sempre produto da igualdade de oportunidades e da qualidade do ensino. Portugal investiu muito na quantidade do ensino, os alunos têm muitas horas de aulas. É tempo de investir mais na qualidade do ensino. É este o desafio para Portugal, não pensar que precisam de ter mais horas do mesmo mas, sim, usar o tempo dos alunos e dos professores de forma mais eficiente”
.
Têm também um comentário relativamente aos chumbos, mas que me parece que não grandes soluções:
Repetir o ano não ajuda os alunos a melhorar, é estigmatizante e custa ao país uma enorme quantidade de dinheiro, entre 15 e 20 mil euros por cada aluno repetente”. Qual é a solução para isso? “A resposta não passa pela progressão automática mas por uma sinalização mais precoce de quando os alunos estão a ficar para trás. É preciso dar mais apoio aos professores, os professores em Portugal continuam a ter muito pouco tempo para fazer outras coisas além de dar matéria”.
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http://www.dn.pt/portugal/interior/professores-das-escolas-do-insucesso-veem-vantagens-nos-chumbos-8490481.html (http://www.dn.pt/portugal/interior/professores-das-escolas-do-insucesso-veem-vantagens-nos-chumbos-8490481.html)
Eu não perdoo a filhadaputice dos governantes que quando têm poder se aproveitam para pisar no subordinado.
Não perdoo a Sócrates nem à Milu. Mas muita gente gosta deles...precisamente por terem humilhado esses chulos dos professores... 8)
Leiam a noticia e digam lá se gostam... que vos parece? ???
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Através desta notícia (http://expresso.sapo.pt/sociedade/2017-05-22-Maioria-das-escolas-do-insucesso-no-1-ciclo-estao-em-Lisboa-e-no-interior) fiquei a saber que a minha filha está numa das "bolsas de insucesso escolar".
Parece-me que há necessidade de alterar o ensino dos professores, ao fazer fé neste parágrafo:
Quando questionados sobre se chumbar tinha desvantagens, 52% dos professores admitiram que sim. Por exemplo, no desinteresse e desmotivação dos alunos. Mas uma percentagem bem superior (87%) considerou que tinha vantagens, designadamente para a “aquisição e consolidação das aprendizagens”. A repetência é vista “como uma oportunidade e não como um problema”. A tal ponto que num total de 372 professores e coordenadores, 75% disseram não concordar com a proibição de chumbar os alunos no 1º ano da escola, como acontece atualmente.
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Através desta notícia ([url]http://expresso.sapo.pt/sociedade/2017-05-22-Maioria-das-escolas-do-insucesso-no-1-ciclo-estao-em-Lisboa-e-no-interior[/url]) fiquei a saber que a minha filha está numa das "bolsas de insucesso escolar".
Parece-me que há necessidade de alterar o ensino dos professores, ao fazer fé neste parágrafo:
Quando questionados sobre se chumbar tinha desvantagens, 52% dos professores admitiram que sim. Por exemplo, no desinteresse e desmotivação dos alunos. Mas uma percentagem bem superior (87%) considerou que tinha vantagens, designadamente para a “aquisição e consolidação das aprendizagens”. A repetência é vista “como uma oportunidade e não como um problema”. A tal ponto que num total de 372 professores e coordenadores, 75% disseram não concordar com a proibição de chumbar os alunos no 1º ano da escola, como acontece atualmente.
Local,
vê o exemplo do VV em relação á saúde... ele trouxe estudos médicos sérios sobre saúde, divulgou-os e começou a explicar ao pessoal que comportamentos deviam ter para ter sucesso na sua saúde individual. Pelos vistos, teve sucesso e o pessoal aderiu: já está tudo a emagrecer e sentem-se muito mais saudáveis...
Sugiro que faças o mesmo com esses estudos aí sobre educação que são extremamente sérios... convence os pais e respetivas criancinhas a lerem-nos e a mudarem os seus comportamentos e hábitos - verás que o sucesso vem logo a caminho.
Se os médicos não têm de passar receitas ou regressar às faculdades no primeiro caso, os professores não têm de fazer nada também: basta que os pacientes mudem por sua iniciativa própria.
Ora, nem médicos nem professores; é a sociedade que está doente- curem-se!!!
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O tópico da (des)educação
está no topo do descrédito.
Revoltam-se as consoantes mudas,
agora obrigadas a gritar,
por muito que prefiram
silenciar-se.
Abaixo o abortográfico!
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http://youtu.be/317ZUmJ-2zI?t=76 (http://youtu.be/317ZUmJ-2zI?t=76)
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Sugiro que faças o mesmo com esses estudos aí sobre educação que são extremamente sérios... convence os pais e respetivas criancinhas a lerem-nos e a mudarem os seus comportamentos e hábitos - verás que o sucesso vem logo a caminho.
Também tens razão. Sou representante dos encarregados de educação da turma da minha filha e nem se consegue o n.º mínimo de inscrições para a associação de pais, que continua como comissão instaladora. Mas não só...
Se os médicos não têm de passar receitas ou regressar às faculdades no primeiro caso, os professores não têm de fazer nada também: basta que os pacientes mudem por sua iniciativa própria.
Os médicos necessitam de formação contínua e tal deveria ser também facultado para os professores. Tendo em conta que o insucesso escolar é encontrado em "bolsas escolares", indica que há professores, administradores de agrupamentos que podem e devem trabalhar melhor e de outra forma. Tendo em conta a minha experiência com o serviço de necessidades especiais educativas, podes ter a certeza que têm muito a melhorar. Só aí poderão ter uma grande melhoria nos resultados das crianças e uma outra atenção para com as necessidades dos alunos.
Ora, nem médicos nem professores; é a sociedade que está doente- curem-se!!!
médicos e professores fazem parte da sociedade e parte integrante da cura da mesma.
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Olha Local,
a minha filha também é disléxica (severa) e sempre sofreu discriminação pelo facto: dentro e fora da escola. Lá fomos ultrapassando umas vezes melhor, outras pior...ela é uma lutadora e já enfrentou muita xunguisse ( mais do que eu que sempre fui uma menina pobre mas inteligente- o ai jesus dos professores).
Agora está no Superior, na Nova, em Conservação e Restauro. Escrevi ao Coordenador do curso que me assegurou que teria todo o acompanhamento dos professores nas suas dificuldades. Chumbou a História de Arte no 1º semestre e agora está com dificuldade a 3 cadeiras ( em 5!). Num teste que fez não conseguiu acabar ( os disléxicos são lentos a ler/escrever) e a resposta do professor foi "temos pena!"; não tem acompanhamento nenhum, é cada um por si. O coordenador do curso mudou, houve uma barafunda, agora quem manda é História de Arte. O Gabinete de Acompanhamento Psicológico está em campo mas a intolerância/ discriminação/ indiferença campeiam.
E sou professora.
Quem é que está doente? :-\
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...
veja-se o caso concreto da Educação, cuja equipa governativa tem repetidamente prometido mais autonomia para as escolas, no sentido de estas testarem soluções inovadoras em sala-de-aula, se ajustarem às necessidades dos alunos e os orientarem para a aquisição de competências-chave (tal como surge no documento estratégico do “Perfil do aluno para o século XXI”). Mas até que ponto estas peças encaixam no puzzle do sistema educativo? Não encaixam. A intenção política não passa no teste da realidade.
Porquê? As incompatibilidades são muitas e variadas. Três pequenos exemplos. Primeiro: às escolas pede-se que se adaptem às necessidades dos seus alunos, de modo a prevenir o insucesso escolar – mas se um director não pode escolher os seus professores, o que define o seu projecto educativo não são as carências educativas dos alunos mas as características dos recursos humanos que tem à disposição. Segundo: a organização do Ensino Básico está sustentada em três ciclos, que enquadram desde o currículo até à organização interna das escolas – mas como se pode dar autonomia às escolas sem, depois, se ficar às cegas, já que não se avalia de forma sistemática (com prova final, prova de aferição ou o que seja) o nível das aprendizagens dos alunos no final dos 1.º e 2.º ciclos do ensino básico? Terceiro: as escolas públicas vão ser incentivadas a diferenciarem-se umas das outras, gerando diversidade de oferta – mas se se quer escolas públicas diferentes, deixa de ser indiferente frequentar uma ou outra escola, pelo que se impõe mecanismos de escolha da escola para os pais na rede pública.
A lista poderia continuar. Mas nenhuma incompatibilidade chegaria aos calcanhares daquela que agora temos debaixo dos olhos, nestas semanas que antecedem os exames nacionais: todo o ensino secundário está orientado para o exame final. Assim que começam o 10.º ano, os alunos só querem saber o que sai no exame, os professores só ensinam o que sai no exame, os pais só perguntam pelo que sai nos exames. O que é perfeitamente compreensível: os exames nacionais são decisivos para o acesso ao ensino superior – a nota que um aluno tiver nesses exames faz a diferença entre ingressar ou não no curso que ambiciona.
Ora, o problema não é haver exame (que faz sentido), mas sim a sua dependência com o ensino superior (que não faz sentido). Porque, se é perfeitamente compreensível a atenção que todos dedicam aos exames, esta é igualmente contraproducente – todo o ensino secundário fica condicionado pelo exame, pela forma como este mede os conhecimentos, pelo tipo de questões que coloca, pelo conteúdos mais prováveis de testar. Não há margem para mais nada. Esqueçam-se, pois, as competências para o século XXI, as novas abordagens pedagógicas, as salas-de-aula inovadoras. Sim, até poderão existir no papel. Mas nenhum professor ou escola irá por aí enquanto o risco for tão elevado. A opção mais segura continuará a ser ensinar para o exame e pouco mais. É aí que estamos e é aí que ficaremos.
...
[url]http://observador.pt/opiniao/sai-no-exame/[/url] ([url]http://observador.pt/opiniao/sai-no-exame/[/url])
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O diretor não poder escolher os professores está muito bem feito.
Só quando tiveres o cheque ensino é que há condições para o diretor escolher os professores.
E olha que sei do que falo.
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nós só somos bons em universidades porque estas:
a) competem pelos alunos
b) em matéria de professores não são geridas com base em concurso nacional.
ou seja, exactamente o contrário do ensino não superior.
era anedótico a universidade querer lá ter o prof X e ter de levar com o prof Y porque nos critérios A, B e C, definidos por um burocrata, este é melhor do que aquele.
e, no entanto, é isso que se passa nas escolas
nós vamos continuar a definhar à conta da educação. as universidades preparam cada vez melhor os alunos mas aqueles que não chegam lá (e que são a maioria) serão cada vez piores. as escolas estão centradas nos interesses dos professores e não dos alunos.
quando falarem dos maiores coveiros de portugal nas ultimas décadas espero que não se esqueçam de guardar um lugar de destaque para o mário nogueira. o homem merece.
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O mario nogueira é um palerma e os sindicatos não servem para nada, a não ser para alguns profs viverem à custa de outros que não sabem ler legislação.
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Não sei se somos assim tão bons ::)
Como já disse estou a frequentar um mestrado da faculdade de economia do porto (19.a posição do ranking Eduniversal Best Masters Ranking) e fiquei escandalizado quando o prof nos mandou embora ontem (ainda podia dar mais uma aula e de salientar que faltou a 2 que não reôos) sem dar 2/3 da matéria e sem resolver um único caso prático...
Noutra cadeira de Análise Financeira o prof usou para ai metade das aulas programadas e a matéria resume-se a falar de rácios, qualidade da informação, coisas super básicas... zero casos práticos mais uma vez
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Não sei se somos assim tão bons ::)
Como já disse estou a frequentar um mestrado da faculdade de economia do porto (19.a posição do ranking Eduniversal Best Masters Ranking) e fiquei escandalizado quando o prof nos mandou embora ontem (ainda podia dar mais uma aula e de salientar que faltou a 2 que não reôos) sem dar 2/3 da matéria e sem resolver um único caso prático...
Noutra cadeira de Análise Financeira o prof usou para ai metade das aulas programadas e a matéria resume-se a falar de rácios, qualidade da informação, coisas super básicas... zero casos práticos mais uma vez
O auto pode estar a falar de casos que conhece bem, eu a experiência que tenho é que os profs que tive na universidade eram 50 50. Até tive um que baixou para níveis nunca imagináveis num prof.
E tive 2 prof (4 pessoas) em que ele e ela davam aulas na mesma universidade. (até pode ser normal)
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Não sei se somos assim tão bons ::)
Como já disse estou a frequentar um mestrado da faculdade de economia do porto (19.a posição do ranking Eduniversal Best Masters Ranking) e fiquei escandalizado quando o prof nos mandou embora ontem (ainda podia dar mais uma aula e de salientar que faltou a 2 que não reôos) sem dar 2/3 da matéria e sem resolver um único caso prático...
Noutra cadeira de Análise Financeira o prof usou para ai metade das aulas programadas e a matéria resume-se a falar de rácios, qualidade da informação, coisas super básicas... zero casos práticos mais uma vez
Na faculdade onde eu andei os professores eram avaliados pelos alunos, em inúmeros parâmetros no final do semestre por inquérito secreto e anónimo. Na última aula levavam os formulários, nós preenchíamos, um aluno recolhia, metia-os num envelope, fechava e ia entregar directamente à direcção da faculdade. No meu tempo houve vários professores corridos da faculdade por causa disso. O meu filho também tem o mesmo. Penso que agora é electrónico.
Enfim, não é o sistema perfeito porque continua a ser permeável a cunhas e favorecimentos, mas é uma boa medida para a direcção conseguir aferir se um professor explica bem ou não, se é um baldas ou não, se ajuda os professores ou não, etc. Caso contrário só têm conhecimento via denúncias ou quando a situação é escandalosamente evidente.
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O mario nogueira é um palerma e os sindicatos não servem para nada, a não ser para alguns profs viverem à custa de outros que não sabem ler legislação.
Servir, servem. Servem para destruir o ensino e defender os interesses dos professores. Quase metade dos professores são sindicalizados. Ou seja, praticamente 1 em cada 2.
É por isso que eu tenho muitas reservas quando falo com professores. A probabilidade de estar a falar com alguém que é defendido pelo PCP e que só quer é tratar dos seus interesses e não dos alunos é de 50%. Talvez por isso tenham perdido o respeito que tinham na sociedade. Quem paga para ser defendido pelo Mário Nogueira não pode pedir o respeito de ninguém.
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Digo respeito pelas suas reivindicações, claro. É bem feita que ninguém lhes ligue importância e não os ouçam quando se queixam dos seus problemas.
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Olha Local,
a minha filha também é disléxica (severa) e sempre sofreu discriminação pelo facto: dentro e fora da escola. Lá fomos ultrapassando umas vezes melhor, outras pior...ela é uma lutadora e já enfrentou muita xunguisse ( mais do que eu que sempre fui uma menina pobre mas inteligente- o ai jesus dos professores).
Agora está no Superior, na Nova, em Conservação e Restauro. Escrevi ao Coordenador do curso que me assegurou que teria todo o acompanhamento dos professores nas suas dificuldades. Chumbou a História de Arte no 1º semestre e agora está com dificuldade a 3 cadeiras ( em 5!). Num teste que fez não conseguiu acabar ( os disléxicos são lentos a ler/escrever) e a resposta do professor foi "temos pena!"; não tem acompanhamento nenhum, é cada um por si. O coordenador do curso mudou, houve uma barafunda, agora quem manda é História de Arte. O Gabinete de Acompanhamento Psicológico está em campo mas a intolerância/ discriminação/ indiferença campeiam.
E sou professora.
Quem é que está doente? :-\
O grau da dislexia da minha filha não sei, mas dado que foi diagnosticada no 1.º ano, penso que também será severa. O que ela tem de bom (por enquanto) é que é muito trabalhadora e está a conseguir ultrapassar as suas dificuldades (até conseguiu um muito bom). No entanto a abertura do processo de NEE só foi feito porque a minha prima (que é professora na sede de agrupamento e tem um filho com dislexia severa) falou forte e feio com o presidente do agrupamento. Se fosse pelo coordenador da educação especial a minha filha não teria o precesso aberto porque tinha aproveitamento. De acordo com o suposto especialista, só quando tivesse fraco aproveitamento é que seria de avançar com o mesmo processo. Talvez também por isso é que o agrupamento encontra-se na lista dos piores resultados ao nível das retenções... E eu não sou propriamente um pai iletrado e que não acompanha o seu educando, mas se não fosse a minha prima bem que teria que aceitar aquilo que o "especialista" dizia...
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O diretor não poder escolher os professores está muito bem feito.
Só quando tiveres o cheque ensino é que há condições para o diretor escolher os professores.
E olha que sei do que falo.
Nos concursos abertos pelo agrupamento, são os directores que decidem quem é escolhido.
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O mario nogueira é um palerma e os sindicatos não servem para nada, a não ser para alguns profs viverem à custa de outros que não sabem ler legislação.
Servir, servem. Servem para destruir o ensino e defender os interesses dos professores. Quase metade dos professores são sindicalizados. Ou seja, praticamente 1 em cada 2.
É por isso que eu tenho muitas reservas quando falo com professores. A probabilidade de estar a falar com alguém que é defendido pelo PCP e que só quer é tratar dos seus interesses e não dos alunos é de 50%. Talvez por isso tenham perdido o respeito que tinham na sociedade. Quem paga para ser defendido pelo Mário Nogueira não pode pedir o respeito de ninguém.
Concordo contigo.
São sindicalizados porque são como burros.
A maior parte não sabe ler legislação e pagam para que outros leiam por eles.
Isto é verdade. Quando se fala com alguns é incrível o conhecimento que têm da legislação. A resposta é, pago para não ter que me chatear com isso.
Na educação aquilo é uma autentica confusão, são os contratados contra os efetivos e vice versa, são contratados contra amarelos e contra AECs (normalmente cunhas). São as regras de concurso que estão constantemente a serem alteradas consoante a pressão dos maiores grupos. É o fim do mundo...
O grande problema é que a oferta e a procura estão muito desequilibradas o que faz com que a escolha pelo diretor não seja uma coisa pacifica e correta.
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O diretor não poder escolher os professores está muito bem feito.
Só quando tiveres o cheque ensino é que há condições para o diretor escolher os professores.
E olha que sei do que falo.
Nos concursos abertos pelo agrupamento, são os directores que decidem quem é escolhido.
Do que é que estás a falar em concreto?
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nós só somos bons em universidades porque estas:
a) competem pelos alunos
b) em matéria de professores não são geridas com base em concurso nacional.
ou seja, exactamente o contrário do ensino não superior.
era anedótico a universidade querer lá ter o prof X e ter de levar com o prof Y porque nos critérios A, B e C, definidos por um burocrata, este é melhor do que aquele.
e, no entanto, é isso que se passa nas escolas
nós vamos continuar a definhar à conta da educação. as universidades preparam cada vez melhor os alunos mas aqueles que não chegam lá (e que são a maioria) serão cada vez piores. as escolas estão centradas nos interesses dos professores e não dos alunos.
quando falarem dos maiores coveiros de portugal nas ultimas décadas espero que não se esqueçam de guardar um lugar de destaque para o mário nogueira. o homem merece.
Também não é bem assim. Para entrar no quadro necessitam de abrir concurso público. Onde estudei queriam "meter" uma rapariga saída de uma universidade da Bélgica e sem experiência lectiva. No entanto foi um conhecido meu que entrou no quadro, mas não sem antes fazer algumas reclamações.
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O diretor não poder escolher os professores está muito bem feito.
Só quando tiveres o cheque ensino é que há condições para o diretor escolher os professores.
E olha que sei do que falo.
Nos concursos abertos pelo agrupamento, são os directores que decidem quem é escolhido.
Do que é que estás a falar em concreto?
Concursos para cursos profissionais. Uma prima minha tinha que se inscrever individualmente nos agrupamentos onde queria dar aulas e depois os resultados eram transmitidos pelos agrupamentos.
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O diretor não poder escolher os professores está muito bem feito.
Só quando tiveres o cheque ensino é que há condições para o diretor escolher os professores.
E olha que sei do que falo.
Nos concursos abertos pelo agrupamento, são os directores que decidem quem é escolhido.
Do que é que estás a falar em concreto?
Concursos para cursos profissionais. Uma prima minha tinha que se inscrever individualmente nos agrupamentos onde queria dar aulas e depois os resultados eram transmitidos pelos agrupamentos.
Isso foi este ano?
A lei foi alterada
Os critério eram feitos à medida dos candidatos
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Acho que agora ela está pelo IEFP. Sim, foram em anos anteriores (não sei quantos).
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Acho que agora ela está pelo IEFP. Sim, foram em anos anteriores (não sei quantos).
pois, mais uma vigarice... mais umas leis criadas para safar alguns.
A tua prima mexe-se bem hehehehehe
Ela tem sorte ;)
Ela com sorte se calhar entra para os quadros com esta nova lei dos precários e um contratado com 12 anos de serviço continua a ser tratado abaixo de cão porque o concurso foi manhoso.
Mas o importante é que a tua prima vai ser salva, os outros que se f....
É que nem vai haver concurso publico
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Também não é bem assim. Para entrar no quadro necessitam de abrir concurso público. Onde estudei queriam "meter" uma rapariga saída de uma universidade da Bélgica e sem experiência lectiva. No entanto foi um conhecido meu que entrou no quadro, mas não sem antes fazer algumas reclamações.
Claro que há concursos públicos. Mas é fácil adequá-lo ao prof que se quer meter...
O que eu digo é que não há concurso nacional, como nos professores não-universitários. Em que os critérios são cegos e um computador cospe a listagem.
Havia de ser lindo contratar professores universitários como se contratam os professores nas escolas.
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Também não é bem assim. Para entrar no quadro necessitam de abrir concurso público. Onde estudei queriam "meter" uma rapariga saída de uma universidade da Bélgica e sem experiência lectiva. No entanto foi um conhecido meu que entrou no quadro, mas não sem antes fazer algumas reclamações.
Claro que há concursos públicos. Mas é fácil adequá-lo ao prof que se quer meter...
O que eu digo é que não há concurso nacional, como nos professores não-universitários. Em que os critérios são cegos e um computador cospe a listagem.
Havia de ser lindo contratar professores universitários como se contratam os professores nas escolas.
sim, tens razão.
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Acho que agora ela está pelo IEFP. Sim, foram em anos anteriores (não sei quantos).
pois, mais uma vigarice... mais umas leis criadas para safar alguns.
A tua prima mexe-se bem hehehehehe
Ela tem sorte ;)
Ela com sorte se calhar entra para os quadros com esta nova lei dos precários e um contratado com 12 anos de serviço continua a ser tratado abaixo de cão porque o concurso foi manhoso.
Mas o importante é que a tua prima vai ser salva, os outros que se f....
É que nem vai haver concurso publico
Se teve sorte também trabalhou para isso. e vai ser salva ou não não sei, mas pelos critérios anteriores (3 anos de horário completo) não o conseguia.
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Até nisso dos contratados é nojento. Agora é que a fenprof começou a defendê-los a ver se caem dali mais alguma quotizações. Porque até um determinado período os contratados eram lixo para a fenprof e o único objectivo era assegurarem-se que não faziam concorrência aos efectivos, que é de onde mama a fenprof.
Os professores que pagam para isto não têm moral nenhum. Estão lá só para defender os seus interesses. Ao menos tenham a coragem de assumir em vez de andarem sempre a falar nos alunos, qualidade do ensino, etc. Se isso importasse alguns tinham de propor o seu próprio despedimento.
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Acho que agora ela está pelo IEFP. Sim, foram em anos anteriores (não sei quantos).
pois, mais uma vigarice... mais umas leis criadas para safar alguns.
A tua prima mexe-se bem hehehehehe
Ela tem sorte ;)
Ela com sorte se calhar entra para os quadros com esta nova lei dos precários e um contratado com 12 anos de serviço continua a ser tratado abaixo de cão porque o concurso foi manhoso.
Mas o importante é que a tua prima vai ser salva, os outros que se f....
É que nem vai haver concurso publico
Se teve sorte também trabalhou para isso. e vai ser salva ou não não sei, mas pelos critérios anteriores (3 anos de horário completo) não o conseguia.
Local, entende uma coisa, outros também trabalharam.
As regras deveriam ser iguais para todos.
Não estou contra a "tua prima", estou contra quem cria estas merdasss.
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Olha Local,
a minha filha também é disléxica (severa) e sempre sofreu discriminação pelo facto: dentro e fora da escola. Lá fomos ultrapassando umas vezes melhor, outras pior...ela é uma lutadora e já enfrentou muita xunguisse ( mais do que eu que sempre fui uma menina pobre mas inteligente- o ai jesus dos professores).
Agora está no Superior, na Nova, em Conservação e Restauro. Escrevi ao Coordenador do curso que me assegurou que teria todo o acompanhamento dos professores nas suas dificuldades. Chumbou a História de Arte no 1º semestre e agora está com dificuldade a 3 cadeiras ( em 5!). Num teste que fez não conseguiu acabar ( os disléxicos são lentos a ler/escrever) e a resposta do professor foi "temos pena!"; não tem acompanhamento nenhum, é cada um por si. O coordenador do curso mudou, houve uma barafunda, agora quem manda é História de Arte. O Gabinete de Acompanhamento Psicológico está em campo mas a intolerância/ discriminação/ indiferença campeiam.
E sou professora.
Quem é que está doente? :-\
O grau da dislexia da minha filha não sei, mas dado que foi diagnosticada no 1.º ano, penso que também será severa. O que ela tem de bom (por enquanto) é que é muito trabalhadora e está a conseguir ultrapassar as suas dificuldades (até conseguiu um muito bom). No entanto a abertura do processo de NEE só foi feito porque a minha prima (que é professora na sede de agrupamento e tem um filho com dislexia severa) falou forte e feio com o presidente do agrupamento. Se fosse pelo coordenador da educação especial a minha filha não teria o precesso aberto porque tinha aproveitamento. De acordo com o suposto especialista, só quando tivesse fraco aproveitamento é que seria de avançar com o mesmo processo. Talvez também por isso é que o agrupamento encontra-se na lista dos piores resultados ao nível das retenções... E eu não sou propriamente um pai iletrado e que não acompanha o seu educando, mas se não fosse a minha prima bem que teria que aceitar aquilo que o "especialista" dizia...
A minha filhota reprovou no 2º ano. se a tua tem bom desempenho pode ser só ligeira. a dislexia que tem pode ser corrigida (não esquecer a terapia da fala...essencial) e ela acabar por ficar bem no futuro. Para já convém acompanhar, corrigir e mais tarde reavaliar - pedopsiquiatria.
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A minha era para repetir o 1.º ano (durante o 2.º) mas como conseguiu recuperar durante as férias lá conseguiu iniciar o 2.º ano. Agora tem mantido as notas (entre o Satisfaz e o Bom), e até conseguiu ter um muito bom a matemática (no entanto soube-se de algumas perguntas do teste e esteve a praticar). Ela quase que não teve férias grandes entre o 1.º e o 3.º anos.
Ela tem Apoio Psicopedagógico Especializado para trabalhar a dislexia e uma professora do ensino especial que lhe dá as explicações.
Por enquanto está a dar bom resultado, mas também porque ela é muito trabalhadora.
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A dislexia mais severa até provoca coisas como ter dificuldade em seguir direcções, tipo "voltar à direita" ou "seguir em frente", não é ?
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Uma das coisas acho que é dificuldade em distinguir esquerda da direita.
Eu devo ter uma grau de dislexia leve. Quando era criança (e agora ainda por vezes) frequentemente tinha de simular o movimento de lançar uma pedra para distinguir direita de esquerda ;D
Mas fazia o movimento muita discretamente. Nunca ninguém fugiu com medo de levar uma pedrada ;D
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Por essa teoria, conheço muita gente com dislexia, a maior parte mulheres (99,99%). ;D
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A dislexia mais severa até provoca coisas como ter dificuldade em seguir direcções, tipo "voltar à direita" ou "seguir em frente", não é ?
Sim, é verdade.
Por exemplo a minha filha tem muita dificuldade nos números entre o dez e o vinte. Muitas vezes (agora nem tanto) tinha que contar os números consecutivamente para conseguir dizer o correcto. Outro exemplo 4002, troca muitas vezes para 4200 (o número da unidade passa para a centena). Saber ver as horas é também um martírio. A leitura é mais lenta e com várias tocas de letras.
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A dislexia não é hereditário?
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Sim, é. No entanto, no meu caso parece que saltou uma geração, passou do avô para a filha.
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No meu caso, o meu irmão e a minha filha apanharam. Veio do meu pai. ;)
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No meu caso, o meu irmão e a minha filha apanharam. Veio do meu pai. ;)
Como sabes que o teu pai tinha? Antigamente não se diagonisticava isso, pois não?
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No meu caso, o meu irmão e a minha filha apanharam. Veio do meu pai. ;)
Como sabes que o teu pai tinha? Antigamente não se diagonisticava isso, pois não?
Não. Mas nunca conseguiu aprender a escrever e no nome dele trocava um q por um g :P
Além disso existem mais disléxicos nesse lado da família.
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No meu caso, o meu irmão e a minha filha apanharam. Veio do meu pai. ;)
Como sabes que o teu pai tinha? Antigamente não se diagonisticava isso, pois não?
Não. Mas nunca conseguiu aprender a escrever e no nome dele trocava um q por um g :P
Além disso existem mais disléxicos nesse lado da família.
A dislexia é ultrapassada com treino, o nome é treino. :P
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No meu caso, o meu irmão e a minha filha apanharam. Veio do meu pai. ;)
Como sabes que o teu pai tinha? Antigamente não se diagonisticava isso, pois não?
Não. Mas nunca conseguiu aprender a escrever e no nome dele trocava um q por um g :P
Além disso existem mais disléxicos nesse lado da família.
A dislexia é ultrapassada com treino, o nome é treino. :P
pois...diz isso à minha filha que já está na faculdade. Ela dá-te o treino. :P
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No meu caso, o meu irmão e a minha filha apanharam. Veio do meu pai. ;)
Como sabes que o teu pai tinha? Antigamente não se diagonisticava isso, pois não?
Não. Mas nunca conseguiu aprender a escrever e no nome dele trocava um q por um g :P
Além disso existem mais disléxicos nesse lado da família.
A dislexia é ultrapassada com treino, o nome é treino. :P
pois...diz isso à minha filha que já está na faculdade. Ela dá-te o treino. :P
A tua filha falha o nome?
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Não quando se concentra. Mas os períodos de concentração de um disléxico são sempre curtos. Treinamos a concentração, a escrita, a leitura ... no caso dela melhora-se o suficiente para progredir. mas os erros ortográficos e de sintaxe estão sempre lá. na leitura há lentidão e dificuldade de interpretação.
a propósito, a lateralidade também se corrige. ;D
é a psicomotricidade.
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A dislexia mais severa até provoca coisas como ter dificuldade em seguir direcções, tipo "voltar à direita" ou "seguir em frente", não é ?
Sim, é verdade.
Por exemplo a minha filha tem muita dificuldade nos números entre o dez e o vinte. Muitas vezes (agora nem tanto) tinha que contar os números consecutivamente para conseguir dizer o correcto. Outro exemplo 4002, troca muitas vezes para 4200 (o número da unidade passa para a centena). Saber ver as horas é também um martírio. A leitura é mais lenta e com várias tocas de letras.
Outro ponto é a interpretação do que se lê, não é ? Ou seja, ler mas não compreender logo.
Até nas pessoas não disléxicas acontece, quando não se está concentrado na leitura, mas nos disléxicos é mais frequente, não ?
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Tire os seus filhos da escola publica
https://www.youtube.com/watch?v=GnntyV4RHPk (https://www.youtube.com/watch?v=GnntyV4RHPk)
veja o vídeo e reflita.
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A dislexia mais severa até provoca coisas como ter dificuldade em seguir direcções, tipo "voltar à direita" ou "seguir em frente", não é ?
Sim, é verdade.
Por exemplo a minha filha tem muita dificuldade nos números entre o dez e o vinte. Muitas vezes (agora nem tanto) tinha que contar os números consecutivamente para conseguir dizer o correcto. Outro exemplo 4002, troca muitas vezes para 4200 (o número da unidade passa para a centena). Saber ver as horas é também um martírio. A leitura é mais lenta e com várias tocas de letras.
Outro ponto é a interpretação do que se lê, não é ? Ou seja, ler mas não compreender logo.
Até nas pessoas não disléxicas acontece, quando não se está concentrado na leitura, mas nos disléxicos é mais frequente, não ?
Um exemplo como o disléxico vê um texto:
http://geon.github.io/programming/2016/03/03/dsxyliea?utm_source=hackernewsletter&utm_medium=email&utm_term=featured (http://geon.github.io/programming/2016/03/03/dsxyliea?utm_source=hackernewsletter&utm_medium=email&utm_term=featured)
Tento que ela leia todos os dias, mas é um processo complicado (mas que não se pode deixar de trabalhar quase todos os dias). Enquanto tem colegas que lêem um livro "Uma Aventura" do início ao fim, eu só consigo que ela leia 4 páginas de cada vez.
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Muito porreiro esse site local
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Fonix, devo ser disléxico.
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mas a dislexia mista e a pior...
Há três grandes tipos de dislexia:
a dislexia visual (ortográfica ou diseitética),
a dislexia auditiva (fonológica ou disfonética)
a dislexia mista, que é uma combinação das duas anteriores.
ou seja essa pagina nem mostra o pior da doença
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Quem me explica o seguinte exercício de 5º ano...estou em dificuldades :D
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Por algo motivo a imagem dá-me sempre de pernas para o ar... :-[
https://drive.google.com/file/d/0B0hLWC0QE5BdejM5enhxdWJNTTg/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/0B0hLWC0QE5BdejM5enhxdWJNTTg/view?usp=sharing)
Fica o link para verem a imagem direita...
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não sabia responder... mas espero sabê-lo para o ano. ;D
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Bolas, não estou a ver. ???
AF calcula-se
FC também
Mas não servem para nada, penso.
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Pensei que o exeme estivesse aqui para algum gozo:-)
Se é o problema 4 calcula-se a área do paralelograma que é 18x10=180
essa área é a mesma do quadrado definido pelo lado vertical de 12,5 e o horizontal que se pretende.
Logo o comp pretendido é 180/12,5=14,4.
Outra solução se os alunos puderem usar régua é medir (e depois podem reclamar dizendo que as medidas dadas estão erradas) ;D
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Pensei que o exeme estivesse aqui para algum gozo:-)
Se é o problema 4 calcula-se a área do paralelograma que é 18x10=180
essa área é a mesma do quadrado definido pelo lado vertical de 12,5 e o horizontal que se pretende.
Logo o comp pretendido é 180/12,5=14,4.
Outra solução se os alunos puderem usar régua é medir (e depois podem reclamar dizendo que as medidas dadas estão erradas) ;D
Eu tinha chegado à área do paralelograma (vá lá, isso ainda me lembro ;D), mas depois não consigo ver a tua transposição para o bold.
(e, sim, as medidas estão erradas só para complicar mais - o AF mede 7.5 enquanto que DF mede 10. uma coisa bem desenhada....).
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Pensei que o exeme estivesse aqui para algum gozo:-)
Se é o problema 4 calcula-se a área do paralelograma que é 18x10=180
essa área é a mesma do quadrado definido pelo lado vertical de 12,5 e o horizontal que se pretende.
Logo o comp pretendido é 180/12,5=14,4.
Outra solução se os alunos puderem usar régua é medir (e depois podem reclamar dizendo que as medidas dadas estão erradas) ;D
Foi o primeiro raciocínio que utilizei, mas depois quando fui ver o resultado às soluções olhei que o resultado era diferente e assentei o resultado em cima da folha de rascunho. Tentei mais umas vezes (já a inventar muito) e dava-me tudo diferente. Depois, lembrei-me de perguntar aos foristas em geral e ao Zenith em particular, que apesar de ser do Benfica percebe bué de matemática.
E fiquei espantado com o resultado que já tinha visto em algum lado, mas era diferente das soluções. Fui verificar novamente as soluções e constatei que eu no primeiro momento tinha olhado para o resultado errado. :-[
O que me leva a concluir, como é que eu posso pedir à minha filha nível máximo de concentração em matemática, se eu dou erros semelhantes? :-\
De qualquer forma, obrigado Zenith. Principalmente, pela observação inicial, de desvalorizar a dificuldade do problema. Fez-me recuar aos meus tempos de 2º ciclo e à interacção com alguns professores. :)
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Estou a ver que a falta de concentração não é só dos disléxicos... ;D
Nunca dei aulas ao 2ºciclo mas tenho colegas que o são ( e são-no de ciências e matemática) - mas não é o meu caso.
Mas é giro ver os pais a ajudar os rebentos...
Sobre sexualidade, e porque vi ali um thread sobre o vosso empenho em ajudar as crianças, vou-lhes deixar duas notas:
1º perceber que a sexualidade está presente na criança desde bebé e que convém ensinar e reforçar situações de afeto. De facto, a sexualidade é uma coisa diferente de sexo (também o inclui) mas vai muito mais para lá - é tudo o que dá prazer e nos faz feliz numa relação: sexo, caricias, elogios, correções assertivas, brincadeiras ... reparem na definição da OMS de sexualidade:
[a sexualidade é}Uma energia que nos motiva a procurar Amor, contacto, ternura, intimidade, que se integra no modo como nos sentimos, movemos tocamos e somos tocados; É ser-se sensual e ao mesmo tempo sexual; ela influencia pensamentos, sentimentos, acções e interacções, e por isso influência também a nossa Saúde física e mental.
2º Para desenvolver e potenciar situações de afetos entre os membros da família aconselho um jogo de tabuleiro e uma vista em família a um local especial:
Jogos da Graça Gonçalves: http://gostareditora.gracagoncalves.com/jogos-de-afetos (http://gostareditora.gracagoncalves.com/jogos-de-afetos) ( os meus preferidos são o Namoro e o Carinhos)
Visita em família : casa dos afectos da Graça Gonçalves no Eixo ( Aveiro ) - espaço físico para mergulhar em afectos com a família. (já lá fui 2x)
Amem e divirtam-se.
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Que desgraça de país. O conceito de descentralização é contratar auxiliares, servir almoços, comprar papel higiénico, dar canetas e cadernos a quem não tem dinheiro e fazer reparações no telhado. Como se fosse daí que viessem as grandes melhorias dos resultados escolares. Vamos longe.
A proposta de descentralização de competências na área da Educação já foi entregue à Associação Nacional de Municípios Portugueses (ANMP) e, segundo o jornal, o Governo quer que os municípios giram e se responsabilizem pela manutenção dos edifícios, assegurem a gestão do pessoal não docente e a assumam a logística da Ação Social Escolar, das refeições, e das pequenas e grandes obras nos estabelecimentos, segurança e a contratação de serviços como a água e eletricidade.
[url]http://observador.pt/2017/05/28/professores-e-escolas-da-parque-escolar-ficam-de-fora-da-alcada-das-autarquias/[/url] ([url]http://observador.pt/2017/05/28/professores-e-escolas-da-parque-escolar-ficam-de-fora-da-alcada-das-autarquias/[/url])
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Que desgraça de país. O conceito de descentralização é contratar auxiliares, servir almoços, comprar papel higiénico, dar canetas e cadernos a quem não tem dinheiro e fazer reparações no telhado. Como se fosse daí que viessem as grandes melhorias dos resultados escolares. Vamos longe.
A proposta de descentralização de competências na área da Educação já foi entregue à Associação Nacional de Municípios Portugueses (ANMP) e, segundo o jornal, o Governo quer que os municípios giram e se responsabilizem pela manutenção dos edifícios, assegurem a gestão do pessoal não docente e a assumam a logística da Ação Social Escolar, das refeições, e das pequenas e grandes obras nos estabelecimentos, segurança e a contratação de serviços como a água e eletricidade.
[url]http://observador.pt/2017/05/28/professores-e-escolas-da-parque-escolar-ficam-de-fora-da-alcada-das-autarquias/[/url] ([url]http://observador.pt/2017/05/28/professores-e-escolas-da-parque-escolar-ficam-de-fora-da-alcada-das-autarquias/[/url])
Podia jurar que essa descentralização já existe.
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Sim, o próprio artigo diz isso.
Lembre-se que a maioria das câmaras já assumem estas responsabilidades em relação ao pré-escolar e ao 1.º ciclo. A ideia é alargar a todas as autarquias e a todos os níveis de ensino.
É fingir que se está a fazer alguma coisa para entreter a maralha. No essencial, como em tudo no estado, não se toca.
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Sim, o próprio artigo diz isso.
Lembre-se que a maioria das câmaras já assumem estas responsabilidades em relação ao pré-escolar e ao 1.º ciclo. A ideia é alargar a todas as autarquias e a todos os níveis de ensino.
É fingir que se está a fazer alguma coisa para entreter a maralha. No essencial, como em tudo no estado, não se toca.
Ok. É isso.
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acontece isso no 1.º ciclo. deverá ser estendido aos outros ciclos.
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Sim, o próprio artigo diz isso.
Lembre-se que a maioria das câmaras já assumem estas responsabilidades em relação ao pré-escolar e ao 1.º ciclo. A ideia é alargar a todas as autarquias e a todos os níveis de ensino.
É fingir que se está a fazer alguma coisa para entreter a maralha. No essencial, como em tudo no estado, não se toca.
Ok. É isso.
Com governo minoritario com apoio dos vermelhos
secalhar nao fazer nada e o mal menor
vontade deles e ter mais estado, eles querem mais.....
as reformas e para quando vier o proximo resgate
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Que competências queriam "as minhas crianças" que os municípios tivessem? ???
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municípios nos USA tem responsablidade da educaçao etc
e mesma coisa ensino publico e fraquito e pior que ensino em casa http://www.bbc.com/portuguese/noticias/2013/11/131031_educacao_domiciliar_eua_mdb_ac (http://www.bbc.com/portuguese/noticias/2013/11/131031_educacao_domiciliar_eua_mdb_ac)
(Entre os estudantes educados em casa, 489 mil estão nas grandes cidades, a maioria em lares de classe média, onde os pais têm formação universitária.
"Há um número crescente de famílias que estão insatisfeitas com as escolas públicas tradicionais e preferem educar seus filhos em casa", disse à BBC Brasil o especialista em educação Michael Brickman, do Thomas B. Fordham Institute, em Washington.)
e tem pagar montes de IMI por uma coisa nem usam nem podem escolher nao pagar ( so tem ensino publico)
professores tem montes regalias estao sindicalizados
eu tambem nao sei o que esperam dos municipios o exemplo americano ja mostrou que dali nao sai nada de geito para crianças
os americanos so sao superiores no ensino superior maioria sao univercidades privadas e caras muito caras
mas sao boas as top 20
fora do top 20 sao caras demais nao abrem tantas portas
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em vez de chamarem descentralização de competências, chamem-lhe transferência de responsabilidades que é o termo correcto. descentralização é para rir.
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estes gaijos so copiam o pior que americanos tem... o que e obra porque nesse pais ha coisas bem feitas
mas educaçao media e saude sao maus exemplos estao quebrados
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em vez de chamarem descentralização de competências, chamem-lhe transferência de responsabilidades que é o termo correcto. descentralização é para rir.
mexem no pessoal não docente incluindo funcionários e técnicos do ensino especial- podem inviabilizar toda uma Unidade de Multideficiência... ou levar ao fecho das instalações, ou matar-nos de frio (água e eletricidade).
;D
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minha previsao
mais imi e professores sindicalizados ficam iguais
os americanos sao um povo direita deixou isto acontecer....
com povo esquerda portugues isto vai ser outra festa..nao admira eles queiram IMI progressivo casas viradas para sol pagar mais etc tretas destas
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De qualquer forma, obrigado Zenith. Principalmente, pela observação inicial, de desvalorizar a dificuldade do problema. Fez-me recuar aos meus tempos de 2º ciclo e à interacção com alguns professores. :)
Não foi desvalorizar, mas como de vez em quando aparecem uns exemplos de exames que por facilidade ou conteudos obtusos servem para gozar com o sistemas de ensino, pensei que quisesses apresentar como um exemplo de facilitismo mas te tivesses enganado e escrito 5º ano em vez de 9º ou 10º.
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A solução do Zenith é a mais fácil.
Em alternativa, os triângulos rectângulos DFA e CED são também semelhantes.
Se as hipotenusas medem 18 (pois DC = AB) e 12,5, o comprimento dos maiores catetos tem que ser proporcional, medindo o maior cateto do menor triângulo 10.
X está para 10 assim como 18 está para 12,5
X = 18x10/12,5 = 14,4 cm
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A solução do Zenith é a mais fácil.
Em alternativa, os triângulos rectângulos DFA e CED são também semelhantes.
Se as hipotenusas medem 18 (pois DC = AB) e 12,5, o comprimento dos maiores catetos tem que ser proporcional, medindo o maior cateto do menor triângulo 10.
X está para 10 assim como 18 está para 12,5
X = 18x10/12,5 = 14,4 cm
É bem possível que essa fosse a resolução que pretendiam (ainda que a do Zenith fosse mais directa).
E era super simples uma vez que as hipotenusas de triângulos rectângulos são sempre proporcionais aos catetos. Eu não consegui ver a hipotenusa em AD ;D
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em vez de chamarem descentralização de competências, chamem-lhe transferência de responsabilidades que é o termo correcto. descentralização é para rir.
descentralização - transferência de de uma responsabilidade de uma unidade de poder central para outras de poder mais baixo (regional ou local), cujas umidades de poder não dependem do poder central.
Por isso descentralização de competências é uma transferência de responsabilidades.
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mas é um termo enganador na educação porque o mais importante são os programas e os professores. não os almoços e as pinturas das paredes.
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em vez de chamarem descentralização de competências, chamem-lhe transferência de responsabilidades que é o termo correcto. descentralização é para rir.
mexem no pessoal não docente incluindo funcionários e técnicos do ensino especial- podem inviabilizar toda uma Unidade de Multideficiência... ou levar ao fecho das instalações, ou matar-nos de frio (água e eletricidade).
;D
A experiência que tenho no meu concelho, que foi um dos projectos piloto na descentralização de competências é que as escolas ficaram melhores que anteriormente. Nas casas de banho as sanitas passaram a ter tampos, algumas escolas primárias passaram a ter quadros interativos e devido à atribuição de responsabilidades descentralizadas, a minha filha teve 3 anos de informática (programação por scratch). Claro que nem tudo correu bem, mas penso que a situação actual é melhor que a anterior.
Relativamente à Unidade de Multideficiência não se verificou (infelizmente) grandes alterações. Os atestados, que eram elaborados por uma psicóloga do ministério da saúde, passou a ser elaborado pelo gabinete de psicologia do Município. Não sei como funcionava antes, mas sei que existiam diversos processos pendentes (porque penso que a administração central não "abria" concurso para a entrada de psicólogos). No caso da minha filha, o processo foi de diagnóstico foi rápido.
Sobre o "matar de frio" tenho uma história engraçada para contar. A escola do meu concelho foi incluída na grande festa que foi o parque escolar.Gastaram milhões na recuperação da escola, incluindo candeeiros carissímos criados por um reputado designer, uma "pala" para cobrir um campo de jogos que custou, salvo erro, perto de 1 M€, e um sistema de ar condicionado topo de gama. No entanto os professores não podem ligar o ar-condicionado, dado que se o fizessem o orçamento total da escola iria apenas para pagar a conta da luz.
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mas é um termo enganador na educação porque o mais importante são os programas e os professores. não os almoços e as pinturas das paredes.
Não me parece enganador. Ao fim ao cabo, apenas a contratação de professores irá manter-se na esfera do governo central. Parece-me que os programas serão, em certa parte, influenciados pelos conselhos escolares, de que fazem parte não só as autarquias, mas também os pais, professores e a administração das escolas.
Mas sem infraestruturas não podem existir aulas. Por exemplo, na antiga escola da minha filha verificou-se que um dos edifícios está em risco de colapso. Esse edifício foi encerrado e as turmas de 3.º e 4.º anos passaram para a EB 2,3. Neste momento esse é um ponto muito importante para os pais cujos filhos estão nessa escola, bem como daqueles que irão entrar no próximo ano lectivo.
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Local, tu és o presidente da associação de pais?
Tens muita gente nas reuniões?
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Local, tu és o presidente da associação de pais?
Tens muita gente nas reuniões?
Não, sou apenas representante da turma. A comissão de pais tem apenas comissão instaladora, dado que não tem o n.º de inscrições suficientes para proceder a eleições. ;D
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A solução do Zenith é a mais fácil.
Em alternativa, os triângulos rectângulos DFA e CED são também semelhantes.
Se as hipotenusas medem 18 (pois DC = AB) e 12,5, o comprimento dos maiores catetos tem que ser proporcional, medindo o maior cateto do menor triângulo 10.
X está para 10 assim como 18 está para 12,5
X = 18x10/12,5 = 14,4 cm
É bem possível que essa fosse a resolução que pretendiam (ainda que a do Zenith fosse mais directa).
E era super simples uma vez que as hipotenusas de triângulos rectângulos são sempre proporcionais aos catetos. Eu não consegui ver a hipotenusa em AD ;D
A resposta do Zenith é a que é a pretendida. No 5º ano, é suposto os alunos não utilizarem a regra de três simples.
Eu gosto de estudar matemática com a minha filha, mas a nem a minha filha nem a minha mulher querem que eu estude com ela. Dizem que tenho explicações complexas. Mas o que eu faço é tentar que ela perceba bem a matéria. Elas preferem utilizar a mecanização, sem perceber o que estão a fazer. Isto faz com que acerte muito, mas quando há uma variação de um exercício já não chega lá.
As notas do 1º período foram excelentes, as do 2º foram satisfatórias. As do terceiro ainda não sei, mas a tendência é serem mais aceitáveis do que excelentes. Porque simplesmente erra muito por distracção e porque, algumas vezes, não percebe o que está a fazer.
A prova disso é que depois do Zenith ter-me feito ver a luz, tentei explicar à minha filha e ela despachou-me com um "depois vejo isso com a professora". :'(
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Local, tu és o presidente da associação de pais?
Tens muita gente nas reuniões?
Não, sou apenas representante da turma. A comissão de pais tem apenas comissão instaladora, dado que não tem o n.º de inscrições suficientes para proceder a eleições. ;D
Em todo o caso, verifico que há uma movimentação por parte dos pais cujos filhos estão ou poderão entrar na escola primária que referi, e que poderão conseguir essas inscrições rapidamente.
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mas é um termo enganador na educação porque o mais importante são os programas e os professores. não os almoços e as pinturas das paredes.
Não me parece enganador. Ao fim ao cabo, apenas a contratação de professores irá manter-se na esfera do governo central. Parece-me que os programas serão, em certa parte, influenciados pelos conselhos escolares, de que fazem parte não só as autarquias, mas também os pais, professores e a administração das escolas.
Mas sem infraestruturas não podem existir aulas. Por exemplo, na antiga escola da minha filha verificou-se que um dos edifícios está em risco de colapso. Esse edifício foi encerrado e as turmas de 3.º e 4.º anos passaram para a EB 2,3. Neste momento esse é um ponto muito importante para os pais cujos filhos estão nessa escola, bem como daqueles que irão entrar no próximo ano lectivo.
Aqui entre nós, isso no fim do dia, vale muito pouco.
Uma empresa não quer saber se o aluno estudou num palheiro ou numa escola em que até as cadeiras lhe faziam massagens nas costas.
O que importa saber é se essa "descentralização" se reflecte em melhores resultados escolares, nomeadamente na aquisição de melhores competências para a vida académica e profissional.
Sim, claro que é melhor ter WCs com tampas nas sanitas, que o telhado não esteja para cair e que a sala esteja quente. Mas será isso que fará a grande diferença nos resultados finais ? Ou serão os programas e os professores (nos quais não há "descentralização") ?
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Local, tu és o presidente da associação de pais?
Tens muita gente nas reuniões?
Não, sou apenas representante da turma. A comissão de pais tem apenas comissão instaladora, dado que não tem o n.º de inscrições suficientes para proceder a eleições. ;D
Eu fui a umas reuniões (durante um ano) depois disse que estava a pensar em emigrar e que não me podia comprometer hehehehe (não foi esta a desculpa)
Aquilo é uma treta tremenda...
Perdia demasiado tempo com conversas sem interesse. (é que nem de gajas se falava hehehehe)
As pessoas não são objectivas (gajas) diziam mal de tudo e de todos.
Quando era necessário fazer coisas eram muito competentes.
Eu nunca fazia nada, apenas ia às reuniões, mas eu tinha avisado logo no inicio que não tinha tempo para ajudar fisicamente em nada.
Apenas dava apoio moral (ouvir gajas...)
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isso parece a descrição de uma reunião de condóminos.
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isso parece a descrição de uma reunião de condóminos.
Não faço ideia, não uso disso.
O que eu achava piada era dizerem que os pais não mostravam interesse em resolver os problemas dos filhos. Eu ficava sempre calado, pode não parecer mas eu sou tímido. Mas pensava, fonix quais problemas? Aqui quem tem problemas não são os filhos.
Nos dias das festas aparecia muita gente que nunca ia às reuniões para ajudar.
Aquilo funciona assim, eu como mãe/pai sou uma mãe/pai mais preocupada/o do que tu.
Numa das festas, os pais que organizavam aquilo tinham umas t shirts que diziam "pelos nossos filhos". Para mim foi a gota de agua, gastar dinheiro numa meerda daquelas!!!
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mas é um termo enganador na educação porque o mais importante são os programas e os professores. não os almoços e as pinturas das paredes.
Não me parece enganador. Ao fim ao cabo, apenas a contratação de professores irá manter-se na esfera do governo central. Parece-me que os programas serão, em certa parte, influenciados pelos conselhos escolares, de que fazem parte não só as autarquias, mas também os pais, professores e a administração das escolas.
Mas sem infraestruturas não podem existir aulas. Por exemplo, na antiga escola da minha filha verificou-se que um dos edifícios está em risco de colapso. Esse edifício foi encerrado e as turmas de 3.º e 4.º anos passaram para a EB 2,3. Neste momento esse é um ponto muito importante para os pais cujos filhos estão nessa escola, bem como daqueles que irão entrar no próximo ano lectivo.
Aqui entre nós, isso no fim do dia, vale muito pouco.
Uma empresa não quer saber se o aluno estudou num palheiro ou numa escola em que até as cadeiras lhe faziam massagens nas costas.
O que importa saber é se essa "descentralização" se reflecte em melhores resultados escolares, nomeadamente na aquisição de melhores competências para a vida académica e profissional.
Sim, claro que é melhor ter WCs com tampas nas sanitas, que o telhado não esteja para cair e que a sala esteja quente. Mas será isso que fará a grande diferença nos resultados finais ? Ou serão os programas e os professores (nos quais não há "descentralização") ?
Tens razão, mas do que conheço parece-me que os pais interessam-se mais pelas instalações dos filhos que dos resultados. Por exemplo, está um "pé de guerra" com os pais dos alunos de uma das EB1 por causa das instalações. Estão todos organizados e com vontade de fazer barulho. Quando publicitei que o agrupamento era dos piores ao nível dos chumbos, apenas uma representante se manifestou. Espero que o director seja apertado com estes resultados, mas duvido muito...
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Local, tu és o presidente da associação de pais?
Tens muita gente nas reuniões?
Não, sou apenas representante da turma. A comissão de pais tem apenas comissão instaladora, dado que não tem o n.º de inscrições suficientes para proceder a eleições. ;D
Eu fui a umas reuniões (durante um ano) depois disse que estava a pensar em emigrar e que não me podia comprometer hehehehe (não foi esta a desculpa)
Aquilo é uma treta tremenda...
Perdia demasiado tempo com conversas sem interesse. (é que nem de gajas se falava hehehehe)
As pessoas não são objectivas (gajas) diziam mal de tudo e de todos.
Quando era necessário fazer coisas eram muito competentes.
Eu nunca fazia nada, apenas ia às reuniões, mas eu tinha avisado logo no inicio que não tinha tempo para ajudar fisicamente em nada.
Apenas dava apoio moral (ouvir gajas...)
sim, aqui passou-se o mesmo. Depois queriam ir todos à reunião com o director, não tive pachorra e disse que não podia estar presente.
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isso parece a descrição de uma reunião de condóminos.
Não as que são organizadas por mim. ;D
Foi apenas meia hora.
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quantos condóminos na reunião ?
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7 condóminos, para um total de 8.
Na reunião anterior, liderada pela empresa de gestão de condomínios, foi quase 2 horas.
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em vez de chamarem descentralização de competências, chamem-lhe transferência de responsabilidades que é o termo correcto. descentralização é para rir.
mexem no pessoal não docente incluindo funcionários e técnicos do ensino especial- podem inviabilizar toda uma Unidade de Multideficiência... ou levar ao fecho das instalações, ou matar-nos de frio (água e eletricidade).
;D
A experiência que tenho no meu concelho, que foi um dos projectos piloto na descentralização de competências é que as escolas ficaram melhores que anteriormente. Nas casas de banho as sanitas passaram a ter tampos, algumas escolas primárias passaram a ter quadros interativos e devido à atribuição de responsabilidades descentralizadas, a minha filha teve 3 anos de informática (programação por scratch). Claro que nem tudo correu bem, mas penso que a situação actual é melhor que a anterior.
Relativamente à Unidade de Multideficiência não se verificou (infelizmente) grandes alterações. Os atestados, que eram elaborados por uma psicóloga do ministério da saúde, passou a ser elaborado pelo gabinete de psicologia do Município. Não sei como funcionava antes, mas sei que existiam diversos processos pendentes (porque penso que a administração central não "abria" concurso para a entrada de psicólogos). No caso da minha filha, o processo foi de diagnóstico foi rápido.
Sobre o "matar de frio" tenho uma história engraçada para contar. A escola do meu concelho foi incluída na grande festa que foi o parque escolar.Gastaram milhões na recuperação da escola, incluindo candeeiros carissímos criados por um reputado designer, uma "pala" para cobrir um campo de jogos que custou, salvo erro, perto de 1 M€, e um sistema de ar condicionado topo de gama. No entanto os professores não podem ligar o ar-condicionado, dado que se o fizessem o orçamento total da escola iria apenas para pagar a conta da luz.
Bom, és algarvio, certo? segundo as noticias as escolas intervencionadas pela Parque Escolar ficam de fora. É uma PPP e estas estão a ser ordenhadas pelos privados. ;D
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mas é um termo enganador na educação porque o mais importante são os programas e os professores. não os almoços e as pinturas das paredes.
Não me parece enganador. Ao fim ao cabo, apenas a contratação de professores irá manter-se na esfera do governo central. Parece-me que os programas serão, em certa parte, influenciados pelos conselhos escolares, de que fazem parte não só as autarquias, mas também os pais, professores e a administração das escolas.
Mas sem infraestruturas não podem existir aulas. Por exemplo, na antiga escola da minha filha verificou-se que um dos edifícios está em risco de colapso. Esse edifício foi encerrado e as turmas de 3.º e 4.º anos passaram para a EB 2,3. Neste momento esse é um ponto muito importante para os pais cujos filhos estão nessa escola, bem como daqueles que irão entrar no próximo ano lectivo.
Conselhos gerais? ???
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A solução do Zenith é a mais fácil.
Em alternativa, os triângulos rectângulos DFA e CED são também semelhantes.
Se as hipotenusas medem 18 (pois DC = AB) e 12,5, o comprimento dos maiores catetos tem que ser proporcional, medindo o maior cateto do menor triângulo 10.
X está para 10 assim como 18 está para 12,5
X = 18x10/12,5 = 14,4 cm
É bem possível que essa fosse a resolução que pretendiam (ainda que a do Zenith fosse mais directa).
E era super simples uma vez que as hipotenusas de triângulos rectângulos são sempre proporcionais aos catetos. Eu não consegui ver a hipotenusa em AD ;D
A resposta do Zenith é a que é a pretendida. No 5º ano, é suposto os alunos não utilizarem a regra de três simples.
Eu gosto de estudar matemática com a minha filha, mas a nem a minha filha nem a minha mulher querem que eu estude com ela. Dizem que tenho explicações complexas. Mas o que eu faço é tentar que ela perceba bem a matéria. Elas preferem utilizar a mecanização, sem perceber o que estão a fazer. Isto faz com que acerte muito, mas quando há uma variação de um exercício já não chega lá.
As notas do 1º período foram excelentes, as do 2º foram satisfatórias. As do terceiro ainda não sei, mas a tendência é serem mais aceitáveis do que excelentes. Porque simplesmente erra muito por distracção e porque, algumas vezes, não percebe o que está a fazer.
A prova disso é que depois do Zenith ter-me feito ver a luz, tentei explicar à minha filha e ela despachou-me com um "depois vejo isso com a professora". :'(
Leva-as a Aveiro. ;D
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em vez de chamarem descentralização de competências, chamem-lhe transferência de responsabilidades que é o termo correcto. descentralização é para rir.
mexem no pessoal não docente incluindo funcionários e técnicos do ensino especial- podem inviabilizar toda uma Unidade de Multideficiência... ou levar ao fecho das instalações, ou matar-nos de frio (água e eletricidade).
;D
A experiência que tenho no meu concelho, que foi um dos projectos piloto na descentralização de competências é que as escolas ficaram melhores que anteriormente. Nas casas de banho as sanitas passaram a ter tampos, algumas escolas primárias passaram a ter quadros interativos e devido à atribuição de responsabilidades descentralizadas, a minha filha teve 3 anos de informática (programação por scratch). Claro que nem tudo correu bem, mas penso que a situação actual é melhor que a anterior.
Relativamente à Unidade de Multideficiência não se verificou (infelizmente) grandes alterações. Os atestados, que eram elaborados por uma psicóloga do ministério da saúde, passou a ser elaborado pelo gabinete de psicologia do Município. Não sei como funcionava antes, mas sei que existiam diversos processos pendentes (porque penso que a administração central não "abria" concurso para a entrada de psicólogos). No caso da minha filha, o processo foi de diagnóstico foi rápido.
Sobre o "matar de frio" tenho uma história engraçada para contar. A escola do meu concelho foi incluída na grande festa que foi o parque escolar.Gastaram milhões na recuperação da escola, incluindo candeeiros carissímos criados por um reputado designer, uma "pala" para cobrir um campo de jogos que custou, salvo erro, perto de 1 M€, e um sistema de ar condicionado topo de gama. No entanto os professores não podem ligar o ar-condicionado, dado que se o fizessem o orçamento total da escola iria apenas para pagar a conta da luz.
Bom, és algarvio, certo? segundo as noticias as escolas intervencionadas pela Parque Escolar ficam de fora. É uma PPP e estas estão a ser ordenhadas pelos privados. ;D
Eu sou de Cascais, tenho apenas uma ou duas costeletas algarvias. ;D Na realidade tenho costeletas de muito lado... ;D
Pois, com as escolas do parque escolar de fora, parece-me que no meu concelho tudo fica na mesma.
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mas é um termo enganador na educação porque o mais importante são os programas e os professores. não os almoços e as pinturas das paredes.
Não me parece enganador. Ao fim ao cabo, apenas a contratação de professores irá manter-se na esfera do governo central. Parece-me que os programas serão, em certa parte, influenciados pelos conselhos escolares, de que fazem parte não só as autarquias, mas também os pais, professores e a administração das escolas.
Mas sem infraestruturas não podem existir aulas. Por exemplo, na antiga escola da minha filha verificou-se que um dos edifícios está em risco de colapso. Esse edifício foi encerrado e as turmas de 3.º e 4.º anos passaram para a EB 2,3. Neste momento esse é um ponto muito importante para os pais cujos filhos estão nessa escola, bem como daqueles que irão entrar no próximo ano lectivo.
Conselhos gerais? ???
O nome correcto não sei precisar, mas sei que as questões escolares são debatidas em reunião entre o director de agrupamento, um representante da câmara e mais alguns que não sei indicar. O que sei é que, quando os pais reclamaram do estado da EB1 e procuraram respostas com a Câmara, foram remetidos para o director com a informação que esse assunto tinha sido tratado nessa reunião.
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Faculdade pede às estudantes que usem “decotes”
[url]http://www.tvi24.iol.pt/internacional/universidade/faculdade-pede-as-estudantes-que-usem-decotes[/url] ([url]http://www.tvi24.iol.pt/internacional/universidade/faculdade-pede-as-estudantes-que-usem-decotes[/url])
Alunos receberam email com indicações do que deveriam usar na cerimónia de licenciatura e a reação não se fez esperar
A Faculdade de Medicina da Universidade Livre de Bruxelas (ULB) enviou um email aos seus alunos que vão participar na cerimónia de licenciatura, com algumas indicações “não obrigatórias” do que deveriam vestir. Às estudantes foi sugerido “um vestido ou uma saia” e, ainda, um “decote revelador”. Apesar do email dizer que “não era obrigatório”, as críticas não se fizeram esperar, escreve a BBC.
“
De um ponto de vista estético é melhor as jovens mulheres usarem um vestido ou uma saia e, ainda, um decote revelador”, lê-se no email.
Aos jovens rapazes, para o evento no mês seguinte, foi aconselhado “um fato”. A mensagem eletrónica dizia também “claro, meninas, que estes conselhos não são obrigatórios”.
As críticas ao email foram tantas que a própria universidade divulgou uma mensagem no Facebook pedindo desculpas a todos os alunos que receberam a mensagem, em nome da Faculdade de Medicina. A ULB considerou ainda que os conselhos “foram inapropriados e iam contra os valores da instituição”.
Centenas de estudantes, usaram as redes sociais, principalmente o Facebook, para acusar a universidade de ser “sexista”. Além da página oficial da instituição também foram feitos comentários ao “pequeno escândalo” numa página denominada ULB Confessions.
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E ninguém defendeu a mensagem da universidade?
Este mundo está a ficar sem os valores do antigamente.
Nem tu batman? ;D
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E ninguém defendeu a mensagem da universidade?
Este mundo está a ficar sem os valores do antigamente.
Nem tu batman? ;D
bien sur, heras.......
un joli decólleté....et sur une jeune jolie fille médecin.....
sera toujours agréable::)
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em vez de chamarem descentralização de competências, chamem-lhe transferência de responsabilidades que é o termo correcto. descentralização é para rir.
mexem no pessoal não docente incluindo funcionários e técnicos do ensino especial- podem inviabilizar toda uma Unidade de Multideficiência... ou levar ao fecho das instalações, ou matar-nos de frio (água e eletricidade).
;D
A experiência que tenho no meu concelho, que foi um dos projectos piloto na descentralização de competências é que as escolas ficaram melhores que anteriormente. Nas casas de banho as sanitas passaram a ter tampos, algumas escolas primárias passaram a ter quadros interativos e devido à atribuição de responsabilidades descentralizadas, a minha filha teve 3 anos de informática (programação por scratch). Claro que nem tudo correu bem, mas penso que a situação actual é melhor que a anterior.
Relativamente à Unidade de Multideficiência não se verificou (infelizmente) grandes alterações. Os atestados, que eram elaborados por uma psicóloga do ministério da saúde, passou a ser elaborado pelo gabinete de psicologia do Município. Não sei como funcionava antes, mas sei que existiam diversos processos pendentes (porque penso que a administração central não "abria" concurso para a entrada de psicólogos). No caso da minha filha, o processo foi de diagnóstico foi rápido.
Sobre o "matar de frio" tenho uma história engraçada para contar. A escola do meu concelho foi incluída na grande festa que foi o parque escolar.Gastaram milhões na recuperação da escola, incluindo candeeiros carissímos criados por um reputado designer, uma "pala" para cobrir um campo de jogos que custou, salvo erro, perto de 1 M€, e um sistema de ar condicionado topo de gama. No entanto os professores não podem ligar o ar-condicionado, dado que se o fizessem o orçamento total da escola iria apenas para pagar a conta da luz.
Bom, és algarvio, certo? segundo as noticias as escolas intervencionadas pela Parque Escolar ficam de fora. É uma PPP e estas estão a ser ordenhadas pelos privados. ;D
Eu sou de Cascais, tenho apenas uma ou duas costeletas algarvias. ;D Na realidade tenho costeletas de muito lado... ;D
Pois, com as escolas do parque escolar de fora, parece-me que no meu concelho tudo fica na mesma.
Ah! Cascais. Tenho lá família. ;D pois, não sei. São as noticias.
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Eu já não... :(
Agora, e durante o resto do meu "mandato) (15 dias) vou bater-me pela melhoria do ranking dos chumbos. ;D
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Um bom texto da Laurinda Alves
Pais, não exasperem os filhos! (http://observador.pt/opiniao/pais-nao-exasperem-os-filhos/)
o equilíbrio casa/escola/criança é muito difícil de obter.
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Professores confirmam greve no dia dos exames nacionais (http://observador.pt/2017/06/06/fne-confirma-ha-greve-dos-professores-no-dia-dos-exames-nacionais/)
Os professores, se fossem gente decente e estivessem realmente preocupados com os seus alunos, mandavam os sindicalistas dar uma curva e deixavam-nos a fazer greve sozinhos (o que, desde logo, não afectava nada porque a maioria já nem se lembra da escola onde dava aulas).
Mas como os professores são o que são, lá teremos mais um triste espetáculo em que quem paga são os alunos. Depois querem ter o respeito da sociedade. O meu respeito por esta gente é zero.
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Professores confirmam greve no dia dos exames nacionais ([url]http://observador.pt/2017/06/06/fne-confirma-ha-greve-dos-professores-no-dia-dos-exames-nacionais/[/url])
Os professores, se fossem gente decente e estivessem realmente preocupados com os seus alunos, mandavam os sindicalistas dar uma curva e deixavam-nos a fazer greve sozinhos (o que, desde logo, não afectava nada porque a maioria já nem se lembra da escola onde dava aulas).
Mas como os professores são o que são, lá teremos mais um triste espetáculo em que quem paga são os alunos. Depois querem ter o respeito da sociedade. O meu respeito por esta gente é zero.
O pior de tudo é fazerem greve por coisas parvas.
Quais são os motivos da greve?
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Professores confirmam greve no dia dos exames nacionais ([url]http://observador.pt/2017/06/06/fne-confirma-ha-greve-dos-professores-no-dia-dos-exames-nacionais/[/url])
Os professores, se fossem gente decente e estivessem realmente preocupados com os seus alunos, mandavam os sindicalistas dar uma curva e deixavam-nos a fazer greve sozinhos (o que, desde logo, não afectava nada porque a maioria já nem se lembra da escola onde dava aulas).
Mas como os professores são o que são, lá teremos mais um triste espetáculo em que quem paga são os alunos. Depois querem ter o respeito da sociedade. O meu respeito por esta gente é zero.
o meu tende para zero.
privatizem e acabam as greves... como na TAP :D
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O pior de tudo é fazerem greve por coisas parvas.
Quais são os motivos da greve?
O motivo é sempre, e será sempre, dinheiro ou trabalhar menos (descongelamento de carreiras, horários de trabalho e regimes especiais de aposentação).
O resto é a conversa da treta que estamos cansados de ouvir "em nome de um ensino de qualidade para os nossos alunos", "em nome de uma saúde de qualidade para os nossos doente", "em nome de um transporte público de qualidade para os nossos utentes".
Vão bad*. Alguém que usa os alunos para reinvindicar direitos é um FDP que não merece qualquer respeito.
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O pior de tudo é fazerem greve por coisas parvas.
Quais são os motivos da greve?
O motivo é sempre, e será sempre, dinheiro ou trabalhar menos (descongelamento de carreiras, horários de trabalho e regimes especiais de aposentação).
O resto é a conversa da treta que estamos cansados de ouvir "em nome de um ensino de qualidade para os nossos alunos", "em nome de uma saúde de qualidade para os nossos doente", "em nome de um transporte público de qualidade para os nossos utentes".
Vão bad*. Alguém que usa os alunos para reinvindicar direitos é um FDP que não merece qualquer respeito.
São uns palermas.
o regime especial de aposentação é ridículo (profissão de desgaste rápido, mas só para quem trabalha no estado) cambada de FDPs.
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pensava eu que eu e apenas eu pensava assim, afinal há mais pessoal a pensar o mesmo. :D
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pensava eu que eu e apenas eu pensava assim, afinal há mais pessoal a pensar o mesmo. :D
Somos todos parecidos. ;D
Tirando o Auto e a Smog (são ambos um exagero hehehehe)
EDIT:
Auto, foste o único a dar suíça :P
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Os professores são como os médicos, enfermeiros e traders: só pensam no seu bolso!
Egoistas!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >:(
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Auto, foste o único a dar suíça :P
Pelo que se conclui que este forum é, afinal, socialista. Sou o único liberal que anda por aqui. ;D
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a prova que a minha criança dominava a Orgânica veio agora com este segundo teste : a média lá dá o 9,5 que ela precisava. ficou nítido que o problema no primeiro teste foi a dislexia (dificuldade em ler/interpretar) e não a falta de conhecimentos/estudo. Enfim, o professor havia de lhe dar hipótese de repetir o primeiro...era mínimo que podia fazer para ser justo!! >:(
-
Era uma vez uma menina
com um sorriso de encantar
ela sorria muito
não conseguia parar
Entrou para a escola
com muita emoção
com os livros na sacola
para aprender a lição
Não era nada boa
a fazer amizades
viu umas miúdas
a fazerem maldades
Foram ao pé dela
começaram-lhe a bater
não foi nada lindo
começou a gemer
As malandras das miúdas
bullying estão a fazer
não é nada bonito
o que está a acontecer
A menina perguntou
porque lhe estavam a bater
ao que elas responderam
era divertido a valer
Não têm em conta
os sentimentos das pessoas
a toda a gente amedronta
nem as suas ações são boas
A menina é corajosa
É boa e defende os fracos
É muito carinhosa
E manda-as pentear macacos
As meninas compreenderam
Foi uma atitude falhada
Pediram-lhe desculpa
Terminou tudo numa gargalhada
Esta história é muito importante
Toda a gente deveria de saber
Bullying é muito mau!
Ninguém deveria-o fazer
M.R.
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Muito pertinente para a tua criança Local. A minha, na Primária, foi maltratada por colegas e até professores (que os há) que não sabem lidar com a diferença. A minha na 4º classe pensou em suicídio...!! mais tarde, no 7º,8º pintou o cabelo e as unhas e impôs-se junto dos colegas pela beleza física. Foi o momento da mudança, do turnover. Ganhou a amizade dos outros miúdos. Os professores é como calha: uns têm peninha e passam-na sem saber nada, outros penalizam-na por não fazer igual. eu, mãe, e ela, aluna, ganhamos resistência e imunidade contra esta situação e lá nos vamos escapando pelos pingos da chuva.
agora, é preciso descobrir as áreas fortes delas ( a minha ed. física e desenho) e explorar isso. elas vão crescer e descobrir estratégias para lidar com as dificuldades, quando investem numa área forte e têm retorno a autoestima aumenta e a segurança também: os resultados aparecem.
Neste curso da minha já sabemos que ela vai ter dificuldades na parte teórica mas quando passar á parte profissional (prática) será uma barra. ;D
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Foi ela que fez... Com uma pequena ajuda do pai.
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Foi ela que fez... Com uma pequena ajuda do pai.
uau! É mesmo bom!!! pensei que fosse de um adulto! :D A minha tb gostava de rimas na Primária. Acho que temos QI elevado em relação á média!! ;D ( é frequente nos disléxicos).
Olha, fica mesmo atento a buling ... ;)
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Foi ela que fez... Com uma pequena ajuda do pai.
A miúda está de parabéns Local. Para a idade que tem está mesmo muito bom !
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Foi ela que fez... Com uma pequena ajuda do pai.
uau! É mesmo bom!!! pensei que fosse de um adulto! :D A minha tb gostava de rimas na Primária. Acho que temos QI elevado em relação á média!! ;D ( é frequente nos disléxicos).
Olha, fica mesmo atento a buling ... ;)
Foi com a minha ajuda (ajudei-a em 3 ou 4 quadras) e claro, com o apoio dos sites de rimas. Mas 3 quadras foram feitas exclusivamente por ela, sem ajuda de ninguém.
Ela passou dificuldades do 1.º e 2.º ano, em que lhe chamavam de burra. No 3.º e até ao fim do 2.º período do 4.º ano também não teve problemas. Nessa altura teve um desentendimento com umas em que esteve feio. Chegava a casa a chorar porque diziam que ela tinha roubado um cartão (claro que foi a outra a perdê-lo) e foi muito criticada. Depois das férias apenas uma continuou com a mesma cena. Ela cortou totalmente com essa e não aceita estar ao pé dela, mesmo que o resto do grupo seja tudo amigas. É um bocado radical, mas pelo menos não é uma "Maria vai com as outras".
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Foi ela que fez... Com uma pequena ajuda do pai.
A miúda está de parabéns Local. Para a idade que tem está mesmo muito bom !
Obrigado. tem o jeitinho do pai. ;D
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Foi ela que fez... Com uma pequena ajuda do pai.
uau! É mesmo bom!!! pensei que fosse de um adulto! :D A minha tb gostava de rimas na Primária. Acho que temos QI elevado em relação á média!! ;D ( é frequente nos disléxicos).
Olha, fica mesmo atento a buling ... ;)
Foi com a minha ajuda (ajudei-a em 3 ou 4 quadras) e claro, com o apoio dos sites de rimas. Mas 3 quadras foram feitas exclusivamente por ela, sem ajuda de ninguém.
Ela passou dificuldades do 1.º e 2.º ano, em que lhe chamavam de burra. No 3.º e até ao fim do 2.º período do 4.º ano também não teve problemas. Nessa altura teve um desentendimento com umas em que esteve feio. Chegava a casa a chorar porque diziam que ela tinha roubado um cartão (claro que foi a outra a perdê-lo) e foi muito criticada. Depois das férias apenas uma continuou com a mesma cena. Ela cortou totalmente com essa e não aceita estar ao pé dela, mesmo que o resto do grupo seja tudo amigas. É um bocado radical, mas pelo menos não é uma "Maria vai com as outras".
hum, não me parece grave. burra é estigmatizante, ladra não. mas repara que marca sempre: ela transpôs isso para o poema. ;)
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Local, a tua filha que estude e tire uma licenciatura a ver se se consegue candidatar a... vendedora de pipocas. Eu já avisei o meu que tem de se aplicar nos estudos.
Procura-se vendedor de pipocas, mas só com licenciatura (https://www.noticiasaominuto.com/pais/814440/procura-se-vendedor-de-pipocas-mas-so-com-licenciatura)
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Mais vale ir para o turismo. Os miúdos que vão trabalhar este verão podem tirar 1200€ limpos, com gorjetas.
Continuo sem conseguir arranjar empregada para o condomínio...
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Será verdade'
Por qué los padres modernos producen hijos estúpidos
http://www.expansion.com/actualidadeconomica/analisis/2017/06/16/59427f18e2704e5f198b45a5.html (http://www.expansion.com/actualidadeconomica/analisis/2017/06/16/59427f18e2704e5f198b45a5.html)
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Local,
na tua escola o que dizem os pais acerca das provas de aferição do 2º ano? ;D
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Não dizem nada. Eu só digo alguma coisa porque tenho à minha volta professoras, que me vão dando umas luzes acerca do assunto.
Os representantes dos pais estão mais interessados nas obras da escola que nos resultados obtidos pelos alunos. Hoje há mais uma reunião... Felizmente é a minha última. Para o ano toca a outro.
-
Parece que o tribunal arbitral teve juízo ao considerar os exames como sendo merecedores de serviços mínimos e mandou os palhaços, a toque de caixa, para o posto de trabalho.
Se quiserem que levem um autocolante na testa a dizer que estão em protesto mas pelo menos não prejudicam aqueles que são a razão de terem um salário no final do mês.
O Mário Nogueira acabou por ter sorte porque com isto dos incêndios o pessoal nem se vai aperceber que os comunas e toda sua a legião de seguidores e admiradores por essas escolas fora, foram postos na ordem.
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Parece que o tribunal arbitral teve juízo ao considerar os exames como sendo merecedores de serviços mínimos e mandou os palhaços, a toque de caixa, para o posto de trabalho.
Se quiserem que levem um autocolante na testa a dizer que estão em protesto mas pelo menos não prejudicam aqueles que são a razão de terem um salário no final do mês.
O Mário Nogueira acabou por ter sorte porque com isto dos incêndios o pessoal nem se vai aperceber que os comunas e toda sua a legião de seguidores e admiradores por essas escolas fora, foram postos na ordem.
ah sim, eu estou em greve. Explica-me lá porque razão consideras os professores palhaços? não te dou atenção suficiente? Ficaste traumatizado quando eras criancinha? Inveja galopante? 8)
O único palhaço aqui...pareces-me tu... ;D
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Não dizem nada. Eu só digo alguma coisa porque tenho à minha volta professoras, que me vão dando umas luzes acerca do assunto.
Os representantes dos pais estão mais interessados nas obras da escola que nos resultados obtidos pelos alunos. Hoje há mais uma reunião... Felizmente é a minha última. Para o ano toca a outro.
Isso é grave, sobretudo em Cascais onde os pais têm um nível de literacia assinalável... imagina os do interior deprimido. :-\
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Não dizem nada. Eu só digo alguma coisa porque tenho à minha volta professoras, que me vão dando umas luzes acerca do assunto.
Os representantes dos pais estão mais interessados nas obras da escola que nos resultados obtidos pelos alunos. Hoje há mais uma reunião... Felizmente é a minha última. Para o ano toca a outro.
Isso é grave, sobretudo em Cascais onde os pais têm um nível de literacia assinalável... imagina os do interior deprimido. :-\
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Eu não vivo em Cascais. vivo num interior meio deprimido, que deverá estar a meio termo a nível nacional.
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Não dizem nada. Eu só digo alguma coisa porque tenho à minha volta professoras, que me vão dando umas luzes acerca do assunto.
Os representantes dos pais estão mais interessados nas obras da escola que nos resultados obtidos pelos alunos. Hoje há mais uma reunião... Felizmente é a minha última. Para o ano toca a outro.
Isso é grave, sobretudo em Cascais onde os pais têm um nível de literacia assinalável... imagina os do interior deprimido. :-\
[/quote
Eu não vivo em Cascais. vivo num interior meio deprimido, que deverá estar a meio termo a nível nacional.
tudo caladito, tudo caladito.. e o palhaço é o professor... ok! >:(
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Para mim não é aceitável que façam greve em altura de provas. E para mais, ao ouvir as desculpas esfarrapadas do Mário Nogueira, é normal que as outras pessoas tenham uma visão negativa da greve.
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Para as provas serem realizadas, a professora da minha filha foi escalada para as mesmas. Dessa forma ela ficou sem aulas segunda e hoje.
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Para mim não é aceitável que façam greve em altura de provas. E para mais, ao ouvir as desculpas esfarrapadas do Mário Nogueira, é normal que as outras pessoas tenham uma visão negativa da greve.
Só um tipo com a cabeça avariada é come estes argumentos. É fazer pouco dos alunos e dos pais.
http://expresso.sapo.pt/sociedade/2017-06-09-Fenprof-envia-aos-pais-carta-a-explicar-razoes-da-greve-em-dia-de-exames (http://expresso.sapo.pt/sociedade/2017-06-09-Fenprof-envia-aos-pais-carta-a-explicar-razoes-da-greve-em-dia-de-exames)
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Há uma polémica (http://observador.pt/2017/06/20/erro-no-exame-de-portugues-nao-apenas-uma-versao-diferente-do-poema/) qualquer com o exame de Português por causa de uma versão do poema do Fernando Pessoa.
Mas o que me chamou à atenção foi a parte final da notícia :
No ano anterior, em 2014, a mesma associação disse ter encontrado um erro nos critérios de correção do exame nacional de Português do 12º ano e que vale meio valor. O erro era referente a um texto de Lídia Jorge sobre Eça de Queiroz em que o estudante tinha de identificar o ato ilocutório da expressão “como um dia veremos”. A resposta certa seria ato ilocutório assertivo, mas os critérios de avaliação lançados pelo IAVE admitiam como resposta correta ato ilocutório compromissivo. Mas também nessa altura o IAVE garantiu que não havia qualquer erro.
[url]http://observador.pt/2017/06/20/erro-no-exame-de-portugues-nao-apenas-uma-versao-diferente-do-poema/[/url] ([url]http://observador.pt/2017/06/20/erro-no-exame-de-portugues-nao-apenas-uma-versao-diferente-do-poema/[/url])
Isto era um exame comum a todas as áreas do secundário, mesmo para quem queria ir para engenharia, economia, arquitectura, medicina, etc.
Ainda bem que alguém se certifica que a rapaziada não sai da escola sem saber o ilocutório e muito menos a confundir o ilocutório assertivo com o compromissivo. Imagino a tragédia que seria para estes jovens chegarem um dia a uma entrevista de emprego e serem entalados pelo ilocutório.
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Não dizem nada. Eu só digo alguma coisa porque tenho à minha volta professoras, que me vão dando umas luzes acerca do assunto.
Os representantes dos pais estão mais interessados nas obras da escola que nos resultados obtidos pelos alunos. Hoje há mais uma reunião... Felizmente é a minha última. Para o ano toca a outro.
Isso é grave, sobretudo em Cascais onde os pais têm um nível de literacia assinalável... imagina os do interior deprimido. :-\
[/quote
Eu não vivo em Cascais. vivo num interior meio deprimido, que deverá estar a meio termo a nível nacional.
tudo caladito, tudo caladito.. e o palhaço é o professor... ok! >:(
A semeadura é livre, a colheita é obrigatória.
Quanto mais usam os alunos como reféns para terem mais benesses que os restantes licenciados, mais se afunda o prestígio dos professores.
Cada vez mais os pais são menos iletrados. Não param de engrossar as fileiras dos que têm cursos superiores...
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nota-se hermes. É só ver as abéculas que representam os ee. As crianças estão bem entregues à bicharada... ninguém quer saber delas... é ver o caso destas aferições no 2ºANO!!!! >:(
os únicos que ainda pensam nas crianças são os professores. deviam pagar-lhes regiamente, porque são eles que, de facto, educam e protegem o futuro deste povo. Os papas só pensam em casa, carro, férias, comida e procriação... os professores que os eduquem...!
Há exepções? há... mas têm voz? Não....
(só dá chatices e o que importa é a minha vidinha!)
8)
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mas é claro que dou miminhos ás crianças. Depois de eles provarem que se esforçaram, depois de eles aprenderam a estar, a ser. depois de darem provas que sabem pensar. e as minhas crianças são como a minha filha depois de me conquistarem.
bom,
a minha é especial. quando se é diferente aprende-se a lutar contra s discriminação. Ai vou eu mais uma vez, a ver se escapo nos pingos da chuva. se eu tivesse um pai rico metade dos problemas se resolveriam... mas enfim, há que confiar no bom senso e sensibilidade das pessoas.
;D
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Há mais professores a dar "miminhos às crianças". São é menos exigentes que a belinha. Basta que paguem...
Tanta coisa má nesta notícia. Pelo menos a fonte da fuga está bem identificada.
http://observador.pt/2017/06/21/iave-esta-a-investigar-alegada-fuga-de-informacao-no-exame-de-portugues/ (http://observador.pt/2017/06/21/iave-esta-a-investigar-alegada-fuga-de-informacao-no-exame-de-portugues/)
IAVE vai enviar para o Ministério Público dados sobre alegada fuga de informação no exame de Português
Instituto de Avaliação Educativa (IAVE) — responsável pela elaboração dos exames nacionais — está a investigar o caso de alegada fuga de informação no exame nacional de português de 12.º ano, de acordo com o Expresso.
“Na sequência da divulgação de um ficheiro áudio que revela informações sobre a prova de Português 639 da 1ª fase, realizada no passado dia 19, e que alegadamente foi difundido antes da aplicação da prova, o IAVE vem informar que, como habitualmente, vai hoje remeter para a IGEC [Inspeção Geral de Educação e Ciência ] e para o Ministério Público todas as informações de que dispõe sobre o caso para efeitos de averiguação disciplinar e criminal”, informou o Instituto esta quarta-feira.
Em causa está uma gravação áudio que esteve a circular nas redes sociais e no Whastapp dias antes da prova que teve lugar segunda-feira. Nesse áudio, ouve-se uma adolescente a revelar conteúdos que coincidem com o que saiu no exame. “Ó malta, falei com uma amiga minha cuja explicadora é presidente do sindicato de professores — uma comuna — e diz que ela precisa mesmo, mesmo, mesmo e só de estudar Alberto Caeiro e contos e poesia do século XX. Ela sabe todos os anos o que sai e este ano inclusive. E pediu para ela treinar também uma composição sobre a importância da memória…”, ouve-se nesse áudio, divulgado pelo mesmo jornal.
Foi o professor Miguel Bagorro, da Escola Secundária Luísa de Gusmão, em Lisboa, que teve conhecimento dessa gravação no passado sábado , que acabou por denunciar o sucedido ao Ministério da Educação logo na segunda-feira, após ter confirmado que o conteúdo da prova correspondia ao que a jovem referia nessa mensagem. Não o fez antes pois todos os anos há diz que disse sobre o que sai nos exames.
O Observador já contactou o Ministério de Tiago Brandão Rodrigues para saber que medidas serão tomadas e se o exame será anulado, com marcação de nova prova. Está neste momento a aguardar resposta.
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A gravação está engraçada :D
“Ó malta!....” Ouça a “cábula” que circulou nas redes sociais antes do exame de Português
http://expresso.sapo.pt/sociedade/2017-06-21-O-malta.-Ouca-a-cabula-que-circulou-nas-redes-sociais-antes-do-exame-de-Portugues (http://expresso.sapo.pt/sociedade/2017-06-21-O-malta.-Ouca-a-cabula-que-circulou-nas-redes-sociais-antes-do-exame-de-Portugues)
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Pois é grave. Veremos o que o IAVE fará... é um escândalo! ??? Depois as minhas crianças (todas pobres e no público!) é que são mal ensinadas... 8)
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Se é uma Comuna do Sindicato, não vai haver culpados :D
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os comunas declararam greve... é a vingança! :P
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Coitadinho do Nogueira, um ano inteiro a preparar o circo e o tribunal estraga o espectáculo principal. Vá lá que tiveram o fogo para abafar o fiasco.
A Fenprof diz que houve muitas escolas e jardins-de-infância que não abriram esta quarta-feira devido à greve de professores, e centenas as reuniões de conselho de turma que não se realizaram, mas não houve provas ou exames afetados.
[url]http://observador.pt/2017/06/21/fenprof-greve-fechou-escolas-e-adiou-reunioes-mas-nao-afetou-exames/[/url] ([url]http://observador.pt/2017/06/21/fenprof-greve-fechou-escolas-e-adiou-reunioes-mas-nao-afetou-exames/[/url])
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Coitadinho do Nogueira, um ano inteiro a preparar o circo e o tribunal estraga o espectáculo principal. Vá lá que tiveram o fogo para abafar o fiasco.
A Fenprof diz que houve muitas escolas e jardins-de-infância que não abriram esta quarta-feira devido à greve de professores, e centenas as reuniões de conselho de turma que não se realizaram, mas não houve provas ou exames afetados.
[url]http://observador.pt/2017/06/21/fenprof-greve-fechou-escolas-e-adiou-reunioes-mas-nao-afetou-exames/[/url] ([url]http://observador.pt/2017/06/21/fenprof-greve-fechou-escolas-e-adiou-reunioes-mas-nao-afetou-exames/[/url])
os pais das crianças repararam... e esses votam!
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Todos os pais que tenham filhos na escola, principalmente na publica, tem que ter muito cuidado.
os professores não passam de comunistas a tentar doutrinar as crianças.
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Todos os pais que tenham filhos na escola, principalmente na publica, tem que ter muito cuidado.
os professores não passam de comunistas a tentar doutrinar as crianças.
tu pertences á atual máfia russa? 8)
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! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=PdC_bwqGkpk#)
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Reunião do Concelho Municipal de Educação e claro que a carta dos representantes dos encarregados de educação apenas abordava a questão das instalações escolares. Princípios pedagógicos está quieto... >:(
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Reunião do Concelho Municipal de Educação e claro que a carta dos representantes dos encarregados de educação apenas abordava a questão das instalações escolares. Princípios pedagógicos está quieto... >:(
Se queres ter voto nessas matérias experimenta o Conselho Geral ou o Conselho Pedagógico da tua escola. ;)
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Parece que:
- vou deixar de fazer experiencias por não haver dinheiro para materiais e consumíveis;
- vou deixar de dar aec´s e apoio aos alunos;
- vou deixar de poder continuar a desenvolver os meus projectos;
vai tudo para a autarquia ( e depois dizem que não ficam com partes pedagógicas)...
>:( >:(
leiam os Parecer do CNE ( nem eles gostam e costumam todos alinhar pelos ME)
espero que sigam este parecer... pelo menos!!!!!!!!!!!!!!
Edit: a questão é que a escola não perca competências para a autarquia... isso não seria descentralizar mas fazer o contrário!
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Reunião do Concelho Municipal de Educação e claro que a carta dos representantes dos encarregados de educação apenas abordava a questão das instalações escolares. Princípios pedagógicos está quieto... >:(
Se queres ter voto nessas matérias experimenta o Conselho Geral ou o Conselho Pedagógico da tua escola. ;)
Não tenho conhecimentos técnicos suficientes para entrar num desses conselhos. Apenas sei que este não é o caminho e reclamo por um caminho melhor e mais inclusivo.
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Reunião do Concelho Municipal de Educação e claro que a carta dos representantes dos encarregados de educação apenas abordava a questão das instalações escolares. Princípios pedagógicos está quieto... >:(
Se queres ter voto nessas matérias experimenta o Conselho Geral ou o Conselho Pedagógico da tua escola. ;)
Não tenho conhecimentos técnicos suficientes para entrar num desses conselhos. Apenas sei que este não é o caminho e reclamo por um caminho melhor e mais inclusivo.
Não precisas de conhecimentos técnicos. Apenas precisas interessar-te pelos assuntos e aprender a emitir opiniões.
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Fogo a Espanha está pior do que eu pensava.
Uno de cada diez niños españoles vive en hogares donde ningún adulto tiene empleo
http://www.expansion.com/economia/2017/06/26/5950e7d322601d227c8b45eb.html (http://www.expansion.com/economia/2017/06/26/5950e7d322601d227c8b45eb.html)
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Reunião do Concelho Municipal de Educação e claro que a carta dos representantes dos encarregados de educação apenas abordava a questão das instalações escolares. Princípios pedagógicos está quieto... >:(
Se queres ter voto nessas matérias experimenta o Conselho Geral ou o Conselho Pedagógico da tua escola. ;)
Não tenho conhecimentos técnicos suficientes para entrar num desses conselhos. Apenas sei que este não é o caminho e reclamo por um caminho melhor e mais inclusivo.
Não precisas de conhecimentos técnicos. Apenas precisas interessar-te pelos assuntos e aprender a emitir opiniões.
Não sabia que os pais poderiam entrar nesses conselhos. Aqui apenas solicitaram a nomeação de um representante dos encarregados de educação da turma.
Não sei se foi por terem aparecido da dita "short list", parece que tornaram as reprovações mais complicadas. Numa turma estavam à espera de diversas reprovações mas apenas 3 forma concretizadas.
Também não me parece que a solução seja impedir as reprovações, mas sim uma alteração das mentalidades da administração do agrupamento. Se conseguiram colocar a escola como a melhor do distrito, também deverão promover essa mentalidade ao resto do agrupamento (o que não sei se já não está em marcha).
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O Conselho gral e o Conselho Pedagógico têm representantes dos ee. Vocês devem ter uma associação de pais a nível do agrupamento e é lá que vão cooptar os representantes. Tu avança e dá a cara. Podes fazer diferença já que és uma pessoa ponderada. ;)
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Se ouvi bem, agora mesmo, na rtp2...
alguém das Universidades disse:
o aluno no Ensino Secundário custa ao Estado +- 4600 €
e um aluno no Ensino Superior custa 2600 €!!!!
Penso que as propinas não devem estar contabilizadas... o que dará +- 3600...
mesmo assim, bem baixo!
Esse valor de 2600Eur se estiver correcto deve referir-se a alguns cursos de humanidades tipo direito em que quase não há custos para alem dos professores e utilização de edificios.
Nos cursos de eng, ciencias e medicina ultrapassa de certeza 10.000Eur
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certamente que sim e nem me refiro ao investimento inicial... só em consumíveis deve ser um balúrdio! eu gasto sempre algum...agora imaginem se as camaras se esquecem disso...inviabilizam logo a parte letiva!
Independência financeira Já! a tudo o que afecte a componente pedagógica deve ser garantida independência financeira! >:(
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Parece que:
- vou deixar de fazer experiencias por não haver dinheiro para materiais e consumíveis;
- vou deixar de dar aec´s e apoio aos alunos;
- vou deixar de poder continuar a desenvolver os meus projectos;
vai tudo para a autarquia ( e depois dizem que não ficam com partes pedagógicas)...
>:( >:(
leiam os Parecer do CNE ( nem eles gostam e costumam todos alinhar pelos ME)
espero que sigam este parecer... pelo menos!!!!!!!!!!!!!!
Edit: a questão é que a escola não perca competências para a autarquia... isso não seria descentralizar mas fazer o contrário!
não se esqueçam disto....
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Ontem assisti a uma cena que jamais imaginaria assistir. :'(
3 miúdos a brincar... ao terrorismo. Todos contentes a gritar... nós somos terroristas! :'(
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Escolas estão a passar alunos com quatro e cinco negativas (https://ionline.sapo.pt/570661)
Há casos de cinco ou seis notas negativas. Nestas escolas, “independentemente do número de negativas dos alunos”, o conselho de turma – órgão máximo de avaliação dos alunos – “decide pela transição considerando que o aluno pode recuperar os conhecimentos e as competências não desenvolvidas em anos futuros”, denunciou ao i um professor.
Há estudos que defendem a não retenção mas não sei se existe algum relatório, mais específico, que relacione a negativa numa disciplina e a evolução do aluno, nessa disciplina, nos anos futuros (seria simples fazer isto uma vez que o universo pode ser definido facilmente e com bases de dados relacionais conseguem-se tirar todo o tipo de estatísticas, desde o ponto de partida, até ao ponto de chegada).
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confirmo que isso está a acontecer. Na turma do filho de uma amiga minha eram para chumbar 7 ou 8 e apenas chumbou 1 (que por motivos de saúde não conseguia ir às aulas).
O que os estudos indicam é que em Portugal a retenção é utilizada abusivamente, com o dobro da retenção do 2.º país com mais retenções no mundo. O que provavelmente irá acontecer a esses miúdos com muitas negativas será optar pela via profissionalizante.
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Para quem quiser testar os conhecimentos avaliados no exame de 4.º ano,
http://observador.pt/2017/07/11/quiz-passaria-nos-exames-e-provas-dos-seus-filhos/ (http://observador.pt/2017/07/11/quiz-passaria-nos-exames-e-provas-dos-seus-filhos/)
Passei por pouco, com 12/21, valeu-me ainda saber fazer contas e alguma sorte, com tanta história e portugues era chumbo certo :D
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Qual destes "que" é uma conjunção subordinativa completiva ?
Qual destas é uma oração subordinada substantiva relativa ?
São estas utilidades que os miúdos aprendem. Graças a este tipo de conhecimentos vão ficar altamente preparados para competir no mercado global.
Edit: btw chumbei com 8. Devia ter estudado com o meu filho em vez de o deixar fazer as coisas sozinho. ;D
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Tive 7 em 21. Coisas de português nem sequer conseguia perceber a pergunta. História, afinal sou muito novo não vivi aquilo tudo.
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Acertei 9, muitas aleatoriamente
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12/21. Nada mau, diria eu :)
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Ata Conselho de Turma
Relativamente ao aproveitamento, o Conselho de Turma caracterizou-o como hilariante, uma vez que os níveis atribuídos pouco têm a ver com o desempenho dos alunos, mas sim com outros fatores, nomeadamente: o desejo de nunca mais os ver na sala de aula, o que se conseguirá se transitarem todos para o ciclo seguinte; a necessidade de cumprir as anedóticas metas de sucesso, de forma a evitar o paleio justificativo no relatório de avaliação de desempenho e demais documentação; a vontade de evitar recursos por três ou quatro encarregados de educação, previamente referenciados pelo conselho de turma como "carraças parentais obcecadas com a entrada dos descendentes para o curso de medicina" [soou uma gargalhada geral].------------
Os docentes de Expressões acrescentaram que também não têm vontadinha nenhuma de aturar os comentários infelizes de vários quadrantes sobre a importância das suas áreas curriculares, pelo que o nível mínimo que atribuíram foi quatro, este para penalizar o Zezinho por nunca ter levado sapatilhas para Educação Física, nem papel e lápis para Educação Visual.---------------------------------
A docente de Inglês esclareceu que mais de metade da turma não distingue ainda “yes” de “no”, mas que lhe é impossível chumbar toda essa gente, com medo do que poderá acontecer [nesse momento, fez-se silêncio temeroso].------------------------------
As docentes de Matemática e de Português desataram em prantos, lembrando-se da discrepância que certamente existirá entre avaliação interna e notas dos exames nacionais, impedindo-as de se manterem camufladas na “bondade avaliativa” como os demais [soaram exclamações de compreensão e comiseração]. A docente de Matemática classificou ainda de “melgas inúteis” os pais e demais parentes que acompanham vários alunos na realização dos TPC e que os instruem no sentido de pôr em causa tudo o que acontece nas suas aulas, embora a maioria nem o nono ano tenha concluído [interjeições de concordância], ao passo que a docente de Português desabafou que às vezes tem ganas de imitar Espanca, só para não ter que voltar a ler a rambóia de disparates e facadas na bela Língua Lusitana. Nessa altura, a professora de Educação Visual contou que fora interpelada na rua pela mãe da Tikinha, que lhe explicara que a desconcentração da criança se devia à sua tendência artística e sonhadora [mais galhofa]. --------------------------------------------------
Os docentes de Ciências Naturais e de Ciências Físico Químicas explicaram ao conselho que, no âmbito da interdisciplinaridade, tinham decidido uniformizar os critérios de avaliação, a saber: nível três para quem tivesse pulsação, nível quatro para quem também respirasse sozinho e nível cinco para quem emitisse cumulativamente sons [olhares de admiração]. -------------------------As docentes de História e Geografia declararam que não abdicavam dos seus princípios, pelo que tinham atribuído nível dois a um aluno que nunca compareceu [silêncio constrangedor]. O diretor de turma sugeriu que se alterasse para “dois mais”, o que mereceu concordância de todos, quanto mais não fosse para não terem que aturar os chiliques pedagógicos do Gabinete de Psicologia. ------------------------------------------------------------------ (...)
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Desata.
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Tive 10 em 21. Mas não são perguntas apenas de 4.o ano
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São do ensino básico (que vai do 1º ao 9º ano).
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Que boa que é a escola pública onde não há esquemas, nem cunhas, como na pouca vergonha das privadas.
Os pais garantem que há alunos da área da residência do agrupamento de escolas Filipa de Lencastre, em Lisboa, que ficam de fora por causa de outros que apresentam moradas de casas onde não vivem. (https://www.rtp.pt/noticias/pais/combate-as-moradas-falsas-mobiliza-encarregados-da-educacao_v1016469)
Polícia foi chamada ao Liceu Pedro Nunes para acalmar pais revoltados com matrículas (http://observador.pt/2017/07/25/policia-foi-chamada-ao-liceu-pedro-nunes-para-acalmar-pais-revoltados-com-matriculas/)
Isto para não falar nas turmas feitas à medida com filhos de gente seleccionada.
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Estás a falar de turmas sem ciganos?
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Que boa que é a escola pública onde não há esquemas, nem cunhas, como na pouca vergonha das privadas.
Os pais garantem que há alunos da área da residência do agrupamento de escolas Filipa de Lencastre, em Lisboa, que ficam de fora por causa de outros que apresentam moradas de casas onde não vivem. ([url]https://www.rtp.pt/noticias/pais/combate-as-moradas-falsas-mobiliza-encarregados-da-educacao_v1016469[/url])
Polícia foi chamada ao Liceu Pedro Nunes para acalmar pais revoltados com matrículas ([url]http://observador.pt/2017/07/25/policia-foi-chamada-ao-liceu-pedro-nunes-para-acalmar-pais-revoltados-com-matriculas/[/url])
Isto para não falar nas turmas feitas à medida com filhos de gente seleccionada.
Nem o filho do diretor do Publico se safou
https://www.publico.pt/2017/07/25/sociedade/noticia/kafka-foi-a-escola-publica-1780178 (https://www.publico.pt/2017/07/25/sociedade/noticia/kafka-foi-a-escola-publica-1780178)
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Que boa que é a escola pública onde não há esquemas, nem cunhas, como na pouca vergonha das privadas.
Os pais garantem que há alunos da área da residência do agrupamento de escolas Filipa de Lencastre, em Lisboa, que ficam de fora por causa de outros que apresentam moradas de casas onde não vivem. ([url]https://www.rtp.pt/noticias/pais/combate-as-moradas-falsas-mobiliza-encarregados-da-educacao_v1016469[/url])
Polícia foi chamada ao Liceu Pedro Nunes para acalmar pais revoltados com matrículas ([url]http://observador.pt/2017/07/25/policia-foi-chamada-ao-liceu-pedro-nunes-para-acalmar-pais-revoltados-com-matriculas/[/url])
Isto para não falar nas turmas feitas à medida com filhos de gente seleccionada.
quantos exemplos querem de moradas falsas?
é uma vergonha, porque depois as senhoras ou senhores que tomam conta desse assunto julgam-se os donos das escolas.
nem à paulada esta gente ;D
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Imagino os casos de corrupção, esses "donos" a receberem cacau para meter lá os alunos...
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Nem o filho do diretor do Publico se safou
https://www.publico.pt/2017/07/25/sociedade/noticia/kafka-foi-a-escola-publica-1780178 (https://www.publico.pt/2017/07/25/sociedade/noticia/kafka-foi-a-escola-publica-1780178)
Vale a pena ler. É rocambolesco.
Isto é o que os portugueses sofrem constantemente a lidar com serviços públicos sabendo, de antemão, que não podem deixar de ser clientes. São clientes à força, a não ser que tenham dinheiro para pagar duas vezes. Pagar esta miséria (sem usar) e pagar onde consigam ser servidos. Quem não tem dinheiro para pagar ambos, amanhã lá estará novamente a mendigar mais um servicinho público, por muito mal que o tratem hoje.
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Roubado ao 31 da Armada. :D
É claro que as coisas mudaram com a geringonça. Antes tinhamos problemas na colocação dos professores. Agora temos problemas na colocação dos alunos.
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Imagino os casos de corrupção, esses "donos" a receberem cacau para meter lá os alunos...
fica a dica para os infiltrados irem investigar... a escola primária da portela de sintra mais a D. Fernando em Sintra.
até pessoal de mafra tem os filhos lá eheheheh
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Imagino os casos de corrupção, esses "donos" a receberem cacau para meter lá os alunos...
fica a dica para os infiltrados irem investigar... a escola primária da portela de sintra mais a D. Fernando em Sintra.
até pessoal de mafra tem os filhos lá eheheheh
pq tem fama?
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Imagino os casos de corrupção, esses "donos" a receberem cacau para meter lá os alunos...
fica a dica para os infiltrados irem investigar... a escola primária da portela de sintra mais a D. Fernando em Sintra.
até pessoal de mafra tem os filhos lá eheheheh
pq tem fama?
porque eu tinha os filhos a morar o mais perto da escola. no meu caso não havia mais nenhuma criança a morar tão perto perto da escola como os meus filhos. E depois, os meus filhos não tinham vaga porque as vagas eram preenchidas pelo pessoal de fora com moradas falsas.
Como nasci lá e conheço toda a gente lá tinha a certeza absoluta disso. Inclusivé amigos meus com filhos lá mas com matriculas de moradas das avós ou mesmo amigos. vale tudo.
lembro-me que uma das vezes resolvi a questão com uma ameaça junto da DREL às 15h numa reunião a denunciar esta pouca vergonha. às 16h já tinha vagas para os meus dois filhos mais velhos nas ditas escolas :D
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Atitudes dessas é que são necessárias. Muitas vezes pessoas preferem ver se os metem no esquema e pode resultar uma vez mas não sempre
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Eu não acho que atitudes destas sejam necessárias porque continuam a ser, na mesma, uma resposta (neste caso do Justin) a um sistema corrupto, fraudulento e baseado em favores que continuará a existir.
O necessário era liberdade de escolha e deixar que apareça a oferta na quantidade e na qualidade que as pessoas procuram e fazer desaparecer aquela que não presta. Não será por acaso que alguém da Damaia vem meter os filhos em Lisboa. Trabalhar aqui deve ser uma razão mas desconfio que não é a principal...
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a culpa é dos professores... 8)
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a culpa é dos professores... 8)
Sinceramente gostava que viesses a estas escolas ver se é verdade ou não o que disse. Sim! São todas professoras.
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eu sei que é verdade. é verdade no publico e no privado. há escolas no privado em que os alunos fazem testes e se não tiverem o QI certo nem entram...mesmo que o papá tenha milhões.. no publico é outra coisa mas retorcida: é para fugir da degradação da damaia e poder ir para a cidade rica dos betos onde não há pretos nem ciganos. é o povo a não querer as misturas. aqui onde vivo os putos fogem da vila (rural, camponesa e pobre...) para irem para a grande cidade onde vivem os ricos, brancos, urbanitas. a minha escola, toda cheia de verde e plantas cheira demasiado a campo. os putos fogem para aspirar os fumos da cidade. é a vida. :P
os professores estão sempre a circular...
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Isto dar moradas falsas ja existe mais 15 anos!
dentro sistema mais comunista da europa e unica escolha podem fazer, pelo visto ja quase todos conhecem alguem que o fazem..
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Não sei se a história é verídica (pelo menos tem o print das mensagens) mas um tipo não lhe ocorreu coisa melhor do que contactar um desconhecido via OLX para tentar que fosse encarregado de educação da filha.
http://observador.pt/2017/07/25/uma-proposta-no-olx-pago-lhe-para-ser-o-encarregado-de-educacao-da-minha-filha/ (http://observador.pt/2017/07/25/uma-proposta-no-olx-pago-lhe-para-ser-o-encarregado-de-educacao-da-minha-filha/)
A educação portuguesa seria o primeiro sistema de planeamento central a funcionar bem. Nada disto é surpresa.
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Não sei se a história é verídica (pelo menos tem o print das mensagens) mas um tipo não lhe ocorreu coisa melhor do que contactar um desconhecido via OLX para tentar que fosse encarregado de educação da filha.
[url]http://observador.pt/2017/07/25/uma-proposta-no-olx-pago-lhe-para-ser-o-encarregado-de-educacao-da-minha-filha/[/url] ([url]http://observador.pt/2017/07/25/uma-proposta-no-olx-pago-lhe-para-ser-o-encarregado-de-educacao-da-minha-filha/[/url])
A educação portuguesa seria o primeiro sistema de planeamento central a funcionar bem. Nada disto é surpresa.
Este ano letivo essa história de colocar avós/tios/amigos como encarregados de educação já não é possível.
O Despacho Normativo n.º 1-B/2017 vem esclarecer quem pode ser e em que circunstancias, encarregado de educação.
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As escolas deviam começar a preparar jovens para a construção civil, a maior parte destes trabalhadores emigrou e agora não existem trabalhadores para estas áreas.
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As escolas deviam começar a preparar jovens para a construção civil, a maior parte destes trabalhadores emigrou e agora não existem trabalhadores para estas áreas.
já está a fazer isso ao investir na educação física. músculos precisam-se.
nos anos 60 exportámos músculos; nos anos 10 de 2000 exportámos matéria cinzenta; podemos voltar a fornecer matéria vermelha. é arranjar maneira de manter os cachopos na escola até aos 18 a praticar culturismo.
;D
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Os resultados PISA 2016 saíram hoje.
Como Professora de Ciências vim receber os louros.!!!
Podem começar...
;D ;D
Lembram-se disto? ;)
Olhem agora:
https://www.publico.pt/2017/10/05/sociedade/noticia/mais-de-80-dos-alunos-do-ensino-basico-derraparam-nas-provas-de-afericao-1787761 (https://www.publico.pt/2017/10/05/sociedade/noticia/mais-de-80-dos-alunos-do-ensino-basico-derraparam-nas-provas-de-afericao-1787761)
CNeFQ foram a exame e os resultados foram miseráveis... ;)
Mas depois de aplicar formação NOS PROFESSORES os resultados serão estrondosamente bons!
A geringonça capitaliza uns pontos! 8) >:( 8)
-
mas eu também vou capitalizar, reparem: ;D
Vou pedir:
- aulas desdobradas em todos os anos do ciclo;
-Vou pedir horas para clubes de ciências
- vou pedir reforço dos projetos que já desenvolvo
-Vou pedir Ciências Experimentais para todos os anos do 1º ciclo
e... vou pedir formação em Relacionamento Interpessoal já que para trabalhar em grupo cooperativo é preciso reforçar essa área (há anos que eu quero isto... 8) )
é assim, ;D
e as expressões não precisam de mais horas nem de mais reforço já que têm bons resultados! 8)
Viva a massa cinzenta, abaixo a massa vermelha! ;D
-
Bom, em relação aos descongelamentos na Função Pública:
- no sistema de avaliação por pontos, sobre de escalão quem tiver 10 pontos (um por ano); o congelamento começou em 2010.
- no sistema dos docentes, que tem de avaliação para progressão através da ADC, os 7 anos são esquecidos e começa-se do ano zero.
Eu mudei de escalão em 2009, ou seja, não subo há 8 anos - mas só tenho um ano neste escalão, ou seja, tenho de ter isto descongelado pelo menos 3 anos, para subir. O que não deve acontecer pois os anos de congelamento ( já ocorreram por duas vezes) já são mais que os que tenho de serviço. Estou a ser roubada? Sim. Um dia destes o salario mínimo apanha-me. Não vale a pena ter uma licenciatura; ter ficado com o 9º ano seria igual.
Enfim, como vocês dizem, educar uma criança é tão importante como limpar retretes ...ou prender pilha-galinha! 8)
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eu sou mais competente no meu trabalho que os trambolhos da Proteção Civil. Por muito deformados e retorcidos que sejam os exames do IAVE, o Pisa vem confirmar que o trabalho que eu e os meus colegas vimos desenvolvendo ao longo do tempo tem melhorado ao longo do tempo...pelo menos desde 2000. Independentemente os políticos e cores partidárias. a nossa competência devia ser reconhecida com um salário digno assim como com uma aposentação que nos recompensasse do muito esforço e desgaste.
Tal competência não pode ser assacada ao PM que esteve na admistração interna no passado e contribuiu para a construção de uma estrutura de Proteção Civil deficiente. O Centeno e os seus êxitos não são suficientes para esconder a incompetência de tanto politico do ps e do psd. Tudo igual. aliás, Centeno apenas esconde e espalha impostos que distribui sorrateiramente por todos em vez de cortar nos salários da classe média como fez o psd de ppc.
Enfim, que os incêndios sirvam para comprovar a incompetência desta cambada que nos governa e que faz fugir a gente sadia que se atreve a tentar a coisa politica em Portugal.
>:(
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o unico exito do centeno eh conseguir enganar os iliterados
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https://www.dn.pt/portugal/interior/falta-de-interesse-pelo-ensino-ameaca-futuro-da-educacao-8869603.html (https://www.dn.pt/portugal/interior/falta-de-interesse-pelo-ensino-ameaca-futuro-da-educacao-8869603.html)
Parece que ninguém quer ser professor. Porque será? 8)
Quando eu entrei para a profissão só os melhores entravam... agora a coisa mudou. Deram por alguma coisa? 8)
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https://www.dn.pt/portugal/interior/falta-de-interesse-pelo-ensino-ameaca-futuro-da-educacao-8869603.html (https://www.dn.pt/portugal/interior/falta-de-interesse-pelo-ensino-ameaca-futuro-da-educacao-8869603.html)
Parece que ninguém quer ser professor. Porque será? 8)
Quando eu entrei para a profissão só os melhores entravam... agora a coisa mudou. Deram por alguma coisa? 8)
nao, nao eh por pagarem "mal", toda a gente quer ser professor mas agora nao ha lugares para todos
isso eh uma profissao adorada pelo potencial de mama e seguranca dos q estao nos quadros
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http://www.fmleao.pt/wp-content/uploads/2016/09/FML_PREOCUPACOES_MOTIVACOES_PROFESSORES_FINAL_baixa.pdf (http://www.fmleao.pt/wp-content/uploads/2016/09/FML_PREOCUPACOES_MOTIVACOES_PROFESSORES_FINAL_baixa.pdf)
Basta ler as conclusões... e depois pensarem: porque razão os jovens já não querem ser professores? dentro de 15 anos vão existir muitas vagas...80% dos atuais professores reforma-se.
;D
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[url]http://www.fmleao.pt/wp-content/uploads/2016/09/FML_PREOCUPACOES_MOTIVACOES_PROFESSORES_FINAL_baixa.pdf[/url] ([url]http://www.fmleao.pt/wp-content/uploads/2016/09/FML_PREOCUPACOES_MOTIVACOES_PROFESSORES_FINAL_baixa.pdf[/url])
Basta ler as conclusões... e depois pensarem: porque razão os jovens já não querem ser professores? dentro de 15 anos vão existir muitas vagas...80% dos atuais professores reforma-se.
;D
claro que querem ser professores, nao querem eh ser desempregados
querem tanto ser professores como tu nao queres deixar de ser professora
se fosse assim tao mau tu andavas a procura de outro emprego...mas nao andas pois nao?
daqui a 15 anos ha vagas ? nenhum jovem pode esperar tanto
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Bom, em relação aos descongelamentos na Função Pública:
- no sistema de avaliação por pontos, sobre de escalão quem tiver 10 pontos (um por ano); o congelamento começou em 2010.
- no sistema dos docentes, que tem de avaliação para progressão através da ADC, os 7 anos são esquecidos e começa-se do ano zero.
Eu mudei de escalão em 2009, ou seja, não subo há 8 anos - mas só tenho um ano neste escalão, ou seja, tenho de ter isto descongelado pelo menos 3 anos, para subir. O que não deve acontecer pois os anos de congelamento ( já ocorreram por duas vezes) já são mais que os que tenho de serviço. Estou a ser roubada? Sim. Um dia destes o salario mínimo apanha-me. Não vale a pena ter uma licenciatura; ter ficado com o 9º ano seria igual.
Enfim, como vocês dizem, educar uma criança é tão importante como limpar retretes ...ou prender pilha-galinha! 8)
os sindicatos estão todos esfrangalhados. os professores são os únicos que nem conseguem negociar o descongelamento ao contrário do pessoal da saúde e dos policias. o ministro (que é um nabo...são os SE que governam) nem sequer recebe os sindicatos quanto mais discutir com eles... um caos, a educação está um caos. enfim, estão á espera da municipalização... eles esquecem que os docentes vão continuar a pertencer ao ME...eu teria vergonha em ser Ministra da Educação neste momento!
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Este Ministério de Educação pode não prestar, subscrevo;
mas os anteriores, devassados pelos sindicatos de professores,
com alunos aprovados de ano por passagem administrativa,
não foram melhores de certeza absoluta! Todos nada valem
enquanto não souberem aritmética e lerem, escreverem e
falarem Português sem abortar a escrita gráfica.
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Este Ministério de Educação pode não prestar, subscrevo;
mas os anteriores, devassados pelos sindicatos de professores,
com alunos aprovados de ano por passagem administrativa,
não foram melhores de certeza absoluta! Todos nada valem
enquanto não souberem aritmética e lerem, escreverem e
falarem Português sem abortar a escrita gráfica.
BHA! Não dá para falar contigo de educação. Estás a léguas... são todos maus, cada vez pior, mas são maus para os professores. os alunos estão na boa...
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https://www.publico.pt/2017/11/01/sociedade/opiniao/tenha-vergonha-1790940?page=%2F&pos=10&b=stories_featured_c (https://www.publico.pt/2017/11/01/sociedade/opiniao/tenha-vergonha-1790940?page=%2F&pos=10&b=stories_featured_c)
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Guia para combater o bullying (https://www.amnistia.pt/projeto-stop-bullying/)
Programa para ajudar a controlar o PHDA (http://focustdah.com.br/)
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Este Ministério de Educação pode não prestar, subscrevo;
mas os anteriores, devassados pelos sindicatos de professores,
com alunos aprovados de ano por passagem administrativa,
não foram melhores de certeza absoluta! Todos nada valem
enquanto não souberem aritmética e lerem, escreverem e
falarem Português sem abortar a escrita gráfica.
BHA! Não dá para falar contigo de educação. Estás a léguas... são todos maus, cada vez pior, mas são maus para os professores. os alunos estão na boa...
Os alunos estarem todos 'na boa' e não saberem nem aprenderem nada
justamente implica não inocentar os professores que talvez devessem
demitir-se em bloco, e terem no seu meio, ao menos, um punhado
de profissionais excelentes, bem pagos e de gabarito reconhecido.
Digo isto tão mais humildemente que, sendo eu economista
tenho de me confessar penitente de pertencer a uma classe
que não tem conseguido fazer sair o país de cepa torta!
Mas tenho pena, custa-me não sermos o máximo,
na economia, na instrução, na ciência.
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https://www.youtube.com/watch?v=hTNZKNtfPwQ (https://www.youtube.com/watch?v=hTNZKNtfPwQ)
Educação, Democracia e Desigualdade (4/4) - António Sampaio da Nóvoa
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https://www.youtube.com/watch?v=hTNZKNtfPwQ (https://www.youtube.com/watch?v=hTNZKNtfPwQ)
Educação, Democracia e Desigualdade (4/4) - António Sampaio da Nóvoa
só para quem perceber... :-\
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Chumbos no 7º. Dois terços têm mais de 5 notas “negativas” (http://observador.pt/2017/11/10/chumbos-no-7o-dois-tercos-tem-mais-de-5-notas-negativas/)
É necessário uma nova abordagem a estes casos, para não os deixar cair na delinquência.
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https://www.youtube.com/watch?v=hTNZKNtfPwQ (https://www.youtube.com/watch?v=hTNZKNtfPwQ)
Educação, Democracia e Desigualdade (4/4) - António Sampaio da Nóvoa
só para quem perceber... :-\
Ouvi só esparsos. Não importa o que diga e tenha razão! Estou de acordo. E mantenho: cumpre aos professores e às escolas instruir o povo, ler, escrever, contar e o desenvolvimento plural dessas aptidões preliminares. A par disso e com isso, influam na formação dos caracteres, sensibilidade e inteligência de cada um, mas ministrando instrução.
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A par disso e com isso, influam na formação dos caracteres, sensibilidade e inteligência de cada um, mas ministrando instrução.
Isso era bom se os professores soubessem ser neutros. Sendo uma classe corporativista, com laivos comunistas, dispenso bem esse papel. Bem basta a comunicação social e os pseudo-intelectuais, com grande propagação nos media, a entrarem-nos pela casa dentro.
Os professores que se limitem a ensinar a ler, a escrever, a contar e mais meia dúzia de coisas que sejam ideologicamente neutras. Se fizerem bem isto, já ficamos com um sociedade bastante melhor. Em muitas destas áreas os professores nem para eles próprios sabem, como se viu nos resultados vergonhosos das provas que entretanto aboliram.
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Chumbos no 7º. Dois terços têm mais de 5 notas “negativas” ([url]http://observador.pt/2017/11/10/chumbos-no-7o-dois-tercos-tem-mais-de-5-notas-negativas/[/url])
É necessário uma nova abordagem a estes casos, para não os deixar cair na delinquência.
e a noticia de ontem? que nos comparava com a média da UE? :P
https://www.publico.pt/2017/11/09/sociedade/noticia/maus-resultados-estao-a-descer-em-portugal-mas-a-tendencia-na-ue-e-de-subida-1791891 (https://www.publico.pt/2017/11/09/sociedade/noticia/maus-resultados-estao-a-descer-em-portugal-mas-a-tendencia-na-ue-e-de-subida-1791891)
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A par disso e com isso, influam na formação dos caracteres, sensibilidade e inteligência de cada um, mas ministrando instrução.
Isso era bom se os professores soubessem ser neutros. Sendo uma classe corporativista, com laivos comunistas, dispenso bem esse papel. Bem basta a comunicação social e os pseudo-intelectuais, com grande propagação nos media, a entrarem-nos pela casa dentro.
Os professores que se limitem a ensinar a ler, a escrever, a contar e mais meia dúzia de coisas que sejam ideologicamente neutras. Se fizerem bem isto, já ficamos com um sociedade bastante melhor. Em muitas destas áreas os professores nem para eles próprios sabem, como se viu nos resultados vergonhosos das provas que entretanto aboliram.
Compreendo o que dizes, e não discordo liminarmente. Penso que, no ensino superior é natural que escolas de pensamento se confrontem entre si pela influência de princípios distintos. No liceu, é que me parece o ensino deveria ser mais de instrução, mas é claro que a influência da exemplaridade ocorre sempre. No 'meu tempo' havia professores de liceu mais ou menos vulgares, alguns muito bons - e reconhecidos socialmente, no país - e alguns pouco interessantes. Havia muito mais homens do que mulheres a ensinar. Aliás, pessoalmente, nunca tive nenhuma professora mulher: nem na primária, nem no colégio, nem na universidade! Era no 3º ciclo, 6º e 7ºanos, antes da faculdade, que o ensino com a psicologia, a filosofia, e a política, começava a influir no espírito crítico dos alunos e a formar neles um juízo de valor em relação à sociedade e ao governo.
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vasco,
isso é o secundário atual:10º, 11º,12º
o 3º ciclo: 7º, 8º e 9º ainda é básico. agora há 1º, 2º e 3º ciclos do Ensino Básico num total de 4+2+3 anos; depois é que vem o secundário e depois a faculdade. ;)
os 12 anos de escola são de ensino obrigatório. 8)
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Chumbos no 7º. Dois terços têm mais de 5 notas “negativas” ([url]http://observador.pt/2017/11/10/chumbos-no-7o-dois-tercos-tem-mais-de-5-notas-negativas/[/url])
É necessário uma nova abordagem a estes casos, para não os deixar cair na delinquência.
nem toda a gente nasceu para estudar
as escolas profissionais deviam comecar mais cedo
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vasco,
isso é o secundário atual:10º, 11º,12º
o 3º ciclo: 7º, 8º e 9º ainda é básico. agora há 1º, 2º e 3º ciclos do Ensino Básico num total de 4+2+3 anos; depois é que vem o secundário e depois a faculdade. ;)
os 12 anos de escola são de ensino obrigatório. 8)
Sei disso muito bem.
Mas uso deliberadamente,
as designações liceais do meu tempo,
e nunca as que estão em uso.
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A FNE e a Fenprof puseram-se de acordo e os professores mobilizaram-se. A coisa vai ser em grande.... o Ministro ficou tonto! 8)
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A FNE e a Fenprof puseram-se de acordo e os professores mobilizaram-se. A coisa vai ser em grande.... o Ministro ficou tonto! 8)
quando e' para roubar Portugal os professores tem sempre energia
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A FNE e a Fenprof puseram-se de acordo e os professores mobilizaram-se. A coisa vai ser em grande.... o Ministro ficou tonto! 8)
quando e' para roubar Portugal os professores tem sempre energia
The Rutles - All You Need Is Cash
https://www.youtube.com/watch?v=rPWw84eyrVU (https://www.youtube.com/watch?v=rPWw84eyrVU)
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Um professor sem alunos pode ser útil a trabalhar noutro sector de actividade económica. Um país sem mobilidade laboral precisa de desarmar a rigidez sindical que a impede. Quanto aos patrões-gatunos que pagam mal, o melhor antídoto são os patrões que pagam bem. E embora tudo isto compita à sociedade, a boa governação promove que a concorrência antimonopolista exista.
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Bom, em relação aos descongelamentos na Função Pública:
- no sistema de avaliação por pontos, sobre de escalão quem tiver 10 pontos (um por ano); o congelamento começou em 2010.
- no sistema dos docentes, que tem de avaliação para progressão através da ADC, os 7 anos são esquecidos e começa-se do ano zero.
Eu mudei de escalão em 2009, ou seja, não subo há 8 anos - mas só tenho um ano neste escalão, ou seja, tenho de ter isto descongelado pelo menos 3 anos, para subir. O que não deve acontecer pois os anos de congelamento ( já ocorreram por duas vezes) já são mais que os que tenho de serviço. Estou a ser roubada? Sim. Um dia destes o salario mínimo apanha-me. Não vale a pena ter uma licenciatura; ter ficado com o 9º ano seria igual.
Enfim, como vocês dizem, educar uma criança é tão importante como limpar retretes ...ou prender pilha-galinha! 8)
os sindicatos estão todos esfrangalhados. os professores são os únicos que nem conseguem negociar o descongelamento ao contrário do pessoal da saúde e dos policias. o ministro (que é um nabo...são os SE que governam) nem sequer recebe os sindicatos quanto mais discutir com eles... um caos, a educação está um caos. enfim, estão á espera da municipalização... eles esquecem que os docentes vão continuar a pertencer ao ME...eu teria vergonha em ser Ministra da Educação neste momento!
A UGT e a CGTP uniram-se e levaram tudo a reboque: sindicatos de esquerda com sindicatos de direita - alguma coisa estava MESMO podre. Costa deu 6 000 mil Milhões ao BEs e não tem 600 Milhões para pagar o reposicionamento dos professores.
SIC - desinforma dizendo que os profs querem retroativos o que é falso; só querem saltar para o escalaão a que teriam direito sem congelamento... não me digam que os outros FP vão receber retroativos?? ??? ???
RTP - Gozam com os anos de congelamento (7, 9, 10...mistério! 8 ) e com a chegada ao topo da carreira - não há lá ninguém por causa do congelamento e mesmo que houvesse pagariam 50% de imposto pelo que nem vale a pena...
Gostei da proposta do BE - trocar estes 9,5 anos em reforma (mas sem cortes, integral); eu alinhava... só tinha de trabalhar mais 10 anos em vez de 20! Isso é que era caramba...! ;D
-
Não é uma resposta mas uma apreciação com
premissas:
1) Os professores tinham uma progressão salarial sem correspondência
com a melhoria do seu desempenho docente, designadamente
subiam na carreira mesmo sem provas públicas de aptidão
2) A carreira salarial foi congelada há 12 anos, mas claro,
esses 12 anos de profissão contam para o tempo com que se reformarão
3) Viram a carreira salarial congelada e por certo não imaginaram
que quando ela descongelasse iriam receber os aumentos
de que se privaram durante os 12 anos.
Neste entendimento, não percebo porquê os professores fazem greve, pois quem os emprega finalmente vai descongelar-lhes a evolução na tabela salarial daqui em diante, (claro sem qualquer retroactividade, i.e., retomar-se-á a contagem do tempo a acumular à situação que tinham no ano pretérito do congelamento) (qualquer outra interpretação equivaleria ao congelamento ter sido 'a brincar'!)
O que 'lhes' aconteceu é o comum no mundo de trabalho: se se exerce um tipo de trabalho e ao cabo de 20 ou 30 anos está-se a fazer a mesma coisa, o que é que justifica o aumento de ordenado!? Uma maior eficiência se a houver, mas isso é sempre, apenas, uma pequena melhoria da remuneração.
Pode haver erros neste raciocínio, mas não vejo aonde.
Posso concordar que o salário médio do docente
devesse ser maior, e considero que é
o que deve atingir-se quando
o país for mais rico e
os alunos melhor
instruídos.
-
1) Errado. Os professores são avaliados por professores mais velhos na escala 0-10!
2) Certo.
3) Pois eu não estava a contar com isso.
mas,
se os OUTROS FP ( exemplo...administrativos) recuperam os anos de congelamento porque razão os professores seriam os UNICOS a não ter a mesma medida? Discriminação? >:(
Os alunos estão cada vez mais instruídos: FOI o PISA (avaliação da OCDE) que o afirmou e vem melhorando desde 2000 independentemente dos (des)governos pelo que o mérito só pode ser atribuído aos professores portugueses! Nas ciências estamos acima da média da UE... ;D :P
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1) Os professores tinham uma progressão salarial sem correspondência
com a melhoria do seu desempenho docente, designadamente
subiam na carreira mesmo sem provas públicas de aptidão
A carreira de professor é uma perfeita vergonha. As progressões eram automáticas mas, para não parecer mal, condicionaram-nas a umas pseudo-avaliações, em que só um preguiçoso ou um mentecapto é que não tinha nota suficiente para progredir. Agora vai voltar a ser igual.
A classe que mais escrutina outras pessoas (os alunos), e que deveria promover o mérito, é exactamente aquela que aceita a igualdade entre todos eles, sem exigirem que o mérito seja premiado.
Aceitaram há muitos anos que os radicais comunistas dos sindicatos os defendessem e venderam-se ao conforto das progressões pseudo-automáticas. Por isso, outrora bastante respeitados, são hoje uma classe por quem a sociedade não sente qualquer consideração. E não a merecem, de todo.
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Só para se ver o ridiculo da situação na carreira de professores:
Travão impede 22 mil professores de chegar já ao topo da carreira (http://www.jornaldenegocios.pt/economia/educacao/detalhe/travao-impede-22-mil-professores-de-chegar-ja-ao-topo-da-carreira?ref=HP_DestaquesPrincipais)
Ou seja, só não temos mais 22K no topo da carreira (num universo de 140K ou 150K professores), porque existiram os congelamentos.
Ou seja, teríamos agora + de 15% do universo total em generais. É como se numa empresa de 1.000 pessoas, houvessem + de 150 administradores e directores. Se isto parece ridículo, é isso que temos na carreira docente.
Felizmente antes da troika começaram a meter travão a esta aberração, introduzindo limites nas vagas de alguns escalões, impedindo assim progressões que eram dadas como adquiridas só com o passar do tempo e umas pseudo-avaliações, em que todos tinham boa nota. A classe de professores é pessoal que vive noutro mundo.
-
Até o quasi-comunista Galamba, que é todo pró estado, pró FPs, pró-devolução de rendimentos, diz isto, preto no branco:
Carreiras dos professores são financeiramente insustentáveis (https://www.noticiasaominuto.com/politica/900686/carreiras-dos-professores-sao-financeiramente-insustentaveis)
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Bom, em relação aos descongelamentos na Função Pública:
- no sistema de avaliação por pontos, sobre de escalão quem tiver 10 pontos (um por ano); o congelamento começou em 2010.
- no sistema dos docentes, que tem de avaliação para progressão através da ADC, os 7 anos são esquecidos e começa-se do ano zero.
Eu mudei de escalão em 2009, ou seja, não subo há 8 anos - mas só tenho um ano neste escalão, ou seja, tenho de ter isto descongelado pelo menos 3 anos, para subir. O que não deve acontecer pois os anos de congelamento ( já ocorreram por duas vezes) já são mais que os que tenho de serviço. Estou a ser roubada? Sim. Um dia destes o salario mínimo apanha-me. Não vale a pena ter uma licenciatura; ter ficado com o 9º ano seria igual.
Enfim, como vocês dizem, educar uma criança é tão importante como limpar retretes ...ou prender pilha-galinha! 8)
os sindicatos estão todos esfrangalhados. os professores são os únicos que nem conseguem negociar o descongelamento ao contrário do pessoal da saúde e dos policias. o ministro (que é um nabo...são os SE que governam) nem sequer recebe os sindicatos quanto mais discutir com eles... um caos, a educação está um caos. enfim, estão á espera da municipalização... eles esquecem que os docentes vão continuar a pertencer ao ME...eu teria vergonha em ser Ministra da Educação neste momento!
A UGT e a CGTP uniram-se e levaram tudo a reboque: sindicatos de esquerda com sindicatos de direita - alguma coisa estava MESMO podre. Costa deu 6 000 mil Milhões ao BEs e não tem 600 Milhões para pagar o reposicionamento dos professores.
SIC - desinforma dizendo que os profs querem retroativos o que é falso; só querem saltar para o escalaão a que teriam direito sem congelamento... não me digam que os outros FP vão receber retroativos?? ??? ???
RTP - Gozam com os anos de congelamento (7, 9, 10...mistério! 8 ) e com a chegada ao topo da carreira - não há lá ninguém por causa do congelamento e mesmo que houvesse pagariam 50% de imposto pelo que nem vale a pena...
Gostei da proposta do BE - trocar estes 9,5 anos em reforma (mas sem cortes, integral); eu alinhava... só tinha de trabalhar mais 10 anos em vez de 20! Isso é que era caramba...! ;D
reformares-te antecipadamente enquanto os papalvos do privado continuam a trabalhar ate morrerem de cansaco para sustentarem os teus "direitos" de casta superior eh que era, caramba !
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1) Errado. Os professores são avaliados por professores mais velhos na escala 0-10!
2) Certo.
3) Pois eu não estava a contar com isso.
mas,
se os OUTROS FP ( exemplo...administrativos) recuperam os anos de congelamento porque razão os professores seriam os UNICOS a não ter a mesma medida? Discriminação? >:(
Os alunos estão cada vez mais instruídos: FOI o PISA (avaliação da OCDE) que o afirmou e vem melhorando desde 2000 independentemente dos (des)governos pelo que o mérito só pode ser atribuído aos professores portugueses! Nas ciências estamos acima da média da UE... ;D :P
a razao eh que todos os professores podem subir ilimitadamente na carreira ate ao topo, isto nao acontece com os outros FPs
o sucesso no PISA foi conseguido CONTRA os sindicatos dos professores, que sempre se opuseram as reformas que melhoraram os resultados
os professores sao uma classe chupista e irresponsavel, o sonho dos professores eh ganharem 10k leccionando uma aula por semana
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É a única profissão, a par dos políticos, em que qualquer incompetente consegue chegar ao topo da carreira (porque ninguém consegue ser tão incompetente, ao ponto de não ter classificação suficiente nas pseudo-avaliações que instituíram para fingir que as progressões não são automáticas).
Ontem dizia o tipo da Fenprof que as lutas valem a pena e deu como exemplo a abolição da prova que fizeram aos professores. A tal em que 15% dos professores chumbaram. Ou seja, 15 em cada 100 professores não foram capazes de ter aprovação numa prova básica, o que mostra bem da capacidade e inteligência de alguns que vão ensinar as nossas crianças e jovens. E, pior, são tipos que irão progredir pseudo-automaticamente ao longo da carreira, sem que o sistema os consiga expurgar.
E era malta nova na profissão, com cursos feitos recentemente. Se fizessem aquela prova aos mais velhos a reprovação era, certamente, superior.
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No mundo maravilhoso do professorado:
a carreira dos professores é “horizontal” – o que significa que não têm de ascender a postos com mais responsabilidade para progredirem na dita “carreira” – e que a sua evolução depende apenas de três factores: anos de serviço (têm a possibilidade de passar de escalão de quatro em quatro anos, ficando de fora apenas os dois escalões mais elevados); uma avaliação de “Bom”; e terem participado em acções de formação. Como não custa nada participar em acções de formação (mesmo quando estas são algo bizarras, como a formação em percursos pedestres ou em técnicas criativas de reciclagem, para só dar dois exemplos colhidos ao acaso) e o sistema de avaliação de professores foi reduzido à expressão mínima, não havendo limites para aqueles que recebem a classificação “Bom” (só há quotas e reais exigências de qualidade para o “Muito Bom” e o “Excelente”), a verdade é que tudo isto se traduz num sistema de progressão quase automática. Não há provas que tenham de ser prestadas, não há intervenção das famílias, não há sequer medição do progresso dos alunos que possa ser relacionada com a qualidade (ou falta dela) dos docentes.
Neste ponto há diferenças para o resto da administração pública onde a “progressão automática”, sem esforço, só pode ocorrer, na melhor das hipóteses, de dez em dez anos. Fora desse automatismo funciona o mérito, mas o mérito é algo que os professores sempre se opuseram a medir.
Mas a verdade é ainda mais dura: em nenhuma parte da administração pública deveria ser possível haver promoções automáticas por antiguidade. No caso dos professores isso é ainda mais gritante, e por isso me choca ver como alguns se limitam a fazer as contas aos anos de serviço para reivindicar a subida de um ou mais escalões. Tal como me choca ouvir Mário Nogueira referir a “indiscutível qualidade dos professores portugueses”, associando-a à evolução muito positiva dos nossos jovens nos rankings internacionais que medem as suas aptidões a Matemática ou no uso da língua materna, quando sabemos que esse progresso se deve sobretudo a reformas que foram sendo introduzidas por sucessivos governos sempre contra a vontade da Fenprof (reformas que, infelizmente, o actual governo tem parcialmente revertido, mesmo as que foram introduzidas por governos socialistas).
[url]http://observador.pt/opiniao/por-que-e-que-os-professores-nao-tem-razao-ou-nao-tem-toda-a-razao/[/url] ([url]http://observador.pt/opiniao/por-que-e-que-os-professores-nao-tem-razao-ou-nao-tem-toda-a-razao/[/url])
Não esquecer a quantidade enorme de fotos que os professores (e seus agregados) representam:
a 30 de Junho de 2017, a administração central (Estado) tinha 304.586 funcionários, dos quais 174.723 alocados ao Ministério da Educação. ou seja 57%
(Fonte: Direcção Geral da Administração e do Emprego Público, Sínteses Estatísticas do Emprego Público (SIEP))
A maioria dos meus colegas de curso são professores e ouço-os a todos dizerem que lhe devem, pelo menos, + 518€/mês....
A falta que faz um Passos Coelho...
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a chulice da belinha "so-come-galinha" num grafico
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1) Os professores tinham uma progressão salarial sem correspondência
com a melhoria do seu desempenho docente, designadamente
subiam na carreira mesmo sem provas públicas de aptidão
A carreira de professor é uma perfeita vergonha. As progressões eram automáticas mas, para não parecer mal, condicionaram-nas a umas pseudo-avaliações, em que só um preguiçoso ou um mentecapto é que não tinha nota suficiente para progredir. Agora vai voltar a ser igual.
A classe que mais escrutina outras pessoas (os alunos), e que deveria promover o mérito, é exactamente aquela que aceita a igualdade entre todos eles, sem exigirem que o mérito seja premiado.
Aceitaram há muitos anos que os radicais comunistas dos sindicatos os defendessem e venderam-se ao conforto das progressões pseudo-automáticas. Por isso, outrora bastante respeitados, são hoje uma classe por quem a sociedade não sente qualquer consideração. E não a merecem, de todo.
É o sentimento que há, realmente. Tenho bastante pena porque antigamente não era assim, era um gosto ter no convívio social um ou outro professor conhecido ou amigo, as conversas eram muito mais interessantes e sentíamo-nos melhores. Isto para lá dos que eram publicamente conhecidos e reconhecidos na rua e na cidade!
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Eu como arroz com frango mas é pela vossa boca que escorre a gordura. 8)
A sério?? ??? Já perdi 500 euros? ??? ??? Ladrões... >:(
Entretanto os bancos são roubados pelos gestores, empresas, corruptos e os contribuintes pagam e... gostam! 8)
Preferem pagar 6.ooo Milhões ou 600? ;D
Já sei, Já sei... preferem os 6.000 Milhões.
E a burra idiota incompetente sou eu! :D
-
Ó vasco,
... e não te dá gosto falar comigo? ??? Sou professora! >:(
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Eu como arroz com frango mas é pela vossa boca que escorre a gordura. 8)
A sério?? ??? Já perdi 500 euros? ??? ??? Ladrões... >:(
Entretanto os bancos são roubados pelos gestores, empresas, corruptos e os contribuintes pagam e... gostam! 8)
Preferem pagar 6.ooo Milhões ou 600? ;D
Já sei, Já sei... preferem os 6.000 Milhões.
E a burra idiota incompetente sou eu! :D
os bancos e uma vez por decada
os salarios sao todos os anos
( vai dar mesmo roubanheira ao fim 10 anos)
pobre tuga que paga juros
tem pagar banqueiros e professores comunistas
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Eu como arroz com frango mas é pela vossa boca que escorre a gordura. 8)
A sério?? ??? Já perdi 500 euros? ??? ??? Ladrões... >:(
Entretanto os bancos são roubados pelos gestores, empresas, corruptos e os contribuintes pagam e... gostam! 8)
Preferem pagar 6.ooo Milhões ou 600? ;D
Já sei, Já sei... preferem os 6.000 Milhões.
E a burra idiota incompetente sou eu! :D
que argumento absurdo! entao se pagarmos 600 milhoes extra aos profs todos os anos ja nao temos de tapar buracos de bancos no futuro ?
obviamente nao ha relacao entre uma coisa e outra como tu implicas de forma falaciosa
o interessante aqui eh que perante a prova que os profs ja ganham demasiado bem tu continuas a pedinchar mais como se nada fosse
nao ha nenhuma ideia de justica nessa cabeca, so ganancia desesperada
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600 milhões
6000 milhões
devem ser grandezas de coisas diferentes, suponho. O primeiro, o novo patamar de um custo recorrente anual; o segundo, um prejuízo pontual, não recorrente. Contas redondas, sem juros, em 2027 o sobrecusto acumulado do pessoal docente igualaria o prejuízo da bancarrota do banco privado que exerceu a actividade durante cem anos em Portugal sem falir.
A mim, parece-me, as carreiras descongeladas deveriam somente retomar a contagem do tempo de profissão para efeitos de promoção, mas a automaticidade desta progressão deveria ser revista seriamente. Quando muito, talvez se pudesse compensar parcial e parcimoniosamente, alguma compensação na bonificação no valor da pensão dos que se fossem reformando ao completar o prazo da lei, concedendo a majoração da carreira contributiva em 1/5 ou 1/4 do nível de salário perdido para a fixação da pensão.
Quanto aos funcionários públicos administrativos terem tido as promoções descongeladas e as remunerações repostas como se nenhum congelamento tivesse havido, digo: não sei se isso é assim; se é, é mal, e acrescenta uma prova de que este governo não presta; mas, suponho, há a diferença de os contínuos e chefes de secção, etc., não serem promovidos pela simples passagem do tempo.
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Ah, é como diz o neoliberal. Distingue-se um fluxo de um stock.
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A maior parte dos professores não tem capacidade para perceber o que isso é e muito menos sabem quanto são 600M em % do PIB.
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OS 6000 M foram só para o BES.
mas prontos. folgo em saber que gostam de ser roubados.
Automeck eu sei qual a % do PIB. Tu sabes? Diz lá... ;D
Vasco, estás completamente a leste da realidade mas cheio de preconceitos contra os professores. Afinal a lavagem cerebral que os media fazem desde os tempos da Milu entraram nos teus ricos neurónios. 8)
Bom, chega deste assunto. Não tenho paciência para discutir com ignorantes este assunto. Há outros, que também ignoram, que são mais estimulantes para mim. ;D
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OS 6000 M foram só para o BES.
mas prontos. folgo em saber que gostam de ser roubados.
Automeck eu sei qual a % do PIB. Tu sabes? Diz lá... ;D
Vasco, estás completamente a leste da realidade mas cheio de preconceitos contra os professores. Afinal a lavagem cerebral que os media fazem desde os tempos da Milu entraram nos teus ricos neurónios. 8)
Bom, chega deste assunto. Não tenho paciência para discutir com ignorantes este assunto. Há outros, que também ignoram, que são mais estimulantes para mim. ;D
nao ha relacao logica entre o buraco do GES e os ordenados dos professores
nem a ganacia desesperada justifica tamanha falta de capacidade de raciocinio e isso nao abona a favor das aulas que das nem de um possivel aumento
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o mais engracado eh que pessoas como a belinha sao totalmente gananciosas, so pensam em dinheiro e em sacar mais e mais do resto do pais
mas para disfarcar a sua ganancia usam um veu de falsa virtude e falsa necessidade: "so como galinha", "somos discriminados", "e' uma questao de justica"
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Uma das maiores aldrabices ditas pelos professores é de que ganham mal.
Isto são dados de 2015 da OCDE:
(http://www.oecd-ilibrary.org/previewsites/eag-2017-en/graphic/D3-1.png)
http://www.oecd-ilibrary.org/education/education-at-a-glance-2017/indicator-d3-how-much-are-teachers-paid_eag-2017-31-en (http://www.oecd-ilibrary.org/education/education-at-a-glance-2017/indicator-d3-how-much-are-teachers-paid_eag-2017-31-en)
Como se pode ver, Portugal é o país da OCDE onde os professores ganham mais em comparação com os outros trabalhadores do sector terciário, com idêntico grau de formação. Em nenhum outro país da OCDE há uma discrepância tão grande entre professores e trabalhadores com idêntica formação.
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Isto tudo porquê?
A resposta:
"JOÃO CÉSAR DAS NEVES: “O PAÍS É SOCIALISTA. SOMOS UM PAÍS QUE ADORA O ESTADO E OS CARINHOS DO ESTADO.”"
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POde-se ler aqui mais alguma coisam sobre o "nosso" Portugal.... socialista, uma aprte da entrevista:
http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,4411.msg314892.html#msg314892 (http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,4411.msg314892.html#msg314892)
Muito bem dito!!!
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Outra grande aldrabice é a de que há falta de professores, dando como exemplo turmas de 30 alunos. São argumentos só para atirar poeira para os olhos das pessoas porque, como se vê pelos quadros abaixo, há professores a mais, quando comparado com as médias da OCDE e com outros países mais desenvolvidos.
Comecemos pela média de alunos por turma.
(http://www.oecd-ilibrary.org/previewsites/eag-2017-en/graphic/D2-1.png)
http://www.oecd-ilibrary.org/education/education-at-a-glance-2017/indicator-d2-what-is-the-student-teacher-ratio-and-how-big-are-classes_eag-2017-30-en (http://www.oecd-ilibrary.org/education/education-at-a-glance-2017/indicator-d2-what-is-the-student-teacher-ratio-and-how-big-are-classes_eag-2017-30-en)
Aqui vê-se perfeitamente que Portugal está em linha com o que é praticado na OCDE e até tem menos alunos por turma do que países como a Espanha, França ou Alemanha, Japão, Israel ou EUA.
Isto é em média. Agora vejamos de onde vem essa história das turmas de 30 alunos.
Neste quadro conseguimos ver, nos vários níveis de ensino, quantos alunos existem por professor.
(http://asset.keepeek-cache.com/medias/domain21/_pdf/media3352/515269-si560387tv/large/0.jpg)
Aquilo que verificamos no quadro é que o número de alunos por professor é sempre dos mais baixos de toda a OCDE. Ou seja, Portugal é o país onde há menos alunos por professor.
Então se é dos países onde há menos alunos por professor, também devia ser dos países onde há menos alunos por turma, permitindo um grande acompanhamento dos alunos.
Ora, se os professores estão sempre a queixarem-se de turmas grandes, então é fácil de perceber que:
- há muitos professores mas trabalham poucas horas em sala de aulas. Isso vem de horários curtos (benesses da profissão em Portugal) e/ou de trabalho administrativo inútil contra a qual não se ouve ninguém reclamar (talvez porque é mais confortável andar a preencher papéis do que a dobrar a mola a ensinar alunos)
- há um nível elevado de absentismo de longo prazo (baixas)
- trabalho sindical
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automeck,
não te vou explicar nada relativamente a essas informação da OCDE mas considera que:
- as informações foram fornecidas pelo ME quando andava em guerra (Milu e Crato, ou seja, Sócrates e Pedro Coelho) com os professores. 8)
edit os testes PISA são feitos pelos alunos e esses não mentem... ;)
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automeck,
não te vou explicar nada relativamente a essas informação da OCDE mas considera que:
- as informações foram fornecidas pelo ME quando andava em guerra (Milu e Crato, ou seja, Sócrates e Pedro Coelho) com os professores. 8)
edit os testes PISA são feitos pelos alunos e esses não mentem... ;)
Esses dois argumentos são bastante falaciosos.
Os dados da ODCE são fornecidos há décadas e se forem analisar, nos diversos anos, os relatórios da OCDE "Education at a glance" vê-se pior do que aquilo que o Automek publicou sobre o nº de alunos por professor (de memória, há uns 10 anos atrás só havia um pais com menos alunos por professor na OCDE que Portugal).
Acho bem que os professores tomem louros pelos resultados dos seus alunos, mas é pesquisar por exemplo aqui no forum as barbaridades que diziam sobre as reformas que o Crato e a Maria de Lurdes fizeram originando, basicamente, maior exigência no sistema educativo. Na altura eram os coveiros da educação e que fariam com que as crianças tivessem piores professores...
Este saque que os professores tentam, uma vez mais, levar a a cabo revolta qualquer pessoa com o minimo de sentido de lógica e decência (a começar na restante função pública)
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A melhoria do PISA ocorreu porque tivemos ministros (MLR e Crato) que não se importaram de comprar guerras contra os professores e os resultados (de que agora os professores tanto se orgulham) mostraram que os ministros tinham razão.
Basta pensar no novos modelos de gestão das escolas que a MLR implementou (e que ia ser uma tragédia), nas provas de avaliação de professores (contra a qual protestaram e que agora usam como argumento para dizer que não são promovidos automaticamente - é para rir), as provas de aferição do 1º e 2º ciclo que muito criticaram porque diziam que era só para fazer rankings, o plano de acção da matemática, em que só faltou baterem na MLR, as aulas de substituição em que foi ridicularizada a dizerem que os profs de ed. fisica iam dar fisica, etc.
A MLR foi quem melhor fez pelos alunos, não obstante a nódoa das novas oportunidades e da parqe escolar.
E do Nuno Crato e dos novos programas e da introdução de provas de avaliação infelizmente já não vamos ver a continuação da melhoria no PISA porque estes tipos inverteram tudo, com o grande argumento de que Treinar para os exames é pernicioso e nocivo (http://observador.pt/2016/01/12/tiago-brandao-rodrigues-modelo-nao-estava-apenas-errado-era-nocivo/). Mas este ministro é que é porreiraço, desde que pague os 600M, claro.
Para saber se um ministro da educação é bom basta ouvir a contestação dos professores. Quando maior a contestação, melhor é o ministro. Os dois melhores, como se viu nos PISAs, foram a MLR e o Crato.
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nem mais: como a belinha nao se anda a queixar deste actual ministro temos logo ai a prova cabal que eh uma ***** de ministro
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outra engracada sao as formacoes da treta que os profs fazem para subirem na carreira, ate dao vontade de rir
isto inclui a pos-graduacao pos-modernista da professora residente
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outra engracada sao as formacoes da treta que os profs fazem para subirem na carreira, ate dao vontade de rir
isto inclui a pos-graduacao pos-modernista da professora residente
Como dizia ontem o JMF no Observador, são formações complexas, como estas, que o professor precisa para evoluir na carreira:
PEDESTRIANISMO COMO UMA ESTRATÉGIA A APLICAR NA ESCOLA (http://www.sipe.pt/_formacao_77) (todos os grupos de professores)
E depois ficam ofendidos quando se diz que as progressões são automáticas e argumentam que têm de fazer formações. Pedestrianismo é aceite como formação para progredir na carreira, seja professor de história, seja de matemática. :D
Há outra porreira que são os PROFESSORES À DESCOBERTA DOS CAMINHOS DE SANTIAGO (http://www.sipe.pt/_formacao_87) (também para todos os grupos). Uma excursão a Santiago de Compostela, com direito a créditos de formação. Pouco importa que seja para um professor de alemão. Talvez até encontrem uns alemães no caminho e aproveitam para praticar. :D
Quem é que pode levar esta gente a sério quando falam em formações ?
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Vasco,
considera isto do Paulo Guinote:
https://guinote.wordpress.com/2017/11/17/por-uma-avaliacao-a-serio-do-desempenho-jornalistico/
https://guinote.wordpress.com/2017/11/17/por-uma-avaliacao-a-serio-do-desempenho-jornalistico-2/
https://guinote.wordpress.com/2017/11/17/pequeno-guia-para-uma-avaliacao-do-desempenho-da-gestao-jornalistica/
depois adiciona-lhe a credibilidade de um Sócrates e de um PPCoelho. 8)
São estas coisas que fazem/manipulam o opinião pública 8)
ps. vejam e explorem as cotas na Avaliação de Desempenho dos professores...
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que saudades do paulo guinote
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Que o jornalismo em Portugal, além de medíocre é manipulado e manipulável sabe-se há muito, e nesse domínio o primeiro, desembaraçado, crítico foi sim o José Pacheco Pereira. Praticamente, não leio jornais nem revistas há muitos anos; sigo, realmente, alguns comentadores das televisões, leio livros, e pouco mais tenho de formação.
Sobre a educação e instrução pública é inegável que ela é má, os portugueses chegam aos vinte e aos trinta anos e sabem pouco de tudo, além de não primarem nem pela inteligência nem pela constância de bons princípios de vida em sociedade.
A minha curiosidade, caso o governo trate o congelamento pretérito das carreiras como algo que foi a brincar ou a fingir, é saber se o ministro das finanças se demite, e convoca uma conferência de imprensa para proclamar aos quatro ventos a razão que o leva a demitir-se; ou se se verga curvando-se ao primeiro-ministro no delírio reivindicativo e anárquico dos sindicatos dos professores.
Posso concordar com alguns professores numa coisa: eles deviam ser muito melhor pagos do que são; mas isso requereria, para ser justo, que a classe profissional que ensina e instrui os jovens tivesse a competência de alcançar esse resultado, nem que para tanto houvesse de tornar-se politicamente hábil em conseguir as mais recomendáveis alianças político-sociais que prezassem tais resultados, mesmo à custa de amputar os menos idóneos e mais incompetentes no seio da profissão docente.
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Vamos lá aqui desmontar mais uma aldrabice, recorrendo a factos.
Um dos mitos é de que o país desinvestiu na educação. Será verdade ? Vamos ver o gráfico da evolução de 2010 a 2014:
(http://www.oecd-ilibrary.org/previewsites/eag-2017-en/graphic/B4-1.png)
http://www.oecd-ilibrary.org/education/education-at-a-glance-2017/indicator-b7-which-factors-influence-the-level-of-expenditure-on-education_eag-2017-22-en (http://www.oecd-ilibrary.org/education/education-at-a-glance-2017/indicator-b7-which-factors-influence-the-level-of-expenditure-on-education_eag-2017-22-en)
Comprova-se que, de facto, a despesa pública caiu na área da educação de 2010-2014. Haverá, contudo, razões para tanta barulheira ?
Vamos ver como ficaram as coisas em 2017, depois dessa redução. Para isso recorremos à despesa pública, em % do PIB, no ano de 2014:
(http://www.oecd-ilibrary.org/previewsites/eag-2017-en/graphic/B2-1.png)
http://www.oecd-ilibrary.org/education/education-at-a-glance-2017/indicator-b2-what-proportion-of-national-wealth-is-spent-on-educational-institutions_eag-2017-17-en (http://www.oecd-ilibrary.org/education/education-at-a-glance-2017/indicator-b2-what-proportion-of-national-wealth-is-spent-on-educational-institutions_eag-2017-17-en)
Como podemos ver, mesmo depois da tal grande redução na despesa, Portugal continua a gastar mais nas escolas públicas e privadas do que a média da OCDE e mais do que a maioria dos países europeus. Não há, por isso, razão para tanta barulheira. Gastamos mais do que o suficiente em % do PIB.
Agora a pergunta crucial: como é que são distribuidos esses gastos ? Vamos ver o quadro de repartição das despesas de educação entre salários e despesas de capital (vulgo investimento na educação).
(http://asset.keepeek-cache.com/medias/domain21/_pdf/media3352/515252-lhk5e1ediw/large/0.jpg)
Aquilo que vemos neste quadro é que Portugal é o país onde os professores levam a maior % dos gastos de educação, sobrando muito pouco para investimento.
Ou seja, não só não falta dinheiro para a educação, uma vez que gastarmos mais % do PIB que outros países, como a distribuição desse dinheiro vai quase toda para os professores, ao contrário do que acontece noutros países.
É a prova inequívoca de que os professores ganham bastante bem em Portugal, quando comparados com o resto da sociedade (o que aliás já tinha sido provado anteriormente no gráfico (http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,866.msg314889.html#msg314889) que compara os salários dos professores com outros trabalhadores do sector terciário, com idêntica formação).
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profs = educacao
congelamento de carreiras dos profs = desinvestir em educacao
prof em casa reformado e a ganhar 3.6k = grande investimento em educacao
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outra engracada sao as formacoes da treta que os profs fazem para subirem na carreira, ate dao vontade de rir
isto inclui a pos-graduacao pos-modernista da professora residente
Como dizia ontem o JMF no Observador, são formações complexas, como estas, que o professor precisa para evoluir na carreira:
PEDESTRIANISMO COMO UMA ESTRATÉGIA A APLICAR NA ESCOLA ([url]http://www.sipe.pt/_formacao_77[/url]) (todos os grupos de professores)
E depois ficam ofendidos quando se diz que as progressões são automáticas e argumentam que têm de fazer formações. Pedestrianismo é aceite como formação para progredir na carreira, seja professor de história, seja de matemática. :D
Há outra porreira que são os PROFESSORES À DESCOBERTA DOS CAMINHOS DE SANTIAGO ([url]http://www.sipe.pt/_formacao_87[/url]) (também para todos os grupos). Uma excursão a Santiago de Compostela, com direito a créditos de formação. Pouco importa que seja para um professor de alemão. Talvez até encontrem uns alemães no caminho e aproveitam para praticar. :D
Quem é que pode levar esta gente a sério quando falam em formações ?
Quando fui professor houve uma formação que consistia ir para Andorra fazer ski durante 5 dias na Páscoa.
Foi duro, teve que se ir de autocarro.
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http://www.arlindovsky.net/2017/11/nao-ha-nada-para-ninguem-para-nenhum-funcionario-publico/ (http://www.arlindovsky.net/2017/11/nao-ha-nada-para-ninguem-para-nenhum-funcionario-publico/)
8)
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Quando fui professor houve uma formação que consistia ir para Andorra fazer ski durante 5 dias na Páscoa.
Foi duro, teve que se ir de autocarro.
Bem vistas as coisas, os professores até têm razão. Ao pé dos congressos médicos nas Caraibas, isto dos Caminhos de Santiago ou Ski em Andorra é uma coisa mesmo de pobrezinho. ;D
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uma formacao dessas merecia um subsidio de risco
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https://www.facebook.com/Publico/photos/a.325686791982.182380.88388366982/10155924164341983/?type=3&theater (https://www.facebook.com/Publico/photos/a.325686791982.182380.88388366982/10155924164341983/?type=3&theater)
8)
O meu ex pertencia a estas forças: um pilha-galinhas, portantos! 8)
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Depois de já termos visto a alta qualidade das formações que os professores têm de fazer, que vão desde excursões a Santiago de Compostela à reciclagem de materiais, vamos agora debruçar-nos na seriedade das avaliações que necessitam de obter para progredir na carreira.
E, nada melhor, do que seleccionar o seu ilustríssimo representante para perceber o elevadíssimo grau de exigência dessas avaliações.
Um professor dá aulas e Mário Nogueira não dá aulas há mais de 20 anos. Parece mentira, mas este senhor está num perpétuo horário zero há duas décadas. A sua "carreira" docente conta com 32 anos de serviço, mas, na verdade, o Glorioso Líder da Fenprof só deu aulas nos primeiros 10 anos de vida profissional. Os últimos 22 anos foram dedicados ao sindicalismo profissional. Não, Mário Nogueira não é professor, é sindicalista. O que me leva a uma pergunta óbvia: como é que alguém que não dá aulas há vinte anos pode representar com realismo as pessoas que dão aulas todos os dias?
E esta comédia sindical não se fica por aqui. Por artes burocráticas impenetráveis, Mário Nogueira tem sido avaliado como professor: recebeu o "Bom" correspondente à classificação de 7,9 obtida no agrupamento de escolas da Pedrulha, Coimbra (Correio da Manhã, Dezembro 2011). Mais uma vez, um camião de perguntas bate à porta: se não dá aulas, como é que este indivíduo pode ser avaliado como professor? Como é que se opera este milagre da lógica? Entre outras coisas, parece que conferências e artigos de jornal contam para a avaliação de Mário Nogueira.
[url]http://expresso.sapo.pt/blogues/Opinio/HenriqueRaposo/ATempoeaDesmodo/quem-e-mario-nogueira=f814448[/url] ([url]http://expresso.sapo.pt/blogues/Opinio/HenriqueRaposo/ATempoeaDesmodo/quem-e-mario-nogueira=f814448[/url])
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Depois de já termos visto a alta qualidade das formações que os professores têm de fazer, que vão desde excursões a Santiago de Compostela à reciclagem de materiais, vamos agora debruçar-nos na seriedade das avaliações que necessitam de obter para progredir na carreira.
E, nada melhor, do que seleccionar o seu ilustríssimo representante para perceber o elevadíssimo grau de exigência dessas avaliações.
Um professor dá aulas e Mário Nogueira não dá aulas há mais de 20 anos. Parece mentira, mas este senhor está num perpétuo horário zero há duas décadas. A sua "carreira" docente conta com 32 anos de serviço, mas, na verdade, o Glorioso Líder da Fenprof só deu aulas nos primeiros 10 anos de vida profissional. Os últimos 22 anos foram dedicados ao sindicalismo profissional. Não, Mário Nogueira não é professor, é sindicalista. O que me leva a uma pergunta óbvia: como é que alguém que não dá aulas há vinte anos pode representar com realismo as pessoas que dão aulas todos os dias?
E esta comédia sindical não se fica por aqui. Por artes burocráticas impenetráveis, Mário Nogueira tem sido avaliado como professor: recebeu o "Bom" correspondente à classificação de 7,9 obtida no agrupamento de escolas da Pedrulha, Coimbra (Correio da Manhã, Dezembro 2011). Mais uma vez, um camião de perguntas bate à porta: se não dá aulas, como é que este indivíduo pode ser avaliado como professor? Como é que se opera este milagre da lógica? Entre outras coisas, parece que conferências e artigos de jornal contam para a avaliação de Mário Nogueira.
[url]http://expresso.sapo.pt/blogues/Opinio/HenriqueRaposo/ATempoeaDesmodo/quem-e-mario-nogueira=f814448[/url] ([url]http://expresso.sapo.pt/blogues/Opinio/HenriqueRaposo/ATempoeaDesmodo/quem-e-mario-nogueira=f814448[/url])
Sabes o que é uma coluna de compostagem? Para que serve? E como fazer isso numa escola? e como funciona isso numa empresa? Desculpa lá mas agora entraste na minha área. CONSERVAÇÃO DA NATUREZA/ ECOLOGIA.
Aguardo pela tua sapiência...e não vale googlar! 8) ;D
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outra roubalheira a favor dos professores comparativamente aos outros FPs eh que sao promovidos de 4 em 4 anos enquanto que os outros so o sao de 10 em 10 anos
isto da igualdade pedida pela belinha e companhia eh so uma farca para ganharem mais do que os outros FPs e sector privado
sao ladroes e tem orgulho de o ser
portugal esta a voltar aos habitos antigos em que o estado eh a teta dos FPs, parabens ao BCE pelo seu grande trabalho
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Gostava de saber quando é que os trabalhadores privados, que sustentam os públicos, vão passar a ter 35 horas de trabalho, vão reformar-se mais cedo, vão passar a ter um sistema de saúde próprio, vão ser aumentados, vão ter emprego garantido, sem poderem ser despedidos e vão ser promovidos de 4 em 4 anos
automaticamente mediante umas excursões a Santiago de Compostela e umas avaliações em que serão todos bons ou mais que bons.
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A única utilidade da declaração de compromisso é o governo não cair já no Parlamento. Mas o compromisso tem de ser negociado e é inaceitável que a progressão na carreira no período de congelamento seja recuperado adensando os aumentos remuneratórios de cada um até à idade de reforma! «Se eu fosse ministro» não recuperariam coisa nenhuma, salvo se tivessem aprovação de mérito por inspecção de ensino independente dos inspecionados. E não permitiria que se reformassem no topo da carreira, nos três escalões máximos de remuneração, mais do que um quinto ou um quarto dos efectivos à beira de tal promoção! Sem isto, tudo será uma punhalada traiçoeira no ideal da meritocracia. E se entrarmos num período de inflação em que o dinheiro se desvalorize e os aumentos reais de salário sejam próximos do zero, aí então, talvez permitisse todos chegarem pela idade e antiguidade ao topo recuperado da carreira actual, mas criaria mais três níveis novos de remuneração de topo só acessíveis aos de mérito comprovado no mesmo limite de um quarto ou um quinto dos efectivos por muito que os sindicatos berrassem e protestassem.
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https://www.youtube.com/watch?v=L3HQMbQAWRc (https://www.youtube.com/watch?v=L3HQMbQAWRc)
Bob Marley - Don't worry be Happy
;D
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A única utilidade da declaração de compromisso é o governo não cair já no Parlamento. Mas o compromisso tem de ser negociado e é inaceitável que a progressão na carreira no período de congelamento seja recuperado adensando os aumentos remuneratórios de cada um até à idade de reforma! «Se eu fosse ministro» não recuperariam coisa nenhuma, salvo se tivessem aprovação de mérito por inspecção de ensino independente dos inspecionados. E não permitiria que se reformassem no topo da carreira, nos três escalões máximos de remuneração, mais do que um quinto ou um quarto dos efectivos à beira de tal promoção! Sem isto, tudo será uma punhalada traiçoeira no ideal da meritocracia. E se entrarmos num período de inflação em que o dinheiro se desvalorize e os aumentos reais de salário sejam próximos do zero, aí então, talvez permitisse todos chegarem pela idade e antiguidade ao topo recuperado da carreira actual, mas criaria mais três níveis novos de remuneração de topo só acessíveis aos de mérito comprovado no mesmo limite de um quarto ou um quinto dos efectivos por muito que os sindicatos berrassem e protestassem.
era interessante saber, quer antes dos congelamentos, quer agora, qual a % de professores que, tendo os anos necessários para progredir para o nível acima, NÃO progrediram por não cumprirem os critérios (má classificação, insuficiência de formação, etc.).
nos níveis mais baixos, sem quotas, a % deve ser perto de zero.
-
A isso podem aplicar a curva de Gauss:
https://pt.wikipedia.org/wiki/Distribui%C3%A7%C3%A3o_normal
:D
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vbm, olha aqui a meritocracia em que tanto insistes :D
Quase um quarto dos professores chegaria ao topo da carreira no próximo ano se o tempo de serviço congelado nos últimos sete anos for tido em conta, disse fonte do Governo à Lusa.
Segundo a mesma fonte, dos cerca de 99 mil professores que existem no Ministério da Educação, cerca de 22.300 atingiriam o topo da carreira nessa situação, passando assim ter uma remuneração base da ordem dos 3.500 euros brutos. A contagem do tempo de serviço entre 2011 e 2017 resultaria ainda num aumento salarial anual de 15 mil euros para cerca de seis mil professores, adiantou.
https://eco.pt/2017/11/18/contagem-do-tempo-levaria-um-quarto-dos-professores-ao-topo-da-carreira/
25% no topo da carreira. AHAHAHAH. E querem eles consideração e respeito por parte da sociedade. A classe que mais avalia os outros é a classe onde o mérito menos conta. Felizmente a maioria dos putos nem se apercebe do tipo de gente que têm à frente todos os dias.
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Isso apenas demostra que está tudo velho jarreta. O que é grave porque põe em causa a sustentabilidade do sistema. :-[
Eu com 50 anos sou das mais novas... :-[
Se não acreditam googlem. Já há estudos do próprio ME.... :)
edit: e eu já estou farta de pedir a reforma... se não me querem reformem-me.
Nota: reparem que a grande maioria dos professores, talvez uns 80%, tem licenciatura pré-Bolonha, daquelas que tiveram números clausus para acesso à Faculdade. Nada destas modernices Bolonhesas...e nesse tempo ter um 14 de média era considerado bom, nada destes 18,19 Bolonheses... em Universidades Cogumelos... que há para aí e dão cursos em troca de uns tustos...
Tudo velha guarda. :)
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por falar em medias, eu reparei que as medias de entradas em todos os cursos superiores subiram imenso em relacao a minha epoca (tenho 40 anos)
o que se passou para inflacionarem tanto ? ja nao fazem exames como deve ser?
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O impasse explosivo do descongelamento das carreiras dos funcionários do estado
pode ser o detonador adequado para a viragem política no país.
O PS fica realmente num dilema que fulminará os seus eleitores:
se discorda perde uma massa enorme de votantes;
se concorda, o país não se renova.
No primeiro caso, só uma aliança directa com o PSD
lhe permitirá cogovernar. E possivelmente, apenas
com Rui Rio, subordinando Marcello ou
dispensando-o de um segundo
mandato.
No segundo caso, ou o país é 'comprado' por algum estrangeiro
interessado em explorar-lhe o lítio, a madeira, o turismo, o petróleo
ou qualquer outra vantagem competitiva que consiga descobrir,
e nesse caso os funcionários públicos são encaminhados
para a reforma e financiados pelas novas receitas
do erário público até falecerem naturalmente, e
só depois o Estado se reformará ele próprio,
na função amanuense dos interesses
do país inquilino-ocupante.
Assim 'profetizo'! Se isto acontece ou não,
ignoro. Mas penso ser o dilema em que o país está.
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por falar em medias, eu reparei que as medias de entradas em todos os cursos superiores subiram imenso em relacao a minha epoca (tenho 40 anos)
o que se passou para inflacionarem tanto ? ja nao fazem exames como deve ser?
Na minha opinião, existe maior exigência e qualidade de ensino. Acabaram-se os 4 meses de férias grandes. E mais famílias perceberam que estudar é importante.
Por outro lado, penso que os exames são mais fáceis.
E existem algumas inflações de notas escandalosas (principalmente em colégios do norte).
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É preciso escrever o óbvio.
...
O que está mal nas reivindicações dos sindicatos não é propriamente o facto de exigirem melhores condições salariais para os professores, mas antes o facto de acharem que faz sentido existirem “progressões automáticas” na carreira. Com bem diz José Manuel Fernandes no “Observador”, cá fora, naquilo que o jornalista define como o “mundo real e não protegido dos trabalhadores do setor privado”, as coisas não funcionam assim.
Se o professor de 24 anos é melhor a dar aulas do que o professor de 60 anos e ainda consegue obter melhores resultados dos seus alunos, então este jovem professor deve ser mais bem remunerado do que o velho professor. Mais: se uma escola só tem uma vaga para estes dois professores, deve optar por ficar com o melhor e não com o que está lá há mais tempo.
No mundo real, aquele que Mário Nogueira não conhece, a meritocracia, a formação e a capacidade de trabalho contam mais do que a idade. No mundo real, nenhum empregador decide aumentar os seus funcionários simplesmente porque eles estão lá há muito tempo.
...
https://ionline.sapo.pt/589381?source=social
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Evidente. A mim parece-me uma bandeira política que granjeará votantes e talvez mais do que os que perca.
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https://guinote.wordpress.com/2017/11/20/pior-que-ser-miseravel-e-ser-cagarolas-e-pos-verdadeiro/ (https://guinote.wordpress.com/2017/11/20/pior-que-ser-miseravel-e-ser-cagarolas-e-pos-verdadeiro/)
https://guinote.wordpress.com/2017/11/20/topos-de-carreira/ (https://guinote.wordpress.com/2017/11/20/topos-de-carreira/)
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1439769242788769&id=147530418679331&pnref=story (https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1439769242788769&id=147530418679331&pnref=story)
O que vale é que tenho amigos porreiros. Tanta barata tonta neste fórum 8)
ps. o ex diretor do Publico nem vale a pena rebater... só disparates para agradar ao novo patrão... ;D
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Parece-me normal que o peso da educação no PiB baixe um pouco. O número de alunos tem vindo a reduzir-se rapidamente.
E não se compreende a enorme diferença de ordenados entre professores. Um professor com 5 anos de serviço não faz o mesmo do que um professor com 30 anos de serviço? Porquê ganhar metade? O primeiro provavelmente até tem filhos para criar. Em qualquer país do norte da Europa a amplitude salarial da carreira é menor.
Concordo que existem em Portugal profissões muito mais favorecidas do que os professores. Magistrados e controladores de tráfego aéreo, por exemplo.
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Parece-me normal que o peso da educação no PiB baixe um pouco. O número de alunos tem vindo a reduzir-se rapidamente.
Apesar da despesa em educação ter caído nos tempos da troika, Portugal gasta, em % do PIB, mais do que a maioria dos países europeus e, claramente, acima da média da OCDE.
Isso está completamente provado nos gráficos que deixei num post lá atrás.
http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,866.msg314939.html#msg314939 (http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,866.msg314939.html#msg314939)
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https://guinote.wordpress.com/2017/11/20/pior-que-ser-miseravel-e-ser-cagarolas-e-pos-verdadeiro/ (https://guinote.wordpress.com/2017/11/20/pior-que-ser-miseravel-e-ser-cagarolas-e-pos-verdadeiro/)
https://guinote.wordpress.com/2017/11/20/topos-de-carreira/ (https://guinote.wordpress.com/2017/11/20/topos-de-carreira/)
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1439769242788769&id=147530418679331&pnref=story (https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1439769242788769&id=147530418679331&pnref=story)
O que vale é que tenho amigos porreiros. Tanta barata tonta neste fórum 8)
ps. o ex diretor do Publico nem vale a pena rebater... só disparates para agradar ao novo patrão... ;D
professores que se auto-proclamam "miseraveis", ahah
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O impasse explosivo do descongelamento das carreiras dos funcionários do estado
pode ser o detonador adequado para a viragem política no país.
O PS fica realmente num dilema que fulminará os seus eleitores:
se discorda perde uma massa enorme de votantes;
se concorda, o país não se renova.
No primeiro caso, só uma aliança directa com o PSD
lhe permitirá cogovernar. E possivelmente, apenas
com Rui Rio, subordinando Marcello ou
dispensando-o de um segundo
mandato.
No segundo caso, ou o país é 'comprado' por algum estrangeiro
interessado em explorar-lhe o lítio, a madeira, o turismo, o petróleo
ou qualquer outra vantagem competitiva que consiga descobrir,
e nesse caso os funcionários públicos são encaminhados
para a reforma e financiados pelas novas receitas
do erário público até falecerem naturalmente, e
só depois o Estado se reformará ele próprio,
na função amanuense dos interesses
do país inquilino-ocupante.
Assim 'profetizo'! Se isto acontece ou não,
ignoro. Mas penso ser o dilema em que o país está.
o governo não precisa dos professores para implodir...tem outros problemas com tanto tiro no pé.
análise muito pobre.
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Parece-me normal que o peso da educação no PiB baixe um pouco. O número de alunos tem vindo a reduzir-se rapidamente.
E não se compreende a enorme diferença de ordenados entre professores. Um professor com 5 anos de serviço não faz o mesmo do que um professor com 30 anos de serviço? Porquê ganhar metade? O primeiro provavelmente até tem filhos para criar. Em qualquer país do norte da Europa a amplitude salarial da carreira é menor.
Concordo que existem em Portugal profissões muito mais favorecidas do que os professores. Magistrados e controladores de tráfego aéreo, por exemplo.
...e os médicos! 8)
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Os tiros no pé que o governo tem dado não se comparam com a abúlica inépcia
com que se propõe não tratar da imprescindível animação económica
para o repovoamento do Interior do País e com o desmiolado
compromisso de recuperar rendimentos perdidos
durante a bancarrota a professores
de alunos medíocres, sem cuidar
da injustiça de tal propósito
face a toda a demais
população activa
do sector público
e do privado.
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Os tiros no pé que o governo tem dado não se comparam com a abúlica inépcia
com que se propõe não tratar da imprescindível animação económica
para o repovoamento do Interior do País e com o desmiolado
compromisso de recuperar rendimentos perdidos
durante a bancarrota a professores
de alunos medíocres, sem cuidar
da injustiça de tal propósito
face a toda a demais
população activa
do sector público
e do privado.
Estás a ser hipócrita e irracional.
Não estás preocupado com o setor publico ( a injustiça relativa aos professores é que esses iam ser descongelados com reposicionamento e os profs não; e os outros especiais têm outras benesses - os militares por ex. passam á Reserva aos 55-60 anos, ou seja, reformam-se novos) nem com o setor privado que têm patrões, esses sim, completamente medíocres e burros que só querem pagar o salário mínimo para sacar ao máximo.
O teu problema é que és reformado do privado, ganhas pela caixa de aposentações, e como tens uma Reforma alta, foste cortado pela Troika e não vais voltar a ver o dinheiro. Estás com uma enorme dor de cotovelo.
Toma caldinhos quentes. ;D
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Estás a Leste de ter razão! Nem sequer é inteligível, retroagir a recuperação de aumentos de remuneração de uma carreira de promoções pela simples passagem do tempo, quando justamente o que se pretendeu foi congelar tais aumentos por todo o período em que o cronómetro parou! Permitir que o relógio retome a contagem já vai custar 130 milhões todos os anos, e os sindicatos sonham com 600 milhões/ano: uma diarreia mental. No entanto, há uma coisa óbvia, até para o mais obtuso dos economistas: essa concessão do governo aos professores: Nunca Vai Acontecer.
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https://www.dinheirovivo.pt/economia/vinte-e-sete-camaras-pagaram-20-milhoes-em-juros-de-mora/ (https://www.dinheirovivo.pt/economia/vinte-e-sete-camaras-pagaram-20-milhoes-em-juros-de-mora/)
1,900 M - este deve ser um fluxo médio do que se consegue detetar... o fluxo dos 600 M é nada. Esqueçamos o Fluxo dos Milhares de Milhões que vão para offshores. para esquecer a banca que vai levar mais 620M já este ano...
Burros ou mentirosos?!? >:(
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E digo mais: nem preciso de me situar em questões de dinheiro para abominar o comportamento
da classe docente: - o mero facto de a classe não se rebelar contra o abortográfico é por si só
revelador da indigência intelectual irredimível dos professores em geral
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E digo mais: nem preciso de me situar em questões de dinheiro para abominar o comportamento
da classe docente: - o mero facto de a classe não se rebelar contra o abortográfico é por si só
revelador da indigência intelectual irredimível dos professores em geral
escreves "quis" ou "quiz" ? "farmácia" ou "pharmácea" ? Estás a refir-te a qual acordo? aquele dentro do qual aprendeste? o anterior? o novo?
Ou o teu problema é estares, presentemente, a escrever com erros? 8)
O AO de 90 não foi o primeiro do século xx. A minha professora da primária ensinou-me alguns erros ortográficos porque tinha aprendido dentro doutro Acordo. Quem está certo e errado? Quem é aqui o ignorante? 8)
Há que evoluir... :P
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Parece-me normal que o peso da educação no PiB baixe um pouco. O número de alunos tem vindo a reduzir-se rapidamente.
E não se compreende a enorme diferença de ordenados entre professores. Um professor com 5 anos de serviço não faz o mesmo do que um professor com 30 anos de serviço? Porquê ganhar metade? O primeiro provavelmente até tem filhos para criar. Em qualquer país do norte da Europa a amplitude salarial da carreira é menor.
Concordo que existem em Portugal profissões muito mais favorecidas do que os professores. Magistrados e controladores de tráfego aéreo, por exemplo.
...e os médicos! 8)
O número de idosos e doentes tem vindo a aumentar. É incrível como as despesas de saúde conseguiram cair nos últimos anos. O estado portuguêsl gasta em saúde menos do que a maioria (em % do PIB).
Nos médicos, o ratio entre o topo e a base é menor e as funções são diferentes.
E os médicos são dos poucos profissionais que ganham menos no público do que no privado.
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O número de alunos continua a aumentar no litoral. Só no interior diminui. Além disso está provado que um número menor de alunos nas turmas melhora a aprendizagem. Uma das razões para a diminuição de professores foram os megagrupamentos que concentraram alunos e aumentaram o número de alunos por turma; além disso, a desaparecimento de reduções nos mais velhos também aumentou a carga letiva dos mais velhos o que diminui a entrada de novos no sistema- um erro que o alto desgaste da profissão origina uma diminuição da qualidade. Os docentes são 80% pessoas com 50 ou mais anos de idade- isto vai implicar uma hecatombe no médio prazo.
Os velhos e os novos, mesmo assim, têm funções diferentes: os cargos de coordenação pedagógica ou mesmo de projetos vão para os mais velhos- implicam mais responsabilidades - mas gostaria que os novatos ganhassem mais.
Os médicos ganham mais no privado... my dear, um professor da minha idade também ganha mais no privado; tenho colegas velhotes que ganham balúrdios no privado porque emprestam o seu prestigio... mas a maioria está demasiado cansada para fazer trabalho extra em acumulação: são 30 de cada vez e não 1 ;) . no privado há sobretudo gaiatos que são muitos ( não há vagas no publico) e se sujeitam a condições degradantes para ganharem tempo de serviço e poderem fugir para o publico. Há quem pague para ganhar tempo de serviço.
Como vês as coisas não são assim tão simples.... :)
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E digo mais: nem preciso de me situar em questões de dinheiro para abominar o comportamento
da classe docente: - o mero facto de a classe não se rebelar contra o abortográfico é por si só
revelador da indigência intelectual irredimível dos professores em geral
escreves "quis" ou "quiz" ? "farmácia" ou "pharmácea" ? Estás a refir-te a qual acordo? aquele dentro do qual aprendeste? o anterior? o novo?
Ou o teu problema é estares, presentemente, a escrever com erros? 8)
O AO de 90 não foi o primeiro do século xx. A minha professora da primária ensinou-me alguns erros ortográficos porque tinha aprendido dentro doutro Acordo. Quem está certo e errado? Quem é aqui o ignorante? 8)
Há que evoluir... :P
Justamente, não há que evoluir. O Brasil que fale e escreva como lhe aprouver, Cabo Verde também, e todos os demais falantes, excepto os Portugueses do continente europeu; esses que se pautem pela coerência etimológica do nosso léxico, mantenham a semelhança de família com as demais línguas novilatinas, e caso alterem alguma ortografia façam-no com lógica e coerência nos vários vocábulos derivados. Os professores, com honrosas e meritórias excepções, adoptarem o que arbitrariamente lhes impuseram sem nenhum protesto nem resistência organizada. Mostraram assim, a sua incultura básica.
-
Também considero nefasto a esmagadora maioria dos professores serem mulheres;
suponho, - dado o estado insatisfatório do ensino ministrado -, que os alunos
beneficiariam com um número maioritário de homens a leccionar.
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E digo mais: nem preciso de me situar em questões de dinheiro para abominar o comportamento
da classe docente: - o mero facto de a classe não se rebelar contra o abortográfico é por si só
revelador da indigência intelectual irredimível dos professores em geral
escreves "quis" ou "quiz" ? "farmácia" ou "pharmácea" ? Estás a refir-te a qual acordo? aquele dentro do qual aprendeste? o anterior? o novo?
Ou o teu problema é estares, presentemente, a escrever com erros? 8)
O AO de 90 não foi o primeiro do século xx. A minha professora da primária ensinou-me alguns erros ortográficos porque tinha aprendido dentro doutro Acordo. Quem está certo e errado? Quem é aqui o ignorante? 8)
Há que evoluir... :P
Justamente, não há que evoluir. O Brasil que fale e escreva como lhe aprouver, Cabo Verde também, e todos os demais falantes, excepto os Portugueses do continente europeu; esses que se pautem pela coerência etimológica do nosso léxico, mantenham a semelhança de família com as demais línguas novilatinas, e caso alterem alguma ortografia façam-no com lógica e coerência nos vários vocábulos derivados. Os professores, com honrosas e meritórias excepções, adoptarem o que arbitrariamente lhes impuseram sem nenhum protesto nem resistência organizada. Mostraram assim, a sua incultura básica.
Demonstraste a tua ignorância porque não percebeste nada do que disse.
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Também considero nefasto a esmagadora maioria dos professores serem mulheres;
suponho, - dado o estado insatisfatório do ensino ministrado -, que os alunos
beneficiariam com um número maioritário de homens a leccionar.
Demonstraste o teu machismo o que te torna num Homo sapiens repelente!
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Não é o caso, mesmo no caso de o ser. Um non sequitur claríssimo! lol
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O número de alunos continua a aumentar no litoral. Só no interior diminui. Além disso está provado que um número menor de alunos nas turmas melhora a aprendizagem. Uma das razões para a diminuição de professores foram os megagrupamentos que concentraram alunos e aumentaram o número de alunos por turma; além disso, a desaparecimento de reduções nos mais velhos também aumentou a carga letiva dos mais velhos o que diminui a entrada de novos no sistema- um erro que o alto desgaste da profissão origina uma diminuição da qualidade. Os docentes são 80% pessoas com 50 ou mais anos de idade- isto vai implicar uma hecatombe no médio prazo.
Os velhos e os novos, mesmo assim, têm funções diferentes: os cargos de coordenação pedagógica ou mesmo de projetos vão para os mais velhos- implicam mais responsabilidades - mas gostaria que os novatos ganhassem mais.
Os médicos ganham mais no privado... my dear, um professor da minha idade também ganha mais no privado; tenho colegas velhotes que ganham balúrdios no privado porque emprestam o seu prestigio... mas a maioria está demasiado cansada para fazer trabalho extra em acumulação: são 30 de cada vez e não 1 ;) . no privado há sobretudo gaiatos que são muitos ( não há vagas no publico) e se sujeitam a condições degradantes para ganharem tempo de serviço e poderem fugir para o publico. Há quem pague para ganhar tempo de serviço.
Como vês as coisas não são assim tão simples.... :)
mais uma albrabice da belinha. o que esta provado eh que ha um numero ideal de alunos (ai nos 22) para maximizar o aproveitamento escolar
se baixares esse numero o aproveitamente escolar desce
-
a belinha esta a dizer que o numero de alunos nao esta a baixar, vamos la desmascarar essa outra aldrabice com os numeros
http://www.pordata.pt/Portugal/Alunos+matriculados+no+ensino+p%C3%BAblico+total+e+por+n%C3%ADvel+de+ensino-1003 (http://www.pordata.pt/Portugal/Alunos+matriculados+no+ensino+p%C3%BAblico+total+e+por+n%C3%ADvel+de+ensino-1003)
vejam os numeros totais do ensino basico
o problema e' a belinha vir para aqui com argumentos tirados da sala dos professores sem sequer investigar
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O número de alunos continua a aumentar no litoral. Só no interior diminui. Além disso está provado que um número menor de alunos nas turmas melhora a aprendizagem. Uma das razões para a diminuição de professores foram os megagrupamentos que concentraram alunos e aumentaram o número de alunos por turma; além disso, a desaparecimento de reduções nos mais velhos também aumentou a carga letiva dos mais velhos o que diminui a entrada de novos no sistema- um erro que o alto desgaste da profissão origina uma diminuição da qualidade. Os docentes são 80% pessoas com 50 ou mais anos de idade- isto vai implicar uma hecatombe no médio prazo.
Os velhos e os novos, mesmo assim, têm funções diferentes: os cargos de coordenação pedagógica ou mesmo de projetos vão para os mais velhos- implicam mais responsabilidades - mas gostaria que os novatos ganhassem mais.
Os médicos ganham mais no privado... my dear, um professor da minha idade também ganha mais no privado; tenho colegas velhotes que ganham balúrdios no privado porque emprestam o seu prestigio... mas a maioria está demasiado cansada para fazer trabalho extra em acumulação: são 30 de cada vez e não 1 ;) . no privado há sobretudo gaiatos que são muitos ( não há vagas no publico) e se sujeitam a condições degradantes para ganharem tempo de serviço e poderem fugir para o publico. Há quem pague para ganhar tempo de serviço.
Como vês as coisas não são assim tão simples.... :)
parece que há por aqui uns grandes especialistas da educação... 8) :D
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Ver o numero medio de alunos por turma nos países do Norte da Europa... :D
Ver o OAL 2017. :D
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ser professor ganancioso so faz a pessoa especialista em ganancia
para perceber de educacao convem estudar os assuntos
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vbm, porque eh que tu achas que mais homens do que mulheres a ensinarem melhoraria o ensino?
a partida parece machismo
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a belinha esta a dizer que o numero de alunos nao esta a baixar, vamos la desmascarar essa outra aldrabice com os numeros
[url]http://www.pordata.pt/Portugal/Alunos+matriculados+no+ensino+p%C3%BAblico+total+e+por+n%C3%ADvel+de+ensino-1003[/url] ([url]http://www.pordata.pt/Portugal/Alunos+matriculados+no+ensino+p%C3%BAblico+total+e+por+n%C3%ADvel+de+ensino-1003[/url])
vejam os numeros totais do ensino basico
o problema e' a belinha vir para aqui com argumentos tirados da sala dos professores sem sequer investigar
E além dos alunos estarem a baixar, Portugal tem muito menos alunos por professor do que a média da OCDE. É aliás dos países com menos alunos por professor.
(http://asset.keepeek-cache.com/medias/domain21/_pdf/media3352/515269-si560387tv/large/0.jpg)
Isto poderia permitir fazer turmas mais pequenas. Não acontece porque os professores portugueses são dos que dão menos aulas. Somos o 8º país, em quase 40, em que os professores dão menos aulas por ano.
(http://www.oecd-ilibrary.org/previewsites/eag-2017-en/graphic/D4-1.png)
Claro que isto são médias, que resultam da distribuição do território, do tipo de trabalho extra lectivo que os professores têm, etc. Mas é importante frisar que estas médias são médias para todos os países.
Todos os outros países, desde a Finlândia à Austrália, também têm centros urbanos e províncias e os desafios que isso comporta.
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Tambem tens de frisar as condicoes de trabalho, regalias, salarios, formacao continua, etc
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Quanto à remuneração também já ficou provado aqui (http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,866.msg314939.html#msg314939) que ganham mais do que a média da OCDE e da UE e que Portugal gasta mais, em % do PIB, do que a média.
A queixas mais habituais dos professores é completamente desmontada por números:
- ganhamos mal
- trabalhamos muito
- o país não investe na educação
- as turmas são muito grandes
Está tudo contrariado com gráficos da OCDE.
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O número de alunos continua a aumentar no litoral. Só no interior diminui. Além disso está provado que um número menor de alunos nas turmas melhora a aprendizagem. Uma das razões para a diminuição de professores foram os megagrupamentos que concentraram alunos e aumentaram o número de alunos por turma; além disso, a desaparecimento de reduções nos mais velhos também aumentou a carga letiva dos mais velhos o que diminui a entrada de novos no sistema- um erro que o alto desgaste da profissão origina uma diminuição da qualidade. Os docentes são 80% pessoas com 50 ou mais anos de idade- isto vai implicar uma hecatombe no médio prazo.
Os velhos e os novos, mesmo assim, têm funções diferentes: os cargos de coordenação pedagógica ou mesmo de projetos vão para os mais velhos- implicam mais responsabilidades - mas gostaria que os novatos ganhassem mais.
Os médicos ganham mais no privado... my dear, um professor da minha idade também ganha mais no privado; tenho colegas velhotes que ganham balúrdios no privado porque emprestam o seu prestigio... mas a maioria está demasiado cansada para fazer trabalho extra em acumulação: são 30 de cada vez e não 1 ;) . no privado há sobretudo gaiatos que são muitos ( não há vagas no publico) e se sujeitam a condições degradantes para ganharem tempo de serviço e poderem fugir para o publico. Há quem pague para ganhar tempo de serviço.
Como vês as coisas não são assim tão simples.... :)
O número total de alunos diminuiu imenso nos últimos 10 anos.
Mesmo no litoral, na maioria dos concelhos o número de alunos diminuiu.
Toda a gente sabe que poucas profissões ganham mais no privado do que no público. Médicos, pilotos, informáticos e mais meia dúzia de profissões.
A maioria dos professores mais velhos terá dificuldade em ganhar mais como professor no ensino privado. O ensino privado não está muito interessado em contratar para o topo da carreira, como é óbvio, quanto mais a pagar muito mais do que o público. Estás a ver um colégio privado a recrutar muitos professores mais velhos e a pagar-lhes 5000 euros por mês? É um verdadeiro absurdo pensar que isso pode ocorrer em grande escala. Não vês muitos professores com 50 anos a pedir rescisão no público e a ir para o privado, nem a pedir para trabalhar a tempo reduzido para trabalhar como professor no privado.
Tu é que gostas de complicar.
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Mas na Grécia antiga não era 1 aluno para 1 professor?
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Os médicos mais velhos e bons servem para formar os restantes e/ou para serem darem opiniões e/ou para tratarem os casos mais difíceis. Lembro-me sempre de ouvir o Dr. Manuel Antunes explicar que em Coimbra operam vários doentes ao mesmo tempo, em que os médicos mais novos "abrem" o doente, ele aparece para a parte mais complicada da cirurgia e depois os outros médicos ficam a "fechar o doente". Chama-se a isto maximizar as competências de quem é bom, não o fazendo perder tempo com coisas que outros podem fazer.
Isso nos professores equivaleria a meter os professores mais velhos/melhores a dar aulas às turmas mais difíceis. No entanto, aquilo que se vê nas escolas é ao contrário. Os professores mais velhos, com mais experiência, apanham as melhores turmas e são os mais novos que apanham as piores turmas. Se a saúde funcionasse como a educação era equivalente a darem os casos mais complicados aos médicos do internato.
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WOW
estou extasiada com a vossa sapiência, capacidade de análise e conhecimento fatual sobre o funcionamento das escolas. 8)
Continuem que eu vou tratar da minha vidinha. :D
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isso para os que dão aulas, porque muitos deles não fazem a ponta de um corno e nem aulas dão. aliás, só estragam mesmo. ganhava-se muito se nem lá metessem os coutos >:(
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WOW
estou extasiada com a vossa sapiência, capacidade de análise e conhecimento fatual sobre o funcionamento das escolas. 8)
Continuem que eu vou tratar da minha vidinha. :D
perante factos indesmentiveis a belinha manda argumentos de autoridade e nao tenta sequer argumentar logicamente
claro que os factos que contradizem a belinha nao lhe interessam para nada, o discurso argumentativo dela eh uma mera desculpa para justificar a sua ganancia e esconder a verdade das suas intencoes reais: a belinha quer dinheiro der la por onde der, seja justo ou nao
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perante factos indesmentiveis a belinha manda argumentos de autoridade e nao tenta sequer argumentar logicamente
claro que os factos que contradizem a belinha nao lhe interessam para nada, o discurso argumentativo dela eh uma mera desculpa para justificar a sua ganancia
e esconder a verdade sobre as suas intencoes reais: a belinha quer dinheiro der la por onde der, seja justo ou nao
Como ao longo dos anos têm vindo a repetir a mesma mentira muitas vezes, ela transformou-se em verdade.
Falando claro: São 100.000 votos directos que estão nessa classe (até mais, considerando os conjuges), pelo que nenhum governo poderá ignorá-los e colocá-los no lugar que eles merecem.
Para terem uma ideia da relevância dos votos, a PAF ganhou as eleições legislativas de 2015 apenas com mais 245.000 votos que o PS.
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Se ser professor público fosse tão mau, íamos ver filas de professores efectivos à porta das escolas privadas ou a emigrar, como acontece com outras profissões (médicos, juristas, informáticos, pilotos, etc.). Nada disso acontece, o que é prova bastante de que, apesar de andarem sempre a gritar contra o patrão estado, a profissão continua a ser excelentemente remunerada. E as estatísticas que comparam a remuneração dos professores com outros trabalhadores do sector terciários, com idênticas habilitações, comprovam isso mesmo.
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vbm, porque eh que tu achas que mais homens do que mulheres a ensinarem melhoraria o ensino?
a partida parece machismo
Não é propriamente que tenha a certeza do que disse. Afirmei-o polemicamente, porque as mulheres parecem-me muito machistas em presumirem que têm mais vocação para o ensino e educação de crianças e adolescentes do que os homens, ou seja, porventura imaginam que não temos tanto jeito para ensinar e instruir, como elas terão. Ora isto parece-me a priori uma parvoíce e ainda por cima machista. Não posso provar nada, mas sei duas coisas: em 4+7+5 anos de ensino, nunca tive um professor mulher, e não me queixo; a maioria dos jovens sai da escola, sabe muito pouco, são incultos; do que infiro, o ensino é mau. É uma hipótese, o ensino porventura melhorar se houver mais homens na profissão.
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as mulheres sao naturalmente atraidas para a profissao de professor visto que tem uma componente social e tem emprego seguro
ha quem teoriza que tantas professoras afecta psicologicamente os rapazes e eh um dos factores para o seu maior insucesso escolar em comparacao com as raparigas
eu da minha parte nunca notei nada de mau por ter tantas professoras, acho q ate preferia as professoras
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as mulheres sao naturalmente atraidas para a profissao de professor visto que tem uma componente social e tem emprego seguro
ha quem teoriza que tantas professoras afecta psicologicamente os rapazes e eh um dos factores para o seu maior insucesso escolar em comparacao com as raparigas
eu da minha parte nunca notei nada de mau por ter tantas professoras, acho q ate preferia as professoras
O maior insucesso dos rapazes deve-se ao facto de terem mais dificuldade em adaptarem-se às regras actuais da escola, não podem correr, não podem saltar, não podem jogar à bola, não podem lutar, não podem gozar, não podem ser competitivos, etc. etc.
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A questão hormonal também afeta, e em especial, os rapazes.
Da minha experiência, como pai e outras que conheço, os rapazes deviam entrar um ano mais tarde na escola em relação às raparigas.
Mas existem outros problemas que torna a Escola mais adequada às raparigas - sem dúvida.
Quanto à profissão, claro, são uns privilegiados. Mas, daquilo que conheço, os Magistrados são-no ainda mais!!! Já para não referir os Deputados!
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A questão hormonal também afeta, e em especial, os rapazes.
Da minha experiência, como pai e outras que conheço, os rapazes deviam entrar um ano mais tarde na escola em relação às raparigas.
Mas existem outros problemas que torna a Escola mais adequada às raparigas - sem dúvida.
Quanto à profissão, claro, são uns privilegiados. Mas, daquilo que conheço, os Magistrados são-no ainda mais!!! Já para não referir os Deputados!
ha 120k professores e os magistrados nao podem ser subornados e em teoria precisam de ser mais inteligentes
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vbm, porque eh que tu achas que mais homens do que mulheres a ensinarem melhoraria o ensino?
a partida parece machismo
Não é propriamente que tenha a certeza do que disse. Afirmei-o polemicamente, porque as mulheres parecem-me muito machistas em presumirem que têm mais vocação para o ensino e educação de crianças e adolescentes do que os homens, ou seja, porventura imaginam que não temos tanto jeito para ensinar e instruir, como elas terão. Ora isto parece-me a priori uma parvoíce e ainda por cima machista. Não posso provar nada, mas sei duas coisas: em 4+7+5 anos de ensino, nunca tive um professor mulher, e não me queixo; a maioria dos jovens sai da escola, sabe muito pouco, são incultos; do que infiro, o ensino é mau. É uma hipótese, o ensino porventura melhorar se houver mais homens na profissão.
No meu ensino a maioria do corpo docente era professoras e nunca tive nenhum problema com isso.
No entanto, poderás ter alguma razão. Lançando algumas achas para a fogueira, seguem-se alguns excertos do livro "Boy Writers: Reclaiming Their Voice".
In writing this book I looked at a blizzard of statistics and test scores in a rather haphazard sequence. The first sobering data I found appeared in a newspaper article that examined national trends in the percentage of young men and young women in college. In the 1960s through the mid-1970s, the college student population stood roughly fifty-fifty—half men, half women. Since that time the college population has been steadily trending toward more women, fewer men. In 2005, the national college population broke down to 57 percent female, 43 percent male.
“Not only do national statistics forecast a continued decline in the percentage of males on college campuses, but the drops are seen in all races, income groups and fields of study,” says policy analyst Thomas Mortenson, publisher of the influential Postsecondary Education Opportunity newsletter in Oskaloosa, Iowa. Since 1995 he has been tracking—and sounding the alarm about—the dwindling presence of men in colleges. Of course, you can’t wholly attribute this alarming trend to boys’ weakness in writing ability; still, the 57/43 split is an eye-opener. (I live in the Seacoast of New Hampshire. There are twelve high schools in the area; in 2006 only one had a boy valedictorian. In each of the high schools the top ten students were mostly girls.)
[...]
Every bit of hard data I have seen shows boys scoring significantly lower than their female counterparts on writing tests. Don’t take my word for it; go to your state’s department of education website. Look at test scores for writing tests, and see if they provide results that are broken out by gender. It’s true that writing tests are not the only measure of writing ability, but surely the difference between boys’ and girls’ test scores should send up a warning flare.
[...]
“Failure to thrive” is a phrase that reminds me of boys I see in writing classrooms. As a group they may not be failing miserably, but can we honestly say that they are thriving? These boys need our patience, encouragement, and most intelligent support. Pediatricians take “failure to thrive” syndrome very seriously—and so should we. We simply cannot afford to write off a generation of boy writers. Writing is a skill that no student, no citizen, can do without.
[...]
Also according to Peterson’s study, female students wrote more about relationships and emotions in their stories, and males wrote more about violence and action. In an interview with Sue Toye (2000), Peterson explained, “If boys did write about relationships, their peers used disparaging remarks to critique their stories.” If this study is accurate it suggests boys’ gender does influence the way boys perceive themselves as writers, and the perception isn’t a positive one.
What about us? Does our gender color the way we perceive boy writers? Ninety percent of elementary school teachers are women. Would it be shocking to learn that teachers tend to create classrooms that favor the tastes, strengths, sensibilities, and learning styles of girls?
[...]
I don’t suggest we completely revamp our writing classrooms so they are hand-tailored to fit the needs, styles, and whims of our boys— especially not at the expense of the girls. Rather, let’s create the kind of classroom where every boy who enters can say to himself: This is a place where I can write, a place where I can bring all of myself to my writing.
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Por mim, não sei. Realmente, toda a vida só tive professores homem; nenhum, mulher.
Penso que o ensino no nosso país tem fracos resultados e os alunos sabem pouco e são incultos.
A culpa não será só dos professores, mas de certeza é deles também a responsabilidade,
para lá da dos políticos, contra os quais podem argumentar e contrapor alternativas,
salvo se simplesmente, como suspeito, os ministérios terem estado
simplesmente a subordinar-se aos ditames do professorado.
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Em 2008, altura das grandes marchas dos professores, havia 150 mil professores; agora há á volta de 100 mil. Os alunos, em média diminuíram e os professores também. 1/3 foi-se embora zangados com o sistema.
Bom, de facto as meninas têm melhores resultados académicos que os rapazes e há cada vez mais mulheres com cursos superiores; os rapazes preferem os cursos profissionais ou mesmo politécnicos, em busca de melhores salários. as mulheres passaram, em média, a ser mais cultas que os homens.
Penso que isso gera um desequilíbrio em termos de género- os homens sentem-se ameaçados pelas mulheres e então usam o dinheiro para tentar manter a superioridade da cultura machista que herdaram- nos pigs. No Norte já não têm essa sorte porque as mulheres têm e sempre tiveram poder.
Aqui no fórum predominam os homens machistas que ganham dinheiro e tentam dessa forma equilibrar as coisas com as respectivas marias. Mas é cada vez mais difícil não é, meninos? 8)
AS professoras da minha idade ganham e vão ganhando o suficiente para se manterem livres, emancipadas, independentes. Isso gera medo...e complexos de inferioridade 8) Imaginem 80 mil como eu no pais... só estragos na cultura machista! 8)
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Nisso dou-te razão.
Um homem dependente duma mulher é um oximoro.
Uma mulher independente do homem é uma mulher livre.
Em tudo o mais, só as aprecio femininas.
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Em 2008, altura das grandes marchas dos professores, havia 150 mil professores; agora há á volta de 100 mil. Os alunos, em média diminuíram e os professores também. 1/3 foi-se embora zangados com o sistema.
Bom, de facto as meninas têm melhores resultados académicos que os rapazes e há cada vez mais mulheres com cursos superiores; os rapazes preferem os cursos profissionais ou mesmo politécnicos, em busca de melhores salários. as mulheres passaram, em média, a ser mais cultas que os homens.
Penso que isso gera um desequilíbrio em termos de género- os homens sentem-se ameaçados pelas mulheres e então usam o dinheiro para tentar manter a superioridade da cultura machista que herdaram- nos pigs. No Norte já não têm essa sorte porque as mulheres têm e sempre tiveram poder.
Aqui no fórum predominam os homens machistas que ganham dinheiro e tentam dessa forma equilibrar as coisas com as respectivas marias. Mas é cada vez mais difícil não é, meninos? 8)
AS professoras da minha idade ganham e vão ganhando o suficiente para se manterem livres, emancipadas, independentes. Isso gera medo...e complexos de inferioridade 8) Imaginem 80 mil como eu no pais... só estragos na cultura machista! 8)
no norte europa ja ganham salarios a mais 100 anos e sao mais iguais nesses paises e agora querem fazer folha ao homem branco hetero ocidental toto
ou seja nos paises mais iguais do mundo...querem fazer folha aos machos :D
quem tem direito berrar por descriminaçao e homem norte europa!
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ou seja nos paises mais iguais do mundo...querem fazer folha aos machos :D
quem tem direito berrar por descriminaçao e homem norte europa!
muito bom. :D :D :D
é a realidade. os mansos brancos da suécia,não só vão ser subalternizados pelas mulheres (já nem sequer aspiram à igualdade), como agora vão ser esmagados pelos estrangeiros. são os tipos mais tótós deste planeta.
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Em 2008, altura das grandes marchas dos professores, havia 150 mil professores; agora há á volta de 100 mil. Os alunos, em média diminuíram e os professores também. 1/3 foi-se embora zangados com o sistema.
Bom, de facto as meninas têm melhores resultados académicos que os rapazes e há cada vez mais mulheres com cursos superiores; os rapazes preferem os cursos profissionais ou mesmo politécnicos, em busca de melhores salários. as mulheres passaram, em média, a ser mais cultas que os homens.
Penso que isso gera um desequilíbrio em termos de género- os homens sentem-se ameaçados pelas mulheres e então usam o dinheiro para tentar manter a superioridade da cultura machista que herdaram- nos pigs. No Norte já não têm essa sorte porque as mulheres têm e sempre tiveram poder.
Aqui no fórum predominam os homens machistas que ganham dinheiro e tentam dessa forma equilibrar as coisas com as respectivas marias. Mas é cada vez mais difícil não é, meninos? 8)
AS professoras da minha idade ganham e vão ganhando o suficiente para se manterem livres, emancipadas, independentes. Isso gera medo...e complexos de inferioridade 8) Imaginem 80 mil como eu no pais... só estragos na cultura machista! 8)
tirou o cursinho pos-modernista e agora papagueia tontices
isso dos homens terem medo da emancipacao feminina eh uma teoria de fufas feministas que serve para complicar a cabeca das mulheres normais que depois usam isso como racionalizacao quando ficam solteiras e sozinhas
na realidade o grande problema eh que as mulheres querem homens que ganham mais do que elas e ha cada vez menos homens assim, como tal ficam solteiras e culpam o patriarcado pela sua frustracao. mas o problema sao os seus instintos biologicos, que procuram um homem dominante que ganhe mais que elas. o meu conselho eh que aceitem as desvantagens da emancipacao e casem com homens-das-obras
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Em 2008, altura das grandes marchas dos professores, havia 150 mil professores; agora há á volta de 100 mil. Os alunos, em média diminuíram e os professores também. 1/3 foi-se embora zangados com o sistema.
Bom, de facto as meninas têm melhores resultados académicos que os rapazes e há cada vez mais mulheres com cursos superiores; os rapazes preferem os cursos profissionais ou mesmo politécnicos, em busca de melhores salários. as mulheres passaram, em média, a ser mais cultas que os homens.
Penso que isso gera um desequilíbrio em termos de género- os homens sentem-se ameaçados pelas mulheres e então usam o dinheiro para tentar manter a superioridade da cultura machista que herdaram- nos pigs. No Norte já não têm essa sorte porque as mulheres têm e sempre tiveram poder.
Aqui no fórum predominam os homens machistas que ganham dinheiro e tentam dessa forma equilibrar as coisas com as respectivas marias. Mas é cada vez mais difícil não é, meninos? 8)
AS professoras da minha idade ganham e vão ganhando o suficiente para se manterem livres, emancipadas, independentes. Isso gera medo...e complexos de inferioridade 8) Imaginem 80 mil como eu no pais... só estragos na cultura machista! 8)
Em todas as relações temos que ser respeitados. Se temos filhos adolescentes e não pomos um limite, eles vão à procura do limite. Se não o encontram, continuam à procura...
Em qualquer outra relação existe sempre o risco de se testarem os limites e eles não estarem onde deveriam.
Um homem tem que deixar claro a uma mulher qual o limite. Isso só o valoriza e, acredita, dessa maneira a mulher respeita-o e admira-o muito mais. Garanto-te que as mulheres não gostam de bonzinhos bananas.
Sou contra tratar mal as mulheres, as mulheres devem ser tratadas com respeito e com justiça. Mas os homens também têm que ser bem tratados. E ambos devem ajudar o outro em períodos maus.
Um homem deve manter o seu amor-próprio e exigir ser respeitado. E o fruto do seu trabalho deve ser para aquilo que lhe interessa. Se uma mulher é economicamente independente, muito bem. Se a mulher ganha menos, mas investe mais na família. também poderá ser aceitável para ambos. Um homem deve ser para aquilo que lhe interessa, não para sustentar parasitas , nem para contribuir para criar os filhos de outras.
As mulheres têm mais instrução do que os homens, mas em média os homens têm mais cultura. Diz-me algum forum onde existam muitas muitas mulheres a discutir política, filosofia, economia...As pessoas com mais cultura que conheço são, na maioria, homens. E conheço muito mais mulheres licenciadas do que homens. Claro que existem algumas mulheres cultas. Eu adoro conversar com pessoas cultas e inteligentes. Se for uma mulher, ainda é mais agradável.
As coisas não estão difíceis só para os homens. Conheço muitas professoras de meia-idade, livres e independentes e a maioria não me parece muito feliz. Existe uma grande crise da família. Isso é mau para homens, para mulheres e para crianças.
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ou seja nos paises mais iguais do mundo...querem fazer folha aos machos :D
quem tem direito berrar por descriminaçao e homem norte europa!
muito bom. :D :D :D
é a realidade. os mansos brancos da suécia,não só vão ser subalternizados pelas mulheres (já nem sequer aspiram à igualdade), como agora vão ser esmagados pelos estrangeiros. são os tipos mais tótós deste planeta.
É mesmo isso. E depois admiram-se que as mulheres fiquem insatisfeitas com eles. Não se comportam como homens. E a maioria das feministas é infeliz. Como até Isabel Moreira percebeu, o preço a pagar por ser como é é a solidão. Deve ser difícil algum homem querer constituir família com alguém assim.
Mas o futuro é certo. A seleção natural é lenta, mas implacável. Homens mansos e feministas costumam reproduzir-se pouco...
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ou seja nos paises mais iguais do mundo...querem fazer folha aos machos :D
quem tem direito berrar por descriminaçao e homem norte europa!
muito bom. :D :D :D
é a realidade. os mansos brancos da suécia,não só vão ser subalternizados pelas mulheres (já nem sequer aspiram à igualdade), como agora vão ser esmagados pelos estrangeiros. são os tipos mais tótós deste planeta.
É mesmo isso. E depois admiram-se que as mulheres fiquem insatisfeitas com eles. Não se comportam como homens. E a maioria das feministas é infeliz. Como até Isabel Moreira percebeu, o preço a pagar por ser como é é a solidão. Deve ser difícil algum homem querer constituir família com alguém assim.
Mas o futuro é certo. A seleção natural é lenta, mas implacável. Homens mansos e feministas costumam reproduzir-se pouco...
as feministas modernas tendem a ser mulheres extremamente infelizes que depois culpam os homens e a sociedade pelos seus problemas
dizem querer a emancipacao mas depois nao sabem viver com o peso da liberdade e preferem culpar o mundo
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mulheres com bom emprego ha muitas mas mulheres com cultura isso eh algo praticamente algo inexistente
a pouca cultura que tem aprenderam no curso superior e uma vez terminado nunca mais aprendem nada de novo
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ou seja nos paises mais iguais do mundo...querem fazer folha aos machos :D
quem tem direito berrar por descriminaçao e homem norte europa!
muito bom. :D :D :D
é a realidade. os mansos brancos da suécia,não só vão ser subalternizados pelas mulheres (já nem sequer aspiram à igualdade), como agora vão ser esmagados pelos estrangeiros. são os tipos mais tótós deste planeta.
É mesmo isso. E depois admiram-se que as mulheres fiquem insatisfeitas com eles. Não se comportam como homens. E a maioria das feministas é infeliz. Como até Isabel Moreira percebeu, o preço a pagar por ser como é é a solidão. Deve ser difícil algum homem querer constituir família com alguém assim.
Mas o futuro é certo. A seleção natural é lenta, mas implacável. Homens mansos e feministas costumam reproduzir-se pouco...
7Biliões de indivíduos no planeta é excessivo. Temos de parar isto... ;D ;D
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Em 2008, altura das grandes marchas dos professores, havia 150 mil professores; agora há á volta de 100 mil. Os alunos, em média diminuíram e os professores também. 1/3 foi-se embora zangados com o sistema.
Bom, de facto as meninas têm melhores resultados académicos que os rapazes e há cada vez mais mulheres com cursos superiores; os rapazes preferem os cursos profissionais ou mesmo politécnicos, em busca de melhores salários. as mulheres passaram, em média, a ser mais cultas que os homens.
Penso que isso gera um desequilíbrio em termos de género- os homens sentem-se ameaçados pelas mulheres e então usam o dinheiro para tentar manter a superioridade da cultura machista que herdaram- nos pigs. No Norte já não têm essa sorte porque as mulheres têm e sempre tiveram poder.
Aqui no fórum predominam os homens machistas que ganham dinheiro e tentam dessa forma equilibrar as coisas com as respectivas marias. Mas é cada vez mais difícil não é, meninos? 8)
AS professoras da minha idade ganham e vão ganhando o suficiente para se manterem livres, emancipadas, independentes. Isso gera medo...e complexos de inferioridade 8) Imaginem 80 mil como eu no pais... só estragos na cultura machista! 8)
Em todas as relações temos que ser respeitados. Se temos filhos adolescentes e não pomos um limite, eles vão à procura do limite. Se não o encontram, continuam à procura...
Em qualquer outra relação existe sempre o risco de se testarem os limites e eles não estarem onde deveriam.
Um homem tem que deixar claro a uma mulher qual o limite. Isso só o valoriza e, acredita, dessa maneira a mulher respeita-o e admira-o muito mais. Garanto-te que as mulheres não gostam de bonzinhos bananas.
Sou contra tratar mal as mulheres, as mulheres devem ser tratadas com respeito e com justiça. Mas os homens também têm que ser bem tratados. E ambos devem ajudar o outro em períodos maus.
Um homem deve manter o seu amor-próprio e exigir ser respeitado. E o fruto do seu trabalho deve ser para aquilo que lhe interessa. Se uma mulher é economicamente independente, muito bem. Se a mulher ganha menos, mas investe mais na família. também poderá ser aceitável para ambos. Um homem deve ser para aquilo que lhe interessa, não para sustentar parasitas , nem para contribuir para criar os filhos de outras.
As mulheres têm mais instrução do que os homens, mas em média os homens têm mais cultura. Diz-me algum forum onde existam muitas muitas mulheres a discutir política, filosofia, economia...As pessoas com mais cultura que conheço são, na maioria, homens. E conheço muito mais mulheres licenciadas do que homens. Claro que existem algumas mulheres cultas. Eu adoro conversar com pessoas cultas e inteligentes. Se for uma mulher, ainda é mais agradável.
As coisas não estão difíceis só para os homens. Conheço muitas professoras de meia-idade, livres e independentes e a maioria não me parece muito feliz. Existe uma grande crise da família. Isso é mau para homens, para mulheres e para crianças.
eu sou pela igualdade de género o que implica:
- respeitar quem me respeita;
-gozar a cara do machista que de mim se aproxima.
Quanto a conversa: é verdade que a maioria culta tem comportamentos pouco expansivos; há poucas mulheres que com eu venham a fóruns. As minhas amigas, no máximo, usam o face ou blogs onde demonstram a sua inteligência com posts interessantes e sofisticados, gostam de leituras mais literárias como a poesia; ou têm outros hábitos mais solitários: vão a concertos, gastam o dinheiro todo em discos de vinil, num clássico, numa viagem a paragens exóticas, exploram novos assuntos... mas já houve mais mulheres cultas nos fóruns e blogs. Mudam-se os tempos... :P
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as mulheres gostam de telenovelas, roupas e de eventos/status social
se for um evento cultural/social elas adoram, vao para la fingir que sao gente culta e da alta
se for lerem um livro quando ninguem esta a olhar, esquecam !! se nao ha recompensa social nao vao ler o livro
excepcao feita aos romances de cordel e derivados
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os homens já não precisam de insultar as mulheres. as feministas ocuparam essa função.
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Essa da Suécia é boa.
Que denial e continuam a double down
É engraçado e triste ao mesmo tempo
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(...)
Quanto a conversa: é verdade que a maioria culta tem comportamentos pouco expansivos; há poucas mulheres que com eu venham a fóruns. As minhas amigas, no máximo, usam o face ou blogs onde demonstram a sua inteligência com posts interessantes e sofisticados, gostam de leituras mais literárias como a poesia; ou têm outros hábitos mais solitários: vão a concertos, gastam o dinheiro todo em discos de vinil, num clássico, numa viagem a paragens exóticas, exploram novos assuntos... mas já houve mais mulheres cultas nos fóruns e blogs. Mudam-se os tempos... :P
Eu não contesto que haja mulheres inteligentes e "sofisticadas". E aprecio mulheres inteligentes. Digo mais, seria totalmente incapaz de ter uma relação prolongada (e mesmo curta...) com uma mulher burra.
Quanto a cultura, poderão de facto apreciar artes e poesia. Concertos é sobretudo entretenimento. Outras áreas da cultura, como as que referi, têm menos mulheres.
Mas apreciei a tua resposta, com bastante mais aproximação ao que tinha escrito do que estava à espera.
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ou seja nos paises mais iguais do mundo...querem fazer folha aos machos :D
quem tem direito berrar por descriminaçao e homem norte europa!
muito bom. :D :D :D
é a realidade. os mansos brancos da suécia,não só vão ser subalternizados pelas mulheres (já nem sequer aspiram à igualdade), como agora vão ser esmagados pelos estrangeiros. são os tipos mais tótós deste planeta.
É mesmo isso. E depois admiram-se que as mulheres fiquem insatisfeitas com eles. Não se comportam como homens. E a maioria das feministas é infeliz. Como até Isabel Moreira percebeu, o preço a pagar por ser como é é a solidão. Deve ser difícil algum homem querer constituir família com alguém assim.
Mas o futuro é certo. A seleção natural é lenta, mas implacável. Homens mansos e feministas costumam reproduzir-se pouco...
7Biliões de indivíduos no planeta é excessivo. Temos de parar isto... ;D ;D
Confere. :D :D
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Também considero nefasto a esmagadora maioria dos professores serem mulheres;
suponho, - dado o estado insatisfatório do ensino ministrado -, que os alunos
beneficiariam com um número maioritário de homens a leccionar.
O ensino melhoraria, isso sim, se acabassem com as Escolas Superior de Educação e com a maior parte dos ramos educacionais dos cursos, isso sim. E se o mérito e a competência científica fossem premiados. O resto é conversa de um misógino ressabiado.
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Concordo com a conversa não atribuída aos ressabiados!
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O ensino melhoraria, isso sim, se acabassem com as Escolas Superior de Educação e com a maior parte dos ramos educacionais dos cursos, isso sim. E se o mérito e a competência científica fossem premiados. O resto é conversa de um misógino ressabiado.
É difícil o mérito ser premiado numa área em que o estado detem uma fatia tão expressiva da educação "gratuita".
O processo começa logo mal com o estado a assumir nos concursos que qualquer curso (que o próprio estado ministra), seja num politécnico qualquer, seja na faculdade de letras, são de idêntica qualidade e que um 14 num é igual a um 14 noutro.
A partir daí a coisa vai toda torta e nunca mais se endireita.
Esta aberração inicial só se endireitava se fosse posteriormente corrigida pelo mercado (famílias) ao poderem evitar as escolas onde os professores vieram da faculdade manhosa X e preferirem os professores da faculdade melhor Y (não obstante os professores de uma e outra até terem tido notas idênticas).
Como a origem é torta e depois não existe a correcção do mesmo, vemos as escolas com gente que nem para porteiros a escola servem. E, pior do que isso, impera a lógica de que um professor com 25 anos de experiência é SEMPRE melhor do que um com 5 anos. Como se o mundo real, fora das escolas, fosse assim.
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O ensino melhoraria, isso sim, se acabassem com as Escolas Superior de Educação e com a maior parte dos ramos educacionais dos cursos, isso sim. E se o mérito e a competência científica fossem premiados. O resto é conversa de um misógino ressabiado.
É difícil o mérito ser premiado numa área em que o estado detem uma fatia tão expressiva da educação "gratuita".
O processo começa logo mal com o estado a assumir nos concursos que qualquer curso (que o próprio estado ministra), seja num politécnico qualquer, seja na faculdade de letras, são de idêntica qualidade e que um 14 num é igual a um 14 noutro.
A partir daí a coisa vai toda torta e nunca mais se endireita.
Esta aberração inicial só se endireitava se fosse posteriormente corrigida pelo mercado (famílias) ao poderem evitar as escolas onde os professores vieram da faculdade manhosa X e preferirem os professores da faculdade melhor Y (não obstante os professores de uma e outra até terem tido notas idênticas).
Como a origem é torta e depois não existe a correcção do mesmo, vemos as escolas com gente que nem para porteiros a escola servem. E, pior do que isso, impera a lógica de que um professor com 25 anos de experiência é SEMPRE melhor do que um com 5 anos. Como se o mundo real, fora das escolas, fosse assim.
na filandia é tudo publico. ainda são os melhores. e nem há exames.
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na finlandia ha exames e entre os 15 e 16 anos forcam assim os alunos a optar ou pela via academica ou tecnico-profissional
portanto aos 15 anos tens um exame que decide a tua vida, se vais para sr doutor ou para canalizador
se tivessemos esta ameaca pendente sobre os nossos alunos acho que iriam ficar motivados (ou traumatizados como diz o BE)
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outra coisa importante eh referir que os testes PISA sao feitos a seguir a esta fase e portanto depois de os finlandeses ja terem eliminado os piores alunos
assim eh facil ter bons resultados
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Além disso, na Finlândia há liberdade total de escolha e as escolas competem pelos alunos, elevando assim o nível global. É por isso que, apesar da liberdade de escolha, as escolas públicas continuam a beneficiar da preferência. Sabem que se não forem boas fecham ou perdem para outras escolas, públicas ou privadas. Cá os clientes estão sempre assegurados, mesmo que nem os ensinem a ler e a escrever. É este o sistema de mediocridade que promovemos (fizeram aí umas pseudo-liberdades de escolha que são treta e só servem para cunhas e favores).
Além disso a Finlândia está em queda em todos os PISA desde 2006. Parece que estas últimas experiências de que todos os alunos passam e de terem muito menos aulas, juntamente com a chegada dos emigrantes, não deu os resultados de antigamente.
(https://img.yle.fi/uutiset/osasto/news/article9079373.ece/ALTERNATES/w960/8_8_news_pisa.png)
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trés bien. agora mostra aí o gráfico equivalente de Portugal. Só para vermos. 8)
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https://guinote.wordpress.com/2017/12/08/gostava-de-conhecer-o-segredo-de-fazer-contratos-com-o-estrado-em-que-o-estado-estabelece-regras-lesivas-para-os-seus-proprios-interesses/
é ler, é ler... ;D
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https://guinote.wordpress.com/2017/12/08/gostava-de-conhecer-o-segredo-de-fazer-contratos-com-o-estrado-em-que-o-estado-estabelece-regras-lesivas-para-os-seus-proprios-interesses/
é ler, é ler... ;D
mas ele ate ja sabe qual eh o segredo
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Para quem está a começar a aprender uma língua, a Duolingo (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.duolingo) é uma boa opção.
A minha filha está a gostar de usar esta ferramenta no Inglês.
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Fixe! Ferramentas boas são meio caminho andado.
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Eu excelente texto (embora longo) sobre educação. Basicamente mostra que quem vai para os cursos que irão dar acesso à profissão de professor são os alunos mais fracos. Isso é comum noutros países, mas em Portugal o gap de conhecimentos nos alunos professores - não professores é muito maior.
Por outro lado dá o exemplo da Finlândia onde para entrar para um curso de professor não basta ter uma boa média. É preciso mostrar outras qualidades pessoais. Isto é bastante importante porque não é a escrever que um professor vai ser bom professor, como acontece cá no acesso à faculdade.
http://observador.pt/especiais/os-bons-alunos-nao-querem-ser-professores-e-isso-e-um-problema/ (http://observador.pt/especiais/os-bons-alunos-nao-querem-ser-professores-e-isso-e-um-problema/)
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Eu excelente texto (embora longo) sobre educação. Basicamente mostra que quem vai para os cursos que irão dar acesso à profissão de professor são os alunos mais fracos. Isso é comum noutros países, mas em Portugal o gap de conhecimentos nos alunos professores - não professores é muito maior.
Por outro lado dá o exemplo da Finlândia onde para entrar para um curso de professor não basta ter uma boa média. É preciso mostrar outras qualidades pessoais. Isto é bastante importante porque não é a escrever que um professor vai ser bom professor, como acontece cá no acesso à faculdade.
[url]http://observador.pt/especiais/os-bons-alunos-nao-querem-ser-professores-e-isso-e-um-problema/[/url] ([url]http://observador.pt/especiais/os-bons-alunos-nao-querem-ser-professores-e-isso-e-um-problema/[/url])
já tinha postado esta informação. Agora já ninguém quer ser professor. Não era assim quando me formei há 30 anos atrás em que a concorrência era feroz. Mas agora mudou. Isto levanta o problema da falta de professores a médio prazo: simplesmente esta profissão será deficitária. É só esperar que nos reformemos ( os atuais) ... vão ver o bico de obra que vai ser para a sociedade: é que todos PRECISAM dos professores para os seus filhinhos! 8)
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Eu excelente texto (embora longo) sobre educação. Basicamente mostra que quem vai para os cursos que irão dar acesso à profissão de professor são os alunos mais fracos. Isso é comum noutros países, mas em Portugal o gap de conhecimentos nos alunos professores - não professores é muito maior.
Por outro lado dá o exemplo da Finlândia onde para entrar para um curso de professor não basta ter uma boa média. É preciso mostrar outras qualidades pessoais. Isto é bastante importante porque não é a escrever que um professor vai ser bom professor, como acontece cá no acesso à faculdade.
[url]http://observador.pt/especiais/os-bons-alunos-nao-querem-ser-professores-e-isso-e-um-problema/[/url] ([url]http://observador.pt/especiais/os-bons-alunos-nao-querem-ser-professores-e-isso-e-um-problema/[/url])
Quanda fiz física na FCUL, eu bem vi a qualidade dos que no 3º ano "optavam" pela física ensino... pelas médias, não deveriam saber grande coisa para ensinar.
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https://guinote.wordpress.com/2018/01/19/ensaios-com-o-rabo-de-fora/
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Eu excelente texto (embora longo) sobre educação. Basicamente mostra que quem vai para os cursos que irão dar acesso à profissão de professor são os alunos mais fracos. Isso é comum noutros países, mas em Portugal o gap de conhecimentos nos alunos professores - não professores é muito maior.
Por outro lado dá o exemplo da Finlândia onde para entrar para um curso de professor não basta ter uma boa média. É preciso mostrar outras qualidades pessoais. Isto é bastante importante porque não é a escrever que um professor vai ser bom professor, como acontece cá no acesso à faculdade.
[url]http://observador.pt/especiais/os-bons-alunos-nao-querem-ser-professores-e-isso-e-um-problema/[/url] ([url]http://observador.pt/especiais/os-bons-alunos-nao-querem-ser-professores-e-isso-e-um-problema/[/url])
Quanda fiz física na FCUL, eu bem vi a qualidade dos que no 3º ano "optavam" pela física ensino... pelas médias, não deveriam saber grande coisa para ensinar.
quando andava no 3º ano da FCTUC em Biologia bem via as CUNHAS de quem queria seguir investigação e fugir ao Ensino.
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Eu excelente texto (embora longo) sobre educação. Basicamente mostra que quem vai para os cursos que irão dar acesso à profissão de professor são os alunos mais fracos. Isso é comum noutros países, mas em Portugal o gap de conhecimentos nos alunos professores - não professores é muito maior.
Por outro lado dá o exemplo da Finlândia onde para entrar para um curso de professor não basta ter uma boa média. É preciso mostrar outras qualidades pessoais. Isto é bastante importante porque não é a escrever que um professor vai ser bom professor, como acontece cá no acesso à faculdade.
[url]http://observador.pt/especiais/os-bons-alunos-nao-querem-ser-professores-e-isso-e-um-problema/[/url] ([url]http://observador.pt/especiais/os-bons-alunos-nao-querem-ser-professores-e-isso-e-um-problema/[/url])
Quanda fiz física na FCUL, eu bem vi a qualidade dos que no 3º ano "optavam" pela física ensino... pelas médias, não deveriam saber grande coisa para ensinar.
quando andava no 3º ano da FCTUC em Biologia bem via as CUNHAS de quem queria seguir investigação e fugir ao Ensino.
Nisso, a FCUL tinha uma coisa boa: quem ia para a investigação/mestrados/doutoramentos era pelas notas e ponto final.
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Eu excelente texto (embora longo) sobre educação. Basicamente mostra que quem vai para os cursos que irão dar acesso à profissão de professor são os alunos mais fracos. Isso é comum noutros países, mas em Portugal o gap de conhecimentos nos alunos professores - não professores é muito maior.
Por outro lado dá o exemplo da Finlândia onde para entrar para um curso de professor não basta ter uma boa média. É preciso mostrar outras qualidades pessoais. Isto é bastante importante porque não é a escrever que um professor vai ser bom professor, como acontece cá no acesso à faculdade.
[url]http://observador.pt/especiais/os-bons-alunos-nao-querem-ser-professores-e-isso-e-um-problema/[/url] ([url]http://observador.pt/especiais/os-bons-alunos-nao-querem-ser-professores-e-isso-e-um-problema/[/url])
Quanda fiz física na FCUL, eu bem vi a qualidade dos que no 3º ano "optavam" pela física ensino... pelas médias, não deveriam saber grande coisa para ensinar.
quando andava no 3º ano da FCTUC em Biologia bem via as CUNHAS de quem queria seguir investigação e fugir ao Ensino.
Nisso, a FCUL tinha uma coisa boa: quem ia para a investigação/mestrados/doutoramentos era pelas notas e ponto final.
ahahahahah! Queres ver que na UL não há endogamia!! ahahaha e é de notar que as notas de entrada em física há 20 anos eram as mais baixinhas das ciências... 8) :D 8)
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Quanda fiz física na FCUL, eu bem vi a qualidade dos que no 3º ano "optavam" pela física ensino... pelas médias, não deveriam saber grande coisa para ensinar.
Agora não sei como é mas há uns 30/35 anos quase que imploravam às pessoas que viessem dar aulas em algumas disciplina (matemática, então, era mato). Quem tenha agora na casa dos 45/50 anos certamente que teve bastantes professores vindos dos chamados, na altura, mini concursos.
O facto de ter tido professores vindo dos mini concursos e professores dos cursos de professores permitiu-me fazer a comparação e ver que as qualidades para comunicar e explicar são muito mais importantes do que ser ou não de um curso de professores.
Das dezenas de professores que tive no preparatório e secundário, o melhor de todos veio dos mini concursos, com o segundo ano de engenharia incompleto. Era um comunicador nato. Apesar de ser excelente, com estas qualificações hoje nem sequer entrava na porta da escola. Outro de desenho, andava a tirar o curso de arquitectura (3º ano, salvo erro). Também excelente.
E, no entanto, tive outros que vieram com a preparação de professor e que não valeram um charuto. Pior. Andaram a espalhar a miséria nas escolas durante décadas, sem que o sistema os pudesse expurgar.
Avaliar um candidato a professor pela média de um ou vários exames nacional, a única coisa que diz é que aquela pessoa sabe a matéria, na versão escrita. É admitido para um curso de professores, apesar de poder ser o tipo mais aborrecido e monocórdico do mundo a falar. Logo à partida o processo começa torto. Esse indivíduo nem devia começar, quanto mais conseguir tirar o curso. É um erro de casting.
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Avaliar um candidato a professor pela média de um ou vários exames nacional, a única coisa que diz é que aquela pessoa sabe a matéria, na versão escrita. É admitido para um curso de professores, apesar de poder ser o tipo mais aborrecido e monocórdico do mundo a falar. Logo à partida o processo começa torto. Esse indivíduo nem devia começar, quanto mais conseguir tirar o curso. É um erro de casting.
Realmente, a média não chega. Principalmente, quando foram as pedagogias que lhe deram a média e lhe cobrem o vazio de conhecimentos.
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A OCDE propõe que Portugal acabe com os exames de acesso ao Superior.
Estando em curso o projeto-piloto de Flexibilização Curricular que se quer estender a toda e educação não Universitária, os pilotos consideram incompatível a coexistência dos dois sistemas: ou projetos ou exames.
que lhes parece? ;D
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....um relatório interessante (anexo) sobre as tendências actuais da Educação e dos Estudantes no Mundo....eh.eh... ::)
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A mim parece-me que o ideal em Portugal é passar directo da Primária para a Universidade!
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....um relatório interessante (anexo) sobre as tendências actuais da Educação e dos Estudantes no Mundo....eh.eh... ::)
muito resumidinho. mas é sobre o superior. >:(
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A mim parece-me que o ideal em Portugal é passar directo da Primária para a Universidade!
A Flexibilidade começa na Pré... ;D
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Toda a Pré, no meu tempo, era em casa. Certo era, a educação sensorial completava-se aos seis anos e meio, e aos sete começava a idade da razão. Eu que o diga! No dia seguinte aos meus sete anos, apanhei o meu primeiro e único 'bolo' na mão direita que me ficou a arder durante uma boa meia-hora (claro, sem choro). E porquê? Fui chamado a ler a lição. Titubiei a soletrá-la. O professor, - insigne, grande mestre -, Sr. Pinheiro, perguntou-me quantas vezes tinha lido a lição em casa. Respondi: - «Cinquenta vezes.» - «Estás a mentir!» E lá apanhei o bolo. Meditei: 'Realmente exagerei... devia ter dito quarenta e nove vezes!' Lol
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Bloquistas e comunistas concordam: nota de Educação Física deve contar para a média de acesso ao ensino superior. Os dois partidos pressionam assim o Governo a reverter uma das reformas de Nuno Crato. (http://observador.pt/2018/02/13/esquerda-quer-educacao-fisica-a-contar-para-acesso-a-universidade/)
É espectacular um gajo ficar à porta daqueles cursos muito concorridos, por uma décima, só porque não sabe jogar futebol.
De facto, tem de haver uma selecção. Não se pode ter um físico ou um médico que não tenha jeito para fazer um amorti no voleibol.
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Bloquistas e comunistas concordam: nota de Educação Física deve contar para a média de acesso ao ensino superior. Os dois partidos pressionam assim o Governo a reverter uma das reformas de Nuno Crato. ([url]http://observador.pt/2018/02/13/esquerda-quer-educacao-fisica-a-contar-para-acesso-a-universidade/[/url])
É espectacular um gajo ficar à porta daqueles cursos muito concorridos, por uma décima, só porque não sabe jogar futebol.
De facto, tem de haver uma selecção. Não se pode ter um físico ou um médico que não tenha jeito para fazer um amorti no voleibol.
nao se pode discriminar os pobres dos profs de educacao fisica, eles ficam traumatizados
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:D
http://youtu.be/YR5ApYxkU-U (http://youtu.be/YR5ApYxkU-U)
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:'(
-
:'(
Aconteceu Slash ? Foste formatada para o casório?
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:'(
Aconteceu Slash ? Foste formatada para o casório?
Achas? Eu? :-\
Mas que fazem isso aos gaiatos não tenham dúvidas... :'(
e quanto mais rebeldes forem ...mais formatam! >:(
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Gosto dos ciganos. Radicam-se na família. Opõem-se à sociedade.
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e mais familias aos tiros a outras familias e quem se meter no meio
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Hoje inquiriram-me telefonicamente sobre o semanário Expresso.
Tive o gosto de os graduar com 4 e 5 pontos numa escala 1 a10.
A inquiridora perguntou porquê tão baixa pontuação.
Respondi-lhe que o excesso de publicidade
nas páginas ímpares era desrespeitosa
e desagradável.
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Gosto dos ciganos. Radicam-se na família. Opõem-se à sociedade.
Nada a obstar, se também abdicassem dos subsídios que a sociedade, à qual se opõem, lhes paga.
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Bom, realmente, há perversidade na subsidiação à outrance dos cidadãos
e não consigo encontrar a coerência do movimento do rendimento básico incondicional
com a necessidade colectiva de trabalhar e manter o estímulo adequado de inovar e melhorar de vida.
Mas aprecio e valorizo a individuação familiar, individual e comunitária dos cidadãos
face à sociedade, ao estado, e à comunicação social.
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Mas o problema económico de fundo é o de o valor produzido anualmente em cada sociedade
requerer uma intensidade capitalística maioritária, - tecnologia, e respectiva poupança
acrescida para a inovação e desenvolvimento -, a ponto de inúmeras ocupações
produtivas sucumbirem na inacção por inutilidade. Ora, como não se vai
fuzilar tais inactivos, os rentistas e financiadores do desenvolvimento
têm de ser amputados de parte dos seus rendimentos
para subsidiar o ócio e a desocupação forçada
dos que nada fazem e dos que algo fazem
sem nada receber por isso.
Assim, os ciganos, lançados no desemprego pelo grande comércio urbano.
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vbm, vais lá estar ? ;D
Parlamento discute saída de Portugal do Acordo Ortográfico (http://observador.pt/2018/02/21/parlamento-discute-saida-de-portugal-do-acordo-ortografico/)
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Não. Mas parabéns a todos os opositores do abortográfico!
«Além da proposta do PCP, vai estar em debate uma petição
entregue por António Arnaut e que conta com assinaturas de nomes como
Bagão Félix,
António Lobo Antunes,
Eduardo Lourenço,
Mota Amaral,
Pacheco Pereira,
Ribeiro e Castro,
Júlio Isidro,
Manuel Alegre,
Maria Filomena Mónica,
Miguel Sousa Tavares,
Richard Zimler,
Rui Veloso,
entre outros.
Organizações como a Sociedade Portuguesa de Autores,
Associação Nacional de Professores de Português e o
Centro de Estudos Comparatistas da Faculdade de Letras da Universidade de Lisboa
também se encontram entre os subscritores da petição, que tem mais de 20 mil assinaturas.»
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http://www.cmjornal.pt/sociedade/detalhe/governo-sem-dinheiro-para-pagar-a-docentes (http://www.cmjornal.pt/sociedade/detalhe/governo-sem-dinheiro-para-pagar-a-docentes)
Neste momento ganho menos que há 12 anos atrás. O nível de vida subiu...gasta-se mais de água, luz, comida, ...tenho a filha na faculdade,... tenho uma divida para pagar, etc. ou seja, neste momento nem para o arroz co frango tenho dinheiro.
Bom,
o Sócrates criou as PPP. Quanto gasta o Governo, por ano, com as PPP?! ???
este governos está farto de injetar dinheiro nos bancos, na ordem dos milhares de Milhões. ???
Quais são as prioridades desta ente? alimentar o povo ou matá-lo de fome? Se ainda fosse nova emigrava. >:(
Sinto um enorme asco pelos políticos de todos os partidos. TODOS! :-\
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[url]http://www.cmjornal.pt/sociedade/detalhe/governo-sem-dinheiro-para-pagar-a-docentes[/url] ([url]http://www.cmjornal.pt/sociedade/detalhe/governo-sem-dinheiro-para-pagar-a-docentes[/url])
Neste momento ganho menos que há 12 anos atrás. O nível de vida subiu...gasta-se mais de água, luz, comida, ...tenho a filha na faculdade,... tenho uma divida para pagar, etc. ou seja, neste momento nem para o arroz com frango tenho dinheiro.
Bom,
o Sócrates criou as PPP. Quanto gasta o Governo, por ano, com as PPP?! ???
este governo está farto de injetar dinheiro nos bancos, na ordem dos milhares de Milhões. ???
Quais são as prioridades desta gente? alimentar o povo ou matá-lo de fome? Se ainda fosse nova emigrava. >:(
Sinto um enorme asco pelos políticos de todos os partidos. TODOS! :-\
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https://www.youtube.com/watch?v=Q2wneBVssPc (https://www.youtube.com/watch?v=Q2wneBVssPc)
Tracy Chapman - Talkin' bout a Revolution [High Quality]
O atual ME é bicéfalo : à falta do Tiago aparecem duas vozes: o João Costa que quer uma revolução na educação, atirar a escola publica para o sec XXI, atualizar conhecimentos, métodos, etc e tal e a Leitão que trata da finanças e comete ilegalidades uma atrás das outras na gestão dos docentes, das escolas, nas progressões para as quais já não dinheiro e tal. Um acena com a cenoura e outra pica o cu do burro.
Diz a OCDE que Portugal está a melhorar o ensino, os pais confiam nos professores, etc. É só ver os estudos e sondagens!
Sendo assim, vamos boicotar o João por causa da Alexandra e a Educação continuará de vento em popa! É trigo limpo!
8)
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Um ministério e um magistério que acoita o abortográfico
não instruem e deseducam a população jovem.
Comportam-se sem brio na passividade obediente a péssimos governos.
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Parece Portugal
http://observador.pt/2018/03/05/cabo-verde-ministerio-suspende-salario-a-390-professores-com-paradeiro-desconhecido/ (http://observador.pt/2018/03/05/cabo-verde-ministerio-suspende-salario-a-390-professores-com-paradeiro-desconhecido/)
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os médicos sabem do paradeiro de milhares de professores desaparecidos nos último tempos em Portugal - está tudo de baixa! 8)
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http://observador.pt/especiais/os-alunos-devem-chumbar-e-mais-complicado-do-que-parece/ (http://Os alunos devem chumbar? É mais complicado do que parece)
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[url]http://observador.pt/especiais/os-alunos-devem-chumbar-e-mais-complicado-do-que-parece/[/url] ([url]http://Os[/url] alunos devem chumbar? É mais complicado do que parece)
o link está inativo!!
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http://observador.pt/especiais/os-alunos-devem-chumbar-e-mais-complicado-do-que-parece/ (http://observador.pt/especiais/os-alunos-devem-chumbar-e-mais-complicado-do-que-parece/)
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Vou esperar que o Vasco leia o texto. Ele defende a instrução pública em detrimento da educação. 8)
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Sim, prefiro a instrução pública e desconfio de educação estatizada.
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Tentei perceber o que o diz sem o ler.
O nomeado 'grande' filósofo é o Spencer!?
Se sim, não vale a pena ler nada.
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Tentei perceber o que o diz sem o ler.
O nomeado 'grande' filósofo é o Spencer!?
Se sim, não vale a pena ler nada.
és incapaz de fazer uma análise a um texto! 8) mas vê a data em que o livro foi escrito. Em educação, as coisas não se alteram muito desde o sec XVII /XIX. Estão sempre a dizer a mesa coisa. ;D
Depois, ouve o Link do Youtube! Explica oralmente a mesma coisa mas enquadra no contexto espacial. 8)
Temos aqui um Nóvoa: História da Educação e Educação Comparada! ;D
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Muito bom esse excerto do Gustave Le Bon.
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(https://scontent.flis2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/29573177_956161941210819_7297354187334188797_n.jpg?_nc_cat=0&oh=c0b373758a3ea19eb71f7c4a310629ee&oe=5B3241A0)
Privados na coisa que deve ser publica...
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Quando vao dar cheque ensino
ele resulta os paises usaram isso Hollanda e Sueçia e tem muitos islamicos PISA baixou de nota mas isso sao genes nada a fazer
na hollanda ate nem esta mal para pais com 50% crianças islamicas nas escolas primarias das cidades
ou pensam autarquias vao ser melhores na coisa "publica"? (na suecia ja se fez isto)
http://observador.pt/especiais/suecia-ascensao-e-queda-de-uma-reforma-educativa/ (http://observador.pt/especiais/suecia-ascensao-e-queda-de-uma-reforma-educativa/)
Primeiro: as reformas baseadas na ideologia, em vez de num plano sustentado em evidências, reúnem todos os ingredientes para correr mal. Olhando para trás, é impressionante como o governo sueco alterou os pilares de todo um sistema educativo sem ter um plano sustentável para o efeito, como se viu na posterior implementação e desorientação de todos os envolvidos.
Segundo: se é certo que a reforma, tal como desenhada no início, não correu bem, os motivos por detrás disso estão muito longe daqueles que ainda motivam o debate político. Tanto a direita como a esquerda, inclusive em Portugal, recorreram aos seus preconceitos para avaliar a reforma – seja culpando a imigração (direita) ou as escolas privadas (esquerda). Em boa verdade, o que falhou na reforma do sistema educativo foi o aspecto organizacional – a descentralização, a nova divisão de responsabilidades, a capacidade instalada para tomar decisões sem pressões do ministério, a preparação para tirar proveito da autonomia, os mecanismos de avaliação e de fiscalização. Se, durante anos, o debate se alongou, hoje o diagnóstico está feito. Insistir no erro, de um lado ou de outro, já não tem desculpa.
Terceiro: se os suecos falharam no planeamento da implementação da reforma, acertaram na correcção dos seus erros. Em momento algum esteve em causa uma reversão política do caminho trilhado e a destruição dos pilares que definiram a reforma do sistema educativo. Os ajustes e as melhorias introduzidas foram respostas necessárias a problemas concretos. Andar aos ziguezagues, entre reformas e contra-reformas, nunca é a solução.
ou seja mesmo ser envadida por islamicos com boa organizaçao ambiente escolas ate recuperaram em 2012 mas nao chegam aos niveis de 2000
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podes bater á vontade na Municipalização. 90% dos professores são contra segundo sondagem da fenprof.
mas,
há que encher os bolsos dos caciques para fazerem mais umas rotundas.
isso n tem nada a ver com a corrupção dos grupos privados que se ligaram ao psd ... até fizeram as manifestações amarelas...lembram-se? as crianças e os professores deles ajudaram na protesto. É este o nível de corrupção moral de quem quer enriquecer fazendo da educação um negócio.
isto é Portugal.
>:(
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pois mas ensino central tambem fez mesmo erros dos Sueços sem os corrigir...
decisões sem pressões do ministério, os mecanismos de avaliação e de fiscalização.
agora professores sao todos bons e nimguem chateia o Nogueira sera vai mudar nas autarquias?
professores num sistema Sueco/holandes tem liberdade decidir mas perdem o colo do nogueira e do PCP
Em boa verdade, o que falhou na reforma do sistema educativo foi o aspecto organizacional – a descentralização, a nova divisão de responsabilidades, a capacidade instalada para tomar decisões sem pressões do ministério, a preparação para tirar proveito da autonomia, os mecanismos de avaliação e de fiscalização
Nomeadamente entre os professores, que passaram a ter de se articular por completo com os municípios. E, claro, entre representantes sindicais dos professores, que preferiam a negociação com o Estado central e viram na negociação com os municípios uma perda da sua influência política.
os professores estam preparados para mais autonomia ou tantos anos de sindicato e igualdade nao o permite?
quanto à fiabilidade das avaliações nacionais na Suécia. O maior dos problemas?
A disparidade entre os critérios de avaliação utilizados por parte dos professores, que inviabilizaria as comparações entre escolas.
Nomeadamente numa: a equidade entre escolas. Em 1998, a diferença de resultados entre escolas rondava os 8%. Em 2011, ultrapassava os 18%. Este dado foi um dos mais discutidos ao longo dos anos. Seria uma consequência da reforma? Seria uma consequência da imigração? Não há respostas definitivas para nenhuma das perguntas
sueçia dificuldade foi mesmo professores/autarquias adaptarem- se autonomia
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https://www.youtube.com/watch?v=Q2wneBVssPc (https://www.youtube.com/watch?v=Q2wneBVssPc)
Tracy Chapman - Talkin' bout a Revolution [High Quality]
O atual ME é bicéfalo : à falta do Tiago aparecem duas vozes: o João Costa que quer uma revolução na educação, atirar a escola publica para o sec XXI, atualizar conhecimentos, métodos, etc e tal e a Leitão que trata da finanças e comete ilegalidades uma atrás das outras na gestão dos docentes, das escolas, nas progressões para as quais já não dinheiro e tal. Um acena com a cenoura e outra pica o cu do burro.
Diz a OCDE que Portugal está a melhorar o ensino, os pais confiam nos professores, etc. É só ver os estudos e sondagens!
Sendo assim, vamos boicotar o João por causa da Alexandra e a Educação continuará de vento em popa! É trigo limpo!
8)
A sensação que tenho é que no caos os Tribunais começam a clarificar algumas trapalhadas legais. Há movimentações no ME, ainda não clarificadas.
Os números de Milhões atirados para a CS, são petas. Os sindicatos têm outros números. Mas repor a Justiça na caótica carreira dos professores requer senso de Justiça e idoneidade. O ME já não sabe que mais inventar para manter o caos que lhe é favorável. Tenho colegas com 49, 50, 58 anos todas no mesmo escalão a ganhar a mesma coisa. Tempos de congelamento diferentes correspondem a 9, 10, 13 anos de paragem na carreira. Vencimentos líquidos na ordem dos 1300 euros após carreiras de 27, 28, 30 anos de serviço. Pessoas que fizeram licenciaturas pré-bolonheses nas Universidades publicas nos tempos dos numerus clasulos... em que era difícil aceder ao ensino superior e não havia vagas: selecionados os melhores que entraram na profissão por oferecer condições dignas. Tudo por terra, tudo revertido, tudo perdido. - a ascensão social prometida aos filhos dos operários que estudassem transformada numa peta! :-\
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Como os smartphones estão a mudar o comportamento das novas gerações
Os adolescentes da iGeneration são mais imaturos e pouco autónomos, mas não há consenso sobre o papel dos smartphones nestas mudanças de comportamento. A boa notícia é que as escolas estão atentas e os próprios jovens mostram‑se cada vez mais críticos e conscientes dos riscos de «nunca desligar» para a sua saúde mental.
https://www.noticiasmagazine.pt/2018/os-smartphones-estao-mudar-comportamento-das-novas-geracoes/?utm_term=FEEDBLOCK%3Ahttps%3A%2F%2Fwww.noticiasmagazine.pt%2Ftopico%2Fnewsletter1%2FfeedFEEDITEMS%3Acount%3D1FEEDITEM%3ATITLEENDFEEDITEMSENDFEEDBLOCK&utm_campaign=Editorial&utm_source=e-goi&utm_medium=email (https://www.noticiasmagazine.pt/2018/os-smartphones-estao-mudar-comportamento-das-novas-geracoes/?utm_term=FEEDBLOCK%3Ahttps%3A%2F%2Fwww.noticiasmagazine.pt%2Ftopico%2Fnewsletter1%2FfeedFEEDITEMS%3Acount%3D1FEEDITEM%3ATITLEENDFEEDITEMSENDFEEDBLOCK&utm_campaign=Editorial&utm_source=e-goi&utm_medium=email)
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Desnetificar é preciso. Para todos! ;D
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Como os smartphones estão a mudar o comportamento das novas gerações
Os adolescentes da iGeneration são mais imaturos e pouco autónomos, mas não há consenso sobre o papel dos smartphones nestas mudanças de comportamento. A boa notícia é que as escolas estão atentas e os próprios jovens mostram‑se cada vez mais críticos e conscientes dos riscos de «nunca desligar» para a sua saúde mental.
https://www.noticiasmagazine.pt/2018/os-smartphones-estao-mudar-comportamento-das-novas-geracoes/?utm_term=FEEDBLOCK%3Ahttps%3A%2F%2Fwww.noticiasmagazine.pt%2Ftopico%2Fnewsletter1%2FfeedFEEDITEMS%3Acount%3D1FEEDITEM%3ATITLEENDFEEDITEMSENDFEEDBLOCK&utm_campaign=Editorial&utm_source=e-goi&utm_medium=email (https://www.noticiasmagazine.pt/2018/os-smartphones-estao-mudar-comportamento-das-novas-geracoes/?utm_term=FEEDBLOCK%3Ahttps%3A%2F%2Fwww.noticiasmagazine.pt%2Ftopico%2Fnewsletter1%2FfeedFEEDITEMS%3Acount%3D1FEEDITEM%3ATITLEENDFEEDITEMSENDFEEDBLOCK&utm_campaign=Editorial&utm_source=e-goi&utm_medium=email)
O conceito de imaturidade e autonomia é subjectivo. É natural que não tenham de se preocupar com coisas que os mais velhos foram obrigados a aprender ou a fazer. Desde coisas simples como ler um mapa ou tratar de assuntos em repartições públicas, até aprender a cozinhar (hoje há receitas e videos de receitas na ponta dos dedos), consultar informação em papel (enciclopédias e afins), acender lamparinas ou coser roupa. Nada disto é necessário.
Admito que possa existir a tendência de ligar aos pais ao mínimo problema, quando antigamente tínhamos de nos desenrascar, mas será que isso é ser pouco autónomo ? Os pais se calhar também exercem uma pressão para que isso aconteça. Vais de férias com os amigos mas tens de me ligar 3 vezes por dia. Bolas. No nosso tempo íamos uma semana e, na melhor das hipóteses, ligavamos a meio da semana só para dizer que ainda estávamos vivos.
Eu até conheço um caso em que o puto tinha de mandar a matrícula do taxi que ia apanhar quando regressava de uma saída à noite. Give me a break...
Todas as gerações têm a tendência de achar que a geração seguinte é uma cambada de atados só porque não fazem coisas que eles fizeram.
-
Eu até conheço um caso em que o puto tinha de mandar a matrícula do taxi que ia apanhar quando regressava de uma saída à noite.
Por isso um Uber é mais seguro.
E se os pais aceitarem dar o cartão para os Uber dos filhos, têm ainda mias informação.
-
O conceito de imaturidade e autonomia é subjectivo. É natural que não tenham de se preocupar com coisas que os mais velhos foram obrigados a aprender ou a fazer. Desde coisas simples como ler um mapa ou tratar de assuntos em repartições públicas, até aprender a cozinhar (hoje há receitas e videos de receitas na ponta dos dedos), consultar informação em papel (enciclopédias e afins), acender lamparinas ou coser roupa. Nada disto é necessário.
Admito que possa existir a tendência de ligar aos pais ao mínimo problema, quando antigamente tínhamos de nos desenrascar, mas será que isso é ser pouco autónomo ? Os pais se calhar também exercem uma pressão para que isso aconteça. Vais de férias com os amigos mas tens de me ligar 3 vezes por dia. Bolas. No nosso tempo íamos uma semana e, na melhor das hipóteses, ligavamos a meio da semana só para dizer que ainda estávamos vivos.
Eu até conheço um caso em que o puto tinha de mandar a matrícula do taxi que ia apanhar quando regressava de uma saída à noite. Give me a break...
Todas as gerações têm a tendência de achar que a geração seguinte é uma cambada de atados só porque não fazem coisas que eles fizeram.
Eu criticaria a nova geração de um ponto de vista, ou segundo um critério,
totalmente diferente de todo esse tactear empírico pelos comportamentos observáveis.
E nem faria, aliás, crítica nenhuma! Até porque suspeito que a elite instruída
e educada estará a ter imensa classe.
Apenas diria o óbvio: uma juventude que não leia, não ajuíze sobre o que é bom e mau,
não tenha um ideal do que vale a pena conseguir ser, e se deixe conduzir à toa,
sem o rumo do que queira ser, essa é a massa inerte que não vale nada,
o lastro que pesa historicamente sobre os melhores de cada geração,
e os capitalistas-monopolistas e os ditadores-socialistas,
que manipulam essas massas não-pensantes
que se devorem uns aos outros
até que o terreiro fique
livre para zelarmos
pelo bem comum.
-
https://www.publico.pt/2018/04/06/sociedade/noticia/parlamento-obriga-governo-a-abrir-novo-concurso-para-professores-1809401 (https://www.publico.pt/2018/04/06/sociedade/noticia/parlamento-obriga-governo-a-abrir-novo-concurso-para-professores-1809401)
O PS isolado. psd+ bloco+pcp uniram-se para resolver uma das trapalhadas da Alexandra! ;D
No Conselho de Ministros o PS decidiu que a Flexibilização do João Costa teria caracter voluntário.
Parece que o bom senso começa a imperar! ;D
Agora só têm de perceber que a Municipalização tem de ser abatida! E o descongelamento ser efetivado de forma justa! >:(
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Sobre a nomeação de um especialista em ensino que vai estudar e propor um novo programa de matemática (esta nossa mania de inventar rodas é extraordinária).
João Pires da Cruz, via Observador
(...)
Agora, alguém me explica porque é que temos um programa de Matemática nosso? Os nossos filhos são geneticamente inferiores aos filhos dos outros? Os nossos professores são uns imbecis? Deve haver uma razão muito forte para que o nosso programa de Matemática seja diferente do programa da Alemanha ou da Coreia do Sul. Das três, uma. Ou os nossos filhos são atrasados, ou os professores deles é que são ou a nossa Matemática é diferente da Matemática dos outros. Não vejo outra razão honesta para que tenhamos que ter um programa próprio na matéria, principalmente quando é óbvio que não o sabemos fazer, quer na ótica do Alexandre, quer na ótica do governo.
Pode, obviamente, haver questões de correlação com as demais disciplinas. O que nos leva às demais disciplinas. Ora vejamos em que disciplinas precisamos mesmo de um programa próprio. Português, sem dúvida, ninguém o fará por nós. História, também. Geografia, em parte. O resto não há a menor razão para que o programa seja localizado, muito menos que as metas de aprendizagem sejam diferentes. Se fossemos bem-sucedidos comparativamente aos outros, ou quase tão bons como os outros, até se compreendia. Agora, andamos há décadas nesta conversa. Há décadas que há um grupo de iluminados, saídos sabe-se lá de onde, que sabem o que é melhor e que determinam, sabe-se lá como, o que devem os professores ensinar aos alunos e como o devem fazer. E há décadas que geração atrás de geração de portugueses é lançada ao lixo para proteger o brilhantismo das luminárias que as condenam à ignorância.
Com todo o respeito pelo senhor professor de Coimbra, cuja competência não tenho a menor razão para duvidar, devo dizer que será, talvez, o dia de ir buscar quem tem o capital de o saber fazer. Quem tem um sistema a trabalhar de facto, quem tem professores que ensinem e alunos que aprendem. Vamos buscar o ministério de Haia, Helsínquia, Oslo. Porque 40 anos, uns 50 ministros da educação e uns 500 peritos depois, continuar-se a achar que desta vez é que é, começa a sair de tal maneira do razoável, que se calhar a questão genética terá que ser levantada, senão dos miúdos, pelo menos dos pais deles.
Se isso significar tirar o Ministério da Educação da 5 de Outubro para Berlim ou Helsínquia, porque não? Parece-me óbvio que esses sabem fazê-lo e nós, depois de todas as tentativas, depois de todas as gerações que condenamos a servir às mesas, continuamos exatamente com as mesmas questões e discussões que tínhamos quando eu entrei na escola no Pliocénico Superior. Não se evoluiu nada, não se aprendeu nada e não se resolveu nada. Vamos mudar outra vez o programa de Matemática porque sim e vai servir até ao próximo que será revisto e contestado com as mesmas parvoeiras de sempre.
(...)
https://observador.pt/opiniao/o-carro-brasileiro-e-a-matematica-portuguesa/
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Matrículas. Encarregados de educação vão ter de comprovar morada com dados fiscais (https://observador.pt/2018/04/12/matriculas-governo-vai-verificar-morada-fiscal-dos-encarregados-de-educacao/)
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Porquê? Já não servem as juntas de freguesia?
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Foi a novidade deste ano na AT : o agregado tem de declarar as crianças e a sua residência.
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[url]https://www.publico.pt/2018/04/06/sociedade/noticia/parlamento-obriga-governo-a-abrir-novo-concurso-para-professores-1809401[/url] ([url]https://www.publico.pt/2018/04/06/sociedade/noticia/parlamento-obriga-governo-a-abrir-novo-concurso-para-professores-1809401[/url])
O PS isolado. psd+ bloco+pcp uniram-se para resolver uma das trapalhadas da Alexandra! ;D
No Conselho de Ministros o PS decidiu que a Flexibilização do João Costa teria caracter voluntário.
Parece que o bom senso começa a imperar! ;D
Agora só têm de perceber que a Municipalização tem de ser abatida! E o descongelamento ser efetivado de forma justa! >:(
O Governo contra-ataca:
http://sicnoticias.sapo.pt/pais/2018-04-27-Governo-pede-fiscalizacao-de-norma-sobre-horarios-no-concurso-de-professores (http://sicnoticias.sapo.pt/pais/2018-04-27-Governo-pede-fiscalizacao-de-norma-sobre-horarios-no-concurso-de-professores)
Então é assim: a Alexandra fez merda com o concurso de 2017; o parlamento uniu-se todo contra a Governo e obrigou-o a repatir o concurso; vai daí o Governo apelou ao Tribunal Constitucional.
O poder legislativo foi atropelado pelo governo(executivo), vai dai o poder legislativo bateu no executivo e este foi queixar-se ao legislativo... que grande caldeirada! 8)
edit: a Alexandra é neta de um Juiz do TC... veremos onde chega o Polvo!
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https://guinote.wordpress.com/2018/04/16/iniciativa-legislativa-de-cidadaos-para-recuperar-todo-o-tempo-de-servico-docente/
Já agora aqui fica a novidade mais recente na luta dos professores. É fazer a inscrição no site da Assembleia e Apoiar a Iniciativa legislativa de Cidadãos!
Temos ou não força para levar uma iniciativa a discussão e votação na Assembleia.
A luta é justa!!!!!!!!!!!!
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Mais uma pérola dos sindicatos de educação
https://www.tsf.pt/sociedade/interior/fenprof-acusa-governo-de-mau-perder-no-pedido-de-fiscalizacao-da-norma-dos-horarios-9291406.html (https://www.tsf.pt/sociedade/interior/fenprof-acusa-governo-de-mau-perder-no-pedido-de-fiscalizacao-da-norma-dos-horarios-9291406.html)
Segundo os sindicatos, os professores de carreira têm 35 horas de horário, independentemente do que aconteça. Mesmo que o número de horas se reduzam, por escassez de alunos ou por outro motivo, as 35 horas são intocáveis. O estado tem de arranjar forma de ter trabalho (vulgo encher chouriços) para esses professores. Agora ficaram muito indignados por o governo achar que quem trabalha menos deve receber menos.
Enquanto que noutros sectores uma pessoa pode ter de ser despedida e só encontrar trabalho em part time ou aceitar renegociar a redução do horário e respectivo ordenado, os professores estão de pedra e cal com as 35 horas, mesmo que não tenham alunos, nem tenham trabalho.
Neste momento os professores, representados pelos seus sindicatos comunistas, é uma das classes que mais mal faz ao país e que menos principios e escrupulos tem. Não admira que venhamos a ter uma geração inteira de gente mal formada depois de passarem pelas mãos desta gente.
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Dizes tu e mais meia dúzia de gatos pingados! O POVO e a maioria dos deputados da Assembleia, discorda de ti. Ler acima, já vens atrasado! 8)
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AS pequenas comunidades socialistas dizem mesmo
ha sempre parasitas trabalham menos ;)
O socialismo escala nacional funciona mal....
http://www.youtube.com/watch?v=CbxGF7ZhHDM
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https://correntes.blogs.sapo.pt/da-justica-na-carreira-e-nos-concursos-2716078
Como vêem já estamos mais além da luta partidária ou sindical. A coisa já está ao nível da democracia direta, da luta de cidadãos por uma situação mas justa e equilibrada. Isto é que é um passo em frente no aprofundamento da vivência da democracia. Só grupos de cidadãos com massa critica podem dar esta salto qualitativo. As crianças, futuro do Mundo, estão bem entregues! Orgulho de ser PROFESSORA! ;D
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e mesma treta sempre
são todos iguais mas uns são mais iguais outros
então e professores contratados despedidos?
(e por isto que sindicatos são so velhotes... so sabem e lixar novos)
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e mesma treta sempre
são todos iguais mas uns são mais iguais outros
então e professores contratados despedidos?
(e por isto que sindicatos são so velhotes... so sabem e lixar novos)
Isto é uma merda de País em que a meritocracia não interessa para nada, é lixo. O que interessa é a antiguidade e as cunhas. Tenho uma amiga ( desde a infância, que é Prof. do secundário e está topo da carreira. trabalha 3 dias por semana e consegue sempre uns 2,5 a 3 meses de férias/ano ) Para uma boa educação
bastava:
- O Estado pagar por aluno /ano às escolas e o aluno escolhesse a escola que quisesse.
- Acabar com a treta dos livros escolares e tudo no Ipad com matéria colectada por concurso entre Professores.
- Avaliação continua de Professores e rua com os atrasados mentais e incompetentes e prémios aos competentes e bons profissionais.
- 11 meses de trabalho efectivo aos Profs sem excepção.
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Ontem houve 3 manifestações em Lisboa : uma de Professores com 50 mil docentes a desfilar na Av. Liberdade; outra com centenas de enfermeiros na Assembleia; outra com dezenas de Participantes sobre a reivindicação do Estatuto de Cuidador Informal no Terreiro do Paço.
Ouviram falar? Tv´s, Imprensa... só futebol e casamentos reais. E assim o Povo Real vai sendo abafado, esquecido, amordaçado.
Estamos nisto...!!
Eu fui à Av. da Liberdade...gritei mas ninguém me ouviu! >:(
edit: entretanto a gasolina continua a subir como se estivéssemos num período de escassez, o governo deu uma mãozinha á OPA da China à EDP, os bancos continuam a absorver os Milhares de Milhões ... e dos que roubaram...ninguém vai para a cadeia nem devolve o guito! :P
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https://www.publico.pt/2018/05/24/sociedade/noticia/governo-ja-aprovou-os-novos-curriculos-para-o-ensino-basico-e-secundario-1831989 (https://www.publico.pt/2018/05/24/sociedade/noticia/governo-ja-aprovou-os-novos-curriculos-para-o-ensino-basico-e-secundario-1831989)
Nova Reforma : leis importantes nomeadamente sobre Educação Especial ( atenção Local ) e Flexibilidade (opcional ?).
O curriculum é tudo o que o aluno aprende e não os programas... foi o PS que inVentou para os professores fazerem ;D
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A educação começa em casa
“Desejo que o telemóvel da minha mãe não tivesse sido inventado”
http://www.sabado.pt/vida/detalhe/desejo-que-o-telemovel-da-minha-mae-nao-tivesse-sido-inventado?utm_campaign=Newsletter&utm_content=1498431879&utm_medium=email&utm_source=diaria_ON (http://www.sabado.pt/vida/detalhe/desejo-que-o-telemovel-da-minha-mae-nao-tivesse-sido-inventado?utm_campaign=Newsletter&utm_content=1498431879&utm_medium=email&utm_source=diaria_ON)
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Obrigado Rafaela. Vou-me informar.
Uma opinião acerca de PHDA
https://observador.pt/especiais/miguel-mealha-estrada-se-ha-um-diagnostico-feito-nao-faz-sentido-nao-dar-ritalina-a-crianca/
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Ainda não foram publicados em DR e ainda terão de ser digeridos pelos professores. A começar em 18/19. :-\
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http://www.examesnacionais.com.pt/calendario_exames_nacionais_2018.php (http://www.examesnacionais.com.pt/calendario_exames_nacionais_2018.php)
A partir de 18 junho o povo vai perceber quem manda nas Escolas. Não, podem fazer exames, descansem! O problema não está aí... ;D
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[url]http://www.examesnacionais.com.pt/calendario_exames_nacionais_2018.php[/url] ([url]http://www.examesnacionais.com.pt/calendario_exames_nacionais_2018.php[/url])
A partir de 18 junho o povo vai perceber quem manda nas Escolas. Não, podem fazer exames, descansem! O problema não está aí... ;D
Arco sempre retesado, depressa quebrado.
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É anedótico ouvir este Mário Nogueira. Professor em Portugal deve ser a única profissão do mundo em que todos têm de chegar a general à força.
https://observador.pt/2018/06/06/professores-ameacam-fazer-greve-em-setembro-mas-nao-fazem-paralisacao-aos-exames-nacionais/
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Não são todos, os do ensino superior são avaliados e a progressão depende da avaliação e das posições vagas.
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Não são todos, os do ensino superior são avaliados e a progressão depende da avaliação e das posições vagas.
Sim, bem notado, esses são à parte. Referia-me aos que são representados pelo comunista.
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Já não há ensino superior! As universidades foram licealizadas.
Nem propriamente têm alunos e professores; apenas,
alunos-clientes e professores-burocratas.
cf. Nuccio Ordine, A utilidade do inútil,
Factoria K de Livros, Matosinhos, 2017, pp.86-92
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Finalmente alguém a ver o elefante no meio da sala. Quem aprovou este este estatuto de carreira devia ter sido preso por má gestão da coisa pública.
https://www.publico.pt/2018/06/10/politica/noticia/ganha-cada-vez-mais-forca-no-governo-a-ideia-de-mexer-nas-progressoes-dos-professores-1833857 (https://www.publico.pt/2018/06/10/politica/noticia/ganha-cada-vez-mais-forca-no-governo-a-ideia-de-mexer-nas-progressoes-dos-professores-1833857)
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O António Costa esqueceu-se que não tem maioria como nos tempos de Sócrates e da Milu... ;D
Sabiam que a mulher dele era educadora infantil e andou pelas Manifs no tempo de Sócrates? 8) A protestar em defesa dos professores? 8)
Agora já não é!! Passou a trabalhar numa Junta de Freguesia... tadinha! :D
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Não são todos, os do ensino superior são avaliados e a progressão depende da avaliação e das posições vagas.
tal como os do não-superior. São factos apesar de toda a desinformação que há.
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Já não há ensino superior! As universidades foram licealizadas.
Nem propriamente têm alunos e professores; apenas,
alunos-clientes e professores-burocratas.
cf. Nuccio Ordine, A utilidade do inútil,
Factoria K de Livros, Matosinhos, 2017, pp.86-92
Que exagero! Continua a haver as boas e as más. Antigamente é que não havia muito por onde escolher...agora em cada esquina há uma Escola Superior, Um Instituto Superior, uma Universidade qq coisa...
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...agora em cada esquina há uma Escola Superior, Um Instituto Superior, uma Universidade qq coisa...
Sem qualidade?
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...agora em cada esquina há uma Escola Superior, Um Instituto Superior, uma Universidade qq coisa...
Sem qualidade?
Uma quantidade razoável...sim! As privadas só pensam em encaixar dinheiro e algumas publicas debatem-se com problemas financeiros o que leva a que sejam pouco atrativas para a massa critica que ainda não emigrou.
Vão-se aguentando as grandes, de sempre,...UL, Nova, Coimbra, UP, ... pouco mais! Há algumas novas que estão bem posicionadas como por exemplo a Universidade do Minho, Aveiro... depois há uma proliferação tal de qualidade duvidosa... ainda que os Profs das publicas façam uma perninha nas privadas a verdade é que o envolvimento real é quase nulo...vão lá sacar umas massa e dar "prestigio". Excetua-se a Católica mas essa é ideologicamente condicionada.
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por falar migrantes e faculdades...
Um socialista foi conta da edp ( eletrecidade das mais cara europa)dar aulas numa privada dos USA....
pelo visto isto tambem e assim noutros paises ( encaixar dinheiro) mas no entanto as top 10 univercidades maioria são americanas privadas
Em portugal ha alguma diferença para ter emprego entre tirar diploma numa privada ou publica qualquer ( para trabalhadores no estado penso tanto faz eles nem vão ver se e boa ou ma..) ?
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Em portugal ha alguma diferença para ter emprego entre tirar diploma numa privada ou publica qualquer ( para trabalhadores no estado penso tanto faz) ?
Não faz diferença. E como os professores são aversos a terem avaliações, recusam um exame de admissão à profissão, como acontece nos advogados, por exemplo. O resultado é que um tipo com 14 na lusófona está melhor do que o aquele que tira 13 na clássica. Não admira que proliferem universidades privadas, fracas, onde as notas são praticamente compradas.
Para coisas destas nunca vi fazer greves nem manifestações. Só pensam é em como esfolar o máximo ao resto da população. Qualidade: zero.
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era eu pensava para sacar emprego estado basta a pior univercidade e publica para não ter pagar altas propinas ???
e que nas outras nas piores privadas tem comprar notas :-[ e mau para os pobres...
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era eu pensava para sacar emprego estado basta a pior univercidade e publica para não ter pagar proprinas ???
Claro !
Ou a pior univ pública ou a privada mais barata que distribuir melhores notas, com o mínimo esforço.
A ordem dos médicos, por exemplo, assegura que um determinado hospital tem qualidade formativa (ainda agora tiraram a autorização formativa em pneumologia e otorrino a Santa Maria).
A ordem dos advogados obriga a um exame de admissão, igual para todos.
Os professores, esses não. Esses recusam qualquer tipo de exame ou prova de admissão à profissão. Para professor vai qualquer entulho, com qualquer curso tirado numa univ de vão de escada. Não admira que 15% de professores tenham chumbado em 2014 num exame que qualquer miúdo mediano do 9º ano faria com a maior das facilidades.
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nos USA tirando casos como do pinho tambem ha ( professor convidado troco dinheiro)
as empresas e estado ligam bastante ao ranking das univercidades no top 20 tem grandes probablidades e ter logo bom emprego ou financimento para projetos
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O acesso à profissão é determinado por uma ordem profissional, era o que faltava agora terem uma ordem dos professores.
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nos USA tirando casos como do pinho tambem ha ( professor convidado troco dinheiro)
as empresas e estado ligam bastante ao ranking das univercidades no top 20 tem grandes probablidades e ter logo bom emprego ou financimento para projetos
Mas há cursos em que isso não faz grande diferença.
Por exemplo, gestão, economia, engenharia. A grande maioria não vai para o estado (e mesmo quando vai o concurso não é totalmente "cego", como o concurso de professores que não distingue a qualidade das universidades).
Um finalista de uma universidade manhosa até pode ter 18 que o mercado de trabalho sabe bem que aquele 18 não vale um charuto.
Agora no caso dos professores, 18 é 18, mesmo que seja numa universidade em que quase oferecem os diplomas.
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Segundo a crítica dos resultados do ensino,
os alunos não sabem nem escrever,
nem falar, nem fazer contas,
nem raciocinar, nem
argumentar.
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taditos!
LOL :D :D
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Não há efeito sem causa.
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Segundo a crítica dos resultados do ensino,
os alunos não sabem nem escrever,
nem falar, nem fazer contas,
nem raciocinar, nem
argumentar.
E achas que os professores sabem ? :D
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Óbvio, que não. Tenho pena dos professores.
Exercem uma profissão povoada de medíocres,
e essa ignomínia arrasta-os a todos
numa destituição geral de mérito.
Um pouco, a minha própria vergonha
como economista, tão mal e desequilibrado
é o nosso desenvolvimento, o da Europa
e a miséria no planeta terceiro-mundista,
por muito que se aplauda a China!
Um horror a 'educação' e a 'economia'!
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O que os governos vão fazer, e a culpa é dos professores, é desaparecer a Escola pública em muitos locais..., ou fazem cursos básicos - como já conheço em duas na minha zona.
Aliás, este ano, como veio na comunicação social, os privados já não permitem aceitar tantos pedidos.
Grandes socialistas!!
Espero que as exigências da A3ES, no Superior, se continuarem com as exigências que fazem, vamos começar a ter cursos de "treta" sem a parte quantitativa que se deveria exigir em certos cursos. A maioria dos avaliadores não percebe nada destes assuntos.
Espero que a lei, que conheço muito bem, seja mudada.
Até há muitos anos atrás, não exigia este tipo de coisas e os cursos eram o que as escolas definiam e pronto. Deveria era haver regulação e controlo de de alguma qualidade, nada mais. O resto, seriam os privados a fazer a limpeza.
Agora com a diminuição de 10% para irem para o interior, o que vai fazer é que os do litoral (maioria) vai permitir salvar as Universidades Privadas...
e diz-se este governo Socialista.... somente para o que lhes dá jeito!
Tanto no básico/secundário, aqui com culpa dos professores, e no Superior, pelas leis... os privados, mais ano menos ano, a maioria, vão sair beneficiados.
Da minha parte, não me importo! Mas preocupam-me muitas situações de qualidade que vão desaparecer.
Não é por acaso, que os alunos portugueses, lá fora, dão cartas! Mas acreditem que no ES, as coisas, se continuarem assim, vai haver problema a longo prazo.
Muitos professores pensam que assim é melhor, mas não estão a ver as consequências no futuro!
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Uma tristeza
http://ncultura.pt/erros-para-rir-ou-chorar/ (http://ncultura.pt/erros-para-rir-ou-chorar/)
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http://www.jornaleconomico.sapo.pt/noticias/pcp-nao-aprova-iniciativa-dos-professores-para-contagem-integral-do-tempo-de-servico-322205 (http://www.jornaleconomico.sapo.pt/noticias/pcp-nao-aprova-iniciativa-dos-professores-para-contagem-integral-do-tempo-de-servico-322205)
Hoje começa a greve da FENPROF.... ;D
Podem bater nos comunistas e no Mário Nogueira. Com o meu beneplácito!
8) ;D 8)
ps. nas sondagens o ps perde 15% em relação ao ano anterior... :'(
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Greve dos docentes às avaliações é "um sucesso", diz Fenprof (https://www.sabado.pt/portugal/politica/detalhe/greve-dos-docentes-as-avaliacoes-e-um-sucesso-diz-fenprof)
Sucesso = conseguimos fod* o máximo de alunos possível.
Uma classe que anteriormente granjeava respeito em toda a sociedade e que hoje só consegue causa nojo e repulsa.
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Por isso é bom acabar com os privados e contratos de associação, senão esses corriam o risco de ter exames e serem bem servidos...e por um custo inferior.
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Greve dos docentes às avaliações é "um sucesso", diz Fenprof (https://www.sabado.pt/portugal/politica/detalhe/greve-dos-docentes-as-avaliacoes-e-um-sucesso-diz-fenprof)
Sucesso = conseguimos fod* o máximo de alunos possível.
Uma classe que anteriormente granjeava respeito em toda a sociedade e que hoje só consegue causa nojo e repulsa.
o alvo do teu ódio deve ser a fenprof e os partidos. Direciona para o alvo correto! 8)
O povo ama os professores e não vão ser os professores a ir a votos! ;D
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Por isso é bom acabar com os privados e contratos de associação, senão esses corriam o risco de ter exames e serem bem servidos...e por um custo inferior.
esses tratam mal os professores e só sabem comprar carros com o dinheiro dos alunos. nem sequer tem a imaginação dos banqueiros que levam o dinheirito roubado para offshores ... 8) 8)
abaixo o mário nogueira e os comunistas! ;D
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https://guinote.wordpress.com/2018/06/19/esta-posicao-do-pcp-e-absolutamente-lamentavel/?fb_action_ids=2008281069245854&fb_action_types=news.publishes
Para se entreterem... ;D
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fazem greve no dia casamento real e novela do sporting.... o povo nem viu greve....
agora fazem outra greve quando sol chegou e mundial futebol....
não querem dar nas vistas!?
mais parece vão lixar alunos e povo nem vai ver...
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já ninguém consegue aturar os birrentos dos professores. ganham muito mais dos que as outras pessoas do sector terciário, quando comparamos o mesmo em todos os outros países da europa, e ainda passam a vida a queixarem-se.
ainda bem que escolheram essas datas. assim ninguém lhes liga importância. espero que a selecção continue a ganhar para esta gente ser abafada.
isto é de tal forma anedótico que agora até o pcp tem duas posições. via sindicatos diz aos professores que façam greve. para o resto do país finge que está contra. e no meio estão os borregos que fazem aquilo que o chefe nogueira manda. mé mé mé.
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https://www.facebook.com/esquerda.net/videos/1600134070098754/?hc_ref=ARQBUVodL6-G2UXSElUNqYoms8HouMi2a8SQfJfgpReVyOZj60jgGDdtqM9NyiYHt-g (https://www.facebook.com/esquerda.net/videos/1600134070098754/?hc_ref=ARQBUVodL6-G2UXSElUNqYoms8HouMi2a8SQfJfgpReVyOZj60jgGDdtqM9NyiYHt-g)
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Colégio arbitral vai decidir se há serviços mínimos na greve dos professores (http://www.jornaleconomico.sapo.pt/noticias/colegio-arbitral-vai-decidir-se-ha-servicos-minimos-na-greve-dos-professores-323153)
O governo ainda se dá ao trabalho de tentar falar com roupa desta e, pior ainda, esperar por decisões de tribunais arbitrais ? Gentalha, que ocupa profissões monopolistas, paga por todos nós, que não tem escrúpulos de usar jovens e crianças, não merecia outra coisa senão uma requisição civil imediata. Pena que os governos não tenham os tom* para meter esta gente na ordem.
Os únicos que os trataram como deve ser foi a Milu e o Crato. Esses, sim, grandes ministros da educação (e os resultados mostraram isso mesmo.).
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Olha que interessante: defendes o Centrão! ???
A favor da corrupção e do pântano, né? 8)
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Excelente artigo do Ricardo Arroja. Não só a escola pública é uma coisa ideológica, como apenas serve aos sindicatos e a professores fracos, que não pretendem ser escrutinados e terem uma retribuição baseada no mérito. Num sector que podia estar em concorrência, o quase monopólio estatal, com um patrão chamado estado, é o melhor que pode haver para quem não presta para nada.
Há greve porque a escola é pública (https://eco.pt/opiniao/ha-greve-porque-a-escola-e-publica/)
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Não sendo dessa área, parece-me exagerado algumas frases.
Se formos por aqqui, talvez outros sectores tragam ainda mais problemas, como por exempo a saúde.
Agora, que a avaliação dos professores deveria mudar, devia.
Que as reformas dos Funcionários Públicos deviam mudar, também acho.
Como ele diz:
"escrito e assinado no final do ano passado, reiterado no orçamento do Estado para 2018"
antes de assinar algo... este governo deveria ser mais responsável...
diz que faz e não faz... faz e diz que tira e não tira... veja-se o "imposto" sobre os combustíveis...
Havendo Sindicatos, eles estão na luta para defender os seus clientes...
Que há sectores que têm mais vantagens que outros, sem dúvida.
Mas, na minha opinião, também não se pode tentar colocar tudo no Privado e tentar igualar-se ao Privado, em alguns setores, como por exemplo a Saúde: os melhoes médicos estariam todos no Privado, e o desgraçado do doente que não pode trabalhar ou ficou no desemprego nunca terá dinheiro para aceder ao mehores médicos. Há que haver aqui alguma compensação. Por exmeplo médicos a trabalhar no interior, têm mais cerca de 1000 euros... é justo... eua cho que sim. E os proffessors que são colocados não se sae onde... não têm esta benesse. Aqui eu concordo.
Há algo que devia mudar, mas não será fácil.
Para terminar, eu acho que esta ESQuerda está a fazer mais pelo Privado do que um governo de direita... já o escrevi por cá...
E os Sindicatos e professores do Público, não estão a ver que no futuro, vão deixar de ter tanto dinheiro, porque muitas escolas públicas vão desaparecer... não tenho dúvidas.
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e já agora...:
"Os alunos das secundárias públicas melhoraram os seus resultados nos exames nacionais do ano passado, uma realidade a que escaparam os estudantes do privado, cuja média desceu ligeiramente, revelam dados do Ministério da Educação."
jornaldenegocios.pt
E também:
"Comparando com o ano anterior, altura em que os primeiros 33 lugares da lista foram ocupados por privados, verifica-se uma ligeira subida das escolas públicas. As dez escolas públicas com melhores resultados encontram-se nos primeiros 50 lugares da lista, sendo que, muitas vezes, as diferenças entre elas só são percetíveis olhando para as centésimas. E tal como nos restantes anos, as escolas com melhores classificações são frequentadas, maioritariamente, por alunos de famílias sem dificuldades financeiras e com pais com formação superior ou, pelo menos, com o 12.º ano de escolaridade."
Era interessante as Privadas terem os alunos que têm o público... e comaprar resultados...
Assim, apesar de haver maus profs, para já, não me parece que sejam tão maus como se começa a escrever por aqui e noutros locais.
E esta melhoria na Pública, não poderá estar relacionada com problemas financeiros/desemprego de pais que tiveram de colocar na pública, mas que têm uma formação superior à media.... ?
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e já agora...:
"Os alunos das secundárias públicas melhoraram os seus resultados nos exames nacionais do ano passado, uma realidade a que escaparam os estudantes do privado, cuja média desceu ligeiramente, revelam dados do Ministério da Educação."
jornaldenegocios.pt
E também:
"Comparando com o ano anterior, altura em que os primeiros 33 lugares da lista foram ocupados por privados, verifica-se uma ligeira subida das escolas públicas. As dez escolas públicas com melhores resultados encontram-se nos primeiros 50 lugares da lista, sendo que, muitas vezes, as diferenças entre elas só são percetíveis olhando para as centésimas. E tal como nos restantes anos, as escolas com melhores classificações são frequentadas, maioritariamente, por alunos de famílias sem dificuldades financeiras e com pais com formação superior ou, pelo menos, com o 12.º ano de escolaridade."
Era interessante as Privadas terem os alunos que têm o público... e comaprar resultados...
Assim, apesar de haver maus profs, para já, não me parece que sejam tão maus como se começa a escrever por aqui e noutros locais.
E esta melhoria na Pública, não poderá estar relacionada com problemas financeiros/desemprego de pais que tiveram de colocar na pública, mas que têm uma formação superior à media.... ?
Os rankings deveriam ser corrigidos pelo nível socioeconómico do agregado familiar. Até se fazer isso não adianta comparar escolas. Além disso é absurdo comparar o colégio do planalto com uma escola pública qualquer.
A melhor coisa que ainda existe nos rankings é olhar para os antigos contratos de associação. Aí notava-se que havia alguma qualidade a bom custo porque eram/são escolas gratuitas, sem selecção de entrada, em tudo iguais às públicas. Mas enquanto não se acabou com uma parte delas não descansaram (o que é natural porque colocava em causa a eficiência das restantes escolas públicas e isso é coisa que os professores não querem porque acham-se todos muito bons).
Outra coisa que deviam fazer era incluir nos rankings o número de grevista e sindicalistas em cada escola, só para ver se há correlação.
Além disso, mesmo dentro das escolas públicas há selecção. Basta ver os esquemas que existiam com as moradas, para não falar na elaboração de turmas internamente.
Se querem concorrência e premiar o mérito só têm uma coisa a fazer: tome lá o cheque ensino e meta o seu filho onde achar que é melhor. As escolas que lutem pelos alunos, obrigando-as a ter bons professores, em vez de sujeitar os alunos a terem uma escola cheia de professores que se estão nas tintas para tudo a não ser para fazer greves e lixar-lhe a vida.
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O grande lider dos professores:
O sindicalista afirma que a greve não está a incidir sobre as aulas nem sobre os exames e que, por isso, “não põe em causa qualquer direito”. “Se há alguém que não é penalizado por esta greve são os alunos. As notas saírem mais cedo ou mais tarde, para os alunos, não faz diferença”, acrescenta Mário Nogueira.
https://ionline.sapo.pt/artigo/616962/mario-nogueira-e-indiferente-quem-o-governo-escolhe-para-chefiar-as-negociacoes-?seccao=Portugal_i
E e a multidão de acéfalos aplaude.
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O colégio arbitral tomou a decisão esta terça-feira: os professores terão de garantir as notas aos alunos do 9.º ano e do 11,º e 12.º. Esta decisão deverá permitir que estas reuniões se realizem e que sejam atribuídas aos alunos as notas internas da avaliação contínua. Os alunos, sem estas notas, não podiam candidatar-se ao ensino superior, que arrancam no dia 18 de julho.
https://observador.pt/2018/06/26/os-professores-terao-de-garantir-as-notas-aos-alunos-do-9-o-ano-e-do-11o-e-12-o/
Era o mínimo dos mínimos. Houvesse decência e escusava-se de ter de ser um tribunal a mandar fazer o óbvio.
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8) 8)
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É de fugir
https://observador.pt/2018/06/27/servicos-minimos-colegio-arbitral-nao-tem-de-responder-as-questoes-dos-sindicatos/
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https://guinote.wordpress.com/2018/06/27/comunicado-da-comissao-representativa-da-iniciativa-legislativa-de-cidadaos-para-consideracao-integral-do-tempo-de-servico-docente/
;D
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É de fugir
https://observador.pt/2018/06/27/servicos-minimos-colegio-arbitral-nao-tem-de-responder-as-questoes-dos-sindicatos/
Não se percebe a necessidade de todos os professores estarem presentes. E se um professor estiver doente? Certamente que poderão realizar-se, em 2ª convocatória, apenas com alguns professores. E o professor que faltar dará a nota assim que voltar.
Nem sei o que está previsto para o caso de 1 professor morrer. Dá-se a mesma nota do 2º período? Ou o aluno pode mostrar os testes do 3º período, se entretanto melhorou, e pedir ao prof. responsável de turma para melhorar a nota?
O que deveria ser, a meu ver: logo no final do período, todos os professores dariam a nota provisória (o ideal seria existir uma base online). No dia da reunião os professores conversavam e eventualmente far-se-ia algum pequeno ajuste para safar algum aluno em situações especiais.
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É tudo muito burocrático. É mais flexível uma reunião de um conselho de administração de uma cotada do que uma reunião de professores para atribuir as notas aos alunos.
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o lançamento das notas dos trimestres já é efectuado. Aliás muitas das actividades lectivas (testes, sumários, faltas, etc.) podem ser consultadas através da net.
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É de fugir
https://observador.pt/2018/06/27/servicos-minimos-colegio-arbitral-nao-tem-de-responder-as-questoes-dos-sindicatos/
Não se percebe a necessidade de todos os professores estarem presentes. E se um professor estiver doente? Certamente que poderão realizar-se, em 2ª convocatória, apenas com alguns professores. E o professor que faltar dará a nota assim que voltar.
Nem sei o que está previsto para o caso de 1 professor morrer. Dá-se a mesma nota do 2º período? Ou o aluno pode mostrar os testes do 3º período, se entretanto melhorou, e pedir ao prof. responsável de turma para melhorar a nota?
O que deveria ser, a meu ver: logo no final do período, todos os professores dariam a nota provisória (o ideal seria existir uma base online). No dia da reunião os professores conversavam e eventualmente far-se-ia algum pequeno ajuste para safar algum aluno em situações especiais.
É assim que funciona. Por isso é necessário estarem todos pois há argumentos de um lado e de outro e há que ponderar a melhor decisão. Umas vezes o aluno safa-se, outras não. É obrigatório que todos se pronunciem e votem se for o caso.
Quando algum professor tem atestado médico e falta (pode acontecer) deixa TODOS os elementos de avaliação para que a sua ponderação entre no balanço final.
Em greve, os professores até deixam as notas (se quiserem) mas não fornecem os pormenores necessários para que a sua ausência possa ser relevada.
Dai que os CT ilegais que se andam a fazer por aí sejam passiveis de impugnação pelos EE. ;D
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Garcia Pereira: Alunos que chumbem podem impugnar decisão dos conselhos de turma (https://observador.pt/2018/06/28/garcia-pereira-alunos-que-chumbem-podem-impugnar-decisao-dos-conselhos-de-turma/)
Construíram um edifício jurídico tal, que tudo o que é feito nas escolas tem de estar regulado em lei. Só falta dizer a periodicidade em que as escolas devem mudar o papel higiénico nos WCs.
O resultado é este triste espéctaculo a que estamos a assistir.
O Crato é que tinha razão. Era preciso a implosão total da 5 de Outubro.
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Sindicatos lançam referendo aos professores: exigem ou não a recuperação de todo o tempo de serviço congelado? (http://expresso.sapo.pt/revista-de-imprensa/2018-06-29-Sindicatos-lancam-referendo-aos-professores-exigem-ou-nao-a-recuperacao-de-todo-o-tempo-de-servico-congelado-)
Agora é que vamos ver se são os radicais dos sindicalistas ou a maioria dos professores.
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Sindicatos lançam referendo aos professores: exigem ou não a recuperação de todo o tempo de serviço congelado? ([url]http://expresso.sapo.pt/revista-de-imprensa/2018-06-29-Sindicatos-lancam-referendo-aos-professores-exigem-ou-nao-a-recuperacao-de-todo-o-tempo-de-servico-congelado-[/url])
Agora é que vamos ver se são os radicais dos sindicalistas ou a maioria dos professores.
Sejam uns ou outros,
não têm nem razão
nem razoabilidade.
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Não estão a prestar atenção á lição: a fenprof está mansinha com o Governo - é o STOP que está a baralhar tudo. o STOP vale 1/4 das escolas! 8)
é muita gente a baralhar o sistema vigente! são estes que estão a empurrar as ovelhas da fenprof. A consulta da plataforma é capaz de não ter assim tanta importância... ;D
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O que é o STOP?
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O que é o STOP?
é o novo sindicato dos professores.
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Ridículo! Cada vez se desqualificam mais, os sindicatos.
Há algo na democracia que a apodrece.
Seguir o voto do maior número.
E se for uma estupidez!?
E se forem todos contra um
e a razão não ser a de todos?
É facto. Em política há de buscar-se
o razoável não o que, porventura, seja o certo.
Mas sem grande liberdade de debate e cultura de responsabilidade,
a democracia não passa de manipulação demagógica de um núcleo de ladrões.
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O que é o STOP?
é o novo sindicato dos professores.
É só o 23º sindicato (https://www.publico.pt/2018/06/03/sociedade/noticia/nasceu-o-23-sindicato-chamase-stop-e-esta-farto-da-luta-mansinha-1832935) de professores. E, certamente, tipos muito razoáveis uma vez que dizem que a Fenprof é um sindicato manso.
Por mim até podiam ter 100 sindicatos, não vejo mal nisso. Desde que:
- Não houvesse qualquer benesse laboral para desenvolver a função de delegado sindical - é uma vergonha um delegado sindical ter direito a progressões na carreira, continuar vinculado à FP, terem direito a usar instalações para reuniões e plenários, etc. Quem que representantes que os pague. Arranje profissionais e pague-os de acordo com isso. Idem para locais onde se queiram reunir. E tudo fora do horário de trabalho.
- Greves num serviço público que não tem alternativa (a não ser pagar no privado) deviam ser proibidas. Querem protestar façam-no de outra forma ou faltem de forma injustificada e assumam as consequências.
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Num inquérito online que o Guinote fez no blog a maioria escolhe trocar os 942, em parte ou todo, por tempo a descontar na aposentação. Por exemplo, se me derem 3 anos de progressão com 6 de desconto na idade da reforma , já consigo reformar-me por volta dos 60 anos. Acho um acordo aceitável, qq coisa nestes termos. Ninguém perde a face. É um empate técnico. 8)
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Dados provisórios sobre burnout dos professores indicam valores "altíssimos"
"Temos um número de professores estatisticamente muito relevante que está a trabalhar em condições de adoecimento grave", disse a coordenadora da investigação que tem como base questionários a 19 mil professores portugueses, a nível nacional.
https://www.publico.pt/2018/07/02/sociedade/noticia/dados-provisorios-sobre-burnout-dos-professores-indicam-valores-altissimos-1836580?utm_source=notifications&utm_medium=web&utm_campaign=1836580 (https://www.publico.pt/2018/07/02/sociedade/noticia/dados-provisorios-sobre-burnout-dos-professores-indicam-valores-altissimos-1836580?utm_source=notifications&utm_medium=web&utm_campaign=1836580)
Gente que errou a profissão, a quem deviam ter sido feitos testes psicológicos para ver se tinham o perfil adequado.
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Os professores estão velhos e sobrecarregados de trabalho. Foram e continuam amordaçados, proletarizados e mal pagos. - factos!
São estas pessoas que vão educar as crianças, adultos do futuro. Não me parece que o futuro no pais seja brilhante.
Os governos de esquerda amordaçam e proletarizam, os de direita até os parcos salários cortam.
Da esquerda á direita só há lixo. Já o tinha escrito e confirma-se. O pais entregue a ladrões: entretanto os bancos recebem mais umas centenas de milhões por causa dos buracos! :-\
clap,clap,clap!
edit: para o ano começam as autarquias a receber os dinheiros ....vem aí a municipalização! 8)
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Sindicatos lançam referendo aos professores: exigem ou não a recuperação de todo o tempo de serviço congelado? ([url]http://expresso.sapo.pt/revista-de-imprensa/2018-06-29-Sindicatos-lancam-referendo-aos-professores-exigem-ou-nao-a-recuperacao-de-todo-o-tempo-de-servico-congelado-[/url])
Agora é que vamos ver se são os radicais dos sindicalistas ou a maioria dos professores.
Agora que não venham dizer que os comunistas inflexíveis da Fenprof não os representam.
Quase 97% dos docentes não abdicam do tempo total de serviço, segundo o referendo da Fenprof (https://observador.pt/2018/07/05/97-dos-docentes-nao-abdicam-do-tempo-total-de-servico-segundo-o-referendo-da-fenprof/)
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Dados provisórios sobre burnout dos professores indicam valores "altíssimos"
"Temos um número de professores estatisticamente muito relevante que está a trabalhar em condições de adoecimento grave", disse a coordenadora da investigação que tem como base questionários a 19 mil professores portugueses, a nível nacional.
https://www.publico.pt/2018/07/02/sociedade/noticia/dados-provisorios-sobre-burnout-dos-professores-indicam-valores-altissimos-1836580?utm_source=notifications&utm_medium=web&utm_campaign=1836580 (https://www.publico.pt/2018/07/02/sociedade/noticia/dados-provisorios-sobre-burnout-dos-professores-indicam-valores-altissimos-1836580?utm_source=notifications&utm_medium=web&utm_campaign=1836580)
Gente que errou a profissão, a quem deviam ter sido feitos testes psicológicos para ver se tinham o perfil adequado.
Porra mek,
Não reparaste que isso é um estudo da Raquel Varela?
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http://www.arlindovsky.net/2018/07/governo-da-10-milhoes-de-euros-a-colegios-do-grupo-gps-acusado-de-corrupcao/ (http://www.arlindovsky.net/2018/07/governo-da-10-milhoes-de-euros-a-colegios-do-grupo-gps-acusado-de-corrupcao/)
Os corruptos são nossos amigos! 8)
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As férias de Verão são demasiado longas? (https://observador.pt/especiais/as-ferias-de-verao-sao-demasiado-longas/)
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Como já não ia a tempo, o Constitucional nada disse.
https://www.publico.pt/2018/08/05/sociedade/noticia/concurso-de-professores-constitucional-recusa-apreciar-pedido-de-fiscalizacao-do-governo-1840088 (https://www.publico.pt/2018/08/05/sociedade/noticia/concurso-de-professores-constitucional-recusa-apreciar-pedido-de-fiscalizacao-do-governo-1840088)
Constitucional recusa apreciar pedido de fiscalização do Governo sobre professores
"Na fundamentação do pedido, o Governo alegava que "a atribuição de horários incompletos a professores do quadro (...) é uma medida injusta, violadora do princípio constitucional do direito a salário igual para trabalho igual". "Optar por atribuir horários incompletos a docentes que auferem o salário integral é uma injustiça não apenas para os professores vinculados que leccionam horários completos pelo mesmo salário, como para os professores contratados que quando colocados em horários incompletos apenas auferem o salário correspondente às horas que leccionam", lia-se na nota explicativa do pedido.
Uma segunda justificação para enviar o documento para o TC dizia respeito aos gastos: "A colocação de docentes do quadro em horários incompletos implica a contratação de milhares de professores contratados para ocupar os horários completos deixados vagos pelos professores do quadro, pelo que, além de ser uma medida injusta, é uma medida de má gestão dos recursos existentes que, caso tivesse sido adoptada em 2017, teria gerado um acréscimo de despesa de 44 milhões de euros". Isso significava “um significativo acréscimo de despesa”, o que violaria a chamada norma-travão que impede o Parlamento de tomar decisões que tenham implicações na execução orçamental em curso."
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Noticia completamente enviesada.
Nunca esteve em casa a poupança. as reclamações que a AR aceitou e levaram á tomada de posição contra o Governo têm a ver com o facto das regras do concurso terem sido modificadas a meio do processo o que gerou problemas a quem tinha concorrido e feito opções de vagas segundo uma lógica que depois foi alterada, de repente, sem dar possibilidade de corrigir. o processo foi pouco transparente e eventualmente fraudulento. se queriam poupar dinheiro tivessem disposto a cartas á vista de todos no inicio do jogo.
A SE Leitão que liderou o processo mostrou-se desonesta e autoritária.
Há que repor a verdade num pais onde corrupção, fraudes, tráfico de influencias, ... são ás claras!
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https://www.youtube.com/watch?time_continue=95&v=xTnFKBJ93Po (https://www.youtube.com/watch?time_continue=95&v=xTnFKBJ93Po)
https://zap.aeiou.pt/duelo-nogueira-costa-desacordo-217876 (https://zap.aeiou.pt/duelo-nogueira-costa-desacordo-217876)
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Uma das muitas aldrabices no sector da educação é a de que os professores ganham mal. Isso já tinha sido desmontado aqui no forum (http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,866.msg314889.html#msg314889) com dados de 2015, em que se mostra que ganham bastante mais do que outros trabalhaores licenciados, o que voltou agora a ser referido pela OCDE.
O Ministro Mário Nogueira tentou, como é hábito, mandar poeira para os olhos das pessoas, dizendo que é porque os professores são velhos e daí ganharem mais.
Ora, temos aqui a OCDE a desmontar mais essa aldrabice:
Mas o que diz a organização quando compara os salários dos professores com os de outros trabalhadores portugueses? “Ao contrário de quase todos os países da OCDE, os professores portugueses, da pré-primária ao Ensino Secundário, ganham mais do que a média dos outros trabalhadores que também frequentaram o Ensino Superior”, lê-se no relatório da Organização para a Cooperação e Desenvolvimento Económico.
E o que a análise conclui é que os docentes recebem mais 35% do que outros licenciados, ou seja, têm ordenados “relativamente altos” para os praticados no país. Ao contrário do que acontece com os portugueses, na maioria dos países da OCDE os professores ganham menos do que outros trabalhadores com licenciaturas.
Pelos vistos só os professores é que envelhecem neste país. Os outros trabalhadores licenciados mantém-se sempre jovens e daí ganharem menos do que os professores.
É só aldrabices atrás de aldrabices. E a malta come.
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https://inimigo.publico.pt/2018/09/14/podcast-portugal-e-o-unico-pais-onde-um-professor-em-topo-de-carreira-chega-a-presidente-da-republica/
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A única aldrabice do sector é, não que os profissionais
ganhem menos do que os de outros sectores,
mas sim que, não obstante tal distinção,
a população continua sem instrução.
Pelo que, o demérito é óbvio.
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Não vedia, mas não resisti a meter isto aqui:
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As férias de Verão são demasiado longas? (https://observador.pt/especiais/as-ferias-de-verao-sao-demasiado-longas/)
Estive, nas férias de verão, com um amigo que vive em Londres. A filha dele entrou para a "primária" aos 4 anos e não têm "férias de verão" tão longas.
Ensino básico dos 4 aos 10 e "férias" dispersas ao longo do ano. Não consegui perceber bem pois foi conversa rápida, mas foi isto que retive.
edit vi agora o link que o local colocou. coincide com a conversa com o meu amigo, encontrei-o em meados de agosto e tinha de voltar daí a uns dias pois a filha ia recomeçar as aulas.
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ENSINO SUPERIOR - A grande mentira universitária
O Ministério tem eliminado vagas nos locais que os estudantes querem, para as criar nos locais que os interesses regionais e sindicais querem. Vagas para os que não tenham pais com dinheiro e educação.
Texto: https://observador.pt/opiniao/a-grande-mentira-universitaria/ (https://observador.pt/opiniao/a-grande-mentira-universitaria/)
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ENSINO SUPERIOR - A grande mentira universitária
O Ministério tem eliminado vagas nos locais que os estudantes querem, para as criar nos locais que os interesses regionais e sindicais querem. Vagas para os que não tenham pais com dinheiro e educação.
Texto: https://observador.pt/opiniao/a-grande-mentira-universitaria/ (https://observador.pt/opiniao/a-grande-mentira-universitaria/)
Não li tudo, mas quando a Geringonça, cortou 5% de alunos no ES a várias Universidades e Politécnicos para que... supostamente os alunos fossem para o interior eu disse a vários colegas: esta gerigonça, diz-se de esquerda... mas está a ajudar os "capitalistas"... isto é, claro que se uns pais tivessem de pagar propinas (sem direito a Bolsa), era preferível ter o filho/a no Porto ou Lisboa, pois ficava mais barato numa Un. ou Pol. no privado. Benefício ao Privado
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https://observador.pt/2018/10/17/governo-defende-que-manuais-escolares-deverao-ser-usados-tres-vezes-e-substituidos/
Já estou a leste destes filmes mas como é que funciona isto dos manuais reutilizados. No final do ano são entregues na escola e há alguém que verifica o estado do manual ? E se não tiver em condições ? Os pais pagam ? Estou a imaginar esfaqueamentos à conta de uma discussão dessas. :D
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Os livros são entregues no final do ano a uma funcionária. Depois são seleccionados os livros que estão em condições e aqueles que já não apresentam condições de utilização.
Se existirem livros em falta, as crianças recebem um vale para ir comprar à livraria aderente.
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Pois...uns recebem novos outros usados
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Era assim... como será a partir daqui não sei.
Mas a minha filha está impedida de rabiscar os livros.
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Era assim... como será a partir daqui não sei.
Mas a minha filha está impedida de rabiscar os livros.
quem estragar os livros terá de os pagar.
Isto é uma grande treta: os livros querem-se lidos, rabiscados, usados. eu se tivesse filhos pequenos continuava a pagar-lhe os manuais para ela poder apropriar-se deles à-vontade.
na verdade tenho alunos nestas condições. Resultado: baldei-me par o manual e estou a dar-lhes resumos das matérias que passam para o caderno. O caderno de atividades é para usar e abusar.
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A Fenprof foi-se queixar á Unesco que o Governo não quer dar o tempo congelado aos professores... é onde está o Nóvoa! 8)
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O que a Suíça tem e nós não? Formação profissional
Portugal situa-se na 45º posição no indicador que mede a qualidade do ensino profissional, no Global Competitiveness Report. Na Suíça, dois terços dos jovens escolhem esta opção.
O que determina o sucesso dos jovens? Em alguns países, uma licenciatura numa universidade é vista como essencial para desenvolver uma carreira, mas o caso não é igual em todo o lado. A Suíça destaca-se como o país com a formação profissional com mais qualidade, que coexiste com uma das taxas de desemprego jovem mais baixas da UE.
https://www.sapo.pt/noticias/economia/o-que-a-suica-tem-e-nos-nao-formacao_5c042504dc9052286aac56a2#_swa_cname=sapo_share&_swa_cmedium=web&_swa_csource=whatsapp&utm_source=whatsapp&utm_medium=web&utm_campaign=sapo_share (https://www.sapo.pt/noticias/economia/o-que-a-suica-tem-e-nos-nao-formacao_5c042504dc9052286aac56a2#_swa_cname=sapo_share&_swa_cmedium=web&_swa_csource=whatsapp&utm_source=whatsapp&utm_medium=web&utm_campaign=sapo_share)
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https://escolapt.wordpress.com/2018/12/10/a-fila-dos-professores/?fbclid=IwAR1GdkgmfBB3hJ18L6aVBNnDOQdVgRmo9mG51wsDEynsgulePSDWfGUB0ow
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https://guinote.wordpress.com/2019/01/05/sobre-a-ilc-3/
Lembram-se de falar na ILC? democracia participativa versus representativa? amadurecimento do nosso processo democrático e tal?
vejam o que está a acontecer.... mais de 20 000 cidadãos a assinarem e subscreverem uma iniciativa legislativa e os gajos da AR insistem que os sindicatos de merda é que representam os professores. A Sério??? a mim deixaram de me representar quando quiseram cilindrar o STOP.
assinei a ILC. Que a votem que quero ver as suas reais cores! da esquerda á direita. tudo... gentalha!
??? ???
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Manual escolar do 12.º ano censura versos em poema de Fernando Pessoa (https://observador.pt/2019/01/13/manual-escolar-do-12-o-ano-censura-versos-em-poema-de-fernando-pessoa/)
Acho muito bem. No 12º ano as crianças apenas podem mudar de sexo livremente, alguns poderão até já votar e andar a tirar a carta de condução. Isso tudo bem, agora ler palavrões e referências sexuais ? Nem pensar...
Os versos em causa são: “Ó automóveis apinhados de pândegos e de putas” e “E cujas filhas aos oito anos — e eu acho isto belo e amo-o! — / Masturbam homens de aspecto decente nos vãos de escada”.
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https://guinote.wordpress.com/2019/01/16/a-ilc-na-comissao-de-educacao-primeiros-comentarios/#comments
O ILC no Parlamento. Podemos apreciar a colidade das intervenções em direto. Há vídeo.
Agora quero vê-la votada. É a opinião de algumas dezenas de milhares de eleitores. Até quando fingirão que não existimos? ???
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Em Beja e Faro mais de 20% não fazem o 1.º ciclo sem chumbar (https://www.publico.pt/2019/01/17/sociedade/noticia/beja-faro-20-nao-fazem-1-ciclo-chumbar-1858215)
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Em Beja e Faro mais de 20% não fazem o 1.º ciclo sem chumbar (https://www.publico.pt/2019/01/17/sociedade/noticia/beja-faro-20-nao-fazem-1-ciclo-chumbar-1858215)
e se calhar e se for como sei que acontece na zona de sintra, há miudos a passar com mais de 5 negativas eheheh maravilha.
muitos professores a faltar como de costume. ontem estavam os miudos a comentar isso mesmo. na turma da filha de uma amiga estão 3 a faltar. maravilha
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sim, tem acontecido isso? Mas porque é que acontece (o ter 5 negativas)? É que dentro dessas regiões há "pontos negros", ou seja, escolas em que a percentagem de chumbos é muito superior à média. Em vez de se ver o que estarão a fazer de mal, apenas sobem as notas.
Será que chumbar trás algum benefício? Está provado que não.
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sim, tem acontecido isso? Mas porque é que acontece (o ter 5 negativas)? É que dentro dessas regiões há "pontos negros", ou seja, escolas em que a percentagem de chumbos é muito superior à média. Em vez de se ver o que estarão a fazer de mal, apenas sobem as notas.
Será que chumbar trás algum benefício? Está provado que não.
tem acontecido e muito local.
se dizem que chumbar não traz beneficio então que se acabe com a escola. porque assim estamos todos formados logo à nascença porque nunca chumbamos, seria só necessário fazer a inscrição e estavamos logo formados por não chumbar :D
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ou de outra forma: não chumbar com 5 ou 6 negativas traz algum beneficio? a quem? só se for ao orçamento de estado e ao raking, no meu ver, claro.
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Justin, a questão dos chumbos já é/foi muito debatida e estudada. Está mais que provado que os chumbos não trazem nem benefícios económicos nem para as crianças.
Os sistemas mais avançados impedem os chumbos e algum até nem fazem avaliação.
Naturalmente que os que têm mais dificuldade necessitam de ter outro tipo de apoio que não existe no nosso sistema, formatado para a era industrial.
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Justin, a questão dos chumbos já é/foi muito debatida e estudada. Está mais que provado que os chumbos não trazem nem benefícios económicos nem para as crianças.
Os sistemas mais avançados impedem os chumbos e algum até nem fazem avaliação.
Naturalmente que os que têm mais dificuldade necessitam de ter outro tipo de apoio que não existe no nosso sistema, formatado para a era industrial.
tudo bem.
eu não concordo. vejo filhos e filhas de amigos com 5/6 negativas a passarem de ano. para mim é ridiculo, mas pronto.
além disso o critério não é igual em todas as escolas, o que ainda torna isto mais ridiculo. por exemplo, no mesmo ano lectivo (8º) mas em escolas diferentes, na turma da minha enteada chumbaram 17 o ano passado, já a filha de uma amiga passou com 5 negativas e mais outros da turma dessa miuda, alguns até com mais negas.
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Acho que deverias ver melhor os factos.
Se uma criança adoece e fica muito tempo sem ir à escola. Deve chumbar ou será que para o ano consegue recuperar esse atraso?
Se uma criança foi altamente negligenciada, com graves problemas decorrentes desse abandono, deve ser apenas considerada as notas para passar?
Uma criança cujos pai/pais tiveram um grave problema de saúde, deve-se apenas olhar às notas?
Uma criança desestruturada, mas com alguma ligação aos elementos da turma, deve ser retirada dessa "pequena estrutura"? Que benefícios (a ele e à sociedade) lhe trará no futuro?
A vida não são só notas... Elas apenas contam a partir do 10.º ano. Até lá o mais importante é que as crianças ganhem competências sociais e de trabalho para depois contribuírem o melhor que conseguirem para a sociedade. O chumbo promove a marginalidade.
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Acho que deverias ver melhor os factos.
Se uma criança adoece e fica muito tempo sem ir à escola. Deve chumbar ou será que para o ano consegue recuperar esse atraso?
Se uma criança foi altamente negligenciada, com graves problemas decorrentes desse abandono, deve ser apenas considerada as notas para passar?
Uma criança cujos pai/pais tiveram um grave problema de saúde, deve-se apenas olhar às notas?
Uma criança desestruturada, mas com alguma ligação aos elementos da turma, deve ser retirada dessa "pequena estrutura"? Que benefícios (a ele e à sociedade) lhe trará no futuro?
A vida não são só notas... Elas apenas contam a partir do 10.º ano. Até lá o mais importante é que as crianças ganhem competências sociais e de trabalho para depois contribuírem o melhor que conseguirem para a sociedade. O chumbo promove a marginalidade.
toda essa parte a bold concordo contigo. mas isso são pequenas percentagens de alunos e não a grande maioria que chumba.
devo estar errado na minha opinião, mas é aquela que tenho local. custa-me ver miudos que nada fazem com 5 ou 6 negativas e outros que trabalham muito para depois o resultado final ser o mesmo. ou seja, ambos passarem de ano.
essa filha da minha amiga que falei que passou com 5 negativas sabes quantas negativas tem este ano? nem mais nem menos: 10 negativas. agora passa do 9º ano quando? ou passa com essas 10 negativas para depois ir para o 10º fazer o k?
eu chumbei 3x. uma no 9º ano 2 duas no 10º, na idade da parvoeira :D como vês estou bem à vontade para defender o chumbo nas escolas e não me fizeram mal nenhum eheh
depois passei sempre, nunca mais chumbei até ao mestrado.
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Olha que a percentagem não é tão curta assim... Só com PHDA (que não considerei nos exemplos anteriores) são entre 3 a 7%.
Sobre a miúda que tinha 5 negativas e agora tem 10... Que tipo de apoio foi-lhe dado para conseguir dar a volta? É que já se viu que a escola não está a fazer o seu trabalho... E será que a família aceita as opções dadas pela escola? Para mim, que não percebo nada disto, a miúda necessita de ser encaminhada para um curso profissional dado que não consegue acompanhar a via "normal". Mas será que a família aceita essa mudança?
A minha filha tem phda e está num das "escolas negras" dos chumbos. Em primeiro lugar ela só passou a estar sinalizada porque ameacei fazer uma participação. Segundo a mente iluminada do professor encarregue pelos processos especiais, só queria abrir processo quando ela começasse a ter notas más. O apoio que é dado na escola pouco ou nada acrescenta à melhoria da aprendizagem, pois nenhum dos professores tem formação na área. Ela consegue atingir os objectivos por duas razões: uma grande força de vontade e o apoio de 6 pessoas (para além da escola).
Nos sistemas mais avançados ela não necessita desse apoio externo para atingir os objectivos.
Ainda bem que os chumbos a ti não fizeram mal nenhum, mas não passas de bom exemplo. A esmagadora maioria dos chumbos promove a marginalização social.
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pois... já estamos a entrar em áreas mais técnicas e estou completamente fora do assunto.
uma coisa que me sempre me fez confusão foi haver apoio para os que têm piores notas mas nunca vi apoio para quem tem muito boas notas ou muitas capacidades para.
pois não fizeram mal nenhum os chumbos, nem isso nem as reguadas que levei da professora da primária. e olha que bem doiam eheheh e que se calhar em alguns casos só faziam era bem a alguns.
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Eu gostaria de ver se aprendias melhor o Axis à reguada... :D
Não conheço ninguém que tenha melhorado a aprendizagem à porrada. Deves ser um caso especial... :)
Mas eu tive uma primária bem pior. Fui aluno da minha mãe durante 4 anos. :D
Os sobredotados também sofrem muito no nosso sistema, pois está formatado apenas para a média. Lá está temos que ter um sistema do século XXI, sem chumbos, sem porrada e com maior apoio. :D
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Lá está temos que ter um sistema do século XXI, sem chumbos, sem porrada e com maior apoio. :D
de acordo, se fosse assim tão simples, estaria completamente de acordo.
já agora com mais respeito por parte dos docentes. e sem greves ou faltas nem baixas fraudulentas.
uma utopia, claro. :D
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o sistema que refiro não é utopia. Está implementado em diversos países.
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o sistema que refiro não é utopia. Está implementado em diversos países.
Digo cá neste paraíso para turista usufruir e fazer de escravo o seu povo.
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Eu gostaria de ver se aprendias melhor o Axis à reguada... :D
Não conheço ninguém que tenha melhorado a aprendizagem à porrada. Deves ser um caso especial... :)
Mas eu tive uma primária bem pior. Fui aluno da minha mãe durante 4 anos. :D
Os sobredotados também sofrem muito no nosso sistema, pois está formatado apenas para a média. Lá está temos que ter um sistema do século XXI, sem chumbos, sem porrada e com maior apoio. :D
Tive um professor na faculdade que defendia exactamente isso: Sem chumbos, notas de 10 a 20. Com ênfase entre o 16 e o 19. Penso que muitos defendem isto, sem chumbos, sem chatices, sem problemas. Entretanto o mercado vai inundando de profissionais de qualidade duvidosa que se misturam com aqueles que realmente estudaram e sabem. Mas têm exactamente o mesmo título. O mercado que decida.
Só que o mercado em Portugal é empresas públicas (nepotismo, cunha,etc.) e o privado com contratos com o público igual.
Em que basta o título, para concorrerem a um concurso ou integrarem o privado prestador de serviços ao estado.
E assim vamos paulatinamente descendo a qualidade de diversos cursos superiores até a mediocridade surprema. :D
Tudo feliz a cantar "Kumbaya my lord".
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Acho que ficou claro que este sistema é para a escolaridade obrigatória (ou pelo menos até ao 9.º ano).
Sei que é complicado para alguém que está formatado para o sistema de ensino industrial (para mim também foi complicado) de ver as melhorias, mas basta olhar para os factos.
Sim, é muito melhor agora, com a taxa de abandono escolar das maiores da Europa, com o menor número de alunos a passarem do secundário para o universitário e com universidades que, comparando com o resto do mundo, não passam de medíocres. Sim, muito melhor...
Já dizia o outro, em terra de cegos, quem tem um olho é rei.
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E assim vamos paulatinamente descendo a qualidade de diversos cursos superiores até a mediocridade surprema. :D
Já no meu tempo :D havia muito burro a tirar o canudo
Hoje imagino 😂
A tendência é essa mesmo Vimeiro
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E assim vamos paulatinamente descendo a qualidade de diversos cursos superiores até a mediocridade surprema. :D
Já no meu tempo :D havia muito burro a tirar o canudo
Hoje imagino 😂
A tendência é essa mesmo Vimeiro
No meu tempo de vez em quando via um drone a voar :D
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Acho que ficou claro que este sistema é para a escolaridade obrigatória (ou pelo menos até ao 9.º ano).
Sei que é complicado para alguém que está formatado para o sistema de ensino industrial (para mim também foi complicado) de ver as melhorias, mas basta olhar para os factos.
Sim, é muito melhor agora, com a taxa de abandono escolar das maiores da Europa, com o menor número de alunos a passarem do secundário para o universitário e com universidades que, comparando com o resto do mundo, não passam de medíocres. Sim, muito melhor...
Já dizia o outro, em terra de cegos, quem tem um olho é rei.
Concordamos em discordar.
Um sistema onde o aluno pode mudar até encontrar o que realmente é bom parece-me uma solução superior. Sem a pressão e o preconceito do "outra vez a mudar?"
Um sistema que dê várias opções (quer em termos de escolas livremente escolhidas pelos alunos), bem como possibilitar escolha em algumas disciplinas (porquê inglês e francês?...e se me apetecer alemão e mandarim? ) ... porque não programação desde o 1º ano de escolaridade como opção? Quais os mínimos obrigatórios? Tenho mesmo de saber todos os reis e rainhas? a conjugação do verbo na 2ª pessoa do plural do pretérito imperfeito?
A solução mais fácil é sem dúvida: passa meu filho...o próximo que te ature. Ou depois de chegar a profissional: o mercado que escolha...
Mas olha Local sem "hard feelings"...sei que este é um assunto discutível.
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Nem a propósito...
Inclusão vai ser a medida principal para avaliar as escolas (https://www.publico.pt/2019/01/16/sociedade/noticia/inclusao-vai-medida-principal-avaliacao-escolas-1858167?fbclid=IwAR2ZyCnDnuRLRqKW3LjKjEOEbhdX-rMY-UdGBM0guY4V0-zgOEIj0DiQyZI)
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Lá está temos que ter um sistema do século XXI, sem chumbos, sem porrada e com maior apoio. :D
de acordo, se fosse assim tão simples, estaria completamente de acordo.
já agora com mais respeito por parte dos docentes. e sem greves ou faltas nem baixas fraudulentas.
uma utopia, claro. :D
Quando fiquei doente meti baixa. Achas que foi fraudulenta? :-\ até estavas aqui no fórum... a menos que a cegueira pelo Axis te impedisse de ver para além dos cifrões.
Utopia é acreditar que os professores sejam insultados todos os dias por comentadores sem escrúpulos e saiam incólumes de tanta afronta ...
Se os putos passam sem saber? O que o Governo quer é retenção zero (fica mais barato) e a qualidade da aprendizagem que se lixe.
Vocês que são uns poupadinhos deviam estar todos a torcer pelo Governo....
Quem ainda vai resistindo a estes delírios facilitistas são os tais que metem baixas fraudulentas....adoecem com burnouts e outras coisas do género... não sei porquê... 8)
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Lá está temos que ter um sistema do século XXI, sem chumbos, sem porrada e com maior apoio. :D
de acordo, se fosse assim tão simples, estaria completamente de acordo.
já agora com mais respeito por parte dos docentes. e sem greves ou faltas nem baixas fraudulentas.
uma utopia, claro. :D
Quando fiquei doente meti baixa. Achas que foi fraudulenta? :-\ até estavas aqui no fórum... a menos que a cegueira pelo Axis te impedisse de ver para além dos cifrões.
Utopia é acreditar que os professores sejam insultados todos os dias por comentadores sem escrúpulos e saiam incólumes de tanta afronta ...
Se os putos passam sem saber? O que o Governo quer é retenção zero (fica mais barato) e a qualidade da aprendizagem que se lixe.
Vocês que são uns poupadinhos deviam estar todos a torcer pelo Governo....
Quem ainda vai resistindo a estes delírios facilitistas são os tais que metem baixas fraudulentas....adoecem com burnouts e outras coisas do género... não sei porquê... 8)
não digo que quando metes baixa é fraudulenta. nem nunca disse.
então, concluo que estamos de acordo.
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Mais de metade dos trabalhadores do setor da educação que estavam de baixa por doença tiveram de regressar ao trabalho depois de passar por uma junta médica, uma vez que se concluiu que as baixas eram fraudulentas. Os dados constam do relatório da Comissão Europeia sobre a oitava avaliação a Portugal após a saída da troika do país publicado esta terça-feira.
https://www.tsf.pt/sociedade/interior/fraude-em-mais-de-metade-das-baixas-na-educacao-9803498.html (https://www.tsf.pt/sociedade/interior/fraude-em-mais-de-metade-das-baixas-na-educacao-9803498.html)
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Mais de metade dos trabalhadores do setor da educação que estavam de baixa por doença tiveram de regressar ao trabalho depois de passar por uma junta médica, uma vez que se concluiu que as baixas eram fraudulentas. Os dados constam do relatório da Comissão Europeia sobre a oitava avaliação a Portugal após a saída da troika do país publicado esta terça-feira.
https://www.tsf.pt/sociedade/interior/fraude-em-mais-de-metade-das-baixas-na-educacao-9803498.html (https://www.tsf.pt/sociedade/interior/fraude-em-mais-de-metade-das-baixas-na-educacao-9803498.html)
coincidências...
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Mais de metade dos trabalhadores do setor da educação que estavam de baixa por doença tiveram de regressar ao trabalho depois de passar por uma junta médica, uma vez que se concluiu que as baixas eram fraudulentas. Os dados constam do relatório da Comissão Europeia sobre a oitava avaliação a Portugal após a saída da troika do país publicado esta terça-feira.
https://www.tsf.pt/sociedade/interior/fraude-em-mais-de-metade-das-baixas-na-educacao-9803498.html (https://www.tsf.pt/sociedade/interior/fraude-em-mais-de-metade-das-baixas-na-educacao-9803498.html)
é ver a data e todo o conteúdo. não se deixem enganar pelas gordas.
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(https://scontent.flis3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/50456898_2246122298784526_7800294817291829248_o.png?_nc_cat=111&_nc_ht=scontent.flis3-1.fna&oh=81047951f96124704c41fca8263abdd2&oe=5CC1EC2F)
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Mais de metade dos trabalhadores do setor da educação que estavam de baixa por doença tiveram de regressar ao trabalho depois de passar por uma junta médica, uma vez que se concluiu que as baixas eram fraudulentas. Os dados constam do relatório da Comissão Europeia sobre a oitava avaliação a Portugal após a saída da troika do país publicado esta terça-feira.
https://www.tsf.pt/sociedade/interior/fraude-em-mais-de-metade-das-baixas-na-educacao-9803498.html (https://www.tsf.pt/sociedade/interior/fraude-em-mais-de-metade-das-baixas-na-educacao-9803498.html)
é ver a data e todo o conteúdo. não se deixem enganar pelas gordas.
realmente...
só não vê quem não quer ver.
então o que interessa a data para o caso? as baixas deixavam de ser aldrabice? é isso que querias dizer, ou entendi mal?
as gordas... as gordas são iguais ao que vem na noticia. ora essa.
sinceramente... eheheh :P
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As médias para os cursos de professores são as mais baixas dentro das várias áreas. Isso indicia duas coisas:
1. Maior interesse dos alunos por áreas práticas, orientadas para empresas e/ou investigação
2. Os alunos vão para professores, não por vocação, mas porque não conseguem ir para outros cursos
O resultado é gente sem vocação, que foi para professor porque não conseguiu melhor. São inúmeros os professores que nunca deviam ter posto um pé na escola, quanto mais ficarem lá 40 anos a espalhar a sua falta de jeito para ensinar. Isto com a agravante de não terem alternativas porque não sabem fazer mais nada na vida e o único grande empregador é o estado (ao menos numa empresa um tipo pode procurar outro sítio para trabalhar).
Não surpreendem, por isso, as baixas. Não é apenas doença. É também muita falta de capacidade e vocação para serem professores, o que acaba em problemas psicológicos, depressões, etc. Erros de casting, em linguagem moderna.
A juntar a isso têm uma mentalidade reinvindicativa, formatada pelo Mário Nogueira e outros iguais, o que lhes têm acabado com o respeito que a sociedade antigamente tinha pelos professores e que hoje já não existe.
No meio disso tudo tenho pena dos excelente professores que ainda existem mas que entram no saco dos outros todos, sem que sejam distinguidos como mereciam.
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É realmente esse o sentir geral da população fora do sector corporativo da docência.
Sempre houve alguns maus professores liceais, a par de outros excelentes e exemplares.
Agora o que se passou com a democratização da sociedade portuguesa foi um apoio social,
sem paralelo no passado, de expansão do ensino, sem grandes exigências, progressão
nas estatísticas e criação de (des)emprego (disfarçado) criando lugares de docência
sem exigir competência, antes apoiando socialmente classes não-possidentes.
No entanto, o que revolta é o descaramento do finca-pé no aumento
de salários, quando a crise atingiu salários perdidos
e desemprego em toda a população activa.
O 'governo' de Costa, - que governa mal -,
- sem sentido de estado -, não deve
ceder mais do que um milímetro
à proposta que apresentou.
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E o pseudo-argumento do 'apoio' aos bancos
é estúpido, porque não se comparam fluxos
com stocks, nem o dinheiro
de professores com o
de toda a população
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excelentes estes ultimos 3 posts
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Mais de metade dos trabalhadores do setor da educação que estavam de baixa por doença tiveram de regressar ao trabalho depois de passar por uma junta médica, uma vez que se concluiu que as baixas eram fraudulentas. Os dados constam do relatório da Comissão Europeia sobre a oitava avaliação a Portugal após a saída da troika do país publicado esta terça-feira.
https://www.tsf.pt/sociedade/interior/fraude-em-mais-de-metade-das-baixas-na-educacao-9803498.html (https://www.tsf.pt/sociedade/interior/fraude-em-mais-de-metade-das-baixas-na-educacao-9803498.html)
é ver a data e todo o conteúdo. não se deixem enganar pelas gordas.
realmente...
só não vê quem não quer ver.
então o que interessa a data para o caso? as baixas deixavam de ser aldrabice? é isso que querias dizer, ou entendi mal?
as gordas... as gordas são iguais ao que vem na noticia. ora essa.
sinceramente... eheheh :P
Noutro plano, Mário Nogueira, da Federação Nacional dos Professores (FENPROF), defende que a culpa é da falta de eficácia do sistema, uma vez que as juntas médicas estiveram paradas "durante muitos meses". De acordo com o sindicalista, os professores que entraram de baixa e que quiseram regressar às escolas antes do final do atestado não tinham quem validasse o seu regresso ao ativo.
"Durante muitos meses, as juntas médicas estiveram paradas e foi preciso agora o Governo entregar essas juntas à ADSE para elas voltarem novamente a funcionar. Muitos casos que foram às juntas são de pessoas que - já não estando doentes - foram impedidas de regressar ao serviço até à realização da junta médica e que não puderam, por as juntas médicas não funcionarem."
Tb está na noticia!
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As médias para os cursos de professores são as mais baixas dentro das várias áreas. Isso indicia duas coisas:
1. Maior interesse dos alunos por áreas práticas, orientadas para empresas e/ou investigação
2. Os alunos vão para professores, não por vocação, mas porque não conseguem ir para outros cursos
O resultado é gente sem vocação, que foi para professor porque não conseguiu melhor. São inúmeros os professores que nunca deviam ter posto um pé na escola, quanto mais ficarem lá 40 anos a espalhar a sua falta de jeito para ensinar. Isto com a agravante de não terem alternativas porque não sabem fazer mais nada na vida e o único grande empregador é o estado (ao menos numa empresa um tipo pode procurar outro sítio para trabalhar).
Não surpreendem, por isso, as baixas. Não é apenas doença. É também muita falta de capacidade e vocação para serem professores, o que acaba em problemas psicológicos, depressões, etc. Erros de casting, em linguagem moderna.
A juntar a isso têm uma mentalidade reinvindicativa, formatada pelo Mário Nogueira e outros iguais, o que lhes têm acabado com o respeito que a sociedade antigamente tinha pelos professores e que hoje já não existe.
No meio disso tudo tenho pena dos excelente professores que ainda existem mas que entram no saco dos outros todos, sem que sejam distinguidos como mereciam.
Mistura de data : o AGORA com o ANTES de onde se consegue distorcer factos e tirar conclusões que têm como único objectivo insultar e humilha os professores.
Que aprendam a ler.
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https://guinote.wordpress.com/2019/01/17/no-podio-pelo-enesimo-ano-seguido/
Janeiro de 2019.
Bombeiros
Médicos
Professores
...
Funcionários Públicos.
...
É este o sentir da população.
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Mais de metade dos trabalhadores do setor da educação que estavam de baixa por doença tiveram de regressar ao trabalho depois de passar por uma junta médica, uma vez que se concluiu que as baixas eram fraudulentas. Os dados constam do relatório da Comissão Europeia sobre a oitava avaliação a Portugal após a saída da troika do país publicado esta terça-feira.
https://www.tsf.pt/sociedade/interior/fraude-em-mais-de-metade-das-baixas-na-educacao-9803498.html (https://www.tsf.pt/sociedade/interior/fraude-em-mais-de-metade-das-baixas-na-educacao-9803498.html)
é ver a data e todo o conteúdo. não se deixem enganar pelas gordas.
realmente...
só não vê quem não quer ver.
então o que interessa a data para o caso? as baixas deixavam de ser aldrabice? é isso que querias dizer, ou entendi mal?
as gordas... as gordas são iguais ao que vem na noticia. ora essa.
sinceramente... eheheh :P
Noutro plano, Mário Nogueira, da Federação Nacional dos Professores (FENPROF), defende que a culpa é da falta de eficácia do sistema, uma vez que as juntas médicas estiveram paradas "durante muitos meses". De acordo com o sindicalista, os professores que entraram de baixa e que quiseram regressar às escolas antes do final do atestado não tinham quem validasse o seu regresso ao ativo.
"Durante muitos meses, as juntas médicas estiveram paradas e foi preciso agora o Governo entregar essas juntas à ADSE para elas voltarem novamente a funcionar. Muitos casos que foram às juntas são de pessoas que - já não estando doentes - foram impedidas de regressar ao serviço até à realização da junta médica e que não puderam, por as juntas médicas não funcionarem."
Tb está na noticia!
Tadinhos, queriam ir trabalhar, vejam lá... e diz o representante de alguns que a culpa é do sistema... onde é que eu já ouvi isto??? :D
Também poderiamos concluir que, se não houvesse paragem das juntas, teriam sido apanhados muitos mais em baixas fraudulentas. Não colocas essa hipotese tb? eheh ou são todos virgens ofendidos?
depois ainda falta saber quantos são efetivamente daqueles "muitos" referidos por o representante de, tb de alguns, professores. gostava que fossem mais sérios e não falarem no abstrato.
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As médias para os cursos de professores são as mais baixas dentro das várias áreas. Isso indicia duas coisas:
1. Maior interesse dos alunos por áreas práticas, orientadas para empresas e/ou investigação
2. Os alunos vão para professores, não por vocação, mas porque não conseguem ir para outros cursos
O resultado é gente sem vocação, que foi para professor porque não conseguiu melhor. São inúmeros os professores que nunca deviam ter posto um pé na escola, quanto mais ficarem lá 40 anos a espalhar a sua falta de jeito para ensinar. Isto com a agravante de não terem alternativas porque não sabem fazer mais nada na vida e o único grande empregador é o estado (ao menos numa empresa um tipo pode procurar outro sítio para trabalhar).
Não surpreendem, por isso, as baixas. Não é apenas doença. É também muita falta de capacidade e vocação para serem professores, o que acaba em problemas psicológicos, depressões, etc. Erros de casting, em linguagem moderna.
A juntar a isso têm uma mentalidade reinvindicativa, formatada pelo Mário Nogueira e outros iguais, o que lhes têm acabado com o respeito que a sociedade antigamente tinha pelos professores e que hoje já não existe.
No meio disso tudo tenho pena dos excelente professores que ainda existem mas que entram no saco dos outros todos, sem que sejam distinguidos como mereciam.
Penso que iss tem a ver com o facto de neste momento o ensino estar lotado e não ser facil para um recem licenciado arranjar uma vaga e muito menos efectivar-se.
Quando eu tirei o curso tive no primeiro e segundo anos aulas de matemática e algumas disciplinas de física em conjunto com alunos de outras engenharias e também da Lic. em física. Na altura a profissão de professor estava associada a um estatuto social muito baixo e as notas de entrada para cursos de física eram baixas. Nas disciplinas em conjunto as notas dos melhores alunos de física ficavam na média dos de engenharia. Na altura eu pensava , "espero que flhos meus não apanhem estes fulanos".
Com o passar dos anos a profissão de professor (pelo menos na física e matemática) passou a ser razoavelmente atractiva porque embora pudessem andar 2 ou 3 anos deslocados, ao fim desse tempo acabavam por se efectiver e ficavam com um emprego seguro. As notas de entrada para os cursos de ensino em física e matemática subiram bastante. Não sei continuaram a ter aulas com as eng., mas se continuaram a diferença de notas já deveria ser irrelevante.
Agora é dificil efectivar-se, a profissão é axincalhada, a mensagem que os professores no activo passam aos futuros alunos do superior é que dado o desinteresse generalizado pela educação a realização profissional é uma frustração, além de que os próprios alunos testemunhas do que se passa numa sala de aula sabem que não gostariam de estar no lugar de professor. Por isso não admira que a procura seja baixa.
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Reconheces então que, sejam quais forem as razões, ir para professor acaba por ser a última saída, muito mais do que seria desejável ?
É como ir para o exército e para a polícia... Um escape. Um emprego. Uma carreira de +40 anos frustrado e vocação zero em muitos casos.
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Mais de metade dos trabalhadores do setor da educação que estavam de baixa por doença tiveram de regressar ao trabalho depois de passar por uma junta médica, uma vez que se concluiu que as baixas eram fraudulentas. Os dados constam do relatório da Comissão Europeia sobre a oitava avaliação a Portugal após a saída da troika do país publicado esta terça-feira.
https://www.tsf.pt/sociedade/interior/fraude-em-mais-de-metade-das-baixas-na-educacao-9803498.html (https://www.tsf.pt/sociedade/interior/fraude-em-mais-de-metade-das-baixas-na-educacao-9803498.html)
é ver a data e todo o conteúdo. não se deixem enganar pelas gordas.
realmente...
só não vê quem não quer ver.
então o que interessa a data para o caso? as baixas deixavam de ser aldrabice? é isso que querias dizer, ou entendi mal?
as gordas... as gordas são iguais ao que vem na noticia. ora essa.
sinceramente... eheheh :P
Noutro plano, Mário Nogueira, da Federação Nacional dos Professores (FENPROF), defende que a culpa é da falta de eficácia do sistema, uma vez que as juntas médicas estiveram paradas "durante muitos meses". De acordo com o sindicalista, os professores que entraram de baixa e que quiseram regressar às escolas antes do final do atestado não tinham quem validasse o seu regresso ao ativo.
"Durante muitos meses, as juntas médicas estiveram paradas e foi preciso agora o Governo entregar essas juntas à ADSE para elas voltarem novamente a funcionar. Muitos casos que foram às juntas são de pessoas que - já não estando doentes - foram impedidas de regressar ao serviço até à realização da junta médica e que não puderam, por as juntas médicas não funcionarem."
Tb está na noticia!
Tadinhos, queriam ir trabalhar, vejam lá... e diz o representante de alguns que a culpa é do sistema... onde é que eu já ouvi isto??? :D
Também poderiamos concluir que, se não houvesse paragem das juntas, teriam sido apanhados muitos mais em baixas fraudulentas. Não colocas essa hipotese tb? eheh ou são todos virgens ofendidos?
depois ainda falta saber quantos são efetivamente daqueles "muitos" referidos por o representante de, tb de alguns, professores. gostava que fossem mais sérios e não falarem no abstrato.
És de uma infantilidade na argumentação ..deprimente. Obviamente tiveste maus professores...
Mas eu não tenho tempo para curar os traumas pessoas de cada um. Fica bem.
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As médias para os cursos de professores são as mais baixas dentro das várias áreas. Isso indicia duas coisas:
1. Maior interesse dos alunos por áreas práticas, orientadas para empresas e/ou investigação
2. Os alunos vão para professores, não por vocação, mas porque não conseguem ir para outros cursos
O resultado é gente sem vocação, que foi para professor porque não conseguiu melhor. São inúmeros os professores que nunca deviam ter posto um pé na escola, quanto mais ficarem lá 40 anos a espalhar a sua falta de jeito para ensinar. Isto com a agravante de não terem alternativas porque não sabem fazer mais nada na vida e o único grande empregador é o estado (ao menos numa empresa um tipo pode procurar outro sítio para trabalhar).
Não surpreendem, por isso, as baixas. Não é apenas doença. É também muita falta de capacidade e vocação para serem professores, o que acaba em problemas psicológicos, depressões, etc. Erros de casting, em linguagem moderna.
A juntar a isso têm uma mentalidade reinvindicativa, formatada pelo Mário Nogueira e outros iguais, o que lhes têm acabado com o respeito que a sociedade antigamente tinha pelos professores e que hoje já não existe.
No meio disso tudo tenho pena dos excelente professores que ainda existem mas que entram no saco dos outros todos, sem que sejam distinguidos como mereciam.
Penso que iss tem a ver com o facto de neste momento o ensino estar lotado e não ser facil para um recem licenciado arranjar uma vaga e muito menos efectivar-se.
Quando eu tirei o curso tive no primeiro e segundo anos aulas de matemática e algumas disciplinas de física em conjunto com alunos de outras engenharias e também da Lic. em física. Na altura a profissão de professor estava associada a um estatuto social muito baixo e as notas de entrada para cursos de física eram baixas. Nas disciplinas em conjunto as notas dos melhores alunos de física ficavam na média dos de engenharia. Na altura eu pensava , "espero que flhos meus não apanhem estes fulanos".
Com o passar dos anos a profissão de professor (pelo menos na física e matemática) passou a ser razoavelmente atractiva porque embora pudessem andar 2 ou 3 anos deslocados, ao fim desse tempo acabavam por se efectiver e ficavam com um emprego seguro. As notas de entrada para os cursos de ensino em física e matemática subiram bastante. Não sei continuaram a ter aulas com as eng., mas se continuaram a diferença de notas já deveria ser irrelevante.
Agora é dificil efectivar-se, a profissão é axincalhada, a mensagem que os professores no activo passam aos futuros alunos do superior é que dado o desinteresse generalizado pela educação a realização profissional é uma frustração, além de que os próprios alunos testemunhas do que se passa numa sala de aula sabem que não gostariam de estar no lugar de professor. Por isso não admira que a procura seja baixa.
Exatamente. O Automek conta com a burrice do leitor para somar pontos a seu favor. Pensa que são todos burros e não sabem ler e pensar por si.
Em muitos casos assim será. Outros chateiam-se quando percebem que a sua inteligência é insultada por manipuladores de opinião.
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Mário Nogueira: “Se o PS tiver a maioria absoluta a carreira, tal como ela existe hoje, está liquidada” (https://observador.pt/2019/01/22/mario-nogueira-se-o-ps-tiver-a-maioria-absoluta-a-carreira-tal-como-ela-existe-hoje-esta-liquidada/)
Antigamente era mais discreto. Agora é mesmo às claras. Só falta a foice e o martelo.
Respeito zero por uma classe que aceita ser representada por este indivíduo.
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https://guinote.wordpress.com/2019/01/05/sobre-a-ilc-3/
Lembram-se de falar na ILC? democracia participativa versus representativa? amadurecimento do nosso processo democrático e tal?
vejam o que está a acontecer.... mais de 20 000 cidadãos a assinarem e subscreverem uma iniciativa legislativa e os gajos da AR insistem que os sindicatos de merda é que representam os professores. A Sério??? a mim deixaram de me representar quando quiseram cilindrar o STOP.
assinei a ILC. Que a votem que quero ver as suas reais cores! da esquerda á direita. tudo... gentalha!
??? ???
Está-se bem.
Respeito zero por quem ignora factos e tenta manipular os sentimentos clubísticos basicos dos leitores. Este pais é só FFF. 8)
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Chumbar no secundário é regra e não exceção
https://observador.pt/2019/01/22/percursos-diretos-de-sucesso-chumbar-no-secundario-e-regra-e-nao-excecao/
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Mais de metade dos trabalhadores do setor da educação que estavam de baixa por doença tiveram de regressar ao trabalho depois de passar por uma junta médica, uma vez que se concluiu que as baixas eram fraudulentas. Os dados constam do relatório da Comissão Europeia sobre a oitava avaliação a Portugal após a saída da troika do país publicado esta terça-feira.
https://www.tsf.pt/sociedade/interior/fraude-em-mais-de-metade-das-baixas-na-educacao-9803498.html (https://www.tsf.pt/sociedade/interior/fraude-em-mais-de-metade-das-baixas-na-educacao-9803498.html)
é ver a data e todo o conteúdo. não se deixem enganar pelas gordas.
realmente...
só não vê quem não quer ver.
então o que interessa a data para o caso? as baixas deixavam de ser aldrabice? é isso que querias dizer, ou entendi mal?
as gordas... as gordas são iguais ao que vem na noticia. ora essa.
sinceramente... eheheh :P
Noutro plano, Mário Nogueira, da Federação Nacional dos Professores (FENPROF), defende que a culpa é da falta de eficácia do sistema, uma vez que as juntas médicas estiveram paradas "durante muitos meses". De acordo com o sindicalista, os professores que entraram de baixa e que quiseram regressar às escolas antes do final do atestado não tinham quem validasse o seu regresso ao ativo.
"Durante muitos meses, as juntas médicas estiveram paradas e foi preciso agora o Governo entregar essas juntas à ADSE para elas voltarem novamente a funcionar. Muitos casos que foram às juntas são de pessoas que - já não estando doentes - foram impedidas de regressar ao serviço até à realização da junta médica e que não puderam, por as juntas médicas não funcionarem."
Tb está na noticia!
Tadinhos, queriam ir trabalhar, vejam lá... e diz o representante de alguns que a culpa é do sistema... onde é que eu já ouvi isto??? :D
Também poderiamos concluir que, se não houvesse paragem das juntas, teriam sido apanhados muitos mais em baixas fraudulentas. Não colocas essa hipotese tb? eheh ou são todos virgens ofendidos?
depois ainda falta saber quantos são efetivamente daqueles "muitos" referidos por o representante de, tb de alguns, professores. gostava que fossem mais sérios e não falarem no abstrato.
És de uma infantilidade na argumentação ..deprimente. Obviamente tiveste maus professores...
Mas eu não tenho tempo para curar os traumas pessoas de cada um. Fica bem.
está certo. tudo o que é fora do corporativismo não serve :P :D
claro que tive muito maus professores, a amostragem de maus professores/profissionais a nivel nacional é de tal grandeza que a grande maioria que tive foram mesmo muito maus professores.
fica bem
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O problema não é serem maus professores. O problema é tu voltares à escola, passados 10, 20, 30 anos, e eles ainda lá estarem porque o senhor ministro mário nogueira trata de os defender com unhas e dentes.
E os colegas, que já se venderam ao sistema que classifica todos pela mesma bitola, nada fazem para exigir que o sistema expurgue esses incompetentes.
O Crato e a Maria de Lurdes é que sabiam bem o que é esta gente.
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provavelmente e por isso tanto gostam ( povo tuga)funcionarios publicos
como antigamente so iam para la os "coitadinhos"
se não for isto eu não entendo o gostar de malta instalada a mamar,
ha muita gente no privado não gosta do que faz e não andam tirar baixa sempre
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ha muita gente no privado não gosta do que faz e não andam tirar baixa sempre
no privado o emprego não está garantido para a vida, como na FP.
o horário zero dos professores é a melhor evidência de que o sistema está todo avariado.
o código moral neste momento é tentar mamar mais dos restantes portugueses do que aquilo que seria a sua parte.
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Enquanto na porra dos FP a progressão da carreira é feita por tempo e não pela meritocracia, está tudo dito.
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Não é bem assim Jeab. No caso dos professores eles têm de fazer algumas
excursões a Santiago de compostela (http://sipe.4porquatro.com/?1&it=sec_formacao&mop=57&co=1158)... perdão, algumas formações.
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https://guinote.wordpress.com/2019/01/17/no-podio-pelo-enesimo-ano-seguido/
Janeiro de 2019.
Bombeiros
Médicos
Professores
...
Funcionários Públicos.
...
É este o sentir da população.
8)
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deve ser coitadinhos que foram despedidos os mais NOVOS!
se fossem professores efetivos esses ficavam la no fundo tabela :P
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Falta um psicólogo importante, a régua de madeira de 50 cm :D
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gostava de vos ver aprender assim...
Eu ofereço-me para vos dar o ensinamento... :D
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Falta um psicólogo importante, a régua de madeira de 50 cm :D
Um bom exemplo de psicologia aplicada :D
Mãe revela pontaria de mestre ao acertar na filha com chinelo
https://www.cmjornal.pt/insolitos/detalhe/mae-revela-pontaria-de-mestre-ao-acerta-na-filha-com-chinelo?Ref=DET_Recomendadas_pb (https://www.cmjornal.pt/insolitos/detalhe/mae-revela-pontaria-de-mestre-ao-acerta-na-filha-com-chinelo?Ref=DET_Recomendadas_pb)
http://youtu.be/QBAyqHsRIss (https://youtu.be/QBAyqHsRIss)
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Mestrados e doutoramentos Além das licenciaturas, os bloquistas querem ainda definir novas regras para os valores das propinas cobradas para os cursos de mestrado (2.º ciclo) e doutoramento (3.º ciclo). A lei em vigor não estipula qualquer valor máximo ou mínimo das propinas cobradas para estes cursos e, desta forma, as instituições de ensino superior têm total liberdade para definir os valores das taxas cobradas aos alunos. É esta realidade que os bloquistas querem alterar, atribuindo ao governo a competência para que fixe o teto máximo para o valor das propinas dos mestrados e doutoramentos. Nos cursos de Farmácia ou Medicina, por exemplo, a propina do mestrado pode atingir cerca de 4.200 euros anuais. O mesmo acontece com os doutoramentos, havendo cursos com propinas que podem ascender aos 5.200 euros anuais.
Estes tipos do Bloco de Esquerda querem a Venezuelização do ensino superior que é das poucas coisas públicas que ainda funcionam decentemente em Portugal. Nem conseguem perceber, por exemplo, um mestrado em gestão como o da NOVA tem quase 50% de estrangeiros e que concorre internacionalmente com outros mestrados de prestígio por essa europa fora. Devem pensar que, limitando o custo, a qualidade e competitividade se mantém.
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Mestrados e doutoramentos Além das licenciaturas, os bloquistas querem ainda definir novas regras para os valores das propinas cobradas para os cursos de mestrado (2.º ciclo) e doutoramento (3.º ciclo). A lei em vigor não estipula qualquer valor máximo ou mínimo das propinas cobradas para estes cursos e, desta forma, as instituições de ensino superior têm total liberdade para definir os valores das taxas cobradas aos alunos. É esta realidade que os bloquistas querem alterar, atribuindo ao governo a competência para que fixe o teto máximo para o valor das propinas dos mestrados e doutoramentos. Nos cursos de Farmácia ou Medicina, por exemplo, a propina do mestrado pode atingir cerca de 4.200 euros anuais. O mesmo acontece com os doutoramentos, havendo cursos com propinas que podem ascender aos 5.200 euros anuais.
Estes tipos do Bloco de Esquerda querem a Venezuelização do ensino superior que é das poucas coisas públicas que ainda funcionam decentemente em Portugal. Nem conseguem perceber, por exemplo, um mestrado em gestão como o da NOVA tem quase 50% de estrangeiros e que concorre internacionalmente com outros mestrados de prestígio por essa europa fora. Devem pensar que, limitando o custo, a qualidade e competitividade se mantém.
Esquecem-se também que os mestrados e doutoramentos são uma forma das universidades financiarem as licenciaturas.
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aqui está um bom resultado para a educação
INE. Abandono escolar atinge mínimo histórico em 2018 (https://observador.pt/2019/02/06/ine-abandono-escolar-atinge-minimo-historico-em-2018/)
Mesmo assim, ainda é necessário trabalhar muito para eliminar estes 11,8% de abandono escolar.
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Se a memória não me falha a grande redução deu-se quando deixou de haver as regras restritas dos chumbos por faltas e depois quando condicionaram os apoios sociais e subsídios à frequência escolar.
Daqui para a frente penso que uma boa forma de diminuir ainda mais o abandono escolar era promover mais a vertente profissional (a outra, ainda mais eficaz, era darem os diplomas a quem quisesse :D)
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O abandono escolar é um primeiro passo para uma vida de marginalidade social. Quantos menos desistirem, mais educada será a sociedade, melhor poderá responder aos problemas gerados por uma economia em mudança.
É necessário deixar de olhar para a escola como antigamente, na altura pré-industrial, em que os miúdos são formatados a aprender tudo o mesmo e abandonar aqueles que pensam "fora da caixa".
Em 1850, 80% da população portuguesa era analfabeta, em 1950 quem tivesse um canudo era "rei", agora é necessário muito mais que um canudo.
Mas se, com este método, tivéssemos universidades de renome mundial ainda era alguma coisa. Agora, só a Católica é que aparece frequentemente nas listas de melhor universidades, qual é a desculpa para defender um sistema que exclui alunos e no fim não forma profissionais de top mundial?
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ha muita coisa esta genes....
olha vale azevedo tem grande QI...
e questão genes e cultura..... no caso tuga esta virado votar em chicos espertos aldraboes :-[ e depois so sobra desenrascar
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O abandono escolar é um primeiro passo para uma vida de marginalidade social. Quantos menos desistirem, mais educada será a sociedade, melhor poderá responder aos problemas gerados por uma economia em mudança.
É necessário deixar de olhar para a escola como antigamente, na altura pré-industrial, em que os miúdos são formatados a aprender tudo o mesmo e abandonar aqueles que pensam "fora da caixa".
Em 1850, 80% da população portuguesa era analfabeta, em 1950 quem tivesse um canudo era "rei", agora é necessário muito mais que um canudo.
Mas se, com este método, tivéssemos universidades de renome mundial ainda era alguma coisa. Agora, só a Católica é que aparece frequentemente nas listas de melhor universidades, qual é a desculpa para defender um sistema que exclui alunos e no fim não forma profissionais de top mundial?
É dificil. O sistema está todo avariado logo na origem, no ministério.
Por exemplo, vejamos o curso profissional de Técnico de equipamentos informáticos (http://www.esfb.pt/cursos/prof/inf/index.htm).
Entre outras coisas tem a disciplina de Português (http://www.esfb.pt/cursos/prof/Portugues.pdf).
O que é que lá se encontra ?
Textos épicos e épico-líricos (Camões), Pessoa, Cesário Verde, semântica frásica, etc.
Alguém acredita que um tipo que vai para um curso profissional ligado a computadores vai estar motivado para aprender isto ?
Eu não estou a dizer que quem vai para um curso profissional de computadores tenha de ser um ignorante literário mas, caramba, muito provavelmente já foi para a vertente profissional porque quer é ir trabalhar, o mais rápido possível, e não tem interesse no resto. No entanto, chega lá e enfiam-lhe o memorial do convento pela goela abaixo. Isto é normal ?
E como este curso profissional há muitos outros. Eu acho que aqueles tipos que fazem os programas nunca foram a uma aula de cursos profissionais de electricidade ou culinária ver quem são e qual a motivação das pessoas lá andam. Facilmente percebiam que a última coisa que lhes interessa é o predicativo do sujeito.
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Agora disseste alguma coisa com jeito. É isso mesmo. Tempos houve em que os cursos profissionais eram mais "pesados" que os cursos de prosseguimento. Toda a gente sabe, toda a gente fala, mas as coisas continuam tortas.
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Apesar do curso ter português, o seu nível de exigência não é tão elevado como o do vocacional.
Nos cursos profissionais, os alunos com necessidades educativas especiais ainda podem ter apoios, ao contrário de na vai vocacional.
Quando terminei o 9.º ano fui influenciado a seguir a via técnico-profissional e na altura era um abuso. entrava na escola às 8:30 e saía às 18:30, praticamente todos os dias.
Por exemplo, num curso profissional de jardinagem há alunos que chegam à escola pedrados. É natural que a exigência diminua nestes e noutros casos.
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O que se critica não é o nível de exigência (que será, naturalmente, mais baixo), mas sim o conteúdo.
Eu não acho normal que num curso profissional de jardinagem se fale, sequer, no ilocutório assertivo ou compromissivo, mesmo que o professor nem o meta nos testes. Para quê perder tempo com isto num curso profissional ?
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Eu também segui a via técnico profissional (o que era diferente da via profissional, que também existia), porque não sabia se tinha condições de prosseguir os estudos. E o horário era pesado, sim, tive sempre aulas ao Sábado. Eram cerca de 30 horas no 12º ano, contra as 12 da via ensino. Eu sabia disso quando optei.
Mas as disciplinas que tínhamos a mais para justificar estas horas todas, eram orientadas para a vertente do curso e com aspectos prático (e foram-me muito úteis na faculdade porque fiz cadeiras com uma perna às costas à conta desse esforço passado). Mas não eram porcarias como lírica camoniana.
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Por exemplo, num curso profissional de jardinagem há alunos que chegam à escola pedrados. É natural que a exigência diminua nestes e noutros casos.
Muito bem os futuros profissionais de jardinagem, a utilizar o tempo fora de aulas para perceberem os diferentes tipos de erva, plantações e sementes! :D
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Por exemplo, num curso profissional de jardinagem há alunos que chegam à escola pedrados. É natural que a exigência diminua nestes e noutros casos.
Muito bem os futuros profissionais de jardinagem, a utilizar o tempo fora de aulas para perceberem os diferentes tipos de erva, plantações e sementes! :D
Percebo o teu comentário, mas olhando de uma forma séria, neste momento é apenas a escola que os separa de uma vida de marginalidade. Se um ou dois se safarem dessa marginalidade já é um bom trabalho da escola, dado que são crianças sem qualquer apoio por parte da família.
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Eu também segui a via técnico profissional (o que era diferente da via profissional, que também existia), porque não sabia se tinha condições de prosseguir os estudos. E o horário era pesado, sim, tive sempre aulas ao Sábado. Eram cerca de 30 horas no 12º ano, contra as 12 da via ensino. Eu sabia disso quando optei.
Mas as disciplinas que tínhamos a mais para justificar estas horas todas, eram orientadas para a vertente do curso e com aspectos prático (e foram-me muito úteis na faculdade porque fiz cadeiras com uma perna às costas à conta desse esforço passado). Mas não eram porcarias como lírica camoniana.
Percebo o teu ponto de vista, mas o que vamos necessitar ou não pode não ser visto a curto prazo. Por exemplo, no curso de gestão que tirei, uma das cadeiras era trabalhar com o Arcview, um programa informático de informação geográfica. Nenhum dos alunos via qualquer utilidade para o futuro a aprendizagem deste programa. Assim que comecei a trabalhar, instalaram-me este programa (na forma visualização) para apoio ao meu trabalho.
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O ensino técnico capacitante de um saber-fazer,
mesmo sem compreender porquê, tem a sua utilidade,
não só prática para o exercício de alguma actividade,
como a tem para, mais tarde, vir a compreender
porquê o que se faz resulta realmente feito!
E isso, é fundamental na vida. -:)
Ou seja, o saber-saber!
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Por exemplo, num curso profissional de jardinagem há alunos que chegam à escola pedrados. É natural que a exigência diminua nestes e noutros casos.
Muito bem os futuros profissionais de jardinagem, a utilizar o tempo fora de aulas para perceberem os diferentes tipos de erva, plantações e sementes! :D
Mais frequente do que imaginam... :-[
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https://guinote.wordpress.com/2019/02/11/que-comunidade-que-padroes/
Olha aqui a mentalidade salazarenta... >:(
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Essa já é velha! Novo mesmo é que começam a entrar no sistema, para substituição, pessoas que não fazem ideia do que é uma sala de aula nem se lembram da matéria que supostamente têm de ensinar. As coisas vão-se degradar rapidamente e em breve vai ser o caos. Acreditem!
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A filhota está quase a entrar no 2º semestre do 3º e último ano da licenciatura. Terá de fazer 7!! cadeiras ( duas atrasadas com uma bióloga >:( mau, mau Maria). Veremos o que acontece. Anda muito cansada... ! Entretanto já estamos a discutir mestrados e tal, formas e métodos de o realizar. Diz-me que a versão dissertação é mais bem vista que estágio e relatório. Ora uma disléxica tem vantagem na segunda variante. Há que prestar contas do trabalho prático porque o futuro vai ser esse. A mentalidade académica ainda é muito virada para a escrita teórica. Acho mal. Eu também fiz estágio prático no meu ultimo ano (pré-bolonha) e foi aí que aprendi as bases da profissão. Não foi a escrever dissertações... Há que combater o conhecimento livresco em beneficio do conhecimento prático que permite o exercício de uma profissão especifica. Dissertação e tese só num segundo momento para aprofundar conhecimentos e eventualmente contribuir com alguma inovação.
Ela anda entusiasmada e eu também. Vemos futuro na conservação-restauro. ;D
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Parabéns e continuação de bons estudos!
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Muito bom
Fujam! É o Ranking Kong!
https://observador.pt/opiniao/fujam-e-o-ranking-kong/
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Vale a pena ler esta notícia toda, até ao fim, porque aborda várias coisas, cada uma pior que a outra.
É mesmo surreal o sai-para-almoçar, não-sai-para-educação-física, mas depois ed. fisica conta para a nota, mas o encarregado também pode não autorizar a saída e será que se faz queixa à protecção de menores....
Opá, a educação pública neste país é muito melhor do que ir ao Parque Mayer.
https://observador.pt/2019/02/27/sem-funcionarios-diretor-suspende-saidas-de-alunos-da-escola-para-ter-aulas-de-educacao-fisica/
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eheheh é só cabecinhas pensadoras :D
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Surrealista.... enganei-me socialista.
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Entrevista a Tim Oates. “A primeira ideia errada é dizer que hoje a Finlândia está a fazer o que é certo na Educação”
https://observador.pt/especiais/entrevista-a-tim-oates-a-primeira-ideia-errada-e-dizer-que-hoje-a-finlandia-esta-a-fazer-o-que-e-certo-na-educacao/
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https://guinote.wordpress.com/2019/03/22/formacoes-mesmo-mesmo-indispensaveis-para-professores-ou-banqueiros/#comments
memorável! convidei o pessoal a mudar-se para aqui...! 8) 8) :D :D
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A merda do ensino Tuga desde que acabaram com a Escola Comercial e Industrial e não colmataram a necessidade de formação profissional. A terrinha dos Doutores de faz de conta.
https://www.jornaldenegocios.pt/economia/conjuntura/detalhe/falta-de-qualificacoes-esta-a-travar-a-economia?utm_term (https://www.jornaldenegocios.pt/economia/conjuntura/detalhe/falta-de-qualificacoes-esta-a-travar-a-economia?utm_term)
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A merda do ensino Tuga desde que acabaram com a Escola Comercial e Industrial e não colmataram a necessidade de formação profissional. A terrinha dos Doutores de faz de conta.
https://www.jornaldenegocios.pt/economia/conjuntura/detalhe/falta-de-qualificacoes-esta-a-travar-a-economia?utm_term (https://www.jornaldenegocios.pt/economia/conjuntura/detalhe/falta-de-qualificacoes-esta-a-travar-a-economia?utm_term)
nem mais!!!!
seja lá o que for, quem todos os dias comunica com várias entidades, chega a essa conclusão muito rápido.
a culpa... será também dos ordenados baixos e então o pessoal está-se bem lixando para a entidade empregadora. os bons acabam por bazar da tuga. ou a sua maioria.
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Professor de escola básica agredido a soco e pontapé
Ministério Público está a investigar caso de aluno de 12 anos que agrediu professor de educação cívica quando este o impediu de jogar à bola dentro da sala de aula. Foi aberto inquérito tutelar educativo.
A agressão aconteceu há uma semana, mas só nesta sexta-feira foi notícia nos jornais: um aluno de 12 anos agrediu a pontapé e a soco um professor de 63 depois de este o admoestar por estar a brincar com uma bola dentro da sala de aula.
De acordo com o relato feito por alguns professores da Escola Básica Francisco Torrinha, no Porto, a agressão teve lugar em plena sala, quando o aluno não gostou de ter sido admoestado pelo seu professor de Educação Visual e Educação Cívica.
Os problemas começaram quando o aluno entrou na sala com uma bola, que movimentou de tal forma que acabou por partir uma lâmpada do tecto. De acordo com os relatos feitos ao Jornal de Notícias, o professor pediu a uma funcionária para limpar os vidros, repreendeu o aluno e disse-lhe que, provavelmente, teria de pagar a lâmpada. O aluno não gostou da advertência, disse que não pagava e, mesmo sabendo que é proibido usar o telemóvel dentro da sala, ligou para o pai. Depois voltou a movimentar a bola dentro da sala, pelo que o professor lha retirou, colocando-a em cima da secretária.
Terá sido neste momento que terão começado as agressões. De acordo com uma das professoras daquela escola, o aluno começou então a tentar chegar à bola. Não conseguindo começou a empurrar o professor. Este conseguiu dominar o aluno, encaminhou-o para a porta e entregou-o à directora de turma. Foi nessa altura que o aluno desferiu um violento pontapé nos testículos do professor, deitando-o ao chão com as dores. A aula terminou de imediato, mas o rapaz ainda haveria de voltar “passados uns sete minutos”, de acordo com os relatos, para dar mais um murro na testa do professor. Depois, saiu da sala e gabou-se aos funcionários: “Já lhe parti o focinho!”
....
https://www.publico.pt/2019/04/05/sociedade/noticia/professor-escola-basica-agredido-soco-pontape-1868157?fbclid=IwAR3fiRRHVwgNhIhXELkDDcmRyMMAua--DrfVcLghHqeBEji25me03J92j0M (https://www.publico.pt/2019/04/05/sociedade/noticia/professor-escola-basica-agredido-soco-pontape-1868157?fbclid=IwAR3fiRRHVwgNhIhXELkDDcmRyMMAua--DrfVcLghHqeBEji25me03J92j0M)
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Acham bem? Até era homem e tudo. 8)
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para memória futura, já não irei criticar mais a bosta de educação e bosta de professores que não podem ser despedidos na Tugolândia , depois de ler esta noticia do que se passa lá fora . Afinal ao menos temos Prof que sabem ler e escrever ( mesmo cheio de erros ortográficos)
Professor suspenso após colégio se aperceber que este não sabia ler nem escrever.
https://www.cmjornal.pt/insolitos/detalhe/professor-suspenso-apos-colegio-se-aperceber-que-este-nao-sabia-ler-nem-escrever?utm_term (https://www.cmjornal.pt/insolitos/detalhe/professor-suspenso-apos-colegio-se-aperceber-que-este-nao-sabia-ler-nem-escrever?utm_term)
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Em relação á escola (publica/privada) sugiro:
- acabem com os exames de aferição
- mantenham os exames de 9º e o exame das especificas no Secundário.
- que façam exames adequados para o Profissional
Se o Superior quiser seriar por sua conta não me oponho. Que faça exames próprios e entrevistas...como queira. Se quiserem açambarca tudo o que mexe...força.
A manutenção de exames é importante para regular o sistema. Ninguém passa um aluno que não sabe nada se tiver de se confrontar com a nota externa de um exame.
Reformas e mais reformas... todas se cilindram se for necessário para salvar a pele e providenciar a vidinha.
;D
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Que fique claro que por muito que vá brincando no virtual há coisas que escrevo a sério porque aquilo que me faz levantar todas as manhãs são mesmo as crianças que tenho á minha frente e me dão animo em cada dia que passa.
Homens vão e vêm, entretêm-me, fazem-me voar, rir, aconchegam-me e tal. A família de quem não me divorcio, está sempre lá. Amigos que me acompanham o caminho não me vão faltando. As contas vão dando para o arroz com frango. Chefes há de todos os feitios e (in)competências.
Mas são mesmo as crianças concretas que me dão forças e me fazem feliz. De quem eu me orgulho quando vencem obstáculos e ficam homenzinhos ;D como se foram meus filhos de verdade...
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AR em discussão do tempo congelado. amanhã fazem a votação.
Eu ando muito entretida a preparar aulas para serem observadas na minha avaliação. Para o ano faço uma formação que me falta: 25h na componente cientifica. Mudo de escolão no fim de 2020. ;D
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Texto muito bom e que deverá ser lido por alguns dos pais aqui do Think Fn
Não dêem às notas a importância que elas não têm
https://observador.pt/opiniao/nao-deem-as-notas-a-importancia-que-elas-nao-tem/
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Manuais escolares. Pais que não entreguem livros em bom estado poderão pagar o seu valor em dinheiro (https://observador.pt/2019/04/24/manuais-escolares-pais-que-nao-entreguem-livros-em-bom-estado-poderao-pagar-o-seu-valor-em-dinheiro/)
Espero que estas reuniões onde se diz aos encarregados de educação que os manuais estão estragados tenham presença policial. Se, de volta e meia, já há pais a baterem nos professores, por causa de notas ou de chamadas de atenção, agora a meter dinheiro vai ser muito melhor.
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Realmente, ridículo!
Livros de estudo a 'emprestados' pelo Estado aos alunos,
com a obrigação destes os devolverem como se fossem novos!
E não há forma de fazer ver o desaforo de uma tal inépcia política!?
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Sim, é necessário entregar os livros em condições e sem riscos (se tiverem têm que ser apagados).
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Texto extenso mas muito interessante. É necessário uma mudança de mentalidade para melhor educar as crianças.
Nem chumbar, nem passar. Nesta escola, a única alternativa é aprender
https://observador.pt/especiais/nem-chumbar-nem-passar-a-unica-alternativa-nesta-escola-e-aprender/
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Antigo edifício do Ministério da Educação vai ter 600 camas para estudantes (https://www.tsf.pt/sociedade/educacao/interior/antigo-edificio-do-ministerio-da-educacao-vai-ter-600-camas-para-estudantes-10820387.html)
600 marmanjos no mesmo edificio ?!
E a gestão será pública ?
Já estou a imaginar os belos contratos de fornecimento que daqui vão resultar, para não falar em sub-arrendamentos e na rebaldaria lá dentro. ;D
Eu acho que estes tipos não estão a ver bem o que é meter 600 estudantes universitários debaixo do mesmo tecto e gerir aquilo tudo com a permissividade e restrições orçamentais que conhecemos das escolas públicas.
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https://www.youtube.com/watch?v=Ehji7g3SDyE&fbclid=IwAR0kCr-NUmnol3jGvefz-fQWNnytUMn1zJvrkdrjBlKVIg4SarzFgBgxKaA (https://www.youtube.com/watch?v=Ehji7g3SDyE&fbclid=IwAR0kCr-NUmnol3jGvefz-fQWNnytUMn1zJvrkdrjBlKVIg4SarzFgBgxKaA)
Ricardo Araújo sobre a Crise dos Professores
8)
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As inúteis Provas de Aferição lá se repetiram...será que não há noção do ridículo? Ninguém tem vergonha na cara? >:(
Nem o facto de insistirem em misturar temas de biologia nas provas de português lhes dá graça. 8)
O novíssimo decreto da Inclusão está a originar cenas caricatas : há mais professores a vigiar e envolvidos nos exames e provas que alunos a fazer o teste. O menino teve testes adaptados ao longo do ano por causa da inclusão e tal ( apenas burro e baldas sem nenhum problema cognitivo... )? Siga para leitura de prova à parte, com professor só para ele. Em 40 alunos podemos ter dezenas de salas preenchidas só com um aluno. É a loucura. Haverá escolas sem professores suficientes? talvez, talvez,... 8)
O pessoal diverte-se! 8)
ah... leram as últimas da OCDE sobre o envelhecimento? pois... avisei!
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As DAC ja estão a ser passadas a ferro com papelada. :-X
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"João José Valente Martins Claro" este gajo é professor da filhota e ontem baldou-se ao Exame (parece que foi de férias..) deixando 6 alunos á espera com cara de parvos! Um rico professor... gostam dos gajos do Superior não é? Querem conhecer este? 8)
http://www.base.gov.pt/Base/pt/ResultadosPesquisa?type=contratos&query=adjudicatariaid%3D2083 (http://www.base.gov.pt/Base/pt/ResultadosPesquisa?type=contratos&query=adjudicatariaid%3D2083)
Uma rica peça! 8)
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AR em discussão do tempo congelado. amanhã fazem a votação.
Eu ando muito entretida a preparar aulas para serem observadas na minha avaliação. Para o ano faço uma formação que me falta: 25h na componente cientifica. Mudo de escolão no fim de 2020. ;D
2 anos e tal de descongelamento... siga! as aulas observadas deram jeito e havia formação (100 horas, por acaso) a ganhar bolor. em vez me mudar em novembro mudo em janeiro. deve dar mais uns 20-30 euros por mes. 8)
entretanto ando a pensar sair da adse. há muitos sítios a dizer: pague primeiro e depois peça o reembolso. bela porcaria... ando eu a pagar 800 euros/ano para que? >:(
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Quando a minha mulher teve que ser operada, tivemos que dar uma entrada de 3k€, com ADSE.
Uma senhora estrangeira, que não tinha qualquer seguro de saúde, teve que deixar à entrada 8k€.
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vão receber na mesma
estao seguir franceses fazem mesmo, pagar antes mas devolvem depois
o SNS e continua com listas espera ! com malta pagar tambem 800 euros impostos
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vão receber na mesma
estao seguir franceses fazem mesmo, pagar antes mas devolvem depois
o SNS e continua com listas espera ! com malta pagar tambem 800 euros impostos
és um idiota que nao sabe o que diz... >:(
quando comprei os meus óculos paguei 600 euros e devolveram 150! agora para fazer um exame de rotina pedem que paguem 200 euros que a adse nao comparticipa. pelos SNS pago 30 euros. e não há filas! >:(
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franceses tem varios seguros quando 1 paga 50% o outro paga resto
tu basicamente tens 2 seguros
tens seguro adse e seguro SNS
boa sorte arranjar especiasta no SNS em menos 2 meses! apesar ser 30 euros
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A filhota, criança disléxica que nunca ia ser ninguém na vida a tal segundo alguns doutos professores que teve, acabou hoje a sua licenciatura na FC-UNL na área de Conservação e Restauro.
Siga para Mestrado! ;D
A todos os que torceram por ela o meu obrigada!
:-*
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Muitos parabéns!!! Que corra tudo bem! A minha filha teve pela primeira vez um 4 a português.
A estrangeira que falei era inglesa, não francesa.
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Muitos parabéns!!! Que corra tudo bem! A minha filha teve pela primeira vez um 4 a português.
A estrangeira que falei era inglesa, não francesa.
Parabéns pelo 4! Grão a grão... elas lá vão! ;D
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Estas férias também aconteceu uma coisa muito boa. Ela passou a gostar de ler e tem devorado os livros do David Walliams.
Tem também tido umas aulas particulares de inglês com a avó, de forma a consolidar a matéria.
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Boa!
Quem não lê,
fica estúpido,
aliás como
quem deslê.
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Estas férias também aconteceu uma coisa muito boa. Ela passou a gostar de ler e tem devorado os livros do David Walliams.
Tem também tido umas aulas particulares de inglês com a avó, de forma a consolidar a matéria.
Excelentes notícias Local !
Tens biblioteca pública perto de casa ? É capaz de ser um bom sítio para a levar de vez em quando.
Também podes fazer uma brincadeira com ela para as férias: preencher um espécie de cartão bingo de leitura (terias de arranjar as coisas de acordo com os interesses dela). Uma coisa deste género: (já não sei onde vi isto)
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Estas férias também aconteceu uma coisa muito boa. Ela passou a gostar de ler e tem devorado os livros do David Walliams.
Tem também tido umas aulas particulares de inglês com a avó, de forma a consolidar a matéria.
Excelentes notícias Local !
Tens biblioteca pública perto de casa ? É capaz de ser um bom sítio para a levar de vez em quando.
Foi hoje buscar um livro, pois sempre é melhor que comprar. Requisitou o sr. pivete, deve-lhe durar uma semana. :)
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acabou hoje a sua licenciatura na FC-UNL na área de Conservação e Restauro.
Ainda existem licenciaturas?
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acabou hoje a sua licenciatura na FC-UNL na área de Conservação e Restauro.
Ainda existem licenciaturas?
iep. e também tem saida profissional. o Mestrado é com parte curricular, estágio e dissertação e corresponde a uma especialização numa só área.
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Fica-se treinado.
Saber, porém,
é coisa mais fina.
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Peritos sugerem tábua rasa no ensino da Matemática (https://observador.pt/2019/07/16/peritos-sugerem-tabua-rasa-no-ensino-da-matematica/)
Os miúdos parece ratos de laboratório. Sempre à disposição do novo cientista que muda de 4 em 4 anos.
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https://observador.pt/2019/07/15/ensinam-quando-nao-estao-em-greve-palavras-cruzadas-do-expresso-indignam-fenprof/
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Mas o novo esquema de ensinar será bom?
Por acaso tinha curiosidade em saber,
mas não quero ir ver.
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O programa da matemática actual não se adequa à idade dos miúdos.
Por exemplo, a minha filha deu matéria na primaria que eu apenas aprendi no 6.º/7.º ano. Não têm maturidade cerebral para absorver esse tipo de matéria.
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Hum... estou a ver o que é...
Realmente, quando mais tarde,
nós próprios começamos a lidar
com os conjuntos, a lógica,
a aritmética racional, tudo
nos parece compreensível,
mas na verdade,
na primária,
sabia a
tabuada
a cantar!
Mas também sabia dividir com quocientes
de três e quatro algarismos e creio, se calhar
imagino, mas pelo menos ensinaram-me também
o algoritmo de cálculo da extracção da raiz quadrada!
É verdade que a matemática bem entendida
deve reduzir-se a compreensão de evidências,
mas, algoritmos de cálculo mecânico
morrerão comigo, como qualquer
doença crónica!
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O programa da matemática actual não se adequa à idade dos miúdos.
Por exemplo, a minha filha deu matéria na primaria que eu apenas aprendi no 6.º/7.º ano. Não têm maturidade cerebral para absorver esse tipo de matéria.
a filhota, na Faculdade aprendeu o antigo programa de Mat A que eu aprendi no secundário e na fac. foi das equações ao cálculo diferencial. ela não teve mat no sec - preferi a geometria descritiva- em termos de desenvolvimento de raciocínio abstracto é a mesma coisa. resultou. mat feita á primeira.
8)
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Muito bem. A matemática é o calcanhar de Aquiles da minha filha. Mas com trabalho vai recuperando.
O maior problema é que ela memorizou as operações em vez de as compreender.
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Local,
Já noutro momento te recomendei https://www.khanacademy.org (https://www.khanacademy.org)
Não sei se exploraste com a tua filha mas é baseado na compreensão e parte de videos bastante curtos. A evolução para coisas mais complexas está muito bem estruturada.
Acho que vale a pena dares uma vista de olhos.
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Sempre vi desvalorizada a memorização na aprendizagem,
salvo talvez nos últimos cinco, dez anos, já deste século…
Compreender é o que dá prazer e sumo gosto, nada vale
decorar sem perceber! Assim se pensava e... já não pensa!
Vale a pena sim, ter sinapses neuronais automatizadas
em certos dispositivos de cálculo. A compreensão emerge,
luminosa, um dia na cabeça do aluno, deslumbrado!
A minha filha, hoje uma mulher, nunca conseguiu
perceber nada de latim, salvo que um explicador
a treinou mecanicamente nas declinações
daquela língua! Um belo dia, ao cabo de
dois anos, num teste de exame final,
olhou as questões e tudo percebeu
instantaneamente, sem qualquer
dificuldade e compreendendo,
respondeu a tudo certo!
É essa luminosidade, para lá da destreza,
que se alcança quanto todo o corpo,
mente e sentidos, mergulha
nos dispositivos
de inteligir
o mundo.
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Local,
Já noutro momento te recomendei https://www.khanacademy.org (https://www.khanacademy.org)
Não sei se exploraste com a tua filha mas é baseado na compreensão e parte de videos bastante curtos. A evolução para coisas mais complexas está muito bem estruturada.
Acho que vale a pena dares uma vista de olhos.
recomendo também.
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Local,
Já noutro momento te recomendei https://www.khanacademy.org (https://www.khanacademy.org)
Não sei se exploraste com a tua filha mas é baseado na compreensão e parte de videos bastante curtos. A evolução para coisas mais complexas está muito bem estruturada.
Acho que vale a pena dares uma vista de olhos.
Tentei mas ela não tem tempo para trabalhar o Khan. Quanto muito consigo fazer com que ela veja os vídeos do Porto Editora on-line. Mas mesmo assim não é para todas as disciplinas nem em todos os testes. Ela precisava de um dia com 48h. :)
Mas neste momento está muito melhor. As professoras de Ciências e Geografia/História disseram-lhe que, na disciplina delas não necessitava de apoio.
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Tb recmendo...https://www.khanacademy.org (https://www.khanacademy.org)
E já deve ter... passe a puvb .. a Escola Virtual.
Outra sugestão: existem para a primária em inglês... mas com imagens que ajudam a raciocinar algo na Internet. Procura ..
Exemplos:
https://sciencing.com/how-to-teach-mathematics-in-the-primary-school-12746191.html (https://sciencing.com/how-to-teach-mathematics-in-the-primary-school-12746191.html)
Escolhe algumas coisas básicas e via evoluindo...
Exemplo até fica em PT automaticamente:
https://br.ixl.com/?partner=google&campaign=55761185&adGroup=2210422625&gclid=EAIaIQobChMIrLbOlL_V4wIVGOLVCh1kgQcyEAEYASAAEgIVFvD_BwE (https://br.ixl.com/?partner=google&campaign=55761185&adGroup=2210422625&gclid=EAIaIQobChMIrLbOlL_V4wIVGOLVCh1kgQcyEAEYASAAEgIVFvD_BwE)
Exemplo... mai sum:
https://br.ixl.com/math/3-ano/contagem-para-frente-e-para-tr (https://br.ixl.com/math/3-ano/contagem-para-frente-e-para-tr)ás-até-100
simples ao complexo..
Tb existem app que tb ajudam.
Diz em concreto qual o ano em que ela está.
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Sim, ela usa a Escola Virtual (e não a Porto Editora on-line como erradamente disse).
Para o Inglês e Português tem a avó, que foi professora dessas disciplinas.
Para matemática, para o bem e para o mal (principalmente) estou cá eu.
Ela passou agora para o 7.º ano.
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https://observador.pt/especiais/entrevista-a-jose-pacheco-turmas-isso-e-a-pre-historia-da-educacao/
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só hoje os vouchers para a minha enteada ficaram disponiveis na plataforma... a cavalo "dado" não se olha o dente :D
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Reparem no "Temas a desenvolver no domínio do cognitivo":
(https://blasfemias.files.wordpress.com/2019/09/70404365_1401246923374268_7159327126536060928_n.jpg)
Fonte: https://blasfemias.net/2019/09/14/e-se-o-encarregado-de-educacao-nao-concordar/
Por causa disto é que devia haver liberalização total das escolas e cada um, com um cheque ensino, meter os filhos onde quiser. Hoje em dia, se os pais não concordarem com a lavagem cerebral definida pela escola, não têm qualquer forma de os poupar a esta evangelização. Ou melhor. Os ricos têm essa possibilidade. Os pobres serão educados a pensar como o sistema determina (é esse o objectivo de não dar a liberdade).
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O curriculum é defino a nivel central. A disciplina de Cidadania e Desenvolvimento é obrigatória para toda a gente.
https://www.dge.mec.pt/sites/default/files/Curriculo/Projeto_Autonomia_e_Flexibilidade/cidadania_e_desenvolvimento.pdf (https://www.dge.mec.pt/sites/default/files/Curriculo/Projeto_Autonomia_e_Flexibilidade/cidadania_e_desenvolvimento.pdf)
Parece que é o pessoal das Ciências Sociais a lecionar. Na minha escola é. Cortaram uma hora a História para poderem trabalhar estes temas.
8) 8)
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O curriculum é defino a nivel central. A disciplina de Cidadania e Desenvolvimento é obrigatória para toda a gente.
https://www.dge.mec.pt/sites/default/files/Curriculo/Projeto_Autonomia_e_Flexibilidade/cidadania_e_desenvolvimento.pdf (https://www.dge.mec.pt/sites/default/files/Curriculo/Projeto_Autonomia_e_Flexibilidade/cidadania_e_desenvolvimento.pdf)
Parece que é o pessoal das Ciências Sociais a lecionar. Na minha escola é. Cortaram uma hora a História para poderem trabalhar estes temas.
8) 8)
eh a disciplina em que ensinam a ideologia do BE as criancinhas ou ainda nao chegamos la?
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o grande lider coreia norte foi escola na suica por causa coisas dessas ensinam na escolas do seu pais
basicamente sao aulas so serve propaganda ate coletivistas nao querem ensinar propaganda ao proprios filhos so os vai iludir e fazer fracos
mas aos filhos dos outros ja querem
https://www.bbc.com/portuguese/internacional-49039849 (https://www.bbc.com/portuguese/internacional-49039849)
Na verdade, acho que aconteceu o contrário. Acho que foi por viver na Suíça, viajar pela Europa e ver como era o mundo exterior que percebeu que, se não fosse pelo culto à personalidade de sua família e o sistema totalitário, ele não seria ninguém. Não seria especial. Não seria obedecido nem elogiado ou teria essa vida luxuosa. Seria simplesmente uma pessoa comum que teria de fazer a lição de casa e tirar boas notas.
Então, acho que ele provavelmente voltou à Coreia do Norte com um pensamento muito distante de ser um reformista ou da necessidade de promover uma abertura da Coreia do Norte. Provavelmente, voltou com a visão contrária: que precisava manter o sistema intacto para que ele e sua família continuassem desfrutando desta vida privilegiada.
as contradições no sistema norte-coreano, em que o Japão é demonizado como inimigo e criticado pela imprensa estatal quase todos os dias. No entanto, a mãe de Kim Jong-un nasceu no Japão e cresceu lá durante os primeiros 11 anos de vida. Tinha um nome japonês e falava japonês, como muitos imigrantes coreanos que foram para o Japão durante e depois da guerra.
tinham um chef japonês que morava na casa com eles, então, eles apreciavam comida japonesa. Kim Jong-un foi para o Japão várias vezes quando criança. Ele conhecia a cultura japonesa e gostava da cultura do mangá. Sua tecnologia excelente tem o mesmo apelo para os "príncipes" da Coreia do Norte do que para qualquer outra pessoa.
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O curriculum é defino a nivel central. A disciplina de Cidadania e Desenvolvimento é obrigatória para toda a gente.
https://www.dge.mec.pt/sites/default/files/Curriculo/Projeto_Autonomia_e_Flexibilidade/cidadania_e_desenvolvimento.pdf (https://www.dge.mec.pt/sites/default/files/Curriculo/Projeto_Autonomia_e_Flexibilidade/cidadania_e_desenvolvimento.pdf)
Parece que é o pessoal das Ciências Sociais a lecionar. Na minha escola é. Cortaram uma hora a História para poderem trabalhar estes temas.
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Lavagem cerebral? é.
mas também mosra os valores de quem leciona. que ensina valores expõe-se.
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primeira semana de aulas e um prof de baixa.
10º ano em sintra
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É o normal e cada vez vai ser mais frequente. É o preço a pagar por uma área onde só 1% tem menos de 30 anos. Mas esperem mais meia dúzia de anos... vai ser lindo de ver! ;D
-
[
b]Fenprof adere à Greve Climática de sexta-feira[/b]
A Fenprof entregou um pré-aviso para que todas os professores que o desejam possam participar na greve climática que se realiza na sexta-feira.
https://observador.pt/2019/09/24/fenprof-adere-a-greve-climatica-de-sexta-feira/
Não se esperava outra coisa.
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[b]Fenprof adere à Greve Climática de sexta-feira[/b]
A Fenprof entregou um pré-aviso para que todas os professores que o desejam possam participar na greve climática que se realiza na sexta-feira.
https://observador.pt/2019/09/24/fenprof-adere-a-greve-climatica-de-sexta-feira/
Não se esperava outra coisa.
portanto, nem duas semanas completas de aulas e já um dia de greve. :D
vamos tomando nota disto e no final faço resumo do ano e também quantas requisições civis houve na educação :D
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[b]Fenprof adere à Greve Climática de sexta-feira[/b]
A Fenprof entregou um pré-aviso para que todas os professores que o desejam possam participar na greve climática que se realiza na sexta-feira.
https://observador.pt/2019/09/24/fenprof-adere-a-greve-climatica-de-sexta-feira/
Não se esperava outra coisa.
portanto, nem duas semanas completas de aulas e já um dia de greve. :D
vamos tomando nota disto e no final faço resumo do ano e também quantas requisições civis houve na educação :D
fui a unica na escola a fazer Greve pelo Clima. Sou de causas e esta diz-me muito. Nem seria coerente se assim nao fosse...consequências? alunos e professores acordaram para a causa do ambiente. tenho mais gente a colaborar no Eco-escolas... querem fazer! ;D
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3 semanas de aulas e já está o segundo prof de baixa ehehe espetacular
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https://observador.pt/2019/10/14/mais-de-duas-mil-turmas-continuam-sem-professores/?fbclid=IwAR1TbVQy0njmgI8GsMpPUhlVI2D9hAyDjYBhgIvGs6R8fDLt1Dy4HBfQGmA
Excesso de professores e tal... os alunos diminuiram e tal....
Esta é a realidade. E vai piorar! :P
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3º prof de baixa ao primeiro mês de aulas.
fantástico :D
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A minha filha tem um, mas já tem substituto.
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o serviço é "grátis", não se pode ser muito exigente.
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o serviço é "grátis", não se pode ser muito exigente.
E espero que continue "grátis" por muito tempo. Há serviços que o Estado deve continuar a fornecer aos cidadãos e um deles é a Educação. Numa democracia (o povo é que manda) não há lugar para privatizar a Educação - isso levaria á eliminação da mesma a uma parte substancial da população pobre. Querem Salazar de volta? Cuidado com os elitismos do aprender a "ler, escrever, contar".
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um pais socialista
onde criancas nem sabem o que socialismo das coisas #gratis#
grande ensino camarada! bater concorrencia do privado podias ir sindicato
https://observador.pt/opiniao/educar-para-o-socialismo/
Portugal é, constitucionalmente, um país a caminho do socialismo e o Estado português tem feito, durante os últimos quarenta anos, através de vários organismos públicos como o Ministério da Educação e a Comissão para a Cidadania e Igualdade um esforço notável na educação[1] e doutrinação das futuras gerações para uma sociedade mais justa, menos desigual e mais solidária.
Infelizmente os esforços estatais de educação e doutrinação não têm produzido os resultados esperados. A grande maioria dos nossos jovens continua a não perceber o que é o socialismo, nem as vantagens da redistribuição dos rendimentos[2]. A causa deste falhanço não está, como é óbvio, na competência e dedicação dos organismos públicos mencionados, nem dos seus agentes, mas no carácter ainda muito primitivo e patriarcal da sociedade portuguesa onde a família continua a exercer um papel preponderante na formação (neste caso, deformação) social dos jovens e crianças.[3] [4]
Parece, portanto, essencial que, dado o nosso estádio de desenvolvimento societário, as famílias sejam chamadas, e treinadas, a cooperar na educação dos nossos jovens para o socialismo. O que até não será muito difícil nem exigirá muito esforço aos pais. Bastará, por exemplo, que o pai diga, num sábado de manhã, ao filho adolescente que se prepara para passar a tarde a jogar à bola como os amigos, ou para uma sessão de gaming no sofá, que precisa da ajuda dele nessa mesma tarde para montar uma estante. Atendendo que ainda estamos a caminho para o socialismo, convém que ajuste com ele uma remuneração justa e um horário digno.[5] Suponhamos que acordam 50 euros por três horas. Findo o trabalho, deverá pagar-lhe atempadamente os 25 euros acordados. “Os 25 euros acordados?” espantar-se-á o puto.
“Sim,” dirá o pai, “25 para ti e 25 para a tua irmã: 50 euros como combinámos.”
“Mas ela não fez nada!” dirá certamente o rapaz, possivelmente acrescentando que a irmã passou a tarde a falar com amigas, a dormir a sesta ou a brincar com bonecas. Este é o ponto crítico para que o jovem ganhe uma correta compreensão do que é o socialismo. Para isso bastará que o pai diga algo como:
“Sim, mas esta é uma repartição de rendimentos socialmente mais justa, mais equitativa, mais solidária e que contribui para a igualdade entre as pessoas
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Mário Nogueira, sobre a agressão do professor ao aluno:
Sobre a agressão, a FENPROF sublinha que importa perceber se o docente em causa é um “professor qualificado ou, apenas, alguém contratado para superar a falta de professores de informática”, pois, destaca, “para se ser professor é necessário ter habilitação científica e profissional e essas, hoje em dia, adquirem-se em instituições de ensino superior que formam docentes o que, tanto quanto se sabe, não é o caso”.
Face ao exposto, a FENPROF “acusa os diversos governos, incluindo o que está a cessar funções, de responsabilidade moral pelo sucedido, por não terem tomado medidas que tornassem as escolas mais seguras, desde logo colocando pessoal auxiliar em número adequado”.
https://www.noticiasaominuto.com/pais/1344183/responsabilidade-moral-da-agressao-de-professor-a-aluno-e-do-governo (https://www.noticiasaominuto.com/pais/1344183/responsabilidade-moral-da-agressao-de-professor-a-aluno-e-do-governo)
Eu fiz todo o ensino da primária ao secundário com imensos professores dos chamados mini concursos. Eram professores que tinham apenas frequência universitária, por vezes apenas 1 ou 2 anos. Não agrediam alunos. Agora, pelos vistos, para não agredir alunos é preciso ter habilitações específicas.
Também parece que se houvesse mais auxiliares o professor não tinha agredido o aluno. Se calhar estaria dentro da sala, pronto a segurar o professor se este se exaltasse :D
Este Mário Nogueira é aquele que representa mais docentes e o mais visível na luta dos mesmos. É por isso que ninguém leva a sério qualquer reivindicação de professores.
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Ainda esta semana, um cigano agride dois professores e dois auxiliares, depois da filha insultar uma auxiliar e fazer comentários racistas.
Mas disso o Ministério não diz nada...
https://www.altominho.tv/site/2019/10/18/professores-e-auxiliares-de-escola-em-valenca-agredidos-por-pai-de-aluna/ (https://www.altominho.tv/site/2019/10/18/professores-e-auxiliares-de-escola-em-valenca-agredidos-por-pai-de-aluna/)
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os chumbos no básico vão acabar. está no programa do PS.
Que pensam voces, como pais, do assunto? ???
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continua haver diferenca escolas algumas piores que outras
foi decreto para camuflar isto
Portugal faz parte dos países em que se chumba muito, como tem vindo a lembrar a OCDE. Em 2012, cerca de 35% dos alunos com 15 anos já tinha ficado retido pelo menos uma vez
há também problemas de comportamento. “São alunos que intimidam os professores, que os confrontam em sala de aula
Por exemplo, no 4.º ano, cinco em cada 100 meninos tem 11 anos ou mais. No 2.º ciclo, as percentagens sobem: no 5.º ano 8,2% dos alunos tem mais de 12; e no 6.º ano são 9,8% os alunos com mais de 13 anos.
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em resumo
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os chumbos no básico vão acabar. está no programa do PS.
Que pensam voces, como pais, do assunto? ???
acho muito bem
se o povo votou neles é porque os portugueses acham muito bem.
a minha opinião: não, claro que não concordo. e o resultado está à vista. embora não tenhamos isso do passar como obrigatório mas anda lá muito perto. o resultado disso é que miudos no 10º ano não sabem nada de nada. mas pronto. já tou velho e quero lá saber. acho é que isto cada vez tá pior. a edeucação e cultura poderia fazer a diferença mas vão pelo mesmo caminho da desgraça e não conhecimento. siga a banda!
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Eu concordo. Está provado que a retenção não trás benefícios para o aluno.
O que é necessário é aplicar outras formas de ensinar o aluno e não aplicar uma forma fixa de ensinar.
Se o aluno não aprende a culpa é da escola e da forma de ensino. O ensino em Portugal é baseado no sistema do séc. XIX e foi por essa forma que a grande maioria dos que estão aqui no fórum aprenderam (e por isso mesmo acham que é a forma correta).
Aliás, temos em Portugal uma escola que aplica (ou aplicava) a impossibilidade de chumbos com grande sucesso, a Escola da Ponte.
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Não ponho isso em causa Local, mas há que distinguir entre a possibilidade de existir retenção e a não possibilidade de todo (vulgo progressão automática), como agora se propõe. Só dois países na europa é que têm isso.
Fonte (http://www.dgeec.mec.pt/np4/np4/%7B$clientServletPath%7D/?newsId=192&fileName=retencao_escolar.pdf)
(página 22)
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Não ponho isso em causa Local, mas há que distinguir entre a possibilidade de existir retenção e a não possibilidade de todo (vulgo progressão automática), como agora se propõe. Só dois países na europa é que têm isso.
Fonte ([url]http://www.dgeec.mec.pt/np4/np4/%7B[/url]$clientServletPath%7D/?newsId=192&fileName=retencao_escolar.pdf)
(página 22)
Se verificares um dos pressupostos da Escola da Ponte, é mesmo essa, não existem retenções até ao 9.º ano. E é um caso de sucesso e que tem sido copiado por muitos países em todo o mundo.
Mas claro que essa impossibilidade de retenção não pode ser mantida com os pressupostos actuais, em que os professores são avaliados pelas notas dos exames nacionais; em que uma criança é retida diversas vezes, e quando se questiona a escola ou o professor que estratégias tiveram para que a criança aprenda, ficam muito atrapalhados e nada respondem; devolver a educação e o respeito à sala de aula; melhorar muito os cursos profissionais, pois há crianças que não dão para estudar e têm que sair da escola com algum tipo de ferramenta que as ajude no futuro e as desvie de uma vida de delinquência.
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politicamente correto tambem e coisa foi copiada por todo ocidente
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E não é só a possibilidade ou não de retenção. Por exemplo a duração dos períodos escolares. Noutros países, como na Alemanha ou França, os períodos de aulas (ou seja os meses de aulas) são menores, com um maior número de férias mas com menos dias. Ou seja, as crianças não ficam quase 3 meses sem aulas mas também não têm 3 meses de aulas como no segundo período.
Como estou numa cidade turística, vejo famílias a passear com os seus miúdos em alturas que até eu acho estranho. Nesta altura, em que a minha filha (e os vossos também) estão em período de provas, vejo diversas famílias estrangeiras a passear pela cidade. Quando à uns anos fui à Eurodisney, no princípio de Setembro, tivemos uma visita muito calma, pois nessa altura os miúdos franceses já estavam com aulas.
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politicamente correto tambem e coisa foi copiada por todo ocidente
Se olhares para o mapa que o auto colocou, vês que não é verdade. Apesar de pedagogicamente ser o acertado e por isso ter uma maior aceitação.
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axo e encolher ombros ir pela via mais facil
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hoje há greve lá escola que ando a apontar as baixas dos profs.
que tristeza ;D
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Eu concordo. Está provado que a retenção não trás benefícios para o aluno.
O que é necessário é aplicar outras formas de ensinar o aluno e não aplicar uma forma fixa de ensinar.
Se o aluno não aprende a culpa é da escola e da forma de ensino. O ensino em Portugal é baseado no sistema do séc. XIX e foi por essa forma que a grande maioria dos que estão aqui no fórum aprenderam (e por isso mesmo acham que é a forma correta).
Aliás, temos em Portugal uma escola que aplica (ou aplicava) a impossibilidade de chumbos com grande sucesso, a Escola da Ponte.
A escola da Ponte é de generalização inviável. o que vai acontecer a prática, é que os alunos com 7,8 negativas vao transitar até ao 9º e sao lançados ás feras no Secundário. Até podem nem transitar com 7.8 negativas (ha muitas formas de maquilhar a ignorancia) na pauta mas o seu nivel de conhecimentos será esse. Achas honesto?
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hoje há greve lá escola que ando a apontar as baixas dos profs.
que tristeza ;D
nao ha greves convocadas.
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hoje há greve lá escola que ando a apontar as baixas dos profs.
que tristeza ;D
nao ha greves convocadas.
greve dos funcionários não docentes.
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portanto, um mês e meio de aulas. duas greves e 3 baixas de profs eheheh
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portanto, um mês e meio de aulas. duas greves e 3 baixas de profs eheheh
vai piorar... aguenta. :)
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portanto, um mês e meio de aulas. duas greves e 3 baixas de profs eheheh
é "grátis", não te podes queixar. ;D
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portanto, um mês e meio de aulas. duas greves e 3 baixas de profs eheheh
é "grátis", não te podes queixar. ;D
Pode e deve queixar-se exigindo uma escola publica de qualidade. mas tem de direcionar a queixa para quem gere a Escola e o pessoal. Se os professores forem respeitados, estimados, valorizados, se as suas condiçoes de trabalho forem dignas ...ninguém adoece e passa a haver assistentes operacionais suficientes.
querem docinhos? seduzam a pasteleira. se lhe derem com o rolo da massa acabam a comer paezinhos com raticida. 8)
privado é para quem nao sabe o que fazer ao dinheiro ou nao tem tomates para exigir ao governo serviço publico de qualidade.
;D
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portanto, um mês e meio de aulas. duas greves e 3 baixas de profs eheheh
é "grátis", não te podes queixar. ;D
Pode e deve queixar-se exigindo uma escola publica de qualidade. mas tem de direcionar a queixa para quem gere a Escola e o pessoal. Se os professores forem respeitados, estimados, valorizados, se as suas condiçoes de trabalho forem dignas ...ninguém adoece e passa a haver assistentes operacionais suficientes.
querem docinhos? seduzam a pasteleira. se lhe derem com o rolo da massa acabam a comer paezinhos com raticida. 8)
privado é para quem nao sabe o que fazer ao dinheiro ou nao tem tomates para exigir ao governo serviço publico de qualidade.
;D
Ou tomates para exigir que o governo crie Vouchers de modo a permitir aos pais escolher: público ou privado.
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governo sao funcionarios publicos..... gostam monopolio
apoiados por comunistas adoram sindicatos publicos e dao cara por eles
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Haveria uma grande vantagem em as pessoas terem o voucher: perceberiam quanto custa aquele serviço miserável que lhes estão a prestar.
Se cada aluno custa aprox 6.000 euros por ano ao estado, equivale a uma mensalidade de 500€/mês (considerando 12 meses).
Se a pessoa, no início de cada mês, recebesse os 500€ do estado e, simultaneamente, uma factura de 500€ para pagar, jamais aceitaria que a escola lhe prestasse um serviço cheio de faltas de pessoal, más condições e greves a toda a hora.
Por muito menos que isso (ex. serviços de telecoms), as pessoas berram, e muito, com os fornecedores, exigem melhorias, mudam para outro lado, etc.
Colectivismo é isto mesmo. Esconde-se o valor do serviço via impostos, distribui-se sem preço, diz-se que é grátis e promove-se a mediocridade geral. Só afecta os pobres que não têm alternativas. Os ricos e os remediados tratam da sua vidinha noutro lado, como sempre acontece. Os maus profissionais também aplaudem porque sabem que não valem um caracol e não aguentariam um mês de concorrência.
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Eu nao sou medíocre e aplaudo o serviço publico. Porquê? Porque paga melhor e dá melhores condições que o privado. Se o privado quer os meus serviços que pague e bem pelo meu trabalho. ;D
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Eu nao sou medíocre e aplaudo o serviço publico. Porquê? Porque paga melhor e dá melhores condições que o privado. Se o privado quer os meus serviços que pague e bem pelo meu trabalho. ;D
Paga melhor porque paga demais aos professores nas fases avançadas da carreira. E consegue pagar melhor porque tem financiamento garantido dos nossos impostos. Havendo concorrência, os alunos iriam para onde fosse melhor, com o mesmo custo para o estado.
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Eu nao sou medíocre e aplaudo o serviço publico. Porquê? Porque paga melhor e dá melhores condições que o privado. Se o privado quer os meus serviços que pague e bem pelo meu trabalho. ;D
Paga melhor porque paga demais aos professores nas fases avançadas da carreira. E consegue pagar melhor porque tem financiamento garantido dos nossos impostos. Havendo concorrência, os alunos iriam para onde fosse melhor, com o mesmo custo para o estado.
O melhor é onde estão os melhores professores. Mesmo que seja em escolas com amianto e sem segurança.
Onde estão os professores mais competentes? No Privado? Alguns...pagos a preço de ouro para darem prestigio á espelunca revestida a ouro. Essa é que é essa! Paguem... ;D
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nem sabem onde estao melhores professores sequer
porque nem ha avaliacoes, nao ha concorrencia so ha 1 monopolio sem escolha
Quais os problemas do monopólio?
Controle dos preços: por conta da falta de concorrência, são as próprias empresas que estabelecem os preços de suas mercadorias, podendo atuar de forma abusiva quanto aos custos praticados. Essa condição acaba sendo afetada pela procura dos pesquisadores, pois quanto menor for a busca por um dado produto ou serviço, menores serão consequentemente os preços atribuídos a ele.
Controle da qualidade dos serviços: a não existência de concorrência faz com que a empresa monopolista oferte o produto sem uma preocupação com a qualidade dos produtos, já que não há produtos concorrentes para comparação. Quando existem várias empresas ofertando um bem, a qualidade deste pode ser escolhida pelo consumidor, o que não ocorre quando o consumidor é “obrigado” a comprar o produto existente por ser o único disponível.
Escassez de escolha do consumidor: o consumidor é prejudicado pela ocorrência de monopólios, pois não existem variações para escolha. Deste modo, o comprador acaba tendo que se submeter ao produto ofertado pela empresa, caso realmente o necessite. Quando existem várias empresas ofertando um dado produto, o consumidor pode escolher aquele que mais se adapta às suas necessidades ou condições.
Rigidez diante da implantação de empresas do ramo em seu campo de abrangência: quando há um processo de monopólio ou oligopólio, cria-se também uma rigidez em relação a entrada de novas empresas do ramo na região abrangida pela empresa já existente, por conta da concorrência que isso denota. As barreiras criadas aos concorrentes podem ser variadas, desde influência política dos empresários (ocorre com frequência em cidades pequenas), investidas em publicidade, flexibilidade de preços e oferta de serviços e produtos complementares. Podem ser utilizadas estratégias como atividades junto aos consumidores como forma de fortalecimento dos laços entre empresa e consumidores, criando uma limitação para bem aceitação de novas empresas. Assim, quanto mais a empresa monopolista estiver adequada ao contexto no qual atua, maiores limitações a ação de concorrentes, até mesmo pela não aceitação da concorrência por parte dos próprios consumidores.
basicamente e isto esquerdistas defendem um monopolio
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Eu sei: no cemitério.
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Eu concordo. Está provado que a retenção não trás benefícios para o aluno.
O que é necessário é aplicar outras formas de ensinar o aluno e não aplicar uma forma fixa de ensinar.
Se o aluno não aprende a culpa é da escola e da forma de ensino. O ensino em Portugal é baseado no sistema do séc. XIX e foi por essa forma que a grande maioria dos que estão aqui no fórum aprenderam (e por isso mesmo acham que é a forma correta).
Aliás, temos em Portugal uma escola que aplica (ou aplicava) a impossibilidade de chumbos com grande sucesso, a Escola da Ponte.
A escola da Ponte é de generalização inviável. o que vai acontecer a prática, é que os alunos com 7,8 negativas vao transitar até ao 9º e sao lançados ás feras no Secundário. Até podem nem transitar com 7.8 negativas (ha muitas formas de maquilhar a ignorancia) na pauta mas o seu nivel de conhecimentos será esse. Achas honesto?
A escola da Ponte não é para generalizar mas há muitos aspectos que poderiam ser aplicados. Já o são de forma parcial em diversos países e até o caso da impossibilidade de chumbos é regra em diversos países até determinada altura.
Relativamente à questão das negativas coloco a questão de outra forma, o que é que a escola fez para que o aluno deixasse de ter as 7 ou 8 negativas (muitas vezes de forma recorrente)? Em Portugal, pouco ou nada se faz. Depois, um aluno que demonstra dificuldades recorrentes tem (ou deveria) ser encaminhado para o ensino profissionalizante e não ir para o ensino "normal".
O que é que um aluno ganha com ser retido? Pouco ou nada. Então porquê o fazer?
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Há escolas públicas, e em especial nalgumas disciplinas, se não houver um plano de apoio e com bons professores (com boas didáticas, experiência, etc...), ele nunca mais aprendem.
Depois existe aquela máxima... ah... passo na mesma... por isso não me importo... nada faço.
Imagino em algumas escolas... em especial no 7.º e 8.º anos... que são idades problemáticas para a aprendizagem!!
Na minha opinião, com isto, em especial no 3.º ciclo, pois acredito que na primária... eles ainda vão trabalhando...aqueles que não têm apoio em casa, famílias com probemas... estes ainda vão ter mais problemas.
Espero que esteja enganado.
A meritocracia aprende-se de pequenino.
Foi como os exames... era uma forma de pressão sobre os professores... serem melhores... indiretamente. Não era somente a questão dos alunos.
--------------
Um aparte, neste momento, ma filha de um amigo... alguém teve de falar com a filha...e com os pais... para tentar perceber porque a filha se virou bi...
E o que ele descobriu... é que está na moda... experimentou e pronto. Não foi uma questão de personalidade, física etc... ok... tem o seu direito. Mas somente para referir a questão das "modas"... a questão das passagens... em alguns anos... vai ser igual!
O que está na moda o "miúdos" seguem...
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hoje há greve lá escola que ando a apontar as baixas dos profs.
que tristeza ;D
Mais greve toda a próxima semana
Nem 2 meses de aulas e temos:
7 dias de greve
3 baixas de profs
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hoje há greve lá escola que ando a apontar as baixas dos profs.
que tristeza ;D
Mais greve toda a próxima semana
Nem 2 meses de aulas e temos:
7 dias de greve
3 baixas de profs
É lindo estares a pagar uma mensalidade de 500€ e teres esse serviço.
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Eu concordo. Está provado que a retenção não trás benefícios para o aluno.
O que é necessário é aplicar outras formas de ensinar o aluno e não aplicar uma forma fixa de ensinar.
Se o aluno não aprende a culpa é da escola e da forma de ensino. O ensino em Portugal é baseado no sistema do séc. XIX e foi por essa forma que a grande maioria dos que estão aqui no fórum aprenderam (e por isso mesmo acham que é a forma correta).
Aliás, temos em Portugal uma escola que aplica (ou aplicava) a impossibilidade de chumbos com grande sucesso, a Escola da Ponte.
A escola da Ponte é de generalização inviável. o que vai acontecer a prática, é que os alunos com 7,8 negativas vao transitar até ao 9º e sao lançados ás feras no Secundário. Até podem nem transitar com 7.8 negativas (ha muitas formas de maquilhar a ignorancia) na pauta mas o seu nivel de conhecimentos será esse. Achas honesto?
A escola da Ponte não é para generalizar mas há muitos aspectos que poderiam ser aplicados. Já o são de forma parcial em diversos países e até o caso da impossibilidade de chumbos é regra em diversos países até determinada altura.
Relativamente à questão das negativas coloco a questão de outra forma, o que é que a escola fez para que o aluno deixasse de ter as 7 ou 8 negativas (muitas vezes de forma recorrente)? Em Portugal, pouco ou nada se faz. Depois, um aluno que demonstra dificuldades recorrentes tem (ou deveria) ser encaminhado para o ensino profissionalizante e não ir para o ensino "normal".
O que é que um aluno ganha com ser retido? Pouco ou nada. Então porquê o fazer?
O PS vai realizar o teu sonho. É só aguardar. 8)
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hoje há greve lá escola que ando a apontar as baixas dos profs.
que tristeza ;D
Mais greve toda a próxima semana
Nem 2 meses de aulas e temos:
7 dias de greve
3 baixas de profs
Deves viver num local de rendas altas. Não há substituições?
Em relação aos funcionários... não há mesmo! É geral!
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Há escolas públicas, e em especial nalgumas disciplinas, se não houver um plano de apoio e com bons professores (com boas didáticas, experiência, etc...), ele nunca mais aprendem.
Depois existe aquela máxima... ah... passo na mesma... por isso não me importo... nada faço.
Imagino em algumas escolas... em especial no 7.º e 8.º anos... que são idades problemáticas para a aprendizagem!!
Na minha opinião, com isto, em especial no 3.º ciclo, pois acredito que na primária... eles ainda vão trabalhando...aqueles que não têm apoio em casa, famílias com probemas... estes ainda vão ter mais problemas.
Espero que esteja enganado.
A meritocracia aprende-se de pequenino.
Foi como os exames... era uma forma de pressão sobre os professores... serem melhores... indiretamente. Não era somente a questão dos alunos.
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Um aparte, neste momento, ma filha de um amigo... alguém teve de falar com a filha...e com os pais... para tentar perceber porque a filha se virou bi...
E o que ele descobriu... é que está na moda... experimentou e pronto. Não foi uma questão de personalidade, física etc... ok... tem o seu direito. Mas somente para referir a questão das "modas"... a questão das passagens... em alguns anos... vai ser igual!
O que está na moda o "miúdos" seguem...
Preve-se que os exames do básico desapareçam. Ficam só no secundário.
A minha idade preferida sempre foi o 3º ciclo. Mas agora, confesso, ja me começa a apetecer Secundário. Talvez mude... ???
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hoje há greve lá escola que ando a apontar as baixas dos profs.
que tristeza ;D
Mais greve toda a próxima semana
Nem 2 meses de aulas e temos:
7 dias de greve
3 baixas de profs
É lindo estares a pagar uma mensalidade de 500€ e teres esse serviço.
sabes lá quanto ele paga de impostos.... ??? e ainda tem de financiar estradas, SNS, transportes, politicos, enfim...tudo o que os gajos que levam o dinheirito para offshores não pagam! ;D
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https://www.youtube.com/watch?v=VKq5Rl96cW4 (https://www.youtube.com/watch?v=VKq5Rl96cW4)
Cansado De Haver Tanta Opinião Desinformada Sobre Educação
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Algumas escolas fechadas em Lisboa, Porto e Portimão devido à falta de funcionários (https://sicnoticias.pt/pais/2019-11-04-Algumas-escolas-fechadas-em-Lisboa-Porto-e-Portimao-devido-a-falta-de-funcionarios)
Eu tenho uma certa satisfação quando vejo isto acontecer aos filhos daqueles que votaram nas esquerdas nestas últimas duas eleições.
Entretanto temos o projecto de não retenção dos alunos que é uma espécie de Novas Oportunidades, desta vez generalizado a toda a gente e não apenas a adultos.
Claro que quem pode mete os filhos no privado, longe de toda esta bandalheira de falta de funcionários, baixas de professores, greves e diplomas oferecidos.
É incrível como as pessoas aceitam pacificamente pagar 500€ por mês por um serviço miserável como este (ou pagam elas, ou pagam outros por elas - a malta nem se apercebe disso; são enganados com a "gratuitidade" do ensino).
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As novas oportunidades, veio dar alento a alguns de tal forma, não sei se já escrevi isto,que muitos tentaram o Superior e zás... pensavam que era igual...
Mas também é verdade que, do ponto de vista Sociológico, a maioria mulheres, sentiram-me mais "inchadas" e começaram a falar no mesmo tom de voz que que o marido. Esta parte nunca tinha pensado e sei que é verdade... permitiu também que alguns subissem na carreira, seja ela pública ou privada (em menor percentagem).
Em termos de conhecimentos.... já é outra questão. Mas como em tudo há exceções.
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Com isto de passarem todos.... é pernicioso. Acrescento ao que disse mais acima, implementando isto, o que acontece na sua maioria:
- quem pode, coloca os filhos no privado (SOCIALISMO no seu melhor)
- cada vez os professores vão ter menos escolas públicas e mais privadas para trabalhar - SOCIALISMO no seu melhor
muitos professores nem imaginam, pois somente pensam no seu "umbigo", que votando neste SOCIALISMO estão a dar um tiro no pé ... quem lá está cada vez vai ter mais problemas de comportamento para gerir, etc... e os futuros colegas... vão de ter ir para o Privado....
- os miúdos cujos pais não tenha "posses" estão tramados, na sua maioria - invertendo o grande objetivo do ensino Público...acessos a todos mas com sucesso real -
Imagino-me numa situação destas, eu não teria hipótese de chagar onde cheguei!
Ora, como se sabe... vai-se desenvolver grupos de apoios a estes alunos etc... mas isto será viável? Se cada vez houver menos professores nas escolas ou por isto e por aquilo, muitos deles vão tentar fugir ao compromisso, ou vão "chutar" para a frente... na verdadeira orientação destes alunos... se se queixam de burocracias, e é verdade, isto vai exigir trabalho bem pensado, organizado, etc.. acham que quem já se queixa de umas coisitas... vão fazer com profissionalismo e dedicação este trabalho?
Há exceções... mas vão ser mesmo isso: exceções...
Enfim... é o que temos.
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https://observador.pt/2019/11/06/projeto-de-combate-ao-insucesso-escolar-chega-a-50-agrupamentos-de-escolas/
Segundo o governante, na “década passada a taxa de abandono escolar foi de 40%” por “haver um sistema educativo que não responde a todos os que frequentam a escolaridade obrigatória”.
No ano letivo de 2018/2019, o abandono escolar cifrou-se nos 10,8% e, segundo o ministro, o objetivo é atingir os 10% em 2020.
É isto que representa o actual sistema de ensino, com "meritocracia". ::)
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Chumbar um aluno "não serve para nada", diz a Presidente do Conselho Nacional de Educação
https://observador.pt/2019/11/07/chumbar-um-aluno-nao-serve-para-nada-diz-a-presidente-do-conselho-nacional-de-educacao/
“É muito importante que se perceba que a alternativa não é, nem pode ser, entre chumbar ou passar sem saber”...
A responsável entende que os alunos com dificuldades não devem “reprovar e repetir o ano todo outra vez” mas sim ter um apoio específico. “É aí que nós apostamos, para que haja outro tipo de estratégias que ajudem os miúdos a aprender sem ser preciso recorrer à reprovação, que não serve para nada”
Dando como exemplo o caso finlandês, onde não se chumba e os resultados são de excelência nos testes internacionais, Maria Emília Brederode Santos defende que a cultura de reprovação dos países do sul “tem de mudar”.
Isto já não é como antigamente, em que o professor vinha dar as suas aulas, os alunos ouviam e tentavam assimilar. Alguns conseguiam, outros não. Agora a aposta é que todos têm mesmo que aprender e que há muitas maneiras diferentes de aprender. Acho que as escolas estão a fazer essa procura”, disse a especialista em inovação educativa.
Ou seja, a preferência pelo chumbo é mesmo cultural.
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Sim, quantos defensores de teorias de Educação... não estavam errados... é procurar artigos sobre artigos... como o e-leraning... agora é quase tudo b-learnig... mas no início todos defendiam o e-leraning somente. ETc.
Mas é engraçado quando se compara somente o que se quer:
Dando como exemplo o caso finlandês, onde não se chumba e os resultados são de excelência nos testes internacionais, Maria Emília Brederode Santos defende que a cultura de reprovação dos países do sul “tem de mudar”.
O restante? Quais a grandes diferenças entre a organização do sistema de ensino, professores, cultura dos pais, etc? Aqui é reside a grande diferença.
E o que vai mudar mesmo? Na prática? Acredito que algumas escolas o façam e até já o fazem, mas a maioria?
Mas quem dera que consigam implementar. As ideias são muito bonitas, mas depois na prática!!!
Aliás, os exemplos deste governo nos últimos 4 anos, não me dão confiança, para que seja possível implementar em todas as escolas... e deviam... não somente algumas o deverão fazer... o que é descriminação... como tem acontecido até agora.
Muitas não conseguiram aumentar o n.º de horas em determinadas disciplinas, por exemplo... e porquê?
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filandeses sao mais objetivos
por ca e deixa andar
as escolas finlandesas, apenas ensinam o que servirá para as crianças na vida real. Nas aulas de natação, as crianças aprendem como saber se uma pessoa está se afogando e como ajudar. Nas de tarefas domésticas, aprendem a cozinhar, tricotar e a costurar. Muita atenção é dada ao cuidado com o meio ambiente. Mas a grade curricular não descuida da tecnologia. Existem aulas de como criar sites. A coisa mais importante que ensinam nessas escolas é a capacidade de aprender e de se adaptar ao novo, ao mundo que está sempre mudando. Eles não precisam aprender nada decorando, porque podem sempre dar uma olhada no Wikipedia
Não importa o quão fantástica sejam as aulas, a hora favorita de qualquer criança é o recreio. Os estudantes finlandeses descansam por pelo menos 15 minutos após 45 minutos de aula.
as bibliotecas finlandesas, existem os cães de ’leitura’. Eles treinados para ensinar às crianças o amor pela leitura: ouvem as crianças lendo livros ou contando histórias.
https://observador.pt/2017/06/18/os-caes-que-ajudam-os-seus-filhos-a-ler-e-nao-so/
caes sao grandes professores leitura !
pelo visto quando dizem pregar aos peixes e bom
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Sim, quantos defensores de teorias de Educação... não estavam errados... é procurar artigos sobre artigos... como o e-leraning... agora é quase tudo b-learnig... mas no início todos defendiam o e-leraning somente. ETc.
Mas é engraçado quando se compara somente o que se quer:
Dando como exemplo o caso finlandês, onde não se chumba e os resultados são de excelência nos testes internacionais, Maria Emília Brederode Santos defende que a cultura de reprovação dos países do sul “tem de mudar”.
O restante? Quais a grandes diferenças entre a organização do sistema de ensino, professores, cultura dos pais, etc? Aqui é reside a grande diferença.
E o que vai mudar mesmo? Na prática? Acredito que algumas escolas o façam e até já o fazem, mas a maioria?
Mas quem dera que consigam implementar. As ideias são muito bonitas, mas depois na prática!!!
Aliás, os exemplos deste governo nos últimos 4 anos, não me dão confiança, para que seja possível implementar em todas as escolas... e deviam... não somente algumas o deverão fazer... o que é descriminação... como tem acontecido até agora.
Muitas não conseguiram aumentar o n.º de horas em determinadas disciplinas, por exemplo... e porquê?
O que está em causa são teorias da educação que foram efectivamente implementadas e estudadas. Com provas dadas em diversos países e diversas culturas. Mesmo aqui em Portugal tens exemplos em que o chumbo é residual. E mesmo no ensino público existem "zonas negras" para as retenções. Infelizmente eu vivo numa delas.
É necessário uma mudança de mentalidade, principalmente dos pais. Como foram ensinados por um método arcaico, ainda acham que esse método é o melhor. Um método do século passado e que levou uma grande percentagem de miúdos de diversas gerações a sair demasiado cedo da escola e sem competências para singrar no mercado de trabalho.
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Local,
Muitos alunos, não refiro nos últimos anos, mas ligeiramente mais atrás, muitos não saíram do ensino porque ficavam sem o abono de família.
Atualmente é obrigatório. Muitos alunos continuam por estas e outras razões. A escola não motiva! Achas que agora por passarem que vai ser melhor?
Para mim, não tem a ver com a "cultura" dos pais - importante mas não fundamental. Mas sim, as alterações como referi, passam por mudanças profundas nas práticas educativas e ...!! possibilidades de poderem fazer estas mudanças e outras que são limitadas por normas e mais normas.
---
Acrescento,
As escolas públicas, estão cada vez pior. Podia-te dar exemplos concretos, mas teria de colocar nomes. E como estas existem tantas outras.
Um pequenos exemplo, num certo conselho, citadino, de 4 BOAS escolas secundárias (3.ºc/sec. duas somente secundário) há muitos anos, somente nos dois últimos, uma dessas escolas ainda se safa. Coneço muito bem esta situação e porquê. Mas digo uma delas, mudanças no conselho executivo.
Muitos professores dessas escolas e "bons" foram para escolas 2.º/3.ºciclo. Preferiram dar aulas ao 3.º ciclo do que no secundários.
Claro que os pais destas zonas, sabem por este ou por aquele como isto vai funcionando... e muitos deles, onde dois dos filhos andaram sempre no Público, o terceiro filho já foi para uma privada. Porque a escola que agora ainda funciona muito bem, é mesmo longe.
Nestes casos, o grande culpado, são em última instância dos professores dessas escolas que não se candidatam a lugares de gestão no topo. Perguntando a uma delas, dizem que não estão para remar contra a maré... cada vez os colegas querem fazer menos e os cosenlhos executivos não são bons gestores.
Digo mais:
uma das escolas 2./3.º funciona tão bem, que até parece que é privada. Não é por acaso que muitos professores bons para lá foram e os filhos de quem "pode" tb. Claro agora é mais complicado para quem não habita lá... mas há pelo menos uma das forma de dar a volta a esta situação de uam forma legal. Outros, como em Lisboa, arrendaram casas ou até mudaram... temporariamente para...
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Não é só por ser privada que uma escola se torna boa. No Algarve há algumas escolas privadas e têm resultados medianos.
A secundária do meu concelho é, desde há muito, a que tem melhores resultados na região. Mas as escolas de ciclos anteriores (até ao 9.º ano) eram dos pontos negros de chumbos em todo o país.
Há uns dois anos estava a ser criada a associação de pais do agrupamento e eu até me envolvi inicialmente nesse processo, devido principalmente a essa situação e pelo insuficiente apoio dado às crianças com dificuldades. Esses grupos de pais, esmagadoramente, só se interessavam pela recuperação das casas de banho numa das escolas primárias, que estavam mesmo em muito mau estado. Tiveram duas, três reuniões com o executivo camarário e por muitas vezes que eu referisse esse problema, o único assunto tratado era sempre a questão das casas de banho dessa escola. Acabei por me afastar desse processo.
Da minha experiência, as escolas privadas ainda são piores a lidar com as crianças com dificuldades. Desde não conseguirem diagnosticar dislexia, a colocar as crianças a fazer desenhos em vez de ensinar, até convidar as crianças a sair da escola porque não atinge as notas que eles querem.
Em todo o caso, acho que tinha ficado claro que o objectivo não é só passar as crianças. O objectivo principal é que elas aprendam. E é a escola que tem que se adaptar à capacidade de aprendizagem das crianças e não o contrário.
Uma escola que não ensina os alunos, não está lá a fazer nada.
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O problema das escolas públicas muitas vezes são as condições que proporcionam aos alunos, bem abaixo do privado, porque a nível de aprendizagem não ficam atrás das privadas.
Podia contar umas histórias engraçadas sobre as notas altas em determinados colégios privados, mas prefiro não o fazer :D
A meu filho anda numa privada, em pré escolar ainda.
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Podia contar umas histórias engraçadas sobre as notas altas em determinados colégios privados, mas prefiro não o fazer :D
Isso acontece tanto em públicas e privadas e já existem stats que comparam os desvios da nota interna de cada escola vs exame nacional (igual para todos). Só se deixam enganar os pais que querem (ou então sabem que aumentam a probabilidade do filho entrar para a faculdade e compram esse aumento de probabilidade o que, mais uma vez, beneficia quem tem dinheiro, uma vez que o pobre não tem liberdade de escolha).
Para evitar esquemas destes é que a Nova SBE dá um peso de 50% ao exame de matemática que é igual para todos. Dilui em 50% as habilidades e esquemas das notas internas inflacionadas. Penso que é das poucas que faz isso.
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Em todo o caso, acho que tinha ficado claro que o objectivo não é só passar as crianças. O objectivo principal é que elas aprendam. E é a escola que tem que se adaptar à capacidade de aprendizagem das crianças e não o contrário.
Uma escola que não ensina os alunos, não está lá a fazer nada.
Claro.
O que eu coloco em causa é que, infelizmente, na maioria dos casos não vai ser possível a sua implementação.
Estes de planos de recuperação (se forem parecidos), que eu saiba, já existiram no passado, e eu pergunto à Smog (mas o caso dela pode ter sido diferente) qual foi o resultado. Se bem me lembro devem ter começado em 1998. Quem tivesse mais de 3 negativas ou algo parecido... havia um plano, que na prática, os profs para o não andarem a fazer inflacionavam as notas, tanta era a burocracia e tempo que tinha de dar a mais.
Esperemos, como disse, que agora seja diferente. Eu tenho muitas dúvidas do que vai acontecer, mas para aqueles alunos cujos pais não têm dinheiro , estes alunos vão ser ainda ser piores.
Para mim, na globalidade, se não houver um investimento efetico, é chover no molhado. É um soundbyte qee fica bem ao governo.
Em relação aos privados, sim. há alguns maus... mas a seleção aqui é muito fácil de fazer. Onde vivo, essas privadas... viraram escoolas profissionais... as boas todos sabem onde existem.
Ui... notas inflacionadas, como disse o Mek, ... e nem dou mais exemplos, é ver as escolas públicas... e privadas.. e o que eu pensava está correto:
vê a tabela.
https://www.publico.pt/2018/02/03/sociedade/analise/inflacao-de-notas-para-alem-das-medias-1801548 (https://www.publico.pt/2018/02/03/sociedade/analise/inflacao-de-notas-para-alem-das-medias-1801548)
(https://static.publico.pt/infografia/2018/rank/10-tabela2.svg)
Quanto a detetar dificuldades, aqui tens razão. Aliás as públicas, os agrupamentos, deveriam ter profs especializados neste assunto. Sei que no passado existiam.
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Em todo o caso, acho que tinha ficado claro que o objectivo não é só passar as crianças. O objectivo principal é que elas aprendam. E é a escola que tem que se adaptar à capacidade de aprendizagem das crianças e não o contrário.
Uma escola que não ensina os alunos, não está lá a fazer nada.
Claro.
O que eu coloco em causa é que, infelizmente, na maioria dos casos não vai ser possível a sua implementação.
Estes de planos de recuperação (se forem parecidos), que eu saiba, já existiram no passado, e eu pergunto à Smog (mas o caso dela pode ter sido diferente) qual foi o resultado. Se bem me lembro devem ter começado em 1998. Quem tivesse mais de 3 negativas ou algo parecido... havia um plano, que na prática, os profs para o não andarem a fazer inflacionavam as notas, tanta era a burocracia e tempo que tinha de dar a mais.
Esperemos, como disse, que agora seja diferente. Eu tenho muitas dúvidas do que vai acontecer, mas para aqueles alunos cujos pais não têm dinheiro , estes alunos vão ser ainda ser piores.
Para mim, na globalidade, se não houver um investimento efetico, é chover no molhado. É um soundbyte qee fica bem ao governo.
Em relação aos privados, sim. há alguns maus... mas a seleção aqui é muito fácil de fazer. Onde vivo, essas privadas... viraram escoolas profissionais... as boas todos sabem onde existem.
Ui... notas inflacionadas, como disse o Mek, ... e nem dou mais exemplos, é ver as escolas públicas... e privadas.. e o que eu pensava está correto:
vê a tabela.
https://www.publico.pt/2018/02/03/sociedade/analise/inflacao-de-notas-para-alem-das-medias-1801548 (https://www.publico.pt/2018/02/03/sociedade/analise/inflacao-de-notas-para-alem-das-medias-1801548)
(https://static.publico.pt/infografia/2018/rank/10-tabela2.svg)
Quanto a detetar dificuldades, aqui tens razão. Aliás as públicas, os agrupamentos, deveriam ter profs especializados neste assunto. Sei que no passado existiam.
a tabela que apresentam é tendenciosa. nos privados do topo a seleção é feita pelas notas e nem que tenhas milhoes te deixam la colocar o menino... cuidado com as falacias.
as medidas para recuperar alunos com insucesso sejam ela quais forem podem ficar só no papel ou ser efetivamente aplicadas. penso que globalmente tiveram o dom de obrigar os professores do publico a focarem e preocuparem-se com o insucesso ao ponto de até nos esquecermos dos bons alunos ( infelizmente, que sao esses que nos enchem a alma).
No geral houve e continua a haver preocupação real em entender e ajudar quem tem dificuldades. os baldas e indisciplinados controlam-se sobretudo pelo chumbo. fazer desaparecer essa figura vai potenciar a indisciplina e a balda. os pais deviam ficar preocupados pois, se por um lado, os filhos deles que sao bem educados mas tem dificuldades, deixam de chumbar, por outro, ao apoiarem esta medida estão a autorizar o caos dentro da sala o que vai eliminar qualquer pretensao de aprendizagem a quem está de boa fé.
pensem no chumbo como um instrumento do professor para manter ordem e poder exigir trabalho de todos.
ha demasiadas hormonas á solta, sobretudo na adolescencia- 3º ciclo.
-
Vale a pena ler:
Apesar de ser um relato de uma escola especial, é muito parecida do que sei e ouço em escolas "normais".
http://visao.sapo.pt/opiniao/bolsa-de-especialistas/2019-11-11-Testemunho-de-uma-professora-O-rei-vai-nu (http://visao.sapo.pt/opiniao/bolsa-de-especialistas/2019-11-11-Testemunho-de-uma-professora-O-rei-vai-nu)
....
"Se os políticos e as políticas de educação continuarem a ignorar esta situação, preparemo-nos para o descalabro que se avizinha."
Para mim... ela já existe há alguns anos.
Realço a questão do básico... anos problemáticos!!! Tanto para os pais como profs....
Existe depois um comentário de um professor, do ano, que tenta ser o herói - e o é em certa medida. Acredito que o seja, mas trata-se da excepção à regra.
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Para os casos mais complicados o chumbo não impede o miúdo de fazer asneiras. Muitas vezes ele até o deseja e faz tudo para ir para a rua ou chumbar por faltas.
Depois existem outras implicações, como:
Lisboa e Algarve têm as maiores taxas de chumbo e abandono escolar do país
https://www.dn.pt/edicao-do-dia/13-nov-2019/lisboa-e-algarve-tem-as-maiores-taxas-de-chumbo-e-abandono-escolar-do-pais-11506312.html?target=conteudo_fechado (https://www.dn.pt/edicao-do-dia/13-nov-2019/lisboa-e-algarve-tem-as-maiores-taxas-de-chumbo-e-abandono-escolar-do-pais-11506312.html?target=conteudo_fechado)
O abandono precoce potencia situações de marginalidade.
Os baldas e os indisciplinados têm, para mim, que ser encaminhados para o ensino profissionalizante. Menos complicado em termos de estudo (e assim torna-se mais aliciante para os alunos com dificuldades) e mais prático.
Há sempre um número que miúdos que, mesmo com essa possibilidade, não a aproveitam e tornam-se marginais. Mas não se consegue salvar todos... Há uns que se inscrevem na escola só para poderem traficar droga.
Em termos de apoio ao aluno, no segundo ciclo, senti pouco apoio. Estava mal habituado, pois no primeiro ciclo existia uma grande ligação entre professora/pais/terapeuta. No segundo ciclo, parecia que a directora de turma sabia da sua disciplina e pouco das outras. Vou agora para o terceiro ciclo, mas como ainda não tive qualquer reunião com o DT, não tenho opinião formada.
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Muito bom...
O Governo não quer que os putos chumbem até ao nono ano...
Acho mal! Já imaginaram? O Facebook cheio de malta ignorante que comenta noticias sem ler e a escrever tudo com erros ortográficos... É esse mundo que querem?!?!
By Arauto da Dizgraça
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Local, já te ocorreu que há alunos que, por muito que os professores se esforcem ou que a escola tente ajudar, eles simplesmente não aprendem (seja porque não têm capacidade, seja porque não querem ser ajudados) ?
Que sentido faz, e que efeito pode ter numa turma, um aluno que está a ouvir falar de matéria de 9º ano, sem fazer ideia, sequer, do que devia saber do 5º, 6º, 7º, .... ?
Obrigá-lo a estar ali a ouvir coisas de que não entende - porque é obrigatório - é uma disrupção para a aula, para os professores e uma brutal tortura para o aluno.
A tua sugestão do ensino profissionalizante só se aplica ao 9º ano, não é ? (pelo menos no meu tempo era só ao 10º ano)
Então e até lá deixamos um aluno a frequentar as aulas durante cinco anos, sem perceber nada do que ali se passa ? Se chumbar parece desumano, isto ainda parece pior.
Eu o que critico é a total proibição. Repara que, como tu próprio disseste, hoje os chumbos já são residuais. Então porquê proibir de todo ? Ter a liberdade de reter o aluno (mas utilizar essa possibilidade com muita parcimónia e com o critério dos professores) parece sempre uma opção superior do que proibir totalmente.
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Local, já te ocorreu que há alunos que, por muito que os professores se esforcem ou que a escola tente ajudar, eles simplesmente não aprendem (seja porque não têm capacidade, seja porque não querem ser ajudados) ?
Que sentido faz, e que efeito pode ter numa turma, um aluno que está a ouvir falar de matéria de 9º ano, sem fazer ideia, sequer, do que devia saber do 5º, 6º, 7º, .... ?
Obrigá-lo a estar ali a ouvir coisas de que não entende - porque é obrigatório - é uma disrupção para a aula, para os professores e uma brutal tortura para o aluno.
A tua sugestão do ensino profissionalizante só se aplica ao 9º ano, não é ? (pelo menos no meu tempo era só ao 10º ano)
Então e até lá deixamos um aluno a frequentar as aulas durante cinco anos, sem perceber nada do que ali se passa ? Se chumbar parece desumano, isto ainda parece pior.
Eu o que critico é a total proibição. Repara que, como tu próprio disseste, hoje os chumbos já são residuais. Então porquê proibir de todo ? Ter a liberdade de reter o aluno (mas utilizar essa possibilidade com muita parcimónia e com o critério dos professores) parece sempre uma opção superior do que proibir totalmente.
Existem as «turmas mais» que são criadas inclusive a partir do 5º ano, para alunos que já tem idade superior a 2 anos do respectivo ano lectivo. Coloca-se lá 10 tipos que não fazem nada, chama-se aquela turma «turma +», ou «CEF» e siga até ao nono ano não existe reprovação desde que compareçam a um mínimo de aulas
Eu concordo que deve haver reprovações, cada vez baixamos mais os nossos níveis de exigência. Não pode ser. Agora até se dá prémios até ao 10 classificado. Premeia-se a incompetência. Não pode ser.
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Auto,
Claro que há situações em que os professores não podem fazer nada. Por exemplo, no 5.º ano a minha filha tinha uma colega de etnia cigana. É boa moça mas não se interessava pela escola e em casa apenas tinha a avó para dar algum apoio. Os pais estavam presos. Para a aula de musica nem tinha a flauta, foi a minha filha que lhe ofereceu para ela também poder participar. Mas nas outras disciplinas ela faltava quando queria e não fez os mínimos para passar. E chumbou.
Mas visto de outra forma, que estrutura tem esta rapariga para acreditar na escola e ter boas notas? A sua etnia (que não é conhecida pela sua apetência escolar), a sua (falta de) estrutura familiar, tem tudo para dar errado. Se até a escola lhe vira as costas, que futuro terá esta miúda?
Por outro lado, a escola existe para ensinar. Se não ensina não tem razão de existir.
Se uma criança não tem capacidade, adapta-se o currículo às suas capacidades. Por exemplo, tenho uma sobrinha que tem problemas neurológicos e está, salvo erro, no oitavo ano. Ela mal sabe ler e escrever. Será que deveria ficar retida indefinidamente? Para quê? Mais vale deixá-la passar de ano e no 10.º ano passar para os profissionais.
Se um aluno do 9.º ano não consegue seguir a matéria do 9.º ano a escola deverá arranjar meios alternativos para ele aprender. Em primeiro lugar saber porque é que ele não aprende, depois dar-lhe apoio no sentido de ele aprender. São raros os casos em que alguém não quer aprender, se tiver as condições para isso. Por exemplo, quando os miúdos passam para o profissional o seu comportamento costuma melhorar (nos casos normais), os resultados escolares melhoram e a auto estima também aumenta.
Sobre a desumanidade... Então, será mais humano deixar um miúdo 5 anos em aulas que não percebe, ou 6 ou 7 anos em aulas que não percebe? Parece-me que, quanto mais rapidamente ele for colocado num curso profissional melhor.
Não me lembro de dizer que os chumbos são residuais. Os números indicam até que somos dos países onde existem maior número de retenções. Por exemplo, no primeiro ciclo o Japão nem faz avaliações às crianças. Em Portugal a taxa de retenção nesse ciclo é de 5%. Aqui na minha zona é de 7,1% (que é uma zona de apoio dos chumbos). E o pior é que a diminuição dessa taxa de chumbo tem sido feita administrativamente, sem qualquer alteração aparente por parte da forma de dar aulas.
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Local, já te ocorreu que há alunos que, por muito que os professores se esforcem ou que a escola tente ajudar, eles simplesmente não aprendem (seja porque não têm capacidade, seja porque não querem ser ajudados) ?
Que sentido faz, e que efeito pode ter numa turma, um aluno que está a ouvir falar de matéria de 9º ano, sem fazer ideia, sequer, do que devia saber do 5º, 6º, 7º, .... ?
Obrigá-lo a estar ali a ouvir coisas de que não entende - porque é obrigatório - é uma disrupção para a aula, para os professores e uma brutal tortura para o aluno.
A tua sugestão do ensino profissionalizante só se aplica ao 9º ano, não é ? (pelo menos no meu tempo era só ao 10º ano)
Então e até lá deixamos um aluno a frequentar as aulas durante cinco anos, sem perceber nada do que ali se passa ? Se chumbar parece desumano, isto ainda parece pior.
Eu o que critico é a total proibição. Repara que, como tu próprio disseste, hoje os chumbos já são residuais. Então porquê proibir de todo ? Ter a liberdade de reter o aluno (mas utilizar essa possibilidade com muita parcimónia e com o critério dos professores) parece sempre uma opção superior do que proibir totalmente.
Existem as «turmas mais» que são criadas inclusive a partir do 5º ano, para alunos que já tem idade superior a 2 anos do respectivo ano lectivo. Coloca-se lá 10 tipos que não fazem nada, chama-se aquela turma «turma +», ou «CEF» e siga até ao nono ano não existe reprovação desde que compareçam a um mínimo de aulas
Eu concordo que deve haver reprovações, cada vez baixamos mais os nossos níveis de exigência. Não pode ser. Agora até se dá prémios até ao 10 classificado. Premeia-se a incompetência. Não pode ser.
Por aqui não há nada disso (que eu tenha conhecimento). A minha filha tem na turma um miúdo que é do piorio e que desestabiliza a turma toda. Tudo isto numa turma de, salvo erro, 27 alunos.
Para mim premeia-se a inclusão e o conhecimento.
A escola em que o professor dava a matéria e quem não acompanhasse era burro e chumbava era no séc. XIX. Mas pronto, aceito e compreendo que quem tenha sido ensinado dessa forma, tal como eu fui, pense que esse é a melhor maneira. Mas quase todos os dados nos colocam na cauda da educação.
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Eu quando dei aulas [Incrível o que descobrem sobre mim], estas turmas existiam e não deve ser muito diferente agora - Mas confesso que não acompanho o sistema de ensino desde à cerca de 5 anos de muito perto.
Se existem alunos que não querem nada daquilo as escolas devem ter alguma forma de criar uma turma especial.
Eu não concordo premiar o não conhecimento. Quando existiam as provas de aferição no 6 ano, quando saiu a politica que só serviam para avaliar os professores os alunos deixaram de estudar para a prova, foi preciso na altura dizer que a prova era o 2º teste do 2º periodo para a malta estudar. Claro fazer um teste que não servia para nada... que não tinha o mínimo impacto na vida escolar do aluno, não faz sentido.
Ou seja se dissermos que até ao 9 ano ninguém reprova o que andam os alunos a fazer na escola? É só facilidades. Depois chegam a jovens e querem um emprego com significado, um objectivo com significado, trabalhar a partir da sala, fazer o que mais gostam... s/ que para isso tenham que trabalhar e se esforçar.
Eu vejo os jovens nos dias de hoje à procura de emprego, enviam um curriculum por email e... o dia está feito, agora o que vou fazer? É o mínimo esforço possível, às vezes seguem com vários emails em CC.
Eu recebo cada coisa no meu email que até dá medo.
O problema é que são pessoas formadas. É o mínimo possível. E a sociedade continua a premiar isto, porque existe uma rede social que os ampara e muito bem... mas tem que ser mais exigente.
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Afinal... parece que o PS já anda a ouvir mais pessoas... ou fóruns..
"Ministro da Educação nega "eliminação administrativa" de "chumbos" e defende mais trabalho com alunos"
Mas isto já é feito, segundo sei!!!
Até gostava de saber que portaria, ou decreto-lei que apontava para o que se escrevia nos jornais ...dizem... seriam somente palavras?
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Auto,
Segundo sei já existe no 7.º ano formação profissional. Num empresa perto de mim, ligada aos automóveis, montagem etc... acho que tem um centro formação a este nível. ah... sei que há muitos anos atrás... se alguém tivesse mau comportamento... era logo expulso!!! Segundo uma amiga, há muitos anos atrás... ela adorava dar lá aulas.
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Local, acho que todos concordam que a escola serve para ensinar e que deve fazer o que for possível para que o aluno tenha aprovação. Aí estás a bater num espantalho.
Onde se discorda é na eventual proibição de retenções.
Como é que tu achas que é mais proveitoso ter matemática do 5º ao 9º ano, sem aproveitamento, do que repetir o 5º ano duas ou três vezes ?
A mim parece-me que repetir uma matéria que já se ouviu, e em que não se teve aproveitamento, aumenta a probabilidade de aproveitamento nesse nível, quando comparado com a probabilidade (milagre ?) de vir a ter aproveitamento no nível a seguir.
Isto é como qualquer pessoa. Tu apanhaste sempre tudo o que sabes à primeira ? Nunca tiveste necessidade de voltar a certas matérias, repetir certas coisas, rever conceitos ?
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Local, acho que todos concordam que a escola serve para ensinar e que deve fazer o que for possível para que o aluno tenha aprovação. Aí estás a bater num espantalho.
Onde se discorda é na eventual proibição de retenções.
Como é que tu achas que é mais proveitoso ter matemática do 5º ao 9º ano, sem aproveitamento, do que repetir o 5º ano duas ou três vezes ?
A mim parece-me que repetir uma matéria que já se ouviu, e em que não se teve aproveitamento, aumenta a probabilidade de aproveitamento nesse nível, quando comparado com a probabilidade (milagre ?) de vir a ter aproveitamento no nível a seguir.
Isto é como qualquer pessoa. Tu apanhaste sempre tudo o que sabes à primeira ? Nunca tiveste necessidade de voltar a certas matérias, repetir certas coisas, rever conceitos ?
Olha que não é um espantalho. É normal na nossa sociedade, quando há um caso de múltiplas negativas e por vezes vários anos, não questionar a escola o que fez para que essa situação fosse alterada. O Ónus é sempre colocado do lado do aluno sem sequer se questionar a atuação por parte da escola. Por exemplo, no caso da minha filha, com dislexia e discalculia comprovada, o coordenador da educação especial não queria abrir o processo dela porque ela tinha notas positivas. O processo só foi aberto porque, por acaso conheço uma professora cujo filho também tem o mesmo problema e fez ver, de forma enérgica ;) que não era assim que se processa.
Sobre ser proveitoso as retenções, a verdade é que a retenção não trás qualquer benefício ao aluno (ou são benefícios residuais). Eu tenho seguido as matérias que a minha filha tem estudado e as diferenças de um ano para o outro não são significativas. O importante é saber se o aluno consegue, ou não, recuperar no ano seguinte o atraso desse ano. O que é necessário é um apoio mais forte por parte da escola para esses alunos, que muitas vezes não acontece. Não sei como são nas outras escolas, mas no agrupamento da minha filha são aulas de apoio de 50 minutos, uma por semana, para as disciplinas com dificuldade. Se os miúdos não tiverem apoio familiar, duvido que eles consigam ter resultados positivos.
Onde vivo a escola secundária são os olhos bonitos do agrupamento, dado que é a que tem melhores resultados na região. Por outro lado é (ou era) o agrupamento com maiores taxas de retenção no país. Parece-me um claro caso em que a igualdade promovida pela educação não é promovida.
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Auto,
Claro que há situações em que os professores não podem fazer nada. Por exemplo, no 5.º ano a minha filha tinha uma colega de etnia cigana. É boa moça mas não se interessava pela escola e em casa apenas tinha a avó para dar algum apoio. Os pais estavam presos. Para a aula de musica nem tinha a flauta, foi a minha filha que lhe ofereceu para ela também poder participar. Mas nas outras disciplinas ela faltava quando queria e não fez os mínimos para passar. E chumbou.
Mas visto de outra forma, que estrutura tem esta rapariga para acreditar na escola e ter boas notas? A sua etnia (que não é conhecida pela sua apetência escolar), a sua (falta de) estrutura familiar, tem tudo para dar errado. Se até a escola lhe vira as costas, que futuro terá esta miúda?
Por outro lado, a escola existe para ensinar. Se não ensina não tem razão de existir.
Se uma criança não tem capacidade, adapta-se o currículo às suas capacidades. Por exemplo, tenho uma sobrinha que tem problemas neurológicos e está, salvo erro, no oitavo ano. Ela mal sabe ler e escrever. Será que deveria ficar retida indefinidamente? Para quê? Mais vale deixá-la passar de ano e no 10.º ano passar para os profissionais.
Se um aluno do 9.º ano não consegue seguir a matéria do 9.º ano a escola deverá arranjar meios alternativos para ele aprender. Em primeiro lugar saber porque é que ele não aprende, depois dar-lhe apoio no sentido de ele aprender. São raros os casos em que alguém não quer aprender, se tiver as condições para isso. Por exemplo, quando os miúdos passam para o profissional o seu comportamento costuma melhorar (nos casos normais), os resultados escolares melhoram e a auto estima também aumenta.
Sobre a desumanidade... Então, será mais humano deixar um miúdo 5 anos em aulas que não percebe, ou 6 ou 7 anos em aulas que não percebe? Parece-me que, quanto mais rapidamente ele for colocado num curso profissional melhor.
Não me lembro de dizer que os chumbos são residuais. Os números indicam até que somos dos países onde existem maior número de retenções. Por exemplo, no primeiro ciclo o Japão nem faz avaliações às crianças. Em Portugal a taxa de retenção nesse ciclo é de 5%. Aqui na minha zona é de 7,1% (que é uma zona de apoio dos chumbos). E o pior é que a diminuição dessa taxa de chumbo tem sido feita administrativamente, sem qualquer alteração aparente por parte da forma de dar aulas.
Tu das-te conta dos disparates que estás a dizer? Então se o miudo é pobre e nao tem familia e tal... os professores que encontrem forma de superar o problema!
Mas tu estás maluco? >:( Os professores sao alguns magos com possibilidades ilimitadas de resolver todos os problemas sociais de dinheiro, familia, valores, ...da sociedade? >:(
Se calhar nao há soluçoes mágicas para resolver os males da sociedade. Mas devia haver um Governo que tratasse de resolver o caos social da sociedade. Ou então uma Misericórdia, não sei...
Eu santa milagrosa não sou! >:( >:(
Quanto aos cursos profissionais só a partir do Secundário ou quando atingem uma determinada idade. Na minha escola não há...mas há ciganos! ;D
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Pois.. eu sabia que havia a formação da dita empresa a partir do 7.º ano... mas não sabia que teria de ser depois certa idade.
Agora, estive a procurar e tem um nome pomposo: CEF
Cursos Educação e Formação de Jovens
Os Cursos CEF destinam-se aos/às jovens que procuram um ensino mais técnico e prático com uma forte ligação às empresas. Através da ligação escola-empresa, os/as alunos/as contactam com atividades práticas que vão ajudar na descoberta de uma vocação.
Condições de Acesso:
Curso com a duração de 2 anos:
– com idade igual ou superior a 15 anos
– 6º ano (com aproveitamento)
– 7º ano (com ou sem aproveitamento)
– 8º ano (sem aproveitamento)
A conclusão de um Curso CEF Tipo 2 confere:
Uma qualificação de nível II equivalente ao 9º ano de escolaridade.
Prosseguimento de estudos:
– Ensino Profissional, sem necessidade de realização de exames nacionais;
– 10º Ano via Ensino Regular (sujeito à avaliação externa nas disciplinas de Português e Matemática).
– Ensino Profissional, sem necessidade de realização de exames nacionais;
– 10º Ano via Ensino Regular (sujeito à avaliação externa nas disciplinas de Português e Matemática).
Estrutura Curricular dos Cursos CEF:
Estes cursos têm uma estrutura curricular organizada por módulos, o que permite maior flexibilidade e respeito pelos ritmos de aprendizagem de cada aluno/a.
Prática Simulada:
Dada a sua natureza prática destes cursos, contam com um estágio numa empresa da região.
Regalias:
– Bolsa para Material de Estudo
– Bolsa de Profissionalização
– Manuais Escolares Gratuitos
– Subsídio de Transporte
– Subsídio de Alimentação
– Isenção de Pagamentos de Propinas
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No último "O Último Apaga a Luz", demolida a "Educação" "Nacional"!
De alto abaixo, incluindo a classe docente, incompetente, zombie,
de 'paus-mandados'. Com instruções estatísticas dos Ministérios,
maiorias nos conselhos escolares forçam a consciência
de opositores minoritários a elevarem as notas,
para apagar chumbos de ignorantes.
Alguns dos violentados, recolhem
ao apoio psiquiátrico, tanto
é o absurdo discricionário.
Claro, os sindicatos aplaudem.
As classe rurais e proletárias
do "Interior" e das periferias
urbanas são as que chumbam
por ignorância própria assim
velada e ocultada.
Mas será que são todos 'burros'!?
Há a desculpa da miséria social,
familiar, económica em que
medram. Contudo, há
excepções, alguns
vingam e formam-se
com grande inteligência.
Porquê, então, o ensino não presta!?
O mistério adensa-se até porque há
excelentes alunos e os melhores
alunos são muito melhores
do que eram antigamente!
Como se explica isto?
Os alunos chumbam, continuam a chumbar,
não sabem nada, nada sabem de matemática,
de ler, de escrever, os zeros à esquerda.
Desprovidos de linguagem,
não singrarão na vida.
Porquê? Porque os professores
não sabem ensinar. Os professores
não ensinam. Por culpa própria,
não se rebelam contra a mediocridade
dos seus pares, conluiam-se com as directrizes
imobilistas dos sindicatos e ministérios para
nada fazer que tudo mude, tudo se altere.
Mas como é que há então bons alunos,
e os melhores são mesmo muito melhores!?
A chave do mistério foi posta a nu, pela Raquel Varela.
Claro, a explicação que todos sabem é a de o apoio
das famílias afluentes, contribui para o sucesso.
Mas não é só isso!
Sucede que esses alunos têm professores, têm aulas!
Ninguém fala disso, mas é um facto, foi sempre, existe e até se vê.
É a plêiade de explicadores! Ensinam, dão aulas, explicam.
Existem, sempre existiram. Dão as explicações nas casas dos alunos,
dão-nas nos cafés, dão em salas alugadas ou de sindicatos.
Matemática, Física, Português, Lógica, Línguas,
sempre se deram explicações dessas matérias,
aí os alunos que sabem tiveram sim os seus
professores, sem o que jamais aprenderiam
o que quer que fosse!
Mas isto, ninguém diz, ninguém fala.
O insucesso escolar reproduz-se a si próprio
pelo erro dos princípios basilares em que assenta
o ensino, permeável ao ingresso de carreira
de professores medíocres, paus-mandados
do conformismo político e corrupção
conservadora.
Programas sobrecarregados, aulas de sobrelotadas
de alunos, professores devidamente mal pagos
e mal vistos pela sociedade!
Tudo tem de ser derrubado.
Com governos de autarcas
a aplicar o abortográfico,
não há esperança.
Veja-se a Finlândia, com ensino em aulas
de uma dezena ou pouco mais de uma dúzia
de alunos; com ingresso na profissão em que
poucos conseguem entrar, face à exigência
dos mestrados obrigatórios e claro, com
uma padrão de remuneração, um dos
mais elevados do país!
A comparação dá para desanimar,
mas também pode dar para revolucionar.
-
Vale a pena ler:
Apesar de ser um relato de uma escola especial, é muito parecida do que sei e ouço em escolas "normais".
[url]http://visao.sapo.pt/opiniao/bolsa-de-especialistas/2019-11-11-Testemunho-de-uma-professora-O-rei-vai-nu[/url] ([url]http://visao.sapo.pt/opiniao/bolsa-de-especialistas/2019-11-11-Testemunho-de-uma-professora-O-rei-vai-nu[/url])
....
Esta parte é ilustrativa:
Também eu já fui injuriada. A minha experiência profissional com três décadas de escola pública mostra que os alunos dos cursos profissionais são, em regra, mais indisciplinados do que os alunos dos cursos do ensino regular e que os do ensino básico provocam mais problemas do que os do secundário. Porém, é tudo uma questão de sorte. Já me chamaram "filha da puta". Já entraram e saíram da sala com estrondo, aos pontapés e aos palavrões. Já me ameaçaram. Já amarrotaram e rasgaram testes corrigidos, atirando-os para o caixote do lixo, ali mesmo à minha frente. Todos os dias, dia após dia, há professores a passar por alguma situação de violência. São atos contínuos que vão corroendo a mente e o corpo. Num dia normal de trabalho, um professor lida com cerca de 90 a 120 alunos. Todos diferentes, sim! Mas também todos iguais na sua adolescência, na sua atribulada vida familiar, no seu (des)interesse pela escola, na sua (des)preocupação com as notas, na sua obsessão pelo telemóvel, na sua descoberta da sexualidade, na sua atitude de revolta.
Duvido que a maioria dos pais queiram os seus filhos a conviver com imbecis assim. Contudo, a escola não tem dono - ou, por outra, tem 10M de donos - e nessas circunstancias, quando ninguém toma conta da sua propriedade e não tem a possibilidade de estabelecer as suas próprias regras, onde este tipo de coisas nãos seriam tolerados, é isto que acontece,
Contudo, se forem perguntar à maioria dos professores se preferiam que a escola fosse privada, com autonomia e regras próprias, diriam que não (o que não surpreende - o estado é o melhor patrão que existe para quem apenas lhe interessa o que ganha).
-
No entanto há, sempre houve, bons professores,
bons explicadores, que ensinam mesmo,
não é só as famílias, são os mestres,
os orientadores, respeitados,
estimados, e socialmente
considerados, antiga.te
-
Vale a pena ler:
Apesar de ser um relato de uma escola especial, é muito parecida do que sei e ouço em escolas "normais".
[url]http://visao.sapo.pt/opiniao/bolsa-de-especialistas/2019-11-11-Testemunho-de-uma-professora-O-rei-vai-nu[/url] ([url]http://visao.sapo.pt/opiniao/bolsa-de-especialistas/2019-11-11-Testemunho-de-uma-professora-O-rei-vai-nu[/url])
....
Esta parte é ilustrativa:
Também eu já fui injuriada. A minha experiência profissional com três décadas de escola pública mostra que os alunos dos cursos profissionais são, em regra, mais indisciplinados do que os alunos dos cursos do ensino regular e que os do ensino básico provocam mais problemas do que os do secundário. Porém, é tudo uma questão de sorte. Já me chamaram "filha da puta". Já entraram e saíram da sala com estrondo, aos pontapés e aos palavrões. Já me ameaçaram. Já amarrotaram e rasgaram testes corrigidos, atirando-os para o caixote do lixo, ali mesmo à minha frente. Todos os dias, dia após dia, há professores a passar por alguma situação de violência. São atos contínuos que vão corroendo a mente e o corpo. Num dia normal de trabalho, um professor lida com cerca de 90 a 120 alunos. Todos diferentes, sim! Mas também todos iguais na sua adolescência, na sua atribulada vida familiar, no seu (des)interesse pela escola, na sua (des)preocupação com as notas, na sua obsessão pelo telemóvel, na sua descoberta da sexualidade, na sua atitude de revolta.
Duvido que a maioria dos pais queiram os seus filhos a conviver com imbecis assim. Contudo, a escola não tem dono - ou, por outra, tem 10M de donos - e nessas circunstancias, quando ninguém toma conta da sua propriedade e não tem a possibilidade de estabelecer as suas próprias regras, onde este tipo de coisas nãos seriam tolerados, é isto que acontece,
Contudo, se forem perguntar à maioria dos professores se preferiam que a escola fosse privada, com autonomia e regras próprias, diriam que não (o que não surpreende - o estado é o melhor patrão que existe para quem apenas lhe interessa o que ganha).
ha escolas e escolas. A minha tem tao poucos alunos que o ano passado saiu dos rankings. mas costuma ser a número 1 no concelho. Pena que os putos não queiram la ficar. É uma contradição.
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Um belo exemplo de como será a educação com cheque ensino entregues a privados
https://zap.aeiou.pt/ministerio-processo-externato-ribadouro-294572
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ou seja tu nao queres pobres tenham mesma oportunidade dos burgueses
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ou seja tu nao queres pobres tenham mesma oportunidade dos burgueses
O que eu quero é que o Estado se digne a entregar aos seus cidadãos um educação e um ensino de qualidade.
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o estado so sabe tirar uns para dar outros
ensino qualidade e quando grupo professores e alunos se juntam com vontade ensinar aprender e mistura QI talento e vontade
entre outras coisas... nao e propriamente questao ter notas altas da saber se ensino tem qualidade...
mas na vontade..... e ser professor funcionario publico e ter logo pouca motivacao recebem igual e nao se chateiam
sao todos #bons# por decreto
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Um belo exemplo de como será a educação com cheque ensino entregues a privados
https://zap.aeiou.pt/ministerio-processo-externato-ribadouro-294572
Há escolas públicas com desvios idênticos nas notas internas vs exames mas o estado geralmente é bastante duro com privados, embora tenha os mesmos problemas dentro de casa e não faça nada.
Diga-se que é um problema que vai desaparecer quando acabarem com os exames. Ficar-se-á sem saber se as notas foram ou não inflacionadas. :D
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ou seja tu nao queres pobres tenham mesma oportunidade dos burgueses
O que eu quero é que o Estado se digne a entregar aos seus cidadãos um educação e um ensino de qualidade.
E que melhor forma há para conseguir isso, que cada um decidir pela sua cabeça onde consegue obter tal coisa?
Parece-te essa forma funcionar mal em tudo o resto? E se não parece, porque seria muito diferente com a educação?
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ou seja tu nao queres pobres tenham mesma oportunidade dos burgueses
O que eu quero é que o Estado se digne a entregar aos seus cidadãos um educação e um ensino de qualidade.
E que melhor forma há para conseguir isso, que cada um decidir pela sua cabeça onde consegue obter tal coisa?
Parece-te essa forma funcionar mal em tudo o resto? E se não parece, porque seria muito diferente com a educação?
Em Portugal dada a característica específica da sua gente (pouca dada ao mérito e sim compadrios), assusta-me o monopólio privado da educação e saúde.
Preferia uma gestão pública eficiente e rigorosa.
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entao toma la cheque e gasta na escola publica !
axo muita piada malta ser favor escola publica mas tem filhos no privado
https://visao.sapo.pt/politica/2016-06-06-Filhas-num-colegio-privado--Conflituosa--Ela-explica/
ou sao favor saude publica mas tem seguros privados
ja para nao falar dos mais discretos
das turmas no publico feitas com filhos dos burgueses.... isso conta como compadrios!
isto e tudo malta geringonca nao se assumem ainda estao no armario
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Em Portugal dada a característica específica da sua gente (pouca dada ao mérito e sim compadrios), assusta-me o monopólio privado da educação e saúde.
Preferia uma gestão pública eficiente e rigorosa.
Quando há liberdade de escolha só se forma um monopólio natural (não protegido pelo estado) se esse monopólio for extremamente bom.
A gestão pública e rigorosa não existirá nunca precisamente por aquilo de que tu tens medo nos privados ("pouca dada ao mérito e sim compadrios") :D
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https://www.dn.pt/vida-e-futuro/curso-de-medicina-na-catolica-chumbado-pela-agencia-do-ensino-superior-11584693.html (https://www.dn.pt/vida-e-futuro/curso-de-medicina-na-catolica-chumbado-pela-agencia-do-ensino-superior-11584693.html)
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https://www.dn.pt/vida-e-futuro/curso-de-medicina-na-catolica-chumbado-pela-agencia-do-ensino-superior-11584693.html (https://www.dn.pt/vida-e-futuro/curso-de-medicina-na-catolica-chumbado-pela-agencia-do-ensino-superior-11584693.html)
A Universidade Fernando Pessoa, tem um Hospital... e nada:
https://he.ufp.pt/sobre-he-ufp (https://he.ufp.pt/sobre-he-ufp)
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Já agora....
os jornais de ontem:
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https://ladroesdebicicletas.blogspot.com/2019/12/a-estranha-queda-do-ensino-privado-no.html?fbclid=IwAR3FRjNu22eymDM1dg-Nh0_JZKpvJuS5G_Smi8wLK_M8TSkqSzR3glsq1iA
Para quem tem filhos no privado... ;)
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https://ladroesdebicicletas.blogspot.com/2019/12/a-estranha-queda-do-ensino-privado-no.html?fbclid=IwAR3FRjNu22eymDM1dg-Nh0_JZKpvJuS5G_Smi8wLK_M8TSkqSzR3glsq1iA
Para quem tem filhos no privado... ;)
Depende... a maioria que os coloca no secundário... são bons.
Por comparação a 2015, houve descidas nas médias de leitura e ciências, enquanto o resultado de matemática se manteve igual. Há também mais estudantes portugueses com desempenhos de topo. É o que revela a última edição desta avaliação internacional que volta a ser dominada por países asiáticos e que mostra uma Finlândia em quebra acentuada. Em 18 anos de PISA, Portugal foi o único país da OCDE que manteve uma evolução positiva.
Público 3 dez
MAS:
...Segundo: há segregação social e, se sim, qual o papel das escolas privadas? Um indicador complementar e muito interessante sobre a desigualdade entre escolas é o contraste entre o sector público e o sector privado em termos de segregação social. Aqui, dupla cautela com as leituras apressadas. Em Portugal, é habitual reduzir-se (no debate público) a frequência do ensino privado a uma escolha reservada para as elites — e, de facto, por via da cobrança de propinas e da falta de financiamento público, os colégios só estão ao alcance das famílias que conseguem cobrir o valor das propinas. Agora, o que o PISA 2018 vem demonstrar é que a segregação social não existe entre escolas públicas e escolas privadas — ou seja, vistas como um todo, não há rivalidade nem diferenças sociais entre os alunos que frequentam estas escolas (ou seja, tanto nas privadas como nas públicas há alunos muito pobres ou muito ricos). Consequentemente, o índice de segregação social construído pela OCDE aponta, para Portugal, que a origem da segregação social é, sobretudo, entre escolas públicas (10 pontos) ou entre escolas privadas (5 pontos), mas não da diferenciação das públicas com as privadas (0 pontos). Para comparação, olhe-se para um país como Malta: o índice de segregação social é mais baixo do que em Portugal, mas vem em grande parte da diferenciação entre escolas públicas e escolas privadas — mostrando que os alunos que frequentam umas ou outras são socialmente muito diferentes, e que existirá aí, de facto, um ensino destinado às elites sociais (no ensino privado).
....
https://observador.pt/especiais/pisa-2018-descodificado-as-novidades-os-desafios-e-as-leituras-politicas/
Cuidado com as leituras.
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Mais...
Obviamente, estes dados não podem ser interpretados como querendo sugerir que, em Portugal, os professores não têm impacto na melhoria dos seus alunos — há dezenas de evidências de que tal assunção estaria errada. O que estes dados sugerem, por omissão, é que os professores portugueses têm o seu entusiasmo na mó de baixo e que, por isso, não foi possível detectar uma relação com os desempenhos dos alunos — o que será mais o caso na generalidade das escolas da rede pública e, em particular, nos contextos mais desfavorecidos. Tal situação anómala de Portugal no contexto da OCDE, para além de assinalar um factor de desgaste emocional e profissional, traduz um prejuízo efectivo para os alunos: privados do bem-estar e do entusiasmo dos seus professores, os alunos estão igualmente a ser privados de desenvolver ainda mais a sua aprendizagem e melhorar os seus desempenhos.
So wha
Isto é preocupante!
Certo:
Assim sendo, os alunos avaliados no PISA 2018 não foram alvo das decisões estruturais do mandato de Tiago Brandão Rodrigues (desde final de 2015) no ministério da Educação — tais como o fim das provas finais (4.º e 6.º anos), a revisão de programas/ metas ou os projectos da Autonomia e Flexibilidade Curricular. Não significa isto que a actuação do governo nos últimos 4 anos passe completamente ao lado da avaliação do PISA 2018, até porque o ambiente nas escolas em 2018 é decisivo para a aplicação dos alunos. Mas, simplesmente, é erróneo estabelecer relações causa-efeito definitivas.
Mas vamos os próximos! Quem dera que esteja errado...
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A queda em gráfico
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Pedras, esse gráfico parece estar errado porque se dermos como bons os valores de 484 da OCDE vs 492 de Portugal para o ensino público, então esses números são desta (https://pisadataexplorer.oecd.org/ide/idepisa/report.aspx?p=1-RMS-1-20183,20153,20123,20093,20063,20033,20003-PVMATH-SCHTYPE-IN3,PRT-MN_MN-Y_J-0-0-37&Lang=1033) secção onde se vê que o os valores do privado são 534 da OCDE vs 520 do privado (e não 511 vs 493).
Ou seja, houve uma queda grande do privado desde 2015, que deixou de estar acima da OCDE como era habitual, mas ainda bastante acima do público (520 vs 492).
Uma coisa interessante de constatar é o desvio padrão público vs privada que é substancialmente diferente. A oscilação dos resultados (tanto para cima, como para baixo) no privado, ao longo dos anos, é brutalmente superior.
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http://ladroesdebicicletas.blogspot.com/ (http://ladroesdebicicletas.blogspot.com/)
fonte do grafico e esta!
parece alguem com muita fe esquerdismo anti privado
exemplo do blog
discurso político dominante não faz outra coisa que não seja incensar o capital. Um jornalista tem a obrigação de saber que ainda são minoritários e com escassa capacidade de influência os que podem ver as suas posições assim caricaturadas por um ideólogo, mas talvez os que estão na primeira linha da defesa deste status quo insustentável sintam primeiro o perigo da era que aí vem, já que os super-ricos parecem viver num eterno presente. Talvez tenham boas razões para isto. Talvez não.
Haja optimismo, esperança, fé, o que quiserem, no meio de tantas e tão fundadas razões para se ser pessimista, para se deixar o deprimente realismo capitalista levar a melhor.
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https://guinote.wordpress.com/2019/12/14/o-imperio-da-treta/?fbclid=IwAR3p0ay9oIgwkGNU7wVJ-nBTk557kiVP__L8MjvuOfXfnTRZStK19eXInso
O argumento dos números. Em breve o mercado vai começar a funcionar a favor dos professores. Continuem e denegrir e truncar informação á vontade... os factos falarão por si! 8)
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«Num só ano, um mau professor
pode prejudicar a vida de
dezenas de alunos.»
Paulo de Morais, Janela do Futuro,
Gradiva, Lisboa, 2015, p.28
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E isso acontece.
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Os professores só se mobilizam para pedir mais dinheiro, nunca para credibilizar a profissão exigindo a purga dos maus elementos .
A perda do prestígio dos professores, outrora uma profissão de difícil acesso e bastante conceituada, vê-se agora nas miseráveis médias com que a ela se pode aceder. Isto apesar do salário ser bastante bom quando olhamos para a média do país. A culpa é deles próprios (alguém que se deixa representar pelo Mário Nogueira não pode esperar grande coisa em termos de prestígio).
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https://guinote.wordpress.com/2019/12/14/o-imperio-da-treta/?fbclid=IwAR3p0ay9oIgwkGNU7wVJ-nBTk557kiVP__L8MjvuOfXfnTRZStK19eXInso
O argumento dos números. Em breve o mercado vai começar a funcionar a favor dos professores. Continuem e denegrir e truncar informação á vontade... os factos falarão por si! 8)
CQD
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O estado da educação é muito pior em Portugal do que o que está reflectido no PISA, desde logo porque o PISA mede uma ínfima parte da educação, e com uma metodologia quanto a nós errada. O PISA é um instrumento da OCDE que muitas estruturas educacionais, em França por exemplo, se recusam a utilizar.
Mede a "literacia financeira" mas não mede o conhecimento da história, ou da geografia; mede executar operações mas não mede pensar e programara as operações em e na matemática, a abstração. O PISA oculta por exemplo o retrocesso em termos de raciocínio abstracto, concentração, memória, e mostra o avanço em termos de tarefas simples (competências) - o que é avanço no PISA, competências, é para nós um retrocesso no processo de aprendizagem.
No nosso grupo de estudos das condições de trabalho na área da educação, académico e internacional, ninguém aceita ou trabalha com a metodologia do PISA. Apesar disso os seus resultados nos media são apresentados como se de uma verdade inabalável se tratasse.
O que o PISA faz é incentivar a padronização da sala de aula e adaptá-la ao mercado de trabalho, conduzindo à pobreza pedagógica, e por consequência, ao burnout docente, porque não há gosto num trabalho padronizado. É um instrumento de pressão externa que retira autonomia aos docentes e adapta os países aos mercados de trabalho, em vez defender o conhecimento e a sua democratização.
Temos mais de metade dos alunos a chumbar a português e matemática e isso é demonstrativo do mau estado da educação, com ou sem PISA. Não se inverterá sem mudar radicalmente as condições de trabalho dos professores.
(Raquel Varela - "O último apaga a luz")
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O resultado de quarenta anos
de instrução pública desgovernada
pelo corporativismo sindical enviesado.
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Por estes lados, já não se conseguem professores para algumas disciplinas. Os ordenados oferecidos vs os custos de arrendamento (isto quando existem disponíveis) levam os professores a não aceitar as vagas.
Um horário completo para Inglês já foi colocado no concurso nacional e depois no regional e não apareceu ninguém. Os miúdos podem ficar sem essa disciplina até ao final do ano.
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https://www.scimed.pt/geral/o-mito-da-meritocracia-a-piada-que-se-transformou-num-dogma/?fbclid=IwAR0SB9QjnAwcsmPFlLmRxvtjX5ULkQNt2DF7cqRQqOa5qtb52V-OGoeJzA0 (https://www.scimed.pt/geral/o-mito-da-meritocracia-a-piada-que-se-transformou-num-dogma/?fbclid=IwAR0SB9QjnAwcsmPFlLmRxvtjX5ULkQNt2DF7cqRQqOa5qtb52V-OGoeJzA0)
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Era só para mostrar a realidade... podem continuar a bater nos professores velhos, doentes e incompetentes que fizeram implodir o ensino em Portugal 8)
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Há sessenta anos não eram velhos, nem doentes, nem incompetentes.
Nem ficaram velhos, nem doentes, nem incompetentes.
Simplesmente morreram. E foram substituídos
por novos, ignorantes, incompetentes,
cheios de baixas médicas e
dirigidos por colegas
absentistas.
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Falamos no número de generais que temos, mas o sector da educação é muito pior.
Em 2019, 20% dos professores atingiram os dois escalões mais altos da carreira docente: num total de 98 mil professores vinculados, 6,2% tinham chegado ao 10º escalão e 13,8% subiram para o 9º escalão (cerca de 3500 docentes). Em 2017/2018, apenas 9,8% estavam nestes escalões, sendo que não havia praticamente nenhum professor no escalão mais elevado da carreira — apenas 0,02% estavam no topo da carreira.
https://observador.pt/2020/01/17/mais-de-6-mil-professores-atingiram-o-topo-da-carreira-em-2019-45-mil-docentes-foram-promovidos/
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https://www.publico.pt/2020/01/29/p3/noticia/antigas-estacoes-comboio-vao-convertidas-residencias-estudantes-lisboa-1902157 (https://www.publico.pt/2020/01/29/p3/noticia/antigas-estacoes-comboio-vao-convertidas-residencias-estudantes-lisboa-1902157)
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..... Falharam os pais, educadores, destes jovens...
.... Ou quem????
https://www.jn.pt/local/videos/jovens-que-morreram-na-segunda-circular-filmaram-se-a-300kmh-11848167.html (https://www.jn.pt/local/videos/jovens-que-morreram-na-segunda-circular-filmaram-se-a-300kmh-11848167.html)
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Falhou terem noção da física...
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https://www.sabado.pt/portugal/detalhe/a-cada-tres-dias-um-professor-e-agredido-por-alunos-numa-escola?fbclid=IwAR3hapgoOegH0d5Rne4LfCfAKvYIW_ts9xD1635SC0hgY8mMQyUlB9KsRMI (https://www.sabado.pt/portugal/detalhe/a-cada-tres-dias-um-professor-e-agredido-por-alunos-numa-escola?fbclid=IwAR3hapgoOegH0d5Rne4LfCfAKvYIW_ts9xD1635SC0hgY8mMQyUlB9KsRMI)
falta a fisica, a biologia, a matemática,... só os pais não falham!
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Os efeitos nefastos da má interpretação dos inicialmente bons resultados finlandeses:
https://observador.pt/opiniao/o-logro-finlandes/?fbclid=IwAR1yY7H7ASxgZB1RWzkzwLU92JcIXCBvSX3r15uXIYIt6keP-d8bd6TK10Q
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os novos decretos 54 e 55 (Flexibilidade e Inclusão) mais as noticias associadas de que tinham acabado os chumbos tiveram um efeito direto sobre os alunos, muito grave: uma grande quantidade de alunos achou que nao valia a pena trabalhar e estudar e entraram na balda; a balda potencia a indisciplina.
Não é por acaso que as noticias sobre agressoes na escola tem aumentado exponencialmente.
Eu que nunca tive nenhuma turma a marimbar-se para a matéria, este ano ja tive sérios problemas com 50% das turmas (3 em 6). Se em 2 ja resolvi o conflito (sempre com intervenção de dt, diretora e tb psicóloga) o problema persiste numa turma de alunos mais pequenos (7º) que ja foram meus alunos e me conhecem: eles gostam de mim e eu deles - nao é conflito pessoal- não querem é fazer nada porque acreditam que no fim os vou passar a todos. O fim do ano vai ser um balde de água fria embora neste momento ja esteja a avançar disciplinarmente - se forem castigados talvez acordem.
ou seja,
os miúdos estão a ser as primeiras vitimas de um sistema facilitista que premeia a balda. - que melhor estratégia para formar cidadãos acríticos e manipuláveis?
Eu não pactuo: vou mesmo chumbar os baldas.
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https://nit.pt/out-of-town/gap-year-portugal-da-6500-euros-a-jovens-que-queiram-viajar-durante-um-ano
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O ME tem de tomar decisões de gestão do tele-ensino e enviar orientaçoes.
Sugiro:
Cada turma tem o seu DT que pode servir de pivot entre professores e alunos e gerir o trabalho ao longo da semana. Os professores criam um mail para receber os trabalhos dos alunos. tarefas pequenas e essencialmente ludicas dentro de cada matéria; uso das plataformas das editoras; recorrer a manuais e cadernos de atividades (costumam ter soluçoes) substituir testes por sintese-resumo-reflexões de cada matéria.
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https://pequenada.com/artigos/80-atividades-para-crian-simples-divertidas-baixo-custo-todas-dentro-casa?fbclid=IwAR1XVJlkK8--L9X1AyX7hFHvY7YDgLX0yCMsB4N_CZbmDLEj7E5WPSJXwnY
atividades para entreter crianças ociosas.
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axo nesta altura e nao dar doido
mais vale dar espaco...cada um fazer gosta mesmo seja jogar videos jogos durante horas
nao se nota tanto pareides
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https://pequenada.com/artigos/80-atividades-para-crian-simples-divertidas-baixo-custo-todas-dentro-casa?fbclid=IwAR1XVJlkK8--L9X1AyX7hFHvY7YDgLX0yCMsB4N_CZbmDLEj7E5WPSJXwnY
atividades para entreter crianças ociosas.
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ah pois é :D
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Do melhor:
https://www.facebook.com/dr.juliano.pimentel/videos/540454463266253/?t=0 (https://www.facebook.com/dr.juliano.pimentel/videos/540454463266253/?t=0)
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Alunos do básico e secundário vão receber notas do 2.º período directamente das escolas
A forma escolhida salvaguarda a protecção de dados pessoais e impede os alunos de ir à escola, justifica o Ministério da Educação.
https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/alunos-do-basico-e-secundario-vao-receber-notas-do-2-o-periodo-diretamente-das-escolas-569265 (https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/alunos-do-basico-e-secundario-vao-receber-notas-do-2-o-periodo-diretamente-das-escolas-569265)
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....vamos voltar á "telescola" ???
Governo prepara aulas pela televisão para todos os níveis educativos
O primeiro-ministro afirmou esta quarta-feira que o Governo está a preparar uma solução assente na Televisão Digital Terrestre (TDT) para assegurar as aulas no período em que as escolas estão encerradas por causa da pandemia da covid-19.
https://www.youtube.com/watch?v=Ch95GnMX8QM (https://www.youtube.com/watch?v=Ch95GnMX8QM)
https://zap.aeiou.pt/governo-prepara-aulas-pela-televisao-os-niveis-educativos-316889 (https://zap.aeiou.pt/governo-prepara-aulas-pela-televisao-os-niveis-educativos-316889)
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melhor ainda para os professores, assim ainda menos fazem e ganham-no todo :D
devia ter ido para prof
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Se o Secundário regressar ás aulas presenciais em Maio digam adeus à curva suave.
É de uma total irresponsabilidade reabrir as Escola. Ficam em perigo as famílias e os professores, ou seja, todos.
O Superior vai encerrar o ano on line!
Tenham Juízo! >:( >:(
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Se o Secundário regressar ás aulas presenciais em Maio digam adeus à curva suave.
É de uma total irresponsabilidade reabrir as Escola. Ficam em perigo as famílias e os professores, ou seja, todos.
O Superior vai encerrar o ano on line!
Tenham Juízo! >:( >:(
O secundário tem que ser online.
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Não podemos ter o país fechado e parado mto mais tempo, as escolas é que vão dar o mote para o resto da indústria abrir.
Até quando é que vamos ficar fechados em casa?
Não existe stock de comida no mundo para estarmos fechados eternamente. Além de que os países maiores em compras dão 5 a 0 a Portugal, por isso estamos entregues a nós.
Este confinamento é apenas para os países e as pessoas se prepararem e tomarem consciência de novos hábitos quando forem trabalhar e saírem à rua, depois é aceitar e seguir e frente.
Parece duro mas vai ter que ser, senão vivemos do quê?
E mais os que têm esperança que vai haver novo lockdown, lamento mas não vai haver. Depois de levantada esta quarentena é encolher ombros e seguir em frente.
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quanto mais tempo passar menos cobaias vao ser!
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Não podemos ter o país fechado e parado mto mais tempo, as escolas é que vão dar o mote para o resto da indústria abrir.
Até quando é que vamos ficar fechados em casa?
Não existe stock de comida no mundo para estarmos fechados eternamente. Além de que os países maiores em compras dão 5 a 0 a Portugal, por isso estamos entregues a nós.
Este confinamento é apenas para os países e as pessoas se prepararem e tomarem consciência de novos hábitos quando forem trabalhar e saírem à rua, depois é aceitar e seguir e frente.
Parece duro mas vai ter que ser, senão vivemos do quê?
E mais os que têm esperança que vai haver novo lockdown, lamento mas não vai haver. Depois de levantada esta quarentena é encolher ombros e seguir em frente.
Isto não é 8 ou 80. Existem situações intermédias. É um contínuo de medidas e de cumprimento. Com o tempo teremos de ver a relaç
ao custo/eficiència de cada medida.
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Eu não disse seria tudo ao mm tempo, mas é inevitável ser levantada a quarentena.
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Sem os miúdos na escola, ninguém consegue trabalhar.
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Na infantil e pré-primária são miúdos muito dependentes. Quaisquer aulas-video terão de ser acompanhadas por um adulto, assim como quaisquer actividades que o professor disser para fazer (tipo pintar a ficha que mandou por email, picotar não-sei-quê, recortar um boneco, colagens, fazer uma escultura com material reciclado, etc.). Um dos pais não pode trabalhar nessa altura.
Mesmo na primária terão de ter algum acompanhamento para não se distraírem e quando estão a fazer exercícios não há aquilo do professor poder andar pela sala a ver quem faz e quem não faz, quem está com dificuldades ou não.
E nos anos a seguir, ainda que possam ter mais autonomia, se houver irmãos a precisarem do mesmo equipamento e horários sobrepostos não é fácil conjugar. Isto se houver equipamentos em casa, que o mundo real não é Lisboa centro.
A televisão resolve o assunto da universalidade, se for o ministério a centralizar aulas e horários. É igual para todos e acabou. Não é o óptimo, mas é o possível.
Também era bom ser menos politicamente correcto e encarar que há muito lixo desnecessário em termos de disciplinas (e dentro dos próprios programas) e focar apenas no essencial. Duvido que seja feito, claro, porque cada um achará que a sua disciplina é a mais importante do universo inteiro.
E, finalmente, os professores também são pais. Como é que um professor com um filho pequeno pode dar aulas ? Interrompe quando a criança precisa do biberão, de mudar a fralda ou de ir ao WC ? E se a criança estiver na pré primária ou infantil e precisar, também ela, do pai ou da mãe. E se os filhos tiverem aulas à mesma hora. Têm dois equipamentos ? Três ?
Qualquer solução será sempre má para todos, professores e alunos.
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https://www.cmjornal.pt/sociedade/detalhe/peritos-contrariam-plano-do-governo-para-o-regresso-as-aulas (https://www.cmjornal.pt/sociedade/detalhe/peritos-contrariam-plano-do-governo-para-o-regresso-as-aulas)
.... Deve o ensino secundário reabrir já em Maio???
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Do melhor:
https://www.facebook.com/dr.juliano.pimentel/videos/540454463266253/?t=0 (https://www.facebook.com/dr.juliano.pimentel/videos/540454463266253/?t=0)
Aos Pais que iam a escola bater nos professores: como é que se estão a portar os anjinhos ?!😂😂
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....assim vai a Europa..... :-\
Portugal decide hoje, em Itália todos passam de ano e França cancelou exames. E no resto da Europa?
....Tal como Portugal, grande parte dos países europeus preparam-se para tomar uma decisão sobre o ano lectivo nos próximos dias. País a país, veja abaixo o que está a ser feito no resto da Europa:
Itália
O Governo italiano já decretou o fim deste ano lectivo e determinou que todos passam de ano. Os alunos com piores notas poderão vir a ter aulas de apoio em Setembro.
O executivo decidiu ainda que, com os estabelecimentos de ensino encerrados, irá fazer uma prova oral de uma hora para substituir os exames de acesso à universidade, através de uma plataforma digital.
França
O regresso às aulas estava previsto para dia 4 de Maio (data limite de abertura das escolas em Portugal). Porém, o ministro da Educação francês ainda não confirmou qualquer data.
No entanto, os exames do ensino secundário já foram cancelados para cerca de 550 mil alunos. Jean-Michel Blanquer disse ainda que o ano lectivo vai prolongar-se até 4 de Julho.
Áustria
Os exames finais universitários e do ensino secundário serão realizados, mas as escolas permanecerão encerradas até meados de maio, em data que será anunciada no final de Abril, e as universidades manterão as aulas à distância até ao final do ano lectivo.
Reino Unido
Quando encerrou os estabelecimentos de ensino a 20 de Março, o Governo liderado por Boris Johnson, entretanto infectado com Covid-19, decidiu logo cancelar os exames de acesso ao ensino superior.
O executivo, segundo o jornal britânico “The Guardian”, já terá anunciado que as notas finais dos alunos serão a soma da avaliação dos professores e o desempenho da escola e da turma em que se inserem.
As escolas deverão comunicar as notas até ao final do mês de Maio, para que as avaliações sejam publicadas logo em Agosto. Assim, os alunos que tenham concluído o ensino secundário ainda terão oportunidade de candidatar-se ao ensino superior.
Espanha
Apesar de ainda não existirem quaisquer decisões formalizadas, sabe-se já que 30 universidades não vão ter aulas presenciais e a data dos exames nacionais foi adiada para Julho em 10 comunidades autónomas. A segunda fase será em Setembro.
Porém, o Conselho Escolar do Estado (um órgão consultivo do Ministério da Educação) já veio aprovar um parecer que estabelece que as matérias que os alunos estão a aprender em casa deverão ser avaliadas, algo que tem vindo a ser contestado pelas famílias. Esta medida não se aplica para alunos que não tenham os meios tecnológicos necessários para assistir às aulas. Foi também recomendada a limitação de chumbos a «casos extraordinários».
Dinamarca
A primeira-ministra dinamarquesa, Mette Frederiksen, anunciou também na segunda-feira a reabertura progressiva de creches e escolas primárias a 15 de Abril e as dos níveis de ensino seguintes, incluindo o secundário, a 10 de maio. Os exames finais do secundário não se vão realizar, dependendo as classificações dos alunos da avaliação contínua.
Bélgica
Para já, tudo indica que as aulas não recomeçam antes de meados ou finais do mês de Maio, sendo que o ano lectivo termina a 16 de Maio. Mas ainda não há qualquer decisão fechada, nomeadamente sobre os exames, que por norma são feitos durante os meses de Maio e Junho
Do lado das universidades francófonas, os reitores já fizeram saber que não existirão mais aulas presenciais.
Portugal, onde os primeiros casos confirmados foram registados no dia 2 de Março, encontra-se em estado de emergência desde a meia-noite de 19 de Março e até ao final do dia 17 de Abril, depois do prolongamento aprovado há uma semana na Assembleia da República.
https://executivedigest.sapo.pt/portugal-decide-hoje-em-italia-todos-passam-de-ano-e-franca-cancelou-exames-e-no-resto-da-europa/ (https://executivedigest.sapo.pt/portugal-decide-hoje-em-italia-todos-passam-de-ano-e-franca-cancelou-exames-e-no-resto-da-europa/)
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O que muda no ensino? Algumas das principais medidas anunciadas por António Costa
Não haverá mais aulas presenciais no ensino básico neste ano letivo.
Aulas presenciais no secundário regressam na melhor das hipóteses em maio, na pior no final de junho.
Aulas presencias apenas para as 22 disciplinas sujeitas a exame.
Ano letivo do secundário pode ir até 26 de junho.
Professores, alunos e pessoal não docente tem de usar máscaras cedidas pelo Ministério da Educação.
Época de exames adiada: Primeira fase de 6 e 23 de julho e a segunda fase entre 1 e 7 de setembro.
Exames nacionais podem decorrer em espaços amplos fora da escola (como pavilhões) e alunos podem escolher entre grupos de perguntas.
Professores que fazem parte dos grupos de risco devem ser dispensados.
Não haverá provas de aferição nem provas do 9º ano de escolaridade.
Aulas no básico terão apoio da Telescola na RTP Memória
RTP 2 terá conteúdos e atividades para o pré-escolar.
Observador
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https://www.dgeste.mec.pt/wp-content/uploads/2020/05/Regresso.pdf (https://www.dgeste.mec.pt/wp-content/uploads/2020/05/Regresso.pdf)
para quem tem filhos no 11º ou 12º estas são as regras.
mais ou menos : as escolas que se amanhem...! 8)
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https://www.dgeste.mec.pt/wp-content/uploads/2020/05/Regresso.pdf (https://www.dgeste.mec.pt/wp-content/uploads/2020/05/Regresso.pdf)
para quem tem filhos no 11º ou 12º estas são as regras.
mais ou menos : as escolas que se amanhem...! 8)
eu acho que os profs desses anos deviam de levar um prémio de 30% do vencimento anual por 15 dias de aulas mal dadas. além de um subsidio extra de risco de pelo menos 50% do vencimento mensal.
era o minimo exgivel.
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Ná, vamos é todos pagar aos ladrões que continuam a sorver dinheiro no Novo Banco.
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um ensino misto: por turnos e com turmas desdobradas corresponde a 1 tempo semanal/turma + 1 tempo em casa. Reuniões e outras horas nao lectivas tb podem ser á distancia. Isso implica uma reorganização da sociedade para que os pais possam acompanhar os filhos: investimento em teletrabalho em pelo menos um dos progenitores, horários por turnos, apoio estatal a quem tiver de desistir do trabalho para dar apoio a filhos menores, ATL´s para crianças sem apoio no domicilio...
Pois, a Escola vai deixar de ser armazém de crianças. ;D
Se calhar uma reorganização a carecer de continuidade no futuro. Os professores deixam de ser educadores de valores, passam a ser só professores de matérias, o papel de Encarregado de Educação assume o seu total sentido ~que cada qual eduque o seu filho! O tal novo paradigma...! ;D
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Acho bem que acabe a Escola-Ocupação de Tempos Livres.
Os Professores, esses devem ser Mestres abrindo às novas
Gerações, os caminhos do Futuro, ensinando o conhecimento
que os Grandes do Passado transmitiram à Humanidade.
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um ensino misto: por turnos e com turmas desdobradas corresponde a 1 tempo semanal/turma + 1 tempo em casa. Reuniões e outras horas nao lectivas tb podem ser á distancia. Isso implica uma reorganização da sociedade para que os pais possam acompanhar os filhos: investimento em teletrabalho em pelo menos um dos progenitores, horários por turnos, apoio estatal a quem tiver de desistir do trabalho para dar apoio a filhos menores, ATL´s para crianças sem apoio no domicilio...
Pois, a Escola vai deixar de ser armazém de crianças. ;D
Se calhar uma reorganização a carecer de continuidade no futuro. Os professores deixam de ser educadores de valores, passam a ser só professores de matérias, o papel de Encarregado de Educação assume o seu total sentido ~que cada qual eduque o seu filho! O tal novo paradigma...! ;D
ter filhos mas zomas urvamas é quase um pesadelo...seja para os pais ou criamças , misso o meio rural é imcomparavelmemte melhor...mais horas uteis para viver...
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um ensino misto: por turnos e com turmas desdobradas corresponde a 1 tempo semanal/turma + 1 tempo em casa. Reuniões e outras horas nao lectivas tb podem ser á distancia. Isso implica uma reorganização da sociedade para que os pais possam acompanhar os filhos: investimento em teletrabalho em pelo menos um dos progenitores, horários por turnos, apoio estatal a quem tiver de desistir do trabalho para dar apoio a filhos menores, ATL´s para crianças sem apoio no domicilio...
Pois, a Escola vai deixar de ser armazém de crianças. ;D
Se calhar uma reorganização a carecer de continuidade no futuro. Os professores deixam de ser educadores de valores, passam a ser só professores de matérias, o papel de Encarregado de Educação assume o seu total sentido ~que cada qual eduque o seu filho! O tal novo paradigma...! ;D
ter filhos mas zomas urvamas é quase um pesadelo...seja para os pais ou criamças , misso o meio rural é imcomparavelmemte melhor...mais horas uteis para viver...
muda-te. eu mudei da zona urbana para a rural e não volto.
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aos ilustres profs do forum... :D :D :D
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Como a Educação na Tugolândia é uma completa anedota, deixo aqui esta piada :D
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aos ilustres profs do forum... :D :D :D
hmmm esta é mais a era digital. :P
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aos ilustres profs do forum... :D :D :D
hmmm esta é mais a era digital. :P
ah pois!
ainda assim cabe ali na mascara umas quantas formulas por exemplo.... às tantas hoje em dia pode-se usar as formulas sem problema e sem se saber de onde elas vêm lol
no meu tempo havia a casio, era um espectaculo eheh
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nao sei. não uso formulas.
quando era estudante já muitas vinham em anexo no teste. O questão é que saber utilizar implica conhecer... :P
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Espero que o PM não se esqueça do que prometeu e dê pc e banda larga aos carenciados que agora estão em casa a realizar tarefas sem apoio...
aliás, porque nao recuperar o tempo perdido de aprendizagens solitárias ( >:( ) e sem qq apoio no próximo ano em regime E@D? Estrutura simples : turnos e turmas desdobradas na escola e regime de tarefas autónomas em casa - para todos + apoio online para recuperação dos infoexcluidos desta fornada. É viável...se o PM pagar pc e net a todos os que não podem pagar!
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Local,
a tua filhota está a conseguir aprender no ensino á distancia? a minha aprende na aula online mas tem dificuldade nas tarefas. Precisa fazer na prática para entender a teoria. a estratégia passará também para ela pelo ensino misto. Os nee estão em desvantagem como sempre mas é preciso adaptar as estratégias no ensino á distancia. Usar a interacção oral o mais possível, promover trabalhos de pesquisa orientados com questões que dividam pequenas porções de conteúdos, fazer exercícios online (a escola mágica tem muitos) podendo utilizar o forms ou outros equivalentes, dar muitos feedbacks... enfim, tal como na sala usar estratégias diferenciadas. Eu tenho aulas com alunos da Unidade ( nee profundos) e estão online onde conversamos, veem pequenos filmes, tarefas sao experiências simples, e so precisam da mãe para ligar o pc e enviar fotos. estão quase iguais, um pouco mais retraídos, dependentes na mesma, mas vamos interagindo. as profs de ensino especial estão na aula comigo e conversamos entre todos.
num ensino misto podemos aproveitar o tempo de aula com trabalhos práticos (incluindo saber usar as plataformas online) e deixar a teoria para o online.
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Está a ser um misto de sensações... Tenho dado muito mais apoio agora que antes, no entanto ela parece-me mais autónoma que antes da pandemia. Necessita (e eu também quero) que eu reveja os trabalhos de casa antes de enviar aos professores.
As aulas dadas pelos seus professores estão a correr bem, apenas falhou uma aula porque pensou que era assíncrona, tudo o resto tem cumprido.
Parece-me que agora têm que trabalhar mais, pois ela fica muitos dias até mais tarde a fazer os trabalhos de casa.
No caso da telescola, não estou a ver grande interesse. Ou dão a matéria muito rápida, ou a matéria dada é muito diferente daquela que está a ser dada pelo professor. Não dão tempo para passar as coisas e como não há necessidade de fazer trabalhos para a telescola, parece mais um "deixa andar". As aulas de desporto estavam a ser produtivas, porque ela tem estado em casa sem fazer exercício, mas agora que as aula de natação vão voltar, vai perder importância.
Tenho que rever algumas vezes as matérias de línguas e matemática. Às outras disciplinas a autonomia já é maior.
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boa, com um pequeno empurrão as nossas dislexicas vão conseguir. :)
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aos ilustres profs do forum... :D :D :D
hmmm esta é mais a era digital. :P
ah pois!
ainda assim cabe ali na mascara umas quantas formulas por exemplo.... às tantas hoje em dia pode-se usar as formulas sem problema e sem se saber de onde elas vêm lol
no meu tempo havia a casio, era um espectaculo eheh
Tive uma bomba dessas (na altura).
Fui comprá-la de propósito a Ceuta...
Outros tempos...
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Os filhos dos tecnocientistas de Sillicon Valley
não usam nem ipads nem celulares
ou quejandos artefactos por os pais
não quererem que lhes
roubem o cérebro.
(Ouvi ontem na tv.)
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https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/ensino-a-distancia-e-um-remendo-e-nao-solucao-para-o-futuro?fbclid=IwAR2rwhnPHsddoAhWIKM44X94QvxN3LO598ayJDGPc-VyZJO2WoARqz8iEi0
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https://pplware.sapo.pt/informacao/governo-ira-investir-400-milhoes-de-euros-no-ensino-a-distancia-e-nao-so/?fbclid=IwAR1iaKdsWoMqOdl7Kh-m0h5J0zsJOAORVJyglBnwfPRweKy5fCyofOyN20M
Plano tecnologico na calha. Mas não foi determinado pela Pandemia. Estava planeado.... não sei que vem por aí.
Um ensino de conteudos centralizado numa plataforma digital mata a autonomia do professor. Porque o core curiculum é determinado pela tutela mas a forma de apropriação pelos alunos diverge e tem de ser o professor e determinar o melhor método para cada caso. Assim, podem disponibilizar conteúdos mas a metodologia de aprendizagem tem de ser gerida pelo professor. Haja flexibilidade e variedade de recursos e não afunilamento.
O professor para gerir tem de dominar: conteúdos, métodos, estratégias,.. os professores têm de ser polivalentes o que é mais exigente do que ser mero transmissor de conhecimentos. Gerir almas é um desafio só para os mais competentes.
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Se for semelhante ao ensino da telescola só dai dar problemas. Há colegas da minha filha que já nem ligam à telescola, pois não há ligação com os professores. E a minha apenas assiste às aulas.
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obre a futuro... uma coisa que se aprende em História da Educação é que a perda de especialização disciplinar leva a desvalorização e proletarizarão do docente. Uma estrutura em forma de escola a tempo inteiro (aulas + aecs) origina desvalorização profissional. A menos que se construa uma coisa que seja uma alta especialização da vertente pedagógica. Construir a profissão professor ( em vez de prof de ciencias, história, portugues....) definindo de forma clara e rigorosa aquilo que define o professor. Um conjunto de competências altamente especializado que sirvam de perfil ideal para definir o profissional professor.
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Em 1937 não havia tanta bandalheira com as professoras :D
Ou arranjavam um tipo com rendimentos ou não havia casório ;D
Só não sei se os directores dos distritos escolares tinham que inspeccionar bem as professoras primárias para dar o seu parecer :)
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Quando usava calções,
não havia professoras.
Só professores. Depois,
com calças à golfe e
calças compridas,
de bainha, também
professores eram
quem ensinava
no liceu. A moda
de professoras
só começou nos
anos sessenta
para comporem
o rendimento
de casa. O ensino
não melhorou,
antes terá piorado,
não forçosamente
por deficiência
feminil, mas por
falta de orientação,
estratégia pedagógica.
Na universidade, para
mim, continuou sempre
o ensino a cargo de
professores. Em resumo,
nunca tive uma professora
na vida! E não me queixo.
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Aqui deixo a intervenção que terá dado polémica (ao ser cortada por outrem). Aqui fica completa. É preciso agora aproveitarmos e pensarmos como chegámos aqui, em que mais de metade dos professores não contactou os alunos, mesmo quando eles tinham computador.
A distinção central não é só entre ciência e tecnologia, mas também entre ciência, técnica e tecnologia. Os nossos estudantes na sua maioria não dominam nenhuma técnica - nenhum saber-fazer específico; não dominam a ciência, o conhecimento. Mas são impecáveis, rápidos na linha de montagem fabril onde são apêndices - a tecnologia (telemóveis, computadores e consolas).
Quanto mais baixa é a classe social mais esta clivagem se acentua dando corpo ao movimento histórico de separar produtores de consumidores, trabalho intelectual de trabalho manual, quem pensa e quem faz, quem manda e quem obedece. A acusação de que eu sou arrogante quando o refiro nega as evidências sociológicas, mas é politicamente reflexo do "ar do tempo". O ar do tempo é anti-intelectual e tem um certo fetiche da miséria, não querendo assumir o declínio cultural em que está submersa grande parte da população. A rigor a direita sempre foi anti intelectual, agora parte da esquerda também o é, e advoga por isso que a pobre cultura das classes trabalhadoras é também cultura própria. Quando na verdade é expropriação da cultura, é não acesso à cultura. É assim que se compara grafite com pintura em belas artes, RAP com música clássica, instalações de lixo a que chama arte com escultura. Tudo faz parte da "cultura"- sendo que curiosamente quem tem vontade de dirigir a sociedade passa anos com os melhores professores a aprender o melhor que a humanidade legou nas artes, letras e ciências, os outros ficam com a condescendente "cultura própria". É assim que nos colégios das classes dirigentes se aprendem e lêem livros clássicos e na maioria das escolas públicas e privadas de classe média apenas "competências" fragmentadas. Nuns aprende-se a saber e fazer música, noutros ouve-se música que outros fazem. Nuns vai-se passar férias à Montanha, nos outros joga-se um jogo de computador em que o boneco sobe a montanha, quem joga é um pré-obeso jovem a carregar no polegar, não sobe coisa nenhuma. É uma distopia tecnológica - uns vivem, outros vêem os outros viver. Uns trazem em si a herança da cultura humanizada, outros passam o tempo à espera de entrar numa linha de montagem. Só para dizer que essa música, palavras, grafites e o resto que acham pedante afirmar não ser cultura repetem sons primitivos e fabris, é o som do metal, do tapete fabril que rola que está a ser produzido por antecipação.
E sim, no meio disto também alguns génios fizeram coisas muito boas, com tão pouco, além da voz, e sem educação formal artística, felizmente. Como há escritores auto didactas. Mas o central é que mundo não é feito de génios. Esta clivagem social atingiu todos e hoje também largamente as classes médias, porque foram empobrecidas. O panorama cultural, cientifico nacional é tão lamentável que mais de metade dos alunos chumba a disciplinas fundamentais, português e matemática, e ninguém se pergunta como chegámos aqui?
Agradeço em especial os inúmeros comentários de professores que chegaram aqui às minhas páginas públicas a propósito desta intervenção nos post anteriores - sugiro a sua leitura atenta pelos testemunhos sérios e preocupantes que nos deixam.
Tem pai de família que é cego!
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Admira-me que alguns professores mais cultos e inteligentes não se dediquem a prestar serviços de preceptoria a filhos de pais afluentes! Seria para eles uma via gratificante quer financeira quer humanamente. Eu tive um explicador de matemática liceal, com alguma duração no tempo, que recusou estender esse apoio a nível universitário, - não que não soubesse, mas não exercia praticamente como docente nesse nível.
Acabei por estudar com colegas e num período curto, beneficiámos de uma preparação em pequeno grupo prestada por um assistente de Ruy Luís Gomes, numa sala do Sindicato de Professores, no Porto, o Dr. Carlos Morgado, algum tempo antes de ambos terem passado para o exílio no Brasil…
Mas o meu antigo explicador de matemática do liceu, teve o cuidado de inteirar-se do dia em que terminei a minha licenciatura e a delicadeza de ter sido o primeiro a dar os parabéns ao meu Pai, o qual ficou muito sensibilizado com o seu gesto atencioso.
Um bom professor, com algum esmero, qualifica-se, pelo menos em parte, como preceptor, o que para si próprio é gratificante e o dignifica.
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https://ec.europa.eu/education/education-in-the-eu/digital-education-action-plan_pt
O tal plano digital... está em consulta publica.
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Este ME está completamente baralhado... não sei que lhes faça... :-\
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dadas as circunstancias acho que foi positivo… vamos ver é Setembro , este Governo esta claramente perdido com a questão da lotação das salas vs nº de alunos por turma…..
No privado houve colégios que deram as aulas por Zoom… invés do publico que as sessões zoom eram esporádicas e que também tinham o intuito de ver se as crianças estavam bem...
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dadas as circunstancias acho que foi positivo… vamos ver é Setembro , este Governo esta claramente perdido com a questão da lotação das salas vs nº de alunos por turma…..
No privado houve colégios que deram as aulas por Zoom… invés do publico que as sessões zoom eram esporádicas e que também tinham o intuito de ver se as crianças estavam bem...
esporádicas? mas estás maluco? eu usei a teams com todas as turmas durante todas as semanas de confinamento. esporádicas o tanas! >:(
vao ler o OAL e logo percebem o que quero dizer! :P
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a minha filha tinha aulas síncronas todos os dias.
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dadas as circunstancias acho que foi positivo… vamos ver é Setembro , este Governo esta claramente perdido com a questão da lotação das salas vs nº de alunos por turma…..
No privado houve colégios que deram as aulas por Zoom… invés do publico que as sessões zoom eram esporádicas e que também tinham o intuito de ver se as crianças estavam bem...
esporádicas? mas estás maluco? eu usei a teams com todas as turmas durante todas as semanas de confinamento. esporádicas o tanas! >:(
vao ler o OAL e logo percebem o que quero dizer! :P
Quantas horas de aulas/semana?
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dadas as circunstancias acho que foi positivo… vamos ver é Setembro , este Governo esta claramente perdido com a questão da lotação das salas vs nº de alunos por turma…..
No privado houve colégios que deram as aulas por Zoom… invés do publico que as sessões zoom eram esporádicas e que também tinham o intuito de ver se as crianças estavam bem...
esporádicas? mas estás maluco? eu usei a teams com todas as turmas durante todas as semanas de confinamento. esporádicas o tanas! >:(
vao ler o OAL e logo percebem o que quero dizer! :P
Quantas horas de aulas/semana?
numa matriz normal de 3h/semana dei uma aula sincrona, em direto, online (6 turmas + 1 CAA). As duas horas restantes eram para realizar tarefas de forma autonoma e enviar. eu tinha de ir registando a avaliando essas tarefas pelo que estava presa ao pc todos os dias até ás 17h.
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falo de 1ª classe , duas sessoes por semana . 1 metade da turma e 2ª com a turma toda. Mas a professora dava 3 porque na 1ª era so metade da turma.
nao sei quantas turmas é que ela tem , volta e meia so 1.
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falo de 1ª classe , duas sessoes por semana . 1 metade da turma e 2ª com a turma toda. Mas a professora dava 3 porque na 1ª era so metade da turma.
nao sei quantas turmas é que ela tem , volta e meia so 1.
suficiente para enviar tarefas para a semana toda. os miudos nessas idades na tem autonomia para aprenderem remoamente. trabalho para os pais.
eu é mais crescidos.
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o feedback que tenho tido das notas ds miudos do secundário é que é a maior da injustiças, se é que isso seria possivel ainda. ninguém chumba, sejam aqueles que assistiram a alguma coisa ou não. mesmo as notas é tudo corrido a quase igual para todos.
vergonhoso. só falta mesmo umas grevezinhas à sexta ou segundas feiras e um prémio de produtividade para os professores
mais um milagre socialista :D
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Agradece o trabalho extraordinario que os professores realizaram com o ensino remoto: houve escola porque os professores ofereceram net e pcs dos próprios.
Quanto ás classificaçoes: 1) não generalizes 2) os conteudos vao ser revistos no proximo ano quando voltarmos a estar ao molho dentro da sala
Finalmente,
pobres e mal agradecidos dispensamos. >:(
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felizmente que existe a excepção à regra Maria.
lembras-te daquela filha de um casal amigo que passou o ano passado com 7 negativas? pois este ano passou nas calmas e sem andar nas aulas on-line...
os exemplos que referi não se referem a este ultimo caso.
mal agradecidos são os professores e muitos outros FP's ;)
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O ensino público em Portugal, está uma miséria.
Para lá dos deprimentes sindicatos, alienados
da missão de instruir e ensinar, devia
haver uma Ordem Profissional
de Professores, com uma
deontologia exigente
pró seus membros,
de modo tal que
se reflectisse no nível remuneratório
da classe credenciada pela Ordem!
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Abaixo o salário igual para trabalho desigual.
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felizmente que existe a excepção à regra Maria.
lembras-te daquela filha de um casal amigo que passou o ano passado com 7 negativas? pois este ano passou nas calmas e sem andar nas aulas on-line...
os exemplos que referi não se referem a este ultimo caso.
mal agradecidos são os professores e muitos outros FP's ;)
pelo que percebi , a professora da minha filha pouco mudou de opinião face ao 2º período...
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os exames lá vao decorrendo um atrás de outro misturados com o cansaço dos professores e o nervosismo dos alunos.
O OAL foi um balde de água fria para todos. parte do principio que as coisas vao estar controladas quando no terreno se observa o oposto.
O ensino misto é o mais susentavel nesta situação atual. Ignorar isso e teimosamente insistir no presencial com 28 miudos numa sala de 14 mesas é disparate. As regras basicas de higiene não podem ser mantidas, o ar em ambiente fechado torna-se letal. As condiçoes de morbilidade tornam-se insustentaveis. Depois sao 29 familias que ficam em cheque. por turma. multipliquem pelo nº de turmas. 1,2 milhoes de crianças.
-
"
Tiago de 12 anos, e Rafael de 15, naturais de Famalicão, ambos alunos do Agrupamento de Escolas Camilo Castelo Branco, alunos de média de 5 valores e vencedores de múltiplas Olimpíadas educativas, são jovens bem-educados, respeitadores e como o pai os descreve “bons cidadãos”. Artur, pai de 6 filhos e empresário agrícola, comunicou à escola desde o início dos respectivos anos lectivos que os filhos não iriam frequentar a disciplina de Cidadania e Desenvolvimento (CD), baseando-se no Artigo 36º da Constituição da República Portuguesa que refere que “Os pais têm o direito e o dever de educação e manutenção dos filhos.”, argumentado que os tópicos da disciplina (Sexualidade, Género, Interculturalidade, Média, Ambiente…etc) são da responsabilidade educativa das famílias e não do Estado.
A escola, no ano lectivo de 2018/2019, através do Conselho de Turma, o órgão pedagógico colegial que transita os alunos no final de cada ano, “passou” ambos os alunos apesar de não terem frequentado as aulas de CD, pois são alunos de nota 5 nas outras disciplinas. O Conselho de Turma é soberano na decisão, não podendo ser hierarquicamente ultrapassado pela Direcção da escola.
No dia 15 de Junho de 2020, no seguimento de outras notificações, o Ministério da Educação emitiu um despacho assinado pelo Sec. de Estado da Educação, João Costa, onde retroactivamente anula a decisão do Conselho de Turma do ano lectivo de 18/19 onde foi definida a transição dos dois alunos. Esta anulação, juntamente com a decisão da escola de retê-los no ano 19/20, implica a repetição de dois anos escolares. De acordo com o despacho, Tiago que deveria começar o 7º ano em Setembro, volta para o 5º, e Rafael que deveria passar para o 9º ano, passa para o 7º."
https://www.noticiasviriato.pt/min-da-educacao-chumba-alunos-de-excelencia-por-2-anos-pai-defende-a-liberdade-educativa-em-tribunal/?fbclid=IwAR15yAzvXO4kuvy5BEABJHa9Dz0Ieoul-esJxze0gl-F8FcMm3l7-gIB2eM (https://www.noticiasviriato.pt/min-da-educacao-chumba-alunos-de-excelencia-por-2-anos-pai-defende-a-liberdade-educativa-em-tribunal/?fbclid=IwAR15yAzvXO4kuvy5BEABJHa9Dz0Ieoul-esJxze0gl-F8FcMm3l7-gIB2eM)
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Tiago de 12 anos, e Rafael de 15, naturais de Famalicão, ambos alunos do Agrupamento de Escolas Camilo Castelo Branco, alunos de média de 5 valores e vencedores de múltiplas Olimpíadas educativas, são jovens bem-educados, respeitadores e como o pai os descreve “bons cidadãos”. Artur, pai de 6 filhos e empresário agrícola, comunicou à escola desde o início dos respectivos anos lectivos que os filhos não iriam frequentar a disciplina de Cidadania e Desenvolvimento (CD), baseando-se no Artigo 36º da Constituição da República Portuguesa que refere que “Os pais têm o direito e o dever de educação e manutenção dos filhos.”, argumentado que os tópicos da disciplina (Sexualidade, Género, Interculturalidade, Média, Ambiente…etc) são da responsabilidade educativa das famílias e não do Estado.
A escola, no ano lectivo de 2018/2019, através do Conselho de Turma, o órgão pedagógico colegial que transita os alunos no final de cada ano, “passou” ambos os alunos apesar de não terem frequentado as aulas de CD, pois são alunos de nota 5 nas outras disciplinas. O Conselho de Turma é soberano na decisão, não podendo ser hierarquicamente ultrapassado pela Direcção da escola.
No dia 15 de Junho de 2020, no seguimento de outras notificações, o Ministério da Educação emitiu um despacho assinado pelo Sec. de Estado da Educação, João Costa, onde retroactivamente anula a decisão do Conselho de Turma do ano lectivo de 18/19 onde foi definida a transição dos dois alunos. Esta anulação, juntamente com a decisão da escola de retê-los no ano 19/20, implica a repetição de dois anos escolares. De acordo com o despacho, Tiago que deveria começar o 7º ano em Setembro, volta para o 5º, e Rafael que deveria passar para o 9º ano, passa para o 7º."
https://www.noticiasviriato.pt/min-da-educacao-chumba-alunos-de-excelencia-por-2-anos-pai-defende-a-liberdade-educativa-em-tribunal/?fbclid=IwAR15yAzvXO4kuvy5BEABJHa9Dz0Ieoul-esJxze0gl-F8FcMm3l7-gIB2eM (https://www.noticiasviriato.pt/min-da-educacao-chumba-alunos-de-excelencia-por-2-anos-pai-defende-a-liberdade-educativa-em-tribunal/?fbclid=IwAR15yAzvXO4kuvy5BEABJHa9Dz0Ieoul-esJxze0gl-F8FcMm3l7-gIB2eM)
muito mau , mas como é que os pais foram nessa conversa.
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E por que não, regra geral,
do 1º pª o 5º, deste
pró 7º, depois,
do 7º pró 5º,
a seguir
do 6º
em diante,
como é próprio
do 2 passos
atrás, 1 prá
frente!?
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"
Tiago de 12 anos, e Rafael de 15, naturais de Famalicão, ambos alunos do Agrupamento de Escolas Camilo Castelo Branco, alunos de média de 5 valores e vencedores de múltiplas Olimpíadas educativas, são jovens bem-educados, respeitadores e como o pai os descreve “bons cidadãos”. Artur, pai de 6 filhos e empresário agrícola, comunicou à escola desde o início dos respectivos anos lectivos que os filhos não iriam frequentar a disciplina de Cidadania e Desenvolvimento (CD), baseando-se no Artigo 36º da Constituição da República Portuguesa que refere que “Os pais têm o direito e o dever de educação e manutenção dos filhos.”, argumentado que os tópicos da disciplina (Sexualidade, Género, Interculturalidade, Média, Ambiente…etc) são da responsabilidade educativa das famílias e não do Estado.
A escola, no ano lectivo de 2018/2019, através do Conselho de Turma, o órgão pedagógico colegial que transita os alunos no final de cada ano, “passou” ambos os alunos apesar de não terem frequentado as aulas de CD, pois são alunos de nota 5 nas outras disciplinas. O Conselho de Turma é soberano na decisão, não podendo ser hierarquicamente ultrapassado pela Direcção da escola.
No dia 15 de Junho de 2020, no seguimento de outras notificações, o Ministério da Educação emitiu um despacho assinado pelo Sec. de Estado da Educação, João Costa, onde retroactivamente anula a decisão do Conselho de Turma do ano lectivo de 18/19 onde foi definida a transição dos dois alunos. Esta anulação, juntamente com a decisão da escola de retê-los no ano 19/20, implica a repetição de dois anos escolares. De acordo com o despacho, Tiago que deveria começar o 7º ano em Setembro, volta para o 5º, e Rafael que deveria passar para o 9º ano, passa para o 7º."
https://www.noticiasviriato.pt/min-da-educacao-chumba-alunos-de-excelencia-por-2-anos-pai-defende-a-liberdade-educativa-em-tribunal/?fbclid=IwAR15yAzvXO4kuvy5BEABJHa9Dz0Ieoul-esJxze0gl-F8FcMm3l7-gIB2eM (https://www.noticiasviriato.pt/min-da-educacao-chumba-alunos-de-excelencia-por-2-anos-pai-defende-a-liberdade-educativa-em-tribunal/?fbclid=IwAR15yAzvXO4kuvy5BEABJHa9Dz0Ieoul-esJxze0gl-F8FcMm3l7-gIB2eM)
muito mau , mas como é que os pais foram nessa conversa.
O grande problema da classe dirigente Tuga. Quando algo é bom, destrói-se . É assim com empresas e com pessoas. Só a mediocridade é glorificada e chega ao topo. Viva os políticos Tugas.
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o estado serve proteger alguns negocios privados dos negocios instalados
tipo coletivistas passam tudo por decreto do publico , sem chumbos, acabar com testes as escolas e aos professores
de resto nao serve grande coisa....
porque filhos agora tem aprender bloquismo nas escolas hum!
ate relegiao moral e opecao...so la vai quem quer
depois dizem catolicos direita e tem agenda lavagem cerebral, sao perigosos
estado agora serve impor relegiao esquerdista a forca nas escolas
se fosse para por tribunal era com base impor relegiao da treta ou politicas esquerdistas a criancas por decreto
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Desde quando cidadania e desenvolvimento é bloquismo? Por acaso sabem que disciplina se trata?
É uma disciplina que faz parte do curriculum obrigatório.
Como é que ninguém censura, isso sim, os pais que fizeram esta asneira?
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bloquistas sao tem mais Fe nisso
faz parte da mesma malta anda querer mudar livros historia, por estatuas abaixo
enfim malta da votos ventura, trump,bolsonaro e boris
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Não tem nada a ver. Serve para eles aprenderem a viver em sociedade. Simples...
Mas que muitos não sabem e então na altura da puberdade têm que relembrar ou aprender.
Se os pais não queriam essa disciplina para os filhos mudavam-no para uma escola que tivesse o currículo que desejavam. Agora estão numa escola e não cumprem o considerado básico para passar de ano, só os pais têm culpa.
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servem ir rua meter estatuas chao numa pandemia
ha 30 anos eram mais civilizados..sem isso
abre olho
estam ensinar e activismo esquerdista
https://observador.pt/opiniao/a-deficiencia-moral/
A esquerda branca cujos rostos andam pelas universidades e pela comunicação social – Rui Pena Pires, Boaventura Sousa Santos, Manuel Carvalho, Ferreira Fernandes, Daniel Oliveira, Fernanda Câncio, Isabel Moreira, Alexandra Lucas Coelho, entre tantos outros – transformou a pobreza material das minorias, por tradição circunstancial, em miséria moral que torna a pobreza endémica. Estamos perante um grupo de indivíduos com rostos e nomes concretos (fora os internacionais) que mais tem produzido pobreza, instabilidade social, violência, desintegração social entre as minorias. Sujeitos moralmente patológicos.
A esquerda impede, e de forma dolosa, qualquer crítica vinda de fora às minorias raciais, étnicas ou religiosas. Quem o faz é logo «racista», «islamofóbico», entre outros rótulos que visam o seu silenciamento e, se possível, assassinato social da branca ou branco que arrisque tal ousadia. Desse modo, não apenas o indivíduo pertencente a minorias sensíveis não se liberta do seu coletivo guetizado, como ainda quem pertence a uma minoria está interditado de criticar os seus grupos de pertença ou, no mínimo, o aparelho ideológico em peso (imprensa, universidades, ensino, partidos políticos, intelectuais, meios artísticos) desincentiva fortemente tais ousadias.
vai para isto... como foi na merica
-
Há minorias que se conhecem a si próprias.
Cito a minha: a dos tripeiros! Estamos
conscientes, ninguém ser nem haver
mais parolos do que somos.
E no entanto, temos
a ideia de sermos
os melhores
dos piores!
lolinho.
De modo que para nós, um preto é preto,
e até nem pior do que nós mesmos!
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O curso da filhota está lá! ;D
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https://observador.pt/opiniao/alunos-de-quadro-de-honra-chumbados/?fbclid=IwAR0yBsAAyprihjkxlmE-CZL5F1LZb8vXKvDs_IjjjckrJ01KnNiWWZ0Mm1Q
Com que direito a escola transmite opiniões políticas?
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Opiniões politicas ? A educação sexual e a educação ambiental são ideológicas? bem depende de quem ensina. O conhecimento deve ser neutro não é? 8)
O curriculum é determinado pelo ME e é obrigatório. E o ME depende do partido que está no poder. Se o Chega ganhar volta tudo a rezar o terço no final das aulinhas. 8)
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por isso eu digo estes gaijos nao defendem minorias
so sabem e la meter governos da direita tipo bolsonaro
com impor coisas a catolicos sao para ai 80% do povo
sao e burros portugal tem para ai o que 99% de catolicos
metam mais politica nas escolas nos tipos com privilegio branco! abaixo patriarcado!
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Estás doente? 8)
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e mesma coisa do brazil
um deja vu
comecou com coisas destas....varias coisas destas seguidas
tipo
bater catolicos..num pais de catolicos...
bolsonaro passou dos 8% para maioria votos
no caso brasil sao mais envangelicos mas e quase mesma coisa
na realidade sao estes gajos metem os direitolas no poder
quando querem impor o esquerdismo
-
eu tive religiao e moral , opcional , nem me recordo qual seria a outra. nao me fez mal nenhum e ate era dos melhores.
Pior , muito pior é so darem a parte que interessa da historia..., e os Comunas sao sempre herois , mas para o pai isso sao pormenores.
Concordo Maria.
Havia um artigo melhor que esse... que explica com mais detalhe a situação.
-
andam fazer politica com criancas...
tanto me faz quem tem rezao... so isto e sufeciente
toma la 2 anos reprovacao por causa patriarca hetero ocidental privilegio branco do teu pai , numa altura passam com negativas portugues e matematica
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sofeciente é de certeza.
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andam fazer politica com criancas...
tanto me faz quem tem rezao... so isto e sufeciente
toma la 2 anos reprovacao por causa patriarca hetero ocidental privilegio branco do teu pai
Mas que politica? leste o outro artigo?
Ou melhor que politica tem a disciplina? politica fazem no quando ensinam o Estado novo e o 25 daquele mes...em historia
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porque isto e mais importante que matematica ou portugues
todos aprendem sexo ate agora sem aulas e biologico
se animais iracionais aprendem isso
quanto mais humanos...
vao la aprender o que.. se isto e biologico...nao tem escolha nenhuma
bora la chumbar 2 anos por coisa cao e gato sabem fazer! viva politicas genero
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porque isto e mais importante que matematica ou portugues
todos aprendem sexo ate agora sem aulas e biologico
se animais iracionais aprendem isso
quanto mais humanos...
vao la aprender o que.. se isto e biologico...nao tem escolha nenhuma
bora la chumbar 2 anos por coisa cao e gato sabem fazer! viva politicas genero
aquela disciplina pode ou deve conter educaçao sexual , ate deveria ter mais com tanto disparate que por ai anda , mas tem muito mais conteudo , nao deve ser so educaçao sexual.
Como é Maria?
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vejam os conteúdos no site do ME. Chama-se cidadania e desenvolvimento. os currila são públicos.
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nao vale pena nao tarda nada
vao e aprender coisas direita
e conforme o regime ne!
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https://www.dge.mec.pt/sites/default/files/Curriculo/Projeto_Autonomia_e_Flexibilidade/cidadania_e_desenvolvimento.pdf (https://www.dge.mec.pt/sites/default/files/Curriculo/Projeto_Autonomia_e_Flexibilidade/cidadania_e_desenvolvimento.pdf)
se isto estivesse disponivel ha mais tempo , teria evitado muita chatice e drama em diversos meios.
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isso vai dar sempre chatices porque e imposto!
nao e opecional
e tipo regime ser direita e meter coisas impostas aos esquerdistas, mesmo coisas nao fazem mal tipo estatuas, nomes ruas etc
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Opiniões politicas ? A educação sexual e a educação ambiental são ideológicas? bem depende de quem ensina. O conhecimento deve ser neutro não é? 8)
O curriculum é determinado pelo ME e é obrigatório. E o ME depende do partido que está no poder. Se o Chega ganhar volta tudo a rezar o terço no final das aulinhas. 8)
O multiculturalismo é obviamente ideológico.
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Seria engraçado agora aparecer um pai ultra-ortodoxo, que considera que foi Cristo que criou a terra e por isso os filhos não têm nada que ter ciências nem físico-química.
Boa...
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convem conhecer , nao quer dizer que pratiques ou faças.Ate para criticar é preciso ...
Isto quase que fica ao nivel dos anti vacinas e outros antis
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E mais, "Tiago de 12 anos". Até essa idade não falam de sexo nas aulas de cidadania. Pelo menos que eu tenha conhecimento.
Conjurado, isso é um ponto contra os argumentos do pai.
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Esta situação faz-me lembrar um cliente que me apareceu aqui esta semana.
Um ucraniano todo chateado porque tinha coimas relacionadas com uma empresa e a reclamar com a contabilista anterior. Nem lhe pagou as avenças de 6 meses com a desculpa que a empresa não tinha feito nada.
Dizia que quando esteve na Madeira tinha sido ele a fazer a contabilidade e que não havia problema e que na Ucrânia era totalmente diferente.
Só me apetece dizer-lhe que não estava na Ucrânia...
Com essa brincadeira para poupar umas centenas de euros vai agora pagar uns milhares.
Neste caso, quem se lixa são as crianças, que não têm culpa do pai que têm.
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https://www.dge.mec.pt/sites/default/files/Curriculo/Projeto_Autonomia_e_Flexibilidade/cidadania_e_desenvolvimento.pdf (https://www.dge.mec.pt/sites/default/files/Curriculo/Projeto_Autonomia_e_Flexibilidade/cidadania_e_desenvolvimento.pdf)
se isto estivesse disponivel ha mais tempo , teria evitado muita chatice e drama em diversos meios.
Tem literacia financeira, coisas que tem por aqui andado a dizer mais importante que Lusiadas ;D
Afinla não precisam susbtituir. Já existe
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E mais, "Tiago de 12 anos". Até essa idade não falam de sexo nas aulas de cidadania. Pelo menos que eu tenha conhecimento.
Conjurado, isso é um ponto contra os argumentos do pai.
alem da literacia financeira , é fixe nao ser pai nas primeiras ejaculaçoes , ou engravidar mal se consiga.
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caraças .... uma metralhadora carago
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=D29Eoegool4#)
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Esta situação faz-me lembrar um cliente que me apareceu aqui esta semana.
Um ucraniano todo chateado porque tinha coimas relacionadas com uma empresa e a reclamar com a contabilista anterior. Nem lhe pagou as avenças de 6 meses com a desculpa que a empresa não tinha feito nada.
Dizia que quando esteve na Madeira tinha sido ele a fazer a contabilidade e que não havia problema e que na Ucrânia era totalmente diferente.
Só me apetece dizer-lhe que não estava na Ucrânia...
Com essa brincadeira para poupar umas centenas de euros vai agora pagar uns milhares.
Neste caso, quem se lixa são as crianças, que não têm culpa do pai que têm.
errado se fosse mulher islamica ate deixavam ter burka para jogar basketbol
isto sao coisas dao vistas
dois pesos e 2 medidas para minorias conforme da geito conforme privilegio branco
isto e nas escolas
isto faz lembrar macron presidente frances ralhar com crianca branca e depois calado com preto mostrar dedo do meio @ fuck you@
e esta politica digo esta acontecer nas escolas em todo lado
queria ver se este pai fosse preto e filhos tambem pretos a ver se falavam o mesmo....
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E mais, "Tiago de 12 anos". Até essa idade não falam de sexo nas aulas de cidadania. Pelo menos que eu tenha conhecimento.
Conjurado, isso é um ponto contra os argumentos do pai.
alem da literacia financeira , é fixe nao ser pai nas primeiras ejaculaçoes , ou engravidar mal se consiga.
na merica nao engravidam .... e por la evitam estas aulas....
alguem sabe
aguma coisa util para brancos catolicos da direita com estas aulas
um bom motivo impor vontade coletiva a familias nao tem filhos engravidar nem fazer abortos, sabem o valor dinheiro
o produto/utilizador esta errado estam falhar
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Reg, vê o conteúdo da disciplina. Tens uma visão deturpada da mesma.
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ha sempre quem nao goste
sao minorias.. ou grupos
se querem impor coisas ao menos sejam uteis
neste caso nesta familia nao servem para nada
a nao ser agendas esquerda meter ordem familias catolicas
imagina eram direitolas racistas meter na ordem familia islamicos pretos!
cada produto tem cliente alvo
familias e criancas funcionam nao e alvo disto pois nao!!!!
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E mais, "Tiago de 12 anos". Até essa idade não falam de sexo nas aulas de cidadania. Pelo menos que eu tenha conhecimento.
Conjurado, isso é um ponto contra os argumentos do pai.
alem da literacia financeira , é fixe nao ser pai nas primeiras ejaculaçoes , ou engravidar mal se consiga.
na merica nao engravidam .... e por la evitam estas aulas....
alguem sabe
aguma coisa util para brancos catolicos da direita com estas aulas
um bom motivo impor vontade coletiva a familias nao tem filhos engravidar nem fazer abortos, sabem o valor dinheiro
o produto/utilizador esta errado estam falhar
ah pois não ate havia um reality show sobre isso , pais adolescentes….digamos que mais de 90% deu merda...
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grande estatistica hum...
familias americanas catolicas/protestantes
nao tem filhos com isso....
aquilo e muito puritano!
outra coisa na america machos sao gordos na maioria, apeser na tv so aparecer magros na maioria....
esse reality show tinha gordos!
umas aulas aprender comer melhor era util para machos direita na merica! e claro magros ficavam fora do bom motivo coletivista
nao vao aprender nada
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Opiniões politicas ? A educação sexual e a educação ambiental são ideológicas? bem depende de quem ensina. O conhecimento deve ser neutro não é? 8)
O curriculum é determinado pelo ME e é obrigatório. E o ME depende do partido que está no poder. Se o Chega ganhar volta tudo a rezar o terço no final das aulinhas. 8)
O multiculturalismo é obviamente ideológico.
A xenofobia também e pode ser abordado com neutralidade. é uma questão de explicitar conceitos sem fazer juízos de valor.
Não me parece que tu sejas capaz,,, 8)
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multiculturas ou sao edeologicas
ou naturais tipo gajos diferentes foram para mesmo sitio..tipo nas americas
tiveram viver juntos....
os indios nao gostaram....muito do multiculturalismo natural...da migracao dos brancos e pretos para terra deles
mas nada podiam fazer....eram poucos..sem tecnologia e tribalismo sem uniao
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grande estatistica hum...
familias americanas catolicas/protestantes
nao tem filhos com isso....
aquilo e muito puritano!
outra coisa na america machos sao gordos na maioria, apeser na tv so aparecer magros na maioria....
esse reality show tinha gordos!
umas aulas aprender comer melhor era util para machos direita na merica! e claro magros ficavam fora do bom motivo coletivista
nao vao aprender nada
nem por isso tinhas de tudo , gordos magros , bonitos feios , bem educados mal educados etc...
aconselho a veres para teres uma opinião melhor formada . Aquilo é mesmo o que acontece e é so uma nano/micro amostra….., por isso tem tantos retardados e indigentes por la
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tu so sabes o que e america vivendo la uns tempos
e nao sao brancos relegiosos tem ter educacao no dinheiro e sexo em escolas publicas que nem sao grande coisa nos USA....sao piores que na europa....
no entanto sao mais ricos que os europeus...tem sistema dominou mundo..apesar estarem cair hoje dia
e como querer educar um judeu para financas....
ou brasileiro jogar bola
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tu so sabes o que e america vivendo la uns tempos
e nao sao brancos relegiosos tem ter educacao no dinheiro e sexo em escolas publicas que nem sao grande coisa nos USA....sao piores que na europa....
no entanto sao mais ricos que os europeus...
e como querer educar um judeu para financas....
ou brasileiro jogar bola
vai ver aquilo. não tem nada haver com o que dizes, o facto de o adolescente engravidar é transversal , é como ter um filho drogado, não escolhe religião , não escolhe status social etc... esquece isso.
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americos tambem ja sao so volta 60%
o resto sao povos novos como latinos como estado da grandes subsidios secalhar engravidam para receber e ter passaporte americno ou coisas genero
pelo menos dava ser americano assim nascer crianca solo merica!
e claro isto nao da nas tvs....mas aconteceu
hoje dia ha muitas narrativas.....em gostam culpar os homem hetero direita para esconder outras coisas culpa dos esquerdistas
como maes solteiras subsidiadas e com passaporte americano ou pessoas pobres vem nisto meio ficar dinheiro parindo filhos sem os educar depois
e como eu digo produto/utelizador esta todo errado
so serve fazer politica contra familias calolicos ...funcionam..
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Não é preciso!!!
Depois dá nisto...
http://www.youtube.com/watch?v=cKvrqiQoMKE# (http://www.youtube.com/watch?v=cKvrqiQoMKE#)
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Tem um conjunto muito diverso de coisas, umas em que é difícil meter ideologia (ex. literacia financeira ou segurança rodoviária) e outras em que, dependendo do professor, pode ser activismo político em larga escala.
Estas últimas deviam ser expurgadas da disciplina. A escola não é para propaganda ideológica.
1.º Grupo - Obrigatório para todos os níveis e ciclos de escolaridade (porque se trata de áreas transversais e longitudinais)
• Direitos Humanos
• Igualdade de Género
• Interculturalidade
• Desenvolvimento Sustentável
• Educação Ambiental
• Saúde
2.º Grupo - Trabalhado pelo menos em dois ciclos do ensino básico
• Sexualidade
• Media
• Instituições e participação democrática
• Literacia financeira e educação para o consumo
• Segurança rodoviária
3.º Grupo - Com aplicação opcional em qualquer ano de escolaridade
• Empreendedorismo
• Mundo do Trabalho
• Risco
• Segurança, Defesa e Paz
• Bem-estar animal
• Voluntariado
• Outras, de acordo com as necessidades de educação para a cidadania diagnosticadas pela escola
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Tem um conjunto muito diverso de coisas, umas em que é difícil meter ideologia (ex. literacia financeira ou segurança rodoviária) e outras em que, dependendo do professor, pode ser activismo político em larga escala.
Estas últimas deviam ser expurgadas da disciplina. A escola não é para propaganda ideológica.
1.º Grupo - Obrigatório para todos os níveis e ciclos de escolaridade (porque se trata de áreas transversais e longitudinais)
• Direitos Humanos
• Igualdade de Género
• Interculturalidade
• Desenvolvimento Sustentável
• Educação Ambiental
• Saúde
2.º Grupo - Trabalhado pelo menos em dois ciclos do ensino básico
• Sexualidade
• Media
• Instituições e participação democrática
• Literacia financeira e educação para o consumo
• Segurança rodoviária
3.º Grupo - Com aplicação opcional em qualquer ano de escolaridade
• Empreendedorismo
• Mundo do Trabalho
• Risco
• Segurança, Defesa e Paz
• Bem-estar animal
• Voluntariado
• Outras, de acordo com as necessidades de educação para a cidadania diagnosticadas pela escola
automek tu partes de uma premissa que todos os pais são "normais" ou que partilham da tua realidade ou do teu próprio ideal , o que já so por si é algo condicionador, mas adiante….
A falta de educação por parte de muitos pais ou educação básica desadequada leva a isto….em que o estado intervenha.
Eu ate poderia argumentar , não esta contente va para o privado….que é o que as pessoas fazem por vários motivos , muitos por cagança.. outros para terem um ambiente controlado.
Ou achas que por exemplo o teu filho pratica bullying e conta em casa que o faz?
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Mais uma achega aos "chumbados" de Famalicão.
Os regulamentos previstos apresentavam uma solução. Isto porque o Estatuto do Aluno e Ética Escolar define igualmente que a violação dos limites de faltas previstos “pode obrigar ao cumprimento de atividades, a definir pela escola, que permitam recuperar atrasos na aprendizagem e ou a integração escolar e comunitária do aluno e pelas quais os alunos e os seus encarregados de educação são corresponsáveis.”
Porém, de acordo com o "Observador", os pais recusaram também as propostas apresentadas pela escola para que os alunos recuperassem as matérias perdidas. “Não tenho nada contra a disciplina, tendo contra o facto de ser obrigatória. As matérias não são tabu em nossa casa, nem as sexuais, e os nossos filhos não vivem fechados na despensa”, assegura Artur Mesquista Guimarães ao mesmo jornal.
Fonte (https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/nuno-melo-alunos-media-5-retrocedem-2-anos-porque-nao-frequentam-aulas-de-sexualidade-genero-e-interculturalidade-confirma-se?utm_source=facebook_sharebutton&utm_medium=social&utm_campaign=social_sharebutton&fbclid=IwAR0UpustJWsy9GMhGednKcy4iTNNxpgXIvltYEr9guh_GvuqhQDgYfzTftA)
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Opiniões politicas ? A educação sexual e a educação ambiental são ideológicas? bem depende de quem ensina. O conhecimento deve ser neutro não é? 8)
O curriculum é determinado pelo ME e é obrigatório. E o ME depende do partido que está no poder. Se o Chega ganhar volta tudo a rezar o terço no final das aulinhas. 8)
O multiculturalismo é obviamente ideológico.
A xenofobia também e pode ser abordado com neutralidade. é uma questão de explicitar conceitos sem fazer juízos de valor.
Não me parece que tu sejas capaz,,, 8)
Explicar concetos e ideologias não é difícil. O problema está tb na escolha dos conteúdos. Por exemplo, na escola portuguesa, onde se fala de Ayn Rand?
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https://pt.wikipedia.org/wiki/Hannah_Arendt
Gosto mais ... :P
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e preferia um sistema de conselhos ou formas de democracia direta
democracia direta tambem tem falhas depende dos povos
por exemplo em portugal servia maioria sacar recursos aos outros minoria
por isso inventaram uma coisa chamada estado direito e meter coisas tribunal e tal
https://www.cmjornal.pt/sociedade/detalhe/europa-ja-condenou-portugal-em-75-dos-processos-judiciais (https://www.cmjornal.pt/sociedade/detalhe/europa-ja-condenou-portugal-em-75-dos-processos-judiciais)
Depois da demora excessiva da Justiça portuguesa, destacam-se a violação do direito à proteção da propriedade (47) e do direito a um recurso efetivo (43).O direito a um julgamento justo (37) e à liberdade de expressão (24) encerram a lista de violações mais expressivas apontadas pelo TEDH ao Estado português nos últimos 59 anos.
de certa forma meter dinheiro holandeses ca com estado direito ate ajuda bocadinho nisto para aprender que roubar nao e democracia
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A abertura das Escolas em Israel e Austrália já deu sarilho. Quando o colapso chegar à UE todos abrirão o olho.
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A abertura das Escolas em Israel e Austrália já deu sarilho. Quando o colapso chegar à UE todos abrirão o olho.
Claro que tem risco. Mas o que queres? Deixar os putos mais um ano em casa?
Parece-me mais sensato não abrir ginásios, salas de espetáculo e obrigar ao uso de máscara em todo o lado.
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Depende dos custos para a sociedade.
pessoalmente advogo uma solução mista. Já o escrevi. É o mais sustentável.
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«O MARTELO DE THOR
Eu gosto muito do meu país, mas não tenho muitas ilusões sobre ele. É um país atrasado, pouco desenvolvido, sem massa crítica, pouco culto, sem grande qualificação da mão-de-obra, muito dependente de vagas de superficialidade, onde a maioria das pessoas trabalha duramente para não receber sequer o mínimo vital, sem vida cívica autónoma do Estado, com uma economia débil, desindustrializado, com uma agricultura desigual, pouco cosmopolita, com muitos aproveitadores e alguns bandidos, mas aí como os outros.
É um país que cada vez menos tem autonomia política, dependente da transferência dos centros de decisão para Bruxelas. Aquilo em que somos melhores não coloca o pão no prato ao fim do dia, como agora se diz. Temos uma língua e uma literatura de valor universal, a melhor obra dos portugueses, mas ninguém come literatura. E temos uma democracia que é um valor que só quem sabe o que é ditadura percebe qual é. É mau? Não é mau, há muito pior, mas é sofrível, e sofrível não permite andar por aí a bater em pandeiretas.
A pandemia de covid-19 funcionou como um martelo de Thor, mandou-nos uma pancada que ajudou a perceber melhor o que já cá estava antes. Anos de ostracismo dos velhos fez crescer lares por todo o lado, frágeis e sem defesas, em muitas zonas suburbanas, vive-se miseravelmente, trabalhadores estrangeiros como os nepaleses, africanos, ciganos, com formas diferentes de marginalidade e exclusão, vivem em guetos onde pouco mais do que a Igreja penetra, e a disciplina do confinamento foi facilmente substituída por actos como o daqueles imbecis que resolveram fazer uma festa em Lagos e infectar-se colectivamente.
Quando se vê a geografia dos últimos surtos na região de Lisboa, percebe-se esse mapa social.
O problema é que, mesmo quando podíamos pensar em aproveitar esta oportunidade para consertar ou melhorar alguma coisa do que está estragado, mais uma vez a ajuda europeia é ao lado, mais preocupada em manter a procura de sectores económicos da Europa do Norte do que em corresponder às nossas necessidades.
Diz-se que o dinheiro tem como objectivo a “transição digital” e a “economia verde”. A “economia verde” percebe-se, mas servirá apenas uma pequena parte das nossas actividades produtivas. A “transição digital”, para além de um slogan da moda, estou para saber o que é, e o que sei, principalmente na educação, deixa-me de pé atrás. Se se trata de transformar as nossas mercearias em mini-mini-Amazons, muito bem, como é muito bem que tudo o que possa ser tratado digitalmente na nossa pequena economia faça essa transição. Temos aí muito que andar, mas os negócios onde há baixa qualificação da mão-de-obra e péssima gestão não vão mudar pela “transição digital”.
Muitos dos nossos problemas são de natureza social, dependem de reacções entre pessoas, grupos e da distribuição de poder e, contrariamente ao deslumbramento tecnológico que por aí anda, isso não muda no mundo digital. Pelo contrário, o mundo digital revela uma grande capacidade de reproduzir as exclusões e de as transportar “de fora” para “dentro”.
As minhas dúvidas no mundo da educação são de outra natureza, e aí são mais graves. A pandemia e as aulas à distância revelaram uma enorme percentagem de estudantes sem acesso à Internet, e sem acesso a computadores, e aí a “transição digital” é um enorme benefício. Mas se se começar a entender que a comunicação digital e o acesso digital se farão pela retirada do ensino da relação com um mundo em que somos analógicos, e pensamos de forma analógica, e os nossos sentidos são analógicos, então, com muitas luzinhas e animações e virtualidades, entramos numa nova forma de escolástica muito pobre. Escrevo isto porque é um processo já em curso, com “gerações mais educadas” bastante incultas e ignorantes.
Ninguém liga nenhuma ao facto de uma certa forma de ignorância agressiva estar a crescer, e a como isso se está a tornar um grave problema social, e político.
Numa sociedade como a portuguesa, será um retrocesso civilizacional e um risco para a democracia. A dificuldade de separar a verdade da mentira, o crescimento das teorias conspirativas, as ideias contra a ciência, tudo isto está a ganhar terreno. O populismo moderno dá-lhes uma expressão política eficaz.
O meu retrato de Portugal é pessimista? Já era assim antes e não está pior. Nunca me iludi por nenhuma das coisas que andaram a deslumbrar-nos nos últimos anos, start-ups, turismo, todas as coisas em que éramos os “melhores do mundo”. Qual a utilidade de o dizer nestes tempos? Talvez se façam duas ou três coisas em que não se possa voltar para trás: um robusto sistema universal e gratuito de saúde, acesso universal à Internet, comboios que sirvam Portugal, o fim do “Jamaica” com casas decentes, etc.. Vão querer fazer cinco mil coisas, mas, se fizerem cinco, já valeu a pena a martelada do Thor.»
JOSÉ PACHECO PEREIRA
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Isto sim, uma narrativa esperançosa!
Recebido de um amigo,
«A partilhar com alguns amigos que se interessam por estas matérias, um artigo de uma das poucas excelentes cabeças deste país. É pena estes homens de excepção não terem voz no seio da canalha politica onde impera a mentira, a desinformação, a manipulação, a impunidade, a ignorância e a falta de matéria cinzenta. Tenho boa impressão dos políticos não tenho? Abração,[ ]»
Arlindo Oliveira
Opinião
Nasce uma Estrela
Quando estiver a funcionar em pleno, daqui a mais de uma década, o ITER será a demonstração prática que a humanidade foi capaz de criar uma nova estrela e de a controlar para dela extrair energia útil.
3 de Agosto de 2020, 0:05
Os nossos conhecimentos sobre as leis da Física, para os quais contribuíram de forma decisiva Newton, Maxwell, Planck, Einstein, Bohr, Fermi e tantos, tantos outros, evoluíram de forma especialmente marcante durante o século XX. Foi neste século que se chegou ao actual entendimento de que todos os fenómenos do universo conhecido são explicáveis pela existência de apenas quatro interacções fundamentais: a gravidade, o electromagnetismo, a interacção forte e a interacção fraca.
O Modelo Padrão é a designação, pouco inspiradora, da teoria que explica três destas interacções (electromagnetismo, força forte e força fraca). Esta teoria foi desenvolvida durante a segunda metade do século XX e unifica diversas teorias específicas com nomes apenas conhecidos dos especialistas, tais como electrodinâmica quântica, cromodinâmica quântica e teoria eletrofraca, entre outras.
As leis da Física permitem-nos prever, com grande precisão, o comportamento da matéria em condições tão diferentes como o interior de uma célula, o centro de uma estrela ou a superfície da Lua. Embora existam ainda muitas questões em aberto, que são objecto de investigação activa pela comunidade científica, a nossa compreensão das quatro interacções fundamentais representa, talvez, a maior conquista da ciência e da humanidade.
Esta compreensão profunda do mundo físico permitiu-nos desenvolver todas as tecnologias que usamos e que caracterizam a sociedade moderna: laser, telemóvel, ressonância, radiografia, automóvel e avião, sem esquecer pára-raios, locomotiva, alto-forno, geradora, cisão do átomo, radar, ultra-som, televisão e mesmo o desembarque em foguetão, na superfície lunar, como tão poeticamente escreveu António Gedeão.
As quatro interacções fundamentais são responsáveis por todos os fenómenos conhecidos e observados até hoje, desde as reacções químicas e a evolução das espécies até à criação de planetas, estrelas e galáxias. A gravidade é a força agregadora que cria os corpos celestes e nos mantém em órbita do Sol e presos à superfície do planeta; o electromagnetismo explica não só a luz e electricidade, como também toda a química e biologia; a força forte mantém estáveis os núcleos dos átomos (constituídos por protões e neutrões), e a interacção fraca é responsável por diversos fenómenos menos conhecidos mas importantes, entre os quais a fusão nuclear, que está na origem da energia que recebemos do Sol.
O Sol é, na realidade, um gigantesco reactor nuclear. A sua enorme massa (cerca de 330.000 vezes a do nosso planeta) comprime, no seu centro, os núcleos dos átomos de hidrogénio a temperaturas da ordem dos 15 milhões de graus. Os núcleos destes átomos (protões) fundem-se para dar origem a um núcleo de hélio (constituído por dois protões e dois neutrões), e no processo libertam uma quantidade significativa de energia sob a forma de partículas de luz (fotões) que, após completarem uma travessia acidentada que demora tipicamente centenas de milhares de anos, atingem a superfície do Sol. A partir daí, estes fotões espalham-se pelo Universo, sendo que alguns deles iniciam uma viagem de oito minutos até à Terra, aquecendo o planeta e tornando possível a existência de vida.
Este mesmo processo de conversão do hidrogénio em hélio foi usado nas bombas termonucleares, testadas a partir de 1952 mas, felizmente, nunca usadas em situações de guerra. As bombas termonucleares, que usam fusão nuclear, são ainda mais poderosas que as bombas atómicas (usadas em Hiroshima e Nagasaki), que se baseiam num outro fenómeno, a cisão de núcleos de átomos pesados, para libertar energia.
Este mecanismo de cisão de núcleos de elementos pesados (urânio ou plutónio) é actualmente usado nas cerca de quatro centenas de reactores nucleares em existência que geram aproximadamente 10% da energia eléctrica usada pela humanidade. Embora ambos os processos se baseiem em transformações de elementos noutros elementos (efectuando de facto a transmutação dos elementos, que os alquimistas tentaram alcançar com a pedra filosofal), a fusão nuclear e a cisão (ou fissão) nuclear têm características muito diferentes.
Ao contrário da cisão, a fusão nuclear não gera directamente isótopos radioactivos que tenham de ser armazenados durante longos períodos, e usa como combustível um elemento que é muito abundante, dado que um pouco mais de 10% de toda a água é hidrogénio. Isso faz com que a energia de fusão seja praticamente inesgotável, para todos os efeitos práticos, dada a abundância do combustível e a eficiência do processo.
Conseguir efectuar fusão nuclear controlada, que reproduzirá na Terra o mesmo fenómeno que ocorre no centro do Sol, é uma ambição já com mais de meio século. Porém, apesar de o mecanismo de fusão ser bem conhecido e ter sido reproduzido muitas vezes, os problemas práticos de engenharia têm-se revelado muito desafiantes.
A dificuldade reside em controlar um fluido (designado por plasma) a uma temperatura de dezenas de milhões de graus, sem que se perca o controlo do mesmo e sem que se destruam rapidamente as paredes do contentor. Sucessivos projectos têm criado protótipos cada vez maiores e mais complexos, culminado com o mais ambicioso de todos, o ITER, um reactor nuclear de fusão que está a ser construído em Cadarache, França, por um consórcio internacional que reúne 35 países, entre os quais Portugal.
No passado dia 28 de Julho, uma cerimónia assinalou o início da montagem do reactor propriamente dito, após anos de construção das infraestruturas de aço e betão necessárias para suportar a estrutura toroidal com 20 metros de diâmetro, que pesará cerca de 23.000 toneladas (o triplo da Torre Eiffel). O objectivo deste reactor é demonstrar que é possível desenvolver um processo de fusão controlado que gere de forma sustentada muito mais energia do que a que é gasta para controlar todo o sistema. As temperaturas no coração deste reactor serão ainda mais altas que as temperaturas no centro do Sol (serão da ordem dos 150 milhões de graus) porque a pressão será muito mais baixa.
A engenharia Portuguesa tem desempenhado um papel importante neste projecto, contribuindo para diversas componentes do reactor, desenvolvidos por instituições de investigação e por empresas de engenharia. O Instituto de Plasmas e Fusão Nuclear do Instituto Superior Técnico, que integra mais de 100 investigadores da área, tem sido particularmente activo nesta frente e tem liderado a contribuição de Portugal neste projecto único.
Quando estiver a funcionar em pleno, daqui a mais de uma década, o ITER demonstrará a exequibilidade da fusão nuclear como um processo de geração de energia eléctrica limpo, inesgotável e não poluente. Será a demonstração prática que a humanidade foi capaz de criar uma nova estrela e de a controlar para dela extrair energia útil.
A fusão nuclear será uma contribuição fundamental para a sustentabilidade da nossa civilização, mas terá de ser complementada com tecnologias que permitam armazenar e distribuir eficazmente a energia gerada, desafios que já agora são críticos na gestão das energias renováveis. Também aqui o profundo conhecimento do Universo, desenvolvido nos últimos séculos por tantos e tão brilhantes físicos, desempenhará um papel fundamental.
(https://1.bp.blogspot.com/-_sq5rFMm-gM/XyrXoAPm3JI/AAAAAAAAAM4/8-wZvoFDLgg9SJ8SxZ9K6LH2SBu3y4EWQCNcBGAsYHQ/s620/Arlindo%2BOliveira.jpg)
Professor do IST e director do INESC
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O Arlindo Oliveira tem um livro - Mentes Digitais - que é extraordinário (não obstante ter havid partes que não consegu compreender total ou parcialmente, devido á especificidade técnica).
É um tipo brilhante e com grande conhecimento do que se anda a fazer em termos de computadores + neurologia. Quem prefira ouvi-lo fica aqui um podcast em que participou e de que gostei bastante:
https://quarentaecincograus.libsyn.com/5-arlindo-oliveira-inteligncia-artificial
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Outra consequência da Covid, além de homens grávidos (ficheiros distribuídos pela DGS aos cientistas), foi transformar os alunos em génios, apenas num trimestre, não obstante ter sido apenas em algumas disciplinas (no próximo ano lectivo o ministro tem de se assegurar que o virus ataca todos os exames e não apenas os de algumas disciplinas).
Ora vejam este fenómeno em que o número de ocorrência sobe à medida que nos aproximamos do 18, do 19 e do 20. É notável. Há mais alunos a tirarem 19 do que 10 ou 11.
Coitados dos alunos que tenham escolas exigentes com nota interna. Estão f* porque não conseguem compensar isso com um bom exame, uma vez que este ano são todos génios.
https://twitter.com/LConraria/status/1292568476276518912
https://twitter.com/arturrod/status/1292562825244803090
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Outra consequência da Covid, além de homens grávidos (ficheiros distribuídos pela DGS aos cientistas), foi transformar os alunos em génios, apenas num trimestre, não obstante ter sido apenas em algumas disciplinas (no próximo ano lectivo o ministro tem de se assegurar que o virus ataca todos os exames e não apenas os de algumas disciplinas).
Ora vejam este fenómeno em que o número de ocorrência sobe à medida que nos aproximamos do 18, do 19 e do 20. É notável. Há mais alunos a tirarem 19 do que 10 ou 11.
Coitados dos alunos que tenham escolas exigentes com nota interna. Estão f* porque não conseguem compensar isso com um bom exame, uma vez que este ano são todos génios.
https://twitter.com/LConraria/status/1292568476276518912
https://twitter.com/arturrod/status/1292562825244803090
E no básico foi a mesma coisa. O meu sobrinho é muito inteligente mas tem um descoordenação física enorme, anda sempre ali no 3 menos em Ed. Física. Este período de confinamento teve 4.
Nc presencialmente conseguiu mais que um 3, em casa tira 4. :)
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Em Inglaterra discute-se se, em Outubro, ficam as escolas fechadas ou os Pubs.
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Cá está o efeito colateral da pandemia que nem a OMS conhecia: criou melhores alunos.
A malta não vai ao cinema, nem à discoteca e, em vez disso, fica em casa a estudar geometria e gramática (cof, cof, cof).
https://observador.pt/2020/08/12/notas-mais-altas-nos-exames-nacionais-quase-duplicaram-19-e-20-cresceram-exponencialmente/
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Nem o Sócrates, que era especialista em cosmética de estatísticas, se lembrou de uma destas: (ainda sobre os exames)
“A possibilidade de o aluno poder errar oito questões, sem penalização, traduziu-se numa medida determinante para a melhoria das classificações finais. Além disso, o exame foi resolvido apenas pelos alunos que o escolheram como possível prova de acesso”.
O resultado:
Ouvido pelo mesmo jornal, o presidente da Sociedade portuguesa de Matemática, Filipe Oliveira, faz uma leitura destes resultados semelhante à de Adão Mendes.
“Era fácil ter 19 ou 20 valores neste exame (….) A questão é saber se serão os alunos mais bem preparados que irão entrar nos cursos mais competitivos”, disse.
“Os bons alunos tiraram 19 ou 20 no exame, mas muitos alunos mais fracos também o conseguiram porque as perguntas que selecionam os estudantes não cumpriram o seu papel, já que eram opcionais”, explica. Resultado: “O que vai diferenciar os estudantes no acesso ao superior será a nota interna [dada pela escola]. Ficará à frente quem inflaciona as notas o que constituirá uma tremenda injustiça para os alunos que se esforçaram”.
https://zap.aeiou.pt/notas-maximas-nos-exames-nacionais-quase-duplicaram-19-20-dispararam-2020-340180
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Na faculdade, o pessoal passava-se porque é que mesmo depois de fazer a licenciatura, ainda precisávamos de fazer exame de acesso à ordem profissional (dos contabilistas, no caso). Isto quando actualmente a ordem tem n membros que nunca precisaram de fazer esse exame (os mais antigos, claro).
O nosso prof explicava sempre, com uma paciência de jó, de que se calhar esse era um instrumento necessário quando os "filtros" já não vinham de trás. Porque a facilidade depois vai subindo, não é? Primeiro vai ao 12º ano... depois vai à licenciatura... como a licenciatura já não serve, aconselha-se a tirar mestrado... e depois numa ordem profissional, toma lá mais um exame.
Eu na altura achava o argumento estúpido, mas depois o acumular dos anos obrigou-me a mudar de opinião.
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Uma opinião sobre a disciplina de cidadania.
Com um enviesamento de esquerda, mas com ideias válidas
https://www.noticiasaominuto.com/pais/1575855/procuram-reduzir-disciplina-sobre-cidadania-a-questao-da-sexualidade (https://www.noticiasaominuto.com/pais/1575855/procuram-reduzir-disciplina-sobre-cidadania-a-questao-da-sexualidade)
Este ano a minha filha terá aulas apenas à tarde, mas ainda não sei o horário dela.
Será complicado para interligar com as actividades extra-curriculares e explicações, mas tudo irá ser feito.
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A utlização da palavra cidadania no nome de uma disciplina, não é coisa apelativa neste momento. Chamem "Competências Transversais" e muitos opositores vão achar o máximo ;D
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A utlização da palavra cidadania no nome de uma disciplina, não é coisa apelativa neste momento. Chamem "Competências Transversais" e muitos opositores vão achar o máximo ;D
O problema é sempre a sexualidade. Quando comecei a trabalhar no PES e fiz n formações e percebi que o assunto não era pacifico e todos os projectos acabavam sistematicamente boicotados. ha forças conservadoras em todo o lado e até muitos professores de biologia se opunham a abordar o aparelho reprodutor humano nas aulas... adiam adiando até ao final de ano e tal. Ainda conheci muitos assim. mas a pouco e pouco os tabus foram-se quebrando. Agora puseram os professores de historia e geografia a debitar o assunto. enfim... a falta de conhecimento do contexto educacional leva a tiques arrogantes de n ignorantes. Depois dizem que a coisa é ideológica. tretas.
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grande novidade....... sem contar com os horarios e regalias nobres que têm!
já tenho saudade das greves dos profs :D
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Isso aqui no forum não é surpresa. Em 2017 dei-me ao trabalho de desmontar uma série de mitos, um deles esse da notícia
http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,866.msg314889.html#msg314889 (http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,866.msg314889.html#msg314889)
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https://guinote.wordpress.com/2020/09/08/todos-os-anos-e-o-mesmo/
De facto todos os anos é a mesma porra. Não sei como ainda engolem esse merda. Já não há pachorra.
Devem estar com medo de ter de guardar os filhos em casa... dão trabalho, não é? só tem 1,2 agora imaginem aturar 100 ou 200...
Haviam de pagar o dobro!!!
Quando os tordos começarem a cair arrependem-se...!
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Se os putos topam isto , vai ser o bom e o bonito :D
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Superior da filhota com ensino misto: metade em casa, metade na faculdade. Haja alguém com juizo. ;D
Eu estou presente na Escola. Escola pequena, poucos alunos, relativamente fácil de gerir. mas, em casa tenho pessoa de risco. E se eu fico infectada? Eu até posso sobreviver mas ponho em perigo a vida de outra pessoa. Conclusão: vamos separar-nos. É mais seguro. Isto afecta a minha vida? muito.... ???
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Uma data de escolas que abriram ja fecharam.
Mas pronto,
o futebol é que interessa! 8)
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escola de santa maria - portela de sintra
ontem sairam os horarios, amanhã começam as aulas. vergonhoso!
horários com miudos do 10º ao 12º ano a partilhar a manhã e tarde. isto é, tanto têm aulas de manhã como de tarde. bom para propagar melhor o covid entre a comunidade :D
depois existe a hora apartir das 12:40 em que toda a gente sai da escola para haver desinfeção? para onde irão os miudos todos? :D
depois a cantina só pode servir 50 refeições em dois turnos. onde vão comer os outros? :D ahhh sim, os coitadinhos do sase têm prioridade. mas são mais de 50, quais terão direito a comer? :D
depois, quando chover para vai aquelas centenas de miudos? para debaixo de um telheiro? todos eles? :D
a unica coisa de jeito é as aulas serem na mesma sala e sempre o mesmo lugar para cada aluno.
e é isto: 7 meses para preparar este cenário e apresentam estas não soluções :D parabéns à direção da escola ahahahahah
um excelente serviço publico que os professores podiam fazer era fazerem greve o ano lectivo inteiro :D
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A minha filha passou para o oitavo e tem aulas maioritariamente à tarde, mas apenas tem as manhãs livres de terça e quarta.
O horário não permite que os alunos tenham apenas aulas de manhã ou à tarde.
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Local, mete aí o horário para ver se dá ou não dá.
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aqui vai
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então dá, tás a ver local.
todos os dias entravam às 8 e saiam às 13h. apenas um dia sairiam às 14h.
o apoio ao estudo poderia ser depois do horario normal... ok, os profs não podiam, era sacrilégio :D
enfim.....
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Justin o horário é o da tarde...
faz lá um horário só da tarde, a partir das 13:20 (vá, já estou a dar 1 hora de bónus).
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é a mesmissima coisa. 5 horas por turno, sendo que de tarde podia ter mais um ahora e sair às 18:30.
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Não pode. Tem natação a partir das 18:10.
Só te dei duas condicionantes, horário só à tarde, entre as 13:20 (deveria ser 14:30) e as 17:30.
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é a mesmissima coisa. 5 horas por turno, sendo que de tarde podia ter mais um ahora e sair às 18:30.
É que nem assim. Ficariam 4 aulas semanais por dar.
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Não pode. Tem natação a partir das 18:10.
Só te dei duas condicionantes, horário só à tarde, entre as 13:20 (deveria ser 14:30) e as 17:30.
então mas afinal, um turno para ti seriam 3 horas? eheheheh assim não dá pois claro :D
o que queria demonstrar é que não há vontade dos professores em meter os miudos em turnos só de manhã ou só de tarde, para não haver tantos ajuntamentos e contactos diferentes. vamos ver como irá correr de amanhã em diante.
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é a mesmissima coisa. 5 horas por turno, sendo que de tarde podia ter mais um ahora e sair às 18:30.
É que nem assim. Ficariam 4 aulas semanais por dar.
se houvesse mesmo vontade, nem que fizessem as aulas de ginastica ao sabado... para evitar ajuntamentos e evitar os miudos andarem suados o dia todo na escola e com o fato de treino vestido. palhaçada!
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Não pode. Tem natação a partir das 18:10.
Só te dei duas condicionantes, horário só à tarde, entre as 13:20 (deveria ser 14:30) e as 17:30.
então mas afinal, um turno para ti seriam 3 horas? eheheheh assim não dá pois claro :D
o que queria demonstrar é que não há vontade dos professores em meter os miudos em turnos só de manhã ou só de tarde, para não haver tantos ajuntamentos e contactos diferentes. vamos ver como irá correr de amanhã em diante.
Justin, não tentes dar a volta à questão. Se fosses tu a fazer o horário da minha filha, com as poucas condicionantes que te dou, como é que colocas as aulas todas só de tarde?
Já percebeste que não é possível...
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Não pode. Tem natação a partir das 18:10.
Só te dei duas condicionantes, horário só à tarde, entre as 13:20 (deveria ser 14:30) e as 17:30.
então mas afinal, um turno para ti seriam 3 horas? eheheheh assim não dá pois claro :D
o que queria demonstrar é que não há vontade dos professores em meter os miudos em turnos só de manhã ou só de tarde, para não haver tantos ajuntamentos e contactos diferentes. vamos ver como irá correr de amanhã em diante.
Justin, não tentes dar a volta à questão. Se fosses tu a fazer o horário da minha filha, com as poucas condicionantes que te dou, como é que colocas as aulas todas só de tarde?
Já percebeste que não é possível...
porque não dois dias até às 18:30? ou fazer a ginastica ao sabado? evitando assim os miudos andarem suados com o equipamento vestido?????
não estou a dar a volta à questão, estou a dar soluções muito simples de modo a evitar tanto contacto e cruzamento desnecessário de miudos.
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Teriam que ser quatro dias até às 18:30.
Mas... miúdos do 8.º ano com aulas até 18:30? Isso ia ter uma produtividade dos diabos, com miúdos destas idades.
Se fosse fácil já estaria feito...
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Teriam que ser quatro dias até às 18:30.
Mas... miúdos do 8.º ano com aulas até 18:30? Isso ia ter uma produtividade dos diabos, com miúdos destas idades.
Se fosse fácil já estaria feito...
bom, ja entendi o teu ponto de vista.
eu como cresci a entrar às 8 e a sair de casa antes das 7 TODOS os dias e a sair às 17h e depois ainda iamos para a sala de estudo, chegando a casa por volta das 19h talvez seja exigente demais com o facilitismo de hoje em dia.
diz-me lá que mal tinha sairem às 18:30?
o que vai acontecer: os miudos TODOS vão-se cruzar com TODOS, e se houver um ou outro caso de covid o mais certo é haver logo surto, e depois todos para casa. bom... se calhar alguém que teve a passar bom tempo estes ultimos meses talvez queira que assim seja :D
resumindo, se fosse que mandasse, era assim: só turnos de manhã e só turnos de tarde. ginástica ao sabado porque os miudos não podem tomar banho e não podem mudar de roupa. estava o assunto resolvido dos horarios e distanciamentos. muito simples.
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Quer dizer, tu saías todos os dias às 17:00 e os outros claro que não há problema de saírem todos os dias à 18:30. :D
Pois eu digo-te, do 10.º ao 12.º entrava às 8:30 e saía às 18:30, todos os dias, só com carga horária, por isso foste um privilegiado. :D
E quem te diz que, apenas por haver desfasamento de horários, o surto é impedido? Fora da escola não há actividades em conjunto? Ou queres também acabar com toda a actividade extra-curricular?
Mais uma vez, se fosse fácil já estaria feito...
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das 8 às 18h non stop. Calma aí local :D
Concordo contigo. Se houvesse vontade era fácil. :D
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Se as aulas fossem à tarde, as atividades extra poderiam ser de manhã.
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5 horas seguidas de aulas... sem dúvida que é pedagógico.
Nem um adulto trabalha 5 horas sem pausas, quanto mais uma criança.
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Sem contar que, com sorte, o adulto está a trabalhar numa área de interesse. Uma criança fica 5 horas a ouvir falar de Pessoa, do seno e do co-seno e da revolução dos cravos.
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cinco horas ler alguma coisa gostem passa rapido
quando estiveram em casa...confinamento era o que gostavam fazer...o tempo passava mais rapido
nao tem ser aulas durante cinco horas podem parar para @brincar.. e vantagem ser criancas podem divertir mesmo num espaco pequeno
os velhotes tem mais dificuldade em ficar no mesmo lucal porque maioria nao gosta do que faz nem tem vocacao perderam capacidade brincar no mesmo sitio
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A minha consegue ficar uns 15 minutos a ler.
Mas passa muito tempo ao telemóvel. Agora vai ter que reduzir esse tempo.
Como é que podem brincar/conviver se há casos em que nem podem sair da sala de aula?
Amanhã saberei mais detalhes do plano de contingência da escola.
Ao nível da cantina, compraram 4 vezes mais pratos e talheres para que, depois de utilizados, fiquem uns dias de quarentena. É que nem os pratos se safam.
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secalhar agora e ma altura para tirar telemovel....
e ver deixam uzar telemovel durante pausas na sala aula
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Teriam que ser quatro dias até às 18:30.
Mas... miúdos do 8.º ano com aulas até 18:30? Isso ia ter uma produtividade dos diabos, com miúdos destas idades.
Se fosse fácil já estaria feito...
bom, ja entendi o teu ponto de vista.
eu como cresci a entrar às 8 e a sair de casa antes das 7 TODOS os dias e a sair às 17h e depois ainda iamos para a sala de estudo, chegando a casa por volta das 19h talvez seja exigente demais com o facilitismo de hoje em dia.
diz-me lá que mal tinha sairem às 18:30?
o que vai acontecer: os miudos TODOS vão-se cruzar com TODOS, e se houver um ou outro caso de covid o mais certo é haver logo surto, e depois todos para casa. bom... se calhar alguém que teve a passar bom tempo estes ultimos meses talvez queira que assim seja :D
resumindo, se fosse que mandasse, era assim: só turnos de manhã e só turnos de tarde. ginástica ao sabado porque os miudos não podem tomar banho e não podem mudar de roupa. estava o assunto resolvido dos horarios e distanciamentos. muito simples.
os horarios nao estarão desfasados?
eu tenho um horario misto tb mas a escola foi dividida (fisicamente) em duas metades. 2º e 3º ciclos nao se cruzam na escola... mas e na rua? e nas atividades extra? e na piscina? e em casa? as pessoas vivem em rede e nao em bolhas. mas la está... no interior ha escolas e turmas pequenas. em lisboa e litoral deve ser lindo por toda a parte.
os pais que protestem... ah! e nao falem em professores! falem em diretores e ME.
Obrigada. 8)
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Precisamente Maria.. direção e ME
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A turma da minha filha tem 26 alunos.
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https://guinote.wordpress.com/2020/09/19/contrariando-claramente-certa-opiniao-publicada-por-encomenda/?fbclid=IwAR0uhIczvUU4BGm746at4e37W-O70FfEjeyxR0V31SRKJISwbnoU2y55PA4
Vocês confiam na Deco? Vejam esta sondagem. Isto representa a opinião real dos portugueses e não está enviesada por clubites. ;D
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[url]http://expresso.pt/sociedade/2020-09-08-Professores-em-Portugal-ganham-mais-40-do-que-a-media-dos-licenciados--ao-contrario-do-que-acontece-na-maioria-dos-paises-da-OCDE-[/url] ([url]http://expresso.pt/sociedade/2020-09-08-Professores-em-Portugal-ganham-mais-40-do-que-a-media-dos-licenciados--ao-contrario-do-que-acontece-na-maioria-dos-paises-da-OCDE-[/url])
"Entre 2009 e 2019, a percentagem de adultos entre os 25 e os 34 anos que concluíram o ensino superior aumentou 14 pontos percentuais, acima da medida da OCDE. Mas a média de diplomados, mesmo entre os jovens adultos, continua a ser mais baixa: 37% contra 45% na OCDE.
Desagregado por sexos, as diferenças de percursos são evidentes: 45% das raparigas desta faixa etária tiraram uma licenciatura e apenas 29% dos rapazes optaram por prosseguir para o ensino superior. "
Já não se faz patriarcado como antigamente :D
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nao vai ser matriarcado mudar regime
a educacao ja eram maioria femeas tinham la comunas gerir classe...
e tipo trocar machos por femeas mas big boss e mesmo na mesma
agora quotas vao tirar femeas....porque big boss fez lei quotas
https://www.publico.pt/2019/07/13/sociedade/noticia/alunos-entram-universidade-via-quotas-ja-sao-30-1879718 (https://www.publico.pt/2019/07/13/sociedade/noticia/alunos-entram-universidade-via-quotas-ja-sao-30-1879718)
matriarcado pelo visto tambem e coletivista gosta fazer outros paus mandados como coletivismo dos machos
Alunos que entram na universidade através de quotas já são 30%
Os últimos dados de concurso nacional de acesso ao superior mostram que a percentagem de quem entrou por quotas foi cerca de um terço do total. Há 20 grupos de alunos que têm direito a concorrer a uma vaga reservada para o seu perfil
ainda falta quotas por ser pretos e ciganos .... devem ir mais 50%.... malta esta univercidades nao por exames..mas por quotas
https://www.publico.pt/2019/07/13/sociedade/noticia/alunos-entram-universidade-via-quotas-ja-sao-30-1879718 (https://www.publico.pt/2019/07/13/sociedade/noticia/alunos-entram-universidade-via-quotas-ja-sao-30-1879718)
depois axam eu tenho mania dizer isto sao centros relegiosos como e publico sao voces andam pagar esta relegiao
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https://www.facebook.com/ECOEconomiaOnline/posts/3785148978182508 (https://www.facebook.com/ECOEconomiaOnline/posts/3785148978182508)
os alunos portugueses continuam a melhorar ... ;D
Mas faltam recursos humanos. A OCDE diz que faltam funcionários mas os professores também não estão bem... e já sabemos que não é por causa da Covid. Esta só agrava o problema. ;D
Eu cá reformo-me quando me derem boas condições de pré e reforma. ;D
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Raquel Varela
Ontem dei uma aula por video conferência na Universidade de Basileia, Suiça. Com bons meios via toda a sala, desde a porta de entrada, no meu computador. Os alunos e professores chegavam de máscara, sentavam-se e tiravam a máscara. É obrigatório circular de máscara, mas não passa pela cabeça do governo suíço, dos mais restritivos, obrigar professores e alunos dentro da sala a estarem de máscara. Por cá há alguém que se comporta assim: a DGS e o Ministério nas conferências de imprensa e reuniões amplamente filmadas. Estão por vezes 3, 6 e até 8 pessoas reunidas a falar sem máscara. Como a DGS obriga as escolas ao que ela mesmo não cumpre, é para mim incompreensível. Sugiro que a partir de agora todos os responsáveis políticos falem apenas de máscara...e sem microfone. Para que possam sentir na pele como a sua voz se transforma num telemóvel sem rede.
A facilidade com que sem criticas as instituições escolares estatais e sindicais aceitaram estas medidas remete-nos para questões filosóficas de fundo, há um novo normal que rejeita a plenitude humana e reduz o homem ao estado biológico. A máscara obstaculiza a comunicação, as aulas são relacionais, não são mera transmissão, a máscara obriga alunos e professores a uma sonolenta inspiração de anidrido carbónico, vai ter consequências na voz. E mesmo assim, forçando a voz (instrumento de trabalho dos professores), não se escuta bem. Um cirurgião não está de máscara a falar, a sua voz não é degradada. A do professor é. Portanto há um mal estar também ele biológico, se quiserem colocar aqui esta falsa divisão entre corpo e mente. Mas as mais importantes são as consequências relacionais. É aí que se centra todo o debate. O que podemos fazer para não destruir as relações humanas, é a questão. Há que afastar mesas, se for necessário, e onde isso não é possível, deixar claro que onde é possível se pode optar por tirar a máscara. Conheço escolas e universidades onde alunos em mesas individuais estão de máscara! E o professor a 3 metros de máscara!? A DGS e quem apoia estas medidas não sabe o que é o acto educativo. Ponto.
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Eu olho os miúdos nos olhos. Não me faz diferença a mascara para falar e comunicar com os alunos.
Mas é verdade que as cúpulas da DGS mais os deputados da nação não usam a dita, A palavra deles é mais preciosa que a dum professor a ensinar uma criança.
É a tal inversão de valores: os servos do estado afinal servem-se dele.
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Eu estou a ter aulas e acho que faz muita diferença ter a máscara ou não. Linguagem facial também conta e é importante.
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Há professores com voz baixa e monocórdica (aí está uma coisa - colocação da voz - que se não ensinam nos cursos para professores, deviam ensinar). Se já são uma desgraça em condições normais, com máscara é uma tragédia grega.
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Eu estou a ter aulas e acho que faz muita diferença ter a máscara ou não. Linguagem facial também conta e é importante.
talvez faça mais falta aos alunos que ao professor...é um caso a investigar!
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Há professores com voz baixa e monocórdica (aí está uma coisa - colocação da voz - que se não ensinam nos cursos para professores, deviam ensinar). Se já são uma desgraça em condições normais, com máscara é uma tragédia grega.
Ora bem. Antes um gajo ainda compreendia porque lá ia lendo o possível nos lábios. ;D agora nem isso, é mesmo por adivinhação.
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Eu estou a ter aulas e acho que faz muita diferença ter a máscara ou não. Linguagem facial também conta e é importante.
talvez faça mais falta aos alunos que ao professor...é um caso a investigar!
:) Só que em teoria deveria ser o contrário, porque à partida o professor seria a pessoa na sala que, por falar mais, mais perdigotos está a mandar para o ar. Mas sim, para mim seria óptimo se o professor pudesse largar a máscara. Eu para mostrar agrado ou desagrado sobre o que está a ser dito, sempre posso abanar a cabeça numa direção ou noutra.
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Há professores com voz baixa e monocórdica (aí está uma coisa - colocação da voz - que se não ensinam nos cursos para professores, deviam ensinar). Se já são uma desgraça em condições normais, com máscara é uma tragédia grega.
LOL.
Havias de ter passado por um professor de Matemáticas Gerais, que falava em voz baixa a escrever no quadro preto uma data de caracteres esotéricos - uma grafia bonita, aliás, letras de grego puro com números árabes! - que falava consigo próprio, sem tirar os olhos do quadro, uma mão no bolso, a outra no giz, e nós sem perceber patavina! No último período tomámos a decisão: nós, um pequeno grupo de economia, ingressado na faculdade, uns cinco ao todo, vindos do Garrett (Porto), combinámos explicações colectivas com o assistente do Ruy Luís Gomes, ex-candidato a Presidente da República, e já exilado no Brasil, o Dr. Morgado - também ele depois, encaminhado pró Brasil! -, e finalmente, numa pequena sala do Sindicato de Professores, - (ele também estava proibido de dar aulas) -, em lições magistrais de uma clareza mediana, ministrou-nos o ensino do que era mais importante, e explicava, dizendo: eu não vos vou fazer a demonstração penosa dos teoremas, apenas vos mostro que, se fossem falsos, chegávamos a conclusões absurdas! Luminoso! -:))
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ainda nao tenho idade... só pelos 60- mas eles que vao treinando. 8)
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pré-reforma aos 55
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https://guinote.wordpress.com/2020/09/08/todos-os-anos-e-o-mesmo/
De facto todos os anos é a mesma porra. Não sei como ainda engolem esse merda. Já não há pachorra.
Devem estar com medo de ter de guardar os filhos em casa... dão trabalho, não é? só tem 1,2 agora imaginem aturar 100 ou 200...
Haviam de pagar o dobro!!!
Quando os tordos começarem a cair arrependem-se...!
A temperatura ainda vai ficar amena mais 15 dias pelo menos.
Gripes e constipaçoes ainda nao atingiram o pico e com a mascara sempre estamos mais protegidos da bicharada.
Turmas de 30 em carteira dupla não nos metem medo! ;D
os médicos que se aguentem... arranjem camas duplas,,,, sei lá! 8)
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pré-reforma aos 55
53!
Estão a oferecer 25% do salario base 8) nem um salario minimo tiram... :D :D
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https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/covid-19-ja-entrou-em-198-escolas-portuguesas-publicas-e-privadas-649436
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um ensino misto: por turnos e com turmas desdobradas corresponde a 1 tempo semanal/turma + 1 tempo em casa. Reuniões e outras horas nao lectivas tb podem ser á distancia. Isso implica uma reorganização da sociedade para que os pais possam acompanhar os filhos: investimento em teletrabalho em pelo menos um dos progenitores, horários por turnos, apoio estatal a quem tiver de desistir do trabalho para dar apoio a filhos menores, ATL´s para crianças sem apoio no domicilio...
Pois, a Escola vai deixar de ser armazém de crianças. ;D
Se calhar uma reorganização a carecer de continuidade no futuro. Os professores deixam de ser educadores de valores, passam a ser só professores de matérias, o papel de Encarregado de Educação assume o seu total sentido ~que cada qual eduque o seu filho! O tal novo paradigma...! ;D
Escrevi isto em Maio. Em tom irónico....mas não perceberam.
Agora compreendem porque interessa desvalorizar professores bem formados e competentes... é impensável ter o melhor de toda uma geração a servir de babas aos filhotes da Nação. Mas é o que eles são... :( Na minha geração muitos optaram pela docência por ser bem renumerada e prestigiante. Mas a massificação do ensino e a transformação das escolas em armazéns de crianças ( a sociedade capitalista desregulou as leis laborais e os horários de trabalho.... e levou a que os pais vissem a escola nao como elevador social mas sim como armazem de rebentos a custo barato) transformou a instituição num local de encher chouriços. E quem se tinha licenciado nas melhores Universidades do pais onde entrou com numerus clausus e optou pela docencia viu o seu merito e conhecimento cientifico desperdiçados .
Agora que sou avó nao me importo de brincar com os putos. Acabo a divertir-me com eles. Estudo a sério? DE vez em quando... prefiro divertir-me e entreter os putos. Querem que trabalhe? Ná... deem-me a reforma antecipado que eu dou o lugar aos novos. (AH pois... não há! 8) )
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... ainda que compreenda cada um zelar pelo valor
da sua profissão, é ainda melhor, de maior dignidade
e competência, acima de tudo servir a verdade,
aumentar o conhecimento e confrontar-se
com a objectividade do mundo.
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Nos municípios de risco fazem todos teletrabalho exceto professores. Lá está... os pais têm de ir fazer compras de Natal e os filhos ficam na escola sossegadinhos. Assim não atrapalham....
Arre que são burros! Não aprendem... o ensino misto já era possível nestas condições. Tadinhas das crianças que tem de ser educadas por estranhos. Os pais não podem...
E os horários por preencher. Dizem que são para cima de 700 em falta. Os malandros dos professores preferem ir para as caixas de supermercados lol... ninguém quer pagar para trabalhar! Malandros! É como vocês dizem: as leis do mercado a funcionar na Escola. Não compensa, não aceita!
:P :P
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Nos municípios de risco fazem todos teletrabalho exceto professores. Lá está... os pais têm de ir fazer compras de Natal e os filhos ficam na escola sossegadinhos. Assim não atrapalham....
Arre que são burros! Não aprendem... o ensino misto já era possível nestas condições. Tadinhas das crianças que tem de ser educadas por estranhos. Os pais não podem...
E os horários por preencher. Dizem que são para cima de 700 em falta. Os malandros dos professores preferem ir para as caixas de supermercados lol... ninguém quer pagar para trabalhar! Malandros! É como vocês dizem: as leis do mercado a funcionar na Escola. Não compensa, não aceita!
:P :P
A pagarem quase o triplo a professores mais velhos que dão menos aulas.
Quem consegue arrendar casa em Lisboa com meio horário?
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com 450 euros? Lisboa, Cascais, Margem Sul, Algarve,.... ahahaha! deixa-me rir. 8)
sim, a mim pagam-me o triplo mas estou na escola o horário inteiro. Menos aulas mas igual número de horas embora noutras tarefas.
Ja vão nas camas duplas no SNS? 8)
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Escola a terminar. Vamos para a últina semana. Já atingimos as 100 mortes de covid? Ou será que é gripe? Então não há gripe este ano?
A ver se o meu SI aguenta. Até agora sem problemas. ;D
Mas em Janeiro o pico de gripe não costuma abrandar. >:(
Eu cá vou manter-me recolhida e sem aulas o risco de exposição diminui.
;D
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Não façam uma revolução no ensino que não é preciso :(
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Grandes professores. Não há dúvida.
E todos abortográficos sindicalizados.
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Provavelmente tem dislexia.
É fácil de perceber...
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Grandes professores. Não há dúvida.
E todos abortográficos sindicalizados.
A mania de atacar os professores.
Não sou professor, mas como em tudo existem bons e maus.
Quanto aos alunos são sempre uns coitadinhos.
Neste caso pode ser problema de dislexia, mas existem alunos mais burros que os próprios burros e com a agravante de que nem sequer querem aprender.
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Subscrevo.
O analfabetismo abortográfico
é ministrado a partir dos seis anos.
Grandes governantes instrutores!
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sabem la quem escreveu isso
secalhar foi migrante lesbica preta do senegal
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O Diretores pedem o encerramento do Ensino Secundário (são autonomos e já tem pc´s) e parece-me bem. Há que tirar o aximo de pessoas da rua senão a cosmética não funciona.
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O Diretores pedem o encerramento do Ensino Secundário (são autonomos e já tem pc´s) e parece-me bem. Há que tirar o aximo de pessoas da rua senão a cosmética não funciona.
porque sao desleixados e estao sempre ao molho, acho que é correcto.
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Duvida nos 12 anos? eles aguentam mas enviem rapidinho pc´s que ainda falam alguns. Por outro lado as escolas tb podem dar alguma resposta. Já está mecanizado.
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É verdade que as escolas estão todas abertas mas pelo que estive a ver o bicho só se transmite em restaurantes, ginásios e espetaculos.
Proponho que o pessoal va comer á cantina da escola, faça ginástica no seu pavilhão e assistam a umas aulas ( nao deixam de ser um espetaculo). Na escola não há cá transmissao de bichos.
É um confinamento cheio de coerencias por parte de quem tem o dever de zelar pela nossa saude e instituiçoes. Obrigada! ;D
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Enquanto não fecharem as escolas ninuém tem necessidade de ficar em casa. As crianças condicionam toda a sociedade. Não há dinheiro? Ah pois coisa e tal. Vão busca-lo aos corruptos que o acumularam.
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A pandilha é que tem a chave do cofre. A raposa toma conta do galinheiro.
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A pantilha é que tem a chave do cofre. A raposa toma conta do galinheiro.
Pois é! Mas o povo é infantil e não acredita que os paizinhos e os tios os andem a roubar! AH! Povo que ajoelha quando o andor passa! :-\
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Ora bem! De ferias! Se concordo? Não. Preferia estar em E@D mesmo com todas as dificiencias do Sistema. Até posso ficar sem ferias mas os alunos não aguentam. Necessitam de pausas para respirar. NO Carnaval ainda vamos estar confinados, na Pascoa temos de descansar que o E@D é mais cansativo que o presencial. Arrastem para o final de ano. Duas semanas de atraso é sustentavel como se viu o ano anterior. E até já tinham decidido mudar a estrutura dos exames e tal. ;D
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https://eco.sapo.pt/2021/01/22/ministro-da-educacao-diz-que-ha-uma-sobrevalorizacao-do-ensino-a-distancia/
Concordo em parte. Não gosto de ver a tentativa maciça de o anularem. Tudo tem prós e contras. Se nada substitui o humano culto também é verdade que se podem poupar os professores a exercicios violentos de estar 6,7 horas a debitar matéria e a controlar a disciplina ao mesmo tempo. Especialmente acima de uma certa idade. Ninguém dá aulas sentado.... Selecionando material adequado é possivel debitar alguns conteudos. Nem todos e nunca de forma continua. Mas poupa algum esforço fisico. O digital é uma ferramenta e nada mais que isso. Tal como os videoprojectores que permitem passar pp e tal. Ou os projectores de slides, ou os retroprojectores, ou o giz. Tecnologia. Ensinar é outra coisa. A tecnologia auxilia o professor.
nas aulas online que dei usei videos de plataformas mas depois sistematizava sempre com o meu pp . como se fosse presencial. interagia com os miudos. dava exercicios. Fazia avaliação oral e escrita. Perguntava e mandava resolver exercicios. todas essas tarefas implicam interação que é o cerne do ato pedagógico.
Online e presencial implicam ritmos diferentes mas as tarefas são coerentes com a mesmo atitude d ensino-aprendizagem. SE quisermos.
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Aulas online começam dia 8 de Fevereiro. Até lá espero que todos tenham pc e net . ;D
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Aulas online começam dia 8 de Fevereiro. Até lá espero que todos tenham pc e net . ;D
vai sonhando...
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Aulas online começam dia 8 de Fevereiro. Até lá espero que todos tenham pc e net . ;D
Ainda tinha uma restea de esperança que pelo menos o ensino básico voltasse a ser presencial a partir de 8 Fevereiro :'(
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que confusao tremenda , ainda por cima o meu portatil decidiu morrer graficamente , o ipad nao tem usb para a impressora.
Que bandalhos, nao ha aulas , ha ferias , afinal sao ferias depois compensadas , afinal mais tarde havera aulas online..,.
amadores.
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faz falta tb mais um grevezinha para animar a malta :D
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no reino unido creio que nao havera escola ate março.
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Aulas online começam dia 8 de Fevereiro. Até lá espero que todos tenham pc e net . ;D
Ainda tinha uma restea de esperança que pelo menos o ensino básico voltasse a ser presencial a partir de 8 Fevereiro :'(
Parece-me que a curva tende a establizar. Veremos a próxima semana. A manter-se esta situação penso que os pequenos poderão regressar á escola. Os maiores a partir do 2º ciclo que se mantenham em casa. Pelo que percebi desenha-se uma solução em que os professores irão dar aulas online a partir da escola assistidos pelos alunos sem conetividade estando os outros em casa... O que acho? acho que as tais desigualdades vão ficar gravadas a fogo, por toda a vida, na mente dos pobres que tiverem de ir á escola. Que efeitos psicologicos terá esta opção? Só o futuro saberá responder.... :-[
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Tenho receio que a aprendizagem da minha filha seja ainda mais prejudicada.
Já ficou um bocado para trás no último confinamento.
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Tenho receio que a aprendizagem da minha filha seja ainda mais prejudicada.
Já ficou um bocado para trás no último confinamento.
Ó Local,
tem-te a ti.
Pensa nos que não têm ninguém que os ajude em casa, não tem casa suficiente, não tem net nem pc. Têm de ir á escola para ter aulas. O estigma será agravado.
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Tem-me a mim, mas mesmo assim, no primeiro período, não conseguiu cumprir com o objetivo a 3 disciplinas.
E primeiro tenho que pensar nos meus, porque senão ninguém pensa.
Meio a sério, meio a brincar, comecei a dizer no meu círculo e amigos que, como estes confinamentos já vão representar quase 1 ano de aulas, o melhor seria que todos repetissem o ano. Engraçado como alguns dos que defendem o confinamento forte não ficaram nada confortáveis com o que disse, até porque alguns deles são bons alunos e ultrapassam mais facilmente esta situação.
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Eu compreendo. Na verdade notei que os alunos estavam mais dispersos, alheados e conversadores mesmo nas turmas certinhas. A exigencia dos professores aumentou no presencial em contraponto ao ensino online. Logo as negativas surgem. Mas no primeiro periodo ha sempre mais exigencia e depois os professores ajustam a coisa ao longo do ano. Devido aos decretos 55 e 54, sobretudo o da inclusão. Esses resultados não são de estranhar.
Ela vai acabar por passar mas os alunos mais fráges vão ressintir-se mais com os confinamentos. Isso é sem dúvida. Chumbar no básico não me parece importante porque só no 9º anos completam o ciclo de estudos . Esperemos que a pandemia se resolva este ano ( espero que sim) e ela fica com mais um ano para consolidar as aprendizagens.
A minha filhota tb não aguentou. Teve de repetir o 1º ano de mestrado mas no nivel dela é mais complicado avançar sem conhecimentos seguros. Vamos com calma e tem fé que tudo se resolve da melhor forma. ;)
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a mim faz me confusao a hora a que os meus vizinhos deitam os filhos ou mandam ir dormir (se é que mandam....)
o que ja é algo normal , no confinamento piora....
Os miudos tem idades dispersas , é notorio que se estao a cagar porque nao se querem chatear.... , eu e a minha filha é que temos que apanhar com o ruido....
Os paizinhos tem curso superior , pessoas muito bem inseridas na sociedade , ate professores etc .... , mas educar é chato...
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a mim faz me confusao a hora a que os meus vizinhos deitam os filhos ou mandam ir dormir (se é que mandam....)
o que ja é algo normal , no confinamento piora....
Os miudos tem idades dispersas , é notorio que se estao a cagar porque nao se querem chatear.... , eu e a minha filha é que temos que apanhar com o ruido....
Os paizinhos tem curso superior , pessoas muito bem inseridas na sociedade , ate professores etc .... , mas educar é chato...
isso mesmo. Se não ha regras em casa a escola fica coxa. ;)
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Eu compreendo. Na verdade notei que os alunos estavam mais dispersos, alheados e conversadores mesmo nas turmas certinhas. A exigencia dos professores aumentou no presencial em contraponto ao ensino online. Logo as negativas surgem. Mas no primeiro periodo ha sempre mais exigencia e depois os professores ajustam a coisa ao longo do ano. Devido aos decretos 55 e 54, sobretudo o da inclusão. Esses resultados não são de estranhar.
Ela vai acabar por passar mas os alunos mais fráges vão ressintir-se mais com os confinamentos. Isso é sem dúvida. Chumbar no básico não me parece importante porque só no 9º anos completam o ciclo de estudos . Esperemos que a pandemia se resolva este ano ( espero que sim) e ela fica com mais um ano para consolidar as aprendizagens.
A minha filhota tb não aguentou. Teve de repetir o 1º ano de mestrado mas no nivel dela é mais complicado avançar sem conhecimentos seguros. Vamos com calma e tem fé que tudo se resolve da melhor forma. ;)
O meu objectivo não é que a exigência seja mais baixa, mas sim que ela atinja os objectivos propostos, coisa que já acontecia no ano passado.
Acho que já disse aqui, mas tenho um amigo que é professor de matemática no secundário e diz que nunca teve alunos tão mal preparados como os destes ano.
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Eu compreendo. Na verdade notei que os alunos estavam mais dispersos, alheados e conversadores mesmo nas turmas certinhas. A exigencia dos professores aumentou no presencial em contraponto ao ensino online. Logo as negativas surgem. Mas no primeiro periodo ha sempre mais exigencia e depois os professores ajustam a coisa ao longo do ano. Devido aos decretos 55 e 54, sobretudo o da inclusão. Esses resultados não são de estranhar.
Ela vai acabar por passar mas os alunos mais fráges vão ressintir-se mais com os confinamentos. Isso é sem dúvida. Chumbar no básico não me parece importante porque só no 9º anos completam o ciclo de estudos . Esperemos que a pandemia se resolva este ano ( espero que sim) e ela fica com mais um ano para consolidar as aprendizagens.
A minha filhota tb não aguentou. Teve de repetir o 1º ano de mestrado mas no nivel dela é mais complicado avançar sem conhecimentos seguros. Vamos com calma e tem fé que tudo se resolve da melhor forma. ;)
O meu objectivo não é que a exigência seja mais baixa, mas sim que ela atinja os objectivos propostos, coisa que já acontecia no ano passado.
Acho que já disse aqui, mas tenho um amigo que é professor de matemática no secundário e diz que nunca teve alunos tão mal preparados como os destes ano.
esse professor fala da sua experiencia. Outros terão outra. Não generalizes a partir de um caso.
mas também te digo que noto os alunos mais alheados desde que isto começou.
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Reboliço no IST.
https://rr.sapo.pt/2021/01/31/pais/presidente-do-tecnico-invoca-mortos-da-covid-19-para-criticar-fraude-dos-alunos-nos-exames/especial/224864/
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O meu sobrinho está no 1º ano. Ainda não se mete (nem precisa) em confusões.
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Aulas online começam dia 8 de Fevereiro. Até lá espero que todos tenham pc e net . ;D
Ainda tinha uma restea de esperança que pelo menos o ensino básico voltasse a ser presencial a partir de 8 Fevereiro :'(
Parece-me que a curva tende a establizar. Veremos a próxima semana. A manter-se esta situação penso que os pequenos poderão regressar á escola. Os maiores a partir do 2º ciclo que se mantenham em casa. Pelo que percebi desenha-se uma solução em que os professores irão dar aulas online a partir da escola assistidos pelos alunos sem conetividade estando os outros em casa... O que acho? acho que as tais desigualdades vão ficar gravadas a fogo, por toda a vida, na mente dos pobres que tiverem de ir á escola. Que efeitos psicologicos terá esta opção? Só o futuro saberá responder.... :-[
Há pessoas que não sabem ler....
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A minha filha está toda contente a fazer filmes animados.
Agora está a tentar fazer animações mais elaboradas e tem-me pedido ajuda. Melhor ou pior, lá tenho ajudado.
Agora vai fazer um curso on-line em kinemaster. Como não percebe inglês lá teu eu que aprender a mexer no programa.
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Já usei o kinemaster... Tens app também fixe. Mas há alguns mais fáceis de usar e com melhor efeito de combinado com outros. O kine master é bom para zoom in
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e para suavizar os movimentos.
Usa gatcha club, Ibis paint x e agora o kinemaster.
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A minha filha está toda contente a fazer filmes animados.
Agora está a tentar fazer animações mais elaboradas e tem-me pedido ajuda. Melhor ou pior, lá tenho ajudado.
Agora vai fazer um curso on-line em kinemaster. Como não percebe inglês lá teu eu que aprender a mexer no programa.
Pai sofre.... e aprende! ;D :D ;D
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https://guinote.wordpress.com/2021/02/05/ed-presencial/?fbclid=IwAR3gz9e_21dlBY_xZ0GrCkgZl7N1BSg0PbUFYcseOD7MUe7Zo2gmKCoyaik
Isto tem de ser proibido!!!!!!!! >:(
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https://guinote.files.wordpress.com/2021/02/2021_02_06_e40d.pdf
A Escola fisica vai colapsar bem como as suas estruturas hierárquicas. E acho que é isso que o SE Joao Costa quer.
Vem lá uma revolução a sério! Preparem os motores. :-X
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Pais a trabalhar na sala, miudos em tele escola no quarto?
Vai ser giro
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Ná.... isto agora vai ser diferente para professores e alunos pobres! Uns pontos abaixo... >:(
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Como assim Maria?
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Como assim Maria?
Estão a fazer aquilo que eu disse que era proibido. E preparam-se para generalizar. As redes na maioria das escolas não aguenta. Querem discriminar os alunos pobres com a desculpa que os ajudam....
Vê: https://guinote.wordpress.com/2021/02/06/phosga-se-serie-isto-vai-dar-uma-ganda-confusao/ (https://guinote.wordpress.com/2021/02/06/phosga-se-serie-isto-vai-dar-uma-ganda-confusao/)
https://www.publico.pt/2021/02/06/sociedade/noticia/numero-alunos-ensino-presencial-razoes-excepcionais-vai-disparar-1949596?fbclid=IwAR2yQYn6VBEL5zAzAzv7OweDvIMyxjdQBlsFdyxwoGvXZ5nrkbn8V_CmvRk (https://www.publico.pt/2021/02/06/sociedade/noticia/numero-alunos-ensino-presencial-razoes-excepcionais-vai-disparar-1949596?fbclid=IwAR2yQYn6VBEL5zAzAzv7OweDvIMyxjdQBlsFdyxwoGvXZ5nrkbn8V_CmvRk)
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A escola vai desagregar-se. O que resta nas sobras? Não sei... ::)
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Li por alto mas nao parece bom.
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:(
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So true.
O que tenho que me esforçar para não parecer que estou a falar para um deserto. E costumo ser bastante interativo. Nem quero imaginar quem é expositivo.
-
Uma coisa que me chocava no ensino académico
era o contraste com a vida nas empresas,
- em que uma reunião ou exposição
de situação da actividade
era sempre concorrida -,
comparada com palestras
ou conferências de mestres
numa ou noutra matéria ou tese
filosófica sobre temas de grande
subtileza, em que nos anfiteatros,
grandes ou pequenos, sempre
a coreografia encenada
lembrava a de
um átomo: um núcleo duro
na secretária central à beira
do quadro negro ou de slide,
ou mera parede, e três ou
quatro ou cinco a assistirem
mudos às palavras do mestre,
conferencista, palestrante.
Só muito. muito mais tarde,
compreendi que o normal
é mesmo isso: na frente
de qualquer investigação
são poucos os que se
abeiram do que está
a ser descoberto,
pensado, dito.
A ciência e saber
nasce interpares.
-
Reabertura na calha. amanha começam a discutir. espero que comecem pelos mais pequenos mas como o bom senso nao impera... não sei que lhes diga. a decisao é politica mais que cientifica. >:(
-
com a minha corre bem , nas sessões zoom a professora tem mais dificuldades em controlar a coisa, mas nada de grave .
No ano passado dei umas dicas/ideias , mas repudiou e mudou de conversa..agora aguente-se…
Uma das ideias foi nas primeiras sessões haver acompanhamento por parte dos pais (estarem presentes) para uma habituação da criança , claro pressupondo que os pais mantem alguma ordem em casa…, depois gradualmente deixa los sozinhos na sessão com a professora , e ver o que funciona melhor… se com ou sem os pais presentes
-
A minha está a ser complicado, principalmente por problemas informáticos.
Ora o zoom não lhe permite falar, ora não tem som do professor e por último nem som nem imagem do professor.
Ontem fez um teste de fisico-química, mas como não tinha som (e não percebemos) deixou passar a hora limite e já não deixou submeter o trabalho. Depois de umas trocas de mensagem com o director de turma lá conseguiu que a professora abrisse o documento para poder enviá-lo.
Mas ninguém vai ficar para trás...
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A minha está a ser complicado, principalmente por problemas informáticos.
Ora o zoom não lhe permite falar, ora não tem som do professor e por último nem som nem imagem do professor.
Ontem fez um teste de fisico-química, mas como não tinha som (e não percebemos) deixou passar a hora limite e já não deixou submeter o trabalho. Depois de umas trocas de mensagem com o director de turma lá conseguiu que a professora abrisse o documento para poder enviá-lo.
Mas ninguém vai ficar para trás...
Problemas técnicos é melhor que nao ter conetividade nenhuma. ainda tenho 4 (em 6 turmas) nessa situação. 3 são de etnia cigana mas já antes estavam com problemas de assiduidade. miudos ciganos com 14, 15 anos só pensam em casar e acham que são adultos... :-\ dois deles ja sao um casal e já tem casa e tudo...ai a minha vida! Andam ambos no 8º!
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A minha está a ser complicado, principalmente por problemas informáticos.
Ora o zoom não lhe permite falar, ora não tem som do professor e por último nem som nem imagem do professor.
Ontem fez um teste de fisico-química, mas como não tinha som (e não percebemos) deixou passar a hora limite e já não deixou submeter o trabalho. Depois de umas trocas de mensagem com o director de turma lá conseguiu que a professora abrisse o documento para poder enviá-lo.
Mas ninguém vai ficar para trás...
Problemas técnicos é melhor que nao ter conetividade nenhuma. ainda tenho 4 (em 6 turmas) nessa situação. 3 são de etnia cigana mas já antes estavam com problemas de assiduidade. miudos ciganos com 14, 15 anos só pensam em casar e acham que são adultos... :-\ dois deles ja sao um casal e já tem casa e tudo...ai a minha vida! Andam ambos no 8º!
agora deveriam conseguir ter assiduidade , nao ha feiras por causa do covid , creio que nao devem ter muito mais que fazer.
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Lol. .. os feirantes são os mais normalizados. Vivem em bairros sociais com o rsi e todos os subsídios que conseguem. Por isso é que vão à escola. Até aos 18 têm direito a subsídio.
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de facto viver so com 1 rsi e duro
os ciganos sabem tirar varios subsídios nao admira com 15 anos ja tem planos e casa
um gajo sem familia dar algum subsidio hoje dia mais vale imigrar ,este pais e mundo ocidental geral nem consegue comprar casa sozinho aos 30 anos
ficam os ciganos e filhos funcionarios publicos do partido.
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Apesar do RT ter diminuido é necessário dar sustentabilidade ao SNS. Além disso, é necessario que a escola não tenha variaçoes bruscas com frequencia. É necessario sossego e rotina para se trabalhar (alunos e profs) com eficácia. Esta ano matenho a mancha horária mas não acho que estejam mais cansados. é também o que me dizem. Adaptamos o ensino às circustancias e agora o jogo de cintura já é outro. De todos. Acho que nos poderiamos habituar todos a este ritmo caso todos tivessem conetividade e um minimo de literacia digital. Não, não sao os professores que têm falta dela. Andamos todos a lidar com o digital há pelo menos 20 anos. os miudos têm muito mais falhas que os adultos. mas tudo se aprende e os meios são meios. Nao sao o curriculo.
Há coisas no digital que interessa manter como por exemplo manter reuniões e trabalho não lectivo online. Que a escola se destine à interação com crianças e que isso baste.
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Garanta-se então o recreio escolar.
Instruir, está quieto. Viva o abortográfico!
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Apesar do RT ter diminuido é necessário dar sustentabilidade ao SNS. Além disso, é necessario que a escola não tenha variaçoes bruscas com frequencia. É necessario sossego e rotina para se trabalhar (alunos e profs) com eficácia. Esta ano matenho a mancha horária mas não acho que estejam mais cansados. é também o que me dizem. Adaptamos o ensino às circustancias e agora o jogo de cintura já é outro. De todos. Acho que nos poderiamos habituar todos a este ritmo caso todos tivessem conetividade e um minimo de literacia digital. Não, não sao os professores que têm falta dela. Andamos todos a lidar com o digital há pelo menos 20 anos. os miudos têm muito mais falhas que os adultos. mas tudo se aprende e os meios são meios. Nao sao o curriculo.
Há coisas no digital que interessa manter como por exemplo manter reuniões e trabalho não lectivo online. Que a escola se destine à interação com crianças e que isso baste.
Dá gosto ver os miudos avançar no conhecimento cientifico e na literacia digital. Esta semana os miudos de 7º desataram todos a mostrar rochas, minerais, e tal que tinham em casa. Foi espontaneo. Na aula não teria essa oportunidade. e funcionou como rastilho para que todos tomassem o gosto pela matéria.
a avaliação é que precisa ser burilada. Com os apontamentos à disposição há sempre a tentação de os usar para responder. A coisa tem de passar pela elaboração de questoes de raciocinio e aplicação de conhecimentos. a pesquisa na net revela-se um fracasso pois eles nao passam do copypast mais ou menos elaborado. aprendem mas começa a não me agradar essa forma de trabalhar. assunto a pensar.
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espero bem que os pequenos ate ao 1ºciclo regressem já no dia 15 e os maiores depois da páscoa. Não é pelos pais ( embora isso tb seja importante) mas pela necessária socialização dos pequeninos. O contacto humano é muito importante e essencial para o desenvolvimento cognitivo. A maquina resulta numa despersonalização da relação e num empobrecimento da aprendizagem que é feito com todos os sentidos incluindo a pele. Os maiores aguentam melhor porque já tem vinculos afectivos cimentados. Mas os algoritmos nunca substituirão um professor de carne e osso. Ficou provado. ;D
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O Plano de desconfinamento parece-me equilibrado incluindo escolas. Arrasta-se até maio e sabemos que o bom tempo depois ajuda. Uma coisa temos de perceber: temos de aprender a viver com o virus. É necessario encontrar um equilibrio, sempre artificial porque os humanos já deixaram a natureza para lá. Tal como tivemos de mudar hábitos por causa do HIV e conseguimos! agora há que perceber que novos comportamentos temos de adoptar.
Superior para quem souber: começam mesmo dia 19 ou têm autonomia para decidir antecipar? ??? Eu começo depois da Pascoa.
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Professores e funcionários do pré e 1º ciclo foram vacinados este fds. Eu serei vacinada no fds a seguir à Pascoa. Cá em casa um de risco Já levou a primeira dose da Astrazeneca esta semana. Estes e os de 80 continuam a ser chamados ao longo da semana. Profs é no fds. Tudo a mexer. Haja vacinas. Com um bocadinho de sorte apanho a da Jonhson que é só uma dose e fico despachada. ;D
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deixa assinalar aqui que amanhã os docentes de 2º ciclo para cima se vacinam. e os do superior? ??? a filhota vai ser testada para a semana e vai manter o regime misto. Fico descansada por ter as aulas práticas. sem isso ela não consegue. ;D
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Professores do quadro e alunos com escalão receberam portáteis lenovo razoáveis. Estamos preparados para o ensino à distância. ;D
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a minha filha passa a ter trabalhos de casa todos os dias.... , o sistema escolar nao tem culpa que eu apos sair do trabalho tenha que ir busca la , ir para casa , dar lhe banho , fazer o jantar e educa la neste processo todo , e ter que deita la cedo.
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Professores do quadro e alunos com escalão receberam portáteis lenovo razoáveis. Estamos preparados para o ensino à distância. ;D
E os contratados?
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Professores do quadro e alunos com escalão receberam portáteis lenovo razoáveis. Estamos preparados para o ensino à distância. ;D
E os contratados?
os contratados e os sem escalão ainda aguardam.
mas já há confusao... alguns pais dizem que nao assim o termo de responsabilidade se os portateis se estragarem na escola. alguns professores queriam começar a fazer umas aulas diferentes e tal...mas....
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o 3º ciclo e secundario terminaram as aulas. os pequenitos continuam na escola. ninguém tem pena das crianças que suam dentro das saunas que sao as salas de aula.. que tristeza. ja nem falo dos professores que nao pararam na pascoa. está tudo em piloto automatico e surdo. ninguem quer saber.... :-[
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Professores do quadro e alunos com escalão receberam portáteis lenovo razoáveis. Estamos preparados para o ensino à distância. ;D
E os contratados?
os contratados e os sem escalão ainda aguardam.
mas já há confusao... alguns pais dizem que nao assim o termo de responsabilidade se os portateis se estragarem na escola. alguns professores queriam começar a fazer umas aulas diferentes e tal...mas....
À minha mulher deram um pc desses e desde o dia que o recebeu que esta na caixa sem qualquer uso, porque não traz o office instalado. Questionou acerca da falta do software e até agora nada. Aparentemente o estado português espera que num pc profissional seja o utilizador a suportar o custo do software.
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essa deve ser poucas coisas fazem bem
o estado portugues era chulado com licencas super caras
como sao empresas em geral com microsoft
um gajo normal compra uma key por 7 euros na net e legal
microsoft pagou zero impostos europa este ano
com isso poupam 100 euros por pessoa ou ou mais
ou seja vao sacar 100 euros microsoft
coisa fisco nao e capaz fazer
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Professores do quadro e alunos com escalão receberam portáteis lenovo razoáveis. Estamos preparados para o ensino à distância. ;D
E os contratados?
os contratados e os sem escalão ainda aguardam.
mas já há confusao... alguns pais dizem que nao assim o termo de responsabilidade se os portateis se estragarem na escola. alguns professores queriam começar a fazer umas aulas diferentes e tal...mas....
À minha mulher deram um pc desses e desde o dia que o recebeu que esta na caixa sem qualquer uso, porque não traz o office instalado. Questionou acerca da falta do software e até agora nada. Aparentemente o estado português espera que num pc profissional seja o utilizador a suportar o custo do software.
da para usar o ofice 365 online. a minha escola tem a teams e essa ficou logo instalada. tendo conta na microsoft ( ou google tb da ...cada escola tem a sua plataforma) da para usar o ofice online. conta institucional sff.
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Também há a possibilidade do LibreOffice. Eu uso o libreoffice e o office365. Não tenho nenhuma instalação do office no PC.
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Há uma página no Facebook chamada e.learning onde milhares de professores ajudam e pedem ajuda para estas questões. É uma página extremamente ativa e cheia de qualidade. Estranho é que haja quem não a conheca.
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Esta semana já terminam todas as aulas. Ficam os exames. Talvez isso seja suficiente para travar o aumento de infecções. Na AML está instalado o caos. Acho que já todos tinham relaxado mas a 4 vaga é real.
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Nao sei onde pôr isto
Vai aqui
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E vai muito bem!
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Nao sei onde pôr isto
Vai aqui
acho que ensinam isso no secundario e Filosofia. mas só se aprende em contexto. as redes sociais estão cheias de exemplos mas a aioria dos adultos portugueses só estudou ate ao nono. e os que fizeram secundario estudaram história da filosofia. veremos se a proxima geração argumenta melhor.
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https://observador.pt/2021/09/09/escola-canadiana-queima-livros-racistas-numa-cerimonia-de-purificacao-pelas-chamas/
novas geracoes andam imitar talibans
A Radio-Canada teve também acesso a um documento no qual constam os títulos eliminados e as razões que justificaram o seu desaparecimento das bibliotecas escolares. Há bandas desenhadas, romances e até enciclopédias. O uso de referências como “índio”, “esquimó” ou “pele vermelha” (como acontece nos livros de Tintin ou Astérix) é considerado ofensivo, assim como a sexualização de mulheres indígenas em livros como “Astérix e os Índios”, ou num livro sobre Pocahontas, onde a ameríndia é retratada com imagens da autoria da Disney.
querem acabam com minoria dos paises liberais no mundo
andam imitar maioria dos ditadores governos e talibans do mundo
axam e moderno isto ......
porque raio ocidente e mais liberal que existe
tem andar destruir a sua cultura..
https://observador.pt/opiniao/o-dia-em-que-a-economist-descobriu-a-esquerda-iliberal/
Só espero que a não-esquerda esteja pelo menos tão atenta ao que por aí anda e ao que aí vem como os liberais da The Economist – que tardaram a identificar a ameaça mas que o fizeram.
Foi com surpresa que vi a capa da última The Economist. Sobre um fundo amarelo vivo, um púlpito de madeira crivado de flechas e um título: “The Threat from the Iliberal Left”.
querem proteguer minorias entao protejam poucos poucos paises liberais ainda existem
os bananas do canada deixam arder bibliotecas e ficam mansos nao servem para isso
so vai ler livros biblioteca quem quer, nimguem os obriga a ler
estes gaijos deixam andar talibans a solta sao e bananas no canada
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Nao sei onde pôr isto
Vai aqui
acho que ensinam isso no secundario e Filosofia. mas só se aprende em contexto. as redes sociais estão cheias de exemplos mas a aioria dos adultos portugueses só estudou ate ao nono. e os que fizeram secundario estudaram história da filosofia. veremos se a proxima geração argumenta melhor.
Uma boa compilação de argumentos.
https://www.wook.pt/ebook/cem-argumentos-paulo-morgado/14924398 (https://www.wook.pt/ebook/cem-argumentos-paulo-morgado/14924398)
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https://ionline.sapo.pt/artigo/745955/jose-pacheco-se-a-escola-nao-mudar-os-professores-vao-ser-substituidos-por-rob-s?seccao=Portugal_i
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para ja estao mudar centros relegiosos
isto e melhor! ONDE SE QUEIMA OS LIVROS IMPUROS!
sinseramente porque raio vao investir educacao publica quando maioria paises tem escolas ocupadas por taliban anti cultura ocidental
epa e dar cheque cada um e cada um escolha escola livre talibans se quiser
se querem mudar escola tem ser comecar de baixo nos alunos para cima
hoje dia criancas sao usadas para muita coisa ate ja servem para fazer politica sao carne para canhao
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https://rr.sapo.pt/noticia/economia/2016/06/15/tribunal-de-contas-governo-de-passos-usou-adse-para-maquilhar-contas-publicas/56640/?fbclid=IwAR3gxIizrrJT_uvNakaxHaBb5q52iJ4hE1lCbieJ01ecXEat_ATw3VLsHsM
lembram-se desta? O Passos Coelho foi buscar dinheiro á ADSE e ninguém devolveu o dinheiro. Passei a pagar quase 100 euros por mes e os beneficios estão a minguar cada vez mais. Chama-se a isto delapidar capital alheio e ninguém tem mao nestes ladrões... >:(
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lembro-me que os FP's têm esse beneficio além de outros e ainda se queixam.
passem a pagar um seguro normal para verem o que custa/beneficios :D
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lembro-me que os FP's têm esse beneficio além de outros e ainda se queixam.
passem a pagar um seguro normal para verem o que custa/beneficios :D
o dinheiro é NOSSO!
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lembro-me que os FP's têm esse beneficio além de outros e ainda se queixam.
passem a pagar um seguro normal para verem o que custa/beneficios :D
o dinheiro é NOSSO!
NOSSO!
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lol
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dinheiro e do partido!
partido analisou os berros e vosso dinheiro vai Tap e banco do salgado e CGD porque sao maiores e berram mais que voces!
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confesso que já tinha saudades das greves dos profs :'(
Ano letivo começa com greve de professores e funcionários
https://rr.sapo.pt/noticia/pais/2021/09/14/ano-letivo-comeca-com-greve-de-professores-e-funcionarios/253052/?utm_medium=rss
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https://expresso.pt/sociedade/2021-09-13-Cada-aluno-na-escola-publica-custa-6200-euros-por-ano-ha-seis-anos-custava-4700-E-um-aumento-brutal-diz-ministro-da-Educacao-0a8b242d
Cada aluno custa, por ano, €6.200!
No privado, com uma anuidade destas os miúdos garantem assiduidade dos profs, auxiliares disponíveis, turmas com menos de 25 alunos e ainda algumas atividades complementares como natação, línguas ou xadrez.
Suponho que o ensino público esteja muito melhor do que as notícias fazem transparecer.
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https://expresso.pt/sociedade/2021-09-13-Cada-aluno-na-escola-publica-custa-6200-euros-por-ano-ha-seis-anos-custava-4700-E-um-aumento-brutal-diz-ministro-da-Educacao-0a8b242d
Cada aluno custa, por ano, €6.200!
No privado, com uma anuidade destas os miúdos garantem assiduidade dos profs, auxiliares disponíveis, turmas com menos de 25 alunos e ainda algumas atividades complementares como natação, línguas ou xadrez.
Suponho que o ensino público esteja muito melhor do que as notícias fazem transparecer.
Existe um escândalo de que ninguém fala:
Quando descongelou os escalões, o Costa só deu uma parte do tempo aos professores pq estes progridem de 3 em 3 anos e os outros FPs só de 10 em 10 anos e não seria justo dar o tempo todo aos professores. No entanto, desde essa altura voltaram todos a progredir E agora já é justo que os professores progridam mais do que os outros? Não admira que os custos/aluno tenham subido 30% nos últimos anos.
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posso muito bem estar enganado, mas para mim os profs são a classe mais egoista que existe. têm uma vidinha de 3/4 meses de férias, ordenados xorudos para o país e para o que fazem, montes de regalias incluindo o horário adse etc etc e depois são os mais reivindicadores e chorões.
egoistas, só pensam neles e o resto da sociedade que se lixe. e ainda têm a lata de andar sempre a estragar a vida aos outros com greves baixas etc etc etc. com isto falham no ensino dos alunos e nas vidas das familias. VERGONHOSO no minimo. uns profissionais da treta são o que eles são. gulosos apenas com egos do tamanho do mundo!
já uma vez aqui disse. eu tive mais de 100 profs desde a primária até deixar de estudar. desses 100 apenas uns 10 mereciam ser profs, se tanto.
mas é o que temos e pronto.
e sim, num colégio privado normal não se pagam 6200€ anuais. com almoços transporte e uma ou outra actividade.
um viva aos FP's profs por serem assim.
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para ja estao mudar centros relegiosos
isto e melhor! ONDE SE QUEIMA OS LIVROS IMPUROS!
sinseramente porque raio vao investir educacao publica quando maioria paises tem escolas ocupadas por taliban anti cultura ocidental
epa e dar cheque cada um e cada um escolha escola livre talibans se quiser
se querem mudar escola tem ser comecar de baixo nos alunos para cima
hoje dia criancas sao usadas para muita coisa ate ja servem para fazer politica sao carne para canhao
Estou espantada com o Canadá: Até o Asterix... ???
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dinheiro e do partido!
partido analisou os berros e vosso dinheiro vai Tap e banco do salgado e CGD porque sao maiores e berram mais que voces!
O costume, portanto! 8)
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https://expresso.pt/sociedade/2021-09-13-Cada-aluno-na-escola-publica-custa-6200-euros-por-ano-ha-seis-anos-custava-4700-E-um-aumento-brutal-diz-ministro-da-Educacao-0a8b242d
Cada aluno custa, por ano, €6.200!
No privado, com uma anuidade destas os miúdos garantem assiduidade dos profs, auxiliares disponíveis, turmas com menos de 25 alunos e ainda algumas atividades complementares como natação, línguas ou xadrez.
Suponho que o ensino público esteja muito melhor do que as notícias fazem transparecer.
são habituais as fake news na área da educação mas... os portáteis custam dinheiro... já para nao falar na formação sobre ambientes digitais que deram aos professores DEPOIS do ensino online. Há muita gente a mamar, sim. 8)
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https://expresso.pt/sociedade/2021-09-13-Cada-aluno-na-escola-publica-custa-6200-euros-por-ano-ha-seis-anos-custava-4700-E-um-aumento-brutal-diz-ministro-da-Educacao-0a8b242d
Cada aluno custa, por ano, €6.200!
No privado, com uma anuidade destas os miúdos garantem assiduidade dos profs, auxiliares disponíveis, turmas com menos de 25 alunos e ainda algumas atividades complementares como natação, línguas ou xadrez.
Suponho que o ensino público esteja muito melhor do que as notícias fazem transparecer.
Existe um escândalo de que ninguém fala:
Quando descongelou os escalões, o Costa só deu uma parte do tempo aos professores pq estes progridem de 3 em 3 anos e os outros FPs só de 10 em 10 anos e não seria justo dar o tempo todo aos professores. No entanto, desde essa altura voltaram todos a progredir E agora já é justo que os professores progridam mais do que os outros? Não admira que os custos/aluno tenham subido 30% nos últimos anos.
Os médicos não foram descongelados? também são funcionários publicos e ganham bem mais que os professores. Ó Antunes...onde está a tabela de renumeração do pessoal da saude? E ja agora: quanto custa o tratamento de um paciente no SNS? 8)
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posso muito bem estar enganado, mas para mim os profs são a classe mais egoista que existe. têm uma vidinha de 3/4 meses de férias, ordenados xorudos para o país e para o que fazem, montes de regalias incluindo o horário adse etc etc e depois são os mais reivindicadores e chorões.
egoistas, só pensam neles e o resto da sociedade que se lixe. e ainda têm a lata de andar sempre a estragar a vida aos outros com greves baixas etc etc etc. com isto falham no ensino dos alunos e nas vidas das familias. VERGONHOSO no minimo. uns profissionais da treta são o que eles são. gulosos apenas com egos do tamanho do mundo!
já uma vez aqui disse. eu tive mais de 100 profs desde a primária até deixar de estudar. desses 100 apenas uns 10 mereciam ser profs, se tanto.
mas é o que temos e pronto.
e sim, num colégio privado normal não se pagam 6200€ anuais. com almoços transporte e uma ou outra actividade.
um viva aos FP's profs por serem assim.
Ui, 8)
Isso é tudo inveja?
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voces so copiam os americanos no pior
voces sao corporacao publica como americanos nas escolas
tambem sao pessimos
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Continuamos a ter o Asterix! ;D
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o canada esta decadencia infelismente
na merica ainda nao queimam asterix tambem....
canada e diziam era terra civilizada de anglo saxonicos.... pois da para ver
canada suecia etc.... os ditos mais civilizados em decadencia
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posso muito bem estar enganado, mas para mim os profs são a classe mais egoista que existe. têm uma vidinha de 3/4 meses de férias, ordenados xorudos para o país e para o que fazem, montes de regalias incluindo o horário adse etc etc e depois são os mais reivindicadores e chorões.
egoistas, só pensam neles e o resto da sociedade que se lixe. e ainda têm a lata de andar sempre a estragar a vida aos outros com greves baixas etc etc etc. com isto falham no ensino dos alunos e nas vidas das familias. VERGONHOSO no minimo. uns profissionais da treta são o que eles são. gulosos apenas com egos do tamanho do mundo!
já uma vez aqui disse. eu tive mais de 100 profs desde a primária até deixar de estudar. desses 100 apenas uns 10 mereciam ser profs, se tanto.
mas é o que temos e pronto.
e sim, num colégio privado normal não se pagam 6200€ anuais. com almoços transporte e uma ou outra actividade.
um viva aos FP's profs por serem assim.
Ui, 8)
Isso é tudo inveja?
é um mix de inveja e justiça social. 50/50, vá.
acredito que quando começarem a falar da forma que aqui falo dos FP's e prof's em particual, se calhar as coisas mudam um bocadinho.
bastava os não FP's começarem a votar..........
como não votam, aguentem-se!!!! e aí tenho de estar de acordo com a vossa classe. se o pessoal é burro e estupido vamos aproveitar até a teta deitar sangue e acabar-se a mama.
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posso muito bem estar enganado, mas para mim os profs são a classe mais egoista que existe. têm uma vidinha de 3/4 meses de férias, ordenados xorudos para o país e para o que fazem, montes de regalias incluindo o horário adse etc etc e depois são os mais reivindicadores e chorões.
egoistas, só pensam neles e o resto da sociedade que se lixe. e ainda têm a lata de andar sempre a estragar a vida aos outros com greves baixas etc etc etc. com isto falham no ensino dos alunos e nas vidas das familias. VERGONHOSO no minimo. uns profissionais da treta são o que eles são. gulosos apenas com egos do tamanho do mundo!
já uma vez aqui disse. eu tive mais de 100 profs desde a primária até deixar de estudar. desses 100 apenas uns 10 mereciam ser profs, se tanto.
mas é o que temos e pronto.
e sim, num colégio privado normal não se pagam 6200€ anuais. com almoços transporte e uma ou outra actividade.
um viva aos FP's profs por serem assim.
Ui, 8)
Isso é tudo inveja?
é um mix de inveja e justiça social. 50/50, vá.
acredito que quando começarem a falar da forma que aqui falo dos FP's e prof's em particual, se calhar as coisas mudam um bocadinho.
bastava os não FP's começarem a votar..........
como não votam, aguentem-se!!!! e aí tenho de estar de acordo com a vossa classe. se o pessoal é burro e estupido vamos aproveitar até a teta deitar sangue e acabar-se a mama.
é como tudo , tao mau ou pior sao os medicos...um erro e podes ficar condicionado ate ao resto da vida , muitas vezes erros grosseiros. Disso tens em todo o lado.
Ja tive professores pessimos no privado que so davam aulas por favor a alguem.... tachos nas faculdades é o que nao falta..., tal como em outros sistemas de ensino.
Ja tive bons professores que davam aulas no publico e privado ao mesmo tempo
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Coisas simples: aboliram os exames aos instruendos!
Quanto aos médicos: o Bastonário da Ordem,
parece um dirigente sindical de empregados!
E o eduardo oliveira e silva,
na sua coluna Rédea Solta
do I às 5ªs F´s, põe
o dedo na ferida:
«Há coisas que nunca mudam,
e são essas que nos atrasam.»
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pelo estive ver TV
o salazar tambem fazia isto
corporativismo e funcionarios publicos ja sao cultura
corporativismo e funcionarios publicos numero 1!
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posso muito bem estar enganado, mas para mim os profs são a classe mais egoista que existe. têm uma vidinha de 3/4 meses de férias, ordenados xorudos para o país e para o que fazem, montes de regalias incluindo o horário adse etc etc e depois são os mais reivindicadores e chorões.
egoistas, só pensam neles e o resto da sociedade que se lixe. e ainda têm a lata de andar sempre a estragar a vida aos outros com greves baixas etc etc etc. com isto falham no ensino dos alunos e nas vidas das familias. VERGONHOSO no minimo. uns profissionais da treta são o que eles são. gulosos apenas com egos do tamanho do mundo!
já uma vez aqui disse. eu tive mais de 100 profs desde a primária até deixar de estudar. desses 100 apenas uns 10 mereciam ser profs, se tanto.
mas é o que temos e pronto.
e sim, num colégio privado normal não se pagam 6200€ anuais. com almoços transporte e uma ou outra actividade.
um viva aos FP's profs por serem assim.
Ui, 8)
Isso é tudo inveja?
é um mix de inveja e justiça social. 50/50, vá.
acredito que quando começarem a falar da forma que aqui falo dos FP's e prof's em particual, se calhar as coisas mudam um bocadinho.
bastava os não FP's começarem a votar..........
como não votam, aguentem-se!!!! e aí tenho de estar de acordo com a vossa classe. se o pessoal é burro e estupido vamos aproveitar até a teta deitar sangue e acabar-se a mama.
é como tudo , tao mau ou pior sao os medicos...um erro e podes ficar condicionado ate ao resto da vida , muitas vezes erros grosseiros. Disso tens em todo o lado.
Ja tive professores pessimos no privado que so davam aulas por favor a alguem.... tachos nas faculdades é o que nao falta..., tal como em outros sistemas de ensino.
Ja tive bons professores que davam aulas no publico e privado ao mesmo tempo
e dar cheque cada um escolhe acaba logo isto
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posso muito bem estar enganado, mas para mim os profs são a classe mais egoista que existe. têm uma vidinha de 3/4 meses de férias, ordenados xorudos para o país e para o que fazem, montes de regalias incluindo o horário adse etc etc e depois são os mais reivindicadores e chorões.
egoistas, só pensam neles e o resto da sociedade que se lixe. e ainda têm a lata de andar sempre a estragar a vida aos outros com greves baixas etc etc etc. com isto falham no ensino dos alunos e nas vidas das familias. VERGONHOSO no minimo. uns profissionais da treta são o que eles são. gulosos apenas com egos do tamanho do mundo!
já uma vez aqui disse. eu tive mais de 100 profs desde a primária até deixar de estudar. desses 100 apenas uns 10 mereciam ser profs, se tanto.
mas é o que temos e pronto.
e sim, num colégio privado normal não se pagam 6200€ anuais. com almoços transporte e uma ou outra actividade.
um viva aos FP's profs por serem assim.
Ui, 8)
Isso é tudo inveja?
é um mix de inveja e justiça social. 50/50, vá.
acredito que quando começarem a falar da forma que aqui falo dos FP's e prof's em particual, se calhar as coisas mudam um bocadinho.
bastava os não FP's começarem a votar..........
como não votam, aguentem-se!!!! e aí tenho de estar de acordo com a vossa classe. se o pessoal é burro e estupido vamos aproveitar até a teta deitar sangue e acabar-se a mama.
Com conhecimento de causa até acho que existem muitos prof´s que estão mal pagos, quer pelo trabalho burocrático que fazem (e que ninguém vê) quer pela paciência que têm para aturar miúdos mal educados, ignorantes e burros e aos quais não se pode dizer nada, sob pena de se levar com um processo.
Quero com isto dizer que nem todos os prof´s são o acima descrito e há excepções (muitas).
O mal é que por uns pagam os outros.
Realço que não sou nem prof nem FP.
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esse trabalho burocratico tambem.... tem malta so faz isso.....
alias inventam algum para ter mais aumentos
tens muita professor ja nem da aulas
mas continua na escola....
horarios zero... malta sindicatos por exemplo gajo do pcp ja nao da aulas 20 anos...etc
professores deixaram ser representados por malta nem da aulas a culpa e deles
nunca se relaram com isso sequer
tem sistema em importa e idade e progressao automatica para todos
isto no seculo 21
depois andam ocupados queimar livros direitolas e dizer sao fascistas culpa e toda direitolas as criancas
devias era ter pena das criancas tem aturar isto
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devias era ter pena das criancas tem aturar isto
Falas como se todos os prof´s fossem como dizes.
Mas há excepções (e não são poucas) e é dessas que eu falo.
O mal dos prof´s é que se criou essa imagem qd tinham 3 meses de férias, mas isso é passado e longinquo.
Quanto a eu ter pena dessas crianças experimenta tu ser prof. em determinadas zonas e depois falamos.
Nitidamente não sabes o que é aturar "bestas" mal educadas, incultas, sem não sabem ler nem escrever, que levam facas para as aulas (e não só), riscam os carros, furam os pneus, ameaçam, etc... e cujos Pais acham que são os prof. é que têm a obrigação de educar os filhos deles.
Até te digo mais se eu fosse professor e me tivessem acontecido coisas de que tenho conhecimento de certeza que já tinha sido noticia nas TV´s.
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esses gajos sao protegidos pelos profs hoje dia
porque e politica proteger as minorias
hoje dia podes berrar com branco classe media
mas se for preto ou outra minoria como ciganos tens calar bico
e politica dos esquerdistas que controlam escola
profs calam bico por isso tambem consentem isto
profs sao bando racistas esquerdistas dominam aquilo
isto veio das escolas.... e la andam pregar isto
os talibans tambem nasceram nas escolas do paquistao....
por isso isto nem e novidade ter grupos radicais em escolas
no 3 mundo isto e normal ter radicais nas escolas voces nao estam habituados ainda andam dormir
ainda ha malta pensa isto moderno...mal sabem eles isto ja se faz terceiro mundo....
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Uma questão de confiança
O Dia do Professor passou há dias, coincidente com o da República, cuja ética cada vez sentimos estar mais ausente da nossa vida pública. Em torno da data repetiram-se clamores de que existem alunos sem aulas porque não há professores. E aponta-se o dedo aos professores que se reformam, aos que adoecem, aos que não aceitam colocações precárias, aos que não existem, porque os cursos de formação inicial são pouco concorridos. Em regra, havendo um problema na área da Educação, a culpa é dos professores e da sua falta de formação (inicial, contínua, ou qualquer outra modalidade).
O que raramente se questiona com alguma profundidade é porque as coisas chegaram a este ponto quando ainda há poucos anos se declarava que existiam professores a mais no sistema e que, por razões demográficas, a redução do número de alunos implicava uma menor necessidade de docentes, pelo que até era aconselhável fazer uma filtragem dos candidatos à profissão. Porque falhou de forma tão estrondosa a prospectiva de um Ministério que colhe até à exaustão o mínimo detalhe estatístico da vida das escolas e da carreira dos professores e depois parece incapaz de prever as suas aposentações e tomar medidas para contrariar os seus efeitos.
Como é que um fenómeno que se veio a agravar nos últimos anos, em associação com a degradação das condições de trabalho que levaram muita gente a antecipar a aposentação ou a apostar em outros percursos profissionais, pedindo licenças sem vencimento, é agora caracterizado como “complexo” por um governante no cargo há quase seis anos? Ou se considere razoável atribuir parte das culpas pela escassez de docentes à campanha eleitoral para as autárquicas? Acaso a Direcção-Geral das Estatísticas da Educação e Ciência não dispõe de dados actualizados sobre a idade dos docentes, a evolução das baixas médicas prolongadas e do tempo médio para substituir os docentes dos vários grupos disciplinares ao longo do ano? Ou será que tudo isto nasce do desinteresse em reverter a lógica herdada do período da troika (e mesmo antes) em que a poupança está acima de qualquer outra prioridade, incluindo o tão evocado “interesse dos alunos”?
A proletarização da carreira docente e a precarização da situação dos contratados aumentou ao ponto de, agora, as dezenas de milhar de professores que ficavam de fora nos concursos de há uma década, terem desaparecido do radar das reservas de recrutamento de diversas zonas do país e de vários grupos de recrutamento. Como foi possível não perceber, por exemplo, que grupos como os de Português, Geografia ou Informática estavam prestes a ficar desertos de candidatos qualificados? Ou não perceber que obrigar as pessoas a deslocar-se dezenas e centenas de quilómetros por contratos de 30 dias é algo que dificilmente pode atrair seja quem for? Como querem uma pomposa “Educação Digital” se nem conseguem captar professores de Informática, mesmo se cada turma só tem 1 ou 2 aulas semanais da disciplina? Acham que isso é possível com horários com 10 e 11 turmas e salários contados ao dia e à hora? E não me venham com a semestralização, porque nesse caso há quem fique mesmo sem algumas disciplinas todo um semestre.
Como foi possível não perceber que o sistemático esforço para amesquinhar a maioria dos professores, enquanto publicamente se promovia uma corte de seguidores de uma pretensa “inovação” a que pouca gente reconhece mérito ou autoridade, mesmo que tenham cargos de destaque na hierarquia feudo-vassálica que caracteriza o actual modelo e gestão escolar, acabaria por desaguar numa situação como a que vivemos?
A solução não passa por medidas “extraordinárias”, se por isso se entender mais um processo similar aos que recentemente produziram mais opacidade, estranheza e confusão do que solucionaram problemas. As vinculações extraordinárias e reposicionamentos, enxertando o tradicional modelo de colocação de professores não trouxe nada de especialmente positivo. Mesmo o desaparecimento da chamada PACC ou da Bolsa de Contratação contrariou uma tendência que é verificável desde meados da década passada e que implica decisões com alguma coragem e visão e não apenas declarações redundantes e promessas vazias de substância.
A solução passa por garantir a existência, ao nível dos agrupamentos e escolas, de uma bolsa de professores contratados para todo o ano, que estejam disponíveis para substituir colegas da sua área disciplinar ao longo do ano, em vez de chegarem e partirem no espaço de um mês ou necessitarem de andar em duas ou três escolas distantes para completar o seu horário. No tempo que não estiverem em funções docentes efectivas podem coadjuvar colegas com turmas mais problemáticas. Uma bolsa deste tipo, para solucionar necessidades temporárias, mas recorrentes, poderá envolver alguns milhares de professores, mas dificilmente serão mais dos que andam agora pelo país de forma precária e desmoralizante e a estabilidade desta solução seria um ganho para todos, a começar pelos alunos.
Entretanto, também por estes dias, conheceu-se um estudo da Deco, no qual o sistema de ensino público surge como a instituição em que os portugueses mais confiam (6,9), inclusivamente acima do actual e tão consensual e afectivo Presidente da República (6,7/10). Este tipo de confiança coincide com o de variados estudos anteriores, sobre a confiança dispensada aos professores e contraria frontalmente diversas teses, umas vezes mascaradas como “opinião”, outras como se fosse matéria factual indesmentível, que amesquinham de forma sistemática o desempenho da classe docente portuguesa, em especial do sector público da Educação. A “opinião pública”, quando ouvida no seu conjunto e não apenas à porta de certas tertúlias, reconhece a qualidade do trabalho da Escola Pública, até porque a mesma se torna mais notória quando comparada com a de outras “instituições”. E deposita nela a sua confiança.
Só é pena que, quando as questões da Educação são debatidas, incluindo as que envolvem directamente a docência, tudo seja deixado a especialistas e políticos que revelam ter muito menor credibilidade do que os professores para o público em geral. Há quem não confie nos professores, mas cada vez mais fica demonstrado que esse é um problema nascido dos preconceitos de quem só os elogia quando deles se quer aproveitar.
Paulo Guinote in Publico
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a semana passada houve mais uma grevezinha para compensar a falta de professores :D
este ano lectivo já vai em quantos dias de greve/férias, quando as aulas nem começaram há um mês?
tks
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corporacao quer mais soldados para ter mais forca no berrar
quem mais berra e quem mais mama! e o sistema
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a semana passada houve mais uma grevezinha para compensar a falta de professores :D
este ano lectivo já vai em quantos dias de greve/férias, quando as aulas nem começaram há um mês?
tks
É mesmo uma questão de fundo!
Como resolvê-la, instruindo
os alunos? Como erradicar
greves constantes, sem
pagar igual a docentes
medíocres?
-
a semana passada houve mais uma grevezinha para compensar a falta de professores :D
este ano lectivo já vai em quantos dias de greve/férias, quando as aulas nem começaram há um mês?
tks
É mesmo uma questão de fundo!
Como resolvê-la, instruindo
os alunos? Como erradicar
greves constantes, sem
pagar igual a docentes
medíocres?
pois bem, se eu visse uma greve dos professores no sentido de compensar os alunos pela falta de professores seriam os meus idolos. mas não, vejo apenas greves nas pontes e nas 6ªfeiras ou mesmo a semana inteira consecutivamente. mas isso seria muito à frente e eles não estão para isso. estão sim para ganhar o deles. e nisso têm razão, primeiro eles e depois os outros.
-
Experimentaria
salários desiguais.
-
No fundamento
de que ensinar
e os alunos não
aprenderem,
é vigarice!
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mas quantos dias estes gaijinhos trabalham por ano?
https://www.fenprof.pt/?aba=27&mid=115&cat=95&doc=13178 (https://www.fenprof.pt/?aba=27&mid=115&cat=95&doc=13178)
-
https://expresso.pt/sociedade/2021-09-13-Cada-aluno-na-escola-publica-custa-6200-euros-por-ano-ha-seis-anos-custava-4700-E-um-aumento-brutal-diz-ministro-da-Educacao-0a8b242d
Cada aluno custa, por ano, €6.200!
No privado, com uma anuidade destas os miúdos garantem assiduidade dos profs, auxiliares disponíveis, turmas com menos de 25 alunos e ainda algumas atividades complementares como natação, línguas ou xadrez.
Suponho que o ensino público esteja muito melhor do que as notícias fazem transparecer.
Parece que o TC veio dizer que nao é bem assim... e parece que a falta de professores já é crónica.
Eu só quero a reforma.
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falta criancas tambem e cronica
ate ja andam por criancas nos infantarios obrigadas aos 3 anos idade
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Então não faz mal que os putos fiquem sem matematica ou inglês um ano ou dois. 8)
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querem dar matematica a putos 3 anos coitados
nem latinos na merica aprendem ingles de geito e vivem la!
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Com os meus netos cá me amanho :P
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Vê lá se aprendes a pensar. Escrever já sabemos que não. 8)
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escolas sao por putos para operario trabalhar dar recursos partido!
o resto e treta
90% paises europa nunca te deixam ser rico com aprendem nas escolas
aprender a servir desde 3 anos ! e para isto escolas servem
pelo visto ha quem diga que servir e biologico esta genes... ou seja escolas sao so por putos enquanto operario trabalha
na asia onde operario trabalha mais e onde escolas tem mais horas na escola !
isto escola aos 3 anos obrigatoria e para pais trabalharem mais servir partido!
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Os governos ainda não se atrevem a afirmar tal coisa. Mas para lá caminham . É por isso que não reagem à falta de prof. :P
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como isto marxista sem avaliacao
tambem ha pessimos profs ja existe agora
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Crianças na escola aos 3 anos é para tentar quebrar o ciclo de pobreza. Nem todos nascem em berço de ouro e com pais instruídos e com bibliotecas em casa. A ideia é atuar antes da estrutura psicológica da criança estar formada.
Os filhos de famílias mais instruídas já vão para a escola aos 3 anos, agora passarão a ir todos. A medida é de aplaudir e só peca por tardia.
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e voces acreditam nessa narrativa hehe
escolas de pobre nunca foram grande coisa seja aos 3 anos seja aos 18 anos
nem da mudar escola fora do gueto sequer ...quebrar pobreza...tretas quando nem sair escola gueto deixam...putos sair, nasce no gueto vai escola gueto , vai medico do gueto etc...
querem e pais trabalhem....para sustentar a geracao esta sendo reformada... com previlegios
andam imitar os asiaticos... eu nao gosto muito disso
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O argumento parece-me forte e até agora ninguém o desmontou. Julgo que a ideia nem partiu do governo, mas de uma comissão de peritos que elaborou a estratégia de luta contra a pobreza. A ida das crianças para a escola aos 3 anos é uma das medidas.
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queres peritos
vai ver idade media as reformas
e quem vai pagar isso
isto nao tem nada ver com criancas tem ver reformados e condicoes que tem alguem tem pagar!@
querem e que trabalhem para pagar reformados
trabalhar montes horas.... como asia
portugal la por ter montes partidos berrar operario... de tanto o tentar proteger... agora sao reformados...
vao e foder esta nova geracao operarios
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Olha que não. A tendência é para que se trabalhe menos horas.
Quanto às reformas a minha sugestão é colocar um tecto máximo como já há em alguns países. Acima disso cada um que se amanhe.
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vai ver nova geracao..... os migrantes ....
tudo ser xulado
para pagar os trabalham menos..... alem ir reforma com regalias
que depois sao novos que sao xulados com mais horas e menos previlegios reforma la para 70 anos ...
agora ate querem xular melhor anos crianca.... dos 3 aos 9 anos elas ligam pai e mae .... la para 13 anos ja nao ligam muito....
nao sei como vais atraz narrativa desta.... a pobreza tem piores escolas existem nunca vai ser solucao....
a escola pobres e pobre! nas escolas dos pobres so ha pobres..... mais nada...
se fosse boa os orfaos eram todos bons alunos... passam vida em 4 pareides do orfanato para escola volta orfanato
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https://www.jn.pt/nacional/governo-vai-criar-task-force-para-resolver-horarios-por-preencher-14326104.html?fbclid=IwAR2ohzIylbNAhtuZWEcanSpzQkRA4fboOAd4oWXgxg3zGJUfPC3PJkcF6-Y (https://www.jn.pt/nacional/governo-vai-criar-task-force-para-resolver-horarios-por-preencher-14326104.html?fbclid=IwAR2ohzIylbNAhtuZWEcanSpzQkRA4fboOAd4oWXgxg3zGJUfPC3PJkcF6-Y)
BOAS NOTICIAS.
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Metam lá o Gouveia e Melo. ;D
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A destruição da escola publica e do SNS vao levar á privatização dos serviços. É a destruição do Estado social que está associada a uma politica de salario minimo para o povo seja ou nao educado. aumenta o gap social com miseria de muita gente. isto faz-me lembrar o Brasil de Bolsonaro.
Com a degradação dos serviços publicos, em especial da educação deixa de haver fugas de cerebros. fica tudo neste pais a pastar e a construir um pais para turista rico vir passar uma férias. o povo fica a servir á mesa e a fazer limpezas.
Só que nao. Acaba a emigração de materia cinzenta e volta a da força muscular. o pais colapsa porque deixa de ter alguma coisa que aproveitar.
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os dentistas existem na mesma
apesar quase nao existirem no SNS
ate ja tem cheques dentistas para pobres axo agora sao criancas todas ate 18 anos .....vao dentistas privados e nao se queixam
os dentistas publicos nao devem ter sindicato nem serem do partido
deu fazer isto....
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Metam lá o Gouveia e Melo. ;D
ines ramirez, uma advogada da politica.
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A destruição da escola publica e do SNS vao levar á privatização dos serviços. É a destruição do Estado social que está associada a uma politica de salario minimo para o povo seja ou nao educado. aumenta o gap social com miseria de muita gente. isto faz-me lembrar o Brasil de Bolsonaro.
Com a degradação dos serviços publicos, em especial da educação deixa de haver fugas de cerebros. fica tudo neste pais a pastar e a construir um pais para turista rico vir passar uma férias. o povo fica a servir á mesa e a fazer limpezas.
Só que nao. Acaba a emigração de materia cinzenta e volta a da força muscular. o pais colapsa porque deixa de ter alguma coisa que aproveitar.
julgava que tinha tudo mudado com o grandola vila morena
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Durante a troika ou no 25 abril de 74? 8)
-
socialismo o importa e manter #trabalhador do partido satisfeito#
nunca foi fazer servicos de geito aos outros...
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Durante a troika ou no 25 abril de 74? 8)
no geral voces funcionarios publicos estao estragados pelo imperio tiveram durante 1000 anos
com fim imperio 1975 meteram la comunistas para ganharem sem fazer servicos
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Sem historicismos:
o que vale a docência
quando os alunos
não sabem falar,
escrever, contar,
nem cantar
sequer.
Não é possível
que democracia
seja este descalabro!
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Durante a troika ou no 25 abril de 74? 8)
no geral voces funcionarios publicos estao estragados pelo imperio tiveram durante 1000 anos
com fim imperio 1975 meteram la comunistas para ganharem sem fazer servicos
O teu conhecimento da nossa história é de rebolar a rir.
o 25 de novembro evitou o comunismo. Os americanos não deixaram... 8) 8)
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os meus alunos estão finos. no 8º arrasei-os no 1º teste. No segundo superaram... nada como umas negativas para afinarem. ;D ;D
tenho um 9º que me deu montes de trabalho: uniram-se todos contra mim no 7º ano ( vinham do 5 e 6 e queriam outro professor 8) ); no 8º atirei-lhes com os caes de fila e acalmaram. Agora ainda se esticam mas mantem sempre uma orelhada ligada ao que digo. sabem sempre o que acabei de explicar. Como são inteligentes ( indisciplina nao é sinonimo de burrice) vao-se safando melhor que a outra turma que é atinadinha. nada como uma boa bulha para estimular neurónios... 8)
7º.... 90% foram meus alunos no 1º ano em aec. Expliquei coisas que eles agora precisam e lembram-se. Foi sementeira em terreno fertil. vamos ver como corre este segundo teste. dizem-me que é a materia mais dificil do sétimo... 8) 8) se calhar é! mas trazem boas notas do 1º teste.
aqui o mais importante é a empatia com todos eles. no dia que nao der raspanetes estou morta como professora. cansa? iep.
para alem de alunos tenho este ano mais uma turma: departamento de matematica e ciencias experimentais. sou a coordenadora e ja percebi que é como ter uma turma de adultos. 8) ha especimes de varias estirpes e ainda me estou a adaptar. mas é um desafio estimulante.
Os conselhos pedagógicos sao arenas de tubarões e ja começaram a tentar mostrar-me os dentes. 8) mal eles sabem.... :-X
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para alem de alunos tenho este ano mais uma turma: departamento de matematica e ciencias experimentais. sou a coordenadora e ja percebi que é como ter uma turma de adultos. 8) ha especimes de varias estirpes e ainda me estou a adaptar. mas é um desafio estimulante.
Os conselhos pedagógicos sao arenas de tubarões e ja começaram a tentar mostrar-me os dentes. 8) mal eles sabem.... :-X
Vais ter que lidar com enormes egos.
Normalmente os do 10 escalão são os mais complicados e dificeis de lidar...
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Verdade. os que estão com um pé na reforma nao querem saber de nada e atiram o trabalho para cima dos outros. No entanto acham que devem ser eles a dar as ordens. ha que aprender a cagar d' alto e a faze-los sentir o cheiro da merda que são. Eu sou sempre muito discreta e meço bem as palavras quando falo mas há quem tenha mais garganta que barriga. Nao deixa de ser divertido ver a feira de vaidades... 8)
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Vamos ter uma semana de férias agora e depois o 2º e 3º periodo ficam fundidos.
Diria que a estratégia para foder SNS e Escola Publica é agora comum: destruir por exaustão. E vao conseguir com a desculpa da suposta pandemia... continuo a achar suspeita a libertação de um virus manipulado em Laboratório. Pode ter sido acidental mas que tem dado jeito a uma certa Agenda isso tem.
Esconde-se a crise económica que é anterior á Pandemia, destroiem-se os estados sociais da Democracia e nao fim que vai ficar?
Esta é a nova forma de guerra. Não tenham duvidas que isto é uma guerra. :-\
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Malthus e Darwin explicam as epidemias
e pandemias de modo menos político.
Na natureza é suprema a indiferença
pela sorte dos indivíduos, só as
espécies são duradouras.
Sete mil e meio
milhão de Sapiens,
é um exagero, sem
acrescentar a vastidão
de cereais e herbívoros
de que carecem a consumir!
Num meio finito,
nada cresce sem limite.
Malthus ensina.
Ruirá tudo que estiver a mais,
e não se adaptar, incluindo
os próprios vírus
pandémicos.
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estão a desmantelar o que resta de qualidade na escola pública.
Abatem professores, curricula,alunos. ...
O futuro são as stem e a cultura humana é abatida. Um cientista sem cultura é uma máquina fria. E aceita salário mínimo.
Não entenderam? É fácil....
Querem produzir muito Justinzinhos e abater as Smogs desta vida. 8)
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Malthus e Darwin explicam as epidemias
e pandemias de modo menos político.
Na natureza é suprema a indiferença
pela sorte dos indivíduos, só as
espécies são duradouras.
Sete mil e meio
milhão de Sapiens,
é um exagero, sem
acrescentar a vastidão
de cereais e herbívoros
de que carecem a consumir!
Num meio finito,
nada cresce sem limite.
Malthus ensina.
Ruirá tudo que estiver a mais,
e não se adaptar, incluindo
os próprios vírus
pandémicos.
dizes isso porque já viveste uma longa vida. vai dize-lo a uma criança de 7 anos...
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https://spce-sec.wixsite.com/spce-sec/post/j%C3%A1-dispon%C3%ADvel-v%C3%ADdeo-do-webinar-com-ant%C3%B3nio-n%C3%B3voa
O Relatório "together" da UNESCO orientado por António Novoa e mais 17. Uma orientação sobre educação para balizar a coisa neste momento de caos global.
Nesta conferencia apresenta as ideias de força do Relatório. Divulgo para quem quiser ver além do imediato.
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portugal procura politicos nao dao sola para taxos nessas organizacoes
chega fugir pantano !
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portugal procura politicos nao dao sola para taxos nessas organizacoes
chega fugir pantano !
ninguém fugiu. Esteve como Embaixador de Portugal na UNESCO.
não faças ataques gratuitos e ouve a conferencia. Sempre aprendias alguma coisa. 8)
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eu nao ligo nada coisas centralizadas da estrangeirada!
porque organizacao tem embaixador....
essas organizacoes sao controladas pelos grandes paises arabia saudita , china, usa, franca etc...
quem vive pequeno pais e nao ligar nada isso...
Embora a Carta da ONU tenha sido escrita com o objetivo principal de prevenir a agressão de uma nação contra outra, isto so serve grandes paises
sao grandes paises invadem os pequenos...
partir das últimas décadas da Guerra Fria, críticos da organização, principalmente estadunidenses e europeus, a condenaram por percebida má gestão e corrupção.[44] Em 1984, o presidente dos EUA, Ronald Reagan, retirou o financiamento do país à UNESCO
Kofi Annan (1997–2006), fez novas reformas de gestão em face das ameaças dos Estados Unidos de reter suas cotas da ONU.[48]
Em 2003, os Estados Unidos invadiram o Iraque, mesmo sem conseguir passar uma resolução no Conselho de Segurança que lhe desse autorização para o ato, levando a uma nova rodada de questionamento da eficiência da organização.
vivem do dinheiro dos americanos so fazem reformas quando americanos apertam cinto
e deixam grandes paises fazerem o que querem
nao sao assim tao importantes para dar sola para la
As Nações Unidas já receberam críticas por falhas percebidas. Em vários casos, os estados-membros mostraram relutância em alcançar ou fazer cumprir as resoluções do Conselho de Segurança. Desentendimentos no Conselho quanto às ações e intervenções militares são citados como motivo para não se ter conseguido evitar os genocídios em Bangladesh, em 1971,[97] Camboja nos anos 1970[98] e Ruanda em 1994.[99] De maneira similar, a falta de ação da ONU é alegadamente culpada tanto por não impedir o massacre de Srebrenica em 1995 ou por não completar as operações de manutenção da paz na Guerra Civil da Somália.[100] As tropas de paz da organização também já foram acusadas de abuso sexual de crianças, solicitação de prostitutas e abuso sexual durante várias das missões na República Democrática do Congo,[101] Haiti,[102] Libéria,[103] Sudão e no que hoje é o Sudão do Sul,[104] Burundi e Costa do Marfim.[105] Cientistas citaram militares da instituição como a mais provável fonte do surto de cólera no Haiti de 2010, que matou mais de 8 mil haitianos após o terremoto ocorrido no país naquele ano.[106]
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o exercito mercenarios privado que os americanos pagam tem mais sucesso que a onu em africa...
chegaram conclusao franceses com legiao francesa foram tiveram mais sucesso... e menos mortes...A chamada legião estrangeira foi fundada em 1831. Agora, é considerada um modelo em decadência. Desde o final dos anos 90 uma nova indústria vem crescendo: a das empresas militares e de segurança. Os seus serviços vão desde vigilância por radar e voos espiões até operações na linha da frente.
Outras empresas prestam mais apoio logístico às forças armadas de numerosos países: em cuidados médicos, em cozinhas e lavandarias, ou no fornecimento de alimentos e munições.
Herbert Wulff, analista político especializado em pesquisa de paz e conflitos, afirma que "muitos Governos utilizam essas empresas privadas para fugir das suas responsabilidades".
como USA nao querem enviar americanos para la!
"E isto acontece, por exemplo, no caso dos Estados Unidos ou também do Reino Unido. Não é muito bem visto destacar os seus próprios soldados por causa dos muitos soldados que morrem em guerras e conflitos",
Esta é uma estratégia que o Presidente russo, Vladimir Putin, também utiliza na Síria e em África. Um exemplo é a empresa militar russa privada "Wagner" na Líbia, país rico em petróleo, mas em guerra civil; ou na República Centro-Africana, rica em recursos.
Benno Müchler dirige o escritório da Fundação Konrad Adenauer, do partido alemão CDU, na República Democrática do Congo, e explica: "Por um lado, a Rússia oferece expertise militar, ou seja, conselhos sobre estratégias, questões de armamento e de ação militar. Mas, por outro lado, também oferece muito material militar, desde helicópteros a tanques e armas Kalashnikov".
Agora, a Rússia e os seus fornecedores militares enfrentam uma forte competição ocidental, com atividades não mais transparentes do que as da Rússia.
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A ONU é mais que o Conselho de Segurança. Tem muita influencia em muitos sectores da Sociedade.
mas este tópico é para a Educação. >:(
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voces so usam onu porque tem vergonha ir buscar exemplos paises ricos da direita neoliberais!
sao cada vez menos paises socialistas estam linha frente
se onu esta cheia socialistas na linha tras porque eu ia ligar aos gajos
onu gosta dar premios a outros esquerdistas e tal e nao melhores modelos
A ONU distinguiu a Venezuela pelo combate à fome, mas foi em 2013. À altura, a subnutrição naquele país afetava 5% da população.
onu bando comunistas! sem visao... qualquer burro sabia aquilo acabava fome mas onu deu premio ao gajo porque ele era esquerdista
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Paradoxalmente, as universidades ocidentais, sobretudo britânicas e norte-americanas, são hoje palco de tribalismos inovadores rivais. De um lado, assistimos ao radicalismo fundamentalista, auto-designado “woke”, que condena o Ocidente e pretende “cancelar” o discurso livre de todos os que não concordam com a sua ortodoxia. Por outro lado, vemos emergir uma reacção militante rival que pretende contrapor uma ortodoxia rival, em vez de simplesmente restaurar a conversação livre entre argumentos rivais.
tambem agora e pessimo olhar para estes gajos.....
e mas e decadencia ocidente e pronto!
os comunistas anti cultura andam rebentar com tudo..
Edmund Burke (1729-1797) — um parlamentar liberal britânico que apoiou os colonos americanos em 1776, liderou a impugnação do Governador da Índia na Câmara dos Comuns [depois recusada na Câmara dos Lordes] e a seguir condenou a revolução francesa de 1789 — defendeu que as maneiras são mais importantes do que as leis. As maneiras a que se referia eram maneiras aristocráticas, no sentido britânico do termo, mais tarde associadas à chamada austera era Vitoriana.
Essas maneiras aristocráticas exigiam em primeiro lugar um sentido pessoal de honra, de auto-controlo e de dever para com os outros — e condenavam enfaticamente como sinais de vulgaridade não-aristocrática qualquer sentimento de arrogância ou má-criação para com os outros (a começar por falar alto em locais públicos e, hoje em dia, estacionar em segunda fila).
Eram maneiras ou virtudes aristocráticas, na medida em que recusavam o abaixamento dos padrões de comportamento, ainda que esse abaixamento pudesse ser reclamado, ou praticado, pelas ‘massas’ — ou, mais exactamente, por agitadores revolucionários falando em nome do ‘povo’ (hoje talvez pudéssemos dizer pelas ‘redes sociais’). Mas eram também inteiramente democráticas porque eram acessíveis a todos, independentemente da origem social. Ficaram por isso conhecidas como virtudes de ‘gentlemanship’, virtudes de carácter e não de origem social.
https://observador.pt/opiniao/restaurando-a-aristocratica-democracia-das-maneiras/
isto foi pilar da educacao e estam dar cabo disto...
Uma das cruciais sedes dessa herança cultural residia nas Universidades, sobretudo nas ancestrais Oxford e Cambridge [que sempre se referem entre si, sem se nomearem, como ‘the other place’). E estas, por sua vez, tinham horror em reclamar-se como inovadoras: ’Reform? Reform? Aren’t things bad enough already?’ foi a consagrada expressão do director do ancestral All Souls College quando lhe disseram que o reitor de Oxford o convocava para uma reunião sobre reformas centralmente desenhadas.
o trump saiu as ruas ficaram mansas...ja nao se veem motins....nem malta berrar racismo todos dias.....
mas univercidades continuam com esta seitas na mesma....
os democratas pariram um monstro nao controlam
a america nao ficou ser america de sempre... continua partida ...
so ruas ficaram mais mansas....e jornais....tambem
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olhando para china tambem tem la doutrina de XI..... na educacao...
isto reformas .... cada ano passa sao mais coletivistas...servir agenda do partido
mais valia ficarem como no seculo 18.....quando as pessoas enfim trocavam openioes...civilizadas detestavam fazer reformas!
hoje dia adoram reformas ate tem lutas tribais pelo poder para ganhar direito de reformar ensino!
depois seculo 18 tivemos isto..De acordo com Marx o desenvolvimento das sociedades ocidentais se deu em meio à luta de classes onde os dominantes impõem aos dominados os seus valores e ideais
basicamente hoje educacao e luta para dominar e impor valores do vencedor e destruir valores perdedor... da tribo ganhar....
com marxistas ter tribo lutar por isto!
hoje dia a china e america estam ficar iguais...nas univercidades...
isto sao potencias na linha da frente... que resto paises segue.... eu nao estou otimista na educacao do sec 21
sao dotrinas pouco liberais esmagam os perdedores
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https://spce-sec.wixsite.com/spce-sec/post/j%C3%A1-dispon%C3%ADvel-v%C3%ADdeo-do-webinar-com-ant%C3%B3nio-n%C3%B3voa
O Relatório "together" da UNESCO orientado por António Novoa e mais 17. Uma orientação sobre educação para balizar a coisa neste momento de caos global.
Nesta conferencia apresenta as ideias de força do Relatório. Divulgo para quem quiser ver além do imediato.
Era engraçado que o Novoa ficasse como Ministro da Educação para aplicar as ideias de forma concreta. Acredito que deixaria a sua marca no pais e quem sabe se poderia servir de exemplo a outros. Por uma vez ganhariamos aos paises frios do Norte. ;D
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eu acho quem ja ganhou educacao sao esquerdistas...
porque dominam aquilo, e espaco dominado pela esquerda no ocidente
mas quem domina o mundo real sao capitalistas !
miudos saem univercidades uns peritos esquerdismo so aprendem aos 40 que aquilo e dotrina...
no mundo real quem sai univercidades com procura dos capitalistas vai ganhar mais $$$$$ que os outros
quem sai de la com oferta esquerdismo acaba num governo esquerdista....tambem vai ganhar mais outros
quem e parvo e quem axa por povo pagar isto e igualdade
por exemplo portugal o povo anda pagar para ter mais bem preparados migrantes vao servir estrangerada......
voces andam pagar os luis enfermeiros vao servir o boris ingles no reino unido....como pais esquerdista tem orgunho nisto tirar dinheiro tuga para dar univercidades formar migrantes
como se ve esquerdista pode dominar univercidades mas quem domina mundo e capital.....
capital tiram portugues para dar ingles....
ainda axam univercidades pagas pelo povo para servir extrangeirada uma boa ideia...o esquerdista axa isto e maravilha.
ate hoje nao vi esquerdista tentar resolver isto sequer....
direitolas esquecam nao dominam nada nas univercidades publicas
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por falar dotrinas
esta dotrina parece ser unica com neuronios as outras ocidente dotrinas estam ocupadas destruir paises...
https://www.cmjornal.pt/mundo/detalhe/dalai-lama-apela-aos-refugiados-que-voltem-a-casa-a-europa-pertence-aos-europeus (https://www.cmjornal.pt/mundo/detalhe/dalai-lama-apela-aos-refugiados-que-voltem-a-casa-a-europa-pertence-aos-europeus)
Sobre os milhares de refugiados que têm sido acolhidos no Velho Continente, o líder budista deixou um conselho: "Recebam-nos, ajudem-nos, eduquem-nos, mas, em última análise, eles devem desenvolver os seus próprios países.
isto estar receber gajos com canudo so estam e lixar paises pobres ainda mais
este nao vai narrativas dos globalistas que querem e receber gajos ricos, com canudo ate dao nacionalidade
isto nao e ajudar isto e fuder outros paises pobres....
O Dalai Lama vive desde então no norte da Índia e é considerado como um terroista pela China, por defender a independência do seu país natal.
Em 2016, lembra o jornal Telegraph, O Dalai Lama deu uma entrevista a um jornal alemão em que defendeu que a Alemanha não podia correr o risco de se tornar num "páis islâmico" e disse que havia "refugiados a mais".
a malta quando perde um pais.. e ganha juizo
basicamente este perdeu pais.. dele ganhou juizo
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O Dalai-Lama é como Jesus: perigosos esquerdistas! 8)
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E vamos á luta. Montes de miudos em casa. as aulas decorrem na sala e pela teams fala-se para casa. da para ver os pp e videos mas o quadro inverte tipo espelho. exercicios fazem mas nao da para ir vendo e interagindo. e assim vamos nós. :-\
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Ficará a educação igual ou pior? ???
Há montes de projetos a ser despejados nas escolas que estão no limite da sua capacidade de absorção de papeladas inúteis. a elasticidade dos professores está próxima da ruptura. Depois nao ha volta a dar....
O último berro é o Projeto MAIA...teoricamente parece idilico e na prática é uma aberração. E há outras cenas que nem descrevo.
Quem consegue racionalizar o monstro dos papeis? Quem percebe que a função do professor é ensinar e nao preencher papelada?
Haja juízo. >:(
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algum projeto para deixarem estar top mundo criancas obesas
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algum projeto para deixarem estar top mundo criancas obesas
Não sei. quando estava no Projecto PES descobrimos que as nossas crianças eram magras. Caguei na Obesidade. 8)
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deve ser socialismo a trabalhar
pobres comem menos
https://observador.pt/2021/10/19/excesso-de-peso-e-obesidade-infantil-diminuem-em-portugal-mas-ainda-atinge-30-das-criancas/
ainda ha 30%
Ana Rito observou que, na primeira ronda do estudo em 2008, Portugal era o segundo país com maior prevalência de excesso de peso e obesidade infantil e agora “está exatamente na média europeia”.
“Foi um progresso absolutamente positivo e naturalmente o país está a parabéns, mas continuamos com uma em cada três crianças a sofrer deste problema de excesso de peso” que rapidamente pode progredir para obesidade, alertou.
falencia do pais serviu para alguma coisa.....
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Terá sido por 2008 que estive no PES. Nao tinhamos esse problema... ;D
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o costa foi numero 2 .....
nada como inventar problema nao existe
para resolver seguir....
normalmente obesos sao problemas de capitalistas como americanos
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https://www.youtube.com/watch?v=UGfKMV5AbMI (https://www.youtube.com/watch?v=UGfKMV5AbMI)
OUVE O POWER
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As movimentaçoes na educação correm em surdina... muita fumaça, muita nuvem. É preciso perceber que o ministro pode ser só figura decorativa mas o que põe a mão na massa tem de ser alguém que saiba o que está a fazer. O João Costa está esgotado e merece uma reforma dourada na OCDE ou assim. Teve o seu momento mas agora ha que racionalizar os papeis ( decretos 54 e 55 que sao a sua marca) expurgando-os do que nao funciona. Uma coisa é a teoria e outra a praxis e ha que colocar os pes em terra e apurar os documentos. Depois há n projetos que só servem para encher chouriços.. há que eliminar. Posto isto ha que pensar em evoluir e determinar novas metas... A Escola está morta, Viva a Escola...Publica. Em tempos de morte e renascimento impõe-se uma mão firme e segura que leve a Escola Publica a bom porto. Não é tarefa para qq um! Reformar o corpo docente implica uma estratégia sólida, coerente e URGENTE!.
O Corpo docente atual fez a massificação do Ensino...isto constará na História da Educação! O novo Corpo fará a revolução... em marcha!
Entre estas balizas: fazer renascer a Escola e o Corpo Docente, haja bom senso e procure-se alguém com carisma, competencia e mérito.
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hoje dia educacao da esquerda
USA esta cheia esquerdistas e lesbicas berrar penis e construcao social e que fazer revolucao cultural os novos educadores do povo
e na china tem la pensamento de xi nas escolas
os modelos da esquerda no seculo 21 para educacao sao fracos
podem la por gajo ou uma gaja carismatica e competente... mas modelos esquerda hoje dia ...nao sao la grande coisa
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Se o Novoa for Ministro da Educação o Guinote ficaria bem como secretário de estado. Seriam uma dupla imbatível. ;D
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é muito triste saber que as validações de tempo serviço demorarem meses. são feitas por profs pagos a peso de ouro e nada fazem. dito pelos próprios :'(
que tristeza de país e de educação. valha sermos mansos.
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Validação do tempo de serviço é feito pela secretaria.
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Validação do tempo de serviço é feito pela secretaria.
não é pela DGAE pelos docentes em topo de carreira?
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Percebes tanto disto..secretaria faz o trabalho e depois alguem valida.
Achas que o pessoal do me e composto por professores de 65 anos? 8)
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ahhh sempre alguém docente valida. lá está.
enviei MP
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João Costa a ministro da educação mas governo com 17 ministros. Muito bom! 8)
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Guerras e guerrinhas...
Ainda não viram a luz para formar e contratarem mais professores .
Os meus netos eu asseguro.
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nao comento mais a educação.
Fizeram tudo o que eu disse para não fazer.
Só quero a reforma. :-\
ps. os especialistas da educação vieram todos a campo para resolver a falta de professores. sao ramalhetes deliciosos. 8)
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nao comento mais a educação.
Fizeram tudo o que eu disse para não fazer.
Só quero a reforma. :-\
ps. os especialistas da educação vieram todos a campo para resolver a falta de professores. sao ramalhetes deliciosos. 8)
tu e a grande maioria dos prof's
estão todos fartos e mal habituados.
desde os que nem aulas dão aos que nem meio dia de aulas dão, desde os que não trabalham a semana toda e horários reduzidos mas a ganharem do BELO e a 100%.
vou ver como poderia ir dar aulas NO ESTADO. o objectivo é ter 3/4 meses de férias mas com contrato efectivo. mas não tenho formação de professor.
alguém sabe?
-
É óbvio que a instrução em Portugal
nada vale e a culpa é do sindicato
dos professores e do governo
aterrorizado de perder
votos dos seus
assalariados.
Enquanto este nó górdio
não for decepado,
Portugal não vai
p'rà frente!
Basta este insucesso
para desmascarar
a inépcia do ps.
-
nao comento mais a educação.
Fizeram tudo o que eu disse para não fazer.
Só quero a reforma. :-\
ps. os especialistas da educação vieram todos a campo para resolver a falta de professores. sao ramalhetes deliciosos. 8)
tu e a grande maioria dos prof's
estão todos fartos e mal habituados.
desde os que nem aulas dão aos que nem meio dia de aulas dão, desde os que não trabalham a semana toda e horários reduzidos mas a ganharem do BELO e a 100%.
vou ver como poderia ir dar aulas NO ESTADO. o objectivo é ter 3/4 meses de férias mas com contrato efectivo. mas não tenho formação de professor.
alguém sabe?
Boa Sorte! Vai fazer o meu trabalho e ganhar o meu salário por um mes e depois conversamos. 8)
-
É óbvio que a instrução em Portugal
nada vale e a culpa é do sindicato
dos professores e do governo
aterrorizado de perder
votos dos seus
assalariados.
Enquanto este nó górdio
não for decepado,
Portugal não vai
p'rà frente!
Basta este insucesso
para desmascarar
a inépcia do ps.
É o SNS e a Escola Publica. Um fiasco.
Privatizem tudo como no tempo de Salazar.
Instrução basta a quarta classe para este povo imbecil.
8) 8)
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É óbvio que a instrução em Portugal
nada vale e a culpa é do sindicato
dos professores e do governo
aterrorizado de perder
votos dos seus
assalariados.
Enquanto este nó górdio
não for decepado,
Portugal não vai
p'rà frente!
Basta este insucesso
para desmascarar
a inépcia do ps.
É o SNS e a Escola Publica. Um fiasco.
Privatizem tudo como no tempo de Salazar.
Instrução basta a quarta classe para este povo imbecil.
8) 8)
também acho.
os que aproveitam e são bons, usam os recursos, e depois emigram eheheh (não todos, claro)
-
Paguem-lhes, que eles regressam.
Quanto aos que, no sector,
pouco fazem, é possível
mudem de vida.
Assim cada um interessando-se
por singrar, tudo melhora no seu todo.
-
https://observador.pt/opiniao/maia-a-abelha-distopica-que-vai-matar-a-escola/?utm_term=Autofeed&utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR1ZNWE7e1a-zX0phF_rr-UyEBCLRG8G1Osipr8silGNT7S-YVU8YNlain4#Echobox=1654387743
Para quem quiser informar-se.
Naturalmente é tudo culpa dos professores que não fazem nada e ganham bem. 8)
-
É óbvio que a instrução em Portugal
nada vale e a culpa é do sindicato
dos professores e do governo
aterrorizado de perder
votos dos seus
assalariados.
Enquanto este nó górdio
não for decepado,
Portugal não vai
p'rà frente!
Basta este insucesso
para desmascarar
a inépcia do ps.
É o SNS e a Escola Publica. Um fiasco.
Privatizem tudo como no tempo de Salazar.
Instrução basta a quarta classe para este povo imbecil.
8) 8)
primeiro a falta de professores e agora o fecho de hospitais.... nada que não estivesse escrito.
O Novoa ficou muito caladinho. Ter-se-a reformado? :-\
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https://guinote.wordpress.com/2022/07/02/sabado-116/
De acordo.
António Costa anda preocupado com o estado do globo no que faz bem. Mas que delegue no MNE e que venha gerir isto que está a implodir.
A solução para a falta de professores foi gerir a Mobilidade Por Doença. As pessoas se estão doentes e estão longe de casa simplesmente vão meter baixa. É muito óbvio. vao faltar ainda mais professores no proximo ano por doença e atestado. AS doenças costumam acompanhar a idade e os professores estão muito envelhecidos e doentes. A alternativa é só uma: valorizar os professores contratados e dar-lhes condiçoes porque a maioria ainda está só na casa dos 40.
Os velhos, a tal peste grisalha onde me incluo vai continuar a ser maltratada e é para abater e esse é o maior erro na Escola Publica desde que começaram a ser proletarizados e insultados (desde a Milu). Mas ninguém pede desculpa....cagamos! e vamos embora. A história far-nos-a Justiça tal como fez justiça aos professores saneados da 1º Republica quanndo o Estado Novo começou a mandar.
-
https://www.youtube.com/watch?v=PDPMUz8Oy8M (https://www.youtube.com/watch?v=PDPMUz8Oy8M)
O estado da educação neste momento. Eu sobrevivo mas vejo corpos por todo o lado.
-
A instrução pública deveria ser generalizada
a toda a população gratuíta mente,
limitada contudo ao real
aproveitamento
escolar dos
alunos.
A partir dos 15 ou 16 anos,
quem não tivesse aproveitamento escolar
passaria para o mercado de trabalho.
Quem real mente aprendesse e quisesse
prosseguir nos estudos, a escola pública
aceitaria tais alunos que inclusive
com bolsas e empréstimos
ascenderiam ao ensino
superior.
Na base deste sistema, os professores
com resultados medíocres
não seriam recolocados
na escola pública,
e mudariam de
profissão.
Os salários dos docentes, públicos
ou privados ombreariam com
os salários da classe média
e média-alta.
Tudo o mais é treta.
-
então a fenprof vem já pré-anunciar greves para o inicio do ano lectivo.
mas não os vejo referir que os professores, na sua grande e esmagadora maioria, já estão de férias quando as férias seriam só lá para agosto. ou seja, têm práticamente dois meses de férias quando o direito seria metade disso no máximo, visto terem muito mais dias de férias na pascoa e natal. (é fazer as contas aos dias)
gostava que fosse feita uma auditoria às escolas para ver quantos professores estão lá no seu local de trabalho. nem que seja a cumprir o horário. se calhar nem 1% do total está a trabalhar neste momento.
eu colocava um controlo com reconhecimento facial para contar as horas trabalhadas e descontava-lhes.
depois propunha uma escolha entre estas duas: ou aumentava-os o dobro do que querem para ver o que preferiam.... se o controlo contra a balda instalada ou o aumento (mais outro) que pedem e ameaçando já com greves...!!!
gostava de ver, sinceramente até que ponto vai a hipocrisia desta malta :D
sim smog, é dor de cotovelo eheh
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estás demodé. ja ninguem liga á frenprof....
A gestão da mobilidade por doença foi um desastre. o nuemro de alunos sem professor vai aumeeeeeeetar.
Este governo é que precisa de implosão. Já arranjaram a IP3? 8)
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desviaste bem o foco do assunto :D
eu até propunha o seguinte com duas opções par aos professores escolherem:
1- ou uma redução de 10% no ordenado actual e ficam com os dias férias que têm, nomeadamente esta xulice/balda de terem mais de dois meses de férias.
2- dobro do aumento do ordenado do pedido actual mas a gozar apenas as férias que têm direito na lei. isto é, os 22 ou 23 ou 24 ou 25 dias de férias, e terem um sistema de reconhecimento facial para controlar as horas que trabalham e estão na escola, nem que seja isso mesmo, apenas cumprir o horário dentro da escola. pausas includas.
aposto que iam para a opção 2 ;D
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Deves pensar que todos os professores são educadores de infancia....
Vai la ver quando é que um professor que tenha de corrigir exames de segunda fase mete férias... e quem diz exames diz papeis e burocracias de final de ano. Se a escola fossem só as aulas até concordava contigo.
De resto dor de cotovelo nao me incomoda. tenho assuntos mais sérios a preocupar-me.
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tenho vários familiares e amigos professores.
Entram agora de férias e voltam no início de Setembro.
Não é só o período lectivo, há também muita "burrocracia".
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Burrocracia é dizer pouco....
Eu na ADD tive BOM apesar de me atribuirem um 9,2. Sendo assim a minha carreira acabou aqui. O trabalho é que é sempre a aumentar.
Para o ano que vem implementamos o MAIA. vai ser um processo de verdadeiro sucesso. 4 e 5 a toda a gente . Um 3 era um 2 no passado. Facilitismo a rodos. A Inspeção anda a controlar se aplicamos estas estratégias de sucesso... ou somos castigados. Quam manda na Inspeção é o Ministro que é uma pessoa verdadeiramente competente. Os sindicatos que pactuaram com os governos nos ultimos tempos nem assobiam ... estão la a ganhar o deles com medo que os mandem dar aulas.
A culpa é dos professores que têm muitas férias. 8) Curioso que faltem tantos professores nas escolas com tanta regalia...
A mim faltam-me 12 anos para a reforma. Demasiado tarde para recomeçar de novo. Apanhada na armadilha.
-
se calhar são os meus amigos e familiares professores de secundário que conheço e me dou que têm mais férias que voçês ou que voçês conhecem :D
educadores de infancia também têm essa trapalhada das burocracias.
o rei vai nu, é o que é.
-
Conheci, depois do 25 de abril, dez anos mais tarde,
um ex-ministro de Salazar. Um dia, em viagem a Madrid
asseverou-me que real mente, com o 5 de abril,
o estado corporativo era por fim
uma realidade política e social!
Cada profissão, cada sector de actividade económica
tinha em verdade leis, direitos e deveres diferentes!
Todo o ideal das corporações de artes e ofícios
finalmente em vigor.
O que isto acarretou em atraso da nossa sociedade
só pode imaginar-se abrindo os olhos ao estado da nação.
E o que há a denunciar é tudo que nos querem fazer crer.
Sim, o Rei Vai Nu!
Na educação e instrução pública,
no idiotismo do 'Todos e Todas', no Abortográfico,
na Economia, nas Finanças, espoliadores,
nos economistas e gestores de empresas,
nos médicos e sua ordem profissional,
nos farmacêuticos, nos patrões
que exploram os empregados
com salários abaixo do custo de vida.
E para debelar tudo isto
só nos aparece o emplastro do Chega!
É preciso sermos realmente muito incompetentes.
-
se calhar são os meus amigos e familiares professores de secundário que conheço e me dou que têm mais férias que voçês ou que voçês conhecem :D
educadores de infancia também têm essa trapalhada das burocracias.
o rei vai nu, é o que é.
a familia é sempre diferente. O problema sao sempre os outros. 8)
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Conheci, depois do 25 de abril, dez anos mais tarde,
um ex-ministro de Salazar. Um dia, em viagem a Madrid
asseverou-me que real mente, com o 5 de abril,
o estado corporativo era por fim
uma realidade política e social!
Cada profissão, cada sector de actividade económica
tinha em verdade leis, direitos e deveres diferentes!
Todo o ideal das corporações de artes e ofícios
finalmente em vigor.
O que isto acarretou em atraso da nossa sociedade
só pode imaginar-se abrindo os olhos ao estado da nação.
E o que há a denunciar é tudo que nos querem fazer crer.
Sim, o Rei Vai Nu!
Na educação e instrução pública,
no idiotismo do 'Todos e Todas', no Abortográfico,
na Economia, nas Finanças, espoliadores,
nos economistas e gestores de empresas,
nos médicos e sua ordem profissional,
nos farmacêuticos, nos patrões
que exploram os empregados
com salários abaixo do custo de vida.
E para debelar tudo isto
só nos aparece o emplastro do Chega!
É preciso sermos realmente muito incompetentes.
Logo vi que a fonte só podia ser um salazarento com dor de cotovelo. 8)
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Ninguém quer saber das crianças:
no SNS fecham-se obstreticias e partos, na Escola publica nao ha professores e os que há só querem fugir. Porque? Para que as empresas tenham lucros e lucros não se paga no Estado Social. Economia pujante esta. ponham tudo em offshores sff 8)
-
O facilitismo é pungente. Os alunos entram no superior com média acima de 18 valores e chegam ao fim do curso com média de 11. E isto facilitando também, mas non tropo... Mas há pressão para facilitar mais, senão os alunos vão para outras universidades e há perda de receita. É um forrobodó.
-
Governação medíocre.
Fiscalização corrupta.
Deputados escolhidos
como paus mandados.
Sindicatos opressivos.
Juízes impunes.
Sistema político roto.
-
O facilitismo é pungente. Os alunos entram no superior com média acima de 18 valores e chegam ao fim do curso com média de 11. E isto facilitando também, mas non tropo... Mas há pressão para facilitar mais, senão os alunos vão para outras universidades e há perda de receita. É um forrobodó.
Mas ninguém quer saber... e quem quer saber é aniquilado.
Este ano andei aflita para dar a matéria a um 9º. Era uma turma certinha e gostavam de ciências. Mas a diretora achou que o que eles precisavam era de teatro e ir conhecer paises nvos, ter novas experiencias e tal. Então fartou-se de cortar aulas das varias disciplinas ( a materia curricular não interessa nada) para dar aos alunos essas experiencias importantissimas. Claro que no fim os alunos fizeram brilhar a escola/diretora com a apresentação de um teatro de meia-tijela.
Toda a gente se queixou que nao podia dar a materia mas pronto, a diretora é que sabe. Só falam nas costas e não tem coragem de enfrentá-la.
Eu só sei que os alunos me diziam na aula "Stora este ano estamos com azar a ciencias...." e assim se fazem as coisas! Em duas turmas só 6 foram para CT (mal preparados) mas o importante é o teatro e a cultura! >:(
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Governação medíocre.
Fiscalização corrupta.
Deputados escolhidos
como paus mandados.
Sindicatos opressivos.
Juízes impunes.
Sistema político roto.
Os iluminados é que sabem o destino que querem dar ao povo! Quem pensa diferente ....é para abater!
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Governação medíocre.
Fiscalização corrupta.
Deputados escolhidos
como paus mandados.
Sindicatos opressivos.
Juízes impunes.
Sistema político roto.
Numa palavra: abastardamento.
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O facilitismo é pungente. Os alunos entram no superior com média acima de 18 valores e chegam ao fim do curso com média de 11. E isto facilitando também, mas non tropo... Mas há pressão para facilitar mais, senão os alunos vão para outras universidades e há perda de receita. É um forrobodó.
Mas ninguém quer saber... e quem quer saber é aniquilado.
Este ano andei aflita para dar a matéria a um 9º. Era uma turma certinha e gostavam de ciências. Mas a diretora achou que o que eles precisavam era de teatro e ir conhecer paises nvos, ter novas experiencias e tal. Então fartou-se de cortar aulas das varias disciplinas ( a materia curricular não interessa nada) para dar aos alunos essas experiencias importantissimas. Claro que no fim os alunos fizeram brilhar a escola/diretora com a apresentação de um teatro de meia-tijela.
Toda a gente se queixou que nao podia dar a materia mas pronto, a diretora é que sabe. Só falam nas costas e não tem coragem de enfrentá-la.
Eu só sei que os alunos me diziam na aula "Stora este ano estamos com azar a ciencias...." e assim se fazem as coisas! Em duas turmas só 6 foram para CT (mal preparados) mas o importante é o teatro e a cultura! >:(
É a evolução. Os alunos não sabem articular duas frases nem interpretar texto, mas não os recrimino. Talvez no futuro venhamos a comunicar por imagens, a escrita já é muito antiga, está démodé... ;D
-
bem, os miudos ja estão no insta ;D nem devem precisar de professores. 8)
No proximo ano, na minha escola já vão ver o que custa usar os meios digitais.
Haja net e dinheiro para pagar a conta de energia. ;D
-
Vai ser uma produção em massa de novos analfabetos.
Pobres dos sábios, dos filósofos, dos que compreendem
as coisas. Serão submergidos por massas populares ignaras,
controladas pelas polícias e manipuladas por marionetes
às ordens de ditadores, bestas puras. Saudade do tempo
em que o indivíduo contava, mais ainda se respaldado
pela responsabilidade de uma família, micropoderes,
barreiras naturais ao poder das demais instituições.
Saudade do tempo em que o dinheiro saldava
dívidas e erguia soluções, sem que o estado
confiscasse o poder de cada um; saudade
do tempo em que governar-se
a si próprio era o máximo
poder.
-
Pois eu acho engraçado que os médicos insistem em focar a sua luta nas maternidades. Eu sei que é desespero mas ajudam a esconder que a mortalidade dos mais velhos exponenciou. Como diz a minha medica de família o estado está a poupar muito nas reformas... tem sido uma razia!
-
Claro! Sempre achei estúpido
o argumento receoso do
envelhecimento.
É evidente,
os velhos
morrem.
-
Pois, envelhecimento, inflação, pandemias, são factores que contribuem para o aumento da mortalidade - sobretudo o inevitável envelhecimento... :(
-
O pais esta cada vez mais envelhecido e os jovens emigram para os paises do Norte, mao de obra branca. Entretanto nos importamos africanos e asiaticos que trabalham mais horas por menos dinheiro.
Tal como dizia atras estamos a voltar ao salazarismo. Para o povo o minimo com professores minimos. nao interessa atrair pessoas qualificadas se é para emburrecer. os que estão no sistema da velha escola sao para abater. è que agora é ás claras.
https://cmatosgomes46.medium.com/a-escola-minimalista-do-estado-novo-de-barreto-d326892f2021
-
Mas os ucranianos
são mais talentosos!
-
vamos imaginar que somos médcos. Perante uma hemorragia estancam a hemorragia ou deixam o sangue correr e aplicam transfusões?
Serve para o SNS e Escola Publica. 8)
-
Mutatis mutandis,
inaplicável.
Maus professores, médicos
que não prestem que
mudem de ramo.
Os que têm valor e vão trabalhar
para o estrangeiro, fazem muito bem.
Assim que os ineptos forem irradiados,
os salários dos que têm valor
aumentam pela certa,
assim como
retornarão os emigrados
com o salário justo.
-
Ah, bom! Há
uma coisa, óbvia.
Estudantes desordeiros
numa sala de aula, simples
mente: - irradiados, é a sanção.
E mais: com direito de queixa
da escola contra os encarregados
da educação do discente indisciplinado.
-
balanço do inicio do ano lectivo:
3º dia de trabalho do ano lectivo 2022/2023
1 dia de férias e dois meios dias de férias.
ou seja, em 3 dias trabalhou-se 1 dia. é que nem é trabalhou-se foi apenas lá estar.
PERFEITO!!!!!
ahhh e vêm as greves não tarda
:D :D :D :D :D :D :D
só rir este país eheheheh
-
Ahhh e não se entra a horas desses dois meios dias.
Esta amostragem é de várias escolas e de vários anos ;D
-
Confirmo: apresentação dia 30 e tenho estado em casa sossegada: só hoje fui á Reunião Geral para um Porto de Honra.
Aulas só começam dia 16 com apresentaçoes. Coisa leve e animada.
Vá... toca a concorrer à profissao: salario para horario completo são 1500 euros brutos. Perpectivas de carreira fantástica.
edit: hoje publicaram uma nota para repetir a declaração dos cadidatos so 5º e 7º escalão. São uns pândegos. Depois retroage a 2 de Fevereiro de 2022. Não se perde nada...
Profissão adoravel. Eu só entro nas listas em 2024.
-
mas....
1500€ seriam verdadeiros para quem trabalha 11 meses por ano.
como, em média, a classe docente tem >60 dias de férias por ano, fora as folgas e artigos e greves o vencimento real logo à entrada é de 1800€
vejamos, se trabalham menos 2 meses por ano que o normal trabalhador, então esses 2 meses de borla têm de ser repartidos pelos a somar pelos meses trabalhados.
1500 a dividir por 10 meses, vezes os 12 meses que deveriam trabalhar como os outros trabalhadores, dá 1800€ brutos.
1500/10X12=1800€
como primeiro emprego não está mal para a realidade nacional estes 1800€ e com horários menores que o comum trabalhador. se for a descontar essas horas mais os artigos não sei das quantas e somar o subsidio de almoço deve dar uns 2k por mês para quem entra como professor.
mas prontUs venham as greves e continuem a queixar-se :D
-
para quem vive na serra da estrela ta bem
smog e tipo nobreza vive junto a plebe....sao povo mais pobre de portugal...
smog representa elite da serra estrela.......elite funcionarios publicos....
para quem vive em lisboa.... 1800 ...nao da status..muito menos sao elite
so servem realidade votar no PS ou PSD, nao mudam nada...deixam sindicado governar
professores sao so base eleitural dos comunistas e PS nas grandes cidades
esta base eleitural esta ficar reformada...
e mudar para extrangeiros a base eleitoral dos esquerdistas nas cidades
-
mas....
1500€ seriam verdadeiros para quem trabalha 11 meses por ano.
como, em média, a classe docente tem >60 dias de férias por ano, fora as folgas e artigos e greves o vencimento real logo à entrada é de 1800€
vejamos, se trabalham menos 2 meses por ano que o normal trabalhador, então esses 2 meses de borla têm de ser repartidos pelos a somar pelos meses trabalhados.
1500 a dividir por 10 meses, vezes os 12 meses que deveriam trabalhar como os outros trabalhadores, dá 1800€ brutos.
1500/10X12=1800€
como primeiro emprego não está mal para a realidade nacional estes 1800€ e com horários menores que o comum trabalhador. se for a descontar essas horas mais os artigos não sei das quantas e somar o subsidio de almoço deve dar uns 2k por mês para quem entra como professor.
mas prontUs venham as greves e continuem a queixar-se :D
Tens toda a razão. Não me tinha ocorrido fazer as contas assim.
Com a nova lei das habilitações a sair os teus filhos nem precisam emigrar. Encaminha os na boa direção.
Tu sabes viver. ;D
-
na na na
os meus rapazes já estão por mim avisados para bazarem daqui o mais cedo possivel :D
sem espinhas, ainda agora saiu um estudo que os filhos portugueses saem de casa dos pais, em média, aos 33 e picos anos. os filhos que saem mais tarde da casa dos pais na europa.
para mim é todos lá de casa a andar o quanto antes que se faz tarde :D
-
na na na
os meus rapazes já estão por mim avisados para bazarem daqui o mais cedo possivel :D
sem espinhas, ainda agora saiu um estudo que os filhos portugueses saem de casa dos pais, em média, aos 33 e picos anos. os filhos que saem mais tarde da casa dos pais na europa.
para mim é todos lá de casa a andar o quanto antes que se faz tarde :D
O meu começa a trabalhar fora a 26 deste mês.
Fez agora 25 anos.
Andou na Católica e na Nova (mestrado), esteve 3 anos na KPMG e agora resolveu "bazar".
Achava que estava mal pago para aquilo que fazia/trabalhava.
-
na na na
os meus rapazes já estão por mim avisados para bazarem daqui o mais cedo possivel :D
sem espinhas, ainda agora saiu um estudo que os filhos portugueses saem de casa dos pais, em média, aos 33 e picos anos. os filhos que saem mais tarde da casa dos pais na europa.
para mim é todos lá de casa a andar o quanto antes que se faz tarde :D
O meu começa a trabalhar fora a 26 deste mês.
Fez agora 25 anos.
Andou na Católica e na Nova (mestrado), esteve 3 anos na KPMG e agora resolveu "bazar".
Achava que estava mal pago para aquilo que fazia/trabalhava.
isso é toda a malta das auditoras, nos 1os anos a malta quer é ganhar experiência e passados uns 3 anos sai quase tudo, ficam os que provavelmente vão subir tudo até partners
comecei a trabalhar em 99 na EY
-
O meu começa a trabalhar fora a 26 deste mês.
Fez agora 25 anos.
Andou na Católica e na Nova (mestrado), esteve 3 anos na KPMG e agora resolveu "bazar".
Achava que estava mal pago para aquilo que fazia/trabalhava.
[/quote]
isso é toda a malta das auditoras, nos 1os anos a malta quer é ganhar experiência e passados uns 3 anos sai quase tudo, ficam os que provavelmente vão subir tudo até partners
comecei a trabalhar em 99 na EY
[/quote]
vão subir tudo até partners
Esses são meia dúzia deles e só ficam os que acabam por se acomodar na esperança de um dia lá chegar.
Mas é o que dizes, ganham experiência e depois saem.
Dos que entraram no ano do meu filho, só este ano já sairam 5 ou 6.
-
Completam os estudos nas auditoras.
É boa malha, passarem pràs empresas.
E se conseguirem continuar a estudar
e trabalhar, tornam-se grandes
economistas e gestores.
-
Na minha escolinha ja estamos com problemas em contratar no grupo 230. Vamos ver... :-\
-
Na minha escolinha ja estamos com problemas em contratar no grupo 230. Vamos ver... :-\
Ou sobem salários ou vão continuar com problemas na contratação de professores.
Não há milagres: lei da oferta e da procura.
Mercado de trabalho está ao rubro com trabalhadores a mudarem de empresas constantemente e uma falta de mão de obra gritante.
Acredito que no mercado da educação, a situação não seja diferente.
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Com o abortográfico,
que espécie de
professores
estavam à
espera?
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Na minha escolinha ja estamos com problemas em contratar no grupo 230. Vamos ver... :-\
É só na tua escolinha ou os problemas com esse grupo são mais globais?
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ela e da serra estrela e pior
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O governo está à frente de um Estado que permanece tragicamente endividado, com uma economia estagnada e uma população envelhecida
malta nao vai correr arranjar um emprego no interior onde ha cada vez menos criancas
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Na minha escolinha ja estamos com problemas em contratar no grupo 230. Vamos ver... :-\
O que é o grupo 230.
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Grupo de matemática e ciências da natureza de 2o ciclo. Muito importante.
-
Grupo de matemática e ciências da natureza de 2o ciclo. Muito importante.
Smog, não te esqueças da minha pergunta... Já agora, a falta está na matemática ou a minha suspeita é infundada?
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Hermes, ainda não se percebe. Mas o Centro do país em breve ficará pior que Lisboa e Algarve. São reformas múltiplas e ao mesmo tempo. Um caos. Eu até sou novinha, imagina.
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Nas áreas em falta, têm que se aumentar os vencimentos de ingresso. Mantendo-se a falta, permitir que os professores cubram as faltas como trabalho extra.
Se há falta de professores de matemática ou de informática, têm que ser melhor pagos.
-
Nas áreas em falta, têm que se aumentar os vencimentos de ingresso. Mantendo-se a falta, permitir que os professores cubram as faltas como trabalho extra.
Se há falta de professores de matemática ou de informática, têm que ser melhor pagos.
Com a entrada do Bolonha nas universidades, a matemática saiu dos curricula. Antes de Bolonha, muitas engenharias davam habilitação suficiente para ensinar matemática; Agora, não. Em múltiplas engenharias, a nível da matemática saem quase tão simples e ignorantes quanto entraram: nem sabem lidar com exceções, nem sabem que há exceções.
Boa sorte com o pagar mais.
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Agora foi publicado um novo decreto para habilitação própria. Vão ver....
Estou a rezar para não levar com um recém licenciado pela frente. Como coordenadora sobrava para mim.
-
Com a entrada do Bolonha nas universidades, a matemática saiu dos curricula. [ ] Em múltiplas
engenharias, a nível da matemática saem quase tão simples e ignorantes quanto entraram [ ]
É uma espécie
de 'abortomático'.
-
Vi a opinião da Ordem dos Médicos para resolver a falta de blocos de partos na Beira Interior: Castelo Branco, Covilhã e Guarda que estão ligadas pela A23. Diziam que a concentração de recursos num local resolvia o problema. Até pode parecer que sim para quem senta o rabiosque em Lisboa onde tudo está concntrado e parece que funciona bem ... sabemos que não!
Ora isto faz-me lembrar duas coisas: na Escola Publica criaram MegaAgrupamentos para racionalizar os recursos e acabaram a criar monstros quase ingovernáveis e absolutamente desumanizados. Mataram muitas aldeias onde a escola primária era fonte de vida. Isso ve-se bem aqui no interior: durante o dia os velhos enxameiam as ruas á procura do sol e da morte. É isto saudável e equilibrado? Esses mesmos velhos estão agora em risco de perder o medico de familia que na extensão de saude tal vai lá ter com eles. Acham plausivel que os velhos se mexam para medir os diabetes a 20-30km de distancia?( na melhor das hipóteses) Vamos concentrar recursos na saude? Querem matar ainda mais velhos do que os que têm morrido com a destruição dos sistemas de vigilancia de diabetes, cardivasculares, medicina infanto-juvenil... agora para ter consulta tenho de marcar com antecedencia. Mas o SNS é como o privado que atende com marcação e por dinheiro? E a ADSE é uma boa bodega desde que o Coelho foi lá buscar dinheiro para pagar dividas do estado: agora pago 80 euros por mes e numa consulta de 80 euros recebo 20 em troca. Acham que se precisar de uma operação posso ir ao privado?
Sim, isto é tudo Estado e a degradação é de tal ordem que parece tarefa inumana resolver o imbriglio. É necessario definir prioridades e o PM que tem uma equipa de Ministros que lhes dê liberdade para em cada área definir prioridades. O programa pode ser X e tal mas se a solução for Y e tal que assuma.
-
Vi a opinião da Ordem dos Médicos para resolver a falta de blocos de partos na Beira Interior: Castelo Branco, Covilhã e Guarda que estão ligadas pela A23. Diziam que a concentração de recursos num local resolvia o problema. Até pode parecer que sim para quem senta o rabiosque em Lisboa onde tudo está concntrado e parece que funciona bem ... sabemos que não!
Ora isto faz-me lembrar duas coisas: na Escola Publica criaram MegaAgrupamentos para racionalizar os recursos e acabaram a criar monstros quase ingovernáveis e absolutamente desumanizados. Mataram muitas aldeias onde a escola primária era fonte de vida. Isso ve-se bem aqui no interior: durante o dia os velhos enxameiam as ruas á procura do sol e da morte. É isto saudável e equilibrado? Esses mesmos velhos estão agora em risco de perder o medico de familia que na extensão de saude tal vai lá ter com eles. Acham plausivel que os velhos se mexam para medir os diabetes a 20-30km de distancia?( na melhor das hipóteses) Vamos concentrar recursos na saude? Querem matar ainda mais velhos do que os que têm morrido com a destruição dos sistemas de vigilancia de diabetes, cardivasculares, medicina infanto-juvenil... agora para ter consulta tenho de marcar com antecedencia. Mas o SNS é como o privado que atende com marcação e por dinheiro? E a ADSE é uma boa bodega desde que o Coelho foi lá buscar dinheiro para pagar dividas do estado: agora pago 80 euros por mes e numa consulta de 80 euros recebo 20 em troca. Acham que se precisar de uma operação posso ir ao privado?
Sim, isto é tudo Estado e a degradação é de tal ordem que parece tarefa inumana resolver o imbriglio. É necessario definir prioridades e o PM que tem uma equipa de Ministros que lhes dê liberdade para em cada área definir prioridades. O programa pode ser X e tal mas se a solução for Y e tal que assuma.
quanto ao passos coelho, o costa já teve muitos anos para repôr tudo, e vamos a ver e estamos pior em termos de impostos do que estávamos no tempo do passos coelho. e, o passos coelho fez o que fez porque foi o PS que o provocou na era socrates.
os impostos estão iguais ou mais altos agora do que no tempo do passos, e as taxas e taxinhas então existem casos de aumentos muito superiores a 100%.
a adse é bom, se eu tivesse essa possibilidade optaria por ter adse. sem duvida!
tudo o resto concordo em absoluto contigo!
-
onde anda o visitante?
saudades dele :D
-
Apresentação da minha filha hoje.
Dois professores em falta, incluindo o director de turma.
-
Na minha escolinha ja estamos com problemas em contratar no grupo 230. Vamos ver... :-\
Continua o problema: distribui-se o mal pelas aldeias... duas turmas a sobrar. Já tenho sete turmas. Espero que nao me ofereçam mais 3 horas extraordinárias. Aos 55 ninguém aguenta! >:(
-
É óbvio que o João Costa não consegue resolver o problema da falta de professores. Não resolve porque não tem um pingo de respeito pelos professores em geral. É um discipulo da milu do Sócrates e enquistou uma série de preconceitos contra a classe de forma geral.
Parece me que o próximo passo será despejar o problema para cima dos Diretores que poderão contratar quem quiserem ( atrás do véu da tal autonomia). Estamos fartos de saber como acontece a contratação por caciques locais.... são boas notícias para os amigos! A estocada final na Escola Pública.
Os EE que se cuidem...
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Não está mal (pre)visto, não senhor!
O Costa não presta, e esse também não.
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https://guinote.wordpress.com/2022/09/17/a-escassez-de-professores-e-um-fenomeno-global/?fbclid=IwAR2ZUofnd9xW8h9ThgSQhdBq3JeeIR6jTIG3rXCE2EmGX4UbL_seNjExJ_g
Problema global? os fascistas neoliberais não estão arrependidos.... para os vencer proponho:
-Em sede da UNESCO que se reuna o tal grupo que o Nóvoa falou algures e que se delineiem politicas pragmáticas para atuar a nivel local combatendo a racionalização cega dos recursos ( porque não ser presidido pelo próprio Novoa? era mais pratico); escola sem empatia por todos os agentes envolvidos não é humana nem levará a consciencia de cidadania global; o que não é humano não educa.
- Portugal pode contratar professores no Brasil no imediato; atenção que aquilo que referi acima já é realidade: há um movimento migratório massivo real: os nossos filhos estão a migrar para o Norte rico e estamos a receber imigrantes de todos os lados; até aqui na Beira Interior isso se vê e na minha escolinha ja estamos a lidar com o assunto.
O futuro passará pela ONU.... :-X
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estar espera que gaijos que estam PS resolvam problemas mundiais
quando nem sequer conseguem ter professores na escola desde sempre
isto em portugal gira tudo volta do PS....
PS e sol
resto sao satelites giram a sua volta!
Ps sao funcionarios publicos reformados!
o regime esta ficar reformado!!!
historia diz educacao serviu mesmo foi por mulher a trabalhar ..e meter miudos a guarda escola....
ou seja educacao serve guardar miudos enquando 2 pais trabalham
porque que so em 2022 os jardins enfancia sao gratuitas ....porque regime nao sabe o basico
agora regime de reformados sem miudos
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És um idiota REG. Vai tratar de convencer o Putin a render-se senão nem há Europa e ja nem podes viver nos Paises Baixos. E se vieres para aqui tens de pagar bem e dobrar a lingua. >:(
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quando nao havia putin na ucrania
morreram 300 holandeses num aviao abatido
europa e ucrania tem mais futuro com donetsknas maos do putin
pelo menos russos profissionais do exercito sabem o que e raio aviao civil
em 2014... nao havia exercito russo em donetsk
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Estas baralhado.
O aviao com os holandeses foi indiretamente abatido pelo teu povo:
'Investigators concluded that Russian forces transferred a Buk mobile surface-to-air missile battery to the rebels, who used it to shoot down the airliner, likely because they mistook it for a Ukrainian military transport'
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eram civis
com armas
como ocidente deu armas ao afegao ,deu armas libia,deu armas siria etc
de qualquer maneira no ano 2015 era tropa russa sem bandeira.. estes ja sabem diferenca entre avioes civis e militares
russos deram armas para desenrascar, a russos estam ser bombardiados depois enviaram soldados professionais
ocidente da armas a todos , ate futuros inimigos
talibans sao exemplo disso
foram aliados americanos depois foram inimigos, agora sao aliados outra vez !!!!
porque armas americanas foram parar as maos dos talibans
russos deram armas a russos...e um ano depois ja la estavam os soldados
esta terra era de russos
estavam espera de que....
secalhar putin devia era invadir aquilo logo em 2014... mas depois era guerra a serio
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Início de Outubro e a minha filha não tem um professor atribuído (TIC) e a professora de português ainda não apareceu.
Estratégia para a entrada na faculdade:
Inscreveu-se num curso profissional de auxiliar de saúde;
Terá explicações de físico-química e biologia/geologia para preparar os exames específicos.
Os treinos de natação é que estão a complicar um bocado o tempo para estudar para as provas. De momento irá estudar mais nas férias.
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Local, precisas da matemática. A matemática é base de FQ e esta de biologia e esta de medicina.
Estou cansada de ver equivalencias. com os imigrantes ja estou a ajudar nas linguas. ( até é divertido) e so temos imigrantes com lingua materna de ingles, espanhol e frances. é sustentavel. entretanto no 8º querem avaliar a literacia cientifica dos meninos. Felizmene ja tenho todos os professores de 2º ciclo que preciso. Esta semana a ver se entra tudo nos eixos. Eu pelo menos vou desligar o que puder. Recuperei um laboratorio mas nem o pc funcionava, as cortinas deixam entrar a claridade, o material esta todo ao monte. ate a minha pen desapareceu ( sou muito distraida). tenho trabalhado em condições incriveis. mas ja tenho pc decente (preciso de colunas boas) e as cortinas escuras ja estão na mao das funcionarias. a pouco e pouco as coisas ajeitam-se.
o ministro da educação continua a inventar e o pm anda entretido a esmifrar o povo. baixa o isp e la se vai os 125 euros que deu. o costume. a comida cada vez mais cara, as tv´s só falam disso e as pessoas panicam. mas nao se embram qque ha muito terreno abandonado... a saude? que se lixe: a covid acabou! :P
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Pois, já percebi que sim...
O explicador de físico-química também lhe está a dar matemática.
Não sabia que ela poderia fazer o exame de físico-química no fim do 11.º ano. E por isso, para além das aulas, terá 2 anos para se preparar para a prova.
Já desistiu da competição de natação e vamos ver se consegue manter-se na manutenção (terá às segundas, quartas e sextas), mas só se não interferir com os estudos.
Para tentar não perder a carruagem deverá estudar, pelo menos, meia hora por dia de FQ. Com a explicação, compensa o número de aulas que os alunos da via vocacional têm.
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Grande parte das vezes o problema é mais o português do que a matemática, e muitos problemas de matemática é o português.
Existe muita gente em explicação de matemática que devia estar em explicação de português para interpretação de textos.
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Pois, já percebi que sim...
O explicador de físico-química também lhe está a dar matemática.
Não sabia que ela poderia fazer o exame de físico-química no fim do 11.º ano. E por isso, para além das aulas, terá 2 anos para se preparar para a prova.
Já desistiu da competição de natação e vamos ver se consegue manter-se na manutenção (terá às segundas, quartas e sextas), mas só se não interferir com os estudos.
Para tentar não perder a carruagem deverá estudar, pelo menos, meia hora por dia de FQ. Com a explicação, compensa o número de aulas que os alunos da via vocacional têm.
FQ e biologia no 11º ano e Matemática no 12º ano.
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O idiota da Educação vai cada vez melhor.... agora quer por os diretores a contratar o pessoal docente. Ora, se nao há professores passa a bola para os diretores. Esperteza saloia. Ponham esse gajo na rua! >:(
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Pois, já percebi que sim...
O explicador de físico-química também lhe está a dar matemática.
Não sabia que ela poderia fazer o exame de físico-química no fim do 11.º ano. E por isso, para além das aulas, terá 2 anos para se preparar para a prova.
Já desistiu da competição de natação e vamos ver se consegue manter-se na manutenção (terá às segundas, quartas e sextas), mas só se não interferir com os estudos.
Para tentar não perder a carruagem deverá estudar, pelo menos, meia hora por dia de FQ. Com a explicação, compensa o número de aulas que os alunos da via vocacional têm.
FQ e biologia no 11º ano e Matemática no 12º ano.
Mas é possível fazer Biologia no 12.º ano, certo?
Pelo menos é dessa forma que estamos a pensar, fazer o exame de FQ no 11.º e Biologia no fim do 12.º
Prepará-la nestes 2 anos para FQ e começar para o ano a preparação de Biologia.
Matemática não vai fazer.
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Pois, já percebi que sim...
O explicador de físico-química também lhe está a dar matemática.
Não sabia que ela poderia fazer o exame de físico-química no fim do 11.º ano. E por isso, para além das aulas, terá 2 anos para se preparar para a prova.
Já desistiu da competição de natação e vamos ver se consegue manter-se na manutenção (terá às segundas, quartas e sextas), mas só se não interferir com os estudos.
Para tentar não perder a carruagem deverá estudar, pelo menos, meia hora por dia de FQ. Com a explicação, compensa o número de aulas que os alunos da via vocacional têm.
FQ e biologia no 11º ano e Matemática no 12º ano.
Mas é possível fazer Biologia no 12.º ano, certo?
Pelo menos é dessa forma que estamos a pensar, fazer o exame de FQ no 11.º e Biologia no fim do 12.º
Prepará-la nestes 2 anos para FQ e começar para o ano a preparação de Biologia.
Matemática não vai fazer.
sim, dá para fazer.
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Professores convocam greve nacional para 2 de novembro
Os sindicatos de professores anunciaram hoje uma greve nacional para o próximo dia 2 de novembro, em protesto contra a alegada falta de investimento do Governo na educação exposta na proposta de Orçamento do Estado para 2023.
tão bom, logo a seguir ao feriado :D
mete-se o artigo xpto e faz 5 dias de férias eheheheh
inveja da boa ;D
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E não te esqueças que podes ter a sexta como dia livre! ( É o meu caso). Uma semana ... 8)
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top :D
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mais 300 professores reformados em Outubro. 300 cntratados a entrar o sistema para serem explorados. os miudos não caem no engodo... sao capazes de ficar algum tempo e depois vao embora. volatilidade no sistema o que é natural.
Eu tenho um horario sobrecarregado. não só fui chumbada com 9,2 como me aumentaram a carga letiva. Tão bom... :D
Educação vai no bom caminho! 8)
-
O que não empresta, entorta.
Por muito que derreta dinheiro!
Ainda não pensaram num al mirante
para endireitar a instrução pública?
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A educação só lá vai corrigindo as carreiras, criando vinculacoes em série, eliminando uma boa parte das burocracias definindo claramente as funções docentes versus administrativas, reforçando uma avaliação séria dos alunos, definindo claramente as funções do professor versus encarregados de educação e finalmente introduzindo uma gestão pedagógica e administrativa democrática
Acumularam se demasiados erros ao longo do tempo com experiências e demagogias. Urge uma limpeza de fundo. É necessário que a escola volte a ser um centro de formação e conhecimento respeitado, leve, ágil . Um local onde floresça a matéria cinzenta por oposição à ignorância das massas ignaras
Desejo que um professor de futuro seja respeitado pela sua inteligência, conhecimento, formação.
Não quero um futuro de máquina ou de pastoreio.
-
Não vai faltar muito para termos o AV no poder. Há uma certa analogia destes tempos com o fim da 1.ª república. Nessa altura as instituições também foram ocupadas por uma geração de indivíduos impreparados.
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Não vai faltar muito para termos o AV no poder. Há uma certa analogia destes tempos com o fim da 1.ª república. Nessa altura as instituições também foram ocupadas por uma geração de indivíduos impreparados.
Discordo
O Chega vai transformar-se no próximo PCP.
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A educação só lá vai corrigindo as carreiras, criando vinculacoes em série, eliminando uma boa parte das burocracias definindo claramente as funções docentes versus administrativas, reforçando uma avaliação séria dos alunos, definindo claramente as funções do professor versus encarregados de educação e finalmente introduzindo uma gestão pedagógica e administrativa democrática
Acumularam se demasiados erros ao longo do tempo com experiências e demagogias. Urge uma limpeza de fundo. É necessário que a escola volte a ser um centro de formação e conhecimento respeitado, leve, ágil . Um local onde floresça a matéria cinzenta por oposição à ignorância das massas ignaras
Desejo que um professor de futuro seja respeitado pela sua inteligência, conhecimento, formação.
Não quero um futuro de máquina ou de pastoreio.
Muito bem.
Eis o que é censurável,
na política do ministério
e na corporação corrupta,
por inapta, dos professores.
Volte o tempo em que a profissão
de instruir e ensinar, era social mente
dignificante de quem a exercia, sempre
aceite como leal aliada da elite que pensa.
-
A educação só lá vai corrigindo as carreiras, criando vinculacoes em série, eliminando uma boa parte das burocracias definindo claramente as funções docentes versus administrativas, reforçando uma avaliação séria dos alunos, definindo claramente as funções do professor versus encarregados de educação e finalmente introduzindo uma gestão pedagógica e administrativa democrática
Acumularam se demasiados erros ao longo do tempo com experiências e demagogias. Urge uma limpeza de fundo. É necessário que a escola volte a ser um centro de formação e conhecimento respeitado, leve, ágil . Um local onde floresça a matéria cinzenta por oposição à ignorância das massas ignaras
Desejo que um professor de futuro seja respeitado pela sua inteligência, conhecimento, formação.
Não quero um futuro de máquina ou de pastoreio.
Muito bem.
Eis o que é censurável,
na política do ministério
e na corporação corrupta,
por inapta, dos professores.
Volte o tempo em que a profissão
de instruir e ensinar, era social mente
dignificante de quem a exercia, sempre
aceite como leal aliada da elite que pensa.
O erro em que persistes e não compreendes é que isto não é culpa dos professores mas sim do ministério da educação que não tem tido professores a dirigi lo.
É como culpares os operários da fábrica pela gestão danosa
O foram as manifestações de 2008? Lembras? A morte de toda uma classe...
I
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Não vai faltar muito para termos o AV no poder. Há uma certa analogia destes tempos com o fim da 1.ª república. Nessa altura as instituições também foram ocupadas por uma geração de indivíduos impreparados.
Já o tinha referido.
-
Claro que não compreendo que a culpa
não seja dos professores. Claro que é,
e deviam ter vergonha. E muitos têm,
diga-se na verdade.
E afirmo isto tão afoitamente
quanto o afirmo, mutatis mutandis,
para os da minha profissão, os economistas
que têm o país e as empresas num caos,
e a culpa é deles, sim senhor.
E eu tenho vergonha.
--------- // ---------
Um profissional não vira 'pau mandado'
para ganhar a vidinha. O melhor, se não
perfila com os que lutam contra a mediocridade,
é mudar de profissão, mudar de vida, mudar de país.
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Não vai faltar muito para termos o AV no poder. Há uma certa analogia destes tempos com o fim da 1.ª república. Nessa altura as instituições também foram ocupadas por uma geração de indivíduos impreparados.
Já o tinha referido.
Adiante
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mais 300 professores reformados em Outubro. 300 cntratados a entrar o sistema para serem explorados. os miudos não caem no engodo... sao capazes de ficar algum tempo e depois vao embora. volatilidade no sistema o que é natural.
Eu tenho um horario sobrecarregado. não só fui chumbada com 9,2 como me aumentaram a carga letiva. Tão bom... :D
Educação vai no bom caminho! 8)
Isso mostra que os mais novos têm mais juízo que os mais velhos -- o passado é o o melhor previsor do futuro.
-
(https://scontent.flis11-2.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/313074747_642960117492951_2657568590587884415_n.jpg?_nc_cat=109&ccb=1-7&_nc_sid=5cd70e&_nc_ohc=etwDXOJBVbQAX-letrm&_nc_ht=scontent.flis11-2.fna&oh=00_AfAfWvjhHIvIBANYc__qrCKCu0KK0wS6YA0jvWRzXEa-Fw&oe=63613A83)
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mais 300 professores reformados em Outubro. 300 cntratados a entrar o sistema para serem explorados. os miudos não caem no engodo... sao capazes de ficar algum tempo e depois vao embora. volatilidade no sistema o que é natural.
Eu tenho um horario sobrecarregado. não só fui chumbada com 9,2 como me aumentaram a carga letiva. Tão bom... :D
Educação vai no bom caminho! 8)
Isso mostra que os mais novos têm mais juízo que os mais velhos -- o passado é o o melhor previsor do futuro.
Sem dúvida. A minha geração que foi bem preparada e onde muita da nata ingressou na docência foi traída nas suas expectativas. Foi intencional: um povo instruído assusta. E agora é ver os frutos do nosso trabalho a emigrar para encontrar um nível de vida compatível com a sua educação.
Ficam os velhos...
-
Os meus primeiros alunos terão agora 40.45 anos. Na altura a escolaridade obrigatória ia só até ao 9o ano. Muitos ficaram pelo caminho. Os meus colegas de escola, a maioria não foi alem do 6o ano.
Quando se introduziu o 12o ano como de escolaridade obrigatória e o ensino superior se massificou (antes havia vagas limitadas) e apareceu a reforma bolonhesa muita coisa se alterou. Digam lá os do Superior o que aconteceu....
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Sem dúvida. A minha geração que foi bem preparada e onde muita da nata ingressou na docência foi traída nas suas expectativas. Foi intencional: um povo instruído assusta. E agora é ver os frutos do nosso trabalho a emigrar para encontrar um nível de vida compatível com a sua educação.
Ficam os velhos...
Foi intencional sim, mas não por essa razão. Fruto da diminuição da taxa de natalidade, os governos tinham um problema: iam ter demasiados professores para poucos alunos. Porém, a nassificação do ensino --sim, porque os governos querem os seus frutos-- matou esse problema. Entretanto, a massificação do ensino era cara, daí terem reduzido a duração das licenciaturas com o bolonha para os graus de ensino acima pagarem os custos. Como resultado, os estudantes saem mais ignorantes. Dantes, eram os americanos que importavam do resto do mundo pessoas das áreas das ciências e engenharias. Agora que a Europa lhe seguiu as pisadas, o resto do mundo ficou muito mais pequeno... Queriam o ter o proveito e não ter os custos, agora vão ter os custos e não ter o proveito.
(https://scontent.flis11-2.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/313074747_642960117492951_2657568590587884415_n.jpg?_nc_cat=109&ccb=1-7&_nc_sid=5cd70e&_nc_ohc=etwDXOJBVbQAX-letrm&_nc_ht=scontent.flis11-2.fna&oh=00_AfAfWvjhHIvIBANYc__qrCKCu0KK0wS6YA0jvWRzXEa-Fw&oe=63613A83)
Lá está.
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bem os medicos cubanos pagam ao governo de cuba...
mesmo estando trabalhar em portugal
ou seja isto nao e sempre mau para governos....
cubanos ganham dinheiro com exportacao de licenciados
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E agora nem há candidatos suficientes para renovar a classe docente. Culpa de quem?
O governo e a sociedade que se divertiu a amesquinhar a classe na última década que se amanhem.
Eu aguardo tranquilamente a reforma.
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No superior também estão a captar receita dos alunos estrangeiros, e são tantos que está a levar à gentrificação das universidades. Nos corredores das faculdades só se ouve falar estrangeiro. Para facilitar a entrada de estrangeiros, as disciplinas de mestrado e doutoramento são obrigatoriamente ministradas em inglês. E mesmo nas licenciaturas de 3 anos o trabalho final terá de ser obrigatoriamente redigido em inglês. Até tenho dúvidas que isto seja constitucional. Anda tudo desorientado, professores e alunos.
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No superior também estão a captar receita dos alunos estrangeiros, e são tantos que está a levar à gentrificação das universidades. Nos corredores das faculdades só se ouve falar estrangeiro. Para facilitar a entrada de estrangeiros, as disciplinas de mestrado e doutoramento são obrigatoriamente ministradas em inglês. E mesmo nas licenciaturas de 3 anos o trabalho final terá de ser obrigatoriamente redigido em inglês. Até tenho dúvidas que isto seja constitucional. Anda tudo desorientado, professores e alunos.
Para um país que quer fomentar as ligações económicas com os PALOPs, é um crime de lesa-pátria.
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Que fizeram vocês contra Bolonha?
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Os professores do ensino pré universitário manifestaram se massivamente em 2008. Depois os Sindicatos assinaram um acordo em troca de umas pizzas.
Tudo isto ficará na História.
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Que fizeram vocês contra Bolonha?
Foi uma bênçao caída dos céus para reduzir fortemente a matemática e a física nos currícula das engenharias por esse país fora.
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8)
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Sim, até se está a ir para além de Bolonha. As universidades estão a transformar-se em instituições de 'aprendizagem'. Já não se fala em ensino, fala-se em ensino/aprendizagem. Até se poderia mudar o nome para instituições de aprendizagem superior.
A tendência é para evoluírem para instituições de certificação superior, em que a universidade define os currícula de um plano de estudos e os alunos vão aprender onde quiserem, e aparecem lá para fazer o exame.
É evidente que sou desfavorável a esta ideia (perdoem-me os liberais) mas neste momento isto já está a ser feito de forma encapotada.
-
«instituições de aprendizagem superior»
LOL
O capitalismo é isso: extorsão
em todas as formas e feitios!
Mas pensar, agir, saber
é com mestres que se aprende.
Tudo o mais é treta.
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isto e adn
os gaijos andam mexer adn
ensino se pensa vai continuar na mesma daqui decadas esta bem enganado
porque gaijos espertos nao vao pagar 50 000 ano por coisas aprendem num livro internet
univercidades continuam e ser zonas influencia
estudar num sitio cheio ricos abre portas com amizades.... mas tirando isto
nao vale pagar 50 000 euros ano
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como isto anda ficar tudo falar ingles secalhar nao tarda nada vem para
os americanos nao tem lugar nas univercidades de elite americanas
pelo menos poupam 40 000 so proprinas
isto globalismo e mundo novo!
Um estudo da Brooking Institution concluiu que mais de 40 milhões de americanos estão endividados por causa dos estudos
As propinas médias das universidades privadas em Portugal são ligeiramente superiores às das universidades públicas e variam entre 3500 € e 3900 € por ano para todos os níveis de estudo.
portugal e barato!!!
os americanos cobram a um estrangeiro propina sempre mais cara volta 25 000 ano....isto e minimo dos minimos por ano
de uma maneira geral portugal chula pouco estudantes estrangeiros pelo menos ate agora
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Tenho ideia que estudantes estrangeiros pagam cerca de 5000 euros, mas se a procura aumentar sobem.
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Sim, até se está a ir para além de Bolonha. As universidades estão a transformar-se em instituições de 'aprendizagem'. Já não se fala em ensino, fala-se em ensino/aprendizagem. Até se poderia mudar o nome para instituições de aprendizagem superior.
A tendência é para evoluírem para instituições de certificação superior, em que a universidade define os currícula de um plano de estudos e os alunos vão aprender onde quiserem, e aparecem lá para fazer o exame.
É evidente que sou desfavorável a esta ideia (perdoem-me os liberais) mas neste momento isto já está a ser feito de forma encapotada.
Parece me que estão a caminhar para um processo de auto gestão na aprendizagem.
É uma forma de transformar os professores em meros orientadores e monitores da aprendizagem dos alunos.
Partem do princípio que está tudo na net ou nos livros. O saber não necessita de transmissão, os saberes são enciclopédicos e ninguém necessita de encornar as enciclopédias. Há que ensinar métodos e técnicas para aceder a esses repositórios de saber - será essa a tarefa dos professores no futuro .
No pré também existe essa ideologia. O problema é que os mais pequenos não têm autonomia para aprender sozinhos e por isso a teoria não funciona. No superior é suposto serem autónomos. Mas serão? Duvido. É aí que anulam a coisa.
Esta ideia de transformar os professores em meros gestores da aprendizagem é perigosa por desvalorizar o saber científico e sobrevalorizar o saber pedagógico. Ora, nós até sabemos que a grande falha no superior é a preparação pedagógica.... no fim anulam a figura do Professor.
Abram os olhos....
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Uma questão: o que vos define como professores?
-
O que define o professor é o ensino. Acabando o ensino acaba a profissão de professor. Pedagogicamente são cada vez piores porque à entrada só é valorizado o currículo científico (cerca de 70%). Isto leva a que estejam a entrar cientistas para o lugar de professor.
Depois dão cursos de formação pedagógica a essa gente, não percebem que ser professor é uma vocação. É a mesma coisa que estar a dar formação de canto a quem não tem vocação para cantor.
-
[ ] Esta ideia de transformar os professores em meros gestores da aprendizagem é perigosa [ ]
Não é só perigosa. É estúpida.
A ciência ergue-se na objectividade
da interacção dos que a praticam,
acabando por ficar formulado
o saber científico numa
linguagem de 3ª pessoa.
Cumpre aos professores transmitir
esse saber objectivado dando dele
instrução aos alunos. Todos
vivenciarão como o conhecimento
se ergue, no íntimo, como toda
a experiência de vida mostra.
Um bom professor é um mestre,
para lá de educador e formador.
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estamos era supercomputadores
vao ser novas calculadoras !!!!
os alunos deverão ser portadores de calculadoras gráficas com a funcionalidade modo de exame.
homem e maquina mistura adn!
tirando escolas de elite.....
a maioria ja sao so aprendizagem......
porque qualidade nao se produz em massa
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Há o cálculo e o que o
determina no resultado
que manifesta.
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axas escola com sindicatos dos comunistas
ja nao era so sitio aprendizagem ha decadas.... isto quando nao faltam professores
e impossivel gerir escolas em massa... com qualidade em todas
ainda por cima com socialistas
BONS PROFESSORES SEMPRE FORAM RAROS>>>NUNCA FORAM PRODUZIDOS EM MASSA
o partido socialista tambem tem bons menistros.... mas no geral socialismo e sempre descer
porque nunca sao todos iguais alguns sao mediocres
educacao e media dos maus e dos bons.....num pais
nunca ha igualdade... nem no ensino nem no adn
ha MEDIAS>>>>>
NO GERAL MEDIA JA E UMA APRENDIZAGEM
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QUANDO ENSINo FOI PRODUZIDO EM MASSA
PASSOU APRENDIZAGEM HA DECADAs!
e como cuba exporta aprendizagem de medicos em massa
mas ate hoje nenhum medico cubano ganhou nobel
O Prêmio Nobel da Paz para as Brigadas Médicas cubanas... tambem obama tem isto nobel da paz....
nobel da medecina /ciencia que e importa zero
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alem disso este sistema gira volta mulheres...
os machos novos nao aguentam estar tanta hora dentro 4 pareides
ja nao se ve criancas na rua ou nao reparararam
isto e matriarcado a falhar!
producao aprendizagem em massa dentro 4 pareides
na merica tambem ja morreram esmagados ate concertos ao ar livre.....
malta esta ficar burra nas ruas de tanto estar em 4 pareides
na coreia sul de tanto estarem dentro 4 pareides ja nem sabiam estar na rua
e morreram esmagados
libertem os machos!!!das 4 pareides
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Concordo.
A 'educação' de massas
forma burros.
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O que define o professor é o ensino. Acabando o ensino acaba a profissão de professor. Pedagogicamente são cada vez piores porque à entrada só é valorizado o currículo científico (cerca de 70%). Isto leva a que estejam a entrar cientistas para o lugar de professor.
Depois dão cursos de formação pedagógica a essa gente, não percebem que ser professor é uma vocação. É a mesma coisa que estar a dar formação de canto a quem não tem vocação para cantor.
Parece me que associas ensino a vocação e a dissocias da componente científica.
Está correta esta minha leitura?
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O que define o professor é o ensino. Acabando o ensino acaba a profissão de professor.
Concordo.
Pedagogicamente são cada vez piores porque à entrada só é valorizado o currículo científico (cerca de 70%). Isto leva a que estejam a entrar cientistas para o lugar de professor.
Quem tocou nas fronteiras do conhecimento é natural que esteja melhor equipado para trazer o toque de Midas para as salas de aula. Já dizia Aristóteles: quem sabe faz, quem compreende ensina.
Depois dão cursos de formação pedagógica a essa gente, não percebem que ser professor é uma vocação. É a mesma coisa que estar a dar formação de canto a quem não tem vocação para cantor.
Sem dúvida, a pedagogia é importante. Nas últimas décadas, pesquisas no âmbito da linguística, da psicologia cognitiva, e das neurociências puseram a descoberto a maneira como as pessoas comunicam e aprendem. O conhecimento de como funciona o cérebro veio substituir dogmas por evidência experimental. Graças a essas descobertas, agora sabe-se cada vez mais o que realmente há de bom na boa pedagogia. Contudo, a pedagogia não é substituto de saber genuíno...
Os problemas do ensino universitário estão sobretudo a outro nível: ser bom professor não contribui em nada para a progressão de carreira -- o que é valorizado é a produção científica e as atividades de gestão.
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Mas ser professor não se opõe a ser bom investigador. Coisas distintas.
Agora se ser professor é uma vocação talvez seja pessoalmente mais importante que ser investigador.
Pessoalmente vejo me como uma profissional formada em docencia de uma determinada área científica. Não me vejo como uma sancerdotiza da educação.
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MULHERES TEM VOCACAO PARA SOCIAL
MAS NAO TEM PACHORA PARA INVESTIGACAO SEM SOCIAL
EDUCACAO E PARA AI 90% MULHERES
BOM INVESTIGADOR E MUITO TEMPO SOZINHO
investigador é um ser solitário e tem um trabalho solitário. AINDA TEM MENOS VOCACAO PARA ENSINO
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Mas ser professor não se opõe a ser bom investigador. Coisas distintas.
Agora se ser professor é uma vocação talvez seja pessoalmente mais importante que ser investigador.
Pessoalmente vejo me como uma profissional formada em docencia de uma determinada área científica. Não me vejo como uma sancerdotiza da educação.
Concordo, amiúde perícia em docência e investigação estão correlacionadas. Entretanto, não me surpreende que o ensino fique em segundo plano: a produção científica e as atividades de gestão são as variáveis que controlam o aumento de salário.
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Salário.... deve ser por isso que me querem reformar com 1400 líquidos....
30 anos de docência e nem para comer ganho o suficiente.
Bom, que venham então os novos.
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Salário.... deve ser por isso que me querem reformar com 1400 líquidos....
30 anos de docência e nem para comer ganho o suficiente.
Bom, que venham então os novos.
(ligando um pouco a conversa do topico do outro lado e como hoje é tb dia de greve nas escolas)
por isso deveria de haver greves gerais aos impostos. isso sim, éramos uns tugas em condições!
assim é só greves para empregados do estado ou empresas detidas pelo estado que vai dar ao mesmo.
talvez um dia o tuga abra os olhos, quem sabe. ainda tenho esperança nisso.
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A greve não teve grande adesão na minha escolinha. Com um salário miserável e muitas contas a pagar não posso dar me ao luxo de perder 50 euros. Preciso deles para comer.
Havia e há razões de sobra para protestar. O ensino está em agonia.... mas este tipo de greve é uma prenda ao estado que ainda agora nos deu 125 euros que sabe que necessitamos.
Quem ganhar mais que eu que faça este tipo de greve por mim.
Que sejam criativos....
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que me querem reformar com 1400 líquidos....
30 anos de docência e nem para comer ganho o suficiente.
por isso deveria de haver greves gerais aos impostos. isso sim, éramos uns tugas em condições!
Quando 1400 líquidos, 14 vezes ao ano, não chegam para uma pessoa comer é complicado.
E sim apoio greves gerais aos impostos (em especial sobre a poupança que é completamente obtuso os 28%).
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que me querem reformar com 1400 líquidos....
30 anos de docência e nem para comer ganho o suficiente.
por isso deveria de haver greves gerais aos impostos. isso sim, éramos uns tugas em condições!
Quando 1400 líquidos, 14 vezes ao ano, não chegam para uma pessoa comer é complicado.
E sim apoio greves gerais aos impostos (em especial sobre a poupança que é completamente obtuso os 28%).
Não é para uma pessoa comer. É para TRES pessoas comerem.
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É por isso que o amor é potencial mente subversivo
como se temia no 1984 orwelliano, quando um homem
e uma mulher alugam um quarto para estar juntos
sem que a colectividade interfira. É que do amor
nasce a família, os filhos, os 'nossos'. Trabalhar
com dignidade é ganhar para viver, gerar
filhos e filhas, e morrer.
Como dizem as escrituras,
C, filho de A e de B, gerou D; teve filhos e filhas e morreu.>
<D, filho de C e de E, gerou G; teve filhos e filhas e morreu.>
E assim sucessiva mente.
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Escola também faz parte da sociedade mas não é o seu epicentro tradicional. A família é que é. Porém....
Ainda há família tradicional?
-
O idiota da Educação vai cada vez melhor.... agora quer por os diretores a contratar o pessoal docente. Ora, se nao há professores passa a bola para os diretores. Esperteza saloia. Ponham esse gajo na rua! >:(
E estamos nisto. Reuniões com sindicatos e tal mas com ou sem acordo vai prevalecer esta lógica que é lógica de munipalizar tudo.
Noutros países já se experimentou e abandonou a municipalizacao que só aumenta as desigualdades. Aqui neste cantinho é para avançar.
Vou voltar me para a política local... comecei com a cena dos incêndios e vou continuar a acompanhar. Siga para Ana Abrunhosa.
O local é global.
-
-:)
O Costa não presta.
Morre sem prestar pra nada!
E nem sabe escrever português,
nem inglês, nem francês!
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O idiota da Educação vai cada vez melhor.... agora quer por os diretores a contratar o pessoal docente. Ora, se nao há professores passa a bola para os diretores. Esperteza saloia. Ponham esse gajo na rua! >:(
E estamos nisto. Reuniões com sindicatos e tal mas com ou sem acordo vai prevalecer esta lógica que é lógica de munipalizar tudo.
Noutros países já se experimentou e abandonou a municipalizacao que só aumenta as desigualdades. Aqui neste cantinho é para avançar.
Vou voltar me para a política local... comecei com a cena dos incêndios e vou continuar a acompanhar. Siga para Ana Abrunhosa.
O local é global.
A lógica passou para as CIM - comunidades intermunicipais- incluindo agregar os professores do quadro a determinada CIM.
Por exemplo eu fico disponível para qq escola das beiras e serra da Estrela. Agora estou na Guarda mas posso ir para Seia.
E se eu quiser ir para a Margem Sul onde tenho casa? Ah pois...e tal. Passo a contratada?
-
Parece-me que tem de passar-se a parcerias público-privadas
na instrução das populações. Na instrução superior,
o ensino já passou a ser sofístico;
é um 'ver se te avias'.
'O Costa não presta';
nem fala línguas.
'Costas há muitos'
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A tendência é de facto para entrada de privados na educação, aos Estados vai competir apenas fazer a regulação da atividade e certificação das competências.
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Descobri hoje que das três colegas que concorreram para as duas vagas da ADD só eu tive 10 na avaliação externa. Isto significa que as outras duas tiveram nota inferior. Sendo assim quem me chumbou foi mesmo a diretora.
Agora querem pôr os diretores a contrarar e gerir os docentes. Com uma diretora destas ainda acabo na rua antes da reforma. Se calhar é isto que os Costas querem.
Sou uma gaja incómoda.
Bom, terão de me indemnizar bem.... faltam 12 anos para a reforma.
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Descobri hoje que das três colegas que concorreram para as duas vagas da ADD só eu tive 10 na avaliação externa. Isto significa que as outras duas tiveram nota inferior. Sendo assim quem me chumbou foi mesmo a diretora.
Agora querem pôr os diretores a contrarar e gerir os docentes. Com uma diretora destas ainda acabo na rua antes da reforma. Se calhar é isto que os Costas querem.
Sou uma gaja incómoda.
Bom, terão de me indemnizar bem.... faltam 12 anos para a reforma.
Há falta se professores.
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Pois é. Mas a sanha persecutória ao docente é mais forte que a lógica.
Só o ódio puro e irracional pelos professores justifica que queiram estracalhar os últimos da raça. Demasiado bons para serem ignorados pelos que mandam e se sentem infwriorizados. É o tal despeito que os burros e ignorantes sentem pelos inteligentes. Sempre foi assim.... e agora mandam os burros e não perdoam.
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esse tipo de gente mete nojo. e cada vez há mais.
força para aguentar essa gente má.
alguma coisa podes sempre apertar-lhe o pescoço, ou mandar alguém faze-lo! fica a dica!
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Não sou fisicamente violenta. :D
Virtualmente conhecem-me.... 8)
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O idiota da Educação vai cada vez melhor.... agora quer por os diretores a contratar o pessoal docente. Ora, se nao há professores passa a bola para os diretores. Esperteza saloia. Ponham esse gajo na rua! >:(
E estamos nisto. Reuniões com sindicatos e tal mas com ou sem acordo vai prevalecer esta lógica que é lógica de munipalizar tudo.
Noutros países já se experimentou e abandonou a municipalizacao que só aumenta as desigualdades. Aqui neste cantinho é para avançar.
Vou voltar me para a política local... comecei com a cena dos incêndios e vou continuar a acompanhar. Siga para Ana Abrunhosa.
O local é global.
A lógica passou para as CIM - comunidades intermunicipais- incluindo agregar os professores do quadro a determinada CIM.
Por exemplo eu fico disponível para qq escola das beiras e serra da Estrela. Agora estou na Guarda mas posso ir para Seia.
E se eu quiser ir para a Margem Sul onde tenho casa? Ah pois...e tal. Passo a contratada?
Os diretores já estão a ser informados. É como disse.
Daqui por 5,7 anos o Centro entra em crise e depois quem é que quer viver no interior deprimido? Ou aumentam os salários ou vai tudo para o litoral. Vou assistir à implosão final do sistema de camarote. Posso é ir para a Foz Coa ou assim.
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deves pensar lisboa vai ser boa.....
montes criancas migrantes... montes coisas caras....
no interior ha menos criancas sao maioria portuguesas e coisas sao mais baratas
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O idiota da Educação vai cada vez melhor.... agora quer por os diretores a contratar o pessoal docente. Ora, se nao há professores passa a bola para os diretores. Esperteza saloia. Ponham esse gajo na rua! >:(
E estamos nisto. Reuniões com sindicatos e tal mas com ou sem acordo vai prevalecer esta lógica que é lógica de munipalizar tudo.
Noutros países já se experimentou e abandonou a municipalizacao que só aumenta as desigualdades. Aqui neste cantinho é para avançar.
Vou voltar me para a política local... comecei com a cena dos incêndios e vou continuar a acompanhar. Siga para Ana Abrunhosa.
O local é global.
A lógica passou para as CIM - comunidades intermunicipais- incluindo agregar os professores do quadro a determinada CIM.
Por exemplo eu fico disponível para qq escola das beiras e serra da Estrela. Agora estou na Guarda mas posso ir para Seia.
E se eu quiser ir para a Margem Sul onde tenho casa? Ah pois...e tal. Passo a contratada?
Os diretores já estão a ser informados. É como disse.
Daqui por 5,7 anos o Centro entra em crise e depois quem é que quer viver no interior deprimido? Ou aumentam os salários ou vai tudo para o litoral. Vou assistir à implosão final do sistema de camarote. Posso é ir para a Foz Coa ou assim.
Depois de mim o caos. 8)
Vou focar na minha CIM como já tinha dito. Não estou acabada e tenho de me entreter com alguma coisa. Tendo em conta que a filha está criada tenho de me ocupar. 8)
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Segundo informação do cp há 27mil milhões de euros para programas de Erasmus. A mobilidade dentro da UE é incentivada . Também fiquei a saber que há miúdos nossos que fazem Erasmus e são logo contratados. Nem regressam.
Os migrantes do clima são cerca de 100 milhões por ano. Portugal é melhor que ficar na terra a morrer de fome. A nós só nos interessa equilíbrio orçamental. Ninguém quer saber a cor da pele de quem paga os impostos.
EUA e Suécia são dois destinos possíveis para mim e filhota. Porque me hei de agarrar às raízes?
-
porque queres ir pais semi socialista burgues
com altos custos de vida
no geral usa nao sao diferentes dos outros ...querem e alguem pague reformas dos velhotes deles tambem
alguem tem pagar activos inflacionados das reformas!!!
merica ja nao merica de antigamente... esta decadencia como resto..suecia incluida
questao e porque queres ir sitio onde basicamente fazem de ti vaca leiteira
os europeus ja nao migram para USA ou para Suecias ha mais 20 anos..ou para as francas
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Vaca leiteira é em qq lado pig de engorda.
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nao e.....
dono forum foi para russia..e nao se queixa
no geral e menos chulado
ate esta cheio rublos
A vida na Rússia possui diversas características diferentes do ocidente. Algumas das características mais marcantes que surgem em mente são: pessoas mais sérias e reservadas; vida barata; moral rígida; patriotismo e valorização da cultura local.
sao tipo americanos antigamente...ou portugueses antigamente
enfim sao europa de antigamente
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axo portugueses ja nao migram para francas ha mais 40 anos
axo nos ultimos anos era reino unido...suicas..alemanhas.... mas estes paises tambem ja sao caros para xuxu.
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nao e.....
dono forum foi para russia..e nao se queixa
no geral e menos chulado
ate esta cheio rublos
A vida na Rússia possui diversas características diferentes do ocidente. Algumas das características mais marcantes que surgem em mente são: pessoas mais sérias e reservadas; vida barata; moral rígida; patriotismo e valorização da cultura local.
sao tipo americanos antigamente...ou portugueses antigamente
enfim sao europa de antigamente
Está bem. Vou considerar a Russia nos meus projetos de futuro. 8)
Faço como tu.
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a malta nao liga muita ucrania
mas sabem putin gosta ucrania......
malta sabe russia e pote esta em jogo
ucrania e so estrada para la chegar..uma estrada com buracos
sempre ocidente foi russia para ter sucesso teve passar pela ucrania primeiro
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por outras palavras batalha pela ucrania ainda nem sequer comecou
por bruxelas
quando malta pensa isto esta acabar...
na realidade ainda nem sequer comecou
estatuto de país candidato à adesão à União Europeia ,,,basicamente estao na base
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Segundo informação do cp há 27mil milhões de euros para programas de Erasmus. A mobilidade dentro da UE é incentivada . Também fiquei a saber que há miúdos nossos que fazem Erasmus e são logo contratados. Nem regressam.
Os migrantes do clima são cerca de 100 milhões por ano. Portugal é melhor que ficar na terra a morrer de fome. A nós só nos interessa equilíbrio orçamental. Ninguém quer saber a cor da pele de quem paga os impostos.
EUA e Suécia são dois destinos possíveis para mim e filhota. Porque me hei de agarrar às raízes?
Focando.
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tu nao es vizinha dessa malta
por isso mais vale esquercer...e assim funciona mundo
cada povo tem uma civilizacao a quem se virar
eu estou focado...
tu nao estas focada
tu es mais uma globalista na troca de povo porque nao estas focada na tua terra e nos teus vizinhos
desses 100 milhoes algum e espanhol, ingleses, marroquino!
novos nao migram por causa clima.....migram porque lhes pagam mais...ou tem vidas mais baratas
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Imprescindível!
Esta semana contei a uns colegas ingleses a história do professor morto que estava a dar aulas por vídeo e eles retorquiram que receberam um email de um aluno da Malásia, onde nunca tinham dados aulas - a Universidade tinha vendido as aulas.A paixão tecnológica, como sabem, domina o mundo capitalista hoje. Produzir mais, e mais. E mais. Até regurgitarmos algoritmos, ipads, ecrãs, plataformas, não descansarão. O princípio é - tecnologia é bom, quem é contra é luddista, anti progresso, vive no século passado.
Esta semana numa grande e maravilhosa conferência em Londres alertei os meus colegas que estudam a plataformização do trabalho na Amazon, que "o inimigo está cá dentro" - o trabalho plataformizado dos trabalhadores da educação, nós mesmos, que vemos a autonomia pedagógica ser substituída por uns aborrecidos power points feitos por editoras, a maquinaria a produzir certificações para o mercado de trabalho ( a escola não é isso?), com aulas "online", em vez de relações educativas face a face, desafiadoras, instigantes, a produzir conhecimento. Os mais distraídos estão até convencidos que o que falta aos putos são mais iPads, que a "escola não se adaptou ao século XXI" e outras banalidades do senso comum.
Não me recordo de nunca ter tido alunos aborrecidos, e nunca usei sequer power point, talvez uma vez ou outra para mostrar um mapa. As aulas são aborrecidas quanto mais power point têm. As aulas disciplinadas são as que despertam a curiosidade e isso só se faz com excelentes aulas presenciais, baseadas no saber qualificado cientifico e pedagógico do docente. Um bom professor, em suma. As aulas indisciplinadas e com alunos desinteressados são as que se baseiam não no conhecimento - que é apaixonante - mas em competências, tarefas, "skils" para o mercado de trabalho.
No início dos anos 80 a minha mãe regressou da Dinamarca, onde esteve um período do Mestrado. Trazia um vento fresco do norte com muitas novidades: não havia empregadas domésticas, os colegas e directores tratavam-se por tu, o Presidente do Instituto ia para a Faculdade de bicicleta com molas da roupa nas calças, a comida era horrível, e a sopa dela, banal, fez um sucesso estrondoso, mas o pequeno almoço nórdico - ovos, tomate, salmão, presunto, pão escuro, sumo, chá e café - ficou em todos nós para sempre. Trazia também uma novidade - as "casas de banho públicas eram limpas". Essa passou a ser na nossa casa a bitola de civilização - como tratamos nós a casa de banho pública, é a linha divisória.
Porque viajo, felizmente, muito, sou obrigada a usar casas de banho públicas com frequência. Vejo a indiferença com que entramos e saímos das casas de banho sem cumprimentar quem as limpa - mulheres, migrantes, invisíveis, a limpar casas de banho, muitas vezes imundas. E penso como vão ao espaço e não inventam uma máquina de autolimpeza disto? Essas mulheres são para o mundo do Mercado baratinhas, substituíveis, a qualquer hora. Em economês, têm um baixo custo do trabalho. Um professor "custa" muito a Estados que estão desde os anos 80 a tentar salvar bancos e industrias da crise, e por isso ao serviço de remunerar investimentos em dívidas públicas, seja nos EUA, seja aqui. A tecnologia entra para dar, como uma droga, um Ipad a um aluno; para, como vi esta semana, num aeroporto, ter um iPad com a hora da limpeza na porta do wc, porco, e limpo - à mão - por uma mulher de um país empobrecido "pelo Mercado", a identidade mágica dos investidores em dívida pública.
E perguntam agora, se acabássemos com o trabalho delas usando tecnologia que sozinha limpasse os wc, o que seria delas? Iam para o desemprego?
Não - iam ser professoras. É o meu mundo, o único que vale a pena construir. Lutar para que todas as empregadas de limpeza possam ser professoras e médicas. Imagino uma manifestação das empregadas de limpeza de WC do mundo "Queremos ser professoras!". Que felicidade!
Podíamos ter aulas com menos alunos, e muitos mais professores no mundo. Médicas com tempo para nós.
É impossível, dizem-me. É quixotesco. Utópico, insistem. E pergunto eu, como alguém pode achar que vai haver educação realizada por máquinas (o que vai haver é certificação para execução de tarefas simples, isso não é educação, é adaptar a escola à formação do mercado de trabalho para a automação). Dizia eu, como alguém pode achar utópico fazer das empregadas de limpeza professoras e normal enfiar em 30 alunos um iPad e um vídeo do professor?
Marx considerava que no capitalismo o trabalho morto (máquinas, construídas por pessoas) substituiria o trabalho vivo (pessoas), o que veio a acontecer onde para o Mercado "compensa", ou seja, mantêm-se trabalhos indignos onde é barato, substituem-se trabalhos humanos pelas máquinas onde é "um custo". Um desastre social e científico, porque se eliminam trabalhos humanos essenciais.
Chegámos ao ponto em que na educação se elogia o trabalho morto como progresso. Ao ponto de ter professores mortos, filmes de professores, hologramas de docentes. De salientar que os filhos dos dirigentes do Estado, e dos investidores do Mercado continuarão a estudar em colégios onde há professores, Ipad são proibidos, e a filosofia considerada essencial. Onde há "conhecimento" e não "competências". Uns trabalham, executando tarefas simples e repetitivas, outros aprendem a mandar. Poucos pensam na opinião publicada que isto - o lucro - tem um custo brutal para a sociedade, e o trabalho sim, é um investimento.
Irreal, digo-vos, é viver neste mundo, não falar à pessoa que limpa o nosso wc, fingir que não a vemos, e enfiar um puto de 14 anos num qualquer iPad para ver se não nos chateia e isso aumenta o PIB.
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Em relação a este texto inflamado de RV temos de dizer que em casa onde não há pão todos ralham e ninguém tem razão. A civilização ocidental está em decadência. Quando diz que estamos a formar alunos para executar tarefas simples e padronizadas tem razão, são alunos digitais, alunos 0 ou 1. Fazendo uma analogia com os sistemas de controlo, são on/off, por contraponto ao proporcional integral derivativo (controlador PID).
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Não conhecia
esse procedimento (https://pt.wikipedia.org/wiki/Controlador_proporcional_integral_derivativo)
Vou ver se aprendo.
Contudo, sem dúvida
«La chasse à l'erreur»
é funda mental.
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A regionalização encapotada avança. Daí as novidades na saúde e educação. Isto está tudo ligado e não é improviso.
Até diria que é supranacional.
Agora juntem lhe a revisão da constituição. É preciso explicar mais ?
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A regionalização encapotada avança. Daí as novidades na saúde e educação. Isto está tudo ligado e não é improviso.
Até diria que é supranacional.
Agora juntem lhe a revisão da constituição. É preciso explicar mais ?
If you think education is expensive, try ignorance.
Vá lá smog, deixa os políticos e os portugueses baterem no fundo para finalmente aprenderem.
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em italia regionalizacao
faz ter elites boas no norte
e mafias no sul
cidades estado!!!!
sul e quase cidade estado falhada
regionalizacao e unica forma PS se safar sem perder poder
para nao perder o poder vai dividir o poder!!!
ate ps so tem para ai meia duzia bons menistros
nem ps tem quadros bons para fazer regionalizacao
quanto mais dividem menos tem qualidade
e pior....muito pior piramide dos partidos quando desce
no geral italia tem sul falhado..... ainda pior que grecia e portugal centralizada
em espanha nem falam mesma lingua por isso e diferente, nem da comparar
no geral para portugues tanto faz ir viver para algarve como ir viver para porto...vai dar mesmo
em espanha nao gostam de mudar de regiao, regiao e sua casa
basta ver bola sao unico pais europa em quase tudo e do benfica... isto so acontece em portugal...italia e espanha.... nunca vao ver isto
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A regionalização encapotada avança. Daí as novidades na saúde e educação. Isto está tudo ligado e não é improviso.
Até diria que é supranacional.
Agora juntem lhe a revisão da constituição. É preciso explicar mais ?
If you think education is expensive, try ignorance.
Vá lá smog, deixa os políticos e os portugueses baterem no fundo para finalmente aprenderem.
Eu deixo.
Mas posso fazer alguma coisa sozinha?
São só mais 11 anos antes da reforma.
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isto e um poco
por falar poco la meteu mae na camara oeiras
nao e so falta quadros...nas empresas
hoje dia e geral....
isto nao da para dividir.... e bocado todo lado....falta quadros....
os liberais nem tem liberal assumir partido!!!!! ja vai terceira via do guterres....
problema portugal e
Não é fácil propalar uma ideologia de Estado mínimo quando todos os setores de atividade pedem um Estado máximo.
agora ...vao e dar cabo estado todo... o minimo nao querem e maximo..mesmo seja rebemtar regional
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Eu deixo.
Mas posso fazer alguma coisa sozinha?
São só mais 11 anos antes da reforma.
Claro que sim. Aos que querem entrar, chamai-os à razão: "Deixai qualquer esperança, vós que entrais".
-
Ora, aí está!
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Lol.
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Eu deixo.
Mas posso fazer alguma coisa sozinha?
São só mais 11 anos antes da reforma.
Claro que sim. Aos que querem entrar, chamai-os à razão: "Deixai qualquer esperança, vós que entrais".
Não é os que entram que vão resolver isto. São os pais e ee especialmente os que andam e andaram a dizer mal dos professores. Que peçam desculpa aos professores e façam pressão política. Ou então que ensinem eles os rebentos. Ser baba qualquer pessoa pode. Ensinar é que não.
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Quantia gasta pelo Qatar na preparação do Mundial de Futebol, mais 189 mil milhões de dólares do que os 11 mil milhões gastos pela Rússia
e decadencia...
quando gastam isto tudo em 8 estadios em 70 kilometros.... e depois nao ha cerveja!!!!!!
quem tem vontade organizar hoje dia um mundial hum......
14-18
Horas de trabalho diário para muitos dos trabalhadores migrantes no Qatar, principalmente nos setores doméstico e de segurança, de acordo com a Amnistia Internacional.
e mais menos assim vejo regionalizacao
estam meter malta nunca geriu ...
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Tenho duas contratadas sob a minha alçada. Uma com 19 anos de serviço e outra com 3. Mesma idade cronológica. Formadas numa ese.
Uma fez uma atividade experimental que consistiu em observar o movimento de corantes em leite. É muito bonito. Mas serve para explicar o quê? Nem ela sabe....
Entretanto desatei a preparar o 8o ano para a prova de afericao:experimentação: movimento de minhocas em função da luz; relatório completo. Todos perceberam. Não foi colorido. Foi sério.
É esta a diferença entre uma preparação científica adequada e outra colorida.
Quem me entendeu que comente....
-
Eu deixo.
Mas posso fazer alguma coisa sozinha?
São só mais 11 anos antes da reforma.
Claro que sim. Aos que querem entrar, chamai-os à razão: "Deixai qualquer esperança, vós que entrais".
Parece que querem fazer greve.... a ver!
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Tenho duas contratadas sob a minha alçada. Uma com 19 anos de serviço e outra com 3. Mesma idade cronológica. Formadas numa ese.
Uma fez uma atividade experimental que consistiu em observar o movimento de corantes em leite. É muito bonito. Mas serve para explicar o quê? Nem ela sabe....
Entretanto desatei a preparar o 8o ano para a prova de afericao:experimentação: movimento de minhocas em função da luz; relatório completo. Todos perceberam. Não foi colorido. Foi sério.
É esta a diferença entre uma preparação científica adequada e outra colorida.
Quem me entendeu que comente....
O fenômeno subjacente --a difusão-- é importante. Agora o leite é totalmente desadequado por falta de transparência. Bastava usar água. Não só é mais barato, como se vê melhor. Quando fiz o ciclo preparatório, ensinavam isso com água e permanganato de pottássio.
-
Entre a revolução de 1820, que iniciou o ciclo liberal em Portugal, e o golpe militar de Abril de 1974, que pôs fim ao Estado Novo e ao império ultramarino, há uma história marcada por revoluções, contra-revoluções, golpes de rua, golpes palacianos, eleições, crises, tempos de liberalismo, tempos de autoritarismo e tempos de democracia.
, vale a pena uma breve reflexão sobre o 25 de Novembro, o seu significado, as suas razões e os seus limites.
A natureza estrutural da realidade portuguesa dos últimos 200 anos é essencial para perceber como é que dos dezoito meses que vão do 25 de Abril ao 25 de Novembro, resultou um Thermidor político-militar, institucionalizado na Constituição de 1976 e na eleição do General de Eanes, que deu origem a um sistema político-partidário assente num rotativismo entre dois partidos: o PS e o PSD. Um rotativismo com ocasionais muletas à direita e à esquerda, mas dominado (e, nos últimos anos, praticamente monopolizado) pelo Partido Socialista.
Esta solução de estabilidade partidária institucional tem sido feita à custa da perda de condições objectivas de independência do país, com a desnacionalização suave e indolor da economia portuguesa, o empobrecimento relativo dos cidadãos, a emigração dos mais aptos e a resignação da maioria, entre a disseminação discreta mas constante e progressiva de preconceitos ideológicos e instrumentos de cancelamento das resistências.
REINO UNIDO UNIDO TEM 500 ANOS DEMOCRACIA EM CRISE POLITICA ..ESTA MELHOR QUE
ESTABLIDADE POLITICA DO CENTRAO...EM PORTUGAL
EDUCACAO NAO TEM CAPACIDADE DE MUDAR ISTO.....
SO TEMPO TEM CAPACIDADE DE MUDAR ISTO....
estabilidade institucional DE SALAZAR
estabilidade partidária institucional DO PS
DERAM O TINHAM DAR.......
QUANDO OS POLITICOS INSTAVEIS.... ESTAO GANHAR JOGO
Os projetos que financiamos são de médio e longo prazo. E para tomarem decisões de médio e longo prazo, os países precisam de estabilidade política.” A frase é de Ricardo Mourinho Félix, vice-presidente do Banco Europeu de Investimento (BEI), e antigo secretário de Estado Adjunto e das Finanças na equipa liderada por Mário Centeno nos dois governo
Portugal tem estabilidade política, como raros países têm", acentuou o primeiro-ministro.
erante várias dezenas de empresários alemães, que Portugal é um país de confiança, sendo um dos poucos com estabilidade política
ja tiveram establidade politica tempo demais ...para serem cauda da europa!
-
Pois é Reg! O ideólogo que (d)escreveu o último 1/2 século,
sequenciando-o nos últimos quatro meio-séculos,
mostra um retrato apropriado, mas sem
o explicar em modo de causalidade.
Portugal, desde há duzentos anos,
vive condicionado pela Inglaterra,
a Espanha e os Estados Unidos.
Com a ilusão do Brasil e das
colónias leste-oeste
do Sul d'África,
foi-se remetendo
à inanidade europeia,
consentindo contudo
para lá expatriar
emigrantes.
Não sei. Não sei
em que ponto de apoio
o país há-de alavancar
o seu desenvolvimento
económico, cultural e político.
Cultural mente,
o último trambolhão
é o abortográfico
da cplp e dos
palop.
Económica mente,
a subsidiação da ue
é narcotizante para
a mediocridade que
nos desgoverna.
Política mente,
talvez tentar
cooperar
com o UK
e a Noruega,
quiçá aderir
à Commonwealth
como Moçambique,
e buscar sapiência
civilizacional em
África como
o ensinam
a Inglaterra
e a França...
-
tambem irlanda....
isto nao quer dizer nada em termos economicos
a irlanda ate tem conflitos com reino unido... por causa de umas fronteiras...nunca foi resolvido como deve ser
mas tem mais empresas ingleses da europa...na irlanda....
establidade politica e bocado treta....
portugal nao sabe e estar no meio USA e inglaterra e espanha....em termos economicos
portugal esta zona rica do mundo , e mais estavel........ mas anda sempre berrar como se estivessem no medio oriente....
establidade politica e bocado treta hoje em dia desde USA ate moscovo...esta tudo alinhado
o que faz ....psd e ps obsolentos..vivem ZONA ESTAVEL ALINHADA
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Eu deixo.
Mas posso fazer alguma coisa sozinha?
São só mais 11 anos antes da reforma.
Claro que sim. Aos que querem entrar, chamai-os à razão: "Deixai qualquer esperança, vós que entrais".
Não é os que entram que vão resolver isto. São os pais e ee especialmente os que andam e andaram a dizer mal dos professores. Que peçam desculpa aos professores e façam pressão política. Ou então que ensinem eles os rebentos. Ser baba qualquer pessoa pode. Ensinar é que não.
Parece que ser professor é razão suficiente para insulto e falta de respeito. É isto.
E os jovens não são burros. Aprendem a lição connosco, servimos de exemplo.
Quem é que gosta de ser insultado gratuitamente por desempenhar determinada tarefa?
Cambada de fdp!
-
professores ensinam o exemplo
nunca ou rara vez sao exemplos
daqui uns anos vao ensinar o que super computadores descobrem....
como marcelo disse no catar o ensino portugal esta cheio mulheres professoras .... e alunas.....
isto nao exemplo de nada..... e so mais exemplo que mulher fez ensino a sua imagem.....
porque querem ensinar isto aos machos
se ensino tem falta macho a culpa nao e dos pais.... e do sistema educacao anti macho
e falta macho na educacao...sejam professores sejam alunos.... este sistema nao agrada ao macho!
o contrário do que acontece no mercado de trabalho em geral, nas Administrações Públicas há mais mulheres do que homens. No Estado, as funcionárias têm mesmo vindo a reforçar a sua participação.
mulheres foram lideradas pelo macho do PCP.......
so agora pcp vai para reforma.....
a seguir e quem macho do ventura!!!! vai liderar esta malta!
pois e que smogs querem um ventura macho para por malta no lugar! ventura foi educado pelas tribos do futebol.....
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Tenho duas contratadas sob a minha alçada. Uma com 19 anos de serviço e outra com 3. Mesma idade cronológica. Formadas numa ese.
Uma fez uma atividade experimental que consistiu em observar o movimento de corantes em leite. É muito bonito. Mas serve para explicar o quê? Nem ela sabe....
Entretanto desatei a preparar o 8o ano para a prova de afericao:experimentação: movimento de minhocas em função da luz; relatório completo. Todos perceberam. Não foi colorido. Foi sério.
É esta a diferença entre uma preparação científica adequada e outra colorida.
Quem me entendeu que comente....
O fenômeno subjacente --a difusão-- é importante. Agora o leite é totalmente desadequado por falta de transparência. Bastava usar água. Não só é mais barato, como se vê melhor. Quando fiz o ciclo preparatório, ensinavam isso com água e permanganato de pottássio.
O conceito que queria mostrar, dizia ela, era a tensão superficial. Mas depois referiu os lípidos pelo que acho que estava a pensar em emulsão. Na verdade não faz ideia do que fez.
Para a difusão os materiais são aceitáveis para esse nível de ensino. Grave mesmo é não saber o que fez. O importante era o espetáculo, a magia, o circo. Isso é que é triste.
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Agora o ministro da educação quer dispensar de vaga quem tem doutoramento. Eu sou só licenciada... como se nós não soubessemos a qualidade dos doutoramentos e mestrados que por aí andam... é mesmo isso que faz a diferença!
Tenho uma colega da fenprof que fez um doutoramento de aviário Hà pouco tempo e em termos científicos bato-a aos pontos. Mas lá está.... é do sindicato e tem atividade política. Há que recompensar os amigos.
Medíocres que avancem.
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tambem so mudas do ps nacional para psd regional
isto nao assim grande diferenca!!!!
psd ja mostrou e capaz fazer grandes aumentos impostos para dar funcionarios publicos tambem
funcionarios publicos madeira nao se queixam de serem regionais
na saude ps..e psd sao farinha do mesmo saco
o imperio romano tambem foi dividido para durar mais seculos!!! PS COM IMPERIO SUL PSD COM IMPERIO NORTE
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... como se nós não soubessemos a qualidade dos doutoramentos e mestrados que por aí andam...
A educação incompleta e defeituosa leva à deterioração geral das sociedades. Esta descredibilização das instituições e banalização da mediocridade já é efeito dessa educação deficiente, que está a produzir empoderados impreparados.
Como se já não bastasse ainda estão a pensar alargar os doutoramentos aos politécnicos...ah, e passarem a chamar-se universidades politécnicas, que empodera mais.
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É preciso envergonhar estes procedimentos.
É intolerável a falsificação da instrução.
Envergonhar, denunciar docentes
e discentes! O Rei Vai Nu.
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A postura apropriada
é a do desprezo.
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Os trabalhadores que só têm o ensino secundário completo têm uma posição muito mais desfavorável no mercado de trabalho do que aqueles que têm um grau de ensino superior. Se em 1986 apenas 8% dos trabalhadores tinham um curso, esse valor aumentou para 30% em 2006. São aqueles que têm uma licenciatura, mestrado ou doutoramento que ocupam os lugares cimeiros na distribuição salarial.
E O JOGO
MAS NESTE JOGO QUEM PERDE E O PAIS.......
em 1986...portugal estava na media.....da europa em termos de produtividade.... tambem andava competir com sovieticos......e maoistas
desde 2000 e sempre cair ate cauda europa.... a romenia tambem nao esta melhor...mesmo esteja um lugar acima.... com seus artistas
porque sovieticos e maoistas ficaram capitalistas!!!!!!
mas malta gosta ilusoes.... faz de conta nao anda levar 7 a 1 neste jogo do faz conta
que tem dotores ao domingo na media da europa....
que mundo herdámos das gerações anteriores, em que estado o vamos deixar para as próximas gerações e que direitos e deveres temos neste mundo de recursos emprestados.
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O mais grave não ter
ar para respirar...
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... como se nós não soubessemos a qualidade dos doutoramentos e mestrados que por aí andam...
A educação incompleta e defeituosa leva à deterioração geral das sociedades. Esta descredibilização das instituições e banalização da mediocridade já é efeito dessa educação deficiente, que está a produzir empoderados impreparados.
Como se já não bastasse ainda estão a pensar alargar os doutoramentos aos politécnicos...ah, e passarem a chamar-se universidades politécnicas, que empodera mais.
O conceito de empoderamento foi trabalhado por um amigo meu (sociólogo) quando apareceu em Portugal. Fez a tradução.
O conceito de sustentabilidade foi introduzido por um sociólogo também (Soromenho Marques ou Boaventura já não me lembro) e quando eu reparei nele e o comecei a usar intensivamente rapidamente se generalizou (foruns....) o que foi muito interessante. É um conceito polissemico.
Gosto de me entreter com conceitos/ ideias e passo muito tempo nisso.
Nos foruns aprende se muito e o facto de ler lentamente tende a desenvolver a minha capacidade de reflexão.
Também gosto do xadrez político.
Ah sim... não tenho os diplomas. 8)
-
-:)
Crime, para a inteligência,
é a instantaneidade!
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se quem tem melhores salarios e com graus ensino duvidosos..isto ja e assim 20 anos....
porque palhacos sem ensino superior andam pagar isto.....
e quando gaijos sao bons emigram de qualquer maneira..nem sequer ca ficam....no pantano ...porque sao cauda da europa...
palhacada e isto e
pagar aos corruptos chico espertos...e aos migrantes vao outro pais ....
no final elites sao piores que ha 30 anos.... porque malta da sola...ate aprendem alemao e ingles para darem sola mais rapido
ate dao aulas em ingles... porreiro pa!
palhacada... depois dizem tem ir buscar indianos para trabalhar....cubanos para serem enfermeiros....
sistema educacao ...basicamente e sistema globalista selvagem ao servico americanos irem buscar mao obra formada....sem terem custos educar eles proprios
As consequências dessa emigração são a escassez de profissionais qualificados no país e, no médio e longo prazo, prejuízos à economia e ao desenvolvimento interno.
-
Tudo verdade.
E aprovo os que fogem
desta mediocridade.
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O ministro Costa anda a tentar deitar água na fervura mas os pontos graves não os desmente. Os órgãos de cs têm de perceber os truques de linguagem do cavalheiro e desmontar o discurso da indignação . Olhem as subtilezas usadas e não sejam imbecis. A hora requer o uso de neurónios.
A fenprof já pediu as gravações das conversas. Com esta gente há que gravar e escrever as atas. Conversa da treta é para enganar pobres de espírito.
Olho aberto.
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Forma se uma frente sindical comum mas deixam de fora o stop que é o mais radical. Se calhar porque ainda não é burguês como os outros. Mas vamos ver....
-
O M E já veio apresentar umas faq para o novo modelo de recrutamento.... mas não estavam em negociações? 8)
Revolução à vista. Revolta a propagar se.
Veremos....
-
O M E já veio apresentar umas faq para o novo modelo de recrutamento.... mas não estavam em negociações? 8)
Revolução à vista. Revolta a propagar se.
Veremos....
Já me disseram (professores), que se aproximam tempos de muita luta, greves e manifestações.
O que mudou de substancial como m este novo modelo?
Entrarão para o ensino os amigos dos presidentes de câmara e freguesia?
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O M E já veio apresentar umas faq para o novo modelo de recrutamento.... mas não estavam em negociações? 8)
Revolução à vista. Revolta a propagar se.
Veremos....
Já me disseram (professores), que se aproximam tempos de muita luta, greves e manifestações.
O que mudou de substancial como m este novo modelo?
Entrarão para o ensino os amigos dos presidentes de câmara e freguesia?
Sim e os professores acomodados podem ir para o olho da rua.
Toca a todos.
-
metem umas taxas...
e metem amigos e ficam professores na mesma
estamos nas terras socialistas
so muda o nacional VS regional...
mas vai dar mesmo socialismo
professores aliados das camaras..... a dominar o voto!!!! uma mao lava outra
professores estiveram 30 anos com PCP...estar agora com camaras vai dar mesmo !!!
desde que de aumentar impostos...camara tem IMI.....por exemplo
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metem umas taxas...
e metem amigos e ficam professores na mesma
estamos nas terras socialistas
so muda o nacional VS regional...
mas vai dar mesmo socialismo
professores aliados das camaras..... a dominar o voto!!!! uma mao lava outra
professores estiveram 30 anos com PCP...estar agora com camaras vai dar mesmo !!!
desde que de aumentar impostos...camara tem IMI.....por exemplo
Vou contratar-te para lamberes o cu dos meus autarcas. Com a inteligência que tens não deves importar-te....
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bem durante 30 anos minoria professores direita tambem tiveram andar lingua no dito coiso dos comunistas
problema smog e camara e do psd
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bem durante 30 anos minoria professores direita tambem tiveram andar lingua no dito coiso dos comunistas
Nunca fui sindicalizada. O meu qi não mo permite. 8)
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isso nao importa
quem andava era pcp e ps durante 30 anos
a liderar!!!!!
30 anos porra....
comunas em portugal gostam e ver ps liderar...sendo eles sindicados a berrar
este e fruto para colher deste regime 30 anos depois
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Que posso eu fazer? Sou apenas uma andorinha. O psd é igual ao ps na educação. Um mata outra esfola.
Neste momento voto no RIR. :-[
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e regime esta dar berro
receitas da camaras sao IMT.....ou seja bolha imobliario
nao vem daqui salvacao
mas camaras tem coisa boa para regime.... pouca massa critica....
quem axa lisboa ja tem pouco massa critica...entao vejam quando isto for resto pais.....
jornais...regionais sao pagos pelas camaras...eheheh ...e radios e coiso e tal.....
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e regime esta dar berro
receitas da camaras sao IMT.....ou seja bolha imobliario
nao vem daqui salvacao
mas camaras tem coisa boa para regime.... pouca massa critica....
Pouca mas alguma. Há algum perigo devido à proximidade.
Eu tenho alguma dificuldade em manter-me invisível e isso é importante.
-
Novidades boas são que a reforma baixou para os 66 anos e 4 meses. Sobram 10 e serão duros... >:(
-
tu vais trabalhar para uma camara!!!!!!
-
Vai tu !!! >:(
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apesar camaras terem grandes defeitos
o maior e sao mesmo parte pais verdadeiro que temos
onde nem se dao trabalho de fazer grande propaganda que sao outra coisa
de certa forma sao mais genuinas...na sua natureza....
no geral sao maus..mas nunca disseram sao bons.....
ja governo central anda sempre dizer sao muita muita bons!!!!
quando nem se consegue por isto funcionar nas camaras....
axam isto la vai nivel nacional....
-
A nível local gosto de trabalhar com as juntas de freguesia . Com a câmara é mais complicado...há demasiada burocracia. Por um lado fico protegida por outro enerva-me o distanciamento. É complicado.
-
É interessante e curioso
que há cidadãos que
têm relações com
Câmaras e Juntas
de Freguesia!
E também é muito
interessante que
há cidadãos que
não têm relação
nenhuma com
Câmaras e Juntas
de Freguesia!
É o meu caso
e não sou único.
Dois países?
-
É interessante e curioso
que há cidadãos que
têm relações com
Câmaras e Juntas
de Freguesia!
E também é muito
interessante que
há cidadãos que
não têm relação
nenhuma com
Câmaras e Juntas
de Freguesia!
É o meu caso
e não sou único.
Dois países?
Eu tb não tenho relação nenhuma com Câmaras e Juntas de Freguesia, excepto pagar IMI e outras taxas, claro... :(
-
Tenham vergonha! Se querem ser cidadãos responsáveis e trabalhar pelo bem comum empenhem-se nas vossas comunidades. Isto não pode ser só lamentos e bocas! >:(
-
isso dizes tu vives serra estrela
vai viver cidades com milhoes pessoas ainda por cima andam fazer trocas de povo
lisboa ja trocou 56 000 pessoas este ano
-
Quero democracia nas escolas e que terminem os funis no 4o e 6o escalões. Depois acalmo. >:(
-
isso dizes tu vives serra estrela
Vês a vantagem? ;) eu gosto de pessoas.
vai viver cidades com milhoes pessoas ainda por cima andam fazer trocas de povo
-
Eu tb não tenho relação nenhuma com Câmaras e Juntas de Freguesia, excepto pagar IMI e outras taxas, claro... :(
Idem aspas, incluindo
taxas de televisão
onde não há televisão,
serviço de lixo.
onde estou ausente,
estacionamento
e multas se vou
de carro.
-
Eu tb não tenho relação nenhuma com Câmaras e Juntas de Freguesia, excepto pagar IMI e outras taxas, claro... :(
Idem aspas, incluindo
taxas de televisão
onde não há televisão,
serviço de lixo.
onde estou ausente,
estacionamento
e multas se vou
de carro.
Pois, também temos de pagar a fantástica contribuição audiovisual, mesmo que não aproveitemos nada... :(
-
A Smog anda a chegar-se às câmaras porque vão ser elas a gerir os professores... ;)
-
A Smog anda a chegar-se às câmaras porque vão ser elas a gerir os professores... ;)
Nop. Cim é diferente de câmara. A relação que tenho com as autarquias tem a ver com projectos. Mas a direcção filtra.
A cim da serra é enorme. Toda a gente viu no incêndio do verão passado a área e a dificuldade de acessos. E depois há neve e nevoeiro. É uma zona muito complicada em termos de rodovia. Teria de ser fatiada.
Isso é negociável.
O que não abdico é de liberdade de escolher para onde vou, quero democracia nas direcções e que acabem com os funis( Madeira e Açores não têm isso.... um pais duas cabeças....uma vergonha constitucional).
É sempre tudo uma questão de liberdade. Eu Smog, não abdico da minha liberdade nunca.
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Eu tb não tenho relação nenhuma com Câmaras e Juntas de Freguesia, excepto pagar IMI e outras taxas, claro... :(
Idem aspas, incluindo
taxas de televisão
onde não há televisão,
serviço de lixo.
onde estou ausente,
estacionamento
e multas se vou
de carro.
Pois, também temos de pagar a fantástica contribuição audiovisual, mesmo que não aproveitemos nada... :(
Pois...olha as tvs caladinhas! Devem estar a observar o circo.
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e regime esta dar berro
receitas da camaras sao IMT.....ou seja bolha imobliario
nao vem daqui salvacao
mas camaras tem coisa boa para regime.... pouca massa critica....
Pouca mas alguma. Há algum perigo devido à proximidade.
Eu tenho alguma dificuldade em manter-me invisível e isso é importante.
Deve ser bom ser invisível! :)
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isso dizes tu vives serra estrela
Vês a vantagem? ;) eu gosto de pessoas.
vai viver cidades com milhoes pessoas ainda por cima andam fazer trocas de povo
Também deve ser bom gostar de pessoas... eu gosto do meu gato virtual... ;D
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Tenham vergonha! Se querem ser cidadãos responsáveis e trabalhar pelo bem comum empenhem-se nas vossas comunidades. Isto não pode ser só lamentos e bocas! >:(
Bolas! Mas quem é que quer uma coisa dessas? ::)
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Diz o Público:
«Primeiro período sem restrições covid. Alunos voltaram mais “irrequietos e intolerantes”
Governo informou em Agosto que este ano lectivo ia ser diferente dos últimos três: sem restrições. Que balanço fazem as escolas do primeiro período? É “mais fácil aprender na escola”, dizem alunos.
Quando as aulas se iniciaram, em Setembro último, soubemos que, desta vez, o ano lectivo não iria voltar a obrigar ao uso de máscaras, nem a qualquer outra restrição para conter a covid-19. Uma notícia há muito esperada por alunos, professores, pais ou auxiliares. O online voltou a dar lugar ao presencial. Com o primeiro período lectivo a chegar ao fim, que balanço faz a comunidade escolar do regresso pleno? “Para mim, para aprender é preciso estar presente fisicamente”, defende Beatriz, aluna ...
Daniela Carmo (Texto) e Paulo Pimenta (Fotografia)
5 de Dezembro de 2022, 6:45»
https://www.publico.pt/2022/12/05/sociedade/reportagem/periodo-restricoes-covid-alunos-voltaram-irrequietos-intolerantes-2030078 (https://www.publico.pt/2022/12/05/sociedade/reportagem/periodo-restricoes-covid-alunos-voltaram-irrequietos-intolerantes-2030078)
O covidismo e o mascarismo parecem estar em regressão...
pelo menos no mundo da educação... ::)
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Reparem como a fenprof já se acobardou... acham que estes gajos alguma vez me representariam? Não!!
As minhas armas são outros, os meus amigos estão noutro lugar.
Estes gajos é que levaram a escola à degradação que ela exibe.
Canastroes.
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A tendência é julgar todos os docentes à semelhança da Fenprof.
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e regime esta dar berro
receitas da camaras sao IMT.....ou seja bolha imobliario
nao vem daqui salvacao
mas camaras tem coisa boa para regime.... pouca massa critica....
Pouca mas alguma. Há algum perigo devido à proximidade.
Eu tenho alguma dificuldade em manter-me invisível e isso é importante.
Deve ser bom ser invisível! :)
Tem dias que me enerva.
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isso dizes tu vives serra estrela
Vês a vantagem? ;) eu gosto de pessoas.
vai viver cidades com milhoes pessoas ainda por cima andam fazer trocas de povo
Também deve ser bom gostar de pessoas... eu gosto do meu gato virtual... ;D
Eu já tive um gato virtual. Mas foi.se embora.
Estou a perder capacidades. Antigamente aparecia sempre que eu precisava. :P
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Tenham vergonha! Se querem ser cidadãos responsáveis e trabalhar pelo bem comum empenhem-se nas vossas comunidades. Isto não pode ser só lamentos e bocas! >:(
Bolas! Mas quem é que quer uma coisa dessas? ::)
Trabalhar pelas comunidades? ;D
-
A tendência é julgar todos os docentes à semelhança da Fenprof.
Pois é um erro grave! >:( há montes de sindicatos e a fenprof não representa quem tem um pingo de qi
-
vamos ca ver uma coisa isto nunca foi trabalhar para comunidade
isto e mini estado numa cidade com muralhas
onde campones e que se arrista ir fora muralha buscar riqueza......para dentro muralha
para coletivo poder viver cocar micose dentro muralha...
se forem ver escolas sao mini estado com muralhas....
malta tem confianca nisto porque tem falsa sencacao seguranda das morralhas...e diretor escola sao rei...guarda gnr.... porta
antigamente o perigo era andar fora muralhas....
fora muralha e arriscar...
hoje em dia escolas sao prisoes com muralhas..... mas malta gosta disto!!!! porque tem la um murro!!
murro e seguranca nas cabecas do coletivo
perigo e nao ter muros!!
O Projeto “Muros com Vida” consiste na realização de pinturas ao ar livre em muros dentro do recinto escolar ou em espaços afetos ao domínio público
o socialismo ecologico igualdade genero gosta e de betao....e resto e treta
hoje dia isto e so muros....
ha mais muros hoje em dia que antigamente...
-
E eu gosto de liberdade .
-
vida e negocio.....
eu troco muros por camaras de filmar....
mas pelo visto levam e com 2 mesmo tempo..... prisoes.... camarada.... prisoes.....muros e camaras...
A instalação de câmaras de vigilância na escola EB 2,3/S de Valença e a manutenção da segurança privada são duas das medidas decididas pelo .
multiculturalismo...viver em mega cidades.......com sociadade de massas..... criar mentalidade de presos
Mentalidade de caranguejo, também conhecida como mentalidade de caranguejos em um balde, é uma maneira de pensar sintetizada pela frase "se eu não posso tê-lo, você também não".[1] A metáfora surge de um padrão comportamental observado nos caranguejos presos num balde. Embora alguns caranguejos sejam capazes de escapar facilmente,[2] um caranguejo em tentativa de fuga é puxado de volta para o balde pelos outros, garantindo a morte coletiva do grupo
A mentalidade de caranguejo afeta o desempenho em uma organização, uma vez que os humanos se comportam dessa maneira especialmente em grupos.[9] O impacto desse fenômeno foi quantificado por um estudo da Nova Zelândia, de 2015, que demonstrou uma melhoria média de até 18% nos resultados das provas dos alunos quando suas notas foram apresentadas de uma maneira que impedia que outros soubessem sua posição nos rankings
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Tenham vergonha! Se querem ser cidadãos responsáveis e trabalhar pelo bem comum empenhem-se nas vossas comunidades. Isto não pode ser só lamentos e bocas! >:(
Bolas! Mas quem é que quer uma coisa dessas? ::)
Trabalhar pelas comunidades? ;D
Bom, há gostos para tudo... eu acho que pagar os impostos todos já é ser benemérito quanto baste...
Já podem financiar muita coisa, com tanto imposto que se é obrigado a pagar... :(
-
A tendência é julgar todos os docentes à semelhança da Fenprof.
Pois é um erro grave! >:( há montes de sindicatos e a fenprof não representa quem tem um pingo de qi
Pois, esse é o sindicato mais conhecido, os outros talvez sejam pouco falados...
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A tendência é julgar todos os docentes à semelhança da Fenprof.
Pois é um erro grave! >:( há montes de sindicatos e a fenprof não representa quem tem um pingo de qi
Pois, esse é o sindicato mais conhecido, os outros talvez sejam pouco falados...
Mas eu não sigo nenhum. O que não me impede de fazer greve ou outra coisa qq que qq sindicato decrete. É aderir ao que achar correto.
-
[ ] eu acho que pagar os impostos todos já é ser benemérito quanto baste...
Já podem financiar muita coisa, com tanto imposto que se é obrigado a pagar... :(
É deveras uma desgovernação flagrante,
cobrar impostos desalmada mente,
não prestar serviço válido!
Por que raio não se pode
despedir funcionário público!?
-
[ ] eu acho que pagar os impostos todos já é ser benemérito quanto baste...
Já podem financiar muita coisa, com tanto imposto que se é obrigado a pagar... :(
É deveras uma desgovernação flagrante,
cobrar impostos desalmada mente,
não prestar serviço válido!
Por que raio não se pode
despedir funcionário público!?
É por causa desse tipo de raciocínio que o sns e a escola pública estão mortos.
RIP
-
[ ] eu acho que pagar os impostos todos já é ser benemérito quanto baste...
Já podem financiar muita coisa, com tanto imposto que se é obrigado a pagar... :(
É deveras uma desgovernação flagrante,
cobrar impostos desalmada mente,
não prestar serviço válido!
Por que raio não se pode
despedir funcionário público!?
Pois, os outros trabalhadores não têm a mesma protecção absoluta...
Os funcionários públicos estarão sempre garantidos - enquanto não faltarem os contribuintes, claro... :(
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[ ] eu acho que pagar os impostos todos já é ser benemérito quanto baste...
Já podem financiar muita coisa, com tanto imposto que se é obrigado a pagar... :(
É deveras uma desgovernação flagrante,
cobrar impostos desalmada mente,
não prestar serviço válido!
Por que raio não se pode
despedir funcionário público!?
É por causa desse tipo de raciocínio que o sns e a escola pública estão mortos.
RIP
...mesmo q o e o sns e a escola pública estejam mortos, continuam a ser muito dispendiosos... esses dois sectores devem representar uma grande fatia do OE...
-
Saúde e educação privadas?
Se pagarem bem.... 8)
-
um sem abrigo nos usa
tem melhores cuidados que gaijo portugal paga muitos impostos e vai ao SNS
sns ja se paga bem......
o estado so taxa os outros... alguem ja anda pagar
-
um sem abrigo nos usa
tem melhores cuidados que gaijo portugal paga muitos impostos e vai ao SNS
Pois, por cá está tudo muito fraco... :(
-
Saúde e educação privadas?
Se pagarem bem.... 8)
Bom, já existem..
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[ ] eu acho que pagar os impostos todos já é ser benemérito quanto baste...
Já podem financiar muita coisa, com tanto imposto que se é obrigado a pagar... :(
É deveras uma desgovernação flagrante,
cobrar impostos desalmada mente,
não prestar serviço válido!
Por que raio não se pode
despedir funcionário público!?
É por causa desse tipo de raciocínio que o sns e a escola pública estão mortos.
RIP
Duvido.
Valeria o custo, experimentar.
Não na forma escrava de contratos a termo.
Contratos de trabalho, sim, com poder de rescindi-los.
Incluindo rescisões de directores, chefes de serviço, etc.
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As pinturas devem enquadrar-se nos temas do ano Eco Escola “Biodiversidade: Preservar e Regenerar” e “Espaços exteriores”, podendo integrar ecossistemas como florestas, terras agrícolas, zonas húmidas e oceanos.
alem fazer muros escolhem temas pintura....e metem camaras para vigiar
este pais tem educacao dos gregos e romanos e castelos mediavais
Viva ucranias sem muros..pais dos camponeses
quem e mais livre hum.....
mentalidade liberdade ocidente e fazer muros e lutar contra todos estao fora muro
as ucranias sao povos vivem fora muros....nem sequer tem muros
ocidente e muito arrogante pensa so ocidente e livre.... secalhar e contrario ocidente faz prisoes
muros sao inuteis ....
A batalha de Jericó gira em torno do estranho comando para que o povo começasse a marchar pela cidade.
Primeiramente, durante seis dias, as pessoas marcharam silenciosamente pela cidade. Imagina como isso pareceu para as sentinelas no topo da muralha de Jericó!
Então, no sétimo dia, Israel marcha ao redor de Jericó sete vezes, gritando no final da sétima volta. Em seguida, milagrosamente, as muralhas de Jericó desmoronam e Israel captura a cidade.
Este evento é significativo para Israel. Com a derrota de Jericó, seu êxodo está oficialmente encerrado. A Batalha de Jericó significa, portanto, que Deus trouxe Israel ao lugar de vida e promessa.
No contexto cristão, a queda das muralhas de Jericó após sete dias de peleja e do grito do povo, é uma referência de incentivo à persistência e união do povo. E a certeza de que o Senhor ouve e responde ao clamor dos seus.
Segundo o Antigo Testamento da Bíblia, Jericó, na antiga Cannaã, era uma cidade habitada por população de costumes, cultura e religião diferentes do povo de Moisés. Mas o povo de Deus, na época, acreditava que ela era a Terra Prometida, por ser uma espécie de oásis no meio do deserto.
No seu interior habitavam os cananeus, povo bem apetrechado, com um rei, com serviços secretos de inteligência (Js 2,2), e com um valoroso exército treinado para a guerra. Os israelitas, pelo contrário, eram apenas um bando desorganizado de tribos e clãs que vinham a fugir da escravidão do Egipto.
estamos seculo 21 parem venerar os muros inuteis
Outra hipótese defendia que a expressão “muro da cidade” é uma metáfora para designar a “guarda da cidade”, e que dizer «as muralhas desabaram» significa que “os soldados ficaram impotentes” quando os israelitas atacaram. Claro, também houve os que o entendiam como uma intervenção directa de Deus, que derrubou as muralhas de Jericó para favorecer os israelitas.
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https://www.youtube.com/watch?v=E_RRMRXJWxI&list=RDBxGE65pn2vg&index=2 (https://www.youtube.com/watch?v=E_RRMRXJWxI&list=RDBxGE65pn2vg&index=2)
És uma moca Reg. :D
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Javalis derrubam muros de pedra em parque natural de Porto de Mós
isto nem serve prender javalis...
A proliferação de javalis no Parque Natural das Serras de Aire e Candeeiros está a deixar um rasto de destruição. A par dos ataques às culturas agrícolas, com prejuízos para os pequenos produtores, os animais têm destruído os tradicionais muros de pedra seca, que são uma das marcas desta área protegida
muros inuteis
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Javalis derrubam muros de pedra em parque natural de Porto de Mós
isto nem serve prender javalis...
A proliferação de javalis no Parque Natural das Serras de Aire e Candeeiros está a deixar um rasto de destruição. A par dos ataques às culturas agrícolas, com prejuízos para os pequenos produtores, os animais têm destruído os tradicionais muros de pedra seca, que são uma das marcas desta área protegida
muros inuteis
Que arranjem lobos.
Não percebes nada de ecologia.
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Despachem licenças de caça
nas serras d' Aires e Candeeiros.
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mas voces querem povoar interior
ou fazer criacao lobos e javalis
e depois vai tudo murar cidades desraizadas multiculturais cercadas de muros e camaras onde criancas pintam muros
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No interior também há guetos sim. Mas as escolas não são guetos.
-
sao prisoes com muros e camaras
e policia a porta
ja viram horarios das escolas obrigatorias ate 18 anos!!!!
sem direito educacao fisica sequer...piores que a prisao
porque putos tem sempre telemovel frente....para nao verem betao frente
Circular enviada às escolas impede alunos de saírem da escola para ter educação física sem a companhia de um funcionário. Sem recursos humanos, alunos estão a ter a disciplina numa sala de português.
ha prisoes melhores que isto
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sao prisoes com muros e camaras
e policia a porta
ja viram horarios das escolas obrigatorias ate 18 anos!!!!
sem direito educacao fisica sequer...piores que a prisao
Ahah. Nunca foste à escola?
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tu nao vais escola
na serra estrela deves ter poucos alunos
tenta ir escola das cidades...cheia migrantes... Os horarios dos pais muitas vezes ditam os horários dos filhos
hoje dia e brutalidade tempo passam escola
crianças passam muito tempo na escola? Os psicólogos dizem que sim e que isso tem consequências. Mas pais e agrupamentos escolares sublinham que a escola pública tem de oferecer respostas às dinâmicas da sociedade atual
basicamente...nao e para ensinar...e para guardar criancas....enquanto operario trabalha para partido....
isto e ensino obrigatorio hoje em dia
mentalidade de carangueiro...e sociadade hoje em dia
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tu nao vais escola
na serra estrela deves ter poucos alunos
tenta ir escola das cidades...cheia migrantes... Os horarios dos pais muitas vezes ditam os horários dos filhos
hoje dia e brutalidade tempo passam escola
crianças passam muito tempo na escola? Os psicólogos dizem que sim e que isso tem consequências. Mas pais e agrupamentos escolares sublinham que a escola pública tem de oferecer respostas às dinâmicas da sociedade atual
Concordo que o problema é da sociedade e todos devem participar na resolução do problema.
Já tinha dito que são os pais que agora têm de apoiar a escola.
Não têm dinheiro para pagar o privado? Arregacem as mangas.
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mentalidade de carangueiro......
luta perdida....
e geral isto politicos escolas sociadade mentalidade carangeijo
e decadencia e pensao isto e modernidade.....
Há casos de crianças com passam nove, dez horas na escola, "o que ultrapassa um dia normal de trabalho”, frisa Catarina Lucas. "Há 20 anos não era assim", aponta, recordando que as aulas muitas vezes "acabavam às quatro da tarde". A especialista vinca que os miúdos não deviam passar mais de "seis, sete horas" na escola e não tem dúvidas de que, nos dias que correm, há uma "sobrecarga muito grande" nas crianças "entre as aulas que já ocupam muito tempo e as restantes atividades". Uma dinâmica que tem consequências: "Por isso, temos miúdos mais novos com quadros de ansiedade".
esta heranca deixam a geracao futura
Há crianças que só entram às 8:30 e que se levantam muito cedo porque as famílias vão trabalhar às 6:00", indica. A responsável considera que o ideal seria uma "mudança de política social e não educativa" e até refere o que viveu quando trabalhava fora do país, na República Checa: "Lá ninguém trabalha a partir das 15:00, as famílias aproveitam o resto do dia. Com os horários em Portugal, isso não é possível
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mas voces querem povoar interior
ou fazer criacao lobos e javalis
e depois vai tudo murar cidades desraizadas multiculturais cercadas de muros e camaras onde criancas pintam muros
Povoar o interior era um dos desígnios habituais dos nossos reis medievais... ;D
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hoje dia e contrario
querem voltar cidades estado...boa sorte com isso...
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hoje dia e contrario
querem voltar cidades estado...boa sorte com isso...
Pois, mudam-se os tempos... como dizia o Poeta...
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os mouros era cidades estado...por isso e que perderam a iberia
com o apoio do movimento das Cruzadas, os reinos ibéricos conquistaram cerca de metade dos territórios muçulmanos em pouco tempo
cidades estado sao fracas...caem com fezadas....
Ora, pelas Cruzadas, ordens religiosas e militares como a dos Templários, passaram a combater os muçulmanos, bem como todos aqueles cristãos que buscavam indulgências e perdão divino.
Consequentemente, vários reinos cristãos surgiram das derrotas mouras, como o Condado Portucalense, o Reino de Aragão, o Reino de Castela, o Reino de Navarra e o Reino de Leão.
porque reis mediavais queriam povoar interior...... para nao ser cidade estado que cai facil
catolicos foram mais unidos que mouros.....No total, os mouros ficaram na Espanha durante 8 séculos, pois em certas zonas do país eles estiveram 300 anos, em outras, 500 anos. mouro” vem do latim - mauro - e significa “escuro”.mouro, como vimos, se refere aos povos berberes e aos muçulmanos que viviam na Península Ibérica e que não eram árabes.próprios muçulmanos que viviam na Península, começaram a usar a palavra "mouro" para referir a si mesmos
foram extintos...
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Greve do S.to.P. Está a ter adesão. Dia 17 manistacao geral.
A Fenprof e amigos arrancam para a semana com vigílias e manifestação a 4 de Março.
Vejam as reivindicações sff.
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o Condado Portucalense, o Reino de Aragão, o Reino de Castela, o Reino de Navarra e o Reino de Leão.
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Era giro ver um mapa com estes territórios delimitados!
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Ei-lo,
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/63/506-Castile_1210.png)
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Belo mapa! :)
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https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/eb/Galiciamaptimes.gif/200px-Galiciamaptimes.gif
norte portugal teve muito tempo com fezada catolica
galiza era mais antigo foi deu berro 1
A Galiza não é um país porque foi uma região subjugada pelo Reino de Castela, aquando do nascimento de Espanha - através da unificação por união dinástica dos vários reinos da Península Ibérica - excepto Portugal obviamente.
como catolicos foram mais unidos que mouros...
se fossem todos como portugal os mouros ganhavam...portugal andou bastante tempo bater galiza e castela..para ser independente
mouros eram muito desunidos tiveram montes guerras entre eles na iberia e em africa
por exemplo...
Antes de 750, os soldados berberes, que se acantonavam nas terras mais ao norte, revoltaram-se contra os árabes: estes eram pouco numerosos e chamaram tropas sírias, que dominaram a revolta. Em 718, Pelágio, chefe dos visigodos, aproveita a desorganização muçulmana e dá início a um processo de reconquista dos territórios hispânicos, que iria durar cerca de seis ou sete séculos.
Seguiu-se uma prolongada guerra civil, a cerca de 740, em consequência da qual as terras para o norte do Douro ficaram livres, ou quase livres, dos invasores, porque os berberes, que lá estavam, marcharam para o sul para fazer guerra aos árabes. As populações hispano-góticas dessas regiões puderam, então, levantar cabeça e colocaram-se do lado dos cristãos contra esses mouros. A Galiza foi uma zona onde essa luta foi mais renhida e devastadora. Antes de terminar o século VIII, por efeito do recuo dos mouros, divididos por guerras internas, a Península Ibérica tinha duas zonas, cujo limite passava, aproximadamente, por Coimbra, seguia o curso do Mondego por Talavera,[desambiguação necessária] Toledo, Tudela e Pamplona. As populações não estavam submetidas a nenhuma organização definida permanente, a não ser ao clero.
No contexto do relativo isolamento da Península Ibérica do resto da Europa, e o contato com a cultura mourisca, as diferenças geográficas e culturais implicava o uso de estratégias militares, táticas e equipamentos que eram marcadamente diferentes daqueles encontrados no restante da Europa Ocidental durante este período.
Os exércitos ibéricos medievais foram compostos principalmente de dois tipos de forças: a cavalaria (principalmente de nobres, mas incluindo os cavaleiros vilões a partir do século X) e a infantaria ou os peões (os camponeses). A infantaria somente iria para a guerra, se era necessário, o que não era comum.
povo pouco modou.... fezada era diferente
berberes convertidos cruz...e berberes convertidos islao ...... era diferenca
As razias eram feitas nos lugares onde os saques podiam ser compensadores, e o facto de se repetirem várias vezes mostra que as populações estavam enraizadas. À aproximação dos soldados (umas vezes mouros, outras vezes cristãos), os aldeões faziam como em Coimbra: refugiavam-se nos montes e voltavam depois para construir novas choupanas e continuar as sementeiras. E estas dificuldades iam fortalecendo o poder popular. As condições sociais desta época são pouco conhecidas. Apesar disso, há indicações de conflitos sociais violentos entre os servos e os senhores feudais.
foi mais menos isto durante 700 anos....
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ceuta foi mesma coisa.... passou maior parte tempo ser conquistada por varios...e perdida por varios
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esse mapa
e mapa dos catolicos foram pouco tempo dominados pelos arabes volta 100 anos
e sul estiveram mais tempo com islao volta 800 anos
quando mais sul iam reinos catolicos pior era para eles.....
quanto mais iam reinos mouros islamicos para norte pior era para eles
por isso isto durou 700 anos..... fezadas diferentes
portugal ja nasceu catolico.... ate coimbra.... heranca dos galegos....teve vida mais facil.....em parte portugal nasceu da divisao dos galegos....
ganhou lisboa com cruzadas.....
do tejo para baixo foi mais demorado e complicado..... fezada diferente
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Pois sim, no entanto
isso é a história
como a contas.
Os espanhóis ensinam-na
diferente aos filhos.
Portugal só ficou
independente
depois de
1640
Antes, era como as demais
monarquias redimida no
trono de Espanha.
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antes haver castela ja existia leao...ou galiza
que sao lingua igual portugues....
portugal nao nasceu de paraquedas....1940
tem heranca da galiza...ate coimbra
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/56/Kingdom_of_Leon_1037-pt.svg/800px-Kingdom_of_Leon_1037-pt.svg.png
tem heranca da monarquia galego-leonesa e seus padres....
herdou o seu povo e sua fe
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Com a formação de Portugal em 1143 começaram a ser delineadas as fronteiras a Norte que separam hoje Espanha (região da Galiza) e o país de Camões. Mas apesar dessa delineação, o galego ou o galaico-português foi a língua falada em Portugal ainda por muitos anos, até meados dos séculos XIV e XV, quando o galego e o português começaram a divergir, principalmente com a definição de um novo idioma - o português.
Mas esta divisão não aconteceu apenas pela evolução e crescimento de Portugal como país. O domínio de Castela sobre a região da Galiza levou a que esta utilizasse cada vez mais o castelhano, em detrimento do galego. A conjugação destes fatores levou a que o galego ou galaico-português se dividisse para sempre em duas línguas.
, presidente da Associaçom Galega da Língua, atualmente, apenas 50% dos habitantes da Galiza falam galego. Olhando somente para a faixa etária mais jovem, esse valor desce para os 20%. Isto acontece devido ao maior poderio económico e social da língua espanhola
parece a russia e ucrania..isto...
1 nasceu do outro
mas esta ucrania seguiu os polacos!!!
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cruzadas dividiram galiza de portugal
entregando uma castela
e outro unico reino independente de espanha
cruzadas dividiram e fazeram nascer portugal
1 bandeira portugal era cruz......de cruzados........
galiza nao teve mentalidade cruzados......
portugal por outro lado foi 100% mentalidade de cruzados
so parou no deserto..de marrocos...com perda independencia
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portugal por outro lado foi 100% mentalidade de cruzados
so parou no deserto..de marrocos...com perda independencia
Devido ao nosso grande rei Sebastian of Portugal... que nem sequer se preocupou em deixar descendência... ::)
https://en.wikipedia.org/wiki/Sebastian_of_Portugal
o nosso "King asleep in mountain"...
https://en.wikipedia.org/wiki/King_asleep_in_mountain
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hoje em dia ocidente nao anda conquistar nada.....
mas pensa que anda.....
basta ver bola por exemplo quantos dos jogadores que jogam por uma determinada seleção nasceram realmente naquele país? A ideia sempre existiu mas foi sublinhada e exacerbada pela França que conquistou o Mundial 2018, onde 19 dos campeões mundiais convocados por Didier Deschamps não tinham nascido em território francês.
marrocos sao 13 jogadores nem sequer nasceram em marrocos..... e por escolherem marrocos....tem mais chatices por serem paises fora uE
mesmo assim escolheram marrocos..... em vez das hollandas das francas e das belgicas....
depois dizem ha nacionalismo a mais na europa..... eu axo e menos
europa tem e falta de macho patriarca....Entre Bélgica, Canadá, Espanha, França, Itália e Países Baixos, são muitos os internacionais marroquinos que nasceram noutros países
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Ei-lo,
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/63/506-Castile_1210.png)
Venceram os mouros. Ahaha
Eu também tenho sangue mouro. Sou morena e basicamente uma boa mistura.
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arabes nao gostam mouros
estadio estava moscas mesmo entrada borla...
havia mais bofia para controlar mouros... que proprios mouros
10 000 bofias para 10 000 mouros adeptos
este mundial dos lideres falhados do homem branco da fifa
nem e por serem corruptos.... e mesmo por falharem
eu estava espera estadio verde e vermelho..... vi estadio semi vazio
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portugal por outro lado foi 100% mentalidade de cruzados
so parou no deserto..de marrocos...com perda independencia
Devido ao nosso grande rei Sebastian of Portugal... que nem sequer se preocupou em deixar descendência... ::)
https://en.wikipedia.org/wiki/Sebastian_of_Portugal
o nosso "King asleep in mountain"...
https://en.wikipedia.org/wiki/King_asleep_in_mountain
O Ronaldo ainda não é o d. Sebastião renascido.
Ainda não foi desta que vencemos o norte de África.
Sairá da bruma.
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portugal por outro lado foi 100% mentalidade de cruzados
so parou no deserto..de marrocos...com perda independencia
Devido ao nosso grande rei Sebastian of Portugal... que nem sequer se preocupou em deixar descendência... ::)
https://en.wikipedia.org/wiki/Sebastian_of_Portugal
o nosso "King asleep in mountain"...
https://en.wikipedia.org/wiki/King_asleep_in_mountain
O Ronaldo ainda não é o d. Sebastião renascido.
Ainda não foi desta que vencemos o norte de África.
Sairá da bruma.
Pois, realmente, quem sabe?
Sairá da bruma, eventualmente, um dia... ::)
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Ou nela se eclipsará, budista!
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Ou nela se eclipsará, budista!
Pois, parece-me ser o mais provável, realmente!... :)
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povos ocidente sao bocado isto
om a morte de Carlos Magno, em 814 d.C., o poder imperial franco foi perdendo aos poucos, o que havia conseguido de centralização governamental.
o território franco não era uma unidade, mas uma pluralidade de condados mantidos e controlados pela autoridade real. A prática de ceder terras e privilégios políticos aos nobres, em troca de serviços, resultava em um enfraquecimento do poder do soberano. Assim, a unidade atingida pelo império era mais simbólica do que política ou administrativa.
A divisão do Império levou também a uma divisão do poder, em que a antiga figura do rei tinha cada vez menos importância. O poder e a autoridade sobre os francos, neste novo mundo dividido, passaria a ser exercido muito mais pelos senhores feudais nas diferentes partes do antigo império, do que por um poder governamental central.
quando europeus abrem olho que nao sao os \USA...governo de 2 partidos
europa tem adn de se dividir
basta ver francos....que sao antigos franceses....
europa so fica unida nas cruzadas.....depois voltam...a manta retalhos
adn da europa e ser manta retalhos
por isso adn da europa e ser uma espanha
mesmo franceses ganhem marrocos....parem invasao moura nos pirineus
ganham com 19 jogadores nem sequer nasceram na franca......... na realidade nao sao unidos.....
destino francos multiculturais e divisao...Carlos Magno teve vários filhos, mas apenas um sobreviveu a ele. Esse filho, Luís o Pio, sucedeu ao pai como governante de um império unido. Mas a herança total permaneceu uma questão de acaso, em vez de intenção. Quando Luís morreu em 840, os carolíngios aderiram ao costume de partilhar a herança, e o Tratado de Verdun em 843 dividiu o império em três, pondo fim a quase quatro séculos de unidade franca:
Embora tenha sido um acidente histórico, a unificação da maior parte do que é agora a Europa Ocidental e Central sob um único soberano proporcionou um terreno fértil para a continuação do que é agora conhecido como a Renascença carolíngia. Apesar das mortíferas campanhas militares quase constantes que o império carolíngio suportou, a extensão do reino franco e do cristianismo romano sob uma área tão grande proporcionou a unidade fundamental por todo o império. Cada parte do império carolíngio desenvolveu-se de forma diferente; o governo e cultura franca dependiam muito dos regentes individuais e seus objetivos. Esses objetivos mudaram de maneira tão fácil quanto as mutáveis alianças políticas entre as famílias líderes francas. No entanto, essas famílias, incluindo os carolíngios, todas compartilhavam das mesmas crenças e ideias de governo básicas. Essas ideias e crenças tinham suas raízes em antecedentes que se baseavam tanto na tradição romana quanto na germânica, uma tradição que começou antes da ascensão carolíngia e continuou até certo ponto mesmo depois da morte de Luís, o Pio e seus filhos.
axam isto acontece no multicultarismo....
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Parece que as pessoas estão realmente zangadas. O stop está a liderar um vulcão. O ideal seria que a fenprof trabalhasse em cooperação com o stop. Mas não . Parece que temos uma luta de morte entre velhos e novos sindicatos. O ministro talvez ria agora mas vai sobrar para ele. É impossível matar todos os professores que inevitavelmente tomarão um partido . E quem ganhar vira-se para ele no final. Acicatar o ódio e levar as pessoas ao limite da sempre mau resultado.
Estamos num momento perigoso . Pisam se as linhas vermelhas ou não.
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estam zangadas com vencedores da globalizacao
querem despachar fernado santos e ronaldo
porque fica mal ter gaijos ganham coisas neste pais la fora!!!!
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Raquel Tavares:
Há uns anos a professora de matemática dos meus filhos (com a qual ninguém na turma precisava de explicações privadas ) encontrou-me no supermercado e disse-me que tinha pedido a reforma antecipada. Não se podia fazer nada inovador, “interessante com os miúdos”, não por causa dos miúdos! – ela tinha sido transformada numa “máquina de preparação para exames”, “deixou de ter pachorra” – “o director até me chamou para perguntar porque eu tinha ido para o pátio, onde havia um pequeno lago redondo”, explicar, se me lembro bem, algo como cálculo de formas geométricas. Com cada vez menos autonomia, imposta pelos directores nomeados e pela padronização “por baixo” dos exames, ela, cuja função era ensinar matemática a toda a turma, de forma apaixonante, desistiu.
Estávamos então a fazer o inquérito às condições de trabalho dos professores, em que 19 mil responderam a 158 questões (uma taxa muito superior a qualquer sondagem realizada em Portugal), a taxa dos que desejavam reformar-se era mais de 80% bem como de exaustão emocional – mais de 70%. Uma professora escreveu-nos, está publicado no livro do estudo, que saiu há 2 meses, que se sentiu mais acarinhada no IPO, onde tratava um cancro, do que na escola...Temos dezenas de testemunhos de professores que preferiram sair com menos dinheiro do que continuar a exercer “uma mentira”, em péssimas condições, depois das reformas Crato/Lurdes Rodrigues. Uma delas foi minha professora de história, cuja paixão e seriedade com que ensinou na escola pública foram determinantes para a minha vida. Agradeço-lhe, para sempre.
Não há progressão na carreira e isso acabou com a carreira – os professores de facto ficam toda a vida a ganhar o mesmo (1200 ou 1400 euros, hoje um salário mínimo em Lisboa ou Porto), porque através da avaliação individual de desempenho com quotas apenas um ou dois – e de acordo com a pontuação da escola ( o que inflaciona as notas, obrigando-os a mentir nas avaliações, segundo os testemunhos que recolhemos) – progredirem. Pode haver 20 excelentes, mas só um pode passar. Imaginem eu dizer isto aos meus alunos, vão fazer um teste, todos podem ter 20, mas só um terá direito a passar com 20. Uma criança de 6 anos acharia uma injustiça, o Ministério e o Governo não.
Acresce que a reforma agora é calculada de acordo com média dos 14 melhores anos – ou seja, vão ter uma vida triste sem acesso a bens de lazer na reforma. À falta de autonomia, aos directores nomeados em vez de eleitos pelos pares, à ausência de cooperação imposta pela avaliação de desempenho, aos programas de “aprendizagens essenciais” (pressionados pelos empresários que querem trabalho barato) que retiram toda a paixão do conhecimento, ficando “tarefas” e “competências” desinteressantes, para alunos e professores, que aumentam a indisciplina, junta-se a cereja no bolo – a municipalização das escolas, em que deixa de haver um concurso onde são colocados pelas notas e passam a ser escolhidos, por um grupo de “notáveis” – sabe-se o futuro, a passar esta lei, os municípios mais ricos vão escolher e pagar mais a alguns professores, os outros vão sendo colocados em escolas piores, no fundo aquilo que já se fazia com as turmas – A para os melhores até ao J – para os desgraçados – passar a ser o modelo nacional. A isto vai-se juntar o apadrinhamento político, a perseguição, os favores, o assédio, como vão estes professores, na mão de empresários/municípios, que decidem os seus destinos, fazer greve ou contestar seja o que for?
O que está em causa nas escolas não é mais um retrocesso social imposto aos professores. É a destruição completa do que resta da escola pública onde ainda havia nichos de qualidade – os professores serão uma espécie de ubers da educação, levados de vila para vila, serão prestadores de serviços. Daí a importância, para todos nós, desta greve. Como mãe usei todas as estratégias individuais e privadas para dar a melhor educação aos meus filhos e “safei-os”, em parte, da degradação a que fui assistindo como investigadora. Mas como cidadã deste país digo-vos que as nossas soluções individuais – recorrer as explicações ou colocá-los em escolas privadas muito boas – além de caríssimas, não resolvem a questão fundamental do país. E por isso não resolvem os problemas dos nossos filhos. Que país queremos para eles?
A escola precisa de olhar os professores como intelectuais (sim, é uma profissão intelectual), com autonomia, recuperar a noção de currículo contra as “competências”, dar espaço pedagógico para que as aulas sejam apaixonantes, isso só se faz com conhecimento denso e profundo, precisa de ser uma escola que não desiste nem nivela por baixo, mas que ensina o melhor de tudo a todos (qualidade massificada, sim!); precisa de voltar a ter gestão democrática, eleição entre pares, avaliação colectiva, progressão sem quotas, cursos superiores com componente científica de 5 anos (e não de 3), e é preciso discutir de uma vez por todas se queremos ou não dar o melhor de qualidade a todos ou nivelamos sempre por baixo adaptando o currículo ao mercado de trabalho, pobre e desinteressante. Os notáveis, e os municípios, na sua maioria, são empresários que querem trabalho barato e pouco qualificado e os professores, com a municipalização, são uma peça deste jogo.
A escola tem que debater e combater (é isso que esta greve faz!) a transformação dos professores em ubers digitais que formam alunos ubers digitais. A escola, afirmou-se, contra Deus e o Mercado, em defesa do Conhecimento, não pode servir o Mercado, tem que servir o conhecimento. Este é um debate por se fazer em Portugal, a greve que está em curso coloca o dedo na ferida de algumas destas questões e demonstra que, ao contrário de uma parte do país dirigente, contente com este rumo, os professores querem transformar e questionar decisões, tomadas sem os ouvir, sem os compreender, sem os escutar. Têm o meu apoio. A escola serve para dar aos alunos o melhor do conhecimento produzido pela humanidade, não serve, não pode servir, o Mercado. O Mercado tem que ser dominado pela democracia e pelo conhecimento. Não são os professores que devem ser escolhidos pelos “notáveis”, são os notáveis que devem ser escolhidos pelos professores. E assim deixariam de ser notáveis, que no fundo, é a Democracia.
Com um resultado assim, como
se explica que o governo não caia!?
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Raquel Tavares:
Há uns anos a professora de matemática dos meus filhos (com a qual ninguém na turma precisava de explicações privadas ) encontrou-me no supermercado e disse-me que tinha pedido a reforma antecipada. Não se podia fazer nada inovador, “interessante com os miúdos”, não por causa dos miúdos! – ela tinha sido transformada numa “máquina de preparação para exames”, “deixou de ter pachorra” – “o director até me chamou para perguntar porque eu tinha ido para o pátio, onde havia um pequeno lago redondo”, explicar, se me lembro bem, algo como cálculo de formas geométricas. Com cada vez menos autonomia, imposta pelos directores nomeados e pela padronização “por baixo” dos exames, ela, cuja função era ensinar matemática a toda a turma, de forma apaixonante, desistiu.
Estávamos então a fazer o inquérito às condições de trabalho dos professores, em que 19 mil responderam a 158 questões (uma taxa muito superior a qualquer sondagem realizada em Portugal), a taxa dos que desejavam reformar-se era mais de 80% bem como de exaustão emocional – mais de 70%. Uma professora escreveu-nos, está publicado no livro do estudo, que saiu há 2 meses, que se sentiu mais acarinhada no IPO, onde tratava um cancro, do que na escola...Temos dezenas de testemunhos de professores que preferiram sair com menos dinheiro do que continuar a exercer “uma mentira”, em péssimas condições, depois das reformas Crato/Lurdes Rodrigues. Uma delas foi minha professora de história, cuja paixão e seriedade com que ensinou na escola pública foram determinantes para a minha vida. Agradeço-lhe, para sempre.
Não há progressão na carreira e isso acabou com a carreira – os professores de facto ficam toda a vida a ganhar o mesmo (1200 ou 1400 euros, hoje um salário mínimo em Lisboa ou Porto), porque através da avaliação individual de desempenho com quotas apenas um ou dois – e de acordo com a pontuação da escola ( o que inflaciona as notas, obrigando-os a mentir nas avaliações, segundo os testemunhos que recolhemos) – progredirem. Pode haver 20 excelentes, mas só um pode passar. Imaginem eu dizer isto aos meus alunos, vão fazer um teste, todos podem ter 20, mas só um terá direito a passar com 20. Uma criança de 6 anos acharia uma injustiça, o Ministério e o Governo não.
Acresce que a reforma agora é calculada de acordo com média dos 14 melhores anos – ou seja, vão ter uma vida triste sem acesso a bens de lazer na reforma. À falta de autonomia, aos directores nomeados em vez de eleitos pelos pares, à ausência de cooperação imposta pela avaliação de desempenho, aos programas de “aprendizagens essenciais” (pressionados pelos empresários que querem trabalho barato) que retiram toda a paixão do conhecimento, ficando “tarefas” e “competências” desinteressantes, para alunos e professores, que aumentam a indisciplina, junta-se a cereja no bolo – a municipalização das escolas, em que deixa de haver um concurso onde são colocados pelas notas e passam a ser escolhidos, por um grupo de “notáveis” – sabe-se o futuro, a passar esta lei, os municípios mais ricos vão escolher e pagar mais a alguns professores, os outros vão sendo colocados em escolas piores, no fundo aquilo que já se fazia com as turmas – A para os melhores até ao J – para os desgraçados – passar a ser o modelo nacional. A isto vai-se juntar o apadrinhamento político, a perseguição, os favores, o assédio, como vão estes professores, na mão de empresários/municípios, que decidem os seus destinos, fazer greve ou contestar seja o que for?
O que está em causa nas escolas não é mais um retrocesso social imposto aos professores. É a destruição completa do que resta da escola pública onde ainda havia nichos de qualidade – os professores serão uma espécie de ubers da educação, levados de vila para vila, serão prestadores de serviços. Daí a importância, para todos nós, desta greve. Como mãe usei todas as estratégias individuais e privadas para dar a melhor educação aos meus filhos e “safei-os”, em parte, da degradação a que fui assistindo como investigadora. Mas como cidadã deste país digo-vos que as nossas soluções individuais – recorrer as explicações ou colocá-los em escolas privadas muito boas – além de caríssimas, não resolvem a questão fundamental do país. E por isso não resolvem os problemas dos nossos filhos. Que país queremos para eles?
A escola precisa de olhar os professores como intelectuais (sim, é uma profissão intelectual), com autonomia, recuperar a noção de currículo contra as “competências”, dar espaço pedagógico para que as aulas sejam apaixonantes, isso só se faz com conhecimento denso e profundo, precisa de ser uma escola que não desiste nem nivela por baixo, mas que ensina o melhor de tudo a todos (qualidade massificada, sim!); precisa de voltar a ter gestão democrática, eleição entre pares, avaliação colectiva, progressão sem quotas, cursos superiores com componente científica de 5 anos (e não de 3), e é preciso discutir de uma vez por todas se queremos ou não dar o melhor de qualidade a todos ou nivelamos sempre por baixo adaptando o currículo ao mercado de trabalho, pobre e desinteressante. Os notáveis, e os municípios, na sua maioria, são empresários que querem trabalho barato e pouco qualificado e os professores, com a municipalização, são uma peça deste jogo.
A escola tem que debater e combater (é isso que esta greve faz!) a transformação dos professores em ubers digitais que formam alunos ubers digitais. A escola, afirmou-se, contra Deus e o Mercado, em defesa do Conhecimento, não pode servir o Mercado, tem que servir o conhecimento. Este é um debate por se fazer em Portugal, a greve que está em curso coloca o dedo na ferida de algumas destas questões e demonstra que, ao contrário de uma parte do país dirigente, contente com este rumo, os professores querem transformar e questionar decisões, tomadas sem os ouvir, sem os compreender, sem os escutar. Têm o meu apoio. A escola serve para dar aos alunos o melhor do conhecimento produzido pela humanidade, não serve, não pode servir, o Mercado. O Mercado tem que ser dominado pela democracia e pelo conhecimento. Não são os professores que devem ser escolhidos pelos “notáveis”, são os notáveis que devem ser escolhidos pelos professores. E assim deixariam de ser notáveis, que no fundo, é a Democracia.
Com um resultado assim, como
se explica que o governo não caia!?
Porque a europa está a cair: até a França que era uma potência matemática antes de Bolonha, deixou de o ser agora.
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quando decadencia e geral... entre vizinhos povo nao fica triste!!!!!
so quando ha uns marmelos nao entram decadencia...chega depressao
europa decadencia geral ..nao se nota tanto.....
europa anda trocar povo..e pagar reformas ...por isso....
idade media povo anda 45 anos...juventude sao migrantes...isto e europa
basta ver selecao francesa de futebol...nem sequer nasceram na franca...
franceses perdem matematica mas ganham na bola!!!
nao por causa de bolonha.... e mesmo povos nao tem mesma vocacao....nem mesmo QI
os franceses de hoje nao sao franceses de antigamente
Cerca de 80% dos jogadores da seleção francesa em 2018 são filhos de migrantes, um terço dos quais são muçulmanos.
antigamente franceses pouco valiam para jogar bola... mas desde ano 2000.....
com migrantes foi sempre irem finais
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É isso, os votantes vivem de subsídios... estão anestesiados. Até agora têm sido os contribuintes do norte da europa a suportar, mas como já não chega começou-se a emitir dívida europeia.
Na decadência do Império Romano também foi assim. Quando os impostos atingiram o limite do suportável começou a emissão de dívida.
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Radical mente.
Deve acabar-se
com Bolonha.
Deve reprovar-se
nos exames quem
não sabe.
Na sociedade,
também têm valor
os reprovados para
uma vida activa.
-
romanos acabaram porque mudaram de natureza
eram imperio cresceu demais e depois fez muro
era imperio multicultural que quando perdia soldados...ia buscar migrantes para exercito..nunca teve falta soldados.... mesmo perder batalhas..
licao dos romanos e ate multicultarismo tem limites..quando terminou roma ja era estrangeira
estrangeiros que falavam latim
mas ja nada tinham ver romanos antigos
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E os Chineses, têm a ver com os Chineses antigos?
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É isso, os votantes vivem de subsídios... estão anestesiados. Até agora têm sido os contribuintes do norte da europa a suportar, mas como já não chega começou-se a emitir dívida europeia.
Na decadência do Império Romano também foi assim. Quando os impostos atingiram o limite do suportável começou a emissão de dívida.
A ascencao da mediocridade é culpa do dinheiro...é é
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A onda cresce.
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o Partido Republicano Português de como a República se tornou o domínio de um partido, de como esse partido se tornou um partido radical, de como esse partido radical transformou a democracia numa autocracia, e de como essa autocracia redundou numa guerra civil permanente.
salazar nao acabou com republica...quem acabou republica foi partido da republica....
recisavam de eleger uma assembleia constituinte, e corriam o risco de ver os antigos políticos ganhar eleições, aparecerem como deputados, tomarem o poder. Essa era uma preocupação que já existia antes de 1910, quando o jornalista João Chagas explicava que, uma vez feita a República, era importante garantir que os republicanos continuariam a governá-la. Como? Havia apenas uma maneira: prolongar a situação revolucionária, de modo que o poder continuasse a pertencer aos revolucionários.
República tinha de ser o que, depois, se chamou uma “revolução permanente”. Foi com esse fim que se abriu uma guerra contra a Igreja Católica. Noutros países, os republicanos haviam separado o Estado e a Igreja. Acontecera nos EUA, no Brasil e em França. Em Portugal, porém, a impropriamente chamada “Lei de Separação da Igreja do Estado”, de 21 de Abril de 1911, não apontava para uma verdadeira separação (por exemplo, conservou o antigo “beneplácito” para bulas papais e pastorais dos bispos, como se a Igreja continuasse do Estado). O seu fim era outro: o controle do clero, do culto e das manifestações religiosas (muito restringidas) por um Estado hostil, empenhado, segundo uma indiscrição de Afonso Costa, o ministro que fez a lei, em extinguir o catolicismo no país em duas ou três gerações. Em vez da “Igreja livre num Estado livre”, como nos EUA, a fórmula portuguesa era a “Igreja suspeita num Estado vigilante”.
isto nao dizem na escola
salazar foi la posto pelos republicanos.... quando declaram guerra a fezada....
eu diria salazar teve pouca oposicao...devido a isto...
...escolheram a fe....
primeira republica eram tipo socialistas sul americanos nas republicas bananas america
mais tarde, a Lei de Separação seria vista como um erro: num país rural e católico, teria feito do clero um inimigo e provocado a população nas suas crenças. Mas uma “guerra religiosa”
SALAZAR FOI DITADOR MENOS CONSTESTADO.... PORQUE ANTERIOR FEZ GUERRA A FEZADA DO RETANGULO
Daí que às primeiras eleições da República, em Maio de 1911, quase só se atrevessem a aparecer candidatos sancionados pelo PRP. Na maior parte dos círculos, houve apenas uma lista de candidatos, e em muitos casos o governo decidiu proclamá-los deputados imediatamente, dispensando a formalidade de uma votação. Assim surgiu a primeira assembleia “representativa” do regime: escolhida pelo partido, frequentemente sem a participação dos eleitores.
Em 1911, quando a Constituição ficou pronta, esperou-se que houvesse eleições para a câmara dos deputados e para o senado. Não houve. Simplesmente, os constituintes nomearam-se a si próprios senadores e deputados, sem eleições. A República só fez pela primeira vez eleições legislativas gerais em 1915, cinco anos depois da revolução. Também não houve eleições municipais até 1913. Os revolucionários não confiavam no eleitorado, e não estavam dispostos a correr riscos.
EM PORTUGAL NAO SAO MUITO DADOS A DEMOCRACIA
QUANDO ESCOLHA E FAZER GUERRA FEZADA DO POVO..
OU MUDAR DITADOR.....
E MUDAR O DITADOR!!! DA MENOS CHATICES
Os liberais tinham feito da monarquia constitucional “uma República com um rei”; julgaram que a República seria a “monarquia constitucional sem o rei”. Estavam enganados.
Os revolucionários republicanos estavam longe do marxismo que viria a predominar à esquerda anos depois: não eram colectivistas, respeitavam a “ortodoxia financeira”, e o seu aceso patriotismo recobria o que a esquerda deploraria mais tarde como “colonialismo”. Mas o igualitarismo, o anti-clericalismo, o maçonismo e o culto da Revolução Francesa não deixavam dúvidas sobre onde se situavam. Aliás, não eram menos, mas mais revolucionários do que os marxistas. É que antes da revolução bolchevista na Rússia, em 1917, o socialismo marxista não estava identificado com a subversão, mas com a organização dos operários e sua representação parlamentar. Era o que o maior partido marxista europeu, o Partido Social Democrata Alemão, ordeiramente fazia na Alemanha imperial.
O PRP também elegia deputados nas eleições da monarquia, mas em 1910 dedicava-se sobretudo a conspirar, usando sistematicamente lojas maçónicas, para tomar o poder através de uma insurreição. Confiava na violência revolucionária para transformar a sociedade. Por isso, aliás, recusava os compromissos dos liberais. Os liberais tinham mantido a monarquia e uma Igreja oficial, porque acreditavam que, desde que saneadas e controladas, podiam enquadrar o avanço gradual da democracia e da liberdade de pensamento. O PRP não acreditava nisso.
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É isso, os votantes vivem de subsídios... estão anestesiados. Até agora têm sido os contribuintes do norte da europa a suportar, mas como já não chega começou-se a emitir dívida europeia.
Na decadência do Império Romano também foi assim. Quando os impostos atingiram o limite do suportável começou a emissão de dívida.
A ascencao da mediocridade é culpa do dinheiro...é é
O assistencialismo é uma prática de dominação que leva à sujeição, que também não defendes. Cria viciados em subsídios (indivíduos e empresas) e no longo prazo a sociedades medíocres.
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POVO DEFENDE ESMOLA....
ISTO E ALGO ESTA ADN DA NACAO CATOLICA
AGORA E FAZER FRONTEIRA ENTRE UMA ESMOLA E SER ABURGUEZADO!!!!
INDIVIDO SABE O QUE E UMA ESMOLA
COLETIVO NAO SABE....
INDIVIDO SO QUER DAR UMA ESMOLA
COLETIVO QUER GASTAR TUDO!!!....
ESMOLA NO COLETIVO E CORRUPTA
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É isso, os votantes vivem de subsídios... estão anestesiados. Até agora têm sido os contribuintes do norte da europa a suportar, mas como já não chega começou-se a emitir dívida europeia.
Na decadência do Império Romano também foi assim. Quando os impostos atingiram o limite do suportável começou a emissão de dívida.
A ascencao da mediocridade é culpa do dinheiro...é é
O assistencialismo é uma prática de dominação que leva à sujeição, que também não defendes. Cria viciados em subsídios (indivíduos e empresas) e no longo prazo a sociedades medíocres.
Certo. Mas onde entra a educação nessa equação?
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É isso, os votantes vivem de subsídios... estão anestesiados. Até agora têm sido os contribuintes do norte da europa a suportar, mas como já não chega começou-se a emitir dívida europeia.
Na decadência do Império Romano também foi assim. Quando os impostos atingiram o limite do suportável começou a emissão de dívida.
A ascencao da mediocridade é culpa do dinheiro...é é
O assistencialismo é uma prática de dominação que leva à sujeição, que também não defendes. Cria viciados em subsídios (indivíduos e empresas) e no longo prazo a sociedades medíocres.
Certo. Mas onde entra a educação nessa equação?
Surgiu na tentativa de explicar porque o governo não cai com a educação e o país no estado que está. Quem não costuma ir votar vai ter de começar a ir para escolher um mal menor.
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É que
educação
deixou de ser
instrução.
Assim se cava
a regressão.
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nao adianta votar......
alem disso democracia com multicultarismo sao fracas....
democracia em portugal so existe porque tem protecao de bruxelas..e seus subsidios
etnia portuguesa esta contente com subsidio e protecao de bruxelas
mas quando e bola....tiram logo cristiano ronaldo e santos..... sao maiores vencedores da historia..secalhar nunca mais vao ter outro igual....
e deixam ps e psd....serem mediocres.... o costa vai ficar mais tempo poder que fernando santos.....
a democracia esta ligada ao subsidio
grande guerra patriotica foi por etnias em cada canto.....
so assim democracias estiveram em paz 70 anos na manta retalho que e europa
povo so liga qualidade da bola....educacao pouco modou isto...
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democracia levou poucochinho ao colo
mais tempo levou fernando santos
nao adianta ter canudo se mentalidade e sempre poucochinho
Eu sei que muitas vezes se diz que por um se ganha e por um se perde. É verdade, no futebol é assim. Na política não é assim. É que a diferença faz muita diferença, na política. É que quem ganha por poucochinho é capaz de poucochinho. E o que nós temos de fazer não é poucochinho. O que nós temos de fazer é uma grande mudança", disse.
quem disse isto foi....... que não basta ganhar por poucochinho em 2014
deu para ver nestes 8 anos.... mudaram a selecao da bola!
Bruxelas aprova novo cheque de 1,8 mil milhões
Bruxelas deu luz verde ao pedido de pagamento feito por Portugal, porque o país cumpriu os 20 marcos e metas a que se tinha proposto, que vão desde "grandes investimentos" na saúde à cultura.
isto ja e uma industria de votos
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É que
educação
deixou de ser
instrução.
Assim se cava
a regressão.
Não só já estava mau como querem acabar com o resto. Transformar os professores em marionetas do poder local.
Os poucos bons que havia têm de ser abatidos para que a mediocridade seja poder absoluto.
E a sociedade a dormir anestesiados com salários miseráveis.
Pobres e burros! Viva o Estado Novo.
O decreto de delegação de competências nas ccdrs já foi aprovado em Conselho de Ministros. Basicamente querem a Regionalização. Quem é rico safa-se. Quem é pobre está f*.
Os professores não estão só a lutar por melhores condições de vida para si. Estão também empenhados em melhores condições para todos. Massa crítica.
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estado novo deu grande salto educacao
1 republica andava ocupada destruir os padres.... queria era ter monopolio da fezada
usar fezada para servir partido
Durante o Estado Novo houve sempre o receio do envolvimento do poder local na educação, que já vinha sendo expresso, desde a segunda metade do século XIX (década de setenta), por vários escritores que, nas suas obras, referiam-se de forma negativa ao poder local e aos jogos de influência mesquinha aí existentes
estas obras literárias, era apresentada uma visão do município como um espaço povoado por uma “população boçal e analfabeta governada por uns caciques medíocres e incultos que manipulavam as eleições ao serviço da sua carreira política ou das clientelas dos partidos no poder” (Sousa Fernandes, 2005).
a smog partilha mesma visao do estado novo.... nisto
ó com a Constituição de 1976 foram aumentados os poderes do município na questão da educação, que passaram para uma vertente de cariz mais local e baseado numa democracia de base popular. O município passou de um simples financiador obrigatório da educação básica a parceiro social e elemento ativo da política educativa local.
ssim, em oposição ao Estado Novo, verifica-se actualmente que ao município compete a construção, manutenção e equipamento dos edifícios da rede escolar nos vários graus de ensino; a responsabilização na área dos transportes escolares; a comparticipação na Acção Social Escolar; a gestão dos refeitórios; a gestão do pessoal não docente; a participação nos órgãos de escola (Conselho Geral); na constituição dos Conselhos Municipais de Educação; na elaboração da Carta Educativa Municipal; nas parcerias para constituição de escolas profissionais, artísticas, ensino especial, etc.; no apoio às Actividades de Enriquecimento Curricular (AEC) e, na actualidade, de forma ainda mais visível, na definição da política de reorganização escolar, nomeadamente nos pareceres acerca da constituição e aprovação dos Agrupamentos de Escolas.
Uma vez que estamos a celebrar os 40 anos da Democracia, julgo ser importante recordar a educação no tempo do Estado Novo e compará-la com a actualidade. Felizmente, a liberdade que ainda nos marca permite-nos retirar as nossas conclusões, elogiosas ou não.
estado novo tinha media de 5 filhos familia...teve investir nisto....
estado poucochino tem media de 1....e grande parte nas cidades sao filhos migrantes estrangeiros
hoje dia falta o mais importante criancas portuguesas....
se criancas ja nem sao portuguesas nas cidades porque vai ser menistro centralizado em lisboa
dizer aos estrangeiros como educar seus filhos
Nunca nasceram tão poucas crianças em Portugal como no último ano. Cenário só não é mais dramático graças à comunidade migrante.
com multicultural acaba a educacao centralizada...e assim funciona adn!
“Sem eles seria trágico”: filhos de imigrantes nunca pesaram tanto na natalidade. Na Maternidade Alfredo da Costa representam 32% dos partos
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É que
educação
deixou de ser
instrução.
Assim se cava
a regressão.
Não só já estava mau como querem acabar com o resto. Transformar os professores em marionetas do poder local.
Os poucos bons que havia têm de ser abatidos para que a mediocridade seja poder absoluto.
E a sociedade a dormir anestesiados com salários miseráveis.
Pobres e burros! Viva o Estado Novo.
O decreto de delegação de competências nas ccdrs já foi aprovado em Conselho de Ministros. Basicamente querem a Regionalização. Quem é rico safa-se. Quem é pobre está f*.
Os professores não estão só a lutar por melhores condições de vida para si. Estão também empenhados em melhores condições para todos. Massa crítica.
multicultural e regional....
smog estas numa luta perdida
-
Não entendo a porcaria de partidos na assembleia dos putados
que não denunciam com veemência este estado de coisas
e deixam a via livre aos oportunistas de boca aberta
da fenprof e quejandos que se estão nas tintas
para a educação e para o quer que seja!
-
E também, os jornais!
Onde as parangonas
deste escândalo
e descalabro
eminente!?
-
Ah vês ? Agora diz que a culpa disto é dos professores!
-
É dos professores, sim senhor!
Pastoreados por um zé ninguém
da fenprof, insecto zangão
sem nível nenhum.
Arranjem quem os una
e denuncie o desastre.
E não é um simples
sampaio da nóvoa,
apostaria mais
numa raquel
varela.
Mas precisam de aliados
noutros sectores de actividade,
e não pode ser com montenegros
nem venturas, antes buscá-los-ia
entre os que emigraram e trabalham
expatriados na europa, no estrangeiro.
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É dos professores, sim senhor!
Pastoreados por um zé ninguém
da fenprof, insecto zangão
sem nível nenhum.
Arranjem quem os una
e denuncie o desastre.
E não é um simples
sampaio da nóvoa,
apostaria mais
numa raquel
varela.
Mas precisam de aliados
noutros sectores de actividade,
e não pode ser com montenegros
nem venturas, antes buscá-los-ia
entre os que emigraram e trabalham
expatriados na europa, no estrangeiro.
Lol. És tão limitado. 8)
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É que
educação
deixou de ser
instrução.
Assim se cava
a regressão.
Não só já estava mau como querem acabar com o resto. Transformar os professores em marionetas do poder local.
Os poucos bons que havia têm de ser abatidos para que a mediocridade seja poder absoluto.
E a sociedade a dormir anestesiados com salários miseráveis.
Pobres e burros! Viva o Estado Novo.
O decreto de delegação de competências nas ccdrs já foi aprovado em Conselho de Ministros. Basicamente querem a Regionalização. Quem é rico safa-se. Quem é pobre está f*.
Os professores não estão só a lutar por melhores condições de vida para si. Estão também empenhados em melhores condições para todos. Massa crítica.
multicultural e regional....
smog estas numa luta perdida
Pelo menos estás a fazer um esforço de enquadramento. Estás a aprender. Continua sff
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«Le plus profond c'est la peau.»
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«Foi em 1956 que o filósofo judeu alemão, Günther Anders, escreveu a seguinte reflexão:
"Para sufocar antecipadamente qualquer revolta, não deve ser feito de forma violenta. Métodos arcaicos como os de Hitler estão claramente ultrapassados.
Basta criar um condicionamento coletivo tão poderoso que a própria ideia de revolta já nem virá à mente dos homens. O ideal seria
formatar os indivíduos desde o nascimento limitando suas habilidades biológicas inatas...
Em seguida, o acondicionamento continuará reduzindo drasticamente o nível e a qualidade da educação, reduzindo-a para uma forma de inserção profissional. Um indivíduo inculto tem apenas um horizonte de pensamento limitado e quanto mais seu pensamento está limitado a preocupações materiais, medíocres, menos ele pode se revoltar.
É necessário que o acesso ao conhecimento se torne cada vez mais difícil e elitista... que o fosso se cave entre o povo e a ciência, que a informação dirigida ao público em geral seja anestesiada de conteúdo subversivo. Especialmente sem filosofia. Mais uma vez, há que usar persuasão e não violência direta: transmitir-se-á maciçamente, através da televisão, entretenimento imbecil, bajulando sempre o emocional, o instintivo.
Vamos ocupar as mentes com o que é fútil e lúdico. É bom com conversa fiada e música incessante, evitar que a mente se interrogue, pense, reflita. Vamos colocar a sexualidade na primeira fila dos interesses humanos. Como anestesia social, não há nada melhor. Geralmente, vamos banir a seriedade da existência, virar escárnio tudo o que tem um valor elevado, manter uma constante apologia à leveza; de modo que a euforia da publicidade, do consumo se tornem o padrão da felicidade humana e o modelo da liberdade.
Assim, o condicionamento produzirá tal integração, que o único medo (que será necessário manter) será o de ser excluído do sistema e, portanto, de não poder mais acessar as condições materiais necessárias para a felicidade. O homem em massa, assim produzido, deve ser tratado como o que é: um produto, um bezerro, e deve ser vigiado como deve ser um rebanho. Tudo o que permite adormecer sua lucidez, sua mente crítica é socialmente boa, o que arriscaria despertá-la deve ser combatido, ridicularizado, sufocado...
Qualquer doutrina que ponha em causa o sistema deve ser designada como subversiva e terrorista e, em seguida, aqueles que a apoiam devem ser tratados como tal"
- Günther Anders - "A obsolescência do homem". 1956.»
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revoltas sempre existiram
agora como transformar uma revolta em guerra
basta...........terem povos diferentes............
irao tem rvolta mas nao tem guerra civil porque...... porque gaijos sao basicamente persas viver num pais
ocidente evitar revoltas normalmente da subsidios e imprime dinheiro....aposta no ficar mais pobre a longo prazo
e bocado empurar revoltas para mais tarde......
na argentina ja fazem isto 30 anos.....
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Também nós não.
Em Portugal, se há
revolta ou revolução,
tomamos sempre
o cuidado de que
ninguém se aleije.
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tirando guerra entre 2 irmaos... da independencia do brasil
isto mecheu na indentidade do reino!!!!!!
ja foi luta mais para guerra civil
enfim foi mesmo guerra civil
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quando nacao tem mesma identidade..... da ser como argentina
estar anos por povo pobre..... e sem guerra!!!
eu duvido estados unidos aguentassem como nacao fazer isto 30 anos como argentina
mas argentinos e alemaes...aguentaram isto bue tempo numa democracia
a europa tem capacidade com suas etnias em cada pais ..por povo pobre durante decadas sem guerras! como argentinos
euro tem mais espaco para cair axo eu
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«Foi em 1956 que o filósofo judeu alemão, Günther Anders, escreveu a seguinte reflexão:
"Para sufocar antecipadamente qualquer revolta, não deve ser feito de forma violenta. Métodos arcaicos como os de Hitler estão claramente ultrapassados.
Basta criar um condicionamento coletivo tão poderoso que a própria ideia de revolta já nem virá à mente dos homens. O ideal seria
formatar os indivíduos desde o nascimento limitando suas habilidades biológicas inatas...
Em seguida, o acondicionamento continuará reduzindo drasticamente o nível e a qualidade da educação, reduzindo-a para uma forma de inserção profissional. Um indivíduo inculto tem apenas um horizonte de pensamento limitado e quanto mais seu pensamento está limitado a preocupações materiais, medíocres, menos ele pode se revoltar.
É necessário que o acesso ao conhecimento se torne cada vez mais difícil e elitista... que o fosso se cave entre o povo e a ciência, que a informação dirigida ao público em geral seja anestesiada de conteúdo subversivo. Especialmente sem filosofia. Mais uma vez, há que usar persuasão e não violência direta: transmitir-se-á maciçamente, através da televisão, entretenimento imbecil, bajulando sempre o emocional, o instintivo.
Vamos ocupar as mentes com o que é fútil e lúdico. É bom com conversa fiada e música incessante, evitar que a mente se interrogue, pense, reflita. Vamos colocar a sexualidade na primeira fila dos interesses humanos. Como anestesia social, não há nada melhor. Geralmente, vamos banir a seriedade da existência, virar escárnio tudo o que tem um valor elevado, manter uma constante apologia à leveza; de modo que a euforia da publicidade, do consumo se tornem o padrão da felicidade humana e o modelo da liberdade.
Assim, o condicionamento produzirá tal integração, que o único medo (que será necessário manter) será o de ser excluído do sistema e, portanto, de não poder mais acessar as condições materiais necessárias para a felicidade. O homem em massa, assim produzido, deve ser tratado como o que é: um produto, um bezerro, e deve ser vigiado como deve ser um rebanho. Tudo o que permite adormecer sua lucidez, sua mente crítica é socialmente boa, o que arriscaria despertá-la deve ser combatido, ridicularizado, sufocado...
Qualquer doutrina que ponha em causa o sistema deve ser designada como subversiva e terrorista e, em seguida, aqueles que a apoiam devem ser tratados como tal"
- Günther Anders - "A obsolescência do homem". 1956.»
Impressionante texto na lucidez que transmite. Hoje já nem há filósofos para pensar o tempo presente.
A propósito da educação saiu uma notícia no jornal Público desta semana que o número de desfavorecidos que fazem exame caiu 50%. Terminam-se os estudos sem fazer exame.
https://cnnportugal.iol.pt/exames-nacionais/jovens-carenciados/numero-de-jovens-carenciados-que-fizeram-exames-nacionais-caiu-para-metade/20221215/639ad01d0cf2254fb28868ae
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vamos ca ver uma coisa
esta treta minorias
e porque estados ja nao fazem nada para maiorias
estado ate podia dar milhoes euros e professores a ciganos...sao poucos em numero .....
agora governar para nao ciganos continuam ser mediocres...nao tem dinheiro...nao tem mao obra! para maioria das pessoas
o sistema caput...quando so serve para gerir minorias
sistema maioria caput,caput e CAPUT!
socialismo acaba quando se acaba dinheiro da maioria
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Agora já estão a ver os professores a manifestar s?
Quem disse que sou única?
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mas quem disse sao primeiros
este pais ja e assim desde contratos prazo ja la vai 20 anos..do tempo barroso e do portas..pais ficou dividido em 2
eu nao sei o que vai ser ps sem professores ...
globalizacao deu porrada ate dizer chega..no retangulo...so agora chegou aos profs
foram ultimos cair
quando cair ja nao resta nada dos tempos dos operarios com grandes sindicados
porque industria esta na china.... alem disso industria hoje dia e mais robos que operarios....
isto ja estava condenado quando maiores sindicatos eram funcionarios publicos....era so questao tempo
onde andam sindicados grandes dos privados hum.... pois.... caput mais 20 anos
globalizacao deu americanos empregos mal pagos na merica! distribuir pizzas e ubers... axam portugal era melhor....
educacao ensina um pais nao existe... educacao e empresas estam costas voltadas
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educacao ensina um pais nao existe... educacao e empresas estam costas voltadas
A educação não deve ser a pedido das empresas, esse é o grande erro em que se está a querer cair, estamos ainda a caminho disso. As instituições de ensino devem formar pessoas, devem apenas ensinar a aprender. Depois o conhecimento processual (savoir-faire) é competência das empresas.
Claro que as empresas tentam transferir esse custo para as universidades, mas até agora não têm tido grande sucesso. Os professores e alunos não estão disponíveis a fazer trabalho pro bono para empresas.
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erro e educar na europa
e as empresas estam asia
ja viram empresas da coreia..... aquilo e mundo dentro da empresa
omo o ingresso na universidade foi durante décadas objeto de desejo de muitos e a melhor maneira de conseguir um emprego estável, a Coreia do Sul tornou-se um dos países com as taxas mais altas de graduados em universidades do mundo", prossegue.
Como resultado, mais de 30% dos sul-coreanos têm um emprego para o qual estão superqualificados, de acordo com um relatório do Banco Central da Coreia publicado em 2019, e se mantêm nesta situação há pelo menos três anos.
A frustração gerada por essa falta de equilíbrio é sentida especialmente entre os jovens, como destacou Shin: "Há mais empregos cuja demanda cresce: aqueles com qualificações mais baixas, em fábricas, etc. E é por isso que vemos a imigração de trabalhadores estrangeiros na Coreia do Sul."
acho que esses empregos não atendem às expectativas da geração mais jovem, que possui diploma universitário. Quem estudou na faculdade espera obter determinadas posições", pondera,
O governo reagiu implementando programas para exportar profissionais como o K-move, uma iniciativa para ajudar jovens sul-coreanos a encontrar "empregos de qualidade" no exterior. No entanto, o número de funcionários que o programa envia ainda é baixo: menos de 6 mil em 2018.
e Desenvolvimento Kim Chul-ju no ano passado à agência de notícias Reuters, "a fuga de cérebros não é uma preocupação imediata do governo. Em vez disso, é mais urgente evitar que eles caiam no pobreza ".
homem branco ja nao aprende por la......
isto e exemplo estarem costas voltadas.... na europa e usa e pior...Os jovens com diploma universitário que acabam subempregados também são um perfil cada vez mais visto ao redor do planeta. Na Espanha, por exemplo, representam 37,6%, segundo dados do Eurostat, o órgão estatístico da União Europeia.
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Vai tu para a Coreia. De preferência do Norte.
O futuro faz-se em cada dia. Não está escrito numa agenda.
Hoje os professores disseram o que queriam. 1/3 esteve em Lisboa. São massa crítica. Ignora los será fatal.
Liberdade, fim dos estrangulamentos, respeito, valorização e nada de gestão de recursos humanos intermunicipal. O Costa que se amanhe na captação de recursos humanos de qualidade para a Escola pública.
Quanto à burocracia havemos de falar. >:(
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nao e por falta licenciados isto esta dar berro
nunca tiveram tantos como hoje
transitar da vida académica para a vida laboral e um exemplo claro de que a velha ideia de que ter um ‘canudo’ (e até boas notas) é sinónimo de emprego já não faz assim tanto sentido nos dias de hoje.
A aposta na formação académica é, para os jovens, um meio para atingir um fim: melhores salários. Mas a realidade está distante disso.
falhar por 37% em canudo nao serve ....e muito.....
fernando santos saiu por menos
Apostam na formação académica, mas muitos acabam por trabalhar em áreas completamente distintas.
quando as pessoas decidem estudar mais têm a expectativa de ter um salário maior, mas quando há mais oferta é expectável que o salário diminua, mas esperava-se que a economia tivesse virado para favorecer as pessoas com qualificações, em que estas qualificações seriam valorizadas”.
estavam enganados!
smog bem vinda portugal isto ja e assim mais 20 anos....
O salário é um dos calcanhares de Aquiles da juventude, seja ela formada academicamente ou não. Segundo os dados da FFMS, 30% dos jovens que estão atualmente a trabalhar recebem entre 601 a 767 euros líquidos mensais. Os que recebem entre 768 e 950 euros líquidos por mês são 19%. Já os que auferem entre 414 e 600 euros mensais são 14% e 9% recebem todos os meses menos de 413 euros.
Atingir o patamar dos mil euros limpos todos os meses é uma miragem para uma boa parte dos jovens trabalhadores até aos 35 anos:
Segundo os dados apresentados pela FFMS, 57% dos jovens entre os 15 e os 34 anos vivem em casa dos pais ou de familiares, 29% com o(a) companheiro(a), 9% com outros (como residências universitárias, por exemplo) e apenas 5% vivem sozinhos.
epa mulheres aos 40 deixam poder ter filhos com seguranca
este sistema e anti natura da mulher! nao admira que queiram castar machos! foi sistema que as estragou
sim mulheres domimam o ensino como alunas e professoras...
so que este sistema e caro.... custa nao ter filhos...37% nem sequer tem canudo serve para estudaram....
nao admira a raiva das femenazis
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Verdade. A filhota esteve a recibos verdes e num trabalho duro pagavam 6 euros hora. Mais vale ir para caixa de supermercado. Mas esse é assunto para abril.
Agora estamos focados em moi meme.
Uma coisa de cada vez.
Há que compor a educação. E a saúde também não está esquecida.
;D
-
nao....
sistema e anti natura da mulher...e sistema morto..sem salvacao
ensino ocupa mulher ate 40 anos sem filhos...
isto e sistema patriarca.....
o sistema mulher tem ser diferente....
este sistema faz mulher azeda nazi....olhem para suecia...englaterra...america....etc
montes femenazis sem filhos...azedas e sao domimam ensino
mulher viril nao tem biologia estar neste sistema !!!
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nao....
sistema e anti natura da mulher...e sistema morto..sem salvacao
ensino ocupa mulher ate 40 anos sem filhos...
isto e sistema patriarca.....
o sistema mulher tem ser diferente....
este sistema faz mulher azeda nazi....olhem para suecia...englaterra...america....etc
montes femenazis sem filhos...azedas e sao domimam ensino
Enfia a tua misoginia no cu
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porque
eu estou defender mulher
so cego nao ve isto foi feito homem que ganha juizo aos 40 anos....
aos 40 anos e tarde para mulher.... biologia da mulher nao foi feita para isto 40 anos sem filhos
mulher depois 40 chapeu ...e dificil e perigo engravidar
mulher tirar mestrados e tudo mais...chega 40 anos...e descobre a azia de nao poder ter filhos
ensino e dominado por mulheres...ao menos nao sejam azedas....
homem depois 40 anos pode ter filhos...a mulher e mais dificil.....
o setor da educação continua a ser tradicionalmente dominado por mulheres: Por volta de 1910, as mulheres começaram a dominar o mercado de trabalho do ensino elementar, enquanto os homens seguiam dominando o nível superior
hoje dia mulher domina tudo...teve preco azia de nao ter filhos
Se as crianças nascem quando os pais têm 40 anos, isto quer dizer que vão ter 10 anos quando os pais tiverem 50. Aos 50 anos como é que se tem energia para educar uma criança? Não se tem. Ou seja, estas crianças que nascem agora serão ainda mais egocêntricas e mimadas do que as gerações anteriores. Quase sempre filhos únicos, estas crianças vão controlar ainda mais os pais do que as crianças actuais. Por outras palavras, vamos ser uma sociedade ainda mais envelhecida e egoísta.
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smog..... sistema.....
tu queres pais vao educar filhos aos 50 anos ...ta bem
-
É uma correlação verídica.
O ensino deteriorou-se
com as mulheres
nele activas.
A regionalização
do ensino é um
desastre intelectual,
-
Entenda-se a correlação
na docência qualidade - género
em termos hábeis, clara
mente compossível
de excepções
de valia
pessoal.
-
É uma correlação verídica.
O ensino deteriorou-se
com as mulheres
nele activas.
A regionalização
do ensino é um
desastre intelectual,
Não sei. Pelo menos não de deteriorou por falta de competências académicas, uma vez que várias imprimiram em mim marcas positivas que vivem no que me tornei. Entretanto, não sei se houve efeitos de outra natureza no ensino português. Quanto estava a fazer o doutoramento no estranjeiro sorria quando as mulheres falavam da igualdade de género no ensino superior, ao qual eu contrapunha o caso português a nível da matemática e dizia que as apoiava completamente... Entretanto, interrogo-me sobre a simultaneidade em Portugal da degradação da qualidade do ensino da matemática no ensino superior pós-Bolonha e a proliferação há décadas de professores doutorados convidados no ensino superior a receberem menos que um professor do secundário.
-
Pois, hermes, é de ponderar.
O sistema de decisão pelo lucro
tem vantagens expeditas, mas
há que contornar e evitar
os defeitos da homogeneidade
excessiva. A cultura e a liberdade
requerem ociosidade e não a sua negação.
Sem isso, não se é gente. Só parafuso
de máquina ou looping iterativo
de programa sistémico, ou
cartão descartável.
-
Eduardo Oliveira e Silva, i, 21 dezembro, 2022
0 governo está a fazer
uma regionalização encapotada
[ ] é grave, carece de legitimidade
Se eu fosse assessor do presidente,
demitir-me-ia se não conseguisse
determiná-lo a dissolver
o parlamento e
a convocar
eleições.
-
1.º Trimestre da minha filha.
Em termos de notas, elas têm sido muito boas (mínimo 14 e o resto a 16 e 17).
Parte menos boa é que o explicador de fisico-química já lhe disse que está a ficar para trás e que o melhor será apontar o exame para o 12.º ano (apesar de fazer também o exame no 11.º ano). O mesmo para biologia.
-
Ganha experiência de exame
-
Os protestos dos professores continua. Hoje dei o meu contributo. Discreto mas bem divulgado.
Quero liberdade: escolher a escola onde trabalho, abolição das constrições no 4o e 6o escalões, gestão democrática.
E a luta continua .
;D
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No Técnico ha cerca de 300 precários. Mas quem luta no Superior? Deixam o pessoal do básico e secundário a lutar sozinhos por uma escola de qualidade como se isso não tivesse impacto mais à frente...
Estão muito bem estão... comem e calam e não refilam
É assim que se mantém o respeito?
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No superior há contratos a prazo que se eternizam (10, 15, 20 e mais anos), contra as regras europeias.
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Não há sindicatos no Superior?
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Não há uma Ordem de Professores Universitários?
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Em ordem nunca ouvi falar...
Sindicatos, sei q há - por ex. este, q, por vezes, envia mensagens:
«SPRC/FENPROF realiza plenários com docentes do IPC e com investigadores da UC
Plenário no Instituto Politécnico de Coimbra
O SPRC/FENPROF realizou no passado dia 19/12 um plenário (on-line) para debater o projeto de alteração do Regulamento de Avaliação de Desempenho do Pessoal Docente do Instituto Politécnico de Coimbra, cujo período de consulta pública termina em janeiro. No apuramento geral, sobressai um sentimento de preocupação relativamente à grelha de avaliação que foi pouco debatida junto dos Conselhos Técnico-científicos e que poderá ser bastante penalizadora para os docentes, comprometendo assim a sua progressão.
O atual Regulamento de Avaliação de Desempenho do Pessoal Docente do Instituto Politécnico de Coimbra retirou parte da autonomia das escolas delegando a regulação e supervisão no Conselho Coordenador de Avaliação de Desempenho do Pessoal Docente (CCADPD). Sucede que esta proposta e sobretudo a grelha de avaliação, não terá sido previamente analisada pelos Conselhos Técnico-científicos hoje confrontadas com a sua validação. Pela parte dos docentes, a atual proposta representa um entrave à progressão na medida em que cria enormes dificuldades à obtenção dos pontos necessários para obtenção do excelente. Recorde-se que o Estatuto da Carreira do Pessoal Docente do Ensino Superior Politécnico exige 6 anos seguidos com a menção de excelente para subir de escalão. Esta disposição tem merecido forte oposição do SPRC/FENPROF que continuará a exigir a eliminação deste requisito absurdo e totalmente injusto.
Plenário de Investigadores da Universidade de Coimbra
No passado dia 20/12, o SPRC/FENPROF reuniu presencialmente com os investigadores da Universidade de Coimbra, num plenário realizado no Departamento de Engenharia Civil da UC. Em debate esteve a revisão do Estatuto da Carreira de Investigação Científica (ECIC) bem como a situação dos investigadores contratados através do DL57.
A revisão do ECIC, de 1999, consta como prioridade no protocolo negocial acordado entre a FENPROF e o Ministério da Ciência, Tecnologia e Ensino Superior (MCTES). O SPRC/FENPROF reconhece a necessidade de atualizar o estatuto e permitir assim a progressão dos investigadores de carreira. Contudo, reconhece ao mesmo tempo a urgência de preparar as instituições para integrar várias centenas de investigadores na UC decorrente dos contratos através do DL57 que estão prestes a completar os seis anos. Neste sentido, a FENPROF irá diligenciar já em inícios de 2023 um conjunto de iniciativas por forma a que o processo decorra com normalidade e que os concursos previstos na lei possam ser abertos, fazendo justiça aos investigadores que tanto deram e continuam a dar ao país e às instituições onde trabalham.
Pela Direção
Ensino Superior e Investigação»
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Ordens tb há - esta por ex.: https://ordembiologos.pt/
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No Técnico ha cerca de 300 precários. Mas quem luta no Superior? Deixam o pessoal do básico e secundário a lutar sozinhos por uma escola de qualidade como se isso não tivesse impacto mais à frente...
Estão muito bem estão... comem e calam e não refilam
É assim que se mantém o respeito?
Vergonha, se calhar...
Quem é que respeita professores universitários precários que recebem menos que professores do secundário?
Desconfio que se os estudantes universitários soubessem o que os seus professores recebem, nem quereriam tirar cursos superiores.
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Mas isso não depende do número de aulas?
E não depende da qualidade das aulas?
Dizer que se ganha bem ou mal
não depende do que ocorre
do que se faz e ensina?
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Mas isso não depende do número de aulas?
Dar mais horas acarreta a prazo a obrigação de abrir concursos. Porque é que achas que há tantos precários?
E não depende da qualidade das aulas?
Não.
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E não depende da qualidade das aulas?
Não.
Bem, na verdade não é correcto
tornar o ensino sofístico. Mas,
o efeito de boa aprendizagem
deveria compensar os mestres
que a orientam e causam.
Pode ser que em futuro próximo,
as carreiras docentes beneficiem
de procura acrescida em sectores
de investigação pura e aplicada.
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A precariedade nas universidades é relativa porque há muitos docentes a tempo parcial por opção. É normal que alguém que dá 4 horas semanais tenha vencimento menor que um professor do secundário a full time.
Na investigação é que se pode falar em precariedade, porque trabalham a tempo inteiro e recebem uma bolsa, nem contrato têm. Mas muitos dos que andam de bolsa em bolsa não deviam estar nas universidades, só estão porque a FCT e os projetos europeus os vão financiando.
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o superior tem de se organizar.
Uma mostra dos tais zecos.... que todos gozam!
https://guinote.wordpress.com/2023/01/03/3-de-janeiro/
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A precariedade nas universidades é relativa porque há muitos docentes a tempo parcial por opção. É normal que alguém que dá 4 horas semanais tenha vencimento menor que um professor do secundário a full time.
Na investigação é que se pode falar em precariedade, porque trabalham a tempo inteiro e recebem uma bolsa, nem contrato têm. Mas muitos dos que andam de bolsa em bolsa não deviam estar nas universidades, só estão porque a FCT e os projetos europeus os vão financiando.
São coisas diferentes. O facto de se estar em part time não quer dizer que se tenha um vínculo precário.
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Ordens tb há - esta por ex.: https://ordembiologos.pt/
Não é do Superior. Eu já pertenci mas anulei por não ganhar nada com o cartão.
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No Técnico ha cerca de 300 precários. Mas quem luta no Superior? Deixam o pessoal do básico e secundário a lutar sozinhos por uma escola de qualidade como se isso não tivesse impacto mais à frente...
Estão muito bem estão... comem e calam e não refilam
É assim que se mantém o respeito?
Vergonha, se calhar...
Quem é que respeita professores universitários precários que recebem menos que professores do secundário?
Desconfio que se os estudantes universitários soubessem o que os seus professores recebem, nem quereriam tirar cursos superiores.
Assim não passam da cepa torta....
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A precariedade nas universidades é relativa porque há muitos docentes a tempo parcial por opção. É normal que alguém que dá 4 horas semanais tenha vencimento menor que um professor do secundário a full time.
Na investigação é que se pode falar em precariedade, porque trabalham a tempo inteiro e recebem uma bolsa, nem contrato têm. Mas muitos dos que andam de bolsa em bolsa não deviam estar nas universidades, só estão porque a FCT e os projetos europeus os vão financiando.
Pois têm que abrir a pestana
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A precariedade nas universidades é relativa porque há muitos docentes a tempo parcial por opção. É normal que alguém que dá 4 horas semanais tenha vencimento menor que um professor do secundário a full time.
Na investigação é que se pode falar em precariedade, porque trabalham a tempo inteiro e recebem uma bolsa, nem contrato têm. Mas muitos dos que andam de bolsa em bolsa não deviam estar nas universidades, só estão porque a FCT e os projetos europeus os vão financiando.
São coisas diferentes. O facto de se estar em part time não quer dizer que se tenha um vínculo precário.
O máximo que se pode fazer é contratos plurianuais. Os professores convidados entram sem concurso, é como um cargo de nomeação. Só faz sentido existir a relação contratual enquanto estiver lá quem fez o convite.
Outra coisa é a banalização da figura de "convidado" que tem ocorrido. Tem sido usada para contratar bolseiros que estão a fazer o doutoramento ou pós doutoramento. Recebem a bolsa e ao mesmo tempo a universidade contrata-os como convidados para dar aulas, que julgo ser no máximo 4 horas semanais (a bolsa é em exclusividade e só permite este limite de aulas). Fazem ao mesmo tempo currículo científico e pedagógico para concorrer a futuros concursos. Este processo só se transforma em precariedade se não forem abertos os concursos.
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Ordens tb há - esta por ex.: https://ordembiologos.pt/
Não é do Superior. Eu já pertenci mas anulei por não ganhar nada com o cartão.
Pois, na verdade não conheço - nunca pertenci a quaisquer ordens ou sindicatos... :)
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eu pertenci a ordens.
não gostei. acabam
possuídas nuclear
mente. sem rasgo,
sem abertura.
incluso, nem
a british club
proporcionam
para tomar
um conhaque,
fumar um havano!
nem uma biblioteca
formam. não prestam.
submergem na mediocridade.
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Ministério abre negociações a 18. Admite agendar outras questões.
Entretanto sucedem-se reuniões, plenários, cartas abertas, apelos, escolas encerradas,.... o fogo alastra e fica mais forte. Fenprof avança para acampamento?....
A imprensa local está farta de publicar e a nacional ainda está em lume brando. Mas o fogo é real. A greve entrou na 3a semana. Sábado veremos a manifestação na capital.
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Não prestam, protestam.
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Não prestam, protestam.
São mulheres Vasco! Qualquer bom misógino sabe que uma profissão onde predominem mulheres nunca presta. O seu protesto equivale ao berreiro histérico que um bom macho sabe desdenhar.
Mais vale comer e calar como os contratados do Superior onde predominam os homens: essa raça de homens verdadeiros heróis do género.
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Escorregas numa casca de banana.
Os professores não prestam mesmo.
Os economistas também não.
Aqueles não percebem,
estupidificam o povo,
não o instruem
nem educam.
Os outros vendem-se
a patrões, descuram
de valorizar o país,
a sua riqueza e
bem-estar.
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Medes todos pela tua bitola que é bastante pequena.
Cada um tem o horizonte que vê.
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Exactamente quanto ao horizonte.
Quanto à bitola, ela ainda é mais
estreita do que possas pensar!
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Hoje manifestam-se 50% dos trabalhadores de educação. 60% de encarregados de educação apoiam-nos na greve ( sondagem do CM pela Intercampos)
Os cães de fila ladram e parecem ter origem no feudo nortenho de Gaia (onde a municipalização está a todo o vapor)
O PS e o PSD estão colados nas sondagens.... acham que é só efeitos da roda de cadeiras? as pessoas estão é preocupadas com os filhos...porque como toda a gente sabe o povo assume à partida que os politicos são todos corruptos ( pode ser injusto mas funciona assim).
O que faz mossa no povo é a educação e saude. E os professores estão furiosos.
Temos o respeito da população e os cães de fila hão-se engolir o seu próprio veneno.
https://guinote.wordpress.com/2023/01/14/a-caminho-de-lisboa/
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povo e como salazar nunca gostou de municipios!! e onde se vota menos...
povo prefere um governo centralizado que destribui os recursos de uma MINA! de recursos dos outros
este pais ja nao tem filhos..... ate andam fechar maternidades..... nimguem berra! sinal nao ha filhos!
as primeiras autárquicas começaram por ser as eleições que menos mobilizaram os portugueses, fixando logo no primeiro ato eleitoral uma taxa de abstenção de 35% em 1977, bem acima dos 8,5% das legislativas de 1975 e dos 24,6% das presidenciais de 1976 — e até acima dos 27,8% das europeias de 1987, naquele que é agora o ato eleitoral que menos mobiliza os portugueses uma vez que é decidido apenas por cerca de 30% dos eleitores.
autarticas nao mudaram nada......
quem modou foi resto!!!!
Nem sempre foram das eleições mais participadas, mas passaram a sê-lo em 2017. Nesse ano a taxa de abstenção caiu, em contraciclo com o que aconteceu nos últimos anos nas outras eleições.
quem esta decadencia e lisboa e UE
autarticas pelo outro lado sempre foi assim assim hoje e onde se vota #mais#
portugueses desistiram foi do resto
autarticas e mesma coisa ha 40 anos!
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Edit: dizem que foram 100.000 à marcha! Amostra esmagadora e eu vi pais, professores, funcionários, alunos.... a Comunidade no Espaço Publico a dizer que quer Qualidade na Educação.
Não, a Fenprof não estava lá!
;D
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É positivo discriminar a Fenprof
corresponsável com os ministérios.
seus filiados e simpatizantes
pela vergonha do ensino
em Portugal.
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ja disse quando atenas e esparta sao blocos rivais
nao tarda nada levam com romanos
isto andarem fazer greves uns dias atenas outro dia esparta..nao tem geito nenhum
sao muitos dias parados
que venham romanos governar isto!
isto e guerra civil entre sindicatos...
https://observador.pt/opiniao/os-refens-da-escola-publica/
Lembro a quem ainda não o tiver percebido: está agora a acabar a escola primária uma geração que não sabe o que é uma escola a funcionar regularmente. Para tornar óbvia esta anomalia dêmos um nome aos protagonistas desta alienação escolar. Chamemos-lhe João, Catarina, Maria. Eles entraram no que se chamava outrora primeira classe no ano lectivo de 2019/2020. O seu último dia de aulas normal aconteceu a 12 de Março de 2020. Nesse dia o Governo anunciou o fecho de todas as escolas a partir da segunda-feira seguinte, 16 de Março, até 9 de Abril. Na verdade eles já não voltaram à escola no dia seguinte, 13 de Março, e também não voltariam no dia 9 de Abril.
Eles foram para casa com um monte de fichas. Os professores acompanhavam on line a aprendizagem. E eles desenhavam o arco-íris em páginas onde os pais acrescentavam uma frase a dizer que ia ficar tudo bem.
velho horário escolar está a ser substituído pelo calendário das greves decididas pelos diferentes sindicatos. Enviar os filhos para a escola pública em Portugal é fazê-los participar numa experiência antropológica que parte de uma pergunta-base: pode uma geração não imbecilizar após anos sucessivos numa escola que se esqueceu que foi criada para ensinar?
esta geracao dos covid e guerra sindical
vai responder!
porque atenas e esparta ja nao sabem ensinar
vao ser romanos!
quem espera outra coisa e doido quando andam fechar escola a 4 anos
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«pode uma geração não imbecilizar após anos
sucessivos numa escola que se esqueceu
que foi criada para ensinar?»
___________________________________________________________
E isso não é culpa só dos sindicatos.
É-o também dos professores
e dos partidos acéfalos
que não formam
governantes.
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mas....
1500€ seriam verdadeiros para quem trabalha 11 meses por ano.
como, em média, a classe docente tem >60 dias de férias por ano, fora as folgas e artigos e greves o vencimento real logo à entrada é de 1800€
vejamos, se trabalham menos 2 meses por ano que o normal trabalhador, então esses 2 meses de borla têm de ser repartidos pelos a somar pelos meses trabalhados.
1500 a dividir por 10 meses, vezes os 12 meses que deveriam trabalhar como os outros trabalhadores, dá 1800€ brutos.
1500/10X12=1800€
como primeiro emprego não está mal para a realidade nacional estes 1800€ e com horários menores que o comum trabalhador. se for a descontar essas horas mais os artigos não sei das quantas e somar o subsidio de almoço deve dar uns 2k por mês para quem entra como professor.
mas prontUs venham as greves e continuem a queixar-se :D
bom... do que tenho visto nas noticias eles queixam-se é dos escalões.
eu se fosse o costa dizia, olhem, comecem mazé a devolver os subsidios de alimentação que recebem quando não trabalham naqueles meses todos assim como os ordenados ehehehheh
e tinham de começar a picar o ponto com reconhecimento facial.
eu avançava com isso e este terrorismo sindical acabava já!
outra coisa engraçada é a questão que oiço montes vezes: ah e tal este ano vim para aqui pró ano vou para ali.... só vai para aqui e para ali porque meteu essa opção na candidatura, olhó crl :D
enfim, ninguém, desmascara isto. é pena!!!!
se houver disponibilidade de greve, contra esta greve, vou!
outra coisa é que as empresas estão a começar a perguntar aos possiveis novos funcionários onde os filhos estudam . se estudarem no publico ficam logo exluidos, porque têm de faltar montes de vezes por causa desta classe que recebe mais do dobro da média nacional logo no primeiro escalão! e recebem os subsidios de almoço sem trabalhar, assim como o ordenado!!! ahahhah :D palhaçada!!!!
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Concordo. Os grevistas
deviam ponderar
o que aqui
se acusa,
limar aresta em que
perdem a razão.
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«outra coisa é que as empresas estão a começar a perguntar aos possiveis novos funcionários onde os filhos estudam . se estudarem no publico ficam logo exluidos, porque têm de faltar montes de vezes por causa desta classe que recebe mais do dobro da média nacional logo no primeiro escalão!»
Interessante! Por acaso não fazia ideia nenhuma!... :-\
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base educacao e por putos guarda de outros
para mulher ir trabalhar
isto e base!
porque so gaijo muito destraido pensa criancas com 3 anos vao aprender alguma coisa ...
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base educacao e por putos guarda de outros
para mulher ir trabalhar
Pois, agora é assim... ;D
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Governo quer ensino obrigatório a partir dos 3 anos
ensino e guardar criancas!
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Governo quer ensino obrigatório a partir dos 3 anos
ensino e guardar criancas!
Pois, tb nao fazia ideia q Governo quisesse ensino obrigatório a partir dos 3 anos... Realmente, do q se lembram... ::)
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De que serve termos uma geração mais qualificada se o que temos para lhe oferecer é o subemprego, a precaridade e o salário mínimo? Andamos há muito tempo a desperdiçar capital humano que muito nos custou a investir.
coitados putos desde 3 anos dentro muros serem guardados!
França torna ensino público obrigatório a partir dos 3 anos na escola maternal.
ps decadente segue franca decadente,,,..... isto esta lindo
ocidente vao se seguir uns aos outros na decadencia... vai ser decadencia em grupo
decadencia coletiva em blocos
se pessoas poem criancas 3 anos na escola e para serem guardadas.......
nao e para serem ensinadas!
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Ahahah só anedotas neste thread. 8)
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franca faz greves a smog faz greves.....
esquerdistas hoje em dia estam ligados em paris
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Ahahah só anedotas neste thread. 8)
daquilo que escrevi o que é anedota e/ou mentira?
a escola ser um depósito dos miúdos tb é verdade.
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Ahahah só anedotas neste thread. 8)
daquilo que escrevi o que é anedota e/ou mentira?
a escola ser um depósito dos miúdos tb é verdade.
Pois, têm que os guardar nalgum lado... ;D
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De que serve termos uma geração mais qualificada ...
Isso é meramente formal, é uma certificação, não corresponde a desenvolvimento intelectual. Basta ver o que é Bolonha e beyond.
Por acaso isto foi falado ontem por JPP aqui (minuto 34:50)
https://cnnportugal.iol.pt/videos/o-principio-da-incerteza-15-de-janeiro-de-2023/63c493480cf2665294d0fec0
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Ter de ouvir anúncios de Dododot
para escutar o que todos sabem
e não mudam, é uma triste
miséria colectiva.
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Ter de ouvir anúncios de Dododot
para escutar o que todos sabem
e não mudam, é uma triste
miséria colectiva.
Anúncios, como assim? A mim não aparecem...
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Ter de ouvir anúncios de Dododot
para escutar o que todos sabem
e não mudam, é uma triste
miséria colectiva.
Anúncios, como assim? A mim não aparecem...
No link citado acima, a mim, apareceram-me anúncios...
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Neste momento a guerra alargou à cs. O normal.
O Marcelo veio tentar conciliar as partes. Espero que haja boa vontade para resolver tudo o que está a envenenar a Escola Publica.
Estatutos, salários, gestão,.... se houver boa vontade esquematizem um calendário de negociação e acordem normas de princípios.
Avaliação de desempenho e gestão democrática tem de ser alterada. São as minhas linhas vermelhas.
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nunca nimguem leva a serio isto
porque menistros caem e tipo bigode fica la na mesma
ja durou mais que salazar o gaijo fenprof
como se fosse so menistros a governar....neste pais socialista
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nunca nimguem leva a serio isto
porque menistros caem e tipo bigode fica la na mesma
ja durou mais que salazar o gaijo fenprof
como se fosse so menistros a governar....neste pais socialista
Porq se deveria levar a sério, realmente? ::)
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este sistema foi feito por socialistas e seus sindicatos
porque socialistas andam berrar agora por sistema feito pelos proprios
tudo o que esta pobre foi feito pelos berram escola publica! durante ultimos 30 anos
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a comemoração dos 48 a 50 anos
do regime está a ser um fiasco.
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se estes gaijos fossem comunistas estavam agora a ruir com pais todo
imaginem o pais todo com este sistema emprego e avaliacao salarios greves
nos ultimos anos ja nem podem chumbar alunos..porque e trabalheira chumbar!
O preenchimento de papelada é ainda o “incentivo”, chamemos-lhe assim, para os professores evitarem as notas negativas. Aqui o olhar dos burocratas, em cumplicidade com os governantes, vai para as estatísticas. É preciso aparecer com bom aspeto nos retratos que a OCDE faz da educação. E daí até manipular a realidade vai um passo, com total desprezo pelos danos que estão a provocar ao futuro dos alunos e à desvalorização dos professores.
os fundos europeus agora tem objetivos a cumprir ou que!
por mim ha mais 10 anos nao acredito em estatísticas do homem branco ocidental esquerdista! so ve progresso a frente mesmo com decadencia frente olhos de toda gente
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Sim, sem dúvida q somos uma sociedade muito decadente, de facto... :'(
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Diz hoje o Público:
«A greve prejudica os alunos? “Os pais que aproveitem para deixar as crianças brincar e ter tempo livre”
Carlos Neto, pedagogo e investigador na área da motricidade humana, defende que a actual instabilidade entre os docentes cria o momento oportuno para reinventar a escola.
Natália Faria
17 de Janeiro de 2023, 19:00»
https://www.publico.pt/2023/01/17/sociedade/entrevista/greve-prejudica-alunos-pais-aproveitem-deixar-criancas-brincar-tempo-livre-2035370 (https://www.publico.pt/2023/01/17/sociedade/entrevista/greve-prejudica-alunos-pais-aproveitem-deixar-criancas-brincar-tempo-livre-2035370)
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A minha filha pouco sai e há dias que nem tira o pijama. >:(
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Eu raramente saio de casa, mas tiro o pijama todos os dias... para vestir roupa + quente...
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Poluicao dentro de casa é pior do que nas ruas
ar e pior...
ser humano nao foi feito ficar em 4 pareides
alias ir prisao era castigo!
hoje em dia e so pulseira eletronica... com prisao em casa!
eu sou do tempo em 4 pareides eram castigo!!
e nao o normal!
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o pateta da fenprof disse hoje que os professores trabalham 50 horas semanais ahahahaha :D :D :D ;D ;D :D
ninguém despede com justa causa um FDP mentiroso e corrupto destes ?
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Os qzp estão bem mas insistem na gestão intermunicipal
No fundo são os mapas de pessoal.
Mas que mal fiz eu para andar com a casa às costas no fim da minha vida ativa?
Aumentar a % das vagas em vez de eliminar essa treta?
Na gestão democrática não se fala? Quero que os diretores sejam eleitos por sufrágio geral de colegas.
O resto do tempo congelado tem de ser devolvido como foi devolvido às outras carreiras do estado. Pode ser faseado como sugere o P R
A luta vai intensificar-se. Na minha escola que é tranquila fala-se em começar a provocar o caos. Se isto afecta a pachorrenta da minha escolinha imagino o caos que vai por ai.
Agora com o tal conselho de diretores que querem inventar fica toda a gente em pé de guerra.
De Norte a Sul.
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Sim, é muito provável que seja necessário eleger um conselho de escola e os diretores. Também fiquei com a ideia que os diretores têm demasiados poderes, incluindo as contratações, e isso devia ser feito por um orgão colegial.
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Sim, é muito provável que seja necessário eleger um conselho de escola e os diretores. Também fiquei com a ideia que os diretores têm demasiados poderes, incluindo as contratações, e isso devia ser feito por um orgão colegial.
Hmm estás um bocado baralhado. Quando tiver pachorra já te explico.
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VALE PENA EXPLICAR UM SISTEMA ESTA MORTO
DEMOCRACIA ESQUERDISTA DEU SISTEMA AO PAIS
AGORA DEU BERRO
E OS ESQUERDISTAS NAO O SABEM RESOLVER COM DEMOCRACIA ESQUERDISTA
PS JA ANDA UNS TEMPOS COM MENISTROS SEGUNDA LINHA.... A ESCOLA E RESTO ESTADO ESTA FICAR IGUAL
o PS E RETRATO DO PAIS.....
PS NASCEU DE FUNCIONARIOS PUBLICOS E FUNCIONARIOS PUBLICOS SAO FORCA DO PS....
PS E RETRATO DOS FUNCIONARIOS PUBLICOS
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VALE PENA EXPLICAR UM SISTEMA ESTA MORTO
DEMOCRACIA ESQUERDISTA DEU SISTEMA AO PAIS
AGORA DEU BERRO
E OS ESQUERDISTAS NAO O SABEM RESOLVER COM DEMOCRACIA ESQUERDISTA
PS JA ANDA UNS TEMPOS COM MENISTROS SEGUNDA LINHA.... A ESCOLA E RESTO ESTADO ESTA FICAR IGUAL
o PS E RETRATO DO PAIS.....
PS NASCEU DE FUNCIONARIOS PUBLICOS E FUNCIONARIOS PUBLICOS SAO FORCA DO PS....
És tão idiota.... desliga lá o caps lock
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a decadencia do ps e decadencia de portugal
dos servicos publicos
em franca inventaram o partido do macron.... era partido socialista...
porque franca tambem esta com servicos publicos em decadencia
sem funcionarios publicos partido socialista nunca mais volta ter maiorias
que eu saiba reformados nao gostam do psd e ps que cortam as reformas
por isso esquerdistas democraticos chegaram ao muro democratico que construiram..e nao sabem o que fazer agora
esquerdismo nao sabe o fazer para resolver obra que criou!
o smog que adianta demitir menistro se ps cada vez tem piores menistros
nao tarda nada vao ser terceira linha do partido..... cada vez vao ser piores!
sinceramente quem esta espera Ps e resto geringonca vao resolver alguma coisa....e muito burro
isto chegou limite do sistema esquerdista
quando os esquerdistas se chamaram si proprios de progressistas...era sinal da decadencia... servicos
no geral em portugal estam piores que franceses....
no geral o macron e melhor que ps portugues
Ps esta em decadencia e ainda por cima e conservador.... como pcp e conservador.... isto nao muda! isto rebemta!
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Pois é, impostos e func. públicos em abundância... socialismo infinito... decadência assegurada... :(
Se ao menos o sist. de ensino fosse privado e não tivessem de ser os contribuintes a pagá-lo... :'(
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Imaginá-lo e ver o filme.
O poupado no mistério da educação
a reverter prós bolsos contribuintes
a gastar-se em supermercados e
propinas para escolas de igrejas!
Católica romana, ortodoxa,
medina muçulmana
republicana
maçónica.
Pelo menos, o Estado
esmerar-se-ia no ensino
primário, no superior e no preambular
de entrada na universidade, últimos
dois ou três anos liceais.
As boas escolas atrairiam bons professores
bem remunerados comparativa mente
aos congéneres menos qualificados.
Pode ser. Porém, nuclear mente
tal mudança só concomitante
com revolução no panorama
produtivo: concessionar
a companhias majestáticas
estrangeiras a renovação
da via férrea, material
circulante, aeroportos,
companhia aérea,
gestão de portos
da costa do mar
da zona económica exclusiva.
No país, não temos nem dinheiro
nem competência técnica
para uma tal revolução.
Façamo-lo como no passado,
concessionária mente através
de investimento directo
de companhias
estrangeiras.
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Sim, é muito provável que seja necessário eleger um conselho de escola e os diretores. Também fiquei com a ideia que os diretores têm demasiados poderes, incluindo as contratações, e isso devia ser feito por um orgão colegial.
Explicando: um professor do quadro, neste momento, se tiver falta de horas no horário fica com outras tarefas (também importantes) no seu horário mas não sai do seu lugar.
Agora querem criar o Conselho de diretores por zona de qzp( no meu caso são 5 municípios na zona da serra por estradas partidas e cheias de curvas) para gerir o meu horário letivo. Se na minha escola só tiver 15h (há poucos alunos) vão completar o meu horário com turmas noutra escola qq do qzp. Ou seja, passo a ter de dar aulas em duas escolas (podem distar 50km). Isto já acontece com contratados que voluntariamente o fazem para ganhar mais uns trocos. Agora querem generalizar e obrigar todos a fazer isso quer tenham 30 ou 60 anos. Eu não tenho idade nem saúde para amdar de casa às costas agora aos 55 anos. E como eu 80% dos professores no ativo.
Parece uma solução lógica a quem tem o rabo num cadeirão. Experimentem vir para o interior e andar nas estradas de montanha. Naturalmente que quem paga o carro e o gasóleo para a deslocação sou eu.
E ainda por cima congelam-me no 6o escalão e hei-de reformar-me no 7o ou 8o (num máximo de 10).
Subi dois escalões é verdade mas devo receber mais 20-30 euros... agora congelo no 6o escalão (não havia quotas) e ainda querem que trabalhe em mais que uma escola às minhas custas.
Cade a dignidade e respeito ao fim de mais 30 anos de serviço?
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Pois é, impostos e func. públicos em abundância... socialismo infinito... decadência assegurada... :(
Se ao menos o sist. de ensino fosse privado e não tivessem de ser os contribuintes a pagá-lo... :'(
Kaspov,
Tanto trabalho no público como no privado.
Mas achas que o povo (dizem os jornais que mais de 60% das pessoas ganha 1000 euros) conseguem pagar educação e saude privadas? A mensalidade num colégio privado anda pelos 500 euros e uma consulta qq são 80 euros.
Quem é que consegue pagar neste país?
Pensa melhor.
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A educação e a saúde são sempre pagas pelo povo (contribuintes).
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Imaginá-lo e ver o filme.
O poupado no mistério da educação
a reverter prós bolsos contribuintes
a gastar-se em supermercados e
propinas para escolas de igrejas!
Católica romana, ortodoxa,
medina muçulmana
republicana
maçónica.
Pelo menos, o Estado
esmerar-se-ia no ensino
primário, no superior e no preambular
de entrada na universidade, últimos
dois ou três anos liceais.
As boas escolas atrairiam bons professores
bem remunerados comparativa mente
aos congéneres menos qualificados.
Pode ser. Porém, nuclear mente
tal mudança só concomitante
com revolução no panorama
produtivo: concessionar
a companhias majestáticas
estrangeiras a renovação
da via férrea, material
circulante, aeroportos,
companhia aérea,
gestão de portos
da costa do mar
da zona económica exclusiva.
No país, não temos nem dinheiro
nem competência técnica
para uma tal revolução.
Façamo-lo como no passado,
concessionária mente através
de investimento directo
de companhias
estrangeiras.
Acho q é sempre preferível as pessoas poderem gastar o seu dinheiro naquilo q quiserem e não serem obrigadas a gastá-lo naquilo q não querem.
-
Pois é, impostos e func. públicos em abundância... socialismo infinito... decadência assegurada... :(
Se ao menos o sist. de ensino fosse privado e não tivessem de ser os contribuintes a pagá-lo... :'(
Kaspov,
Tanto trabalho no público como no privado.
Mas achas que o povo (dizem os jornais que mais de 60% das pessoas ganha 1000 euros) conseguem pagar educação e saude privadas? A mensalidade num colégio privado anda pelos 500 euros e uma consulta qq são 80 euros.
Quem é que consegue pagar neste país?
Pensa melhor.
Mas o IMI e os 23 % de IVA temos de conseguir pagar... :(
-
Sim, é muito provável que seja necessário eleger um conselho de escola e os diretores. Também fiquei com a ideia que os diretores têm demasiados poderes, incluindo as contratações, e isso devia ser feito por um orgão colegial.
Explicando: um professor do quadro, neste momento, se tiver falta de horas no horário fica com outras tarefas (também importantes) no seu horário mas não sai do seu lugar.
Agora querem criar o Conselho de diretores por zona de qzp( no meu caso são 5 municípios na zona da serra por estradas partidas e cheias de curvas) para gerir o meu horário letivo. Se na minha escola só tiver 15h (há poucos alunos) vão completar o meu horário com turmas noutra escola qq do qzp. Ou seja, passo a ter de dar aulas em duas escolas (podem distar 50km). Isto já acontece com contratados que voluntariamente o fazem para ganhar mais uns trocos. Agora querem generalizar e obrigar todos a fazer isso quer tenham 30 ou 60 anos. Eu não tenho idade nem saúde para amdar de casa às costas agora aos 55 anos. E como eu 80% dos professores no ativo.
Parece uma solução lógica a quem tem o rabo num cadeirão. Experimentem vir para o interior e andar nas estradas de montanha. Naturalmente que quem paga o carro e o gasóleo para a deslocação sou eu.
E ainda por cima congelam-me no 6o escalão e hei-de reformar-me no 7o ou 8o (num máximo de 10).
Subi dois escalões é verdade mas devo receber mais 20-30 euros... agora congelo no 6o escalão (não havia quotas) e ainda querem que trabalhe em mais que uma escola às minhas custas.
Cade a dignidade e respeito ao fim de mais 30 anos de serviço?
essa reivindicação dos qzp faz todo o sentido. assim como outras tipo o bloqueio/congelamento dos escalões 5 e 7.
pelo que entendi os qzp vão ficar mais pequenos, e assim resolve a questão.
por outro lado, a não contagem do tempo de serviço, têm de ver que foi transversal à função publica e não só aos professores. e depois têm de ver que o país está cheio de ladrões e corruptos e por isso não há dinheiro para pagar isso!
com isto quero dizer que o problema é outro, ou outros problemas, e resolvia-se... baixando drasticamente os impostos sobre o trabalho e combater, prender e obrigar a devolver o que foi roubado pelos ladrões que nos governam conforme se vê todos os dias.
e depois com isto, fico com a certeza de vos faltar solidariedade. até porque voçês quando se revoltam e fazem as greves que prejudicam os miudos e o país, falam só para vcs professores do publico, os do privado que recebem menos de metade do que vcs ganham nem abrem o bico a defender a classe em si!!!! lamentável, no minimo! repugnável até!
embora, como disse, que concordo com alguns pontos nas vossas reivindicações, falta-vos muita solidariedade e seriedade, pelo menos!
-
Justin,
Tens direito à tua opinião e a expressa-la.
Eu não vou discuti-la embora discorde.
Fica bem.
-
para que ligar gaijos que nunca souberam gerir geracoes
so sabem gerir sua geracao
isto e problema do socialismo na tugalandia
uns tiveram socialismo outros nem socialismo nem capitalismo
so pobreza
como povo diz eles comem tudo nao deixam nada...rapar o taxo
-
Justin,
A tua opinião é pertinente.
Não vou discuti-la embora concorde.
-
no geral decadencia vai chegar a profissao do funcionario publico
como chegou ao resto
isto nao e socialismo nem capitalismo
e decadencia de um regime gira volta dividas e juros
num mundo onde producao e na asia
em portugal ja nem ha sindicados sem ser funcionarios publicos....
ou axam daqui 20 anos chineses e indianos vao produzir para dar subsidios ao homem branco!
os franceses ja nem produzem na china..... porque chineses ja fazem o mesmo que franceses...
chineses ja produzem como melhores latinos.... so falta germanicos e japoneses!
os ameircanos hoje sao banqueiros com um exercito...mas ja nao tem producao do mundo..americanos estam seguir o reino unido...
que por acaso ate tem la banqueiro como politico! que por acaso tem origens na asia...
-
«chineses ja produzem como melhores latinos...».
__________________________________________
Comprei-lhes um termoventilador: durou 3 semanas!
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mas tem ser made in china
nao e chineses por fabricas no nepal!!!
agora ate chineses comecam por fabricas no estrangeiro.... e embalar na china
https://observador.pt/2023/01/19/china-passa-a-alemanha-como-exportador-de-carros/
. A China enviou para o exterior 3,1 milhões de carros, batendo a Alemanha.
Com este valor de exportações de veículos, a China ultrapassou a Alemanha, que enviou para o estrangeiro 2,61 milhões de unidades, mais 10% do que no ano anterior, mas ainda assim incapaz de acompanhar o crescimento chinês. Também a Alemanha usufrui de construtores não alemães a exportar a partir do país conhecido por ser o berço dos grupos Volkswagen, Mercedes e BMW,
malta mete fabricas china para exportar
na europa gostam natureza preferem ser pobres
-
Justin,
Tens direito à tua opinião e a expressa-la.
Eu não vou discuti-la embora discorde.
Fica bem.
Justin,
A tua opinião é pertinente.
Não vou discuti-la embora concorde.
:D
não se pode agradar a gregos e troianos :D
-
-:)
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mas tem ser made in china
nao e chineses por fabricas no nepal!!!
agora ate chineses comecam por fabricas no estrangeiro.... e embalar na china [ ]
May well be the case...
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Sim, é muito provável que seja necessário eleger um conselho de escola e os diretores. Também fiquei com a ideia que os diretores têm demasiados poderes, incluindo as contratações, e isso devia ser feito por um orgão colegial.
Explicando: um professor do quadro, neste momento, se tiver falta de horas no horário fica com outras tarefas (também importantes) no seu horário mas não sai do seu lugar.
Agora querem criar o Conselho de diretores por zona de qzp( no meu caso são 5 municípios na zona da serra por estradas partidas e cheias de curvas) para gerir o meu horário letivo. Se na minha escola só tiver 15h (há poucos alunos) vão completar o meu horário com turmas noutra escola qq do qzp. Ou seja, passo a ter de dar aulas em duas escolas (podem distar 50km). Isto já acontece com contratados que voluntariamente o fazem para ganhar mais uns trocos. Agora querem generalizar e obrigar todos a fazer isso quer tenham 30 ou 60 anos. Eu não tenho idade nem saúde para amdar de casa às costas agora aos 55 anos. E como eu 80% dos professores no ativo.
Parece uma solução lógica a quem tem o rabo num cadeirão. Experimentem vir para o interior e andar nas estradas de montanha. Naturalmente que quem paga o carro e o gasóleo para a deslocação sou eu.
E ainda por cima congelam-me no 6o escalão e hei-de reformar-me no 7o ou 8o (num máximo de 10).
Subi dois escalões é verdade mas devo receber mais 20-30 euros... agora congelo no 6o escalão (não havia quotas) e ainda querem que trabalhe em mais que uma escola às minhas custas.
Cade a dignidade e respeito ao fim de mais 30 anos de serviço?
Para mim é evidente que a concordarem ir para outra escola deviam ser pagas ajudas de custo e devia ser opcional. A não ser que isso conste do contrato inicialmente assinado, de outro modo é estar a mudar as regras a meio do jogo. Para os novos contratos os professores são livres de aceitar ou não. Mas se reduzirem o raio das zonas pedagógicas para p.e. 20 km não haverá grande drama. Os 50 km é muito. Qual é a proporção de quadros de zona pedagógica e quadros de escola?
Mas porque falaste em falta de gestão democrática? A minha resposta tinha a ver com isso.
-
1o É mudar outra vez as regras a meio do contrato sem nos ouvirem
2o 50km em alguns casos, noutros mais; no interior a densidade populacional é baixa e as escolas estão muito distante mas a margem sul está toda agregada com densidade altíssima e trânsito infernal
3o eu gostaria que a gestão fosse eleita por sufrágio mas o que está na mesa é a nomeação pelo me ou autarquias (até aqui era o conselho geral em cada escola e já era mau)
4o vamos de mal a pior
5o os professores perceberam isto em Novembro e por isso é que temos guerra desde 9 de Dezembro.
6o ouçam bem o João Costa e vejam a cobra traiçoeira que é; mente descaradamente no cs
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Se o conselho geral (conselho de escola/zona pedagógica) é eleito pelos professores está bem. Os professores elegem o conselho geral, e este elege e acompanha a comissão executiva. Não estou a ver o que se possa fazer de melhor.
Se calhar querem meter no conselho geral por inerência o presidente da câmara e outros caciques locais... ;D
-
O vereador da educação faz parte dos conselhos gerais
E os diretores manipulam os conselhos gerais.
Eleições para o cargo de diretor e lideranças intermédias são essenciais.
Eu fui eleita pelos meus pares mas outros foram nomeados.
Paguei o preço.
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O vereador da educação faz parte dos conselhos gerais
E os diretores manipulam os conselhos gerais.
Eleições para o cargo de diretor e lideranças intermédias são essenciais.
Eu fui eleita pelos meus pares mas outros foram nomeados.
Paguei o preço.
A conivência entre diretor e conselho geral é a grande desvantagem deste modelo, como um é eleito pelo outro são unha com carne. Mas é o usado praticamente em todo o lado. A alternativa de eleger de forma independente por duas eleições diretas diretor e conselho com elevada probabilidade tornaria as escolas ingeríveis, com o conselho a votar contra as propostas do diretor.
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O vereador da educação faz parte dos conselhos gerais
E os diretores manipulam os conselhos gerais.
Eleições para o cargo de diretor e lideranças intermédias são essenciais.
Eu fui eleita pelos meus pares mas outros foram nomeados.
Paguei o preço.
A conivência entre diretor e conselho geral é a grande desvantagem deste modelo, como um é eleito pelo outro são unha com carne. Mas é o usado praticamente em todo o lado. A alternativa de eleger de forma independente por duas eleições diretas diretor e conselho com elevada probabilidade tornaria as escolas ingeríveis, com o conselho a votar contra as propostas do diretor.
Errado. Têm competências diferentes.
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Competências diferentes como assim?
1 – Competências
O Conselho Geral, é o órgão de direção estratégica do Agrupamento, responsável pela definição das linhas orientadoras da sua atividade, assegurando a participação e representação da comunidade educativa, nos termos e para os efeitos do n.º 4 do artigo 48.º da LBSE. É o órgão de participação e representação dos vários setores da comunidade educativa, sendo a articulação com o município feita através das câmaras municipais no respeito pelas competências dos conselhos municipais de educação, criados pelo Decreto-Lei n.º7/2003, de 15 de Janeiro.
O Conselho Geral é composto por 15 membros e possui um regimento próprio que define as respetivas regras de organização e de funcionamento nos termos fixados na lei. Reúne ordinariamente uma vez por trimestre e extraordinariamente sempre que seja convocado pelo respetivo Presidente e a requerimento de 1/3 dos seus membros em efetividade de funções, ou ainda por solicitação do Diretor. Sem prejuízo das competências que lhe sejam cometidas por lei ou pelo Regulamento Interno, compete ao Conselho Geral:
a) Eleger o respetivo Presidente, de entre os seus membros, à exceção dos representantes dos alunos;
b) Eleger o Diretor, nos termos dos artigos 21.º a 23.º do Decreto-lei n.º 137/2012;
c) Aprovar o Projeto Educativo e acompanhar e avaliar a sua execução;
d) Aprovar o Regulamento Interno do Agrupamento de Escolas ou Escola não agrupada;
e) Aprovar os Planos Anual e Plurianual de Atividades;
f) Apreciar os relatórios periódicos e aprovar o relatório final de execução do Plano Anual de Atividades;
g) Aprovar as propostas de contratos de autonomia;
h) Definir as linhas orientadoras para a elaboração do orçamento;
i) Definir as linhas orientadoras do planeamento e execução, pelo diretor, das atividades no domínio da ação social escolar;
j) Aprovar o relatório de contas de gerência;
k) Apreciar os resultados do processo de autoavaliação;
l) Pronunciar-se sobre os critérios de organização dos horários;
m) Acompanhar a ação dos demais órgãos de administração e gestão;
n) Promover o relacionamento com a comunidade educativa;
o) Definir os critérios para a participação da escola em atividades pedagógicas, científicas, culturais e desportivas;
p) Dirigir recomendações aos restantes órgãos, tendo em vista o desenvolvimento do Projeto Educativo e o cumprimento do plano anual de atividades;
q) Participar, nos termos definidos em diploma próprio, no processo de avaliação do desempenho do Diretor;
r) Decidir os recursos que lhe são dirigidos; s) Aprovar o mapa de férias do Diretor.
-
SO MESMO NUM PAIS COM MANETALIDADE SOCIALISTA
e estao ralados com lideranca a nivel regional
basicamente a nivel regional sao todos vizinhos...mas mesmo assim tem ter grande lider!
por exemplo os holandeses a nivel regional deixam andar....nao ligam muito...
em portugal estam ralados com grande chefe regional... sao marxistas para seus vizinhos
quando vizinhos nao se entendem sem meter o partido no meio este pais nao tem salvacao NUNCA
-
É a sensação q dá: "este pais nao tem salvacao NUNCA", de facto... :-[
-
Reg,
Pareces o medina carreira,
tremendista. Temos
de ter uma saída!
No século 17,
expulsámos
os espanhóis.
No 18, fomos
buscar riqueza
ao brasil,
iluminámo-nos
com o marquês
de pombal.
No 19, 'pirámo-nos'
pró brasil, chamámos
os ingleses e adoptámos
o liberalismo.
No 20, preservámos
as colónias quanto
pudemos e depois
aliámo-nos à Europa.
Agora, no 21, por mim,
considero devíamos
atrair o investimento
estrangeiro e concessionar
a companhias majestáticas
a gestão e o desenvolvimento
dos nossos recursos naturais.
-
os holandeses...deixaram cair imperio holandes rapido foram viver para hollanda
secalhar a mentalidade da saida...e esta errada....
As companhias majestáticas holandeses muitas vezes ditavam que suas posses deviam ser mantidas o mais confinadas quanto possível, a fim de evitar gastos desnecessários,e, enquanto alguns lugares, como a Colônia do Cabo (atual África do Sul) e as Índias Orientais Neerlandesas (atual Indonésia) expandiram-se de qualquer maneira (devido à pressão de colonos holandeses de mentalidade independente do governo), outros permaneceram como centros de comércio isolados e subdesenvolvidos, dependentes de uma nação anfitriã nativa.[2] Isto refletia o propósito primordial do império colonial holandês: o intercâmbio comercial em oposição à soberania sobre terrenos homogêneos.[2]
-
O Medina Carreira era um homem sábio... eu gostava de o ver e ouvir falar na TV... :(
-
eu, também!
-
O sentido que pretendo emprestar à expressão
de "Companhias Majestáticas" é o de
conluio com o de Altas Autoridades
para temáticas tecnológicas
específicas contra
as quais não
é aceite
oposição.
Por exemplo, a rede telefónica
da The Anglo-Portuguese Telephone Company, Limited
foi instalada em Lisboa e Porto sem que quaisquer
pareceres municipais pudessem legalmente
impedir o que APT determinasse.
-
O Medina Carreira tb aparece na Wikipedia inglesa: https://en.wikipedia.org/wiki/Henrique_Medina_Carreira - deixou uma vasta obra...
https://pt.wikipedia.org/wiki/Henrique_Medina_Carreira
"Obra publicada
Manual de Direito Empresarial (1972)
Esboço Histórico do Regime Fiscal Português entre 1922 e 1980 (1983)
O Actual Sistema Fiscal Português. Síntese (1983)
A Fiscalidade e o Mercado Português de Capitais (1983)
A Situação Fiscal em Portugal (1984)
Fiscalidade e Administração Local (1984)
Fiscalidade e Trabalho em Portugal (1984)
Finanças Públicas e Sistema Fiscal (1985)
Imposto sobre o Valor Acrescentado: oportunidade, problemas e financiamento da administração local (1985)
O Volume das Despesas Públicas e Investimento (1986)
Alguns Aspectos Sociais, Económicos e Financeiros da Fiscalidade Portuguesa (1986)
Contributo para a Análise da Reforma Fiscal (1988)
Uma Outra Perspectiva da Reforma Fiscal (1988)
A Carga Fiscal sobre o Investimento em Portugal e Espanha (1990)
Concentração de Empresas e Grupos de Sociedades (1992)
Uma Reforma Fiscal Falhada? (1990), A Família e os Impostos (1995)
A Tributação do Património (1995)
Que Reformas, Que Saúde, Que Futuro? (1995)
As Políticas Sociais em Portugal (1996)
Projecto da Reforma da Tributação do Património (em co-autoria, 1999)
Notas sobre o Estado da Nossa Fiscalidade (2000)
Reformar Portugal – 17 Estratégias de Mudança (em co-autoria, 2002)
Portugal, Que Futuro? O tempo das mudanças inadiáveis (em co-autoria, 2009)
O Fim da Ilusão (2011)
Olhos nos Olhos (em co-autoria com Judite de Sousa, 2012)" ... e foi Ministro das Finanças.
Eu também gostava muito de ver o JH Saraiva, na RTP, mas já foi há muitos anos... https://en.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Hermano_Saraiva
https://pt.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Hermano_Saraiva - deixou uma obra ainda mais vasta... e foi, entre muitas outras coisas, "Ministro da Educação de Portugal 19 de agosto de 1968 – 15 de janeiro de 1970" - mas esse ministério sempre foi complicado... :-\
-
O sentido que pretendo emprestar à expressão
de "Companhias Majestáticas" é o de
conluio com o de Altas Autoridades
para temáticas tecnológicas
específicas contra
as quais não
é aceite
oposição.
Por exemplo, a rede telefónica
da The Anglo-Portuguese Telephone Company, Limited
foi instalada em Lisboa e Porto sem que quaisquer
pareceres municipais pudessem legalmente
impedir o que APT determinasse.
Isso tb já deve ter sido há muitos anos...
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Claro!
E parece-me de repetir,
dada a flagrante e comprovada
incapacidade que temos de nos governarmos
a nós próprios. Aliás, quando todos clamaram
contra a Tróika a mim pareceu-me ter sido
o que melhor nos aconteceu! Nunca
teríamos a classe de fazer
o que fizemos:
- aceitar a responsabilidade de cumprir
as nossas obrigações para com os nossos credores.
-
Claro!
E parece-me de repetir,
dada a flagrante e comprovada
incapacidade que temos de nos governarmos
a nós próprios. Aliás, quando todos clamaram
contra a Tróika a mim pareceu-me ter sido
o que melhor nos aconteceu! Nunca
teríamos a classe de fazer
o que fizemos:
- aceitar a responsabilidade de cumprir
as nossas obrigações para com o nossos credores.
Sim, faz sentido, de facto.
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Competências diferentes como assim?
1 – Competências
O Conselho Geral, é o órgão de direção estratégica do Agrupamento, responsável pela definição das linhas orientadoras da sua atividade, assegurando a participação e representação da comunidade educativa, nos termos e para os efeitos do n.º 4 do artigo 48.º da LBSE. É o órgão de participação e representação dos vários setores da comunidade educativa, sendo a articulação com o município feita através das câmaras municipais no respeito pelas competências dos conselhos municipais de educação, criados pelo Decreto-Lei n.º7/2003, de 15 de Janeiro.
O Conselho Geral é composto por 15 membros e possui um regimento próprio que define as respetivas regras de organização e de funcionamento nos termos fixados na lei. Reúne ordinariamente uma vez por trimestre e extraordinariamente sempre que seja convocado pelo respetivo Presidente e a requerimento de 1/3 dos seus membros em efetividade de funções, ou ainda por solicitação do Diretor. Sem prejuízo das competências que lhe sejam cometidas por lei ou pelo Regulamento Interno, compete ao Conselho Geral:
a) Eleger o respetivo Presidente, de entre os seus membros, à exceção dos representantes dos alunos;
b) Eleger o Diretor, nos termos dos artigos 21.º a 23.º do Decreto-lei n.º 137/2012;
c) Aprovar o Projeto Educativo e acompanhar e avaliar a sua execução;
d) Aprovar o Regulamento Interno do Agrupamento de Escolas ou Escola não agrupada;
e) Aprovar os Planos Anual e Plurianual de Atividades;
f) Apreciar os relatórios periódicos e aprovar o relatório final de execução do Plano Anual de Atividades;
g) Aprovar as propostas de contratos de autonomia;
h) Definir as linhas orientadoras para a elaboração do orçamento;
i) Definir as linhas orientadoras do planeamento e execução, pelo diretor, das atividades no domínio da ação social escolar;
j) Aprovar o relatório de contas de gerência;
k) Apreciar os resultados do processo de autoavaliação;
l) Pronunciar-se sobre os critérios de organização dos horários;
m) Acompanhar a ação dos demais órgãos de administração e gestão;
n) Promover o relacionamento com a comunidade educativa;
o) Definir os critérios para a participação da escola em atividades pedagógicas, científicas, culturais e desportivas;
p) Dirigir recomendações aos restantes órgãos, tendo em vista o desenvolvimento do Projeto Educativo e o cumprimento do plano anual de atividades;
q) Participar, nos termos definidos em diploma próprio, no processo de avaliação do desempenho do Diretor;
r) Decidir os recursos que lhe são dirigidos; s) Aprovar o mapa de férias do Diretor.
O cg é o Marcelo (eleito) e o diretor o António Costa (nomeado).
Quem manda?
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nenhum governa
mas ps e dono disto tudo..e patrao
· O PS manda nisto tudo mas não governa nada: gere o empobrecimento.
como diz socrates dividas nao se pagam sao geridas
É isto possível? É. Pode ser? Pode. Na verdade em 2022, a desempenhar as mesmas funções, até podia estar a ganhar menos. Em 2010, um professor solteiro e sem filhos, no 4º escalão, no final do mês levava para casa 1473,08€. Ora em 2022 este mesmo professor, que para efeitos de comparação vamos manter no 4º escalão e também solteiro e sem filhos, levou mensalmente para casa 1371.74€. Sim, em 2022 levou para casa menos 101.34€ do que em 2010.
Como é que isto é possível? Não diz o ministério que os professores têm sido aumentados? Diz e fala verdade. Mas os professores também têm razão quando dizem que ganham menos. O que aconteceu então? Aconteceu o socialismo.
Esse processo de empobrecimento que tem a ironia de ser feito em nome dos desfavorecidos, apregoado como progresso e dado como sinónimo de defesa dos trabalhadores.
so andam gerir dividas....com socialismo
em que invariavelmente se fica mais pobre enquanto oficialmente se vive cada vez melhor. É esse processo que agora se vive em Portugal.
os franceses tambem sao assim.... ganham mais mas estado come tudo nos impostos
franceses tem boas estradas.... sao escolhas.... As estradas são muito boas na França, bem pavimentadas e com várias faixas.
http://descubraafranca.com.br/as-10-estradas-mais-bonitas-da-franca/ (http://descubraafranca.com.br/as-10-estradas-mais-bonitas-da-franca/)
socialismo SEmpre! avante!
socialimo faz obra o povo paga!
E as piores estradas onde estão? Segundo este mesmo relatório da Comissão Europeia, os países com estradas com pior qualidade são a Roménia
como da ver socialismo tem melhor estradas
mas romenos tem mais dinheiro no bolso
sao escolhas....Portugal é o quinto país da Europa com estradas com mais qualidade, refere o mais recente relatório do Fórum Económico Mundial
smog paga a obra!
-
Se bem que pluriplumitivo,
lá vai dizendo algumas
verdades.
-- //--
E Lobo Teixeira
confirma, o ps
até está a dirigir
bem... as dívidas,
e mesmo aprimorar
na assistência social.
Só o país e os
que trabalham,
não conseguem
progredir.
-
nada melhor ter boas estradas com gasolina duplicar preco....
grande investimento....
bora la fazer comboios socialistas agora!....
socialismo nunca erra...so muda de negocio...
se carros falharam...os avioes falharam
a 3 e de vez.... com comboios vai ser progresso! com sucesso
-
se camaras sabem fazer obra nas estradas
agora vao fazer obra na educacao...
tem fazer rotundas para malta girar! decidir para onde virar!
Não há sinais de Porto, Lisboa ou qualquer outra cidade portuguesa. Consulte o top aqui: os 15 piores países para se conduzir em alturas de muito trânsito, 1. Bucareste, Roménia: 50% 2. Moscovo, Rússia: 44% 3. São Petersburgo, Rússia: 41% 4. Londres, Reino Unido: 40% 5. Marselha, França: 40% 6. Roma, Itália: 40% 7. Paris, França: 38% 8. Bruxelas, Bélgica: 38% 9. Manchester, Reino Unido: 38% 10. Atenas, Grécia: 37% 11. Varsóvia, Polónia: 37% 12. Colónia, Alemanha: 34% 13. Nápoles, Itália: 33% 14. Hamburgo, Alemanha: 33% 15. Nizhny Novgorod, Rússia: 32%
É segunda-feira, entra às 9h da manhã no trabalho, mas passam poucos minutos depois das 7h e já está a sair de casa, ainda com um olho meio fechado e a desejar que a sexta-feira chegue o mais depressa possível. Porquê? Porque o trânsito acumula-se e chegar ao trabalho a horas nas principais cidades portuguesas, por vezes, é um tormento. Mas acredite: há pior. Muito pior.
-
basicamente foi unica coisa nao ficou pior desde 2010..... estradas....
socialista e perito em alcatrao!
-
O candidato socialista teve então uma ideia que marcaria as autárquicas de 1993 e ficaria para a história da política portuguesa. Uma corrida entre um burro e um Ferrari, calçada acima, para mostrar que tinha de ser arranjada uma solução para os engarrafamentos permanentes naquela via.
A comunicação social e os populares compareceram em força. Costa alinhou o burro ao lado do Ferrari e, com uma bandeira xadrez, deu a partida. O burro cinzento montado por um jovem cavaleiro chegou ao fim do percurso cinco minutos antes do bólide de 300 cavalos.
A inovadora corrida não foi suficiente para dar a vitória a Costa naquela autarquia. Seria derrotado por Demétrio Alves da CDU (PCP-PEV), que iria cumprir o segundo mandato à frente de Loures.
ou seja isto foi unica coisa socialista fez para ficar no grupo da frente na europa...
A Comissão Europeia «olha para Portugal e diz que Portugal já gastou tanto dinheiro em estradas, que, provavelmente, agora é altura de se dedicar a outro tipo de coisas, a outro tipo de investimentos
como comboios! digo eu
https://viagens.sapo.pt/viajar/noticias-viajar/artigos/comboio-desenhado-e-construido-em-portugal-pode-sair-do-papel-em-2025
ha dinheiro ha socialismo..
A previsão para a conclusão do primeiro protótipo é do presidente em exercício da CP. Projeto será financiado pelo Plano de Recuperação e Resiliência.
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a UE que os ature porque e UE que os anda financiar....
nao sao portugueses
costa teve votos volta 1 milhao pessoas......em portugal sao volta 9 milhoes de pessoas...
poder esta tomado pelos subsidio dependentes dos fundos europeus
Em março de 2010, de acordo com uma notícia do Correio da Manhã dessa altura, a Igreja Católica portuguesa ainda andava à procura de mecenas que contribuíssem para pagar os 200 mil euros necessários para pagar a instalação do altar-palco em que Bento XVI celebrou perante centenas de milhares de pessoas no Terreiro do Paço. Mais recentemente, numa entrevista ao Observador, o bispo português D. Carlos Azevedo, que foi o coordenador da organização da visita de Bento XVI a Portugal em 2010, lembrou os esforços de angariação de fundos entre empresários amigos da Igreja para obter 300 mil euros para os custos associados àquele palco.
hoje dia papa ..vai ser pago pelo estado e custa 4 milhoes euros ....
basta meter politicos e suas empresas e isto sobe...sobe...orcamento
a culpa e da UE..
eu axo Ue desistiu do retangulo ...porque anda financiar tudo 100%....o vai fazer retangulo ter mentalidade de ciganos
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Competências diferentes como assim?
1 – Competências
O Conselho Geral, é o órgão de direção estratégica do Agrupamento, responsável pela definição das linhas orientadoras da sua atividade, assegurando a participação e representação da comunidade educativa, nos termos e para os efeitos do n.º 4 do artigo 48.º da LBSE. É o órgão de participação e representação dos vários setores da comunidade educativa, sendo a articulação com o município feita através das câmaras municipais no respeito pelas competências dos conselhos municipais de educação, criados pelo Decreto-Lei n.º7/2003, de 15 de Janeiro.
O Conselho Geral é composto por 15 membros e possui um regimento próprio que define as respetivas regras de organização e de funcionamento nos termos fixados na lei. Reúne ordinariamente uma vez por trimestre e extraordinariamente sempre que seja convocado pelo respetivo Presidente e a requerimento de 1/3 dos seus membros em efetividade de funções, ou ainda por solicitação do Diretor. Sem prejuízo das competências que lhe sejam cometidas por lei ou pelo Regulamento Interno, compete ao Conselho Geral:
a) Eleger o respetivo Presidente, de entre os seus membros, à exceção dos representantes dos alunos;
b) Eleger o Diretor, nos termos dos artigos 21.º a 23.º do Decreto-lei n.º 137/2012;
c) Aprovar o Projeto Educativo e acompanhar e avaliar a sua execução;
d) Aprovar o Regulamento Interno do Agrupamento de Escolas ou Escola não agrupada;
e) Aprovar os Planos Anual e Plurianual de Atividades;
f) Apreciar os relatórios periódicos e aprovar o relatório final de execução do Plano Anual de Atividades;
g) Aprovar as propostas de contratos de autonomia;
h) Definir as linhas orientadoras para a elaboração do orçamento;
i) Definir as linhas orientadoras do planeamento e execução, pelo diretor, das atividades no domínio da ação social escolar;
j) Aprovar o relatório de contas de gerência;
k) Apreciar os resultados do processo de autoavaliação;
l) Pronunciar-se sobre os critérios de organização dos horários;
m) Acompanhar a ação dos demais órgãos de administração e gestão;
n) Promover o relacionamento com a comunidade educativa;
o) Definir os critérios para a participação da escola em atividades pedagógicas, científicas, culturais e desportivas;
p) Dirigir recomendações aos restantes órgãos, tendo em vista o desenvolvimento do Projeto Educativo e o cumprimento do plano anual de atividades;
q) Participar, nos termos definidos em diploma próprio, no processo de avaliação do desempenho do Diretor;
r) Decidir os recursos que lhe são dirigidos; s) Aprovar o mapa de férias do Diretor.
O cg é o Marcelo (eleito) e o diretor o António Costa (nomeado).
Quem manda?
A analogia é forçada.
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basicamente foi unica coisa nao ficou pior desde 2010..... estradas....
socialista e perito em alcatrao!
E jardins, parques urbanos e embelezamento de arruamentos.
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isso e obra do corrupto de oeiras
foi pioneiro nisso dos jardins
oeiras ficou mais bonita com um corrupto...diz muito
da capacidade de fazer jardins do ps e companhia
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https://youtu.be/0jxeMICa8TA
Marcha 28/1/2023 - a terceira do stop em dois meses.
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A propósito da entrevista do António Costa hoje que ouvi e vi tenho a dizer o seguinte:
O João Costa infetou o cérebro do António. Alguém desinfete aquelas sinapses sff. Agradecida.
António sff acorda. Estás a dormir anestesiado em relação a tudo. A revisão da constituição é muito perigosa. O bce vai comer-nos ao pequeno almoço. O Ronaldo das finanças que te explique. Vamos ficar todos nas mãos desses gajos com a moeda digital. É um pesadelo! :-[
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socialismo serviu bem o costa
bce deixou costa governar durante anos
costa ja governa desde 2015...gracas ao bce e subsidios
agora quer ir embora! o costa....
por acaso costa sabe esta fazer....
ou seja quer ir embora...
como ir embora com maioria absoluta....
bem so mesmo mostrar o pantano que e ps
“vaca que voa” em 2015...deixou voar....
e sinal para dar sola
António Costa tornava-se primeiro-ministro mesmo depois de ter perdido as eleições legislativas. Era a primeira vaca a levantar voo. Tinha transformado uma vitória de Seguro numa derrota e agora transformava a sua derrota numa vitória. Daí para cá, outras vacas ganharam asas, provando que António Costa é o político “hábil”
governar e quando ha dinheiro....
A reconhecida habilidade política de Costa, no entanto, não lhe chega para tudo. Até prova em contrário, há vacas que simplesmente não parecem dispostas a tirar os cascos do chão. E outras que se passeiam ansiosamente pelos campos de pasto, indecisas: ou levantam voo ou desistem de vez.
Continuando com a metáfora do bovino alado, nunca é demais recordar que, apesar de não ser impossível, é muito, muito difícil convencer uma vaca a descer escadas. E o que é que isto tem a ver com António Costa? Bem, a explicação é simples: a verdade é que o líder socialista conseguiu fazer coisas que ninguém antes dele tinha conseguido. O que subiu já não deve descer.
raio vacas nao gostam descer....
A relação institucional Belém/São Bento é como uma vaca que se tem mantido tranquilamente no prado (e tem batido as asas, é certo), mas nem António Costa sabe até quando vai durar essa pacífica ruminação.
António Costa conseguiu, de facto, pôr muitas vacas no céu. Os próximos tempos dirão se consegue repetir o desígnio a que se propôs: transformar alguns dos cenários mais improváveis em realidade. E cumprir a legislatura, contra a força da gravidade.
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costa foi poleiro para por voar vacas.....
e gravidade chegou....
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Giro, o bovino (f)alado!
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A propósito da entrevista do António Costa hoje que ouvi e vi tenho a dizer o seguinte:
O João Costa infetou o cérebro do António. Alguém desinfete aquelas sinapses sff. Agradecida.
António sff acorda. Estás a dormir anestesiado em relação a tudo. A revisão da constituição é muito perigosa. O bce vai comer-nos ao pequeno almoço. O Ronaldo das finanças que te explique. Vamos ficar todos nas mãos desses gajos com a moeda digital. É um pesadelo! :-[
gabo-te a paciência de ainda perderes tempo com mentiras :P
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porque costa iria sair
se com inflacao o estado esta mais gordo
e povo magro...
estado gordo da fazer socialismo!
Estado passa de défice a superavit com receita fiscal a disparar 28,1%
partido socialista e o estado....e estado esta gordinho
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O bovino alado flutua em dívida desvalorizada.
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É o que procuram
os que devem:
pagar menos
do que lhes
deram.
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Quem deve
é quem ganha;
quem não deve,
perde.
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Woody Allen explica:
- crime sem castigo.
(https://3.bp.blogspot.com/-JfwLa_o24ZE/WW0j4MOA-DI/AAAAAAAABws/divKEL-yQTYh2JN7rexR_mLog65O1LmsACLcBGAs/s1600/Match%2BPoint.jpg)
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A propósito da entrevista do António Costa hoje que ouvi e vi tenho a dizer o seguinte:
O João Costa infetou o cérebro do António. Alguém desinfete aquelas sinapses sff. Agradecida.
António sff acorda. Estás a dormir anestesiado em relação a tudo. A revisão da constituição é muito perigosa. O bce vai comer-nos ao pequeno almoço. O Ronaldo das finanças que te explique. Vamos ficar todos nas mãos desses gajos com a moeda digital. É um pesadelo! :-[
gabo-te a paciência de ainda perderes tempo com mentiras :P
:o
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SOCIALISMO DOMINA!
NA RUA E NO GOVERNO!
NESTE PAIS O REGIME SO TREME QUANDO E PARA TIRAR AO ESTADO GORDO
EM 2011 TREMEU MAS RAPIDAMENTE TIROU AO POVO....PARA DAR ESTADO!
COSTA E STATUS QUO DO RETANGULO....NORMAL
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Pois, é verdade... :(
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https://www.youtube.com/watch?v=7wfYIMyS_dI&list=RDMM&index=6 (https://www.youtube.com/watch?v=7wfYIMyS_dI&list=RDMM&index=6)
A percentagem de professores resilientes é muito elevada. Desenvolvemos essa capacidade nos ultimos 15 anos. A Capacidade de luta é infinita.
Entretanto.....
mais professores se reformam,
mais professores abandonam a carreira,
menos jovens abraçam a coisa.
Um pais sem sistema de ensino e saude publica é um pais falido a prazo. Falir agora ou daqui a 10 anos é igual... os Costas estarão reformados numa prateira dourada algures mas não haverá país. Os Costas terão tido a ultima oportunidade de salvar o retangulo. Têm duas hipóteses: ou ficam na História como tendo salvado a soberania e liberdade do povo ou ficarão na História como os coveiros de um pequeno pais periférico da Europa.
É o que está em cima da mesa.
Eu estou bem, obrigada. ;D
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Mas não só de aumentos de IVA vivem os cofres socialistas. Durante o ano de 2022, o IRS pago pelas famílias portuguesas aumentou 8,6% face ao que tinham pago em 2021. Não obstante a propaganda governamental, os números demonstram que a cobrança de IRS continua a subir e a castigar o esforço, o mérito e o trabalho dos portugueses.
No IRC, o cenário é ainda mais preocupante. A cobrança deste imposto cresceu 55% em 2022 face a igual período do ano transato, numa altura em que as empresas portuguesas suportam a taxa de IRC mais alta da UE – 31,5% – e todos os dias perdem competitividade fiscal face às suas concorrentes europeias.
quem vai matar o pais e o estado...
o que nao deixa ser uma ironia..
heroi salvador.... vai ser vilao.... matador
Paradoxalmente, a única receita fiscal que diminuiu em 2022, em mais de 600 milhões de euros, foi a receita do ISP, em resultado da redução deste imposto equivalente à descida do IVA para 13% sobre os combustíveis. Precisamente a medida que o Presidente do CDS-PP, Nuno Melo, propôs inicialmente em abril do ano passado e que, felizmente, o governo adotou posteriormente.
governo so liga aos partidos que nem sequer estam no parlamento ...isto esta lindo
Alargando a análise ao conjunto da governação socialista, a receita anual de 2022 aumentou mais de 24 mil milhões de euros face a 2015, correspondendo a um impressionante agravamento de 30% em apenas 7 anos, precisamente desde o momento em que a esquerda e a extrema-esquerda derrubaram o último governo de centro-direita em Portugal.
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Pronto basquinho: os professores (e não os sindicatos) já se ergueram a pedir respeito e valorização da escola pública, fim de burrocracias e mais tempo para investir numa educação de qualidade que é aquela que se aproxima dos alunos e procura ensina los de forma eficaz. Revolta das bases já tens. Resposta do Ministério: zero.
Que fazemos agora? Demissão em bloco? Se me sustentares eu peço a rescisão do meu contrato. Caso contrário enfias a viola no saco.
8)
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O que já deviam ter feito há muito
e teriam evitado prejudicar
tantas gerações.
Quanto a receberem mais
do que outras profissões,
pode ser, desde que
reprovem quem
não aprende
e despeçam
quem não
saiba ensinar.
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O que já deviam ter feito há muito
e teriam evitado prejudicar
tantas gerações.
Quanto a receberem mais
do que outras profissões,
pode ser, desde que
reprovem quem
não aprende
e despeçam
quem não
saiba ensinar.
Os professores despedirem? Não podem.
8)
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Pode. Quem
os comande
com justiça.
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Vai estudar o cpa. ;D
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Não sei o que é. E mesmo
que soubesse, não ia!
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Os professores têm de perceber que nem todos os bispos podem chegar a cardeais. Caso se sintam injustiçados com as quotas de mudança de escalão, peçam para criar categorias de professor com acesso por concurso. O tempo em que todos chegavam ao topo da carreira por idade acabou.
Se nas avaliações a classificação mais frequente é "excelente" significa que o problema está no método de avaliação, não nas quotas. Basta aumentar os critérios de exigência.
Hoje em dia a classificação mais frequente dos alunos também é 18-19 valores, e aí os professores concordam que há facilitismo nas avaliações, porque sabem, da sua experiência, que o histograma de um processo avaliativo não deve estar desviado para o topo da escala. O histograma deve estar centrado no "suficiente", ou seja, a classificação com a frequência máxima de ocorrência deve ser 11-12 valores.
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E nem todos os padres podem chegar a bispos...
E nem todos os peões podem ser promovidos - muitos ficam pelo caminho, sem alcançar a oitava linha do tabuleiro... :(
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Nem todos os bispos chegam a cardeais. O que está a acontecer é um padreco qq subir a cardeal e os bispos marcarem passo. Porquê? Descubram.
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Pronto basquinho: os professores (e não os sindicatos) já se ergueram a pedir respeito e valorização da escola pública, fim de burrocracias e mais tempo para investir numa educação de qualidade que é aquela que se aproxima dos alunos e procura ensina los de forma eficaz. Revolta das bases já tens. Resposta do Ministério: zero.
Que fazemos agora? Demissão em bloco? Se me sustentares eu peço a rescisão do meu contrato. Caso contrário enfias a viola no saco.
8)
É isto.
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Nem todos os bispos chegam a cardeais. O que está a acontecer é um padreco qq subir a cardeal e os bispos marcarem passo. Porquê? Descubram.
Essas injustiças tendiam a resolver-se se houvesse concursos para aceder aos escalões/categorias.
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Nem todos os bispos chegam a cardeais. O que está a acontecer é um padreco qq subir a cardeal e os bispos marcarem passo. Porquê? Descubram.
Essas injustiças tendiam a resolver-se se houvesse concursos para aceder aos escalões/categorias.
O superior é uma boa treta. Fica lá tu com o teu sistema.
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É isto.
Pois é.
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esquerda domina isto
mas ja esta entalada
ou seja faz greves e governo mostra que dirigente
mas tanto um lado como outro nao tem plano para por isto funcionar com geito
estam tao entalados nisto ....como ucrania esta entalada
podiam fazer
operacao especial para educacao .... mas nao tem um #putin# que se da trabalho
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Não interessa se esquerda se direita.
Interessa ser-se parvo ou não ser.
E os professores têm sido
medíocres e prejudicado
as novas gerações.
Estou tranquila com o ChatGPT. Já explicarei porquê, no fim. Primeiro o horror e o pavor. O ChatGPT é a divisão sócio-técnica do trabalho que caracteriza o capitalismo (parcelar em tarefas simples o trabalho, para aumentar a quantidade produzida) a chegar às letras e à criação artística, que deixará de ser letras e arte, passará a ser standartizada. Em vez de mais gente a saber escrever vamos ter menos gente a saber escrever e a maioria dos textos e desenhos vão ser todos iguais. Professores, jornalistas, escritores, guionistas, tradutores, designers, arquitectos, todos a serem substituídos por máquinas.
No século XIX um sapateiro tinha uma oficina com centenas (sim, podia ser mais de uma centena) de instrumentos para fazer sapatos, era um artista. Cada sapato era uma obra, de alta qualidade, feita para aquele pé. Foi substituído por um designer que faz sapatos e milhões de operários que operam: colocam solas, cosem, colam, cortam, cada um faz a sua tarefa, estupidificante, de forma repetitiva. São de má qualidade e duram pouco mas são triliões de sapatos. Porque as máquinas que os fazem nunca conseguiram fazer melhor do que uma obra de um artista/sapateiro. A maioria dos operários de sapatos hoje não faz a mais pequena ideia de como se faz um sapato. Em breve assim será com os designers, não saberão desenhar. Porque agora este rumo chegou aos textos.
Mas não foi de agora: escrever e ler, que são a mesma actividade, exige uma educação intelectual exigente, que desenvolve o nosso cérebro e uma autodisciplina muito difícil de adquirir - tem sido substituída nas ultimas 3 décadas pelo empobrecimento dos currículos na escola, substituição da leitura pelo ecrã, substituição do ensino lento e complexo da leitura pelo ensino repetitivo de pequenos textos; substituição do jornalismo por corta e cola; temos hoje teses de mestrado que antigamente eram trabalhos de disciplina; quilos de livros vazios; séries cujos guiões se repetem ad nauseum; professores que se limitam a repetir o que está no manual, cada vez mais fácil e repetitivo; agora com os telemóveis basta mandar um emoticon. É por isso que quando lemos os textos do ChatGPT aquilo nem parece mau - aquilo repete o mau que estava a ser feito há décadas. O ChatGPT vai fazer milhões de textos iguais, como os móveis da Ikea, e a roupa made in China.
Porque não tenho grande angustia? Digamos que eu tenho com o capitalismo uma relação pacífica - é um sistema paranóico, irracional, de criar infelizes, que gera o seu antagonista, a classe trabalhadora, nós, gente com uma capacidade única de mudar o rumo da história. Ciclicamente os operários mais estupidificados, padronizados, ignorantes, se rebelam com uma grandeza tal, e a sua força, concentrada é tal, que mudam o mundo e param a marcha da desordem. Cada um destes operários - das fábricas, professores, designers - individualmente pode ser tão desinteressante como o trabalho alienado e vazio que faz, mas em conjunto a lutar fazem o que o mais brilhante dos intelectuais não é capaz de fazer. As melhores artes, direitos, vanguardas científicas nasceram das revoluções. Por isso não percebo o medo de greves e os apelos à estabilidade, quando o que a sociedade precisa é de uma rotundo Não, um divórcio urgente, uma ruptura completa com um modus operandi sociopata.
E caótico. Sim - a estabilidade é o caos. É um casamento de violência que se mantém porque se acha que o divórcio é uma desordem. Ora o divórcio é a libertação do caos.
O ChatGTP é o caminho para a completa proletarização dos sectores médios, mas também os coloca na situação objectiva de serem obrigados a fazerem parte da luta contra essa proletarização. Compreenderem finalmente que a única coisa boa em fazer parte da classe trabalhadora é a capacidade de lutar para sair da classe trabalhadora.
As revoluções nunca foram defendidas pelos revolucionários para gerar o caos e levar a classe trabalhadora ao poder, mas para acabar com as classes sociais, e com o poder, e começar a criar uma sociedade de trabalho livre, criativo, humanizado, sem classes. Marx aliás tinha esta bela ideia - a emancipação da classe trabalhadora vai emancipar a classe burguesa, que vive enredada em desejo paranóico de poder, lutas de heranças, raiva e medo, a competição torna-os cínicos, e desumanos. Libertava o oprimido e o opressor.
O ChatGPT não é nem inteligente, nem artificial, é concentração de trabalho vivo em trabalho morto num mundo de zombies. Ou seja, ele é o que os seres humanos põem lá, se os seres humanos que lá põem alguma coisa são cada vez menos, o ChatGPT vai-nos oferecer o que já temos hoje mas numa escala maior: todos os canais de TV são iguais, os jornais têm textos idênticos, os prédios são iguais, a roupa é igual, as casas são decoradas da mesma forma, a música é igual.
Por isso a grande questão revolucionária é e sempre foi a mesma - como construir uma sociedade onde o trabalho é emancipado e não padronizado? Essa é a ideia socialista (nada a ver com o PS ou com a URSS). A ideia socialista é a projecção de futuro de que o bem comum (comunismo é o comum) assegurado, em cooperação, nos liberta para o trabalho criativo. E o trabalho criativo é o único reino da liberdade e do desenvolvimento pleno do indivíduo. Nunca como hoje foi uma questão tão importante e actual.
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Lisboa é a segunda cidade europeia com o maior risco sísmico, logo a seguir a Istambul, Turquia, mas há 250 anos que não temos um grande terramoto. Até que ponto estamos preparados
com tanta capital que portugal ja teve foram por logo capital num sitio com pontes..... terramotos e inundacoes...
isto educacao secalhar e herdado...escolhem o pior caminho...
a malta pensa cidades sao futuro.... ta bem ta
continuem a gastar em betao....
lisboa era porto do imperio maritimo...hoje dia acabou isto.... rip imperio comercio do mar...
secalhar se forem ver hoje dia lisboa e sitio mau por betao em cima...
humanidade procura sitios com agua e seguros.....
hoje dia ja esqueceram isto....
mas comunistas de lisboa tem e medo capitalismo... hehe
como construir uma sociedade ..isto basico sitio seguro com agua...foi assim nasceram civilizacoes
Civilização é um complexo conceito da antropologia e história. Numa perspectiva evolucionista é o estágio mais avançado de determinada sociedade humana, caracterizada basicamente pela sua fixação ao solo mediante construção de cidades, daí derivar do latim civita que designa cidade e civile (civil) o seu habitante. Observa-se que essa noção traduz os conceitos etnocêntricos do início da antropologia onde se contrapõe as sociedades complexas às primitivas. É nesse contexto que também aparece a sequência evolutiva selvajaria - barbárie - civilização, entendida por Gordon Childe[1] como os estágios evolutivos obrigatórios das sociedades antigas desde a passagem de um sistema social/econômico/tecnológico de caçadores-coletores ("selvageria") para agricultores e pastores ("barbárie") até a concentração em cidades e divisão social ("civilização").
base civilizacao em lisboa e fraca...nas fundacoes...
basta terramoto...
comunistas regeitam cidades mas vivem nas cidades...
comunista a serio tinha ser agricultor sem patrao....sem exercito ..sem juiz...sem padres..
isolado do mundo.... sem classes..... ou seja voltar tempo #barbárie# onde so havia
agricultores e pastores
basicamente unica lei era 10 mandamentos
A civilização é um processo social em si,luta classes ... inerente aos agrupamentos humanos que tendem sempre a evoluir com a variação das disponibilidades econômicas, principalmente alimentares e sua decorrente competição por estes com os agrupamentos vizinhos.
querer acabar com luta classes e anti natura...desde humanos criaram cidades...
o surgimento de grandes civilizações sempre depende do progressivo acúmulo de recursos naturais por um determinado grupo étnico e tem por detonador o acúmulo de poder bélico nas mãos de certos líderes e suas famílias. A hegemonia de tais grupos sobre outros acaba sempre influenciando culturalmente toda a região e o produto, invariavelmente, redunda em um novo estabelecimento de regras sociais, impressionantes construções e a produção de obras de arte
comunistas de lisboa... voces sao influenciados por alemao.... e um judeu russo.... viviam na civilizacao das cidades...
isto ja e uma classe etnica...
uma luta classes! de imperios! e gestao de recursos...
luta classe c na urss era judeu russo e georgiano a mandar! dentro da cidade... com teoria da luta classes inventada no imperio alemao por max
ou seja isto e como antigamente tenham medo e dos imperios! com suas teorias... comunismo nasceu de uma teoria de gajo vivia numa cidade do imperio alemao
raio de ideia comunista de um alemao conquistou a russia...
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O que valorizo
é sistema político
que proteja pensamento
minoritário coexistente
com plano colectivo
diferente.
Pernicioso é o modo político
de governação que não assegure
o maior desenvolvimento de cada um
como condição do maior bem-estar de todos.
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ideia nasceu de um imperio do ocidente.. alemanha
mas quem levou com comunismo foi china e russia e todos os seus satelites...
medo e das ideias do homem branco ocidental....
e nao da AI....Na prática é um grande sistema de linguagem treinado com um conjunto de dados de que não há memória e capaz de produzir uma escrita humana .
ou seja nao tem ideias...
ja homem branco ocidental tem ideias... como marxismo, eugenia...
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Um sistema de linguagem
é instrumental ao esclarecer
de ideias e investigação do real
num grupo de falantes, comunicando
e escrevendo entre si em tal linguagem.
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no maximo serve homem branco ocidental ter mais ideias para manifestos
O intuito do manifesto é sensibilizar ou persuadir a opinião pública por meio da defesa argumentativa no texto. O propósito é atrair leitores para comungar das ideias e/ou críticas expostas
se e gratuito e onde toda gente pode consultar... para que criticar isto
o problema sao AI fechados.. que nao se mostram
tanto AI ligado a camaras filmar nas ruas... onde pode seguir pessoas , rostos
AI texto...e na boa
AI de video .... e que e novidade
AI de video e mais esta crescer...no mundo...
basta ver camaras por ai..nas ruas e edificios....
estas sao verdadeiras redes...controlar o social... ou seja ja existe entidade gerir AI dos videos...
nao e com letras que AI anda vigiar.... e com rostos...
https://visao.sapo.pt/exameinformatica/serie-vigiados/2022-10-25-videovigilancia-reconhecimento-facial-em-portugal/
a câmara já não é só uma câmara. Os sistemas de videovigilância passaram a fazer muito mais do que vigiar e gravar vídeo, graças à Inteligência Artificial e às suas subcategorias, como a aprendizagem automática (machine learning) e a aprendizagem aprofundada (deep learning). Na prática, estes mecanismos usam técnicas diferentes de computação para extrair informação – dados – do vídeo captado pelas câmaras. É a chamada analítica de vídeo, que pode variar muito na sua finalidade.
“Há câmaras que têm duas, três, quatro, cinco analíticas para detetar uma intrusão, uma entrada numa zona [delimitada], uma contagem de pessoas. Por exemplo, as câmaras de sistemas inteligentes de transportes já conseguem dar informação da matrícula, da cor, do modelo e da marca do carro, se a pessoa vai ao telefone ou se traz o cinto”
Em cinco anos, a videovigilância aumentou exponencialmente. Em 2013, quando a lei foi aprovada, havia 38 câmaras nas ruas. Das 850, há cerca de 200 em pleno funcionamento. De fora da contagem, ficam as milhares de câmaras em escolas, prisões ou estações de comboio.
AI ja esta nas escolas nas camaras de filmar.....proibir o texto e estupido
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Sei. E também, o contrário disso!
Por paradoxal que pareça,
comparado com isso,
a pide de salazar
era liberdade.
Não obstante,
continuará a diferença
entre ser-se ou não, parvo.
E depois, livre ou
«pau mandado'.
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Professores continuam a protestar. Governo ignora. Comentadores continuam a desvalorizar protesto e a difamar professores.
Entretanto o mp avança com processo crime contra quem marca protestos na rua.
A resistência pacífica é sempre desobediência civil e crime nas bocas dos ditadores.
Gandhi ou sufragistas começam a impor se como referência de luta.
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so mudam moscas
sai um sindicalista com bigode e barba do pcp ja velhote
entra outro sindicalista mais novo com barba e bigode de um partido socialista
basicamente e isto
Um pequeno sindicato está no centro de toda a greve que se tem feito sentir no setor da Educação nos últimos dias. O STOP e André Pestana têm vindo a assumir um protagonismo que era até agora Fenprof e de Mário Nogueira.
o resto e mais socialismo..vai dar mesmo
e mais sinal decadencia do pcp....
mas esta malta nao quer mudar socialismo... quer trocar os dirigentes...
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Socialismo o muerte!! - como disse o camarada Fidel! ;D
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Hoje é dia de megamanifestaçao de professores.
Depois da milu muita coisa destrambelhou. A grande besta.
O João Costa não consegue resolver sozinho... tem de ser o pm a resolver. Mas estão a dormir.... por mim vou continuar a protestar. Ou resolvem o problema dos professores ou fico caladinha.... se o país afundar afunda comigo.
É o deficit que vai mandar. Eu tenho tempo.
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hoje e barbudo do pcp
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Sim é da Fenprof e afins. Mas o stop também está. Representantes das forças armadas e da PSP idem. Basicamente estão todos porque já ficou claro que este é um movimento das bases e não dos sindicatos.
O governo ainda não percebeu o que está a acontecer: numa palavra - motim no barco! Capitão dorme.
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epa nao lixem cabeca.....
quem manda na rua sao esquerdistas....
gaijos sem ideologia na rua sao coletes amarelos acaba tudo na porrada!
ou invasao dos capitolicos...ou aeroportos.... ou outra coisa qualquer vao para cadeia depois
ja agora 3 pessoas morreram por ataques cardiacos... quando invadiram capitolio..so mostrar que ter saude de ferro e importante..NAS LUTAS...
uma veterana da Força Aérea, fervorosa defensora de Trump, foi baleada e não resistiu. Outro dos mortos vendia bonecos de cangurus vestidos como o presidente americano e sofreu um derrame. Um terceiro radical falava com a esposa ao telefone quando teve um ataque cardíaco. E uma última apoiadora de Trump segue com a causa da morte pouco esclarecida.
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Jerome Rodrigues perdeu um olho numa manifestação dos "coletes amarelos" depois de ter sido atingido por uma bala de borracha e desde aí transformou-se numa das principais figuras do movimento.
"Houve um impacto muito negativo, tenho o Governo nas minhas costas, sou assediado na Internet e até já me mandaram para Portugal nas redes sociais, eu que nem sequer tenho nacionalidade portuguesa! A parte positiva é falar com muita gente, aprender muito", salientou este "colete amarelo" que viaja um pouco por toda a França para falar sobre as suas ideias, sendo figura assídua na televisão e contando com quase 50 mil seguidores nas redes sociais.
No entanto, ele está entre os primeiros a admitir que as mudanças exigidas como maior poder de compra para a classe média, uma redução drástica dos impostos ou até a saída do Presidente Emmanuel Macron do poder, não foram conseguidas.
Polícia francesa usou granadas de gás contra manifestantes que prometeram o "apocalipse"
"Mudanças não [houve], porque não ganhámos quase nada. Mas a maneira de contestação é diferente. Mostrou um contrapoder que já não era feito pelos sindicatos ou a oposição política", afirmou.
basicamente trumpistas e coletes amarelos ...sao concorrencia a esquerda domina governo e as ruas
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Hoje é dia de megamanifestaçao de professores.
Depois da milu muita coisa destrambelhou. A grande besta.
O João Costa não consegue resolver sozinho... tem de ser o pm a resolver. Mas estão a dormir.... por mim vou continuar a protestar. Ou resolvem o problema dos professores ou fico caladinha.... se o país afundar afunda comigo.
É o deficit que vai mandar. Eu tenho tempo.
HOJE BATERAM-SE RECORDES: 200.000! MAIOR QUE EM 2008! O dia é Histórico.
https://youtu.be/FHKRaYeeLfk
;D
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so lembrar foram estes meteram la ps com geringonca ultimos anos
e costa ate tem vontade dar sola
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Hoje é dia de megamanifestaçao de professores.
Depois da milu muita coisa destrambelhou. A grande besta.
O João Costa não consegue resolver sozinho... tem de ser o pm a resolver. Mas estão a dormir.... por mim vou continuar a protestar. Ou resolvem o problema dos professores ou fico caladinha.... se o país afundar afunda comigo.
É o deficit que vai mandar. Eu tenho tempo.
HOJE BATERAM-SE RECORDES: 200.000! MAIOR QUE EM 2008! O dia é Histórico.
https://youtu.be/FHKRaYeeLfk
;D
é isto.
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e protesto contra gerigonca pelos geringoncos
a ucrania tem mais logica que isto! e nem sao pais serio... sao camponses serviam czar, como japoneses serviam samurais
Os samurai, a classe dos guerreiros, que compreendia cerca de 3 a 8 por cento do total da população, destacava-se como casta por poder portar armas legalmente, as quais eram proibidas às outras pessoas; a eles, samurai, quais cabiam a responsabilidade de manter a ordem.
Sem ter a quem servir, entraram na luta contra o império, numa série de revoltas iniciadas , que foram abafadas pelo exército imperial. Os sobreviventes das revoltas, homens com séculos de orgulho, honra e cultura guerreira, se degradaram e terminaram seus dias como bandoleiros ou mendigos. O rígido código samurai bushido, ainda sobrevive na atual sociedade japonesa, tal como muitos outros aspectos tradicionais do modo de vida. O legado continua influenciando não apenas a sociedade japonesa, mas também o ocidente.
geringoncos serviram imperador costa estam com revolta! contra imperio socialista que serviram
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ca para mim esses 200 000 sao como ucrana e russia
tudo farinha mesmo saco onde nao meto colher
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Nem todos os bispos chegam a cardeais. O que está a acontecer é um padreco qq subir a cardeal e os bispos marcarem passo. Porquê? Descubram.
Bom diagnóstico. Só congruente
com a culpa dos professores.
-
Vi, ouvi, Nuno Crato
na Sic-N, hoje, 19H30.
Tem razão. Alterar
o objectivo de transmitir
conhecimentos, avaliar
a aprendizagem por
exames externos
à escola, substituí-los
por competências de
desempenho, técnicas
de cooperação e
fastidiosos registos
de atendimento,
participação,
nas aulas,
é rotundo erro pedagógico,
com o qual nada se aprende,
apenas se incapacitam
os alunos para a vida
e sociedade.
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Vi, ouvi, Nuno Crato
na Sic-N, hoje, 19H30.
Tem razão. Alterar
o objectivo de transmitir
conhecimentos, avaliar
a aprendizagem por
exames externos
à escola, substituí-los
por competências de
desempenho, técnicas
de cooperação e
fastidiosos registos
de atendimento,
participação,
nas aulas,
é rotundo erro pedagógico,
com o qual nada se aprende,
apenas se incapacitam
os alunos para a vida
e sociedade.
No meio está a virtude. Há que ter esquilibrio.
Quem sabe fazer isso? o professor e chama-se tacto pedagógico.
è uma competencia da profissão professor que nenhuma maquina saberá fazer e nenhum externo entende.
O que terá despoletado a furia dos professores ao fim de 15 de maus-tratos? Já pensaste nisso?
Qual foi a gota?
;D
-
Aceitam incutir competências,
não ministram conhecimentos.
Recusam exames que comprovam
a incompetência em que vegetam
na profissão, desprestigiando-a.
Depois, absurdo incompreensível,
querem chegar ao topo de uma carreira
profissional sem o merecerem de forma
alguma, pois pela matemática, que não erra,
poucos são os que merecem atingir o topo.
Ser-lhes-ia mais proveitoso, mais justo,
e melhor para o país, que mudassem
de emprego e de profissão,
reivindicando, isso sim.
flexibilidade laboral
dos ministros
da política
económica.
-
Ninguém incute competências sem ministrar conhecimentos. A ignorância é muito atrevida...
Quem decide e elabora exames sao o ministério e o iave respetivamente.
Toda a gente competente aspira ser renumerada de forma justa- e não é!
Não vale a pena que pessoas com mais de 55 anos mudem de profissão. Mais vale que passem à pré reforma!
Tenho a certeza que 90% dos professores concordariam em ir embora.
Depois o governo que contrate máquinas para ensinar os teus netos. Ninguém se importa.
8)
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SE LISBOA TEM CASAS COM 10 OU 20 PESSOAS la dentro ESTRANGEIRAS
lisboa basicamente e habitada por estrangeiros
os portugueses nao tem obrigacao educar estrangeiros!
quem vive numa casa com 20 pessoas tambem aguenta estar numa turma com 200 criancas!
os estrangeiras fazem menos por mais..um quarto da 10 uma turma da para 200!
as escolas tambem so servem para armazenar criancas hoje em dia.... duvido professores saibam falar indiano ou paquistanes...ou criancas portugues
os estrangeiros vao buscar professores sua terra!
-
Não sou xenófoba. Como tal ensino crianças de todas as nacionalidades tal como espero que os países do norte ensinem as nossas emigrantes.
:-*
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se nao sabes falar pakistanes como vai ensinar uma crianca...
uzar AI do chat...
passar tempo a traduzir palavras para indiano pakistanes e nepal...senegales etc...
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se nao sabes falar pakistanes como vai ensinar uma crianca...
uzar AI do chat...
Estou a dar apoio a plnm e desenrasco-me....
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isto assim nao funciona....
escola nao foi feita para multicultural linguistico
por isso ha escolas de alemao
escolas engleses
mas nao escolas de varias linguas...porra..nao funciona...
-
Até a ti dei apoio. Pratica.
-
Todas as pessoas com mais de 55 anos mudam de profissão.
As que não o fazem e a exercem, fazem-no já na excelência
ou vegetam na mecânica de uma actividade sem espírito.
Sem merecimento nenhum de remuneração maior.
As competências requerem-se com conhecimentos
sem ressaibos de vigarice e obtusidade.
O ministério, o iave, os sindicatos
são abortos da responsabilidade
da fracção de professores
sem classe nenhuma.
-
com 55 anos devia era fundar empresa de ensino privada e era CEO
O sistema escolar
Creche
em holandês: kinderopvang, kinderdagverblijf, peuterspeelzaal
Toda esta oferta é privada com apoio do estado.
Até os cinco anos de idade, os bebés e crianças pequenas podem frequentar uma variedade de opções educativas não obrigatórias que variam pela oferta de dias, horas etc.
Os pais/cuidadores ou parentes optam muitas vezes por ficar com elas em casa, não só por ser uma opção mais em conta como a estrutura da sociedade assim o permite.
Educação na Holanda: uma estrutura complexa
Educação primária
A escola elementar ou primária tem oito anos, conhecidas como grupos, que vão do Grupo 1 (4 anos) ao Grupo 8 (12 anos). Não é obrigatório frequentar a escola primária até o Grupo 2, ( cinco anos) mas a maioria das crianças
começa no Grupo 1 aos quatro anos. Os alunos frequentam a escola primária durante oito anos, até os 12. Neste período adquirem habilidades básicas como leitura, escrita e aritmética, alguma história e geografia.
Muitas crianças também começam a aprender inglês quando chegam ao Grupo 7, e até antes disso. A educação primária e secundária na Holanda é caracterizada pela defesa da educação gratuita. Isto significa que a maioria das escolhas educativas são financiadas pelo governo e que diferentes filosofias pedagógicas são incentivadas.
O sistema também é definido pela divisão, com o objetivo de adequar o ensino às necessidades do aluno, seja o tipo de escola que frequenta ou o curso específico que o aluno segue no ensino secundário.
Educação Secundária
As escolas secundárias holandesas são divididas em três variantes:
uma para preparar os alunos para o treino vocacional (VMBO),
outra para preparar os alunos para a universidade (VWO)
uma para preparar os alunos para estudar nas universidades de ciências aplicadas, os nossos politécnicos (HAVO).
Este é um tema que dará um outro texto, pois é um mundo!
Tipos de escola
As escolas primárias e secundárias holandesas são divididas em duas categorias:
Escolas públicas (Openbaar)
As escolas públicas ou regulares não têm afiliação religiosa ou filosófica e são administradas pelo governo.
Escolas especiais (Bijzondere)
As escolas especiais são operadas de forma independente e baseadas numa religião ou filosofia educacional específica. Os tipos mais comuns incluem as escolas religiosas, Montessori, Waldorf/Steiner (Escola Livre Vrije school), Dalton, Jenaplan e escolas internacionais com apoio do estado que têm critérios de admissão próprios.
As Escolas Internacionais como as conhecemos em Portugal são privadas.
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Escolas públicas (Openbaar)
As escolas públicas ou regulares não têm afiliação religiosa ou filosófica e são administradas pelo governo.
smog vive nisto...sem escolha nao admira seja deprimente...
alem ser mesmo pensamento agora e obrigatorio meter com 3 anos a guarda da escola
estrutura da sociedade esta pior hoje em dia...no retangulo
depois dizem norte europa e frio.....
nao abram olho nao....
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com 55 anos devia era fundar empresa de ensino privada e
Era preciso que eu gostasse de gestão e administração. Não gosto.
Gosto de entreter a minha vida a moldar crianças.
São as relações humanas que me dão ânimo para o dia a dia.
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isso sao as mulheres
por isso sao maioria professoras
barbudo do pcp ja nao da aulas ha uma decada e tem avaliacao de muito boa
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isso sao as mulheres
por isso sao maioria professoras
barbudo do pcp ja nao da aulas ha uma decada e tem avaliacao de muito boa
Também há homens. Não coloques as coisas em termos de género.
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sociólogos!
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Bloco de Esquerda com menos funcionários para garantir "contas certas"
seja comunistas ou direitolas o remedio e sempre o mesmo
quem fez estado uma vaca santa e e anda venerar bezero errado
as contas certas do estado.... quer dizer socialistas apostaram nos reformados e deixam cair juventude...
bloco aposta juventude da mais bem preparada comunista ...mortagua.....
estado aposta nos reformados barbudos pra continuarem com educacao
quando sao comunas renovarem partido
e estado nao
o ps e que e radical...muitas vezes deixar coisas mesma e ser radical
contas certas com reformados e suicidio
-
As democracias eleitorais para sobreviverem sem
manipular e infantilizar o povo têm de governar
o país por eleição de representantes que
ajam condicionados a instituições
independentes entre si.
Não apenas a separação de poderes
legislativo, executivo, judicial,
mas também, liberdade
de associação, imprensa
sem censura político-
-televisiva, instituições
com direito de oposição
a directrizes políticas
arbitrárias.
Por exemplo, como é possível
que não se denigra o silêncio
do primeiro-ministro
no panorama grevista
em curso, quer nos
transportes, quer
na escola pública!?
Agora que o Medina Carreira
morreu, já ninguém vai à televisão
denunciar a inanidade do governo?
Agora que a liderança do PSD
se manifesta ainda pior do que
a de Rui Rio, ninguém abre o bico?
Estão com medo que a coisa piore, é?
Não vejo porquê? É mais fácil cindir
o PS e formar um governo com apoio
parlamentar de separatistas pluripartidários
e independentes, e correlativa subordinação
de extremistas e neutralidade comunista
do que continuar na pasmaceira actual
com a extrema direita desvairada
a rir-se de tudo e de todos.
Quem manda no governo não é o partido do governo?
Quem manda no executivo não são os partidos do parlamento?
O que esperam os políticos do ps, do psd, do il, do pc
para substituírem o governo e irem falar com
os grevistas, comunicarem aos jornalistas
as suas ideias sobre a saída da crise,
formrem e proclamarem um
governo-sombra que
arrase o que esteja
errado na actual
política e aprove
o que está correcto.
Gostava de ver essa revolução!
Até os jornais decuplicavam as vendas!
E consoante a qualidade das entrevistas
televisivas, um terramoto sacudiria
as audiências dos canais e
o marasmo da opinião
pública.
Gostava de ver.
Uma bela comemoração
do cinquentenário
do regime!
Um 25 de abril nado-neto,
desenvolvimentista, sério, justo.
-
já há pais de encarregados de educação onde os filhos estão na escola publica que dizem em alto e bom som o seguinte: "morte aos professores!!!!!"
os professores têm feito a vida negra a muito bom pai e muito boa mãe a vida negra devido às greves. e, depois vim a saber outra muito fixe dos professores: pagaram eles próprios ao porteiro e a mais alguém a primeira semana de aulas em setembro não indo/"podendo" assim trabalhar para não darem aulas e receberem o ordenado fazendo assim uma greve falsa. :D é uma realidade que não é dita na comunicação social, mas deveria ser dita nua e cruamente. a escola é a de santa maria em sintra e D. Fernando também em sintra. isto foi-me dito por pais onde os filhos deles andam nessas escolas. e isto numa amostragem de 100%.
se fossem sérios fariam as greves nas pausas lectivas, mas não. nas pausas lectivas vão para a praia, para o campo ou mesmo estrangeiro a receberem o seu vencimento. fantástica realidade! ;D
-
É algo que eles ainda não perceberam:
- Nada irão conseguir sem sanearem
os que no seu meio não prestam
para nada, particular mente
os cabecilhas reacionários.
-
já há pais de encarregados de educação onde os filhos estão na escola publica que dizem em alto e bom som o seguinte: "morte aos professores!!!!!"
os professores têm feito a vida negra a muito bom pai e muito boa mãe a vida negra devido às greves. e, depois vim a saber outra muito fixe dos professores: pagaram eles próprios ao porteiro e a mais alguém a primeira semana de aulas em setembro não indo/"podendo" assim trabalhar para não darem aulas e receberem o ordenado fazendo assim uma greve falsa. :D é uma realidade que não é dita na comunicação social, mas deveria ser dita nua e cruamente. a escola é a de santa maria em sintra e D. Fernando também em sintra. isto foi-me dito por pais onde os filhos deles andam nessas escolas. e isto numa amostragem de 100%.
se fossem sérios fariam as greves nas pausas lectivas, mas não. nas pausas lectivas vão para a praia, para o campo ou mesmo estrangeiro a receberem o seu vencimento. fantástica realidade! ;D
1o foram inteligentes.
2o que matem! Atendendo à falta de professores resolvem o assunto!
8)
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É algo que eles ainda não perceberam:
- Nada irão conseguir sem sanearem
os que no seu meio não prestam
para nada, particular mente
os cabecilhas reacionários.
Uma vez lulu, sempre lulu!
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Sei que vai mexer! Observo. ;D
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coracao socialista e betao
ha mais escolas nascer do betao privadas
que publicos
alias as publicas estam e fechar
betao diz sindicatos so vao e enterrar o que falta
https://www.dn.pt/sociedade/lisboa-e-porto-tem-mais-escolas-privadas-do-que-publicas-15837586.html (https://www.dn.pt/sociedade/lisboa-e-porto-tem-mais-escolas-privadas-do-que-publicas-15837586.html)
s municípios de Lisboa e do Porto têm mais estabelecimentos privados do que escolas públicas, segundo dados da Direção-Geral de Estatísticas da Educação e Ciência (DGEEC), que revelam ainda uma redução global de escolas nos últimos anos.
os estrangeiros de lisboa e porto apostam em escolas privadas!
Ainda na região de Lisboa, também Cascais tem mais estabelecimentos privados (86) do que públicos (64). Depois existem municípios como Almada ou a Amadora, onde há tantas escolas públicas como privadas (em Almada, por exemplo, havia 61 públicas e 60 privadas no ano letivo de 2020/2021).
A redução foi muito mais ténue no ensino privado e atingiu apenas os privados dependentes do Estado: Em 2013 havia 2.773 estabelecimentos privados e, passados sete anos, eram 2.654.
No entanto, nesse período, os colégios privados independentes passaram de 1.289 para 1.293 (mais quatro).
malta paga para nao irem ensino publico...isto nao esta famoso! para sindicalismo e socialismo dos funcionarios publicos
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estrangeiros podem escolher
o tuga
fora lisboa e porto
fica na decadencia da escola publica como unica alternativa
estrangeiros 1 nativos 0
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https://observador.pt/2023/02/15/esta-a-ser-preparado-um-programa-de-estagios-para-estudantes-estrangeiros-em-empresas-portuguesas/
estrangeiro 2 nativo 0
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smog bem vinda globalizacao do retangulo!
monopolio da educacao estatal do seculo 20 acabou
mas LUTA faz conta nao tem concorrencia
tal como ucrania foi invadida por comunistas russos do norte meio finlandeses ha 50 anos
portugal ficou com educacao privada na maioria sem darem por isso! há cerca de 70 mil estudantes estrangeiros
Há 132 mil professores em Portugal. 70% são mulheres e têm mais de 50 anos
Há mais estudantes no 12º ano do que nos parceiros da OCDE, mas os que ingressam numa universidade ficam aquém da média internacional. Modelo dos cursos profissionais e pouca diversidade de ofertas no superior ajudam a explicar o fenómeno.
Poucos países no mundo têm uma diferença tão acentuada quanto Portugal entre o número de estudantes inscritos no ensino secundário e aqueles que acabam por ingressar num curso superior. Mais de metade dos jovens de 20 anos não está a estudar
ais de 70% dos alunos inscritos em 2017/2018 no Ensino Superior público e privado em Portugal frequentam universidades e politécnicos da Área Metropolitana de Lisboa e do Norte do País, segundo dados oficiais.
isto ca para mim... nao anda funcionar...
deviam chamar isto educacao de lisboa e do porto!
Menos trabalhadores-estudante (mas com mais dificuldades). Portugal tem uma das percentagens mais baixas de estudantes que trabalham (49%)
se nao trabalham e porque vivem em lisboa e porto.. ou sao filhos de burgueses....
mas isto portugal tem poucos operarios estudantes..e um facto
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ou seja educacao basicamente e lisboa e porto
Entre 2001 e 2017 o número de vagas iniciais nas instituições de Lisboa e Porto aumentaram 31%, "tendo sido reduzidas 9% nas restantes instituições do país (redução de 2657 vagas)", refere o documento.
educacao ja nao e para operarios ha muito tempo.....
e para quem vive lisboa e porto...
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ou seja educacao basicamente e lisboa e porto
Entre 2001 e 2017 o número de vagas iniciais nas instituições de Lisboa e Porto aumentaram 31%, "tendo sido reduzidas 9% nas restantes instituições do país (redução de 2657 vagas)", refere o documento.
educacao ja nao e para operarios ha muito tempo.....
e para quem vive lisboa e porto...
Estás atrasado 30 anos. Quando eu era aluna é que só havia educação em Lisboa, Porto e Coimbra. O resto era paisagem. Agora já não é assim. A serra está cheia de escolas.
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ou seja educacao basicamente e lisboa e porto
Entre 2001 e 2017 o número de vagas iniciais nas instituições de Lisboa e Porto aumentaram 31%, "tendo sido reduzidas 9% nas restantes instituições do país (redução de 2657 vagas)", refere o documento.
educacao ja nao e para operarios ha muito tempo.....
e para quem vive lisboa e porto...
Estás atrasado 30 anos. Quando eu era aluna é que só havia educação em Lisboa, Porto e Coimbra. O resto era paisagem. Agora já não é assim. A serra está cheia de escolas.
Em Bragança sei q há - conheço pessoalmente uma boa escola! :)
Fui lá diversas vezes (https://esa.ipb.pt/)
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Uma vez lulu, sempre lulu!
lolinho, lulua!
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ou seja educacao basicamente e lisboa e porto
Entre 2001 e 2017 o número de vagas iniciais nas instituições de Lisboa e Porto aumentaram 31%, "tendo sido reduzidas 9% nas restantes instituições do país (redução de 2657 vagas)", refere o documento.
educacao ja nao e para operarios ha muito tempo.....
e para quem vive lisboa e porto...
Estás atrasado 30 anos. Quando eu era aluna é que só havia educação em Lisboa, Porto e Coimbra. O resto era paisagem. Agora já não é assim. A serra está cheia de escolas.
Em Bragança sei q há - conheço pessoalmente uma boa escola! :)
Fui lá diversas vezes (https://esa.ipb.pt/)
Ensino Superior já há por todo o lado. Diria que a cobertura do Superior é superior ao pré.
De facto mexeu. Há uma certa abertura que talvez seja o começo de algo.
Quanto a mim quero a abolição do conselho de diretores (há que elege-los pelos pares para garantir democracia) ; abolição das quotas ao 5o e 7o escalões. O tempo de serviço ofereço para a IP 3.
-
lá está. em resumo objectivo o que vos interessa é o dinheiro. e acho muito bem! o resto é treta.
-
Prefiro a treta e o dinheiro.
-
eles não querem saber da treta, querem é saber do dinheiro.
-
na argentina tambem so querem saber disso.....do dinheiro
deviam e querer saber como acabar com inflacao acima dos 2 digitos....
no caso argentino e acima 90%...
porque dinheiro homem branco ocidental hetero vale cada vez menos!
porque dinheiro do homem branco deixou ser viril...tem pouca procura!
dinheiro e CREDITO....
quando fazem do dinheiro subsidios anti falencias.... deixa ser credito passa ser socialismo a fundo perdido
na realidade nao querem dinheiro.... porque nao fazem creditos
querem e socialismo
quem quer credito !!
-
Não troco a treta por dinheiro,
nem a honra por uma ou outra.
-
este sistema fez do dinheiro credito e subsidios...
nao e uma escolha e o sistema
ou fazem dinheiro credito... ou fazem dinheiro subsidios.....
e tudo feito para se gastar....
e sistema feito para gastar....
-
lá está. em resumo objectivo o que vos interessa é o dinheiro. e acho muito bem! o resto é treta.
Foi isso que escrevi?
-
bem estado enterra credito/subsidio nas empresas regime..aquilo sempre foi mau ou pessimo gerido
ser diretor do regime nunca quis dizer sejam bons....
smog quer ser diretora !
e coisa banal
que ate espanhoes sao maus....tambem
https://jornaleconomico.pt/noticias/o-erro-de-258-milhoes-de-euros-espanha-adquire-comboios-demasiado-grandes-para-caber-nos-tuneis-993614 (https://jornaleconomico.pt/noticias/o-erro-de-258-milhoes-de-euros-espanha-adquire-comboios-demasiado-grandes-para-caber-nos-tuneis-993614)
e franceses......
https://www.publico.pt/2014/05/21/economia/noticia/franca-compra-2000-comboios-demasiado-grandes-para-muitas-estacoes-1636893 (https://www.publico.pt/2014/05/21/economia/noticia/franca-compra-2000-comboios-demasiado-grandes-para-muitas-estacoes-1636893)
isto so exemplo de empresas do regime aburguesadas por nunca poderem falir....
empresas do regime sao tao mas....pessimas....
que smog faz melhor!
por acaso estragou isto foi dinheiro nunca parou de chegar....
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lá está. em resumo objectivo o que vos interessa é o dinheiro. e acho muito bem! o resto é treta.
Foi isso que escrevi?
então.... abolir as quotas de acesso ao escalão 5º e 7º é o quê mesmo? não é dinheiro? mas vá, ainda que digas que "ofereces" o tempo de serviço mais a questão dos diretores que é mais outra corrupção. e sabes bem que assim é. o sistema está feito para os corruptos atribuirem as quotas. aqui posso até concordar com a vossa reivindicação.
-
Vá, ganha juízo.
-
o liberalismo europeu defendeu o trabalho livre, o mercado de trabalho de assalariados juridicamente livres. Defendeu a eliminação das injunções feudais, do pagamento da corvéia; enfim, de todos os tributos característicos do sistema feudal. Mas é preciso lembrar que o próprio Adam Smith não era contra a escravidão nas colônias. Ou seja, o próprio liberalismo europeu já nasceu sob esta contradição; mesmo a Revolução Francesa decretou a libertação dos escravos nas colônias francesas em 1794, mas Napoleão restabeleceu a escravidão oito anos depois.
Ou seja, o próprio liberalismo, inglês ou francês, padeceu dessa contradição, Trabalho livre na Europa, escravidão nas colônias americanas -
sistema e tipo isto...bla bla todos iguais...blabla uns mais iguais que outros
ate liberalismo nasceu assim.... dass
mas pronto liberalismo evoluio
ja socialismo em 2021 continua na mesma! este sistema educacao tem mais 40 anos e professores com media 50 anos e poucos alunos.....
basicamente nao mudam
sao como uma empreza comboios publica espanhola ou francesa que nao encaixa nas linhas!
-
Como é que
um gajo,
pode ter classe,
se um tirano
o subjuga?
-
com geracoes passam o tirano passa e rei !
onde povo canta god safe the king!
ingleses inventaram constituicao tirar poder absoluto dos reis
um documento de 1215 que limitou o poder dos monarcas da Inglaterra, especialmente o do rei João, que o assinou, impedindo assim o exercício do poder absoluto. Resultou de desentendimentos entre João, o Papa e os barões ingleses acerca das prerrogativas do soberano. Segundo os termos da Magna Carta, João deveria renunciar a certos direitos e respeitar determinados procedimentos legais, bem como reconhecer que a vontade do rei estaria sujeita à lei. Considera-se a Magna Carta o primeiro capítulo de um longo processo histórico que levaria ao surgimento do constitucionalismo.
Significa que o rei devia julgar os indivíduos conforme a lei, seguindo o devido processo legal, e não segundo a sua vontade, até então absoluta.
-
liberalismo quando nasceu esqueceu a heranca mediaval tinha algumas coisas boas como limitar poder rei....na inglaterra
onde rei respeita lei... e nao vontade napoliao e do adam
-
Tudo tem vantagens e desvantagens. Temos de escolher o que melhor traduz os nossos valores. Eu gosto de liberdade...
-
nao tu nao gostas e de falencias
por isso fazes dos outros uns colonos escravizados
la por berrar liberdade nao quer dizer seja liberdade dos outros
a liberdade foi conquistada a custa de outros
Liberdade não é um direito. É uma conquista.“ dos vencedores... os escravos sao derrotados!
Ninguém tem liberdade para ser livre: pelo contrário, luta por ela precisamente porque não a tem.
liberdade e uma luta...permanente!
Seres humanos que não sabem exercer em plenitude a própria identidade, tornando-se dependentes da aprovação dos outros que precisarão, em tudo, impor o que elas devem ser e fazer.
· Como é que era a vida dos escravos? Eram pessoas sem liberdade, forçados a trabalhar duro, de sol a sol… e o que tinham em troca? Roupa, comida e um abrigo para passar a noite.
desde quando socialista e liberdade....
socialista e coletivo! mandar no individo!
-
no geral humanos ficam acustomados
por isso escravidao durou tanto tempo acabar....
os lutavam por ser livres morriam nas revoltas
e os mansos perdiam vontade ser livres...
Roupa, comida e um abrigo para passar a noite. nao quer dizer liberdade....
no geral em portugal ligam pouco liberdade
portugal gosta e de marxismo.... que nao tem nada ver com liberdade do individo
No caminho para a liberdade financeira é necessário passarmos por outras duas fases:
portugal bate parede logo nisto
caminho liberdade e
a independência financeira. dos socialismo que nunca deixam falir nada do regime! e so te deixam Roupa, comida e um abrigo para passar a noite ...axam sao bons governantes...
os escravos tambem tinham mesma coisa..
-
a ultima decada nao deu liberdades ao mundo
e foi decada do dinheiro barato e estados gastar...
a malta pensa gosta liberdade... mas na realidade nao sabe o que e...
Roupa, comida e um abrigo para passar a noite era escravismo....
esta liberdade das ultimas decadas... ja comeca falhar com isto...
mundo esta e mais escravo da Roupa, comida e um abrigo para passar a noite..
hoje dia governos parecem escravistas a gerir escravos.... a sua comida... a sua roupa...o seu teto...a sua reproducao....e ir buscar mais escravos NOVOS ao estrangeiro
-
Omites que os monopolistas proletarizam todas
as profissões, assalariam mão-de-obra
a apertar parafusos, sustentam
uma data de palhaços
a estupidificar
o povo,
e convertem
alguns que
parecem
gente
em
paus mandados
a quem dão ordens.
-
hoje dia monopolios sao empresas regime que nao podem falir......
os usa estam cheios disto!
-
quem gosta liberdade esta ferido
porque isto foi sempre cair.....nos ultimos anos
ultimos anos foi coletivismo fazer #progresso# por decreto
liberdade nao e gostar
liberdade sempre foi lutar!
hoje dia dizem liberdade e um direito... dado pelo coletivismo esta tudo maluco...
liberdade tem um preço.
-
As populações do Império Persa gozavam de algum grau de liberdade. Cidadãos de todas as religiões e grupos étnicos receberam os mesmos direitos e tiveram a mesma liberdade religiosa, as mulheres tiveram os mesmos direitos que os homens e a escravidão foi abolida (550 a.C.). Todos os palácios dos reis da Pérsia foram construídos por trabalhadores pagos em uma época em que os escravos normalmente faziam esse trabalho
depois dizem gregos eram civilizados...ta bem...
Durante as Guerras Médicas (ou Greco-Pérsicas), travadas contra os gregos, os persas iniciaram a ruína de sua civilização
islao lixou bem a persia...
liberdade e uma luta quanto se perde... acabam como persia vao de cavalo para burro
persia era uma UE mais 2000 anos...
eram chamados de arianos pelos alemaes.... os persas...o termo "Iran", que significa “terra dos arianos”,
liberdade e uma luta! que persas perderam mais 2000 anos
e europa sendo manto retalhos povos rivais ganhou....
quando malta se esquece liberdade e uma luta acabam mal
-
Em 539 a.C., os exércitos de Ciro, O Grande, o primeiro rei da antiga Pérsia, conquistaram a cidade da Babilónia. Mas foram as suas acções posteriores que marcaram um avanço muito importante para o Homem. Ele libertou os escravos, declarou que todas as pessoas tinham o direito de escolher a sua própria religião, e estabeleceu a igualdade racial. Estes e outros decretos foram registados num cilindro de argila na língua acádica com a escritura cuneiforme.
Conhecido hoje como o Cilindro de Ciro, este registo antigo foi agora reconhecido como a primeira carta dos direitos humanos do mundo. Está traduzido nas seis línguas oficiais das Nações Unidas e as suas estipulações são análogas aos quatro primeiros artigos da Declaração Universal dos Direitos Humanos.
passar cavalo para burro
esta regiao hoje e lixo com suas guerras....
foi mais civilizada do mundo antes de cristo
pelo visto fazer coisas por decreto nao funciona....
ja europa foi povo que se fartou de guerras..... foi de baixo para cima
-
As civilizações têm o seu apogeu e declinam. Mas as ideias na sua génese tem sido recorrentes: clãs, tribos,cidades, paises e impérios tem sido governados pelo chefe (rei, imperador, ditador) que ganham o lugar pelo poder das armas ou do dinheiro ou então pelo voto do povo.
Os macacos escolhem o macho alpha como?
Somos macacos ou humanos? A cultura não nos diferencia dos outros macacos? E cultura é a história das ideias. A democracia é uma ideia da Grécia antiga.
Querem ser governados pela força ou pela cultura. Não é a democracia uma forma mais evoluida de organizar a sociedade que a ditadura?
Hoje a guerra não é pela hegemonia da civilização a ou b.
É uma guerra entre civilização versus animalidade.
Quero ser livre mas a liberdade está inscrita numa matriz cultural de evolução da humanidade.
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acontece e que
os povos la vivem tem nocao diferente de liberdade
quando trocam o grande lider!
acabou persia era uma UE ... e aquilo voltou andar batatada
so nao andam batatada quando vontade do povo nao e muita.... normalmente quando sao mesma etnia...ou sao uma suica...
porque europa nao se arma ate dentes...porque nao confiam nos proprios governos armados
os russos fazem estados tampoes... desarmados
no geral europa anda desarmada comparada com tempo da 1 e 2 guerra
no geral e europa da cabo da europa quando governos se armam ate dentes
europa e uma grecia antiga... uma cultura que combate invasor mas tambem faz guerras civil.... aliados mas rivais fazem guerras entre si
atenas e sparta
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eu nao confio e em governos armados...
se espanha se comecar armar.... secalhar retangulo faz mesmo.... e franca faz mesmo....e alemanha faz mesmo ...etc
na merica quem mata mais e proprio governo que investe 25% pib em armas e ja largaram umas nukes nos aliados japoneses
nao confio na cultura governamental com armas!
para mim tanto faz cowboy andar com pistola a cintura
porque quem faz guerras e o politico
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grande familia europeia sao familias reais..
reis e rainhas sao todos meio primos uns dos outros...mesmo assim havia guerras as vezes
solucao para isto sempre foi limitar capacidade de fazer guerra dos estados vizinhos
porque estados fazem guerra!
por exemplo As atuais famílias reais da Grã-Bretanha, Dinamarca, Holanda e Espanha descendem de Catarina, a Grande que era meia alema
Realeza britânica
A avó paterna do príncipe Filipe, Duque de Edimburgo, a grã-duquesa Olga Constantinovna da Rússia, é tataraneta de Catarina, fazendo de seu filho Carlos, Príncipe de Gales, seu neto Guilherme, Duque de Cambridge e seu bisneto Jorge de Cambridge; os três primeiros na linha de sucessão trono do Reino Unido da Grã-Bretanha e Irlanda do Norte, Canadá, Austrália e Nova Zelândia, descendentes de Catarina, a Grande.
Realeza dinamarquesa
A rainha Margarida II da Dinamarca e duplamente descendente de Catarina, a grã-duquesa Helena Pavlovna da Rússia, neta de Catarina, é a tataravó por via paterna de Margarida. A tataraneta de Catarina, a grã-duquesa Anastasia Mikhailovna da Rússia, é bisavó por via materna de Margarida.
Realeza holandesa
O rei Guilherme Alexandre dos Países Baixos é tataraneto de Ana Pavlovna da Rússia, neta de Catarina.
Realeza espanhola
A tataraneta de Catarina, Olga Constantinovna da Rússia, é tataravó por via materna do atual rei da Espanha.
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De 1788 a 1790, a Rússia pelejou na Guerra Russo-Sueca contra a Suécia, instigada pelo próprio primo de Catarina, o rei Gustavo III da Suécia. Esperando simplesmente adquirir os exércitos russos que ainda se encontravam a lutar contra o Império Otomano, e com a esperança de atacar São Petersburgo directamente, os suecos acabaram por sofrer pesadas derrotas por parte da esquadra báltica russa
eram mesma cultura... e tiveram guerra na mesma...mesma familia...
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por mim estados armados ate dentes nunca foram de fiar....
mesmo sejam primos da familia.... ou mesma cultura....
europa copiar cultura americana armamento e so questao tempo para outra grande guerra
https://expresso.pt/internacional/2022-03-14-A-Europa-ja-estava-a-comprar-mais-armas-antes-da-guerra-na-Ucrania---mas-ainda-assim-os-EUA-gastam-mais-do-dobro-13e18914
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Europa está a estabilizar a fronteira a leste de forma pouco inteligente. Erros estratégicos pagam.se caro. Esta guerra devia ter sido evitada.
Guerras são normais entre os animais. O homo sapiens está ainda em evolução. E a evolução é a fraternidade global.
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estados nasceram da guerra
estados fazem guerras
nao e problema de pessoas
e problema da natureza dos estados
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E os estados substituem-se por... impérios? E isso é melhor? Em quê?
Vê, por exemplo, o império persa, há mil anos, no século 11.
O tempo em que viveu Avicena, Omar Khayyam,
e surgiu o primeiro grupo de terroristas,
a seita dos «HASSASSIN».
Um intelectual como Khayyam,
no império islamizado,
teve mesmo de
refugiar-se
nas suas equações, nos seus amores e rubaiyat,
e proclamar baixinho:
Fecha o teu Corão.
Pensa livremente,
E encara livremente o Céu e a Terra.
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https://observador.pt/opiniao/democracia-e-nacao/
pesar da demonização do nacionalismo, nação e democracia parecem continuar a ser indissociáveis como pilares da modernidade política.
Talvez porque o nacionalismo seja hoje um conceito particularmente demonizado, também os contendores invocam razões ideológicas para um conflito que é, fundamentalmente, um conflito entre nacionalismos: o nacionalismo ofensivo russo pós-soviético, que vê na afirmação de Moscovo como um poder na Eurásia a defesa dos interesses nacionais do país, e o nacionalismo defensivo ucraniano que, paradoxalmente, a invasão russa de há um ano tem vindo a consolidar.
Assim, Putin quer concluir a obra da grande guerra popular de 1945 e exterminar os “neo-nazis” que ainda pululam na Ucrânia e, ao mesmo tempo, salvar o Ocidente da decadência; e Zelensky quer defender a democracia contra o “nazismo” de Putin e conta para isso com “o Ocidente”, também ele ameaçado pela autocracia russa. Este Ocidente das democracias é capitaneado pelos Estados Unidos, que patrocinam o nacionalismo defensivo ucraniano por razões de princípio e de legalidade internacional, por razões ideológicas, de luta contra as autocracias, mas também, ou sobretudo, por razões claramente enunciadas de interesse nacional e estratégico – com a ajuda militar norte-americana à Ucrânia a funcionar, declaradamente, como um “investimento” para “enfraquecer a Rússia” e neutralizar preventivamente “the Russian army and navy for next decade.”
Acresce que, se a distinção entre autocracia e democracia é, em princípio, clara e inequívoca, estas categorias têm vindo a revelar-se particularmente fluídas e manipuláveis. Tanto que, no Verão passado, o presidente dos Estados Unidos não hesitava em identificar uma ameaça interna à democracia norte-americana, uma ameaça autocrática, ou “semi-fascista”, protagonizada por mais de 80 milhões de eleitores, dispostos a votar no Partido Republicano de Donald Trump, numa eleição democrática.
muita narrativa mas na realidade estados nasceram guerra e estados fazem guerra
o problema sempre foi este......
ainda nao inventaram melhor que isto.... ou sera ja inventaram! pelo menos na ucrania...
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É facto que a guerra correlaciona-se com
o progresso do conhecimento científico
do mundo de que dependemos
mas também possibilita
civilizar a existência.
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https://observador.pt/opiniao/democracia-e-nacao/
pesar da demonização do nacionalismo, nação e democracia parecem continuar a ser indissociáveis como pilares da modernidade política.
Talvez porque o nacionalismo seja hoje um conceito particularmente demonizado, também os contendores invocam razões ideológicas para um conflito que é, fundamentalmente, um conflito entre nacionalismos: o nacionalismo ofensivo russo pós-soviético, que vê na afirmação de Moscovo como um poder na Eurásia a defesa dos interesses nacionais do país, e o nacionalismo defensivo ucraniano que, paradoxalmente, a invasão russa de há um ano tem vindo a consolidar.
Assim, Putin quer concluir a obra da grande guerra popular de 1945 e exterminar os “neo-nazis” que ainda pululam na Ucrânia e, ao mesmo tempo, salvar o Ocidente da decadência; e Zelensky quer defender a democracia contra o “nazismo” de Putin e conta para isso com “o Ocidente”, também ele ameaçado pela autocracia russa. Este Ocidente das democracias é capitaneado pelos Estados Unidos, que patrocinam o nacionalismo defensivo ucraniano por razões de princípio e de legalidade internacional, por razões ideológicas, de luta contra as autocracias, mas também, ou sobretudo, por razões claramente enunciadas de interesse nacional e estratégico – com a ajuda militar norte-americana à Ucrânia a funcionar, declaradamente, como um “investimento” para “enfraquecer a Rússia” e neutralizar preventivamente “the Russian army and navy for next decade.”
Acresce que, se a distinção entre autocracia e democracia é, em princípio, clara e inequívoca, estas categorias têm vindo a revelar-se particularmente fluídas e manipuláveis. Tanto que, no Verão passado, o presidente dos Estados Unidos não hesitava em identificar uma ameaça interna à democracia norte-americana, uma ameaça autocrática, ou “semi-fascista”, protagonizada por mais de 80 milhões de eleitores, dispostos a votar no Partido Republicano de Donald Trump, numa eleição democrática.
muita narrativa mas na realidade estados nasceram guerra e estados fazem guerra
o problema sempre foi este......
ainda nao inventaram melhor que isto.... ou sera ja inventaram! pelo menos na ucrania...
Olha para a ONU: as alterações climáticas englobam tudo.
Banco mundial ganhará força no futuro por via do reforço do poder das Nações Unidas. O globo só faz sentido se avançar em conjunto.
A evolução tem de ser global: economia, finanças, movimentos migratórios, multinacionais... a regulação tem de ser global e a ideologia tem de ser a fraternidade.
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O MAIOR IMPERIO ERA INGLES
mas soldados eram nativos que perderam o nacionalismo pelo inglaterra....
ingleses tinham maior imperio mundo mas tropa era maioria nativos das colonias
aquilo acabou rapido...
nimguem e nacionalista da ONU aqui forum so a smog
india sem nacionalismo acaba....
brasil sem nacionalismo acaba.....
russia sem nacionalismo acaba
reino unido sem nacionalismo acaba...
UE sem nacionalismo acaba!
ucrania sem nacionalismo acaba!
e smog axa mundo e unido!
smog tu estas criar imperio com pes de barro!
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https://www.youtube.com/watch?v=6hrW2YKvZvg (https://www.youtube.com/watch?v=6hrW2YKvZvg)
antes da ONU
tens ser nacionalista disto! boa sorte.....O nacionalismo europeu é o patriotismo da Europa.[1][2] Tem relação com o pan-nacionalismo europeu. Não é um conceito muito bem definido. Alguns pensam que está relacionado com a União Europeia e as suas instituições, enquanto outros pensam que estaria relacionado com todo o continente europeu. Esta ideia teria como fim a criação dos Estados Unidos da Europa ou a total ampliação da União Europeia.
e ainda mais dificil que meter ucrania nacionalista...hehe
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É vero que o estado-nação aparenta ter chegado para ficar.
Mas justa mente por ser conflituoso, tem os dias contados.
Por certo, impérios conseguem tolerar povos com costumes
diferenciados, desde que submissos a pagar impostos e
entendam a língua oficial em que recebem ordens
e são julgados em justiça. Mas... há deveras
a natureza, a geologia, os recursos
naturais que a todos constrangerão
e esse é um reforço de poder
que a ONU utilizará.
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a paz romana sempre terrivel
por exmplo romanos mudavam povos...judeus vieram ca parar... exercito esmagava revoltas e pregava malta na cruz... tinham bue...resmas guerras civil
alem disso imperios tem tendencia acabar
estado nacao ate tem menos revoltas ...que os imperios
deram cabo estados arabes...e pimba migracao para auropa
libia e mais rica que portugal...
iraque e mais rico portugal.....
mas porque raio e migram para aqui...o homem branco ocidental deu cabo estado daquilo
Migrantes iraquianos regressam a Bagdade com um cheque de mil euros. O maior grupo de migrantes que atravessou a fronteira entre a Lituânia e a Bielorrússia no auge da crise partiu de Vilnius para Bagdade. A todos eles foi prometido um pagamento único após o embarque. De acordo com o Ministério do Interior da Lituânia, 98 iraquianos regressaram voluntariamente à sua pátria.
estes voltam ao seu pais por apenas 1000 euros.... porque homem branco ocidental nao destruio a persia..agora iraque e praticamente da persia...
O custo básico de manutenção de um migrante é de 11 mil euros. É obviamente muito mais rentável para nós oferecer uma quantia, comprar um bilhete ou organizar um voo e assim ter menos desafios e outros problemas.
Os aviões costumam aterrar primeiro no Curdistão iraquiano, local de origem de muitos dos migrantes, antes de seguirem para Bagdad. Ela faz fronteira com a Turquia, Irã, Síria e com a parte sul do Iraque que é quase um país diferente.
De acordo com Sahaf, vários migrantes iraquianos continuam presos na Bielorrússia, mas "o clima difícil e a natureza complexa do ambiente não permitem que as equipas de resgate determinem o número real".
O ministro lituano declarou, por seu turno, que queria "trazer novas ideias sobre formas de cooperar" com o Iraque.
Os curdos formam uma etnia composta por cerca de 30 milhões de pessoas, são descendentes do reino mesopotâmico ou medo-persa
Os persas constituíram uma das mais importantes civilizações da Antiguidade. A Pérsia se localizava, principalmente, ao leste da Mesopotâmia,
Outra característica que os distingue dos demais povos da região é o seu idioma, derivado do iraniano. Na maior parte das vezes, o idioma curdo é escrito em alfabeto latino e não em alfabeto árabe.
No entanto, chama a atenção a religião yazidi, que mistura elementos do islamismo, judaísmo e do zoroastrismo. Existem cerca de 700 mil curdos yazidis, e a grande maioria, 500 mil pessoas, habita nas montanhas de Sinjar, uma região perto de Mosul, no Iraque.
montanhas...
os persas ate sao tratam melhor curdos...
Os Árabes tratam os curdos como “Árabes da montanha” devido a região montanhosa do sul da Turquia, os Turcos os consideram não como curdos, mas como os “turcos da montanha” e os Persas acreditam que os curdos são apenas uma etnia persa
curdos sao povo da fronteira... vive nas montanhas
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Numa ideologia de fraternidade as minorias são respeitadas.
Para haver paz tem de haver recursos para todos.
E os recursos têm de ser geridos entre todos.
Depois tem de existir educação, saúde,segurança e cuidados aos idosos.
É essencial que os afetos não sejam quebrados. Nem só de pão vive o homem.
Liberdade individual é também um valor a preservar quando a minha casa é o mundo.
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isso e treta
a ucrania sem putin nem existia
sao povos da planice... uma fronteira entre imperios russos, polacos/lituano e turcos
portugal no meio disto tambem nao existia
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isso e treta
a ucrania sem putin nem existia
sao povos da planice... uma fronteira entre imperios russos, polacos/lituano e turcos
portugal no meio disto tambem nao existia
Existir é estar na CS?
Tens muito para evoluir Reg
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aquela zona e toda eslavos orientais com minorias
tu eras uma minoria falava latin!
ou eras como
hungaros tambem deram sola dos urais para hungria
como
suevos deram sola para portugal do norte
portugal nas planices da ucrania ou dava sola.... ou era uma minoria dos eslavos meia mongol!
Os húngaros ou magiares são um grupo étnico, originário dos montes Urais, que invadiu a Europa Central e estabeleceu-se na Bacia dos Cárpatos no século IX,
fugir mongol!
The Mongols ruled Russia for 240 years during the 13th to 15th centuries. One of the greatest effects of Mongol rule in Russia was the rise of Moscow as not only the preeminent city in Russia but also the central power of a large and expanding empire.
planices sao coisas faceis invadir!
moscovo e um produto feito do mongol sabia invadir os outros
russia nunca pediu independencia de kiev.... nasceu da destruicao de kiev
de kiev so sobrou igreja que sobreviveu
There was never any constant military presence of the Mongols, but if the Russians revolted against their rule, they could send armies. However, the cunning and politically sophisticated Mongol khans manipulated Russians, incited hatred and wars among them to better control the weak, divided states. Soon, the princes learned this tactic and started applying it against the Mongols.
dividir para conquistar
sao produto do mongol!
In a war between the duchies, the Moscow princes understood that somebody has to take the lead against the Mongols by subduing others to his rule.
assim nasceu czar... senhor de todos princes
Ivan I “Kalita” of Moscow became the first prince to collect the tributes from the Russian lands
smog podes ter certeza que portugal naquelas planices sozinho nao existia
moscovo foi nomeado para liderar ...nasceu da invasao
e uniao dos principados para reagir a isso do mongol!
nao foram invadidos por moscovo.... foram geridos por moscovo
Principados Russos (séculos XII-XVI) foram formações estatais da Rússia histórica dentro dos Estados modernos: Rússia, Ucrânia, Bielorrússia, parcialmente Polônia, Moldávia, Romênia, Letônia e Estônia. Tornaram-se independentes após o colapso da Rússia de Kiev. Eram chefiados por Príncipes das dinastias ruríquidas e Gediminidas.
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Este thread é sobre educação. Vai para o thread dos eslavos falar deles sff
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isso e treta
a ucrania sem putin nem existia
sao povos da planice... uma fronteira entre imperios russos, polacos/lituano e turcos
portugal no meio disto tambem nao existia
Existir é estar na CS?
Tens muito para evoluir Reg
Educação. PIM
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duvido
educacao nao faz um ingles ser um chines!
o que fez russia foi luta pela sobrevivencia dos estados da planice, e nao educacao
sozinhos eram esmagados, mesmo fossem todos pessoas com grande QI...nao aguentavam sozinhos
russia pega com todos ...
mas ate hoje homem branco ocidental nao la mete bombas
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Aos adolescentes. Aos jovens. (fevereiro 2023)
Cresceram num mundo estranho – por um lado é um mundo que vos tenta roubar o futuro – não dando perspectivas de emprego, paz, cooperação e vos dizendo que não podem mudar o mundo (o que é falso). Querem tirar-vos a esperança. É a sociedade capitalista, na sua fase de decomposição. Por outro lado, o mesmo mundo educou-vos (na escola, nos amigos, na TV, no país) como príncipes cheios de direitos e nenhuns deveres. Na escola ensinaram-vos uma mentira – que podem progredir sem esforço. Os pais vivem uma trip narcisista. Escola e casa e media/governo todos vos tratam como vítimas e não como sujeitos.
Não lutam por mudar o mundo, pelos vossos direitos, na rua; pressionam em casa os pais, para não se tornarem independentes – para que eles vos sustentem, total ou parcialmente, e sem nada em troca – estudo sério, cooperação nas tarefas, respeito. O conflito passa do emprego para a família. A luta de classes vira conflito histérico familiar.
São uma geração sem sentido de justiça – na escola façam o que fizerem passam, foi isso que os professores, até aqui, vos disseram. Com isso foram/fomos cúmplices. Se fizerem quase nada passam com negativas, se fizerem muito pouco passam com 14, se fizerem pouco passam com 17. É assim em todo o percurso escolar até ao "mercado de trabalho". Neste sistema, onde estão 8 horas/dia ensinaram-vos a mentir, a vocês próprios. Junta-se a nova fase de acumulação capitalista, baseada na automação, em que se espera no "mercado" que não saibam nada a não ser carregar em botões.
Todas as notas estão inflaccionadas porque a escola serve para vos educar a cumprir os mínimos para serem largados no mercado de trabalho sabendo executar tarefas, mas sem dominar o conhecimento - e a escola serve para assim, sem exigência, vos ensinar a ser submissos. Mais, oferece-vos a ilusão de que sabem muito. Os governos criaram a ideia, para as classes trabalhadoras e ex-médias, de que na escola "democrática e inclusiva" todos são iguais – ignorantes ou sábios, somos todos iguais. Não! Na escola democrática ensina-se bem, para que todos sejam sábios. Nivelou-se por baixo, tão baixo que vivemos num poço. A única luz é a do ecrã onde se mostra vídeos que criam a ilusão de que não estamos num poço.
Sem ler, com atenção, sublinhando, escrevendo, ler às vezes o mesmo texto 4 vezes, estudar, tentar compreender os problemas, mesmo assim vocês opinam sobre tudo. Não lêem, aprendem, conhecem, porque o capitalismo (quem é dono das empresas /Estado/governos) quer reservar para uma pequena elite, seus filhos, saber muito – estudam em colégios onde consta do programa anual estudo de 6 obras de filosofia, elaboração de uma dissertação de "fundamentos do conhecimento" como trabalho final – as propinas custa 1600 euros mês. Uma massa, vocês, que vai aplicar saberes, mas não os dominar, sai em fornada desta fábrica que é a escola pública e a maioria das privadas – um lugar onde estão, sem aprender.
Na escola podem ter telemóveis onde engolem e vomitam o mesmo video pela milésima vez, na escolas de elite é proibido, mesmo no intervalo, o telemóvel, ensina-se a ler e entender filosofia e história, ou seja, como se produz conhecimento. Num caso criam-se "animais", com instinto de repetição; no outro, seres humanos com "funções psíquicas superiores" nas quais se incluem abstração, imaginação, atenção dirigida, memória, etc. A imaginação é um perigo – imaginem que vocês, jovens, queriam imaginar o Mundo diferente?
Portanto, não vos foi ensinado na escola esta questão central – disciplina do trabalho intelectual. A mesma que me permite a mim estar 6 horas parada a escrever ou a ler, ou a um artesão fazer uma peça, 10 horas, um músico, um professor a preparar uma aula a sério, até nos esquecermos das horas. Não nasci assim, eduquei-me e fui educada assim, ou seja, auto controlo sobre os nossos instintos que nos levam à passividade e ao "cansaço" de pensar. No meu caso quando me custava ler muito tempo assuntos mais difíceis – e me levantava 4 vezes para fazer chá, lavar vidros, ou regar plantas... – pensava que humilhação seria não saber um assunto, e fazia mais um esforço de continuar. E continuava, até que cheguei a este ponto que sonho com que me deixem ler durante horas, sem me chatear e fico maravilhada quando compreendo um assunto. Às vezes ponho-me a ler e passadas 4 horas descubro que já passaram 4 horas.
Vocês não tiveram essa ameaça, esse medo da vergonha. Vivem num mundo onde quem é ignorante não tem vergonha de o mostrar, quem não tem piada alguma tem programas de humor, quem comenta a sociedade não conhece a sociedade, e nenhum deles teme o ridículo. Quem ensina não é exigente. O melhor cartaz das manifs dos professores foi este "Não vamos continuar a mentir". Um raio de esperança neste buraco histórico!
Estão horas no entretenimento, a ser amestrados como um urso de circo, olhar ecrãs, não estão horas a aprender e reflectir. As artes, a leitura, a cultura faz-nos pensar sobre os problemas, os vídeos e tvs que vêem faz esquecer os problemas. Não sou contra, claro, todos precisamos de "não pensar" por vezes. Mas isto, este mundo de ecrãs, e currículos vazios, cheio de aprendizagens essenciais, vazias, é um sistema doentio de alienação.
Não se sentem envergonhados de não conhecer autores, pensamento, não fazem perguntas, não têm curiosidade nem vontade (entusiasmo) por saber, não têm vergonha por não ter cultura geral. Ficam desinteressantes, o que contagio tudo – os amigos são desinteressantes, os namoros também, pode-se dizer qualquer coisa na TV que o nível cultural é tão baixo que as pessoas nem sabem que estão a ouvir barbaridades. É um circo, e o ser humano omnilateral (que é integral e digno, a quem foi dado o melhor da humanidade) torna-se um animal.
A sociedade capitalista é a da alienação. Só com autodisciplina contra os milhares de chamamentos vazios, agora que os homens foram transformados num ecrã com pernas, um computador bipede (é isso que os telemóveis fizeram da humanidade) – sempre com um telefone, computador ou tv (24 horas dia do mesmo, pode-se fazer zapping que o guião da série, a notícia é tudo igual) pronto a ser ligado.
Diz um estudo que passam em média 4 a 6 horas dia de ecrã – telemóvel, TV e computador. Por vezes, passam mais. Se passarem só 4 horas – mas passam mais – são 2 meses (24 horas dia, 30 dias), num ecrã. Sim, 4 horas dia são 2 meses por ano, 60 dias completos.
É impossível – a manter-se este desprezo pela disciplina de trabalho e leitura – terem um trabalho feliz e serem livres, não há como vos dizer que vão ser felizes assim. E eu acho que sabem isso no fundo. Toda a vossa atitude, de jovens, não é a de mudarem isso – é a de atrasar com “esquemas” a vossa entrada no mercado de trabalho e deixarem-se ficar em casa, esperando que os pais vão pagando as contas, enquanto vocês com desculpas que "não sabem bem o que querem estudar", gap years, “ estão indecisos”, acabam por ficar em casa, atrasando a entrada na vida adulta, protegidos dos maus salários que vos esperam lá fora. Esperam - só se nada mudar.
Há duas coisas fundamentais para sermos felizes: ter um trabalho/estudo que nos apaixona e que fazemos com brio (portanto não mentindo a nós próprios, e sentindo-nos realizados – só nos sentimos realizados com auto estima se criamos algo, se nos colocamos desafios, se nos colocamos objectivos, porque esse trabalho difícil ultrapassámos com a nossa força de vontade – como subir uma montanha); e as relações (com a família, amigos, quem amamos, colegas). Essas duas coisas são essenciais. E não existe uma sem a outra - ninguém é feliz em casa com um trabalho infeliz.
A prévia ideação é a nossa grande distinção dos animais. Pré-idealizamos o mundo, a vida que queremos, e em cooperação com outros construímos. Esse é o significado da paixão que os socialistas românticos como eu têm – desenhar o mundo em que queremos viver e construir-lo em cooperação (partidos, greves, sindicatos, juntos). Não existe liberdade sem desenhar um novo mundo. Não existe mundo novo sem compreendermos que estamos no fundo do poço.
Corolário: - Só aumentar os professores que deem aulas e saibam ensinar os alunos.
Reprovar os que não aprendem. Expulsar os alunos que desrespeitem os professores.
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os alunos nao sao feitos estar tanto tempo na escola
escolas sao depositos de criancas desde 3 anos idade
nenhuma geracao passou tanto tempo no betao
nem sei se isto e saudavel sequer
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https://observador.pt/opiniao/as-criancas-escravizadas/
Em Portugal, os trabalhadores fazem um horário de 35 a 40 horas semanais. As crianças e os jovens fazem quase 50 horas de trabalho semanal, entre a escola e o estudo autónomo.
Considero que o ponto 2 do artigo 3, citado acima, não está a ser cumprido.Os governantes não consideram essencial o acompanhamento efetivo das crianças, já que os pais e as mães têm um horário de trabalho de 8 a 10 horas diárias e as crianças entram nas escolas e creches às 7 e 30 e saem às 19 horas.
Na nossa sociedade temos pais esgotados e filhos escravizados, pelas horas que passam nas aulas, nas atividades extracurriculares, pela falta de espaço ou equipamentos para a prática de exercício físico, e prática desportiva.
Num país onde a taxa de natalidade é uma das mais baixas das Europa, as políticas públicas não privilegiam a promoção da natalidade. As crianças e jovens não têm um vínculo familiar, passam mais tempo na escola do que em casa.
A questão que os nossos jovens e crianças um dia poderão colocar: se não têm tempo para mim em criança, porque é que terei tempo para eles quando forem idosos?
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https://www.abrilabril.pt/nacional/portugal-e-o-pais-da-europa-em-que-criancas-passam-mais-tempo-na-escola (https://www.abrilabril.pt/nacional/portugal-e-o-pais-da-europa-em-que-criancas-passam-mais-tempo-na-escola)
O muito tempo que as crianças portuguesas passam na escola é alvo do mais recente estudo da OCDE, «Education at a Glance 2019», citado pela TSF, onde se admite que o tempo a mais nas escolas portuguesas não esteja a ser usado «de forma tão eficiente como noutros países».
Os alunos portugueses passam 8214 horas nas salas de aula, acima das 7260 da União Europeia
No total, as crianças do 1.º Ciclo do Ensino Básico passam 5460 horas em aulas, valor que compara com as 4258 horas da média da União Europeia.
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E como se compreende que os partidos políticos
não ideiem uma solução sistémica para este
aborto pedagógico e não a proclamem
revolucionária mente!?
Explicação plausível: - O abortográfico
esfarelou-lhes as células cinzentas.
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Depósito de crianças.
Os que apoiaram a Maria de Lurdes Rodrigues que agradeçam o conceito de escola a tempo inteiro. Reparem que não afecta os professores que continuam a fazer o seu horário e vão embora. As crianças é que continuam lá fechadas para que os pais trabalhem e descansem. No fundo acabam todos escravos e imbecilizados. É isto a grande revolução da Milu! Batam palmas e digam que é culpa dos professores esta política imbecil. Desde 2008 a protestar. E piorou! E agora é o grito final. Estas políticas do João Costa matam o que resta e os professores estão já a querer salvar a sala de aula que agora está a ser implodida: maia, inclusão martelada, flexibilidade...isto entra dentro da sala e implode tudo.
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isto foi feito para estoirar... idade professores...deposito criancas....
reformas seguranca social tambem sao ponzi
fazer coisas para estoirar... nem sequer e novidade
so se safa revolucao digital
Ora, hoje, com a transformação digital, já não há um vértice para o Estado, há sim, cada vez mais, espaço para um governo policontextual, com mais poder coordenativo, colaborativo e regulatório.A revolução digital, a economia das plataformas e a transformação da cultura política correspondente podem, no entanto, reduzir substancialmente o partido-estado
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O bloco propôs paguem-se salários
dignos e poupar-se-á em assistência.
A iniciativa liberal concorda.
Avizinha-se aliança
oposicionista.
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Já foi demonstrado que uma boa percentagem de professores é massa crítica. Ignorar massa crítica é estupidez.
Neste momento pelo menos 3 são assiduos nos ocs (vejam a sicn e a cnn Portugal hoje).
Hoje é dia de mais uma manifestação em Lisboa e porto. Não são os sindicatos que interessam. São os professores que atingiram o limite, são as bases que estão furiosas.
Não chegava haver falta de professores agora querem pôr os velhos a dar aulas por várias escolas algumas com distâncias superiores a 30km. Inaceitável as funções do Conselho local de diretores. Não pagam o que nos devem: pagam 7 anos em 10 aos outros profissionais e 2 anos em 4 aos professores (sim, são 70%). Roubo descarado. Têm quotas para parar a progressão (eu tive 9 mas acabei com 7 por falta de vaga nas quotas). Os contratados ficam com escola mas depois não podem ir para onde querem. Onde está a liberdade individual?
O ministro é um sonso e está a implodir o que restava da escola pública. Inclusão, flexibilidade, maias, aprendizagem mínima... o Costa é o coveiro de um pilar da democracia no nosso país. Tiveram o 25 de abrir à 50 anos e agora estamos na mão de ditadores sem escrúpulos. Os professores estão a lutar pela democracia e só não percebe quem é burro ou preconceituoso.
PIM.
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Em 2008 grande capital fez alianca com socialistas nao aceitam falencias
assim nasceu socialismo vive no capitalismo!
sois produto disto.... e andaram desde 2008 fechar olho...
o individo hoje luta contra marxismo e grandes corporacoes aliadas
e luta desigual e perdida logo a partida...
ser individo e bocado para lixado
este governo do ps...mostra individo e leva mais porrada...desde 2008 levar porrada
por isso homem branco ocidental hetero com suas manias individo e presa facil..o mais certo e ser extinto na evolucao
esta alianca marxista grande capital tambem tem relegiao do clima..... individo esta lixado!
-
Eu impressiono-me mais com a mediocridade
da generalidade dos professores que poluíram
a mais nobre das profissões, a de ensinar.
É isso que os melhores deles ainda
estão indecisos de como proceder.
Talvez devessem perguntar
aos médicos...
Porquê não há uma Ordem
de Professores que não admita
os que não a dignifiquem.
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o individuo e produto homem branco
mas nao ha muitos homem brancos no planeta...
As 733 milhões de pessoas da Europa correspondem a 12% da população mundial. A América do Norte tem uma população de 358 milhões (5%); a América Latina, perto de 639 milhões (9%); e a Oceania, em torno de 35 milhões (0,5%).
um mundo globalista e um mundo asiatico e africano, onde individuo pouco importa
“A menor minoria na Terra é o indivíduo. Aqueles que negam os direitos individuais não podem se dizer defensores das minorias”.
Ninguém pode obrigar um indivíduo a comer brócolis.
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paises defendem individuo sao so para ai 1% dos povos do mundo!
quer dizer numa democracia individuo esta fodido tambem
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Sim, as democracias são a tirania das maiorias... :(
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Não sei se somos muitos.
Sei que defendo a liberdade individual.
O governo exerce a ditadura face aos professores. Só não vê quem é cego: física ou ideologicamente (os tolos não contam).
-
corporativismo nao e individuo
este pais e corporativista
egime salazarista que vigorou em Portugal de 1933 até à revolução de 25 de Abril de 1974 era expressamente corporativista. Também no Brasil, entre os anos de 1930-45, sob a liderança do presidente Getúlio Vargas implantou-se um modelo corporativo de Estado, o chamado Estado Novo. De igual forma, muitos outros países, tais como a França sob o governo do Marechal Pétain (1940-1945), a Argentina sob Juan Domingo Perón (1946-1955 e 1973-74), o México sob Lázaro Cárdenas (1934-1940) e a Espanha do Generalíssimo Franco (1939-1973) estabeleceram uma imensa quantidade de leis e organizações inspiradas do ideário corporativista. Esse corporativismo autoritário tem sido também descrito como uma cartelização da economia
O corporativismo baseado no parentesco, enfatizando a identificação de clãs, étnicas e familiares, tem sido um fenômeno comum na África, Ásia e América Latina.
o corporativismo do fascismo era um modelo de cima para baixo do controle estatal sobre a economia, enquanto o corporativismo da Igreja Católica Romana favorecia um corporativismo de baixo para cima
corporativismo dos professores e de cima para baixo.. professores nunca se importaram..de certa forma gostaram ditadura de cima para baixo
chegaram isto Há 132 mil professores em Portugal. 70% são mulheres e têm mais de 50 anos
agora secalhar ja e tarde para berrar querem salvar seja o que seja
ja NAO HA NIMGUEM EM BAIXO
corporativismo onde so existe o CIMA
alguém me explica porque razão há 25 sindicatos, sendo que alguns já fecharam as portas por falta de freguesia
os governos, sobretudo nos anos 90 do século passado, quando havia dinheiro para gastar, também facilitaram a multiplicação de sindicatos para retirar poder aos já existentes, sobretudo à Fenprof. Seguindo o velho mas sempre eficaz princípio de dividir para reinar.
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por isso malta nao liga sindicatos
isto foi sempre sindicatos do pcp e ps...
lutar entre si
pelo menos os ultimos 22 sindicatos
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E hoje foi mais um dia de luta. Cansados, empobrecidos mas a luta continua. É ver o blog do Guinote que dá visibilidade ao que vai acontecendo. Até os serviços mínimos estão a ser subvertidos. E dentro da sala .... mando eu! Resistência também é um direito. Recordem Gandhi!
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historia diz corporativismo quando estao descontentes fazem revolucao
e nao greves...
Novo 25 abril!
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ou funeral do 25do4.
um país s/escrita e
instrução é um zero
à esquerda, a almejar
passar p'rà direita.
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Há 23% que pagamos em quase tudo que compramos. Há 23% que nos tiram liquidez e competitividade, desde logo com os nossos principais parceiros económicos. Há 23% que o Estado cobra e contribuem decisivamente para a elevadíssima carga fiscal. Há 23% que, em momentos de inflação elevada, se transformam em 30 ou 40%.
Também diz o povo que a melhor forma de esconder um segredo é deixá-lo à mostra de todos. O que não entendo é porque ninguém fala disto? Porque não escrevem os media e os jornalistas sobre este assalto ao bolso de todos
A redução da procura, na atividade económica, prejudica o valor na nossa economia, por isso o PIB vai crescer este ano, bem abaixo da média europeia. Numa frase: ficamos mais pobres a cada ano que passa.
Quando a inflação é elevada, o desafio é encontrar o limite da eficiência fiscal. Isso ocorre porque a inflação pode afetar negativamente o poder de compra das pessoas e das empresas, o que pode resultar numa redução na procura por bens e serviços e, consequentemente, numa perda de valor na economia.
estes marmelos desde 2008 estam cagar nisto gastam na mesma e taxam na mesma.... agora bem se ve estam cagar inflacao tambem
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso
https://www.tsf.pt/portugal/sociedade/portugueses-pouco-ou-nada-sabem-sobre-a-forma-como-sao-gastos-os-fundos-europeus-14267276.html (https://www.tsf.pt/portugal/sociedade/portugueses-pouco-ou-nada-sabem-sobre-a-forma-como-sao-gastos-os-fundos-europeus-14267276.html)
Por exemplo, a resposta mais comum dos portugueses (18%) quando questionados sobre os setores que recebem mais verbas de Bruxelas aponta para a saúde. Contudo, na realidade, o último programa europeu (o Portugal 2020) apenas destinou 1% dos fundos para este setor.
ate podiam inventar que fundos europa eram 500 000 bilioes euros ...que portugues nao sabe na mesma
Se nós pensarmos que o grosso da despesa com investimento do Estado em Portugal é feita com estes fundos e que as pessoas não sabem bem como é que os fundos estão a ser utilizados, isso significa que há uma parte muito importante daquilo que é governar que está muitíssimo distante da perceção da generalidade dos cidadãos, o que é um fator de enfraquecimento da democracia
única reforma fiscal tenha sido efetuada por Cavaco Silva, com a introdução dos códigos do IVA, IRC e IRS nos finais dos anos 80 do século passado.
As instituições nacionais, Governo incluído, têm de gastar quase 15 mil milhões de euros, uma média de 40 milhões por dia, de fundos do Portugal ...
entao porque raio cada ano passa isto esta mais pobre
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O pm agrega incompetentes
à sua imagem e semelhança.
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pois ate ps esta mais pobre!
dantes era mais gente queria ser socialista ! quando dinheiro era abundancia
PS ja perdeu muitos incompetentes que deram sola..mas ainda tem outros
o costa e que la esta mais tempo... secalhar bem gostava dar sola...
ps antigo gostava dar sola nas crises
este governo do ps...parece os comunistas nunca saem do poleiro...seja crise ou nao
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lol
tenho de reconhecer
que os professores
estão a tentar
esboroar o governo.
49 anos de regime
democrático findos
neste marasmo!
Gostaria de ver indicados
políticos dos nossos partidos
que considerássemos competentes
para integrar novo governo, sejam
do psd, do ps, da il, do pc, do cds
ou de quaisquer outros ou sem partido.
Com fibra de pm não figuro nenhum, real mente.
Quiçá, um vice-pm rotativo entre o conselho dos ministros,
e um pm, resguardado para só falar às vezes, pensar mais,
e aprender primeiro antes de se pôr a dirigir.
Por exemplo, gostei que o costa não tivesse aparecido sequer
a tratar do 'caso' da demissão da tap, os encarregados
que tratassem disso. [Fosse eu governante, raro
apareceria e nunca faria de contínuo,
porta-voz ou executante do que quer
que fosse, podendo delegar.]
-
... Cansados...
Cansados de quê? só se for de não fazerem nada!
Greves e mais greves para descansar e muitos desses dias a ganhar o ordenado na mesma.
Depois, têm 22h lectivas semanais. recordo que o comum dos privados trabalha 40, é só o dobro. e pelo menos o triplo das férias também do comum sector privado.
tadinhos dos profs que estão cansados de não fazerem nada :'(
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... Cansados...
Cansados de quê? só se for de não fazerem nada!
Greves e mais greves para descansar e muitos desses dias a ganhar o ordenado na mesma.
Depois, têm 22h lectivas semanais. recordo que o comum dos privados trabalha 40, é só o dobro. e pelo menos o triplo das férias também do comum sector privado.
tadinhos dos profs que estão cansados de não fazerem nada :'(
Cansados de aturar idiotas como tu...
-
custa ouvir as verdades, eu sei.
-
custa ouvir as verdades, eu sei.
Não conheces a realidade da sociedade ondes vives...
Por isso é que os bons "bazam" deste Portugal falido e governado por incompetentes...
-
custa ouvir as verdades, eu sei.
Não conheces a realidade da sociedade ondes vives...
Por isso é que os bons "bazam" deste Portugal falido e governado por incompetentes...
este estudo recente já te responde por si só um pouco ao que dizes. coisa que venho dizendo desde o momento dessa redução de horas trabalhadas no estado. sendo que nos profs é ainda pior.... enfim, o que dizer mais sobre isto.
https://www.jn.pt/nacional/reducao-para-as-35-horas-anula-efeito-de-contratacoes-do-sns-15920732.html (https://www.jn.pt/nacional/reducao-para-as-35-horas-anula-efeito-de-contratacoes-do-sns-15920732.html)
-
Em todo o caso, países como a Dinamarca
prezam oferecer condições de trabalho
sem horas extraordinárias, salários
sem empobrecimento, e vida
pessoal possível fora
do horário laboral!
-
isto esta segregado em 2 partes
por idades @geracoes# e por classe!
profs com 50 anos nao migram o resto abaixao dos 50 anos migra!
isto tambem explica o fim dos comunistas.. e sistema nao tem geracoes novas
no maximo tem geracoes novas do brasil do nordeste.... e sao anexados pelo brasil
comunismo vai ser lulistas brasileiros em portugal
portugal e como o pcp!
se pcp esta decadencia tambem o portugal esta.... porque sistema e mesmo!
um sistema cheio regalias e direitos ... mas sem malta nova....um sistema condenado a extincao biologica
ficam os mulatos do brasil...como unicos herdeiros esquerdistas
-
na diversidade das ideias está o ganho! concordo com os dois posts anteriores.
-
custa ouvir as verdades, eu sei.
Há uma anedota no face em que a professora enuncia o teorema de Pitágoras; então um aluno muito pertinente responde-lhe "é a sua opinião".
O justin é este aluno....
8)
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eheh
engraçado como pessoas que não se conhecem mas têm a mesma profissão (neste caso profs do sector publico), conseguem ter o mesmo tipo de argumentos. ou seja, nenhuns, perante a veracidade dos factos apresentados pelo aluno justin.
se é isto que ensinam às crianças mais vale fazerem mais greves :D
-
Sim, quanto mais greves melhor! Pode ser q os contribuintes poupem algum $... ;D
-
Sim, quanto mais greves melhor! Pode ser q os contribuintes poupem algum $... ;D
até seria assim, se não houvesse corrupção nas grevistas. pasme-se que as grevistas pagaram aos porteiros das escolas em Sintra para não haver aulas, dizerem que fizeram greve nesses dias. mas a receberam o ordenado por inteiro. :o
repito, se é para ensinar isto, serem corruptas, mais vale fazerem mais greves, mas a descontar no vencimento. e aí sim, os contribuintes sempre poupavam algum :-[
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Sim, quanto mais greves melhor! Pode ser q os contribuintes poupem algum $... ;D
até seria assim, se não houvesse corrupção nas grevistas. pasme-se que as grevistas pagaram aos porteiros das escolas em Sintra para não haver aulas, dizerem que fizeram greve nesses dias. mas a receberam o ordenado por inteiro. :o
repito, se é para ensinar isto, serem corruptas, mais vale fazerem mais greves, mas a descontar no vencimento. e aí sim, os contribuintes sempre poupavam algum :-[
Sim, evidentemente.
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Sim, quanto mais greves melhor! Pode ser q os contribuintes poupem algum $... ;D
até seria assim, se não houvesse corrupção nas grevistas. pasme-se que as grevistas pagaram aos porteiros das escolas em Sintra para não haver aulas, dizerem que fizeram greve nesses dias. mas a receberam o ordenado por inteiro. :o
repito, se é para ensinar isto, serem corruptas, mais vale fazerem mais greves, mas a descontar no vencimento. e aí sim, os contribuintes sempre poupavam algum :-[
Sim, evidentemente.
A namorada deve ter-lhe posto os palitos. Precisa desabafar. 8)
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Sim, quanto mais greves melhor! Pode ser q os contribuintes poupem algum $... ;D
até seria assim, se não houvesse corrupção nas grevistas. pasme-se que as grevistas pagaram aos porteiros das escolas em Sintra para não haver aulas, dizerem que fizeram greve nesses dias. mas a receberam o ordenado por inteiro. :o
repito, se é para ensinar isto, serem corruptas, mais vale fazerem mais greves, mas a descontar no vencimento. e aí sim, os contribuintes sempre poupavam algum :-[
Sim, evidentemente.
A namorada deve ter-lhe posto os palitos. Precisa desabafar. 8)
Namorada? Qual namorada?
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Vejam lá se nos EUA os professores e os médicos fazem greve. É só copiar o que funciona bem nos outros países. Na Europa há excesso de garantismo, e isso faz com que vá ficando para trás. Greves, greves, e mais greves, empobrecem-nos.
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nem assim...porque ....
so copiam o pior
Os detalhes das negociações não foram divulgados, mas o acordo envolve um aumento de 11.7% no salário dos professores e de funcionários
em denver....Professores aumentam carga horária para lidar com a inflação nos EUA
os americanos...sao socialistas...onde estado e motor de gastar desde 2008
nao fazem greve..porque tem aumentos..na madeira tambem nao fazem greve... tiveram aumentos...
americanos estam na fase do guterres!
porque e mau aumentar carga horaria...porque criancas ja vivem na escola....
em portugal e inventaram a escola tempo inteiro...
os americanos e estam copiar os portugueses... horario das escolas vai aumentar! para pais trabalharem mais tempo!
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Sim, quanto mais greves melhor! Pode ser q os contribuintes poupem algum $... ;D
até seria assim, se não houvesse corrupção nas grevistas. pasme-se que as grevistas pagaram aos porteiros das escolas em Sintra para não haver aulas, dizerem que fizeram greve nesses dias. mas a receberam o ordenado por inteiro. :o
repito, se é para ensinar isto, serem corruptas, mais vale fazerem mais greves, mas a descontar no vencimento. e aí sim, os contribuintes sempre poupavam algum :-[
Sim, evidentemente.
A namorada deve ter-lhe posto os palitos. Precisa desabafar. 8)
como defendeste em posts anteriores esta prática, ficaste lixada por te chamar corrupta como os profs de Sintra onde fizeram essa habilidade de pagar aos porteiros para faltarem e assim os profs faziam greve mas receberam o seu ordenado.
como ficaste lixada com esta VERDADE e defendeste a corrupção então toca a desviar a conversa ahahahaha
tristeza! ;D
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É a tua opinião.
Ja 2+2=4.
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Vejam lá se nos EUA os professores e os médicos fazem greve. É só copiar o que funciona bem nos outros países. Na Europa há excesso de garantismo, e isso faz com que vá ficando para trás. Greves, greves, e mais greves, empobrecem-nos.
Informa o João Costa sff.
Greves incomodam.te? Curioso... 8)
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nem assim...porque ....
so copiam o pior
Os detalhes das negociações não foram divulgados, mas o acordo envolve um aumento de 11.7% no salário dos professores e de funcionários
em denver....Professores aumentam carga horária para lidar com a inflação nos EUA
os americanos...sao socialistas...onde estado e motor de gastar desde 2008
nao fazem greve..porque tem aumentos..na madeira tambem nao fazem greve... tiveram aumentos...
americanos estam na fase do guterres!
porque e mau aumentar carga horaria...porque criancas ja vivem na escola....
em portugal e inventaram a escola tempo inteiro...
os americanos e estam copiar os portugueses... horario das escolas vai aumentar! para pais trabalharem mais tempo!
Estrutura completamente diferente.
Basta que igualem madeira e Açores ao continente.
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Penso que o ministro sabe que nos Estados Unidos preparam-se para passar uma lei federal que responsabiliza os sindicatos pelos prejuízos causados por greves. Não podem ser só direitos sem consequências. O direito à greve não é absoluto.
No setor privado uma greve como esta poderia levar no limite à falência da empresa, e isso de algum modo impõe limites às greves. Aliás, greves no setor privado são residuais. No setor público os sindicatos sabem que não há risco de falência e as greves tendem a ir para além do razoável.
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essa lei nao serve grande coisa em portugal
porque sindicatos comunistas sao do estado!
alem disso americanos tem poucas greves mas por outro lado tem motins...
motins tem lei...do mais forte
Nos EUA, 43% consideram guerra civil "provável" em dez anos
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Penso que o ministro sabe que nos Estados Unidos preparam-se para passar uma lei federal que responsabiliza os sindicatos pelos prejuízos causados por greves. Não podem ser só direitos sem consequências. O direito à greve não é absoluto.
No setor privado uma greve como esta poderia levar no limite à falência da empresa, e isso de algum modo impõe limites às greves. Aliás, greves no setor privado são residuais. No setor público os sindicatos sabem que não há risco de falência e as greves tendem a ir para além do razoável.
És um triste. vai aprender história. Começa neste link....
https://pt.wikipedia.org/wiki/Dia_do_Trabalhador
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sindicatos na merica tambem sao mafiosos literalmente
ja portugal ate franca...sao comunistas...
O Irlandês’: auge e decadência do sindicalismo americano no século XX
Desaparecimento misterioso de Jimmy Hoffa simbolizou o fim de uma era.
sobre o envolvimento do maior sindicato norte-americano com a máfia é uma excelente lição sobre a história recente dos Estados Unidos, de inestimável valia para quem se interessa sobre o Direito do Trabalho e o movimento sindical naquele país.
e uma lei ja vem tarde....
senado esta atrasado 40 anos
De acordo com a lei americana, os sindicatos podiam na época administrar os ricos fundos de pensão de seus afiliados e essa era a grande fonte de poder e corrupção dos dirigentes sindicais. Como bem ilustrado no filme de Scorsese, essa prerrogativa dava aos sindicalistas a possibilidade de escolher onde investir milhões de dólares, incluindo a construção de hotéis e cassinos (houve muito dinheiro de sindicatos na construção de Las Vegas).
Evidentemente, a Máfia ítalo-americana ficou interessada nesses recursos e os seus gangsters começaram a participar da vida dos sindicatos, “ajudando” os chefões a se perpetuarem no poder, inclusive com a eliminação física de adversários internos.
Os vínculos entre os sindicatos e o crime organizado (que em alguns casos remontavam à década de 1920, especialmente na Chicago de Al Capone) começaram a ser debatidos no Congresso, que instituiu uma comissão especial para investigar atividades sindicais ilegais, na qual se destacou um jovem Procurador chamado Robert F. Kennedy, irmão do futuro presidente John Kennedy.
mafiosos deixaram las vegas como heranca....aos americanos
os comunistas deixam zero de heranca..... aos portugueses ..so falencias
las vegas nasceu de uma roubalheira que teve sucesso..e da lucros!
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Os americanos não têm tradição de greves, embora tenha havido exceções num momento ou outro da historia. Os americanos são pragmáticos e rápidos a legislar sempre que ocorre uma deriva considerada abusiva. Em 2018, após a vitória de Trump, houve insurgência de professores em alguns estados republicanos (estados vermelhos) onde não havia greves há décadas, paralisando escolas durante mais de um ano. Mas a seguir houve legislação a restringir o direito à greve de professores e responsabilização dos sindicatos.
O que se está a passar aqui é exatamente o que se passou lá: criação de sindicatos concorrentes, mobilização de pessoal auxiliar, greves de legalidade duvidosa, apelo à defesa da escola pública, tentativa de mobilização dos pais (lá conseguiram), até os cartazes são os mesmos. Agora esquecem-se de uma coisa, é que aqui não é a América, cá não há dinheiro.
(https://setentaequatro.pt/sites/default/files/styles/hero_full/public/2022-08/1231.jpg?h=eff1f816&itok=wSlYmfBQ)
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americanos sao banqueiros e tem exercito!
ainda nao estam acabados!
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https://en.m.wikipedia.org/wiki/2018%E2%80%932019_education_workers%27_strikes_in_the_United_States?fbclid=IwAR3LeDQcxyXOfBImc75WejYbFQVPI8LEVcx0weynPrG44js1NZ6W4dt_668
Está tudo na net caro Visitante, professor do Superior com evidente tique de complexo de Superioridade. Mas suparioridade em quê? Há tanto professor do básico com dotoramentos....
Obviamente com dor de cotovelo por perceber que os Zecos afinal têm massa critica e vocês, afinal, são tão superiores, nem tem capacidade para se mobilizarem para defender os vossos direitos. Eram logo despedidos não é? Mediocres são voces que para sobreviver fazem milhetas autocitações para mostrar produtividade. Vocês são mediocres porque deixam que se instale uma coisa chamada Bolonha. São mediocres porque não têm frmação pedagógica para lidar com alunos. São mediocres porque acham que pode faltar ao respeito aos alunos na vossa ilha sem ter de prestar contas. São mediocres porque tem uma carreira congelada que funciona por abertura de vagas para as diversas categoriais ficando a patinar anos a fio. Medicres porque se não fossem os contratados escravos nem sequer tinham massa critica e força de trabalho para evoluir.
Os zecos somos nós por lutar? Ná...mediocres são voceses! Acordem e vão á luta em vez de ficarem a invejar a coragem dos outros.
-
Os americanos não têm tradição de greves, embora tenha havido exceções num momento ou outro da historia. Os americanos são pragmáticos e rápidos a legislar sempre que ocorre uma deriva considerada abusiva. Em 2018, após a vitória de Trump, houve insurgência de professores em alguns estados republicanos (estados vermelhos) onde não havia greves há décadas, paralisando escolas durante mais de um ano. Mas a seguir houve legislação a restringir o direito à greve de professores e responsabilização dos sindicatos.
O que se está a passar aqui é exatamente o que se passou lá: criação de sindicatos concorrentes, mobilização de pessoal auxiliar, greves de legalidade duvidosa, apelo à defesa da escola pública, tentativa de mobilização dos pais (lá conseguiram), até os cartazes são os mesmos. Agora esquecem-se de uma coisa, é que aqui não é a América, cá não há dinheiro.
(https://setentaequatro.pt/sites/default/files/styles/hero_full/public/2022-08/1231.jpg?h=eff1f816&itok=wSlYmfBQ)
Glória ao Stop! O Respect é slogam da Fenprof.
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https://en.m.wikipedia.org/wiki/2018%E2%80%932019_education_workers%27_strikes_in_the_United_States?fbclid=IwAR3LeDQcxyXOfBImc75WejYbFQVPI8LEVcx0weynPrG44js1NZ6W4dt_668
Está tudo na net caro Visitante, professor do Superior com evidente tique de complexo de Superioridade. Mas suparioridade em quê? Há tanto professor do básico com dotoramentos....
Obviamente com dor de cotovelo por perceber que os Zecos afinal têm massa critica e vocês, afinal, são tão superiores, nem tem capacidade para se mobilizarem para defender os vossos direitos. Eram logo despedidos não é? Mediocres são voces que para sobreviver fazem milhetas autocitações para mostrar produtividade. Vocês são mediocres porque deixam que se instale uma coisa chamada Bolonha. São mediocres porque não têm frmação pedagógica para lidar com alunos. São mediocres porque acham que pode faltar ao respeito aos alunos na vossa ilha sem ter de prestar contas. São mediocres porque tem uma carreira congelada que funciona por abertura de vagas para as diversas categoriais ficando a patinar anos a fio. Medicres porque se não fossem os contratados escravos nem sequer tinham massa critica e força de trabalho para evoluir.
Os zecos somos nós por lutar? Ná...mediocres são voceses! Acordem e vão á luta em vez de ficarem a invejar a coragem dos outros.
Estás enganada. Os problemas que há são outros, até porque quem estiver descontente pode ir para as empresas, há válvulas de escape.
Abaixo está um excerto de entrevista a Eric Blanc que escreveu sobre a revolta vermelha
Red State Revolt: The Teachers' Strike Wave and Working-Class Politics
Explica no seu livro como, nos Estados Unidos, os sindicatos e os trabalhadores organizados estão sob forte ataque há mais de um século, mas especialmente depois de 2008. É ilegal em certos estados os trabalhadores fazerem greve. Porque é que o país tem leis tão duras contra as greves? Qual a história por detrás disso?
Os Estados Unidos sempre foram o país dentro do capitalismo avançado com as leis menos favoráveis aos sindicatos. Há mais de um século que essa é a verdade para o sector privado e, agora, está a tornar-se realidade também para o público. A grande maioria dos estados norte-americanos nunca permitiu greves no sector público. E isso está, em parte, historicamente enraizado na hostilidade geral contra o sindicalismo tanto de Republicanos como de Democratas, com algumas exceções para estes últimos em certos períodos históricos e políticos.
Mas há uma ideologia anti-sindicalismo nos Estados Unidos e mesmo quando isso mudou no sector privado na década de 1930, o mesmo não aconteceu em relação às leis anti-sindicatos para o sector público. Os trabalhadores do sector privado conquistaram o direito à greve, mas os do sector público não. Então, foi nas décadas de 1960 e 1970, quando o sindicalismo no sector público disparou, que finalmente conseguiram conquistar esse e outros direitos. Conseguiram sindicalizar-se e fazer greves em alguns estados, mas em muitos outros não conseguiram conquistar sequer o direito à greve. Mas a reação específica contra os sindicatos do sector público começou realmente na esteira da Grande Recessão, em 2008.
O argumento usado nesses anos foi que, para se sair da crise económica, o governo precisava de regressar à austeridade e, portanto, tinha de diminuir as verbas de financiamento do sector público em geral. Foi enquadrado desta forma: os sindicatos estavam a bloquear a recuperação económica porque insistiam em manter salários decentes e o financiamento do sector público. O foco nos sindicatos do sector público é compreensível, pois os sindicatos do privado já foram amplamente derrotados nos Estados Unidos: há apenas 6% de densidade sindical. Então, quando se fala de quem os bilionários querem perseguir, faz sentido que se concentrem nos trabalhadores do público. Esses são os sindicatos mais fortes do país.
"A esquerda, a menos que seja capaz de se reconectar e ajudar a reconstruir um movimento de massas baseado em trabalhadores militantes, dificilmente conseguirá alcançar a sua visão transformadora."
Talvez o ataque mais famoso ao sindicalismo no sector público tenha sido em Wisconsin, quando o governador republicano Scott Walker tornou a negociação coletiva e a greve ilegais. Era o estado com os sindicatos do sector público mais fortes. Foi um grande golpe para o movimento laboral e o sector público. Os políticos democratas, embora não tão dramaticamente, pressionaram da mesma forma para minar os sindicatos do sector público durante a Grande Recessão e sob a administração Obama.
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estados unidos hoje dia sao socialistas
Biden admite que socialismo não é “útil”, mas conta com socialistas em seu governo...
sao socialistas de armario
porque sao socialistas..... por causa da globalizacao... que levou fabricas para estrangeiro...
a mesma coisa do reino unido...
esquerda trocou operario pelo gay....
porque esquerda ja nao tem operarios sindicalizados
resumindo sindicatos privados... morreram nos states
e sindicatos publicos publicos e o que resta
EUA têm mais funcionários públicos do que o Brasil,
-
– Japão – 5.9 % da população é composta por funcionários públicos.
14 – Coréia do Sul – 7.6 %
13 – Alemanha – 10.6 %
12 – Turquia – 12.4 %
11 – Itália – 13.6 %
10 – Estados Unidos da América – 15.3 %
9 – Espanha – 15.7 %
8 – Reino Unido – 16.4 %
7 – Grécia – 18 %
6 – Canada – 18.2 %
5 – França – 21.4 %
4 – Finlândia – 24.9 %
3 – Suécia – 28.6 %
2 – Dinamarca – 29.1 %
1 – Noruega – 30 %
-
os estados unidos tem mais funcionarios publicos que socialistas chineses....
os anglosaxonicos tem muito mais funcionarios publicos hoje em dia que antigamente
japoneses e cortaram nisto menos metade funcionarios publicos desde 2008
nao se ve caos no japao por causa disto
unico cortou nos funcionarios publicos a serio foi japao.. mas tanbem tem divida gigante..o mais individado do mundo
-
tirando o japao o resto andou imprimir dinheiro para pagar defices
so japao fez alguma coisa... mais que isto
· Há anos, o Japão é o país com "zero greve", "zero manifestação"
-
O Japão também andou a imprimir dinheiro. E agora os socialistas americanos estão a reindustrializar com $500 billion (inflation reduction act).
-
mas produzir nos usa e mais caro
produzir em paises caros e uma arte que japoneses sabem fazer!
basta ver cadeia abastecimento e mais forte do lado dos japoneses
e fraca do lado homem branco ocidental como se viu na pandemia
enquanto japoneses se ocupam ter cadeia construcao viril global
o homem branco tem funcionarios publicos e protecionismo...
tirando nova zelandia.. por estar longe da europa e usa ..nao tem estas influencias esquerdistas tem free trade com todos...
com europa..com china e qualquer um queira fazer acordos
-
São quase duas dezenas de sindicatos com mais de 2.500 sócios.
nada bate a CP
comboios
Mas não têm sido só os maquinistas a fazer parar comboios: as linhas em que circulam os sindicatos da CP nem sempre se cruzam, com greves isoladas ou em conjunto, que mostram a diversidade de estruturas com mais ou menos influência na empresa, mais ou menos capacidade de suprimir comboios, e expõem a imagem de um serviço permanentemente afetado.
e dominio sindical de uma empresa com monopolio
depois dizem comboios sao futuro..... monopolio...sindical....partido! dividas...falidos....
se isto e futuro estao condenados
hoje em dia comboios ja andam sem maquinista...
ate hoje nao tiveram acidentes sem maquinistas
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Conforme podem constatar eu tenho de ficar obrigatoriamente na minha paróquia . Posso ir temporariamente até Setúbal mas depois tenho de regressar. Eu e todos os efetivos. Isto é um atentado ao meu direito de mobilidade, ou seja, liberdade.
Agora é que ninguém quer esta profissão...e os que estão na prisão vão concentrar.se na fuga.
Estava mau? Agora está pior.
>:(
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estao vinculados a terra!
depois covidismo a #liberdade#
e poder ABRIR janelas
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na escola das cidades ja tem 50% de privados
por isso esta destruicao toda vai afetar o povo da #fronteira do interior com castela #
que nao tarda nada manda filhos para escolas espanholas, como ja fazem com saude...
escola, saude...supermercado! espanhoes!
so fica estado portugues para apagar fogos no verao..... axo nao deixa espanhoes combater fogos por ca
Ao longo dos 40 km de estradas que ligam Mação a Nisa, a imponente coluna militar espanhola de viaturas de combate a incêndios é saudada pela população: dezenas de pessoas com casas à beira da estrada vêm à janela saudar, acenar, aplaudir, apoiar, filmar ou fotografar com o telemóvel, ou simplesmente assistir. Talvez uma parte significativa nem repare que as matrículas são espanholas. E, apesar de a marcha ser lenta, muitos dos populares, sobretudo os mais idosos, talvez não consigam ler que a sigla UME inscrita nas viaturas significa Unidade Militar de Emergências. Mas o horizonte continuava cheio de fumo esta quinta-feira ao início da noite e percebiam que aqueles homens iam tentar mudar esse cenário negro – daí as ovações.
São habitualmente referidos como bombeiros espanhóis, mas nem são bombeiros – são 3.500 militares especialmente vocacionados para lidar com catástrofes, como inundações e incêndios. Estão baseados em 5 cidades espanholas, a partir de onde podem chegar a qualquer ponto de Espanha em poucas horas, em caso de emergência. Na passada terça-feira de madrugada, 215 partiram rumo a Portugal. Foi a terceira vez no espaço de 40 dias que vieram ajudar – estiveram na tragédia de Pedrógão, na Guarda e, agora, em Mação e Nisa.
esta nascer uma ucrania no interior portugues
smog e uma ucraniana..# fronterisa#
portgal passa ser litural...interior uma ucrania com castela
como diz o costa quem cuida e dono! e dono cuida!
Em Junho de 2020 o governo nacionalizou a TAP sob o pretexto de a salvar. Como é hábito, o governo usou o interesse nacional como justificação do uso do dinheiro dos contribuintes para salvar uma empresa. Para Pedro Nuno Santos defender a TAP era defender a economia do país. Esta confusão propositada entre o interesse nacional e o interesse imediato de uma empresa em particular é muito curiosa (mas comum) entre a esquerda que despreza o mercado livre, mas fica fascinada com o grande capital. É claro que o país precisa que haja quem traga turistas e que empregue pessoas. Menos transparente é que essa empresa tenha de ser escolhida pelo governo. É óbvio que o país ganha se uma empresa de aviação contrata trabalhadores, mas já é discutível que o país pague a uma empresa para que esta empregue pessoas quando há outras que o fariam de livre vontade.
Esta confusão intencional entre o país (ou o Estado) e uma empresa é uma forma de dar carta branca ao governo para que faça negócios sem escrutínio. Se se pergunta por que motivo se entrega 3,2 mil milhões de euros a uma empresa, a resposta é ‘interesse nacional’; se questionamos porquê esta empresa em específico e não outra, a resposta é ‘interesse nacional’. Parece que estamos no Estado Novo, mas não. O Estado Novo usava o ‘interesse nacional’ para provar outro tipo de acções, mas o argumento de um governo socialista do pós-25 de Abril é exactamente o mesmo. A direcção da economia por via do dirigismo das empresas é um conceito de soberania que parte do país político entranhou há décadas e do qual não se consegue libertar.
E é precisamente aqui que começam os mal-entendidos porque essa redução da dívida pública não interessa ao PS. Porquê? Porque tal significa uma reforma do Estado que poria em causa o seu eleitorado. Não havendo mão na despesa, a moeda não é um valor soberano do Estado, mas um activo financeiro utilizado pelo poder político em seu proveito próprio. Foi esta falha do que é viver em comunidade que levou Portugal a preferir entregar a condução da política monetária ao BCE. Na verdade, os governos perceberam que recebiam mais e mais barato através do BCE que por via da desvalorização do escudo. Estiveram em causa muitos valores, mas a soberania não foi um deles.
se comunas de lisboa fossem fazer guerra com castela
eu diria nao faz parte interesse nacional uma guerra com quem cuida!
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Conforme podem constatar eu tenho de ficar obrigatoriamente na minha paróquia . Posso ir temporariamente até Setúbal mas depois tenho de regressar. Eu e todos os efetivos. Isto é um atentado ao meu direito de mobilidade, ou seja, liberdade.
Agora é que ninguém quer esta profissão...e os que estão na prisão vão concentrar.se na fuga.
Estava mau? Agora está pior.
>:(
explica lá isso para ver se se entende alguma coisa dessa reivindicação. sff
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Lunaire,
Já não podes deambular
pelo país? Nem pelo Sado
e o alto Alentejo? Hum...
Não acredito. Se um professor
quiser mudar de escola, não pode
oferecer-se para ensinar noutra região
do País!? Só impossível, se não houver
escola ou vaga. Mas isso é o destino
em qualquer profissão.
Viajar para lá desse
limite, só mudando
de profissão.
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Lunaire,
Já não podes deambular
pelo país? Nem pelo Sado
e o alto Alentejo? Hum...
Não acredito. Se um professor
quiser mudar de escola, não pode
oferecer-se para ensinar noutra região
do País!? Só impossível, se não houver
escola ou vaga. Mas isso é o destino
em qualquer profissão.
Viajar para lá desse
limite, só mudando
de profissão.
Exato.
Agora os professores do quadro ficam obrigados a permanecer no seu QZP. Só gozo.... eu tanto me faz mas há muita gente deslocada com familia a centenas de KM. Proibida a reunião familiar. É desumano. E dizem a rir que acabam com os professores de casa ás costas... é verdade.
O resultado é os contratados não quererem vincular. Depois deste ano os slunos sem aulas vão aumentar exponencialmente: uns arranjam trabalho noura profissão outros reformam ou vão embora. é o fim da escola publica.
prometeram reunião dia 20 para tratar doutros assuntos mas a convocatória não chega. Nada. calados!
Á espera que os professores se calem.... mas não calam! Cambada de idiotas incompetentes....
-
https://guinote.wordpress.com/
Ninguém está a dormir.... vejam bem!
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Lunaire,
Já não podes deambular
pelo país? Nem pelo Sado
e o alto Alentejo? Hum...
Não acredito. Se um professor
quiser mudar de escola, não pode
oferecer-se para ensinar noutra região
do País!? Só impossível, se não houver
escola ou vaga. Mas isso é o destino
em qualquer profissão.
Viajar para lá desse
limite, só mudando
de profissão.
Exato.
Agora os professores do quadro ficam obrigados a permanecer no seu QZP. Só gozo.... eu tanto me faz mas há muita gente deslocada com familia a centenas de KM. Proibida a reunião familiar. É desumano. E dizem a rir que acabam com os professores de casa ás costas... é verdade.
O resultado é os contratados não quererem vincular. Depois deste ano os slunos sem aulas vão aumentar exponencialmente: uns arranjam trabalho noura profissão outros reformam ou vão embora. é o fim da escola publica.
prometeram reunião dia 20 para tratar doutros assuntos mas a convocatória não chega. Nada. calados!
Á espera que os professores se calem.... mas não calam! Cambada de idiotas incompetentes....
então... esses que se deslocaram centenas de km's foram TIRAR o lugar a outro qq que hipoteticamente morava ao lado da escola.... agora, esse se quiser que fique por lá. entretanto o prof que mora ao lado da escola e que não foi colocado porque o outro que veio de cascos de rolha (e que agora se queixa) lhe tirou o lugar ao lado de sua casa, entretanto, já emgirou para outras bandas ahahahah
querem sol na eira e chuva no nabal :D
ridiculos, só vêm o próprio umbigo.
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smog tambem tem betao para arrendar aos migrantes professores :D
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https://guinote.wordpress.com/2023/03/15/o-esvaziamento-de-uma-profissao/
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E a proletarização da docência, bem como o retorno galopante da sua precarização,
são apenas ganhos colaterais, porque um@ professor@ mal pago
é um@ professor@ que lê menos, que se informa menos
em qualidade, que se cultiva menos, que tem menos
capacidade de resposta e resistência.
E como afastar esses, os mal pagos,
da profissão, que não ensinam
ninguém e destituem
os que têm valor?
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Volta a ler sff.
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Já reli.
Os que ganham mal
não prestam.
Os que ganham bem
se não prestarem,
são despedidos.
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A vossa competência para interpretar textos (de qualquer origem ou formato) é desesperante.
Burros! Não vos explico mais nada.
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tens 50% em escolas privadas
isto nao e fim educacao
https://eco.sapo.pt/2023/01/25/do-salario-a-progressao-o-que-separa-os-professores-do-publico-dos-do-privado/
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tens 50% em escolas privadas
isto nao e fim educacao
É porque em Portugal o povo não tem dinheiro para pagar educação privada e saúde privada.
E estes pilares foram e continuam em implosão.
Eu se me pagarem vou para o privado também. Ainda são 10 anos.
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tu nao entendes
tem sistema posto a prova....alternativo
nao e teoria.... e pratica
tens 50% no privado
em lisboa e porto ja e mais de metade
os salários em início de carreira para um docente do ensino privado e cooperativo é “sem dúvida menos interessante” quando comparado com os docentes do Estado, dado que “começa nos 1.250 euros”, enquanto para os professores do Estado o vencimento base inicial fixa-se nos 1.589,01 euros.
a grande diferença” entre os dois setores é “é que no privado há maior distinção do mérito”, pelo que neste caso “os bons professores” têm mais horas letivas, seja em termos de mais turmas, apoios ou aulas extra, “mas também recebem mais”.
trabalham mais...
privado e menos comunista
quanto mais trabalha mais recebe
há alguns professores que saem do ensino privado para o público, sendo que esta tendência faz mais sentido no início de carreira. “Os [professores] mais antigos durante três anos vão para o início da carreira no público e depois é que são integrados na carreira e voltam a contar o tempo de serviço”. Outro dos benefícios diz respeito à idade, dado que no ensino público “têm redução da componente letiva por causa da idade e no privado isso não há”
publico e comunista!
tem mentalidade de 1948! vermelha!
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quanto mais idade menos aulas dao.....
ensino publico com mentalidade vermelha vai se auto destruir
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«no privado há maior distinção do mérito», “os bons professores”
têm mais horas lectivas, “mas também recebem mais”.
quanto mais trabalha mais recebe
há alguns professores que saem do ensino privado para o público,
dado que no ensino público “têm redução da componente
lectiva por causa da idade e no privado isso não há”
Lac,
é pra ler.
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Se houver falta de professores pagam regiamente por bons recursos humanos. Não tenho pressa.
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isto foi feito rebemtar
o homem branco comunista rebenta sempre
so homem amarelo asiatico...muda...
culpa e homem branco comunista... tem sistema acabam sempre mal
homem branco comunista fica espera estoito..faz conta nao acontece nada!
arco iris vai ficar tudo bem!
basta ver como acabou comunismo na china , e comparar com comunismo do homem branco.....
vai acabar num estoiro!
escola publica e uma urss..... voces axam podem esperar.....hehehe...
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por mim resolvo isto cheque educacao e
povo que escolha...onde por os moleques
a smog pensa pode esperar....
escolha e agora ou sao china ou sao urss,... tempo nao espera!
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Se houver falta de professores pagam regiamente por bons recursos humanos. Não tenho pressa.
Exacta
mente.
Penso, sei,
é, sempre foi,
e será desse
modo de ser!
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hoje dia pagam e para guardar os moleques!
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ficava mais barato reformá-los.
estimular-lhes emigrar, mesmo reformados.
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Se houver falta de professores pagam regiamente por bons recursos humanos. Não tenho pressa.
não há, nunca houve e nunca haverá falta de professores.
basta ir ao site da dgae e vê-se logo os milhares de professores que ficam de fora. isto sem contar com aqueles que nem se chegam a candidatar.
é facto!
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A versão definitiva do decreto ainda não foi publicada. Melhorou um cadito....
Agora vamos ao resto das reivindicações: dia 22. Propostas e contrapropostas. Negociemos.... as quotas são obrigatórias!
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deu ver franceses
proibir greves
calar bico do parlamento
e esquerdistas do retangulo seguem os franceses.....
ta bonito isto....
se fosse trump era fim mundo
como sao esquersitas esta tudo na boa!
retangulo ainda nao viu sindicalismo morreu... e franca ja deu sinal disso
agora e como na merica motins!
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O cinquentenário do 25 do IV
está real mente a ser uma miséria!
-
O cinquentenário do 25 do IV
está real mente a ser uma miséria!
Como não poderia deixar de ser... :(
-
A versão definitiva do decreto ainda não foi publicada. Melhorou um cadito....
Agora vamos ao resto das reivindicações: dia 22. Propostas e contrapropostas. Negociemos.... as quotas são obrigatórias!
Eliminação das vagas é correto mas não só para os velhos. Uma carreira atrativa implica Eliminação para todos para sempre como se faz na Madeira.
Tempo de serviço tem de ser devolvido. Professores têm direito aos seias anos....
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Professores avançam para Bruxelas. O ministro da educação vai queimar se no plano internacional.
A ver....
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Sabem-me dizer se há disciplinas do ensino secundário em que se ensine a trabalhar com excel? Se sim, quais?
-
Sabem-me dizer se há disciplinas do ensino secundário em que se ensine a trabalhar com excel? Se sim, quais?
Tic .... enorme falta de professores
-
Sabem-me dizer se há disciplinas do ensino secundário em que se ensine a trabalhar com excel? Se sim, quais?
Tic .... enorme falta de professores
É obrigatória? E é de que anos?
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Sabem-me dizer se há disciplinas do ensino secundário em que se ensine a trabalhar com excel? Se sim, quais?
Tic .... enorme falta de professores
É obrigatória? E é de que anos?
Tic é obrigatório. Ver 3o ciclo.
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Sabem-me dizer se há disciplinas do ensino secundário em que se ensine a trabalhar com excel? Se sim, quais?
Tic .... enorme falta de professores
É obrigatória? E é de que anos?
Obrigado pelas informações. Já agora, pelo que vi na web presumo que esse conteúdo seja ensinado no 9º ano, certo?
Tic é obrigatório. Ver 3o ciclo.
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Sabem-me dizer se há disciplinas do ensino secundário em que se ensine a trabalhar com excel? Se sim, quais?
Tic .... enorme falta de professores
É obrigatória? E é de que anos?
Obrigado pelas informações. Já agora, pelo que vi na web presumo que esse conteúdo seja ensinado no 9º ano, certo?
Tic é obrigatório. Ver 3o ciclo.
É possível.
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Vou entrar para o setimo escalão em agosto mas fui avaliada o ano passado por imposiçoes legais. Ora nestas negociações eu obtenho vaga para progredir em agosto e as minhas colegas amigas da diretora nao so sobem sem problemas como o governo as beneficia com um ano suplementar. Digamos que o governo apoia a injustiça da avaliação dos afetos e ainda a agrava. E depois querem batatinhas.... :-\
-
o atrasado da fenprof veio manso da europa :D
e agora, a começar hoje, uma semana e meia de férias à borla ui ui quem duvida que passe por uma escola a ver quantos profs lá estão durante o dia eheheheh muito bom
ainda há bons empregos :D
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o atrasado da fenprof veio manso da europa :D
e agora, a começar hoje, uma semana e meia de férias à borla ui ui quem duvida que passe por uma escola a ver quantos profs lá estão durante o dia eheheheh muito bom
ainda há bons empregos :D
Tudo por cortesia dos contribuintes, evidentemente! ;D
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As negociações vão prolongar-se. Mais duas reuniões. Diz a fenprof que o ministro quer ouvir. Pois vamos lá então. :P
-
o atrasado da fenprof veio manso da europa :D
e agora, a começar hoje, uma semana e meia de férias à borla ui ui quem duvida que passe por uma escola a ver quantos profs lá estão durante o dia eheheheh muito bom
ainda há bons empregos :D
Não foi a fenprof que foi a Bruxelas. Foi um grupo de professores independentes. E valeu a pena..
Quanto às férias é verdade. Xupem! :P
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o atrasado da fenprof veio manso da europa :D
e agora, a começar hoje, uma semana e meia de férias à borla ui ui quem duvida que passe por uma escola a ver quantos profs lá estão durante o dia eheheheh muito bom
ainda há bons empregos :D
Não foi a fenprof que foi a Bruxelas. Foi um grupo de professores independentes. E valeu a pena..
Quanto às férias é verdade. Xupem! :P
Exacto! Chuparemos socialismo até ao fim! :(
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Isso depende de muita coisa... nem tudo é trabalho.
Tenho muitos interesses.
Política internacional é uma...
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Vou entrar para o setimo escalão em agosto mas fui avaliada o ano passado por imposiçoes legais. Ora nestas negociações eu obtenho vaga para progredir em agosto e as minhas colegas amigas da diretora nao so sobem sem problemas como o governo as beneficia com um ano suplementar. Digamos que o governo apoia a injustiça da avaliação dos afetos e ainda a agrava. E depois querem batatinhas.... :-\
O anteprojecto estava tão mau que nem eu ficava com vaga definida claramente. Há quem tenha sido avaliado em 22 e sem vaga só mude em 23. Tem vaga ou não? Quanto tempo haverá isenção de vaga? Só este ano? Nada disto era claro.
Depois dar um ano suplementar a quem teve vaga com batota é justo? Eu tive excelente mas passei a bom por causa das quotas . Foi injusto e iriam aumentar a injustiça. Até os miúdos percebem ...
Sim, ouçam com calma!
-
Eu estou por fora e falo de fora.
Pergunto sem intuito de fazer mal,
- mesmo achando que os professores
têm culpa de o ensino ser péssimo -,
porquê os professores acham
que uma carreira no ensino
é para chegar ao topo!?
É que não percebo mesmo;
suponho que em outras
profissões não há essa
pressuposição.
Por exemplo, na carreira militar.
ninguém vai além de coronel.
Postos superiores só com exames,
provas dadas, e encaminhamento
para novas e diferentes missões.
O que é que os professores
não sabem e querem?
Falo com sinceridade,
não percebo o que querem.
Post-scriptum:- E não há mal
nenhum, em mudarem
de profissão e
serem bem
sucedidos.
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o atrasado da fenprof veio manso da europa :D
e agora, a começar hoje, uma semana e meia de férias à borla ui ui quem duvida que passe por uma escola a ver quantos profs lá estão durante o dia eheheheh muito bom
ainda há bons empregos :D
Não foi a fenprof que foi a Bruxelas. Foi um grupo de professores independentes. E valeu a pena..
Quanto às férias é verdade. Xupem! :P
Exacto! Chuparemos socialismo até ao fim! :(
vá lá.... desta vez admitiste o assunto férias. muito bem.
no meio disto tudo custa ver TODA a comunicação social sem explicar isto às pessoas. mas pronto é o que temos.
boas férias e boa pascoa a todos.
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o atrasado da fenprof veio manso da europa :D
e agora, a começar hoje, uma semana e meia de férias à borla ui ui quem duvida que passe por uma escola a ver quantos profs lá estão durante o dia eheheheh muito bom
ainda há bons empregos :D
Não foi a fenprof que foi a Bruxelas. Foi um grupo de professores independentes. E valeu a pena..
Quanto às férias é verdade. Xupem! :P
Exacto! Chuparemos socialismo até ao fim! :(
vá lá.... desta vez admitiste o assunto férias. muito bem.
no meio disto tudo custa ver TODA a comunicação social sem explicar isto às pessoas. mas pronto é o que temos.
boas férias e boa pascoa a todos.
Boas férias e boa Páscoa a todos!! :)
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Vou entrar para o setimo escalão em agosto mas fui avaliada o ano passado por imposiçoes legais. Ora nestas negociações eu obtenho vaga para progredir em agosto e as minhas colegas amigas da diretora nao so sobem sem problemas como o governo as beneficia com um ano suplementar. Digamos que o governo apoia a injustiça da avaliação dos afetos e ainda a agrava. E depois querem batatinhas.... :-\
Errado
Não tenho isenção de vaga porque estive longos períodos de baixa e perdi tempo de serviço.
Que nojo de gente!
É escavacar isto tudo.
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Vou entrar para o setimo escalão em agosto mas fui avaliada o ano passado por imposiçoes legais. Ora nestas negociações eu obtenho vaga para progredir em agosto e as minhas colegas amigas da diretora nao so sobem sem problemas como o governo as beneficia com um ano suplementar. Digamos que o governo apoia a injustiça da avaliação dos afetos e ainda a agrava. E depois querem batatinhas.... :-\
Errado
Não tenho isenção de vaga porque estive longos períodos de baixa e perdi tempo de serviço.
Que nojo de gente!
É escavacar isto tudo.
Reparem: avaliada em 22 mas só termino o ciclo avaliativo em agosto de 23. Sem vaga terei de entrar nas listas de 24. Aí espero por vaga.
Com o anteprojecto apresentado eu não sou elegível para dispensa de vaga porque como muita gente neste fórum sabe tive um grave problema de saúde e fui duas vezes a juntas médicas. Perdi tempo de serviço e agora vou ser discriminada por ter estado doente.
Como se chama isto?
O jc anunciou que esta proposta afetava mais de 60k professores mas a verdade é que só afeta uma dúzia...
É com gente assim que se discute. Má fé, mentira, embuste, e discriminar doentes nem tem nome. Talvez crueldade e sadismo.
-
ainda bem que melhoraste e estás ao serviço.
mas vá, acabaram as férias de borla de semana e meia... começam as aulas e recomeçam as greves :D
prejudica-se os alunos TODOS sem problemas. mas depois vem sempre um caramelo qualquer dizer que o problema dos alunos não terem aulas não são as greves mas sim a falta de professores.
falta de professores essa que é outra fraude e mentira conforme se comprova nas listas dos docentes que ficam de fora TODOS os anos.
-
Precisamente Justin. O inteligente é arranjar forma de atrair quem já está formado . Mas para isso é preciso criar condições para fixar as pessoas. Ninguém paga para trabalhar. E o diploma que está no pr é mau porque afasta em vez de atrair
Já expliquei atrás.
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Deste modo, o regime democrático tem vindo, cada vez mais, a definir-se como mero contraponto ao Estado Novo. O país está obviamente estagnado, sem crescimento económico, sem riqueza para distribuir, com a pobreza a aumentar. Existe a noção óbvia para quem queira ver que, tal como no início de 1974, o regime se deixou conduzir a um beco sem saída do qual as elites não sabem como sair ou, se sabem, percebem que os custos são demasiado elevados no curto prazo. Neste cenário, o que tem acontecido é óbvio. Para disfarçar o desalento com os resultados (policy ouputs) da democracia, o regime utiliza, cada vez mais, o estado novo
Sem o Ultramar estamos reduzidos à indigência, ou seja, à caridade das nações ricas, pelo que é ridículo continuar a falar de independência nacional. Para uma nação que estava em vésperas de se transformar numa pequena Suíça, a revolução foi o princípio do fim. Restam-nos o Sol, o Turismo, a pobreza crónica e as divisas da emigração, mas só enquanto durarem. As matérias-primas vamos agora adquiri las às potências que delas se apossaram, ao preço que os lautos vendedores houverem por bem fixar. Tal é o preço por que os Portugueses terão de pagar as suas ilusões de liberdade.”
por isso lula esta ca no 25 abril!
manter ilusoes do grande portugal livre!
-
Reg,
Há um detalhe: já não há ilusão
nos portugueses. Ainda a há
nos imigrantes, mas os
naturais, esses
emigram;
os que ficam
são os dependentes inactivos.
Que classe social produtiva
poderá sustentar uma (r)evolução
deste marasmo pantanoso?
Porquê a oposição política
não discute objectiva
mente que recursos
explorar para nos
desenvolvermos?
Porquê não avançamos
aliados ao investimento
estrangeiro norueguês
na exploração do mar
ao britânico, no que
nos diferencie da vizinhança,
ao franco-alemão no que nos
permita saltar da Espanha
para a Europa europeia?
-
O PS comemora, esta quarta-feira, os 50 anos da sua fundação com um jantar, em Lisboa, com discursos do chanceler germânico, Olaf Scholz, do líder histórico dos socialistas espanhóis, Felipe Gonzalez, e do secretário-geral do partido, António Costa.
25 abril e isto....
uma partido fundado a menos de um mes
da revolucao..... depois dizem que chega e que sao oportunistas!
nao sao os unicos!
um partido com um mes vida e governou isto desde 50 anos....
queriam o que!
-
Incompleto.
(https://static.globalnoticias.pt/dn/image.jpg?brand=DN&type=generate&guid=30b6c111-83a8-43f0-a9db-ebfa508cb6c6&w=800&h=450&t=20180504102900)
António Campos, cofundador,
denunciou: - o PS traiu a sua origem,
não discute nem desenvolve o país e o povo.
-
antes revolucao acontecer ja
estava patrocinada
quando nasceram partidos!
se trairam alguem foi povos outras nacoes....
Desde o final da década de 1960 que a social-democracia alemã, não só o Partido Social-Democrata (SPD), mas também a Fundação Friedrich Ebert (FES), procurou desenvolver uma política orientada para a democratização de Portugal. Podemos dizer que essa estratégia foi desenvolvida em dois níveis paralelos. Por um lado, a manutenção de boas relações diplomáticas com o regime português; por outro lado, especialmente após a constatação de que o Marcelismo não iria conduzir a uma liberalização política, o apoio – político, material e moral – à oposição socialista ao Estado Novo. A revolução de 25 de Abril de 1974 acelerou esta política alemã de apoio à democratização portuguesa, beneficiando dos contactos já existentes.
problema de portugal e que esquerdistas cortaram com marcelistas
hoje isso e bem notorio... so esquerdismo no retangulo
Dentro de um conceito de concessão de liberdade possível,
registaram-se medidas de descompressão sobre as oposições legais ou semilegais, sendo autorizado o regresso de alguns exilados, como Mário Soares e D. António Ferreira Gomes, bispo do Porto. Autorizado também o III Congresso Republicano que reuniu a Oposição em Aveiro.
Eliminação de algumas restrições à actividade sindical.
Abrandamento da vigilância dos serviços de censura, que se passou a designar por Exame Prévio.
Redução dos poderes da polícia política, que passou de Polícia Internacional e de Defesa do Estado (PIDE) para Direcção-Geral de Segurança (DGS).
Abertura do próprio partido único de apoio ao regime — União Nacional, rebaptizado Acção Nacional Popular, em 1970 — à expressão organizada de opiniões divergentes, com a constituição da Ala Liberal, assumidamente reformista, de que faziam parte Francisco Sá Carneiro, Francisco Pinto Balsemão e Mota Amaral, entre outros, e que viria a ter representação parlamentar.
Fim do condicionalismo industrial, abrindo-se o país ao investimento estrangeiro.
Lançamento de grandes obras públicas, tais como os do porto de Sines e a barragem do Alqueva.
Aproximação à então Comunidade Económica Europeia (CEE).
Sociedade
Melhoria da assistência social.
Ensaio de algumas propostas de democratização do ensino, lançadas pelo ministro da Educação Veiga Simão[2].
-
Esta estratégia foi incentivada pelos desenvolvimentos vividos nos próprios países ibéricos. Em Espanha, em 1969, foi o próprio Franco quem definiu que o príncipe Juan Carlos seria o seu sucessor6. Por seu lado, em 1968, em Portugal, Oliveira Salazar era substituído por Marcelo Caetano, o que criou em Bona a expectativa de uma liberalização política. Os líderes alemães viam o regime português como muito mais repressivo e fechado, política, económica e socialmente. Esta leitura do Estado Novo fazia com que quaisquer oportunidades para uma liberalização interna fossem tidas como raras, sendo por isso de aproveitar e incentivar quaisquer indicações nesse sentido, por muito tímidas que fossem7.
8 Ver Rosas, Fernando, A Transição Falhada. O Marcelismo e o Final do Estado Novo (1968-1974), Lisboa (...)
6As primeiras iniciativas de Caetano no poder pareciam, na realidade, corresponder às expectativas que sobre ele caíam. A nomeação de vários europeístas para o seu governo (ocupando cargos de secretários e sub-secretários de Estado), a autorização para o regresso de Mário Soares, deportado em S. Tomé há vários meses, e a convocação de eleições legislativas, às quais poderiam candidatar listas da oposição, refletiam a tónica reformadora que ficou conhecida como «primavera Marcelista
-
o ps so foi continuar
o que marcelo comecou
se axam marcelo foi lento
ps foi lento.... secalhar muito mais...
ainda hoje andamos pagar por nao ter direita
-
Económica mente,
o 25.IV continuou
o marcelismo da
Petrogal e da Cuf.
Soares impôs
a Europa, depois
viraram-se para
o assistencialismo
e abriram o país
ao turismo.
Estagnamos
há 25 anos.
Uma miséria!
-
O cenário descrito por este fundador do PS é sombrio. "Todas as instituições, que nos deram imenso trabalho a criar, estão hoje todas a desmoronar, todas".
todas.. mesmo aquelas comecaram com marcelo
-
A ideia de países-irmãos é frequentemente menos fraternal do que desconfiada ou sem peso! É isso que António Costa arrisca que Lula lhe faça no parlamento: defender a Rússia contra a América!
mais um preco pagar por so haver esquerdistas no retangulo
Quem conhece a laboriosa construção do chamado Partido dos Trabalhadores (PT) brasileiro a partir dos sindicados da enorme região industrial de S. Paulo, onde Lula conquistou o seu lugar político – primeiro como líder sindical, depois como fundador do PT – sabe que se trata de uma organização na linha do corporativismo sindical da era Vargas criada no início de 1980.
PT nasceu de um ditador..
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os socialistas nunca permitiram os marcelistas
mas permitem ditadores desde sejam estrangeiros de esquerda....
isto e republica das bananas
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Portugal convive melhor com o 25 de Abril do que com os capitães que o tornaram possível
Otelo Saraiva de Carvalho "despertou na hora da morte as mesmas paixões conflituosas que gerou em vida". O períodico espanhol reconhece que quase ninguém contesta o papel do militar no sucesso na revolução de 1974, mas refere que alguns dos episódios seguintes da vida do capitão de abril são alvo de forte controvérsia
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este pais nao valoriza liberdade....
porque fazeram 25 abril uma vitoria esquerdista
marcha da vitoria! do esquerdismo
“25 de Abril constituiu em si a vitória da esquerda revolucionária
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O povo sairia para celebrar a derrota do comunismo? Bem, o partido que o representa ainda anda aí e continua influente na sociedade portuguesa, tenho dúvidas.
O povo sairia para celebrar a instauração da democracia? Mas quantos é que não acham que foi o 25 de abril que, primeiro, nos deu essa democracia?
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afinal o que foi 25 abril
luta da guerra fria
mini guerra civil
norte VS sul
O País esteve à beira da guerra civil. Na noite de 25 de Novembro, centenas de membros do PCP estiveram em vários pontos de Lisboa à espera de armas. Não chegaram a recebê-las porque o Álvaro Cunhal mandou desmobilizá- -los após uma conversa com o presidente da República Costa Gomes. Ele avisou-o de que iria perder, até porque eu tinha dois mil homens disciplinados, prontos a intervir. A Força Aérea estava contra o PCP. E o Regimento de Comandos, de Jaime Neves, também.
Mas a Marinha era de esquerda.
Na altura, correu o rumor de que os marinheiros de Vale de Zebro iam "conquistar o Norte". Chamei o comandante da Marinha e disse-lhe: "Diga lá aos seus patrões que se os marinheiros passam o Paralelo de Peniche são afundados pelas bombas da nossa aviação."
Estava a fazer bluff?
Não. Se viessem, eram afundados.
Tinha confiança nos seus dois mil militares?
Total. Mas quando cheguei ao comando só 150 me obedeciam.
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como qualquer nacionalista, nunca as evocará. A evocar alguma data, evoca o 28 de Maio de 1926: a Revolução Nacional!
Foi o 28 de Maio que nos livrou da bandalheira republicana-maçónica que em dezasseis anos desgraçou a nossa Pátria, com oito presidentes de república, quarenta e cinco governos, bancarrota, perseguição religiosa, revoluções permanentes e assassinatos, desde logo, da única esperança de ressurgimento nacional que tinha sido o Presidente Sidónio Pais, em 1917. Sidónio, percussor do nacionalismo foi vilmente assassinado e com ele morrera o sonho que só vingaria com o 28 de maio de 1926.
por isso tem mesmo regime em portugal
salazar durou 40 anos
ps durou 40 anos
a malta nao gosta e da 1 republica...
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regime menos gostam e 1 republica.....
1 republica era tipo republicas sul americanas... dos anos 60
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de certa forma 28 de Maio de 1926
conquistou as mentes
a partir disso e sempre votar nos mesmos!
MAS nao foi salazar acabar com aquilo... foram eles proprios
quem acabou com 1 republica foi 1 republica
Chegados a 1925, nenhuma das vias proporcionava uma solução para um regime democrático. A esquerda demonstrava-se incapaz de retomar o projecto modernizador de 5 de Outubro e a direita, minada por conspirações, não conseguia também ela garantir soluções governativas. Desta forma, partes significativas dos dois campos juntaram-se para pôr de pé uma solução que vinha já sendo discutida desde 1923: uma “ditadura temporária” de competências, ou seja, um Governo sem escrutínio e fiscalização do Parlamento, directamente ligado ao Presidente da República e composto por “independentes de reconhecido mérito”.
a de 2023 tambem anda nisto
com costa ao colo....
depois axam historia nao se repete
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ok.
algo
vio-lino
mas, deixa lá
não interessa.
gomes da costa
costa gomes
antónio costa
entrecosto cúbico!
gostei de ouvir o
armindo monteiro da cip.
o costa não ousa
encostar-se em
quem saiba.
breve, tombaria
inaceitável
esta inacção
governativa
um desgoverno.
mas dirigismo
corporativo
sem controlo
político de cidadãos
nem justiça de lei,
e rigor: não compro.
é violino.
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É uma data extremamente importante na nossa história. Não há dúvida. Portugal deve alguma coisa ao 17 de Novembro aqui nos Açores, porque é em função desse 17 de Novembro que aparece o 25 de Novembro em Portugal, que liberta Portugal do jugo comunista e inclusivamente de uma possível guerra civil”, disse à Lusa um dos organizadores da concentração, José Ventura.
Na manifestação de 1975 a reivindicação era “a independência” do arquipélago face a Portugal e, segundo José Ventura, foi a “maior manifestação regional”. “[A reivindicação a 17 de Novembro de 1975] era a independência dos Açores. Vinha-se com a atitude de declarar a independência dos Açores unilateralmente e não foi feito”, aponta Ventura, assinalando que, naquele dia, estiveram “umas 15 mil pessoas” na rua.
nada melhor que isto unir retangulo de vez
O pecado capital da questão autonómica, nasceu precisamente no início do Processo Revolucionário em Curso (PREC) com um artigo da Constituição (hoje a alínea j) do artº 127), que atribui às regiões autónomas todas as receitas nelas cobradas ou geradas. Isto não faz sentido nenhum do ponto de vista económico, pois significa que os cidadãos (e empresas) que tiverem domicílio fiscal nessas regiões não contribuem um cêntimo para as funções de soberania, por exemplo para financiar a Assembleia da República, o Presidente da República, a defesa nacional, os negócios estrangeiros, etc., de que também beneficiam. Ao inverso da famosa expressão inglesa, trata-se neste caso de representation without taxation. Um erro destes em período revolucionário até se compreende. O problema é que nestes 44 anos o PREC tem continuado imparável combinando as iniciativas legislativas das assembleias legislativas regionais com a inércia e o beneplácito de quase todos os partidos com assento na Assembleia da República.
o sonho inconfessado de alguns líderes regionais, mas não dos ilhéus. Cada nova geração de políticos regionais, para sobressair em relação aos seus predecessores, tem de dar mais um passo nessa senda inesgotável e para isso todos os expedientes são úteis.
com migracoes.. portugal ja comeca nao ter nada ver com acores por exemplo...
acores basicamente nao tem migracoes para la...
tem aqui uma ucrania e uma russia.... em andamento ... povo comecou o mesmo mas foi separado!
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Há arquivos históricos da GNR, PSP e militares ainda inacessíveis aos historiadores, a história dos "derrotados" ainda está por fazer e há muita documentação ainda por explorar.
A maior parte dos arquivos do PCP ainda constituem um mistério. O partido responde à carta de cinco investigadores, incluindo Pacheco Pereira e o historiador comunista João Arsénio Nunes, sem a mencionar: os critérios de acesso não mudam nem nas comemorações dos 100 anos.
ja vao 50 anos.....
os franceseses so demoraram 70 anos dizer resistencia foi espanhola e polaca e judeia
e franceses foram colaboracionistas com alemaes uma alianca!
Guerras e revoluções precisam de alguns “revolucionários”, mas são preparadas por grandes grupos internacionais que têm interesses e planos a longo prazo sobre o desenvolvimento da História nas diferentes regiões. O golpe de estado do 25 de Abril de 1974 não fugiu a este destino…
os proprios americanos apoiaram fidel.... mas depois deixaram apoiar.... por exemplo..Três anos após Fidel ser recebido em NY como herói, EUA decretaram embargo
os planos das revolucoes tambem dao asneira...
os EUA e a ex-União Soviética tinham um objetivo comum em 1974: a saída de Portugal de África
Entre 1961 e 1973, mais de 8 mil rapazes desertaram para não irem à guerra colonial. São dados descobertos por dois historiadores de Coimbra que começaram a fazer a história de quem decidiu fugir à guerra. O tema continua a ser quase tabu. Quem se recusou a lutar em Angola, Moçambique e na Guiné atribui este silêncio ao facto de a revolução de Abril ter sido feita pelos mesmos militares que fizeram a guerra.
continuam sem perdao!
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antes desculparem cubanos e seus amigos
deviam desculpar quem fugiu a guerra primeiro
O país ainda não absolveu os desertores da guerra colonial
mas ja anda abracos aos cubanos, russos, e americanos...
Os movimentos de libertação recebiam apoio tanto dos EUA como da URSS
ja andam desculpar toda gente,,, nao SE ESQUECAM DAQUELES ESCOLHEM NAO LUTAR
ha coisa liga esta malta toda...todos la andaram em africa...ate ucranianos... e brasileiros...
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A questão da deserção da Guerra Colonial não é nada pacífica, quer ao nível da política, da sociedade e mesmo das famílias, porque o desertor -- em termos militares -- é um marginal. É aquele que nega objetivamente aquilo para que o Exército foi feito, que é a guerra. O desertor está incorporado, conhece as táticas e aprendeu e depois vai-se embora, e talvez por isso seja difícil para a maior parte das pessoas encararem ainda hoje a questão da deserção
secalhar solucao .... nunca foi aceite e Quarenta anos de guerra em Angola
so cabo verde e nao deu chatices
nem antes nem depois
Há 41 anos, Cabo Verde conquistava a sua independência. Esse passo foi dado meses antes quando, em dezembro de 1974, foi assinado um acordo entre o “Partido Africano para a Independência da Guiné e Cabo Verde” e Portugal, dando início ao processo de transição
so se safou este...desertor da guine... foi embora para ilhas
Cabo Verde é o país mais livre em África, Guiné Equatorial entre os piores...secalhar foi melhor coisa que fazeram desertar do exercito da guine
estes sabiam qual era sua casa...
nao foram na converca da mesma cultura.... e coisa e tal... andam fazer....hoje em dia
No ponto de partida, em 1975, o país era considerado inviável, mas o povo de Cabo Verde e os dirigentes de então mostraram que aqueles que assim pensavam não tinham razão
um jornalista francês publicado na altura que considerava Cabo Verde um país inviável e propunha desabitar as ilhas e espalhar os seus 400 mil habitantes pelos países que os quisessem receber como única forma de sobreviverem.
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Professores mantem a luta. Querem que se conte o periodo congelado e que se eliminem cotas e vagas. Só os professores têm este disparate.
A próxima novela são as provas de aferição online. Na minha escolinha é tranquilo mas o panorama não é nada tranquilo.
Parece que já estão a ajeitar as coisas para importar professores brasileiros... uns vão-se outros vêm. Migrações.
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Venham os brasileiros,
saiam da profissão
os que a não
sabem exercer;
reprovem-se
os alunos
que não sabem;
e finalmente
respeitem-se
os professores
mais a sua nobilíssima
profissão.
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Eu tenho 1 dia que faltei e não justifiquei. Sendo assim continuo sem vaga. Porquê? Não digo mas tenho as minhas razões para o silêncio. Sim, estava doente na altura. Mas a questão não era essa. É sempre a falta de humanidade que me magoa... e a depressão sempre foi confundida com preguiça.
O cancro ou torcer um pé as pessoas entendem. As doenças do foro mental são desculpas....
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Sim. Não pode sanear-se
em pura mecânica, tipo
algoritmo. O melhor
é método económico:
criar ocupações que
cativem docentes
sem vocação;
assim, se decantam
os melhores. Doppo,
aumentam-se
os vencimentos,
e reprovam-se
os que não estudam
e prefiram ir trabalhar.
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fui à av da liberdade ontem.
pois bem, o maior numero de manifestantes e com grande diferença para as outras manifestações, era a manifestação dos professores. o interessante da coisa é que reconheci uma pessoa que é professora que está no 10º escalão com um ordenado de 4 mil euros brutos e com uma carga horária de 16 horas semanais se tanto :D
não é preciso importar professores para o ensino publico. são milhares e milhares que ficam de fora todos os anos. sem colocação, portanto.
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25 abril e marchada vitoria
dos que ganharam
com golpe estado dos militares
partidos axam tem direito dizer quem pode marchar ou nao
por uma coisa foi golpe de estado...santa paciencia
as celebrações do 25 de Abril não são exclusivas dos partidos de esquerda, nem de organizações satélites
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https://guinote.wordpress.com/2023/05/07/o-a-carlos-cortez-hoje-sobre-as-provas-de-afericao/
Acordem....! os professores estão a gritar ha um ano... ainda nao perceberam o que está em causa? Esta intervenção está clara!
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quando comida sobe 40%
e povo e manso
o regime esta na boa! pode fazer o que quiser
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https://guinote.wordpress.com/2023/05/07/o-a-carlos-cortez-hoje-sobre-as-provas-de-afericao/
Acordem....! os professores estão a gritar ha um ano... ainda nao perceberam o que está em causa? Esta intervenção está clara!
este do link a comparar o privado com o publico? ora o ensino publico com tanta greve os alunos do publico têm metade das aulas previstas. façam greve nas interrupções lectivas!!!! e teriam o meu apoio.
depois dá razão ao que venho dizendo em relação ao que digo relativo às greves (implicitamente) ou seja, preparar os alunos trabalhando. e não fazer greves!
o resto tem razão, toda a razão!!! é só estupidificar a começar pelos sindicatos, a fazer de estupidos todos os outros. claro que se reflete nos alunos e na construção de um portugal melhor.
mas sim, repito, o que ele quer dizer no fundo tem toda a razão!
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A docência está cheia de maçãs podres.
A prioridade é a classe consciencializar-se disso.
Agir, resolver o problema impõe-se a prioridade.
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Não vou comentar os nabos educativos do fórum. Tenho coisas mais importantes em que pensar: o presidente promulgou o diploma dos concursos. Muita coisa vai mudar: venham os brasileiros para a escola pública... quando o Lula cá esteve assinaram um diploma de cooperação. Vamos precisar!
Parabéns a todos os que enterraram a velha escola. Viva a nova escola.
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tu vives numa ucrania
gosta imitar franceses e anglosaxonicos ou alemaes
depois fazem leis para isso
mas povo e diferente....
resultado e este!
O lula nem cooperacao tem no brasil sequer....
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esquerdismo e global internacional
ver esquerdistas fazer acordos uns com outros nao e novidade!
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[ ] Muita coisa vai mudar: venham os brasileiros para a escola pública... [ ]
É uma hipótese, se bilateral.
Quiçá, não acolham eles
os que por cá não
conseguem
ensinar!
E lá, tenham sucesso...
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Não vou comentar os nabos educativos do fórum. Tenho coisas mais importantes em que pensar: o presidente promulgou o diploma dos concursos. Muita coisa vai mudar: venham os brasileiros para a escola pública... quando o Lula cá esteve assinaram um diploma de cooperação. Vamos precisar!
Parabéns a todos os que enterraram a velha escola. Viva a nova escola.
afinal e depois de me dar conta do que se passa com este diploma penso que nem é mau de todo.
aumentaram os QZP's brutalmente e assim diminui drásticamente as deslocações dos docentes. isto beneficia-te smog em pricncipio.
a colocação dinamica só entra em 4ª prioridade. o que acho excelente!!!!
os que entrarem passam de 1600 e tal euros de ordenado bruto para cerca de 2000€ de ordenado bruto.
parece-me uma coisa muito bem pensada/corrigida.
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a minha esperança
é que metade da docência
a deixe, assim a liberando
do que a constrange e tolhe.
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a minha esperança
é que metade da docência
a deixe, assim a liberando
do que a constrange e tolhe.
o problema é que os novos a entrar podem ainda(se é que é possivel) serem piores dos que os que lá estão já. na perspetiva que refereres. e já sei de histórias dos novos que é de fugir a sete pés! :D
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a minha esperança
é que metade da docência
a deixe, assim a liberando
do que a constrange e tolhe.
o problema é que os novos a entrar podem ainda(se é que é possivel) serem piores dos que os que lá estão já. na perspetiva que refereres. e já sei de histórias dos novos que é de fugir a sete pés! :D
Pior é sempre possível!... ;D
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Os novos que entrem e não prestem
deve ser mais fácil enxotá-los.
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Os novos que entrem e não prestem
deve ser mais fácil enxotá-los.
nada disso.
estando nos quadros é para vida! daí ser 7 cães a um osso. :D
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Não me parece vá
continuar a ser assim,
porque não é possível!
Ruirá primeiro o país.
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Não me parece vá
continuar a ser assim,
porque não é possível!
Ruirá primeiro o país.
Mas quem é que se importa com o país?? Bons tachos vitalícios, pagos pelo contribuinte, é que são importantes! ;D
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Em boa verdade financeira,
o país pode falir sem que
caiam por isso algumas
actividades económicas.
Por exemplo, na República
o Banco Burnay tinha mais
crédito do que o Estado.
Mas se o Ensino Público
se enxamear de novo
de incompetentes, toda
a instrução escolar vira
particular e privada e
as escolas públicas
fecham por completo.
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maio 1968 foi fim republica francesa!
e deixar maio de 2023 ser fim regime! portugues
Revolucao! Maio de 68. Estudantes contra polícias e no fim ganhou o capitalismo
Não foi um acontecimento isolado. O ambiente universitário estava em polvorosa. Em janeiro, na Polônia, mais de mil estudantes tomaram suas universidades e acabaram presos. Em março, a Universidade de Roma foi ocupada por estudantes, durante 12 dias – a Universidade de Madri, na Espanha, também seria ocupada, no meio da ditadura de Francisco Franco. Na Tchecoslováquia, em agosto, tropas da União Soviética invadiram o país para barrar as reformas iniciadas em janeiro. Os soldados encontraram um movimento de resistência pacífica, com placas de ruas trocadas para confundir as tropas. No México, entre julho e outubro, centenas de jovens foram mortos pela polícia em Tlatelolco. O Brasil não ficou de fora.
a partir daqui franca deixou liderar o homem branco ocidental......
so ps ainda gosta seguir os franceses.....
hoje dia homem esquerdista segue os americanos!
o dia 2 de maio de 1968, estudantes franceses da Universidade de Nanterre fizeram um protesto contra a divisão dos dormitórios entre homens e mulheres
foi fim republica...
em agosto de 1963, 200 mil pessoas se reuniram em Washington para ouvir o famoso discurso Eu tenho um sonho, de Martin Luther King, contra a discriminação racial; mais tarde, em abril de 1967, milhares de pessoas ocuparam a capital dos EUA na Marcha pela Paz, contra a agressão estadunidense ao Vietnã.
Em maio do ano seguinte, foi a vez de Paris e do levante que ficou impresso na história como o grande marco daquela década, o chamado movimento de maio de 1968.
so que franceses nao estavam no vietna.... nem tinham racismo... so deram cabo da republica..dos franceses
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Os USA são cruciais.
As melhores universidades
são as deles. Em todos os ramos
de conhecimento.
A comprová-lo, para lá do domínio
da investigação científica, está toda
a criação lógico- filosófica: - foi publicada
n'América mais filosofia no século vinte
do que em todos os séculos da história.
De recear, porém, a barbárie portas adentro
dos estados unidos mesmo... Sempre o imorredouro
dilema civilizacional entre os que falam Grego e os Bárbaros.
À parte e para lá disso, o próprio planeta soçobra ao peso
da sua excessiva demografia humana e da poluição que produz...
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Tanto alheamento da realidade....nem vale a pena comentar.
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Ce que faux te semble
et pourtant vrai.
-
os americanos sao socialistas, banqueiros e tem exercito
ja nao sao lideres no resto
todo socialista quer fazer o mundo uma ordem global
mas mundo e uma anarquia sempre o foi
hoje dia dividem o mundo por biologia e cultura....como se humanos se podessem defenir por isto......
os europeus ha 8000 anos eram pretos! unicos brancos era norte europa la siberia
Em 2014, análises de outros fósseis humanos de 7 mil anos encontrados em León, na Espanha, concluíram que os restos também pertenciam a um homem de pele negra e olhos azuis.
na anarquia humanos ficam juntos para sobreviver... assim nascem reinos e paises
hoje dia quando fazem paises vacas leiteiras so estam dar cabo deles...
paises sao pacto coletico para sobreviver! a anarquia do mundo
-
«À parte e para lá disso, o próprio planeta soçobra ao peso
da sua excessiva demografia humana e da poluição que produz...»
Verdade! ;D
-
Ce que faux te semble
et pourtant vrai.
Não te reconheço qualquer competência para avaliar o trabalho dos professores portugueses.
Mas podes falar e emitir opinião. Qualquer grunho o faz nas redes sociais.
A namorada do justin pode ter sorte se tiver casa na grande Lisboa. As vagas reais estão aí ( e no Algarve).
Quanto a ganhar 2000 talvez se subir para o 4o escalão. É um tiro.
-
Sim. É verdade. Não formulo
um diagnóstico que fundamente
uma solução. É só uma queixa.
Pela degradação do ensino público.
Com o qual os docentes compactuaram
e são responsáveis. Não todos, mas muitos
deles. Que deviam e devem ir embora e já deviam
ter ido há muito tempo. É o que sinto, penso, acuso.
Até todos alegre, passiva e parva mente se afundam
no abortográfico. Nenhum protesto. Nenhum sobressalto
cultural, político, intelectual. Não. Lamento. Não prestam.
Não têm nível. Discordo, discordarei e os meus filhos e netos
foram prejudicados. A minha esperança está na derrocada do ensino público.
Para se erguer algo de novo, completa mente diferente.
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Ce que faux te semble
et pourtant vrai.
Não te reconheço qualquer competência para avaliar o trabalho dos professores portugueses.
Mas podes falar e emitir opinião. Qualquer grunho o faz nas redes sociais.
A namorada do justin pode ter sorte se tiver casa na grande Lisboa. As vagas reais estão aí ( e no Algarve).
Quanto a ganhar 2000 talvez se subir para o 4o escalão. É um tiro.
não não, no final do novo decreto lei refere isso dos 2k.
tem muitos anos de serviço também só que não está vinculada ainda por ter andando sempre no privado.
pois, vamos ver, ela está um bocado à rasca apreensiva com as novas regras. o giro disto mas que não tem piada nenhuma é que ninguem sabe ou explica nada na TV eheheh. por um lado é os sindicatos a dizer que ficou pior por outro o ministro e outros a dizer que ficou muito melhor :D
no meu entender e já o disse em cima, é que está bem feito.
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ps e partido funcionario publico
mas nao e partido das criancas
Há vinte anos que por cada dois funcionários públicos que saem, só entra um
mais empresas foram privatizadas...
tudo isto sem grande stress para funcionario publico
so para geracoes mais novas que migram...
revolucao foi lenta...
Menos de 40% dos estudantes terminam a licenciatura em três anos
hoje em dia metade licenciados da sola 65 000 saem todos anos.... estrangeiro
problema do ps...e geracional..... poupou uma geracao e fodeu a outra!
e facto, se entre os alunos que entraram no ensino superior com 18 valores, a esmagadora maioria (74%) tinha terminado o curso ao fim de quatro anos, entre os que ingressaram com 10 valores o número sofre uma queda abrupta: só 19% tinham concluído a licenciatura até 2014/15, enquanto mais de metade (54%) tinha abandonado os estudos.
revolucao lenta do ps..... anda foder isto
eles brincam e com alunos...
como na saude brincam e com doentes
da metade termina ensino superior ...emigra....
tudo e pago ! por impostos...para irem servir os franceses e alemaes...
depois alemaes e franceses dizem portugues trabalha pouco... como querem trabalhem bem se melhores migram!
Portugal é o país da OCDE onde ter uma licenciatura mais perdeu valor. Hoje, ter um diploma do ensino superior em Portugal já não é garantia de emprego
eu digo educacao esta e mal servir o que importa.... os alunos
serve mais professores... emprego publico...
Portugal é ainda o país da OCDE em que a probabilidade de os jovens qualificados encontrarem trabalhos com salários elevados mais caiu, encolhendo 25 pontos percentuais (quando média da OCDE é de apenas 6,4 pontos percentuais) e o país onde os recém-licenciados têm maior probabilidade de ficar num escalão salarial mais baixo.
Professores em Portugal ganham mais 40% do que a média dos licenciados (ao contrário do que acontece na maioria dos países da OCDE)
ps a foder portugal lentamente...
qual e media dos professores....
Candidatos a professores têm das médias mais baixas
São cada vez menos os alunos que querem dar aulas. E estes estão longe de ter as notas mais altas. Portugal não é um caso único
educacao serve e para migracao... e em todos sectores...
malta ganha mais no extrangeiro....
A migração demográfica e económica está relacionada com as normas laborais, o desemprego e a estabilidade económica de um país. A falta de oportunidades nos países de origem poderá ser uma causa/impulso, enquanto salários mais elevados, melhores oportunidades emprego, acesso a saúde e educação poderão ser motivos de atração nos processos migratórios.
a migração tem sido uma prerrogativa humana fundamental e um elemento essencial no desenvolvimento económico e na obtenção de melhores condições de vida. Apesar de ser um ato individual, migrar é um fenómeno global que foi e é fundamental para garantir a sobrevivência humana e o desenvolvimento civilizacional.
o ps e lento.... agora a factura e esta.... faz parte da vida... migracao dos melhores
guterres migrou... e costa tambem....vai migrar
O período de expansão marítima europeia a partir do século XV levou, ao longo de vários séculos, à emigração de cidadãos europeus para todos os outros continentes, e é identificado como o primeiro grande movimento migratório para fora da Europa, em busca de riqueza e melhores condições de vida.
-
Neste atoleiro em que o país se tornou
só os que emigram prosperam.
Por muito que custe admiti-lo,
a escrita-Reg mostra
a verdade.
Costa não serve, não pode
estar ao leme, não dá rumo
de futuro para ninguém.
Confrange a propaganda
política falsa de que o país
está a singrar, quando está
a afundar-se no lamaçal de
um atoleiro sem fundo.
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Pois, é bem verdade... :(
-
Economic historian Paul Bairoch argues that free trade contributed to deindustrialisation in the Ottoman Empire. In contrast to the protectionism of China, Japan, and Spain, the Ottoman Empire had a liberal trade policy, open to foreign imports. This has origins in capitulations of the Ottoman Empire, dating back to the first commercial treaties signed with France in 1536 and taken further with capitulations in 1673 and 1740, which lowered duties to 3% for imports and exports. The liberal Ottoman policies were praised by British economists, such as John Ramsay McCulloch in his Dictionary of Commerce (1834), but later criticized by British politicians such as Prime Minister Benjamin Disraeli, who cited the Ottoman Empire as "an instance of the injury done by unrestrained competition" in the 1846 Corn Laws debate.
parecem os turcos em decadencia
so andam exportar mao de obra! no seculo 21
Economic and political migrations made an impact across the empire. For example, the Russian and Austria-Habsburg annexation of the Crimean and Balkan regions respectively saw large influxes of Muslim refugees—200,000 Crimean Tartars fleeing to Dobruja.Between 1783 and 1913, approximately 5–7 million refugees flooded into the Ottoman Empire, at least 3.8 million of whom were from Russia. Some migrations left indelible marks such as political tension between parts of the empire (e.g., Turkey and Bulgaria), whereas centrifugal effects were noticed in other territories, simpler demographics emerging from diverse populations. Economies were also impacted by the loss of artisans, merchants, manufacturers, and agriculturists. Since the 19th century, a large proportion of Muslim peoples from the Balkans emigrated to present-day Turkey. These people are called Muhacir.By the time the Ottoman Empire came to an end in 1922, half of the urban population of Turkey was descended from Muslim refugees from Russia.
importar migrantes para cidades
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da metade termina ensino superior ...emigra....
tudo e pago ! por impostos...para irem servir os franceses e alemaes...
É mais grave ainda. Os licenciados estão a emigrar para países como Polónia, Eslovénia e Roménia!
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no leste preferem catolicos
no
ocidente islamicos
nao e pior...porque polonia tem la grandes empresas portuguesas.... bancos e distribuicao...
e outras mais pequenas
polonia e migracao empresas! portuguesas! levam portugueses junto
e migracao de empresarios!
A Polónia é o maior mercado de investimento para Portugal na Europa Central e do Leste. Segundo os dados do Banco de Portugal, até ao final de 2014
e pior irem para franca e alemanha...
na polonia servem portugueses alem dos polacos...
uma alianca entre fronteira do sul europa com fronteira leste catolica!
se tiverem chatices o papa resolve....
em vez burocratas de bruxelas...
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A vitória dos nacionalistas eurocéticos polacos vai ter impacto sobre as empresas portuguesas que trabalham na Polónia.
e foi para melhor...
tal como polonia lutou contra alemaes mais e russos menos para sobreviver como estado
tambem portugal o fez durante 800 anos....
bruxelas quer entregar isto aos espanhoes...e franceses...
Apesar de os números oficiais indicarem que o investimento português no país ascende a 4,8 mil milhões de euros, Mezynska explica que na realidade o valor é muito mais alto. “O banco central polaco deu-se ao trabalho de ir conferir o verdadeiro país de origem de todas as companhias estrangeiras a atuar na Polónia. E, nas suas contas, chegou à conclusão de que, desde os anos 1990 e até 2015, as empresas portuguesas já tinham investido 9,8 mil milhões de euros.” E geraram lucros de 123 milhões de euros só em 2015, sendo que 80% do valor foi reinvestido.
Mas o investimento português nem sempre foi constante. Depois da vaga inicial da década de 1990, o boom deu-se na altura em que a Polónia aderiu à União Europeia, em 2004. “A nível burocrático tudo se facilitou e, depois da adesão, entraram logo umas 60 empresas. Primeiro foram as pequenas e médias empresas (PME) e, à medida que o país evoluía, entraram também as grandes, nomeadamente a EDP Renováveis, a Martifer, o Grupo Amorim, o BES Investimento. E não nos podemos esquecer do fenómeno Eurocash. Apesar de a companhia não ser de capital luso, o proprietário é português. É um caso de sucesso na Polónia, é o maior grossista do mercado e está no top 10 das maiores empresas”, sublinha Tiago Costa.
tentem ir buscar isto na franca ou alemanha..ou ate em espanha
depois dizem polonia e ovelha negra da eu...por ser direita
secalhar os vizinhos portugal e tambem nunca ajudaram de portugal nao sair cepa torta
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Iniciativa épica dos católicos da Polônia passou em branco pela "grande mídia", mas impactou e inspirou milhões mundo afora via redes sociais
Odia 7 de outubro é a data em que a liturgia da Igreja celebra Nossa Senhora do Rosário.
Em 2017, nessa mesma data especialíssima, o povo da Polônia protagonizou uma das mais impactantes manifestações nacionais de fé de que se teve notícia nas últimas décadas.
Mais de 1 milhão de católicos poloneses literalmente abraçaram as fronteiras do país para formar um extraordinário cordão de oração: ao longo dos cerca de 3.500 quilômetros de fronteiras da Polônia, eles ofereceram a Nossa Senhora o “Rosário nas Fronteiras“, pedindo a intercessão da Mãe de Deus e Mãe nossa para “abrir o coração dos nossos cidadãos à graça de Deus”.
pelo visto estes ainda sao catolicos
e pelo visto portugal so se da bem em paises assim!
desde entrou no euro
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Ao mesmo tempo ficamos a saber que a taxa de risco de pobreza subiu de 16,2% para 18,4% em 2020, de acordo com o Balanço Social de 2022 realizado por Susana Peralta, Bruno Carvalho e Miguel Fonseca. Portugal é o oitavo país da União Europeia com maior taxa de risco de pobreza ou exclusão social. E a taxa de pobreza seria de 43,5% sem transferências sociais.
Conta-se que após o 25 de Abril de 1974, Olofe Palme, então primeiro-ministro sueco, terá dito a quem afirmou que queria acabar com os ricos em Portugal que eles, na Suécia, queriam era acabar com os pobres, ou a pobreza. Esta frase é em geral usada para se criticar quem alerta para este problema do agravamento das desigualdades, com o acentuado crescimento de multimilionários num país pobre como Portugal.
parte ocidental europa manda para ca ricos passar ferias!
no geral axo polacos ajudam mais...
Por sua vez, do outro lado da tabela, estão os países do Sul e do Leste da Europa onde o preço da habitação é mais barata. Dos 27 Estados que compõem a UE, a Bulgária é a que tem o custo mais barato, com 62,2% abaixo da média. Depois segue-se a Polónia, onde a habitação é 61,4% mais barata, a Croácia com menos 55,5% do que a média e a Lituânia com 54,9% abaixo da média.
e so segundo com habitacao mais barata...da europa toda
A Polônia é atualmente um dos países com o mais baixo custo de vida da Europa.
isto portugal parece esta formar uma cuba..... onde americanos vao ferias... levaram com revolucao.... depois
em termos salario medio quem paga casas mais rapido sao suicos e belgas...
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A aceleração da carreira ficou assim:
Eu que estive doente e perdi tempo de serviço e tenho menos um dia de antiguidade fico a marcar passo no 6o escalão. As minhas colegas que, por via dos afetos, obtiveram a vaga para o setimo escalão vão ganhar mais um ano de serviço.
Que tenho a dizer...?
Continuem a escavacar tudo.
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O q é a "via dos afetos"? :-\
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O q é a "via dos afetos"? :-\
É a via do Costa.
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O q é a "via dos afetos"? :-\
É a via do Costa.
Ah! OK! ;D
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o conde D. Henrique tinha de lhe prestar obediência, auxílio militar e defender e alargar o território que lhe tinha sido atribuído.
o rei filho fez mesma coisa!
por isso ..afonso respeitou o acordo! assinado pelo pai...mesmo ser rei...de portugal
auxílio militar e defender e alargar o território que lhe tinha sido atribuído...os espanhoes nao podem queixar disto
Após a conquista de Toledo em 1085, os reinos muçulmanos da península Ibérica, alarmados com as vitórias cristãs pediram auxílio aos almorávidas que, liderados por Yusuf ibn Tashfin, vindos do norte de África desembarcaram na península. No final do século XI, as investidas almorávidas, inseridas num movimento religioso fundamentalista muçulmano, obrigaram o rei de Leão e Castela, D. Afonso VI, a pedir auxílio militar a cavaleiros francos.
Do lado cristão, a Ordem religiosa de Cluny desenvolveu um papel fundamental no movimento populacional que trouxe à península não só guerreiros cristãos que combatiam para libertar o território ocupado, como também outros, oriundos de estratos sociais diferenciados que, deste modo, participavam no povoamento e na defesa territorial fronteiriça.
iberia e construcao dos borgonha
os da hispania e os de portugal! divididos mas juntos quando importa!
foi aqui comecou cruzadas VS jihad!
norte africa VS norte europa! no campo batalha da iberia
quando nao havia cruzados
havia portugueses e espanhoes
https://pt.wikipedia.org/wiki/Batalha_do_Salado
Alboácem Ali ibne Otomão, rei de Fez e de Marrocos, aliado com o emir de Granada, decidira reapossar-se a todo o custo dos domínios cristãos, e as forças muçulmanas já haviam entrado em acção contra Castela. A frota do prior de S. João do Hospital, almirante castelhano, que tentara opor-se ao desembarque dos mouros, foi completamente destroçada por uma tempestade, e esse desastre obrigou Afonso XI de Castela a humilhar-se, mandando pedir à esposa - a quem tanto desrespeitara com os seus escandalosos casos amorosos com Leonor de Gusmão - que interviesse junto de seu pai, o rei português Afonso IV de Portugal, para que este enviasse uma esquadra de socorro.
se iberia foi das poucas cruzadas tiveram sucesso
foi por coisas destas
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A raiz da inépcia pedagógica,
industrializada:-
Excerto de entrevista a "a página da educação",
n.º 115, Setembro 2002, de Eduarda Dionísio,
"Na disciplina de Português, pelo menos, o mais importante
é o contacto com os textos sem a barreira das terminologias e
das leituras de quem os escolhe. Há livros escolares
que têm lá os textos, mas custa-me olhar para eles
porque os textos são pormenores nas páginas
cheias de quadros, setas e cores?
O trabalho de análise deve ser deixado a quem estuda,
não tem de ser oferecido (ou melhor: ?vendido?)
por quem faz os manuais. Qualquer dia
os textos até já vêm sublinhados?
A leitura continua a não acontecer, podem fazer-se os exames com altas classificações
lendo apenas os resumos das obras e sabendo o que o professor disse sobre ela
(ou um livrito qualquer). Também me afligem os manuais impressos
a azul ou castanho para serem mais ?atraentes?, e
sem margens sequer para as pessoas
os anotarem? O lucro assim
é maior, é verdade?"
-
educacao foi acima tudo um sitio guarda criancas
e onde estado faz nacao..... com mesma lingua..e valores
isto em 2023.... esta decadencia!
porque metade migrao para outros paises! com outras linguas e valores!
os judeus so se safaram com relegiao patriotica! e nao com lingua...
judeus hoje dia nao sao biologiicamente iguais...nem falam mesma lingua..nem sequer tiveram um estado metade tempo...
so tiveram relegiao
relegiao fez o estado!
judeus sao tribos unidas e separadas
durante 4000 anos
israel nao se enquadra na biologia nem cultura.....
mas na fezada! faz nacao
O chamado “hebraico moderno” é um idioma eslavo, construído no século XIX, com alguns elementos fonéticos do ídiche oriental e elementos léxicos (vocabulário de um idioma) do hebraico bíblico. Também recebeu influências das línguas árabe, russa, inglesa e alemã. Tem um vocabulário reduzido e regras gramaticais simples. Como é relativamente simples para ser aprendido, isso facilitou e facilita os planos dos sionistas em propagá-lo como a única língua oficial do país.
nao sao livros...e lingua..gostam complicar.....
os judeus querem descomplicar a lingua
brasileiro e um portugues mais descomplicado...
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Ou seja, “durante os 70 anos da União Soviética, eles quiseram construir a primeira civilização ateia da humanidade. Combateram tudo o que era religioso: católicos, ortodoxos, judeus. Morreram mais de 20 milhões de pessoas. Havia a utopia para uma sociedade perfeita sem Deus”.
E é aqui que Vladimir Putin se revela diferente, apesar da sua herança histórica e de como “faliu o projeto soviético de criar um império sem Deus”. “Há uma ligação estratégica de Putin à religião. Ele percebe que o nacionalismo não pode ser afirmado sem Deus. O religioso é sempre uma espécie de cimento que une as pessoas".
-
como fe catolica esta dar berro....
em vez padres..tem politicos lembrar malta disto
-
por exemplo brasil tem varios povos
mas todos eles vieram dos catolicos, portugueses, italianos, espanhoes etc...
quando tens brasil virar protestante...e pais perdeu identidade nao sabe quem e
protestantes sao anglosaxonicos...
nao sao anglosaxonicos vao defender latinos...
os estados anglosaxonicos funcionam maneira diferente..
A história do Brasil está repleta de evidências do quanto a Igreja Católica e o Estado mantiveram relações muito próximas
A importância crescente dos evangélicos#protestantes# na política brasileira deixou de ser novidade há algum tempo, mas é sempre realçada em anos eleitorais
os protestantes não ficam escandalizados quando um pastor briga com outro e decide fundar outra igreja.
isto num pais em identidade e mais catolica que outra coisa....unir aquilo tudo
-
Zimbabwe is an ethnically neutral name. It is debatable to what extent Zimbabwe, being over 80% homogenously Shona and dominated by them in various, can be described as a nation state
isto nacao mesma cultura mesmos genes... e falha...
sao mais pobre africa!
tambem nao esperem grandes milagres... da nova ordem mundial... num mundo sem ordem
-
mais uma greve eheh
quantos dias houve sem greve durante os dias de aulas? :D
-
Qual é o diferencial de propinas entre
escolas com greves e escolas sem greves?
Um múltiplo dessa diferença tem
de reivindicar-se a cada empregador.
-
Porque é que o país não presta?
-
O ministro da educação descolou da realidade. A vinculação dinâmica é tão boa que 25% das vagas ficaram desertas. Sim, os professores preferem ficar contratados ou mudar de profissão.
Na saúde as vagas ficam desertas e agora somam se as educação.
A culpa disto tudo é dos médicos e dos professores.
Entretanto o povo continua a confiar nestes profissionais.
-
nao tem grande remedio
os pobres nao podem pagar privados!
e em 2023 duplicaram o numero pobres!
viva bancos centrais e governos xuxalistas por cada 1 rico fazem criam mais 10 pobres subsidiados!
e reformados vao e ser pobres!
viva xuxalismo! homem branco
-
isto é à vez. ;D
e é bem combinado entre as partes.
ainda para mais nas pontes para não haver duvidas em fechar escolas eheheheh
HOJE é greve das auxiliares :D com o resultado escolas fechadas.
entretanto os alunos vão ficando prejudicados.
-
A lei da greve tem de mudar-se
de modo a impedir os abusos
de um uso prejudicial
ao bem comum.
Só um país efeminado
compactua com o marasmo
da desordem reinante.
-
as escolas ja nem servem guardar criancas
como se ve nos usa e franca
em breve escolas vao ser como prisoes! camaras e guardas a porta!
-
Acabou-se o horário. Agora é burocracia: papéis!
3 meses de férias....e há quem não queira vir trabalhar para a escola pública....totos!
8)
-
3 meses de férias é fixe, realmente... são as velhas férias grandes de Verão... ;D
-
Acabou-se o horário. Agora é burocracia: papéis!
3 meses de férias....e há quem não queira vir trabalhar para a escola pública....totos!
8)
podes crer!
a grande dificuldade é conseguir entrar, é 7 cães a 1 osso. depois é só boa vida com bons ordenados!!!
-
[/quote]
podes crer!
a grande dificuldade é conseguir entrar, é 7 cães a 1 osso. depois é só boa vida com bons ordenados!!!
[/quote]
Se consideras a profissão assim tão boa não sei porque não te candidatas.
Se tiveres habilitações é emprego certo...
-
isto e por idades
geracao dele foi assim
no socialismo sao todos iguais.... mas uns mais iguais que outros
e continua ser assim para maiores digamos de 45 anos a grande dificuldade é conseguir entrar, é 7 cães a 1 osso. depois é só boa vida com bons ordenados!!
educacao foi feita imagem dos reformados.... reformas ja foram boas...cada geracao ficam piores
educacao e bocado a imagem do pais... e decadencia deste regime que se ve nas geracoes... e nas reformas
hoje em dia diplomado recebe mesmo de quem nao tem diploma e bocado geral
tirando meia duzia profissoes
maquinas estam entrar e nao e na industria...e no geral
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podes crer!
a grande dificuldade é conseguir entrar, é 7 cães a 1 osso. depois é só boa vida com bons ordenados!!!
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Se consideras a profissão assim tão boa não sei porque não te candidatas.
Se tiveres habilitações é emprego certo...
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se tivesse entrada era já, nem olhava para trás. trabalhar 9 meses por ano com metade das horas trabalhadas nesses 9 meses para mim é atrativo.
mas como é 7 cães a 1 osso não teria entrada conforme se constata facilmente nas listas de pessoal que não fica colocado, quanto mais.
o resto é conversa e mentiras dos sindicatos.
-
No Algarve há muitas vagas que ficam em aberto.
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Grande Lisboa idem
Os blogs estão a refazer as contas. Atendendo às vagas abertas versus candidaturas a vinculação dinâmica fica com 50% de vagas em branco.
Entretanto há quem tenha concorrido à norma travão e à vinculação dinâmica ao mesmo tempo (apesar de probido) o terá como efeito mais vagas em aberto...
Grande João Costa....eu avisei!
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Grande Lisboa idem
Os blogs estão a refazer as contas. Atendendo às vagas abertas versus candidaturas a vinculação dinâmica fica com 50% de vagas em branco.
Entretanto há quem tenha concorrido à norma travão e à vinculação dinâmica ao mesmo tempo (apesar de probido) o terá como efeito mais vagas em aberto...
Grande João Costa....eu avisei!
30% de vagas livres para o pessoal do fórum mostrar como se faz.... parabéns!
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Privatização?? ::)
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curioso....
agora nas pausas lectivas não há greves :D
porque será? ;D
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Por certo,
estão a trabalhar.
Pois, como fazer
greve numa pausa!?
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Bem observado!! :)
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bem..., a trabalhar nas greves, isso mesmo!
já marcaram uma greve para dia 6 de outubro, imagine-se a coincidencia :D
a uma sexta feira e posterior ao feriado de 5 de outubro. que belas mini férias à conta do orçamento.
profissionalismo grevista acima de tudo dassseee :o
abusam e abusam e abusam e nada acontece para travar esta vergonha que só prejudica os alunos. os nossos alunos!
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já marcaram uma greve para dia 6 de outubro, imagine-se a coincidencia :D
a uma sexta feira e posterior ao feriado de 5 de outubro. que belas mini férias à conta do orçamento.
Se fazem greve não recebem. O orçamento até agradece, ou não é assim?
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já marcaram uma greve para dia 6 de outubro, imagine-se a coincidencia :D
a uma sexta feira e posterior ao feriado de 5 de outubro. que belas mini férias à conta do orçamento.
Se fazem greve não recebem. O orçamento até agradece, ou não é assim?
é pois! daí a razão de não fazerem greves nas pausas lectivas. porque desconta no ordenado.
é bom para o orçamento, sim. é como as greves da CP. o pessoal paga os passes e depois é o ano inteiro de greves. gastam metade da energia nos comboios mas a faturação é a mesma. daí ter dado lucro o anos passado eheh bela estratégia ;D
mas o importante, na minha ótica, é a quantidade de aulas que os alunos perdem. e ao mesmo tempo prejudicam a vida dos pais dos alunos, principalmente dos miudos pequenos, caso os pais não tenham onde deixar as crianças durante o periodo de aulas.
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O objectivo de uma greve é sempre prejudicar alguém (patrão, estado comunidade, ...) para reivindicações serem atendidas.
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Porquê não se pode despedir empregados se a actividade que exercem já não reembolsa os respectivos custos!?
Por certo, a demonstração da possibilidade de alcançar um dado nível de actividade com menos recursos aplicados,
permitirá certa mente aumentar o nível de remuneração do menor número de recursos economizados.
Só o caso de ser dificultoso adaptar pessoas a novas ocupações merece análise e apoio
e não obrigar produtores a suportar custos não recuperáveis.
Isso incumbe a sistemas de tributação e de seguros.
-
O objectivo de uma greve é sempre prejudicar alguém (patrão, estado comunidade, ...) para reivindicações serem atendidas.
diz que sim...
mas aqui o caso é outro em minha opinião. e explico muito facilmente o meu ponto de vista.
estes grevistas estão a prejudicar todos os anos, excepto no ano da pandemia porque na sua maioria tb não faziam nada nessa altura, as crianças desde os 3 anos até aos adolescentes de ~19. isto durante anos.
pergunto, se isto é o mesmo que uma reivindicação normal, eu não vejo dessa forma. é uma reivindicação que prejudica e prejudicou gerações.
por outro lado, esta é uma actividade que trabalha 9 meses por ano e recebe acima da média dos vencimentos da função publica, que por sinal, a mesma função publica recebe acima da média do sector privado.
resumindo, são greves descabidas de razão, pois além de receberem acima da média prejudicaram e continuam a prejudicar gerações de alunos nas faixas etárias dos 3 anos aos ~19 anos.
-
Concordo. É estúpido que democrática mente
não haja uma forma de superar este malefício inaceitável!
A meu ver, o pessoal docente, grevista ou não, deve ser demitido
das escolas onde os alunos não aproveitam da sua instrução e ensino.
A comunidade apoiarã os excedentes, ou despedidos por incompetência,
a mudar de profissão, ou a serem requalificados para a voltar a exercer.
O direito à greve fica comprometido com esta subversão criada abusiva mente.
-
Pensando no estado do SNS penso que devem despedir e reciclar todos os médicos que deixarem morrer os pacientes ou não curar todas as maleitas que surgem no mundo.
E se fizerem greve devem ser açoitados em praça pública para servir de exemplo e inculcar temor e espinha dobrada a quem é do povo.
Os jovens formados não aceitem ganhar 800 euros brutos por mês devem ser encaminhados para aeroportos ou centrais de transporte terrestre: os países do norte da Europa precisam de massa cinzenta e crianças brancas. Assim rejuvecem facilmente a sua população e como economia continuarão sustentáveis por mais uns séculos.
Portugal pode sobreviver com saúde e educação privadas e indianos e nepaleses a trabalhar nas estufas de Odemira.
-
Os doentes tratados pelos médicos
podem continuar a morrer,
assim como os alunos instruídos
pelos professores podem continuar
a ser estúpidos.
O que não pode continuar a suceder
é professores e médicos
não serem despedidos
das escolas e hospitais
onde estão a mais
e nada fazem.
-
isto problema de mouros do sul
ha decadas nao conseguem ter medicos familia
agora professores
o problewma e nas terras mouras!
o condado portugalence ou portugaliza tem medicos e professores
mouros ha decadas nao conseguem sequer meter medicos familia nessas terras
lisboa ha decadas tem falta medicos familia...
Mais de 1,6 milhões de pessoas não têm médico de família em Portugal. Lisboa e Vale do tejo, o Algarve e o Alentejo são as regiões do país
portugal sem mouros convertidos a cruz acaba..de vez
portugal sem mouros nao existe... so galegos...governados por madrid!
Vinte anos de promessas do ps e psd....
mas culpa tambem e dos mouros votam sempre nos mesmos...nem sequer conseguem contratar um medico
em 20 anos
gastam tudo nas TAPs
-
... indianos e nepaleses a trabalhar nas estufas de Odemira.
convido a iluste a andar de tvde ou ir a uma loja comprar uma recordação ou mesmo ir a um restaurante nos dias de hoje e em Lisboa. irá constatar que Portugal como nós o conhecemos antes, acabou!
Lisboa e arredores está cheio dessa malta. Assustador, no minimo.
ainda no outro dia fui a Beja e vi tantos mas tantos gajos dessa zona do globo... leva-me a crer que é por todo o lado esse fenómeno. não é só na xularia com muitas ilegalidades laborais das estufas. tudo isto é para nosso proveito e termos as saladinhas nas prateleiras dos supermercados mais baratas :o
-
A lógica de mercado ilimitada
esboroa uma sociedade, um país.
Têm de actuar contrapontos
porque os indivíduos
não agem só
egoística mente,
antes carecem
de integrar-se
cooperativa mente
uns com os outros
em inciativas maiores
do que a sua mera
existência pessoal.
No passado, o modo social de ocupar
e gerir um território, contactar e contratar
com outras sociedades e nações, implicou religiões,
conventos, mosteiros, vida contemplativa
além de guerras, epidemias, doenças
que delimitavam o ganho da riqueza
na relatividade e precariedade
da existência.
Outros factores agem e importam
para lá de ganhos de mercado.
Na contemporaneidade, antigos e novos
impulsos de coesão social têm de ser activados.
-
Este livro descreve o que falta
às sociedade de mercado.
(https://books.google.pt/books/publisher/content?id=YCPQDwAAQBAJ&hl=pt-PT&pg=PP1&img=1&zoom=3&bul=1&sig=ACfU3U3bxg1qTFq5wa4nMmY-P_7CpFPEpA&w=1280)
-
Este livro descreve o que falta
às sociedade de mercado.
(https://books.google.pt/books/publisher/content?id=YCPQDwAAQBAJ&hl=pt-PT&pg=PP1&img=1&zoom=3&bul=1&sig=ACfU3U3bxg1qTFq5wa4nMmY-P_7CpFPEpA&w=1280)
Do mesmo autor, li recentemente o Justiça. Fazemos o que devemos?
Mostra vários pontos de vista de um modo relativamente isento.
A tirania do mérito deve ser bem mais ideológico.
-
Vou a meio. Não é ideológico. Sim, político.
Baseia-se na desigualdade crescente
denunciada por Piketty e Stiglitz.
Põe em evidência que a coesão social
requer persuasão política colectiva
mais determinante do poder
sem o que se esboroa
o contrato social.
A vida individual e comunitária
não pode limitar-se a induzir
reflexos consumistas
na população.
-
hoje dia mouros sao da asia e
nem sequer sao convertidos a cruz
a malta nao aprende...
malta gosta seguir franceses....
comunistas de lisboa adoram seguir franceses ...
estas terras mouras sul portugal multicultural da FE nem sequer sao capazes contratar um medico! com coletivismo
nem contratar professores....
coletivismo mouro esta ruir...
por enquanto so conseguem ir buscar escravos cubanos!...enquanto der... desenrascar saude
-
Para lá dos apports estatísticos
de Piketty e Stiglitz, a confirmar
a crescente desigualdade, M. Sandel
apoia-se em dois mestres da política
contemporânea, Hayek e Rawls,
partilhando com ambos a injustiça
de uma pura meritocracia.
Isto é a meio do seu notável
Tyranny of Merit.
Aguardo com curiosidade
o que Sandel concreta
mente propõe.
-
A 'classe' docente no seu melhor
no expoente do inepto p. ministro:
- os alunos agora já não precisam
de fazer exame a matemática para
continuarem a estudar até à idade
de burros adultos. Parabéns aos
ilustres professores e ao stop à
competência.
Havia honestidade na China
maoista: o ensino superior
fechou para todos, creio
que dois ou três anos
sucessivos: um burro,
todos burros.
-
O pr tarda em assinar o diploma da aceleração docente. O meu caso ficava resolvido se houve um parágrafo a dizer que tinha acesso a vaga quem tivesse tido na add mais de 9 valores independentemente do tempo congelado considerado. Depois que quem estivesse no 7o escalão em 1 de Setembro de 2023 ganhava 1 ano de bónus. Eu mudo em agosto.
Seria muito simples.
-
convém ouvir o que disse José Muguel Judice ontem na sic noticias à noite (18/07/2023)
carregadinho de razão no que disse na edição da noite a partir das 22:20 durante ~1 minuto
e depois às 22:27 durante ~4 minutos
perfeito!
É A VIDA!!! ;D
-
convém ouvir o que disse José Muguel Judice ontem na sic noticias à noite (18/07/2023)
carregadinho de razão no que disse na edição da noite a partir das 22:20 durante ~1 minuto
e depois às 22:27 durante ~4 minutos
perfeito!
É A VIDA!!! ;D
Está aqui aos 24 minutos
https://sicnoticias.pt/programas/as-causas/2023-07-18-Buscas-no-PSD-anda-tudo-louco-d6d48bc5
-
Eu podia explicar-vos porque é que o Judice é apenas um ignorante a emitir atordadas e que está ao vosso nivel: opinião nao informada e baseada em preconceito e erros factuais. Mas todos têm direito a expressar opinião. Qualquer grunho o faz nas redes sociais. Aqui parece que estão todos nesse nivel em relação á Educação. Mas não faz mal....
https://www.facebook.com/photo?fbid=10231425112111351&set=a.4593524276497 (https://www.facebook.com/photo?fbid=10231425112111351&set=a.4593524276497)
Isto faz a diferença!
-
Não sabe matemática gramatical: «poderia explicar porquê o ignorante
atordoa erros ao nível dos seus ouvintes, o que é o seu direito
a emitir bojardas, ao nível a que todos estão:
mas, não faz mal.» Ou seja,
poderia explicar e
não explica,
enredada
que está
na bolha
de inépcia
que determina
o seu pensar truncado.
igno
-
o rui rio quer ser regional
mas rui rio e aliado do ps...
isto nao tem logica
ser regional e ser rival...e nao aliado!
o ps gosta rui rio...
nao e como trump que so tem inimigos!
querem fazer rui rio um martrir.... sem inimigos
Moreira desafia Rio a candidatar-se ao Porto com "aliados do PS
Ao mesmo tempo, e depois de o PS já ter anunciado a sua disponibilidade para alterar a lei de financiamento partidário — o que, em teoria, esvaziaria a investigação contra Rui Rio
aliados!
-
parva mente um horror!
duas bolhas de ar, a vogar
à superfície das águas
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https://www.presidencia.pt/atualidade/toda-a-atualidade/2023/07/presidente-da-republica-devolve-sem-promulgacao-diploma-ao-governo/ (https://www.presidencia.pt/atualidade/toda-a-atualidade/2023/07/presidente-da-republica-devolve-sem-promulgacao-diploma-ao-governo/)
Argumentação a ler a quem quiser inteirar-se. Corrijam os erros do presidente sff.
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https://www.presidencia.pt/atualidade/toda-a-atualidade/2023/07/presidente-da-republica-devolve-sem-promulgacao-diploma-ao-governo/ (https://www.presidencia.pt/atualidade/toda-a-atualidade/2023/07/presidente-da-republica-devolve-sem-promulgacao-diploma-ao-governo/)
Argumentação a ler a quem quiser inteirar-se. Corrijam os erros do presidente sff.
A perda de anos de serviço é comum a outros funcionários públicos.
O problema dos Açores e Madeira foi criado pelos governos regionais. Para ser igual para todos, não tem que ser o governo central a copiar os regionais.
Os professores estão melhor do que a generalidade dos funcionários públicos. Desde que as progressões foram descongeladas, os funcionários públicos demoram habitualmente 10 anos a subir de escalão, enquanto os professores demoram só 3 anos (embora com alguma limitação em dois dos escalões).
Noutras profissões quase ninguém atinge o último escalão e estão quase todos nos dois primeiros escalóes.
Acho bem que os professores lutem por melhores condições, mas não gosto que me atirem com areia para os olhos.
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https://www.presidencia.pt/atualidade/toda-a-atualidade/2023/07/presidente-da-republica-devolve-sem-promulgacao-diploma-ao-governo/ (https://www.presidencia.pt/atualidade/toda-a-atualidade/2023/07/presidente-da-republica-devolve-sem-promulgacao-diploma-ao-governo/)
Argumentação a ler a quem quiser inteirar-se. Corrijam os erros do presidente sff.
A perda de anos de serviço é comum a outros funcionários públicos.
O problema dos Açores e Madeira foi criado pelos governos regionais. Para ser igual para todos, não tem que ser o governo central a copiar os regionais.
Os professores estão melhor do que a generalidade dos funcionários públicos. Desde que as progressões foram descongeladas, os funcionários públicos demoram habitualmente 10 anos a subir de escalão, enquanto os professores demoram só 3 anos (embora com alguma limitação em dois dos escalões).
Noutras profissões quase ninguém atinge o último escalão e estão quase todos nos dois primeiros escalóes.
Acho bem que os professores lutem por melhores condições, mas não gosto que me atirem com areia para os olhos.
Estas redondamente enganado em vários pontos mas não te vou elucidar. Continua a dizer disparates à vontade. Nem a ti te sabes defender....
Olha vai caçar bactérias multirresistentes para a neonatologia do teu hospital. Ali é que precisam de ti.
Eu estou bem, obrigada.
-
Custa pagar por serviço não prestado.
Os alunos não aprendem nem sabem nada!
-
https://www.presidencia.pt/atualidade/toda-a-atualidade/2023/07/presidente-da-republica-devolve-sem-promulgacao-diploma-ao-governo/ (https://www.presidencia.pt/atualidade/toda-a-atualidade/2023/07/presidente-da-republica-devolve-sem-promulgacao-diploma-ao-governo/)
Argumentação a ler a quem quiser inteirar-se. Corrijam os erros do presidente sff.
A perda de anos de serviço é comum a outros funcionários públicos.
O problema dos Açores e Madeira foi criado pelos governos regionais. Para ser igual para todos, não tem que ser o governo central a copiar os regionais.
Os professores estão melhor do que a generalidade dos funcionários públicos. Desde que as progressões foram descongeladas, os funcionários públicos demoram habitualmente 10 anos a subir de escalão, enquanto os professores demoram só 3 anos (embora com alguma limitação em dois dos escalões).
Noutras profissões quase ninguém atinge o último escalão e estão quase todos nos dois primeiros escalóes.
Acho bem que os professores lutem por melhores condições, mas não gosto que me atirem com areia para os olhos.
Estas redondamente enganado em vários pontos mas não te vou elucidar. Continua a dizer disparates à vontade. Nem a ti te sabes defender....
Olha vai caçar bactérias multirresistentes para a neonatologia do teu hospital. Ali é que precisam de ti.
Eu estou bem, obrigada.
Não trabalho onde julgas. Cansei de dar para esse peditório.
Claro que não existe interesse em elucidar ninguém, como é óbvio. Mas tb não é necessário mentir ou ofender.
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Já nao trabalhas no Santa Maria? bem... não estou a mentir. vê as noticias.
https://expresso.pt/geracao-e/2023-07-27-E-se-a-carreira-docente-fosse-decente--557ad768
https://visao.pt/opiniao/bolsa-de-especialistas/2023-07-27-obrigada-professor-marcelo/?fbclid=IwAR20DGMsH2EDyem7mIDDK-uFJM_8OweoNcjAsWyCjOtqNzn-zoiEIQ5n5FY
https://expresso.pt/sociedade/saude/2023-07-27-Bacteria-isola-neonatologia-no-Hospital-de-Santa-Maria-prematuros-e-gravidas-de-risco-transferidos-para-outros-hospitais-4d84849e
Vocês parecem que vivem numa redoma de vdro. Completamente alienados da realidade.
Vejam jornais ao menos....
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Custa pagar por serviço não prestado.
Os alunos não aprendem nem sabem nada!
verdade!
entretanto emigram e vão trabalhar para onde pagam bem. Quem os forma é que não presta para nada. 8)
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Já nao trabalhas no Santa Maria? bem... não estou a mentir. vê as noticias.
https://expresso.pt/geracao-e/2023-07-27-E-se-a-carreira-docente-fosse-decente--557ad768 (https://expresso.pt/geracao-e/2023-07-27-E-se-a-carreira-docente-fosse-decente--557ad768)
https://visao.pt/opiniao/bolsa-de-especialistas/2023-07-27-obrigada-professor-marcelo/?fbclid=IwAR20DGMsH2EDyem7mIDDK-uFJM_8OweoNcjAsWyCjOtqNzn-zoiEIQ5n5FY (https://visao.pt/opiniao/bolsa-de-especialistas/2023-07-27-obrigada-professor-marcelo/?fbclid=IwAR20DGMsH2EDyem7mIDDK-uFJM_8OweoNcjAsWyCjOtqNzn-zoiEIQ5n5FY)
https://expresso.pt/sociedade/saude/2023-07-27-Bacteria-isola-neonatologia-no-Hospital-de-Santa-Maria-prematuros-e-gravidas-de-risco-transferidos-para-outros-hospitais-4d84849e (https://expresso.pt/sociedade/saude/2023-07-27-Bacteria-isola-neonatologia-no-Hospital-de-Santa-Maria-prematuros-e-gravidas-de-risco-transferidos-para-outros-hospitais-4d84849e)
Vocês parecem que vivem numa redoma de vdro. Completamente alienados da realidade.
Vejam jornais ao menos....
Curiosamente, até já tinha lido a primeira e a terceira dessas notícias.
Nada do que aí está vai contra o que disse.
https://www.publico.pt/2023/02/27/sociedade/noticia/ha-quase-17-mil-professores-topo-carreira-ministro-educacao-2040408 (https://www.publico.pt/2023/02/27/sociedade/noticia/ha-quase-17-mil-professores-topo-carreira-ministro-educacao-2040408)
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Verdade. Apenas reforçam o Respeito com com o Presidente nos brinda. É uma lufada de ar fresco num ambiente constantemente toxico desde a mafaldada Maria de Lurdes Rodrigues que inciciou e acicatou invejas e odios contra a profissão de deveria respeitar por ser sua Representante máxima. Lançou o anátema contra a docencia e desde ai perdeu-se o respeito por todos independentemente das caracteriticas individuais e singulares de cada um. No fórum, na altura, as discussões a favor e contra foram longas e duras. Argumentou-se civilizadamente mas com paixão sobre o assunto. Agora tudo não passa de ofensa e insulto. É por isso que deixei e desisti de explicar. Não vale a pena perder tempo com porcos que só sabem rebolar na lama. Que ganhem a discussão e chafurdem sozinhos.
Nem sei que estou a fazer aqui... perdas de tempo. Tenho os meus amigos noutro local.
Em relação á noticia.... 17mil em 130 mil nao é muito numa carreira horizontal. Só prova que está tudo velho e a caminhar para a reforma. E depois...chapéu. Não gostam da regulação do mercado? Paguem que aparece quem faça o trabalho. Ah... no Brasil também ha falta de professores... nem aí o pais se safa. Experimentem as máquinas para educar... sim, brilhante! eu estou quase a reformar-me. Estou farta de velhos e doentes. Mesmo.
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se e para exportar e importar migrantes
que que importa mesmo educacao
durante decadas educacao so foi boa para americanos..importavam migrantes formados
o terceiro mundo ficou farto disto!
estar ligada ao problema demográfico que a Europa se defronta há anos. Com a população cada vez mais velha e com adultos tendo menos filhos, o mercado de trabalho formado apenas por europeus tende a diminuir ao longo das gerações.
Para ele, a solução para o problema demográfico europeu passa pela imigração. "Você abre a fronteira e traz gente jovem para dentro do país. Só que isso é um problema político
ate dos paises do terceiro mundo.... andam feito parvos exportar os poucos formados que tem
"Os programadores brasileiros, pelo que eu vejo, ainda são muito superiores à maioria dos portugueses, principalmente porque os melhores de Portugal estão saindo de lá e indo para a Suíça, Alemanha e Inglaterra [esta antes do Brexit]", diz. Com a falta de profissionais de alto nível, Portugal tem oferecido incentivos para trabalhadores estrangeiros. No caso de Tiago, o governo deixa de cobrar 20% de imposto sobre a renda, durante dez anos.
Incentivos semelhantes já são vistos em outros países europeus e, com o pacote trilionário aprovado pela UE para recuperar a economia no pós-covid, a tendência é de que os programas aumentem ainda mais, com o aumento de vagas de empregos motivadas pelo turbo econômico.
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literalmente grande substituicao e real...
o mundo e um tibete!
o plano também deve agravar ainda mais a escassez de mão de obra no setor de serviços e a solução, mais uma vez, passaria pela imigração: "Ou você sobe o salário, trazendo gente superqualificada que passa pela malha da imigração, para ocupar serviços que exigem menor qualificação, ou você abre a imigração em geral e gera uma potencial divisão da sociedade
nao e so tibete anda com programas migratorios!
se povo e # global#
as smogs sao em demasia nativas!
-
grande substituicao e geral
os professores nem sequer migram por isso nao sao piores! casos
ainda nem sequer vi professora brasileira em portugal dar aulas..
na agricultura turismo e saude ja da ver grande substituicao!
nos profs nem por isso...
ainda tem privilegio tuga
-
Os escravos que o governo importa de Cuba
vao substituir o D antunes!
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esquerdistas nao convertem nada
trocam de povo...
portugal nem tem sequer 17 000 soldados...
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por menos fazeram o 25 abril...
mas agora ja nao ha tropa sequer
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Custa pagar por serviço não prestado.
Os alunos não aprendem nem sabem nada!
verdade!
entretanto emigram e vão trabalhar para onde pagam bem. Quem os forma é que não presta para nada. 8)
Aí tens razão.
O meu argumento
tem de entender-se
em termos hábeis.
Está provado que entre os melhores
das actuais escolas, eles são muito melhores
do que os melhores do ensino no tempo de Salazar.
E mesmo os medíocres que nada sabem
do que não lhe ensinam na escola,
são fácil mente mecanizados
lá fora como mão-d'obra
sem cérebro mas
funcional.
E é justo o que censuras da política
portuguesa quanto à economia
que é tão descerebrada
quanto a cultura
e o país atola-se
na nulidade da sua existência.
-
a madeira acores
vao tentar sobreviver com sistema de castas...
a smog axa isso podia ser uzado no continente
basicamente nas ilhas aquilo partido mandar sempre
a diferenca entre psd e ps na madeira e nenhuma
a india com seus 700 povos.... tambem funciona mal como nacao
mas tem sistema castas....As castas são uma forma tradicional de estratificação social, ou seja, uma maneira de dividir os indivíduos em grupos dentro de uma sociedade.
na madeira acores os funcionarios publicos ..uns sao mais iguais que outros
e resto povo tambem sao uns mais iguais que outros
smog gosta disto!
-
O Partido do Povo Indiano, do primeiro-ministro Narendra Modi, quer implementar medidas de apoio económico aos membros mais pobres das castas mais altas do país. A proposta de lei que pretende reservar dez por cento dos postos de trabalho a estas pessoas chega poucos meses antes das próximas eleições gerais e tem já sido alvo de várias críticas.
Atualmente, o Governo indiano reserva 50 por cento dos empregos governamentais e em instituições de educação às pessoas de castas baixas, que são ainda consideradas “socialmente e educacionalmente atrasadas”.
A proposta de lei, apoiada pelo partido dfo governo, sugere que a Constituição do país seja alterada para que outros “cidadãos economicamente desfavorecidos” sejam equiparados às secções da sociedade às quais atualmente são destinadas quotas de emprego.
na india combatem as castas... com novas castas
so que ao contrario
basicamente e esquerda ocidental quer fazer e anda fazer
se nacao funciona mal com 700 povos... os povos fazem castas! dividir aquilo em meia duzia
Como os funcionários públicos se tornaram uma casta privilegiada e quase intocável. Tudo começa por seus sindicatos. e acabou nos politicos
Pegando um exemplo prático: suponha dois irmãos gêmeos com a mesma formação e a mesma experiência profissional. Um escolheu uma carreira em uma grande empresa; o outro foi aprovado em um concurso para funcionário público federal. Esse último ganhará simplesmente 67% a mais.
Esta é a média da diferença entre os salários do setor público e do setor privado no Brasil. Para se ter uma ideia, no resto do mundo, o setor público paga em média "apenas" 16% a mais que o setor privado.
durante 20 anos isto foi assim
-
portugal como pais esta ser desmontado
mas politicos nao tocam nos professores..da ver o sistema de castas e superior ao sistema da nacao
mais depressa acaba pais
que funcionarios publicos pagos acima
como desmontar pais sem levar revolucao em cima
nao tocar em algumas castas
-
como acores e madeira nao sao paises
tem sistema de castas..
Além desses salários magnânimos, há também vários benefícios (penduricalhos) atrelados ao cargo, como auxílio-moradia, auxílio-transporte, auxílio-creche, auxílio-educação, auxílio-funeral, auxílio plano de saúde, reembolso por despesas médicas e odontológicas não cobertas pelo plano de saúde, retribuição por acúmulo de funções, bônus de eficiência etc.
as ultimas decadas sao desmontar de paises...uns a bem como portugal outros mal como arabes...
castas sao futuro de terras sem nacao
-
E como progredir
e não regredir?
Na antiguidade histórica
grega, houve muitas
reviravoltas.
E foi uma civilização que se expandiu,
durou ainda mais do que o Império
Romano Ocidental.
-
bizantinos eram romanos multiculturais
que adotaram NACAO grega..praticamente em tudo... foi invasao ao contrario...invasores ficaram falar lingua e cultura dos invadidos
durou mais 1000 anos!
que sistema romano do ocidente..que deu cidadania a todos...meteu grande parte falar latin e criou depois sistema de castas fez nascer mediaval
moral estoria se querem invadir... tem ficar como nativos...
ou aquilo e so mais imperio acaba um dia sem nacao
como acabam todos imperios
bizantinos e escolheram falar grego e ser meio gregos...apesar serem romanos perto roma onde reinava o latin
quando imperio acabou nasceu uma nacao
no ocidente nao nasceu nada durante 1000 anos
-
gregos duraram porque invasores da grecia
ficaram meio gregos...por sua livre vontade
mas biologicamente sao romanos multiculturais e nao propriamente os gregos antigos
gregos so existem porque romanos gostavam ser gregos!
senao tinham mesmo destino do anibal...onde nao sobrou nada desse povo..onde e hoje tunisia...o libano..e parte iberia
ja nao existe...nada...deste povo
moral estoria se nao querem ser nativos do pais invadido
os invasores mais vale ficarem quietos
porque nao vai la nascer uma nacao por la..quando imperio acabar...e todos imperios acabam um dia
-
o aborto. Pode dar-se o processo inverso, de perda de sensibilidade, como no caso do aborto, que até há cem anos era considerado imoral, mas, hoje, é socialmente aceite e legal em muitos países. O ser humano não-nascido não deixou de ter a mesma dignidade que todas as outras pessoas. Por isso, o princípio moral “a vida humana é inviolável” não perdeu a validade universal. O que aconteceu foi que o egoísmo e a procura do bem-estar a todo o custo se sobrepuseram aos direitos daqueles que não se podem defender. Ofuscaram-se as consciências.
para quem se diz catolico e favor aborto em 2023
como biden secalhar nao e muito progressista
Manipulação genética. Mesmo sem sexo, cientistas conseguiram que moscas da fruta virgens tivessem filhas
quer dizer inventam mill e uma forma de gerar vida
e continuam com aborto do seculo passado
“Somos os primeiros a mostrar que é possível projetar nascimentos virgens em animais – foi muito emocionante ver uma mosca virgem produzir um embrião capaz de se desenvolver até a idade adulta e, em seguida, repetir o processo”, disse Alexis Sperling, investigador da Universidade de Cambridge e o autor principal do artigo.
Nas nossas moscas geneticamente modificadas, as fêmeas esperaram metade das suas vidas – cerca de 40 dias – para encontrarem um macho. Mas depois desistiram e tiveram um parto virginal”, esclareceu o investigador no comunicado de imprensa.
Para conseguir chegar a estes resultados, a equipa de investigadores olhou para dois tipos diferentes de mosca da fruta. Na primeira, a Drosophilamelanogaster — que não precisa de machos para procriar — identificaram os genes que foram ativados e desativados durante a partenogénese. Nas segundas, a espécie Drosophilamercatorum, manipularam os genes correspondentes para perceber se conseguiam que houvesse reprodução sem a intervenção do macho.
-
Os escravos que o governo importa de Cuba
vao substituir o D antunes!
Espero que haja vergonha e não venham de Cuba nas condições que se sabe.
Isto porque não gosto de exploração desumana.
Pessoalmente, iriam pedir mais exames e referenciar mais doentes. Para mim não seria mau.
-
De acordo com ex-funcionários do Hospital de Olhos ouvidos pelo jornal El País, a formação desses profissionais era muito diferente daquela oferecida aos médicos uruguaios. Enquanto estes têm uma formação mais ampla, os cubanos demonstraram terem sido treinados para uma técnica específica, desconhecendo, inclusive, outras enfermidades do sistema oftalmológico. Eram chamados de “catarólogos”.
Havia, por exemplo, casos de cirurgiões com 24 anos de idade. No Brasil, mesmo que o estudante tenha entrado muito novo na faculdade, nesta idade estará terminando o curso de medicina, tendo de fazer ainda dois anos de residência em clínica médica e outros dois em oftalmologia.
e uma fabrica...
especializa medico em 1 coisa...
e nao em varias
Segundo a New England Journal of Medicine, “o sistema de saúde cubano parece irreal. Há muitos médicos.
mas nao sao gerais...cada um so sabe fazer uma coisa
A falta de atendimento de saúde nos grotões é uma dos fatores de migração. Muitos camponeses preferem ir morar em condições mais precárias nas cidades, pois sabem que, bem ou mal, poderão recorrer a um atendimento em casos de emergência.
portugal esta ficar igual
em breve paquistaneses e indianos do alentejo vao para lisboa fazer favelas... e assim nascem subsidio dependentes votam na esquerda
fazer exames sao longe para caracas! todos meses..todas semanas...ficar alentejo...
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E assim voltamos a Cuba ou à América Latina. Todos o sabem, faltam médicos no SNS, particularmente “médicos de família”, nas regiões da Grande Lisboa, do Algarve e até do Alentejo. Perspetiva-se agora uma solução de remedeio, com o recurso a algumas centenas de médicos cubanos e de outros países latino-americanos. Pelo meio, podemos reter alguma estupefação pelo facto de o Estado português afetar expressivas verbas na formação de muitos médicos nacionais, que em boa parte acabam “oferecidos” a sistemas de saúde de outros países desenvolvidos, quando recebemos outros médicos estrangeiros, com formação porventura menos fiável, e que, tal como os clínicos portugueses que emigram, precisam de alguma adaptação ao nível da língua nacional.
anda operario pagar educacao para no final isto e tudo um negocio importacao exportacao
isto negocio importacao exportacao ate com povos
educacao e coesão territorial ate defesa devia ir menisterio das exportacoes importacoes
menisterio educacao, coesão territorial defesa exportacoes importacoes
Importa ser otimista. Sejamo-lo, pois, mas sem inocência. Evidencia-se, lamentavelmente, que um pequeno país que vê emigrar tantos nacionais anualmente, como Portugal
portugal cada ano passa e cada vez mais galego...
galegos pertencem na espanha...
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O turista médio na Europa Mediterrânea é o chamado “Turista de Sol e Praia”
Quando um país se foca tanto num setor específico não só perde competitividade em todos os outros setores como também fica altamente vulnerável às flutuações e impactos desse setor – como se viu no contexto da pandemia que nos asfixiou durante 2 anos. Numa conjuntura de crise demográfica, de fuga de cérebros, de imigração de jovens qualificados, de importação de mão de obra não qualificada para preencher empregos de baixos salários que geram pouca inovação e desenvolvimento, é francamente preocupante a continuada insistência no investimento no setor não transacionável em geral, e em turismo em particular; não só olhando para a Europa Mediterrânica e o estagnar económico de motores tradicionais da economia da União Europeia, como Itália e Espanha, como também para Portugal especificamente, que tende exibir os valores mais preocupantes no que toca à dependência do setor não transacionável e em particular do setor turístico.
Existe um fenómeno económico conhecido como Dutch Disease. Dutch Disease é um paradoxo económico. A tradução literal é “Doença Holandesa” porque em 1959 os Holandeses encontraram uma vasta reserva de gás natural na sua costa. Contra-intuitivamente isto provocou não só uma inflação do Florim (a moeda Holandesa pré-Euro) como também um aumento do desemprego de 1.1% para 5.1%, bem como uma queda acentuada de Investimento Direto Estrangeiro no país.
O aumento acentuado de exportações de gás natural não só baixou a competitividade de todos os produtos holandeses não relacionados com a indústria petrolífera, como também dificultou a exportação de bens devido à inflação monetária, por sua vez extra-territorializando mão de obra qualificada nos setores não-petrolíferos, e importando um excedente de mão de obra não qualificada para sustentar o boom da recém emergida indústria petrolífera.
Desde então Dutch Disease veio a definir o paradoxo de uma coisa muito boa num setor mas que afeta negativamente a generalidade da economia de um país. Regra geral este fenómeno aplica-se em países muito ricos em algum recurso natural, o que provoca um fluxo massivo de investimento estrangeiro nesse setor específico, uma inflação monetária, fuga de cérebros, e perda de empregos para outros países.
o problema e vaca leiteira e so uma! o resto vacas sao magras...
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“Turista de Sol e Praia” é algo que eu nunca fui, de forma alguma!! ;D
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Bem vista essa história da doença holandesa. Estamos em 5.º lugar com 17% do PIB e é desígnio do governo chegar aos 20. Acima de nós só estão Malta, Chipre, Grécia e Marrocos.
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O que é isso de 17% do PIB?
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O que é isso de 17% do PIB?
É o peso do turismo no PIB.
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sao indianos e trabalham no turismo!
sao paquistaneses trabalham na agricultura....
os portugueses sao so arrendam as casas!
casas sao o petrolio..e esquerda quer mais casas..... esquerda tem doenca holandesa
quer mais casas meter estrangeiros que trabalham para estrangeiros!
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No Litoral, Portugal sempre
alugou quartos e casinhas.
Anos a fio, "Uma casinha pr'álugar!"
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No Litoral, Portugal sempre
alugou quartos e casinhas.
Anos a fio, "Uma casinha pr'álugar!"
Sim, é verdade! :)
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Ao Final do Dia - Telmo Azevedo Fernandes - A Cor Do Dinheiro
https://www.youtube.com/watch?v=uUhz9L2sBvw (https://www.youtube.com/watch?v=uUhz9L2sBvw)
-
primeira semana de aulas, primeira semana de greves :D
já vamos para o 4º anos consecutivo sem aulas continuas digamos assim. os dois primeiros anos foi a pandemia, estes dois ultimos anos, as greves.
os professores em vez de ajudarem os alunos que perderam as aulas na pandemia ainda agravam a situação nestes dois ultimos anos.
quem perde? os alunos!!!
professores, uns grandes profissionais, sim senhor! estão de parabéns. :D
-
os alunos tambem so tem aprender falar alemao
quando portugueses sairem de ca
vem para ca africanos
uma ilha de italia na fronteira de africa
tem mais africanos que europeus! de um dia para outro
-
os alunos tambem so tem aprender falar alemao
quando portugueses sairem de ca
vem para ca africanos
uma ilha de italia na fronteira de africa
tem mais africanos que europeus! de um dia para outro
Impressionante, realmente... :-\
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Fazer contas é sempre útil... ::)
«Professores não fazem greve. Fazem contas: “Sai-nos do bolso”
Nuno Teixeira da Silva
19 Setembro, 2023
19 Setembro, 2023
1
Luís Forra / LUSA
André Pestana (STOP) durante protestos em frente à escola EB 2/3 D Martinho Castelo Branco, em Portimão
De um lado o “exemplo de cidadania”, do outro a “banalização da greve”. Paralisação do início do ano lectivo com pouca adesão.
As aulas começaram e as greves também. Esta semana está a ser marcada por uma greve convocada pelo Sindicato de Todos os Profissionais da Educação (STOP).
Abrange professores e outros funcionários das escolas e, segundo o líder do STOP, André Pestana, os profissionais da Educação estão a dar “exemplo de cidadania ao país”.
“O que tem destruído a escola pública não são as greves, mas as políticas educativas que desvalorizaram tanto mas tanto quem trabalha nas escolas que neste momento temos falta de profissionais o que prejudica os vossos filhos e os vossos netos”, acrescentou André Pestana, citado no jornal Público.
Ler também:
Cinco processos disciplinares a professores. Quem se mete com um, “mete-se com todos”
Serviços mínimos nas escolas? Não é preciso
No entanto, esta greve está a ter pouca adesão. As associações de directores escolares indicam que a maioria das escolas não foi afectada porque poucos professores estão a fazer greve nesta semana.
“É uma questão de gestão, mesmo. Hoje (segunda-feira) faço greve, mas entre amanhã e quinta-feira, não. Só faço greve na sexta-feira. Temos de fazer contas. Só mesmo quem não sabe fazer contas é que acha que os professores auferem bastante”, disse a professora Sónia Alvarenga na CNN Portugal.
José Silva, outro professor da Escola Básica e Secundária do Cerco (Porto), acrescentou: “A greve sai-nos do bolso e a luta será progressivamente mais difícil. De qualquer forma, não desistimos, enquanto não houver justiça”
O professor António Soares fez as contas para ir a Lisboa, à manifestação da próxima sexta-feira: 100 euros não chegam. “É um dia de salário perdido, mais o transporte mais a alimentação… É uma despesa que custa bastante ao final do mês, num salário tão precário”.
Filinto Lima, presidente da Associação Nacional de Directores de Agrupamentos e Escolas Públicas, já tinha dito que as escolas precisam de “paz”.»
https://zap.aeiou.pt/professores-nao-fazem-greve-557959
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primeira semana de aulas, primeira semana de greves :D
já vamos para o 4º anos consecutivo sem aulas continuas digamos assim. os dois primeiros anos foi a pandemia, estes dois ultimos anos, as greves.
os professores em vez de ajudarem os alunos que perderam as aulas na pandemia ainda agravam a situação nestes dois ultimos anos.
quem perde? os alunos!!!
professores, uns grandes profissionais, sim senhor! estão de parabéns. :D
Actualmente é possível aprender muito com as grandes aulas q existem disponíveis gratuitas na Net!! :D
cf. por ex. este tópico: https://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,6360.0.html (https://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,6360.0.html)
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primeira semana de aulas, primeira semana de greves :D
já vamos para o 4º anos consecutivo sem aulas continuas digamos assim. os dois primeiros anos foi a pandemia, estes dois ultimos anos, as greves.
os professores em vez de ajudarem os alunos que perderam as aulas na pandemia ainda agravam a situação nestes dois ultimos anos.
quem perde? os alunos!!!
professores, uns grandes profissionais, sim senhor! estão de parabéns. :D
Actualmente é possível aprender muito com as grandes aulas q existem disponíveis gratuitas na Net!! :D
cf. por ex. este tópico: https://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,6360.0.html (https://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,6360.0.html)
Em breve deixaras de brincar...será a serio! Qualquer um pode ja ser professor. até o Justin que podera, finalmente, realizar-se ... 8)
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Ai anda aprender sozinha
ja nao sao humanos ensinar
-
Ai anda aprender sozinha
ja nao sao humanos ensinar
ensinar podem nao ser.
Mas a aprender são humanos. E uns diabretes nada fáceis... 8)
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aprender é humano
ensinar é mecânico
_____________________________
Bem provável!
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o ensino-aprendizagem é uma relação que envolve afeto. Nada tem de mecanico.
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E um sistema ou procedimento explicativo de algo
é emocional mente vivenciado por quem
o cria e por quem o entende.
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+ 1 greve amanhã.
tudo serve para terem férias mascaradas de greve e prejudicar toda uma geração. e prejudicam também os contribuintes e a sociedade num todo, claro. (eu sei que descontam no ordenado, não é a isso que me refiro)
tristes!!!!
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Estamos a 26/10 e a minha filha ainda não tem os e-vouchers dos livros do 11.º ano.
A compra dos livros ronda os 270€.
Isto sim é que é triste.
-
Portugal não é um país!
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e como resto paises do homem branco
socialistas vivem no capitalismo
monarquias..quero dizer... no japao ja e mesmo partido decadas
ps tem 30 anos de poder...
na argentina e tudo basicamente o mesmo
no usa sao 2 partidos...
franceses e tipo monarquia republicana
sistemas sao monarticos partidarios..dao esmolas aos eleitores
quando meteram monarquias abaixo foi so mudar... os reis...
servidao continua
reis sao partido
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isto basicamente e tudo socialista vive no capitalismo
por isso isto e basicamente monopolio global
do partido...
o mundo nao e mais unido...simplemente... tem mesma idiologia
idiologia... nunca chegou unir tribos
portugal e monarquia do partido socialista vive no capitalismo da tribo do retangulo!
poucochinho foi levado colo pela direita e pela esquerda.... unir tribos na monarquia socialista vive no capitalismo
poucochinho esta la unir tribos... e nao para dar dinheiro... ou gerir...
e tipo rei...
tem maioria para nao fazer grande coisa...
israel foi forjado por minoria das tribos do reino de juda....2 tribos e meia....
quem tem rezao.... para sobreviver como pais....
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«“Educação: ninguém ligou aos estilhaços da pandemia” || Contra-Corrente na Rádio Observador
(...)
Nestes anos o país parece ter preferido numa ilusão e acreditado no conto do vigário de que a aprendizagem dos nossos jovens até teria melhorado depois da pandemia. Agora começa a revelar-se a mentira.»
https://www.youtube.com/watch?v=VTqAtxWTq-E (https://www.youtube.com/watch?v=VTqAtxWTq-E)
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Estamos a 26/10 e a minha filha ainda não tem os e-vouchers dos livros do 11.º ano.
A compra dos livros ronda os 270€.
Isto sim é que é triste.
... também é triste!!!...
é o mesmo sector!
não és o unico caso, infelizmente!
o país e ministério da educação no seu todo já não dão mais do que aquilo que se vê. fraquinho, fraquinho :'(
quem perde? toda uma geração! :'(
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um judeu e filho mae judia
essa geracao e filha de quem....
no multicultural cada povo cuida dos seus
o estado so faz muros com telhados onde se guarda criancas.. nao estejam espera de mais
para pais irem servir o partido... com taxas e taxinhas
escolas ja nem tem la a cruz....
hoje em dia nas escolas nao ensinam basico... o que e um portugues! nenhuma crianca sabe responder
Um português é uma pessoa que nasceu na região de Portugal? Não. Já foi assim há muitos anos mas hoje não é
multicultural e falar varias linguas num pais....Estima-se que mais de 250 línguas sejam faladas no Brasil entre indígenas, de imigração, de sinais, crioulas e afro-brasileiras, além do português e de suas variedades
voces tem certeza sabem bem.. o que e brasil...
brasil e uma uniao europeia...
A língua portuguesa é uma língua neolatina, formada da mistura de muito latim vulgar e mais a influência árabe e das tribos que viviam na região. Sua origem está altamente conectada a outra língua (o galego),
o brasil para ser nacao... tem seguir o seu portugues.... o da america do sul...Destas 180 línguas, apenas 24, ou 13%, têm mais de mil falantes
Para que as línguas existam, elas precisam ser faladas. Mas os números de hoje não são nada otimistas: a cada duas semanas, uma língua morre no mundo! E pior: segundo dados divulgados pelo professor de Linguística da Universidade de Roma, Renato Coretti, durante o 87º Congresso Mundial de Esperanto, realizado no Brasil em 2002, cerca de 90% das 6 mil línguas que existem hoje não serão mais faladas nos próximos 100 anos.
Na Austrália apenas 20 línguas sobrevivem ao lado das 250 línguas faladas até o final do século XVIII (de 1701 a 1800). Em muitos países da América do Sul, os governos esperam que os 275 idiomas não-oficiais desaparecerão antes que se tornem idiomas de ensino oficiais.
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hoje em dia dizem sao multiculturais...mundo varias culturas... viver juntos
mas linguas estao ficar monopolio! e acabar...
isto nao bate certo...
o mundo nao anda ficar mais multicultural....
extincao em massa do multicultural....
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Recriar-se-á uma torre de Babel.
E português abrasileirado não interessa pra nada.
E o inglês nobilitar-se-á com influxos 'lusatinos'!
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porque mundo iria falar
lingua das tribos anglosaxonicas e seus invasores normanos e rromanos
isto do ponto vista de um africano...ou indio..ou um chines.... nunca teve contacto com essas tribos
alem disso portugal e uma ucrania com invasao do napoliao
governo foi brasil onde teve contacto com tribos diretamente
Muitos vocábulos que usamos hoje em dia tem raízes africanas. Por exemplo a palavra "bagunça"
Bagunça", "curinga", "moleque", "dengo", "gangorra", "cachimbo ... Essa palavra também é africana,
Bagunça; Banzé; Batucar; Beleléu; Berimbau; Biboca; Bunda; Cachimbo; Caçula; Cafofo; Cafuné; Calango · Camundongo · Candomblé; Canga; Cangaço · Capanga; Capenga
africanismos brasileirados
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Pra lá da semântica, e da
própria gramática de superfície,
haverá a lógica, a física e a biológica
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Santana Castilho - Um ministro e uma corte bem paga a propagar fantasias
É impossível ficarmos alheios à barbárie exposta pela guerra que domina o mundo e ao tratamento que a comunicação social lhe dispensa. [...] Do que vou lendo, vendo e ouvindo, do atrevimento e leveza parcial de muitos comentaristas recém-chegados às nossas televisões, qual turba opinativa difusora de mais ódio, concluo que, quando os fenómenos são abordados sem conhecimento das suas particularidades, ou com propositado desprezo pela sua génese, o resultado é criar novas conflituosidades, que só mascaram os factos e lhes acentuam a já de si pesada dramaticidade.
Nesta coluna escrevo sobre o que conheço e é observável, enquanto os responsáveis pela política educativa persistem na propagação de profecias e mentiras, lançando lama sobre tudo o que lhes não serve os desígnios. Esta gente logrou um controlo narrativo da opinião pública, em modo fast food educacional, que vem alterando a percepção do que de importante acontece na Educação. Não a olham como bem prioritário, motor de igualdade e estabilidade social e de desenvolvimento do país, muito menos como expressão de identidade nacional.
[...]
O IAVE, num recente documento oficial (Relatório do Estudo Diagnóstico das Aprendizagens), escreveu, preto no branco, que:
- 58,7% dos alunos do 6º ano e 56,1% dos do 9º ano não são capazes de responder às mais básicas solicitações de literacia da leitura (dito de modo menos sofisticado: a maioria não entende nada do que lê, por mais básico que seja o texto).
- 64,5% dos alunos do 9º ano são incapazes de resolver problemas elementares de Matemática.
- 68,5% dos alunos do 6º ano e 83,5% dos do 9º não conseguem responder a questões, por mais simples que sejam, no domínio daquilo que a novilíngua designa por “literacia científica”.
[...]
Apesar destes factos, o ministro João Costa (inicialmente, porque depois foi obrigado a corrigir a manipulação que tentou) e prosélitos sem decoro promoveram a ideia absurda, louca, de que as aprendizagens dos alunos teriam melhorado … com o fecho das escolas. [...]
A resposta [à contradição] é simples: as conclusões do IAVE resultam de provas objectivas, prestadas pelos alunos, para medir conhecimentos adquiridos; as conclusões da DGEEC resultam das notas dadas pelos professores durante a pandemia, culminando um processo anterior da responsabilidade de João Costa, que sumariamente assim se pode caracterizar:
- Conveniente revogação de todos os programas então vigentes e sua substituição pela fraude das "aprendizagens essenciais”, inenarrável via aberta para que todos passem, saibam o que souberem.
- Correlata destruição do currículo nacional, hoje reduzido a um indigente desprezo pelo valor intrínseco do conhecimento.
- Supressão de todos os instrumentos de avaliação, com o fim, conseguido, de impor as passagens de ano praticamente obrigatórias e fabricar resultados de sucesso.
- Legislação vigente que determina que as reprovações, em anos intermédios dos ciclos de escolaridade, só pode acontecer “a título excepcional”.
Não sendo futurologista, muito menos adivinho, arrisco prever a intensificação da manipulação da opinião pública por parte de João Costa e seguidores, como indicia o um obsceno aumento de 1237% das despesas do Ministério da Educação, em 2024, para pagar estudos, pareceres e consultadorias.
In "Público" de 8.11.23
Demolidor, Santana Castilho! E
o professorado compactua
com tudo isto e ainda
querem aumentos!
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porque mundo iria falar
lingua das tribos anglosaxonicas e seus invasores normanos e rromanos
Porque é a lingua franca («facta est lingua franca hodierna», «lingua Anglica fere ubique terrarum dispersa est») internacional, fácil de aprender e de utilizar!! :)
Porque é a língua que sintetiza as línguas latinas e germânicas!!
Porque não tem casos gramaticais ou conjugações verbais demasiado complexas!!
Porque é a língua da ciência, dos negócios, do turismo, etc.!!... ;)
«Lingua Anglica[1][2] est lingua subfamiliae linguarum Germanicarum occidentalium familiae linguarum Indoeuropaearum.
Potestatis Britanniarum regni et Civitatum Foederatarum per saecula ab XVIII ad saeculum XXI in rebus oeconomicis, militaribus, et culturalibus certeque dubio vel verbo vel actu colonialismi causa, lingua Anglica fere ubique terrarum dispersa est. Quamobrem lingua Anglica est lingua materna tertia in usu, secundum Mandarinicam et Hispanicam,[3][nb 1] et facta est lingua franca hodierna.»
https://la.wikipedia.org/wiki/Lingua_Anglica
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Santana Castilho - Um ministro e uma corte bem paga a propagar fantasias
É impossível ficarmos alheios à barbárie exposta pela guerra que domina o mundo e ao tratamento que a comunicação social lhe dispensa. [...] Do que vou lendo, vendo e ouvindo, do atrevimento e leveza parcial de muitos comentaristas recém-chegados às nossas televisões, qual turba opinativa difusora de mais ódio, concluo que, quando os fenómenos são abordados sem conhecimento das suas particularidades, ou com propositado desprezo pela sua génese, o resultado é criar novas conflituosidades, que só mascaram os factos e lhes acentuam a já de si pesada dramaticidade.
Nesta coluna escrevo sobre o que conheço e é observável, enquanto os responsáveis pela política educativa persistem na propagação de profecias e mentiras, lançando lama sobre tudo o que lhes não serve os desígnios. Esta gente logrou um controlo narrativo da opinião pública, em modo fast food educacional, que vem alterando a percepção do que de importante acontece na Educação. Não a olham como bem prioritário, motor de igualdade e estabilidade social e de desenvolvimento do país, muito menos como expressão de identidade nacional.
[...]
O IAVE, num recente documento oficial (Relatório do Estudo Diagnóstico das Aprendizagens), escreveu, preto no branco, que:
- 58,7% dos alunos do 6º ano e 56,1% dos do 9º ano não são capazes de responder às mais básicas solicitações de literacia da leitura (dito de modo menos sofisticado: a maioria não entende nada do que lê, por mais básico que seja o texto).
- 64,5% dos alunos do 9º ano são incapazes de resolver problemas elementares de Matemática.
- 68,5% dos alunos do 6º ano e 83,5% dos do 9º não conseguem responder a questões, por mais simples que sejam, no domínio daquilo que a novilíngua designa por “literacia científica”.
[...]
Apesar destes factos, o ministro João Costa (inicialmente, porque depois foi obrigado a corrigir a manipulação que tentou) e prosélitos sem decoro promoveram a ideia absurda, louca, de que as aprendizagens dos alunos teriam melhorado … com o fecho das escolas. [...]
A resposta [à contradição] é simples: as conclusões do IAVE resultam de provas objectivas, prestadas pelos alunos, para medir conhecimentos adquiridos; as conclusões da DGEEC resultam das notas dadas pelos professores durante a pandemia, culminando um processo anterior da responsabilidade de João Costa, que sumariamente assim se pode caracterizar:
- Conveniente revogação de todos os programas então vigentes e sua substituição pela fraude das "aprendizagens essenciais”, inenarrável via aberta para que todos passem, saibam o que souberem.
- Correlata destruição do currículo nacional, hoje reduzido a um indigente desprezo pelo valor intrínseco do conhecimento.
- Supressão de todos os instrumentos de avaliação, com o fim, conseguido, de impor as passagens de ano praticamente obrigatórias e fabricar resultados de sucesso.
- Legislação vigente que determina que as reprovações, em anos intermédios dos ciclos de escolaridade, só pode acontecer “a título excepcional”.
Não sendo futurologista, muito menos adivinho, arrisco prever a intensificação da manipulação da opinião pública por parte de João Costa e seguidores, como indicia o um obsceno aumento de 1237% das despesas do Ministério da Educação, em 2024, para pagar estudos, pareceres e consultadorias.
In "Público" de 8.11.23
O Santana Castillo quer ser vizir em vez do Vizir ha muitos anos... mas fica sempre do ado dos professores. usar as palvras deles para atacar os professores é divirtuar todo o seu trabalho. Só a ignorancia é atrevida a este ponto.
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Não consigo inocentar os professores.
Não sabem situar-se, não se impõem
ao respeito, não são respeitáveis.
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Tal como os economistas,
substituídos por vendilhões.
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Estamos a 26/10 e a minha filha ainda não tem os e-vouchers dos livros do 11.º ano.
A compra dos livros ronda os 270€.
Isto sim é que é triste.
Vouchers disponíveis ontem, fiz hoje a encomenda.
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Estamos a 26/10 e a minha filha ainda não tem os e-vouchers dos livros do 11.º ano.
A compra dos livros ronda os 270€.
Isto sim é que é triste.
Vouchers disponíveis ontem, fiz hoje a encomenda.
Muito triste. Estamos em entregues aos ratos, e na educação não é diferente. Seja lá em que sector da educação for.
O resultado disto tudo mais à frente daqui a uns anos não será bom, obviamente.
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Ridiculo essa situação, o ano letivo já começou à 2 meses.
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ps e mau governador
fazer queixa ao imperador
https://observador.pt/2023/11/16/joao-costa-eleito-presidente-do-comite-de-politicas-educativas-da-ocde/
hum.... imperador .... e da familia!~costa
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escola de santa maria => sintra
porteiro faz greve hoje => ESCOLA FECHADA NÃO HÁ AULAS.
amanhã diz que fará greve, escola fechada outra vez :D
se o porteiro estiver em greve não pode ser substituído, mas se estiver doente podem substituí o porteiro :D :D :D :D :D :D :D
rico país este ;D
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É incompreensível que funcionários públicos
não possam ser despedidos.
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É incompreensível que funcionários públicos
não possam ser despedidos.
De facto... :(
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escola de santa maria => sintra
porteiro faz greve hoje => ESCOLA FECHADA NÃO HÁ AULAS.
amanhã diz que fará greve, escola fechada outra vez :D
se o porteiro estiver em greve não pode ser substituído, mas se estiver doente podem substituí o porteiro :D :D :D :D :D :D :D
rico país este ;D
Completamente surreal... ;D
Acho q, no meu tempo, as escolas não tinham porteiro... para quê?? :)
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obrigado grevistas :D
https://www.publico.pt/2023/12/06/sociedade/noticia/ano-atraso-aprendizagens-educacao-portugal-vista-ocde-2072689 (https://www.publico.pt/2023/12/06/sociedade/noticia/ano-atraso-aprendizagens-educacao-portugal-vista-ocde-2072689)
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E ainda por cima
serão premiados
com benefícios
salariais por
resultados
prejudiciais!
Como é que se pode concordar com isso!?
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E ainda por cima
serão premiados
com benefícios
salariais por
resultados
prejudiciais!
Como é que se pode concordar com isso!?
Ora bem! O q importa é conseguir sacar + algum $!! ;D
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É só para lembrar aos idiotas de serviço que as greves dos professores começaram em 9 de Dezembro de 2022 e prolongaram-se até julho de 2023.
Isto significa que não afetaram os testes pisa 2022.
Não me refiro ao justin que é só um pobre diabo. Refiro me a jornalista e comentadeiros dos media
Este fórum é útil por ser público mas está infestado de piolhos. Já fui.
-
isso quer dizer ainda vai ficar pior
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É só para lembrar aos idiotas de serviço que as greves dos professores começaram em 9 de Dezembro de 2022 e prolongaram-se até julho de 2023.
Isto significa que não afetaram os testes pisa 2022.
Não me refiro ao justin que é só um pobre diabo. Refiro me a jornalista e comentadeiros dos media
Este fórum é útil por ser público mas está infestado de piolhos. Já fui.
Há tantos anos q se ouve falar em greves dos professores... ::)
Qto aos "testes pisa 2022", devem ter sido efeitos da famigerada "pandemia" covidosa... ;D
Qto aos "piolhos" da Net, talvez o excelente Malwarebytes possa resolver o probl., quem sabe?... :-\
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isso quer dizer ainda vai ficar pior
Sim, sem dúvida! Pior, é sempre possível!... :(
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hoje há greve lá escola que ando a apontar as baixas dos profs.
que tristeza ;D
Mais greve toda a próxima semana
Nem 2 meses de aulas e temos:
7 dias de greve
3 baixas de profs
....
só para relembrar Lac_nuair.... :D
tens de comer menos queijo smog ;D e ser menos parcial, pelo menos.
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hoje há greve lá escola que ando a apontar as baixas dos profs.
que tristeza ;D
Mais greve toda a próxima semana
Nem 2 meses de aulas e temos:
7 dias de greve
3 baixas de profs
....
só para relembrar Lac_nuair.... :D
tens de comer menos queijo smog ;D e ser menos parcial, pelo menos.
Pois, é claro q greves tem havido sempre - mas pelo menos sempre vão poupando alg. $ ao pobre e sacrificado contribuinte... ::)
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o unico imperador conquistar alguma coisa foi nicolau 2
tirou filandia dos suecos!
e fez pais daquilo
uma parte da Suécia e fez pais daquilo
Nicolau II resignou de uma maneira pacífica. Não lutou, não resistiu, mas as coisas saem do controlo até chegarem ao ponto de lhe assassinarem a família inteira. Era preciso? É a fraqueza do imperador que deixa os revolucionários cada vez mais entusiasmados, o prazer da humilhação, o quê? Nicolau II não estava propriamente a resistir para ser preciso matá-lo…
Os comunistas temiam que se o imperador caísse nas mãos dos contra-revolucionários eles o usassem como bandeira. E além disso temiam que a velha afeição pelo czar pudesse regressar. Na Rússia, quem quisesse juntar um exército tinha de recrutar camponeses. Como é que seria possível rivalizar com um exército que tivesse o czar à cabeça? Os comunistas tomaram uma decisão clínica: era preciso eliminar essa possibilidade. Por isso quiseram livrar-se de todos os Romanov vivos. E fizeram-no, mataram não só Nicolau II, a mulher e os filhos, mas todos os outros Romanov. Até teriam matado a mãe do imperador se ela não tivesse fugido antes para a Ucrânia. Sítio que os alemães tinham ocupado, foi para território inimigo!
Impressiona acima de tudo o assassinato bárbaro de cinco crianças. Por toda a Europa da altura houve atentados contra reis, príncipes, grão-duques, mas este parece mais cruel do que qualquer outro, com todos fechados numa cave, é sinistro…
Sim, é particularmente bárbaro, mas a Rússia estava a cair na barbárie de uma guerra civil. Havia milhões de pessoas armadas pela Rússia fora. Era um país com demasiada experiência de conflito armado. Presa na ideia de que a violência era a forma mais rápida de resolver um problema social. Daí que a paciência estivesse em baixo.
A monarquia, pelo menos no plano externo, podia em parte funcionar como um remédio contra isso. De alguma maneira, os parentescos entre as famílias reais funcionavam como uma forma de suavizar a guerra. Era primos, que se tratavam como inimigos, mas não como monstros contra quem tudo valia. As ligações entre casas reais eram também um fator de paz, mesmo em tempo de guerra. Com a queda delas não houve substituto.
Não sei bem se isso funcionaria. No fim de contas, Guilherme II na Alemanha foi lesto a começar uma guerra com a Rússia. O parentesco com Nicolau II não o travou e não impediu Nicolau II de se atirar para a guerra com entusiasmo. As ideias de honra nacional ou imperial eram fundamentais para as monarquias, ideias essas que a esquerda em geral não partilhava (em 1914 o pacifismo estava quase todo na esquerda). As ligações familiares podem ajudar a concertar a paz, mas as atitudes familiares dentro das famílias reais eram envenenadas por noções fortes de nacionalismo que concorriam contra a paz.
A contra-revolução mais expressiva vem da Ucrânia. Sobretudo da Crimeia, o lugar de exílio da nobreza, o lugar em que o imperador é mais acarinhado e o império mais querido. Isto não complica a situação dos dias de hoje da Crimeia, no sentido em que há uma ideia antiga de fidelidade à Rússia?
Sim. E se lermos as entrevistas de Putin vemos que ele diz muitas vezes “somos o mesmo povo”. Ele não aceita que os ucranianos são diferentes, que votaram pela independência. É um típico imperialista russo. A política ucraniana e as aspirações dela à independência tiveram sempre esta sombra por detrás. Já em 2008, na conferência da Nato em Bucareste, Putin disse-o diretamente: “Não pensem que não haverá consequências se expandirem a Nato até à Ucrânia”. A Ucrânia não entrou na Nato, mas o que Putin queria dizer era para não se olhar para a Ucrânia como um país como a Polónia. A Rússia tem um interesse particular na Ucrânia.
A morte dos Romanov destrói o mito do primeiro comunismo como um comunismo mais puro e pacífico, estragado por Estaline, como Gorbachev gostava de advogar. A morte dos Romanov mostra a violência do Leninismo.
Acho que a resposta está no facto de os russos, entre meados dos anos 80 e o fim dos anos 90, terem atravessado um período de grande, grande instabilidade. No fundo perderam uma guerra, perderam a Guerra Fria e sofreram uma grande depressão económica. É uma experiência perturbadora – a Alemanha passou pelo mesmo no fim dos anos 20 e aconteceu o que aconteceu. Numa escala ligeiramente diferente passa-se o mesmo com a Rússia. Nessas circunstâncias não surpreende que o povo russo aprecie um homem que restaure a ordem, a estabilidade. Isto tem muita importância, ainda mais se algumas das condições materiais melhorarem. E melhoraram entre 2000 e 2013/14. Não por mérito de Putin. Deve-se à subida do preço do petróleo. Qualquer um conseguia ter feito o mesmo. Se Ieltsin tivesse vivido mais tempo e tivesse sido menos bêbedo conseguiria fazê-lo. Qualquer um conseguia, mas Putin ficou com os louros. Embora tenha muita popularidade, há muita desconfiança entre os Rússia em relação à maneira como a economia é dirigida, tal como em relação à política ou à sociedade. Há muita desconfiança, de tal forma que a bolha pode rebentar de repente. Ainda não aconteceu, mas pode acontecer. Por isso é que Putin tem tanto interesse em dizer “não à Revolução, não devíamos ter matado Nicolau II!”
Porque é que precisavam de matar as crianças?” Isto mexe realmente com ele. E claro que mexe – ele não quer ter o mesmo destino que os Romanov! Quando os russos se revoltam, explodem. 1905, 1917, 1921, muito perto disso em 1953, 1962, 1989, estas coisas já aconteceram, e mais vezes na Rússia do que em qualquer outro país da Europa.
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Há uma grande diferença: Putin caiu nas boas graças do povo, como Trump, Le Pen, ou quem quer que seja pelas suas ideias “conservadoras”. As ideias “conservadoras” deles são populares. Com Nicolau II aconteceu o oposto, porquê?
A Russificação da Finlândia (1899-1905, 1908-1917, sortokaudet/sortovuodet (tempos/anos de opressão) em finlandês) foi uma política governamental do Império Russo objetivando o término da autonomia do Grão-Ducado da Finlândia. Foi parte de uma política maior de Russificação perseguida pelos governos russos do final do século XIX e início do século XX,
talvez por isto
The Russian Empire in the late nineteenth century faced a number of seemingly intractable problems associated with its general backwardness. At the same time, ethnocentric, authoritarian Russian nationalism was on the rise, as manifested both in an aggressive foreign policy and in a growing intolerance of non-Russian minorities within the empire. The Russian government began implementing a program of Russification that included the imposition of the Russian language in schools and in governmental administration. The goal of these measures was to bring non-Russian peoples into the Russian cultural sphere and under more direct political control. Poles bore the brunt of the Russification policies, but eventually other non-Russian peoples also began to feel its pressure.
porque deixou ser conservador...
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Estou com a sensação que os professores estão uma pilha de nervos ou alheados. Isto não pronuncia nada de bom.. veremos se as férias de natal acalmam os ânimos.
Eu estou calma mas o meu estômago é robusto.
Veremos se não há roturas profundas já este ano.As coisas ainda podem piorar e muito.
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Estou com a sensação que os professores estão uma pilha de nervos ou alheados. Isto não pronuncia nada de bom.. veremos se as férias de natal acalmam os ânimos.
Eu estou calma mas o meu estômago é robusto.
Veremos se não há roturas profundas já este ano.As coisas ainda podem piorar e muito.
De acordo! Tb acho q, em geral, "As coisas ainda podem piorar e muito." :(
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Estou com a sensação que os professores estão uma pilha de nervos ou alheados. Isto não pronuncia nada de bom.. veremos se as férias de natal acalmam os ânimos.
Eu estou calma mas o meu estômago é robusto.
Veremos se não há roturas profundas já este ano.As coisas ainda podem piorar e muito.
férias de borla, diga-se. pois os 25 ou 26 dias de férias legais já foram gozados há muito ao longo do ano civil de 2023.
outra curiosidade foi a avaliação intercalar que houve..., supostamente havia e houve uns dias sem aulas nessa avaliação intercalar e em compensação haveria mais dias de aulas em dezembro. pois bem, na escola que conheço, claro que não houve aulas nesses dias de dezembro que supostamente seriam a compensação pelos dias que não houve aulas na interrupção lectiva para as avaliações intercalares. :D
cada cavadela, cada minhoca estes profissionais. é sempre na balda!!!!
-
Não são profissionais.
São pensionistas.
Os resultados
mostram-no.
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Não são profissionais.
São pensionistas.
Os resultados
mostram-no.
Sim, o estado está completamente cheio de gente (parasitas) a viver à custa dos pobres contribuintes... :(
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Estou com a sensação que os professores estão uma pilha de nervos ou alheados. Isto não pronuncia nada de bom.. veremos se as férias de natal acalmam os ânimos.
Eu estou calma mas o meu estômago é robusto.
Veremos se não há roturas profundas já este ano.As coisas ainda podem piorar e muito.
férias de borla, diga-se. pois os 25 ou 26 dias de férias legais já foram gozados há muito ao longo do ano civil de 2023.
outra curiosidade foi a avaliação intercalar que houve..., supostamente havia e houve uns dias sem aulas nessa avaliação intercalar e em compensação haveria mais dias de aulas em dezembro. pois bem, na escola que conheço, claro que não houve aulas nesses dias de dezembro que supostamente seriam a compensação pelos dias que não houve aulas na interrupção lectiva para as avaliações intercalares. :D
cada cavadela, cada minhoca estes profissionais. é sempre na balda!!!!
Ahahaha explica lá isso outra vez. Será que estou a perder dias de férias? Se os outros têm também quero
8) 8).
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Não são profissionais.
São pensionistas.
Os resultados
mostram-no.
Há pensionistas muito ativos. Os que fazem voluntariado por exemplo. Se não for o teu caso pensa nisso.
Pensar nos pensionistas como parasitas é todo um novo conceito social. Revolucionário mesmo. 8)
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Não são profissionais.
São pensionistas.
Os resultados
mostram-no.
Sim, o estado está completamente cheio de gente (parasitas) a viver à custa dos pobres contribuintes... :(
Verdade.
Os funcionários públicos é normal pois são assalariados dos organismos estatais. Agora privados encostados ao estado, a mamarem dos contribuintes e da empresa privada ao mesmo tempo é indecente.
Dá porrada neles. >:(
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Não são profissionais.
São pensionistas.
Os resultados
mostram-no.
Sim, o estado está completamente cheio de gente (parasitas) a viver à custa dos pobres contribuintes... :(
Verdade.
Os funcionários públicos é normal pois são assalariados dos organismos estatais. Agora privados encostados ao estado, a mamarem dos contribuintes e da empresa privada ao mesmo tempo é indecente.
Dá porrada neles. >:(
«privados encostados ao estado, a mamarem dos contribuintes e da empresa privada» - sim, certamente q haverá bastantes, por ex. os das maravilhosas energias renováveis, q tanto prejuízo dão aos consumidores, aos contribuintes, à economia e à vida das pessoas em geral... :'(
Pela minha parte, não recebo nem um tostão do estado (exceptuando os 125 eur. "dados" pelo camarada Costa, q não deram para pagar nem 1 terço do IMI de 1 ano...) :(
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Oh tens pena e inveja de quem tem um contrato no público. Tem vantagens sim. Vai concorrendo e não desanimes.Um dia chegará a tua vez. Viver do financiamento da F C é duro. Também tenho na família doutorados nesse inferno.
-
foram funcionarios publicos
votam no Ps
ps ate pode se partir todo....varias tribos
mas vai continuar com tribo funcionarios publicos
-
Oh tens pena e inveja de quem tem um contrato no público. Tem vantagens sim. Vai concorrendo e não desanimes.Um dia chegará a tua vez. Viver do financiamento da F C é duro. Também tenho na família doutorados nesse inferno.
Agradeço as tuas palavras, mas há mtos anos q deixei de concorrer ao q quer q seja e não recebo qualq. financiamento público desde o milénio anterior... qto a ter "inveja de quem tem um contrato no público"... sou pouco dado à inveja, sorry.... mesmo sendo pobre...
Mas sim, acho este sistema lamentável e altamente lesivo para os contribuintes e para a economia em geral... e em rel. à "ciência", já há mto tempo q percebi q a maior parte dela e daquilo q se publica não serve para quase nada... pouco beneficia a humanidade, qdo não prejudica mesmo activamente - por ex. "aquecimento global", "climate change", "transição energética", "descarbonização", "energias verdes" ou "renováveis", "pandemias" e as respectivas "vacinas", "wokismos" e "ideologias de género", etc. :(
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foram funcionarios publicos
votam no Ps
ps ate pode se partir todo....varias tribos
mas vai continuar com tribo funcionarios publicos
Sem dúvida! Oxalá se parta e se fragmente em vários - seria óptimo! ;D
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Oh tens pena e inveja de quem tem um contrato no público. Tem vantagens sim. Vai concorrendo e não desanimes.Um dia chegará a tua vez. Viver do financiamento da F C é duro. Também tenho na família doutorados nesse inferno.
Agradeço as tuas palavras, mas há mtos anos q deixei de concorrer ao q quer q seja e não recebo qualq. financiamento público desde o milénio anterior... qto a ter "inveja de quem tem um contrato no público"... sou pouco dado à inveja, sorry.... mesmo sendo pobre...
Mas sim, acho este sistema lamentável e altamente lesivo para os contribuintes e para a economia em geral... e em rel. à "ciência", já há mto tempo q percebi q a maior parte dela e daquilo q se publica não serve para quase nada... pouco beneficia a humanidade, qdo não prejudica mesmo activamente - por ex. "aquecimento global", "climate change", "transição energética", "descarbonização", "energias verdes" ou "renováveis", "pandemias" e as respectivas "vacinas", "wokismos" e "ideologias de género", etc. :(
Não acreditas na ciência e acreditas no mercado. É incoerente.
A ciência está frequentemente enviesada, depende de quem paga mas....é a única coisa que temos para combater a ignorância e o obscurantismo.
Os mercados neste momento estão todos manipulados e se pensas que aí encontras liberdade desengana te.
Há nichos no mundo em que a ciência é livre e há quem lute para que continue assim. Sim, é uma guerra mas é dessa luta que pode emergir a luz.
O dinheiro é poderoso mas a bomba atómica tem argumentos próprios.
Pensa nisso.
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Oh tens pena e inveja de quem tem um contrato no público. Tem vantagens sim. Vai concorrendo e não desanimes.Um dia chegará a tua vez. Viver do financiamento da F C é duro. Também tenho na família doutorados nesse inferno.
Agradeço as tuas palavras, mas há mtos anos q deixei de concorrer ao q quer q seja e não recebo qualq. financiamento público desde o milénio anterior... qto a ter "inveja de quem tem um contrato no público"... sou pouco dado à inveja, sorry.... mesmo sendo pobre...
Mas sim, acho este sistema lamentável e altamente lesivo para os contribuintes e para a economia em geral... e em rel. à "ciência", já há mto tempo q percebi q a maior parte dela e daquilo q se publica não serve para quase nada... pouco beneficia a humanidade, qdo não prejudica mesmo activamente - por ex. "aquecimento global", "climate change", "transição energética", "descarbonização", "energias verdes" ou "renováveis", "pandemias" e as respectivas "vacinas", "wokismos" e "ideologias de género", etc. :(
Não acreditas na ciência e acreditas no mercado. É incoerente.
A ciência está frequentemente enviesada, depende de quem paga mas....é a única coisa que temos para combater a ignorância e o obscurantismo.
Os mercados neste momento estão todos manipulados e se pensas que aí encontras liberdade desengana te.
Há nichos no mundo em que a ciência é livre e há quem lute para que continue assim. Sim, é uma guerra mas é dessa luta que pode emergir a luz.
O dinheiro é poderoso mas a bomba atómica tem argumentos próprios.
Pensa nisso.
Sim, de acordo, «A ciência está frequentemente enviesada, depende de quem paga» - exactamente!! Os cientistas são mto semelhantes aos advogados - defendem os interesses de quem lhes paga - o q é inteiramente legítimo, claro. ;D
A ciência tanto pode servir «para combater a ignorância e o obscurantismo» como para propagá-los... ::)
«emergir a luz»?? - não sou religioso... ::)
«Os mercados neste momento estão todos manipulados e se pensas que aí encontras liberdade desengana te.» - Sim, os mercados são manipulados, de acordo... mas continua a existir alg. liberdade - provavelmente existirá sempre...
«O dinheiro é poderoso mas a bomba atómica tem argumentos próprios.»??? - Non capisco, sorry... sei q existem bombas atómicas, mas acho q não vale a pena estar com medo delas... 8)
Na minha juventude tb se dizia q o mundo iria acabar por causa da guerra nuclear... mas passaram 40 a. e ainda aqui estamos... ;D
Agora dizem q vai acabar por causa do "aquecimento global" ou "climate change"... enfim, maluquices... :o
Ou então pode acabar devido à invasão por ET's ou "marcianos", quem sabe? Tb já se fala nisso há mto tempo... :D
Tb diziam q iria acabar no ano 1000 ou no ano 2000... :-\
Sandy e Paula Toller - E O Mundo Não Se Acabou
https://www.youtube.com/watch?v=mbjoEs2UNEg (https://www.youtube.com/watch?v=mbjoEs2UNEg)
-
Percebes muito bem.
Nos mercados não há liberdade. Ponto.
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Percebes muito bem.
Nos mercados não há liberdade. Ponto.
Os mercados são feitos pelas pessoas q compram e vendem - fazem transacções - penso q há bastante liberdade nisso! :D
Nunca fui obrigado a comprar ou a vender qualq. acção, por ex.!! 8)
Tb tive futuros e outros produtos e tb os comprei e/ou vendi livremente... :)
Somos obrigados a pagar comissões, impostos e taxas, isso sim...
-
Os mercados enviesam-se em monopólios.
E pela lei de Ricardo dos rendimentos
decrescentes os ganhos de produção
das empresas intramarginais
é obsceno, como se vê
no florescer arábico
da Opep.
Contudo, há que contemporizar
com os ganhos excepcionais
dos que inventam e
inovam. Porém,
não ad aeternum.
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Oh tens pena e inveja de quem tem um contrato no público. Tem vantagens sim. Vai concorrendo e não desanimes.Um dia chegará a tua vez. Viver do financiamento da F C é duro. Também tenho na família doutorados nesse inferno.
Agradeço as tuas palavras, mas há mtos anos q deixei de concorrer ao q quer q seja e não recebo qualq. financiamento público desde o milénio anterior... qto a ter "inveja de quem tem um contrato no público"... sou pouco dado à inveja, sorry.... mesmo sendo pobre...
Mas sim, acho este sistema lamentável e altamente lesivo para os contribuintes e para a economia em geral... e em rel. à "ciência", já há mto tempo q percebi q a maior parte dela e daquilo q se publica não serve para quase nada... pouco beneficia a humanidade, qdo não prejudica mesmo activamente - por ex. "aquecimento global", "climate change", "transição energética", "descarbonização", "energias verdes" ou "renováveis", "pandemias" e as respectivas "vacinas", "wokismos" e "ideologias de género", etc. :(
Não acreditas na ciência e acreditas no mercado. É incoerente.
A ciência está frequentemente enviesada, depende de quem paga mas....é a única coisa que temos para combater a ignorância e o obscurantismo.
Os mercados neste momento estão todos manipulados e se pensas que aí encontras liberdade desengana te.
Há nichos no mundo em que a ciência é livre e há quem lute para que continue assim. Sim, é uma guerra mas é dessa luta que pode emergir a luz.
O dinheiro é poderoso mas a bomba atómica tem argumentos próprios.
Pensa nisso.
Sim, de acordo, «A ciência está frequentemente enviesada, depende de quem paga» - exactamente!! Os cientistas são mto semelhantes aos advogados - defendem os interesses de quem lhes paga - o q é inteiramente legítimo, claro. ;D
A ciência tanto pode servir «para combater a ignorância e o obscurantismo» como para propagá-los... ::)
«emergir a luz»?? - não sou religioso... ::)
«Os mercados neste momento estão todos manipulados e se pensas que aí encontras liberdade desengana te.» - Sim, os mercados são manipulados, de acordo... mas continua a existir alg. liberdade - provavelmente existirá sempre...
«O dinheiro é poderoso mas a bomba atómica tem argumentos próprios.»??? - Non capisco, sorry... sei q existem bombas atómicas, mas acho q não vale a pena estar com medo delas... 8)
Na minha juventude tb se dizia q o mundo iria acabar por causa da guerra nuclear... mas passaram 40 a. e ainda aqui estamos... ;D
Agora dizem q vai acabar por causa do "aquecimento global" ou "climate change"... enfim, maluquices... :o
Ou então pode acabar devido à invasão por ET's ou "marcianos", quem sabe? Tb já se fala nisso há mto tempo... :D
Tb diziam q iria acabar no ano 1000 ou no ano 2000... :-\
Sandy e Paula Toller - E O Mundo Não Se Acabou
https://www.youtube.com/watch?v=mbjoEs2UNEg (https://www.youtube.com/watch?v=mbjoEs2UNEg)
Luz é metáfora de razão desde o Iluminismo. Falta te alguma cultura geral para que me entendas.
Deverias saber que uma extinção em massa é algo natural no planeta e que em termos geológicos se mede em milhões de anos. Mais milhão menos milhão na geologia é irrelevante. Porém o factor antropico está a alterar a velocidade de resposta. Alterações no campo magnético e no sol que está em mínimos até 2030 terão impacto no clima e logo na biosfera. Como se fará a interferência da atividade humana não sei.
Diz o soromenho marques que entre 2030 e 2050 veremos rupturas no planeta. A península ibérica vai arrefecer, nível do mar subir, pontos quentes noutros locais. Portugal é um sítio bom para sobreviver excepto nas zonas litorais baixas. Serra talvez arrefeça. Entretanto morro e filhota está bem situada.
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Os mercados enviesam-se em monopólios.
E pela lei de Ricardo dos rendimentos
decrescentes os ganhos de produção
das empresas intramarginais
é obsceno, como se vê
no florescer arábico
da Opep.
Contudo, há que contemporizar
com os ganhos excepcionais
dos que inventam e
inovam. Porém,
não ad aeternum.
Gostei da expressão "florescer arábico"!
Dantes dizia-se A.E.I.O.U. = Austriae est imperare orbi universo (https://en.wikipedia.org/wiki/A.E.I.O.U.)
Agora poderá dizer-se OPEC+E.I.O.U. = OPEC plus est imperare orbi universo !! ;)
Mas não, estou a brincar! :D Na verdade, o poder imperial dos U.S.A. continuará provavelmente ad aeternum (pelo menos durante as nossa vidas efémeras)!
E os outros impérios tb continuam bem firmes!
Por ex. estes (imagens provenientes da Wikipedia):
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Oh tens pena e inveja de quem tem um contrato no público. Tem vantagens sim. Vai concorrendo e não desanimes.Um dia chegará a tua vez. Viver do financiamento da F C é duro. Também tenho na família doutorados nesse inferno.
Agradeço as tuas palavras, mas há mtos anos q deixei de concorrer ao q quer q seja e não recebo qualq. financiamento público desde o milénio anterior... qto a ter "inveja de quem tem um contrato no público"... sou pouco dado à inveja, sorry.... mesmo sendo pobre...
Mas sim, acho este sistema lamentável e altamente lesivo para os contribuintes e para a economia em geral... e em rel. à "ciência", já há mto tempo q percebi q a maior parte dela e daquilo q se publica não serve para quase nada... pouco beneficia a humanidade, qdo não prejudica mesmo activamente - por ex. "aquecimento global", "climate change", "transição energética", "descarbonização", "energias verdes" ou "renováveis", "pandemias" e as respectivas "vacinas", "wokismos" e "ideologias de género", etc. :(
Não acreditas na ciência e acreditas no mercado. É incoerente.
A ciência está frequentemente enviesada, depende de quem paga mas....é a única coisa que temos para combater a ignorância e o obscurantismo.
Os mercados neste momento estão todos manipulados e se pensas que aí encontras liberdade desengana te.
Há nichos no mundo em que a ciência é livre e há quem lute para que continue assim. Sim, é uma guerra mas é dessa luta que pode emergir a luz.
O dinheiro é poderoso mas a bomba atómica tem argumentos próprios.
Pensa nisso.
Sim, de acordo, «A ciência está frequentemente enviesada, depende de quem paga» - exactamente!! Os cientistas são mto semelhantes aos advogados - defendem os interesses de quem lhes paga - o q é inteiramente legítimo, claro. ;D
A ciência tanto pode servir «para combater a ignorância e o obscurantismo» como para propagá-los... ::)
«emergir a luz»?? - não sou religioso... ::)
«Os mercados neste momento estão todos manipulados e se pensas que aí encontras liberdade desengana te.» - Sim, os mercados são manipulados, de acordo... mas continua a existir alg. liberdade - provavelmente existirá sempre...
«O dinheiro é poderoso mas a bomba atómica tem argumentos próprios.»??? - Non capisco, sorry... sei q existem bombas atómicas, mas acho q não vale a pena estar com medo delas... 8)
Na minha juventude tb se dizia q o mundo iria acabar por causa da guerra nuclear... mas passaram 40 a. e ainda aqui estamos... ;D
Agora dizem q vai acabar por causa do "aquecimento global" ou "climate change"... enfim, maluquices... :o
Ou então pode acabar devido à invasão por ET's ou "marcianos", quem sabe? Tb já se fala nisso há mto tempo... :D
Tb diziam q iria acabar no ano 1000 ou no ano 2000... :-\
Sandy e Paula Toller - E O Mundo Não Se Acabou
https://www.youtube.com/watch?v=mbjoEs2UNEg (https://www.youtube.com/watch?v=mbjoEs2UNEg)
Luz é metáfora de razão desde o Iluminismo. Falta te alguma cultura geral para que me entendas.
Deverias saber que uma extinção em massa é algo natural no planeta e que em termos geológicos se mede em milhões de anos. Mais milhão menos milhão na geologia é irrelevante. Porém o factor antropico está a alterar a velocidade de resposta. Alterações no campo magnético e no sol que está em mínimos até 2030 terão impacto no clima e logo na biosfera. Como se fará a interferência da atividade humana não sei.
Diz o soromenho marques que entre 2030 e 2050 veremos rupturas no planeta. A península ibérica vai arrefecer, nível do mar subir, pontos quentes noutros locais. Portugal é um sítio bom para sobreviver excepto nas zonas litorais baixas. Serra talvez arrefeça. Entretanto morro e filhota está bem situada.
Falta-me alguma cultura geral para te entender? Merci!! Acho q nunca me tinham dito isso!! :)
Mas OK, admito q não estou ao teu nível!! You're a bit too grand for me... ;D
Uma extinção em massa é algo natural no planeta? - sim, estou inteiramente de acordo!! Concordo q o «factor antropico» é importante!
«Alterações no campo magnético e no sol que está em mínimos até 2030 terão impacto no clima e logo na biosfera. Como se fará a interferência da atividade humana não sei.» - Pois... je ne sais pas aussi... :-\
«Diz o soromenho marques que entre 2030 e 2050 veremos rupturas no planeta.» Bom, se esse ilustre filósofo o diz, não serei eu a negá-lo... esperemos ter vida e saúde para podermos assistir ao q de maravilhoso então sucederá... 8)
Como disse a grande Rita Lee: «Se Deus quiser um dia eu morro bem velha. Na hora "H" quando a bomba estourar quero ver da janela»
«A península ibérica vai arrefecer, nível do mar subir, pontos quentes noutros locais.» - Pois, o frio é q me lixa mesmo... :'(
«Portugal é um sítio bom para sobreviver excepto nas zonas litorais baixas.» - OK, let's hope so!! :D
«Serra talvez arrefeça.» - Quizás?? - Pelo menos não vivo na Sierra - limito-me a contemplá-la da minha humilde janela... :)
«Entretanto morro e filhota está bem situada.» - Morrer é uma perspectiva mto aborrecida... :'( mas, claro, pode acontecer aos melhores (até agora tem sempre acontecido a todos...)... seja como for, é bom q a descendência tenha sucesso!! Eu não tenho descendência - mas, se a tivesse, tb gostaria q fosse bem sucedida!! :D
E, voltando ao problema da luz, razão e Iluminismo, esperemos q, daqui a pouco + de 1 ano, o Presidente Trump regresse em glória para ocupar o trono imperial até 2029, iluminando-nos a todos com a sua grande sabedoria e bom exemplo!! :D
(https://en.wikipedia.org/wiki/2024_United_States_presidential_election; (https://en.wikipedia.org/wiki/2024_United_States_presidential_election;)
https://en.wikipedia.org/wiki/Nationwide_opinion_polling_for_the_2024_United_States_presidential_election (https://en.wikipedia.org/wiki/Nationwide_opinion_polling_for_the_2024_United_States_presidential_election))
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Foca uma questão de cada vez.
Gosto de separar os assuntos em vários threads.
Fica menos confuso
-
Foca uma questão de cada vez.
Gosto de separar os assuntos em vários threads.
Fica menos confuso
OK, tens razão!! :)
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O Ministério Público
diz é o que vai fazer,
para arrumar com
o influencer!
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Acerca dos pássaros / sur les oiseaux:
O pardal doméstico «É atualmente a espécie de ave com maior distribuição geográfica no mundo.[1]»
https://pt.wikipedia.org/wiki/Pardal-dom%C3%A9stico
https://en.wikipedia.org/wiki/House_sparrow
-
Uma entrevista interessante, sobre o ensino (da História) em Portugal, etc.:
«Facilitismos
Chegar ao décimo segundo ano do liceu tornou-se um passeio no parque
Avatar de Fátima Bonifácio
Fátima Bonifácio
29 de Dezembro 2023
às
19:27
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Comecei a dar aulas em Março de 1980, como assistente do Professor Joel Serrão, no Departamento de História da Faculdade de Ciências Sociais e Humanas da Universidade Nova de Lisboa. Na realidade, fui mais do que assistente: concebi o programa e a bibliografia e durante vários anos dei todas as aulas do ‘cadeirão’ de ‘História Económica e Social do Antigo Regime na Europa’, uma cadeira do 3.º ano do curso. Acho que nunca estudei tanto como nesses anos de 1980 e 1981. Depois, já mais rodada, continuei a estudar para ir aperfeiçoando e actualizando o programa e a bibliografia, ao mesmo tempo que iniciei a investigação para o meu futuro doutoramento, pois não me seria concedido nenhum ano sabático para o efeito. Mais tarde, dei outras cadeiras, como História Política da Europa no século XIX ou História de Portugal no século XIX e História da Revolução Francesa de 1789, disciplinas do 4.º ano, além de mestrados vários. Lidei assim com uma grande variedade de alunos até 2012, quando, demasiado decepcionada, me mudei a tempo inteiro para o Instituto de Ciências Sociais da Universidade de Lisboa, a que desde a sua fundação sempre tinha pertencido a tempo parcial e onde, tendo já feito a ‘agregação’ na F.C.S.H., cheguei rapidamente, por concurso, ao topo da carreira de investigação superior – Investigador-Coordenador. Também no Instituto, a par do meu trabalho de investigação, cheguei a dar aulas em pelo menos dois mestrados de pós-graduação. Nem por isso melhorei a minha opinião geral sobre os alunos com que me defrontei.
Por que abandonei a docência? Porque é muito frustrante dar aulas a alunos mais ou menos analfabetos e totalmente desinteressados. De 1980 até meados da década de noventa, sempre tive nas minhas turmas, que, conforme os anos, variavam entre cinquenta e noventa alunos, um apreciável lote de alunos bons e até muito bons; alunos que tinham uma formação de base razoável, que eram aplicados e estavam muito motivados para aprender e alargar os seus conhecimentos. Não foi sol de muita dura.
A partir de meados da década de noventa, o número dos bons alunos foi gradualmente decrescendo de ano para ano, até que os alunos muito bons se sumiram e os bons iam ficando reduzidos a uma meia dúzia. Não exagero: entre 2004 e 2006, quando dei o curso sobre a Revolução Francesa, já só tive alunos medíocres ou até muito maus. Não me apareceu ninguém que conseguisse alinhar duas ou três frases sensatas sobre a matéria; todos ignoravam que a Revolução se radicalizara ao ponto de abolir a monarquia, dissolver a Assembleia Nacional e convocar uma Convenção que dirigiria a Primeira República Francesa (Setembro de 1792); ninguém sabia o que eram os jacobinos. Isto no 4.º e último ano do curso.
Não demorei a perceber que o notório declínio da qualidade dos alunos se limitava a reflectir a crescente degradação do ensino liceal. E dei comigo a pensar como poderiam alunos como os meus – e dos meus colegas – vir a dar aulas no ensino liceal, já que saíam da Universidade largamente ignorantes e claramente impreparados para uma docência liceal de qualidade. A baixa qualidade dos alunos, a partir, como disse, de meados da década de noventa, tinha necessariamente de reflectir a crescente baixa qualidade da docência liceal, já que os estudantes saíam directamente da Universidade para o ensino público. Com as desastrosas levas de licenciados que a Universidade ia ‘formando’ todos os anos, a situação no secundário só pode ter continuado num percurso descendente.
É certo que existem todos os problemas com a colocação de professores que bem conhecemos. Mas isso só explica uma parte ínfima do problema. O desleixo do ensino superior, que passa diplomas de licenciatura a criaturas quase analfabetas – incapazes de ler livros do princípio ao fim, substituídos por umas fotocópias manhosas de um ou outro capítulo, e que frequentemente não sabem interpretar o pouco que lêem – o desleixo do ensino superior, dizia eu, tem outra causa para além da duvidosa competência dos docentes. Essa causa, talvez a principal, chama-se facilitismo. Com efeito, em obediência a uma cultura que, estupidamente, recomenda ou até exige que os jovens não sejam sobrecarregados com trabalhos de casa para poderem fruir da sua adolescência ou juventude com toda a leveza do ser, diminuiu-se drasticamente, ou até mesmo eliminou-se quase por completo esses trabalhos. Devem contar-se pelos dedos quantos alunos leram algum livro do Eça de fio a pavio, para já não falar n’Os Lusíadas de Camões, que no meu tempo, e ainda muito depois do meu tempo, eram de leitura integral obrigatória.
Mas há mais: há muito tempo que, com o mesmo intuito de não maçar os jovens e de lhes evitar qualquer espécie de stress – não vá ficarem traumatizados – foram abolidos exames e provas de aferição regulares. Chegar ao décimo segundo ano do liceu tornou-se um passeio no parque. Um aluno só chumba no final do Liceu se for um caso mesmo desesperado de estupidez e ignorância. É por tudo isto que o alarmante ranking em que o PISA coloca Portugal não deve surpreender ninguém.»
https://sol.sapo.pt/2023/12/29/facilitismos/
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Comecei a dar aulas em Março de 1980, como assistente do Professor Joel Serrão, no Departamento de História da Faculdade de Ciências Sociais e Humanas da Universidade Nova de Lisboa. Na realidade, fui mais do que assistente: concebi o programa e a bibliografia e durante vários anos dei todas as aulas do ‘cadeirão’ de ‘História Económica e Social do Antigo Regime na Europa’, uma cadeira do 3.º ano do curso. Acho que nunca estudei tanto como nesses anos de 1980 e 1981. Depois, já mais rodada, continuei a estudar para ir aperfeiçoando e actualizando o programa e a bibliografia, ao mesmo tempo que iniciei a investigação para o meu futuro doutoramento, pois não me seria concedido nenhum ano sabático para o efeito. Mais tarde, dei outras cadeiras, como História Política da Europa no século XIX ou História de Portugal no século XIX e História da Revolução Francesa de 1789, disciplinas do 4.º ano, além de mestrados vários. Lidei assim com uma grande variedade de alunos até 2012, quando, demasiado decepcionada, me mudei a tempo inteiro para o Instituto de Ciências Sociais da Universidade de Lisboa, a que desde a sua fundação sempre tinha pertencido a tempo parcial e onde, tendo já feito a ‘agregação’ na F.C.S.H., cheguei rapidamente, por concurso, ao topo da carreira de investigação superior – Investigador-Coordenador. Também no Instituto, a par do meu trabalho de investigação, cheguei a dar aulas em pelo menos dois mestrados de pós-graduação. Nem por isso melhorei a minha opinião geral sobre os alunos com que me defrontei.
Por que abandonei a docência? Porque é muito frustrante dar aulas a alunos mais ou menos analfabetos e totalmente desinteressados. De 1980 até meados da década de noventa, sempre tive nas minhas turmas, que, conforme os anos, variavam entre cinquenta e noventa alunos, um apreciável lote de alunos bons e até muito bons; alunos que tinham uma formação de base razoável, que eram aplicados e estavam muito motivados para aprender e alargar os seus conhecimentos. Não foi sol de muita dura.
A partir de meados da década de noventa, o número dos bons alunos foi gradualmente decrescendo de ano para ano, até que os alunos muito bons se sumiram e os bons iam ficando reduzidos a uma meia dúzia. Não exagero: entre 2004 e 2006, quando dei o curso sobre a Revolução Francesa, já só tive alunos medíocres ou até muito maus. Não me apareceu ninguém que conseguisse alinhar duas ou três frases sensatas sobre a matéria; todos ignoravam que a Revolução se radicalizara ao ponto de abolir a monarquia, dissolver a Assembleia Nacional e convocar uma Convenção que dirigiria a Primeira República Francesa (Setembro de 1792); ninguém sabia o que eram os jacobinos. Isto no 4.º e último ano do curso.
Não demorei a perceber que o notório declínio da qualidade dos alunos se limitava a reflectir a crescente degradação do ensino liceal. E dei comigo a pensar como poderiam alunos como os meus – e dos meus colegas – vir a dar aulas no ensino liceal, já que saíam da Universidade largamente ignorantes e claramente impreparados para uma docência liceal de qualidade. A baixa qualidade dos alunos, a partir, como disse, de meados da década de noventa, tinha necessariamente de reflectir a crescente baixa qualidade da docência liceal, já que os estudantes saíam directamente da Universidade para o ensino público. Com as desastrosas levas de licenciados que a Universidade ia ‘formando’ todos os anos, a situação no secundário só pode ter continuado num percurso descendente.
É certo que existem todos os problemas com a colocação de professores que bem conhecemos. Mas isso só explica uma parte ínfima do problema. O desleixo do ensino superior, que passa diplomas de licenciatura a criaturas quase analfabetas – incapazes de ler livros do princípio ao fim, substituídos por umas fotocópias manhosas de um ou outro capítulo, e que frequentemente não sabem interpretar o pouco que lêem –o desleixo do ensino superior, dizia eu, tem outra causa para além da duvidosa competência dos docentes. Essa causa, talvez a principal, chama-se facilitismo. Com efeito, em obediência a uma cultura que, estupidamente, recomenda ou até exige que os jovens não sejam sobrecarregados com trabalhos de casa para poderem fruir da sua adolescência ou juventude com toda a leveza do ser, diminuiu-se drasticamente, ou até mesmo eliminou-se quase por completo esses trabalhos. Devem contar-se pelos dedos quantos alunos leram algum livro do Eça de fio a pavio, para já não falar n’Os Lusíadas de Camões, que no meu tempo, e ainda muito depois do meu tempo, eram de leitura integral obrigatória.
Mas há mais: há muito tempo que, com o mesmo intuito de não maçar os jovens e de lhes evitar qualquer espécie de stress – não vá ficarem traumatizados – foram abolidos exames e provas de aferição regulares.
Chegar ao décimo segundo ano do liceu tornou-se um passeio no parque. Um aluno só chumba no final do Liceu se for um caso mesmo desesperado de estupidez e ignorância. É por tudo isto que o alarmante ranking em que o PISA coloca Portugal não deve surpreender ninguém.»
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Estas gajas do Superior acham se o suprasumo do conhecimento mas depois fogem das dificuldades.
Contextualização: na viragem do milénio já trabalhava. Observei que todos queriam as stem porque isso dava acesso a cursos com empregabilidade. Porém havia muito insucesso na matemática e os que tinham negativa nessa disciplina fugiam para letras. Ou seja, para letras só iam os burros com uma ou outra excepção. O resto ia para ciências.
Entretanto as engenharias começaram a ter médias de acesso ao Superior muito baixinhas. Os professores do Superior foram obrigados a baixar a exigência para não chumbar turmas inteiras. Veio a revolução bolonhesa. Os alunos mais fracos de stem avançaram em força para engenharias manhosas.
Neste momento as médias altas continuam a ser para a saúde e a engenharia aeroespacial surgiu no lote.
São dinâmicas sociais que resultam de variados fatores sociais e económicos. As letras estão cada vez mais secundarizadas e tenho pena da história e da filosofia serem residuais nos currículos. Elas são importantes para desenvolver espírito crítico.
As stem estão cada vez mais fortes mas a matemática continua a ser o calcanhar de aquiles para muita gente.
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Com tudo isso o professorado compactuou.
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Quando se é limitado pouco se pode fazer.
Por exemplo farto.me de te explicar os contextos mas continuas a não entender. Deus te ilumine....
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Quando se é limitado pouco se pode fazer.
Por exemplo farto.me de te explicar os contextos mas continuas a não entender. Deus te ilumine....
Deus nos ilumine a todos... sobretudo aos propagandistas do "aquecimento global", "descarbonização" (whatever that means), e "transição energética"... ::)
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Estas gajas do Superior acham se o suprasumo do conhecimento mas depois fogem das dificuldades.
Contextualização: na viragem do milénio já trabalhava. Observei que todos queriam as stem porque isso dava acesso a cursos com empregabilidade. Porém havia muito insucesso na matemática e os que tinham negativa nessa disciplina fugiam para letras. Ou seja, para letras só iam os burros com uma ou outra excepção. O resto ia para ciências.
Entretanto as engenharias começaram a ter médias de acesso ao Superior muito baixinhas. Os professores do Superior foram obrigados a baixar a exigência para não chumbar turmas inteiras. Veio a revolução bolonhesa. Os alunos mais fracos de stem avançaram em força para engenharias manhosas.
Neste momento as médias altas continuam a ser para a saúde e a engenharia aeroespacial surgiu no lote.
São dinâmicas sociais que resultam de variados fatores sociais e económicos. As letras estão cada vez mais secundarizadas e tenho pena da história e da filosofia serem residuais nos currículos. Elas são importantes para desenvolver espírito crítico.
As stem estão cada vez mais fortes mas a matemática continua a ser o calcanhar de aquiles para muita gente.
"Letras são tretas" - já o meu pai dizia (e estudou letras abundantemente) - no entanto, o Direito continua a ser extremamente importante e a História continua omnipresente como sempre!! :D
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Quando se é limitado pouco se pode fazer.
Por exemplo farto.me de te explicar os contextos mas continuas a não entender. Deus te ilumine....
Sei que referiste, o contexto
europeu e nosso, porém, não é
desculpa para compactuar
e não protestar.
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Quando se é limitado pouco se pode fazer.
Por exemplo farto.me de te explicar os contextos mas continuas a não entender. Deus te ilumine....
Sei que referiste, o contexto
europeu e nosso, porém, não é
desculpa para compactuar
e não protestar.
O teu raciocínio é ilógico.
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Estas gajas do Superior acham se o suprasumo do conhecimento mas depois fogem das dificuldades.
Contextualização: na viragem do milénio já trabalhava. Observei que todos queriam as stem porque isso dava acesso a cursos com empregabilidade. Porém havia muito insucesso na matemática e os que tinham negativa nessa disciplina fugiam para letras. Ou seja, para letras só iam os burros com uma ou outra excepção. O resto ia para ciências.
Entretanto as engenharias começaram a ter médias de acesso ao Superior muito baixinhas. Os professores do Superior foram obrigados a baixar a exigência para não chumbar turmas inteiras. Veio a revolução bolonhesa. Os alunos mais fracos de stem avançaram em força para engenharias manhosas.
Neste momento as médias altas continuam a ser para a saúde e a engenharia aeroespacial surgiu no lote.
São dinâmicas sociais que resultam de variados fatores sociais e económicos. As letras estão cada vez mais secundarizadas e tenho pena da história e da filosofia serem residuais nos currículos. Elas são importantes para desenvolver espírito crítico.
As stem estão cada vez mais fortes mas a matemática continua a ser o calcanhar de aquiles para muita gente.
"Letras são tretas" - já o meu pai dizia (e estudou letras abundantemente) - no entanto, o Direito continua a ser extremamente importante e a História continua omnipresente como sempre!! :D
História e filosofia existem. Mas são um simulacro do que deveriam ser.
A responsabilidade dos curricula é exclusiva do governo e obedecem a lógicas politicas e ideológicas. Quando escolhes um governo escolhes uma forma de ver a realidade e isso é traduzido para um determinado curriculum educativo.
Os curricula não são socialmente neutros.
Investir em ciências em detrimento de letras é uma opção política e nunca neutra.
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Estas gajas do Superior acham se o suprasumo do conhecimento mas depois fogem das dificuldades.
Contextualização: na viragem do milénio já trabalhava. Observei que todos queriam as stem porque isso dava acesso a cursos com empregabilidade. Porém havia muito insucesso na matemática e os que tinham negativa nessa disciplina fugiam para letras. Ou seja, para letras só iam os burros com uma ou outra excepção. O resto ia para ciências.
Entretanto as engenharias começaram a ter médias de acesso ao Superior muito baixinhas. Os professores do Superior foram obrigados a baixar a exigência para não chumbar turmas inteiras. Veio a revolução bolonhesa. Os alunos mais fracos de stem avançaram em força para engenharias manhosas.
Neste momento as médias altas continuam a ser para a saúde e a engenharia aeroespacial surgiu no lote.
São dinâmicas sociais que resultam de variados fatores sociais e económicos. As letras estão cada vez mais secundarizadas e tenho pena da história e da filosofia serem residuais nos currículos. Elas são importantes para desenvolver espírito crítico.
As stem estão cada vez mais fortes mas a matemática continua a ser o calcanhar de aquiles para muita gente.
"Letras são tretas" - já o meu pai dizia (e estudou letras abundantemente) - no entanto, o Direito continua a ser extremamente importante e a História continua omnipresente como sempre!! :D
História e filosofia existem. Mas são um simulacro do que deveriam ser.
A responsabilidade dos curricula é exclusiva do governo e obedecem a lógicas politicas e ideológicas. Quando escolhes um governo escolhes uma forma de ver a realidade e isso é traduzido para um determinado curriculum educativo.
Os curricula não são socialmente neutros.
Investir em ciências em detrimento de letras é uma opção política e nunca neutra.
Eu, sendo liberal, prefiro q seja cada um de nós (e não o estado) a escolher aquilo q mais lhe interessa! :)
Qto aos actuais curricula, confesso ignorar o seu conteúdo... :-\
-
Se tu fores uma criança comes o que te põem no prato. Os curricula servem o público e o privado porque os exames são transversais. E o que interessa são os exames no fim do secundário. O iave devia ser independente do ministério da educação e não é. Tal como a inspecção. São braços ao serviço da ideologia de quem ocupa a cadeira do me. Os professores são obrigados a cumprir as determinações do ministério ou vão para o olho da rua.
Isso de não se poder despedir ninguém não é bem assim.
Eu até protestei no ano passado mas depois vieram os serviços mínimos (considerados ilegais mais tarde)e fui obrigada a calar me. Chama se repressão em democracia jogar com a justiça. Eram ilegais? Ah está bem... entretanto o efeito do protesto já tinha passado.
Os curricula são uma forma de emburrecer o povo mas está nas mãos do povo votar por outra coisa.
O povo que acorde e vote em consciência. Culpar o mensageiro pela mensagem não é nada inteligente.
-
Deviam ter protestado e ido pró olho da rua.
Não o fizeram por que não prestam
estavam vendidos ao estado
que os comprou.
-
Deviam ter protestado e ido pró olho da rua.
Não o fizeram por que não prestam
estavam vendidos ao estado
que os comprou.
Estás equivocado. Muitos foram embora e por isso é que ha falta de professores. Os professores são coerentes e sérios. Todos os que tinham possibilidade emigraram ou mudaram de profissão.
Só ficaram os que eram demasiado velhos para mudar de rumo. São os que se estão a reformar em catadupa. Será o meu caso daqui a poucos anos.
Entre os velhos que ficaram e os novos que hão de entrar há uma geração inteira que desapareceu.
É esta a realidade e a consequência da educação low cost como diz o Guinote e outros.
Entre a Maria de Lurdes Rodrigues e o João Costa milhares de professores foram se embora. Das crianças ninguém quer saber. Nem dos doentes que neste natal morreram mais que no pico da pandemia.
Opções políticas: destruir os serviços públicos é opção política. Não entender isto só os ignorantes ou os que destilam má fé.
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Se tu fores uma criança comes o que te põem no prato. Os curricula servem o público e o privado porque os exames são transversais. E o que interessa são os exames no fim do secundário. O iave devia ser independente do ministério da educação e não é. Tal como a inspecção. São braços ao serviço da ideologia de quem ocupa a cadeira do me. Os professores são obrigados a cumprir as determinações do ministério ou vão para o olho da rua.
Isso de não se poder despedir ninguém não é bem assim.
Eu até protestei no ano passado mas depois vieram os serviços mínimos (considerados ilegais mais tarde)e fui obrigada a calar me. Chama se repressão em democracia jogar com a justiça. Eram ilegais? Ah está bem... entretanto o efeito do protesto já tinha passado.
Os curricula são uma forma de emburrecer o povo mas está nas mãos do povo votar por outra coisa.
O povo que acorde e vote em consciência. Culpar o mensageiro pela mensagem não é nada inteligente.
Emburrecer o povo é uma ideia curiosa... o meu pai, quando falava na televisão, costumava chamar-lhe "o burrificador" - contudo, via bastante... tb eram outros tempos - já lá vão quase 30 anos... ;D
Qto a comer o que nos põem no prato... bom, nem sempre... no meu caso, havia coisas q me davam vómitos, e não as comia mesmo... :P
E havia certas matérias q não entravam mesmo... era tipo água em penas de pato, como sói dizer-se... ;D
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Deviam ter protestado e ido pró olho da rua.
Não o fizeram por que não prestam
estavam vendidos ao estado
que os comprou.
Estás equivocado. Muitos foram embora e por isso é que ha falta de professores. Os professores são coerentes e sérios. Todos os que tinham possibilidade emigraram ou mudaram de profissão.
Só ficaram os que eram demasiado velhos para mudar de rumo. São os que se estão a reformar em catadupa. Será o meu caso daqui a poucos anos.
Entre os velhos que ficaram e os novos que hão de entrar há uma geração inteira que desapareceu.
É esta a realidade e a consequência da educação low cost como diz o Guinote e outros.
Entre a Maria de Lurdes Rodrigues e o João Costa milhares de professores foram se embora. Das crianças ninguém quer saber. Nem dos doentes que neste natal morreram mais que no pico da pandemia.
Opções políticas: destruir os serviços públicos é opção política. Não entender isto só os ignorantes ou os que destilam má fé.
Parece-me q, no futuro, com o advento e a progressão da AI, serão necessários mto menos profs... e tb menos médicos, suponho!... :D
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Deviam ter protestado e ido pró olho da rua.
Não o fizeram por que não prestam
estavam vendidos ao estado
que os comprou.
Estás equivocado. Muitos foram embora e por isso é que ha falta de professores. Os professores são coerentes e sérios. Todos os que tinham possibilidade emigraram ou mudaram de profissão.
Só ficaram os que eram demasiado velhos para mudar de rumo. São os que se estão a reformar em catadupa. Será o meu caso daqui a poucos anos.
Entre os velhos que ficaram e os novos que hão de entrar há uma geração inteira que desapareceu.
É esta a realidade e a consequência da educação low cost como diz o Guinote e outros.
Entre a Maria de Lurdes Rodrigues e o João Costa milhares de professores foram se embora. Das crianças ninguém quer saber. Nem dos doentes que neste natal morreram mais que no pico da pandemia.
Opções políticas: destruir os serviços públicos é opção política. Não entender isto só os ignorantes ou os que destilam má fé.
Qto às pandemias, parece-me q todos os anos há uma pandemia de gripe, com a correspondente/consequente mortalidade, na época + difícil (+ fria)... ou seja, no Inverno... :(
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Deviam ter protestado e ido pró olho da rua.
Não o fizeram por que não prestam
estavam vendidos ao estado
que os comprou.
Estás equivocado. Muitos foram embora e por isso é que ha falta de professores. Os professores são coerentes e sérios. Todos os que tinham possibilidade emigraram ou mudaram de profissão.
Só ficaram os que eram demasiado velhos para mudar de rumo. São os que se estão a reformar em catadupa. Será o meu caso daqui a poucos anos.
Entre os velhos que ficaram e os novos que hão de entrar há uma geração inteira que desapareceu.
É esta a realidade e a consequência da educação low cost como diz o Guinote e outros.
Entre a Maria de Lurdes Rodrigues e o João Costa milhares de professores foram se embora. Das crianças ninguém quer saber. Nem dos doentes que neste natal morreram mais que no pico da pandemia.
Opções políticas: destruir os serviços públicos é opção política. Não entender isto só os ignorantes ou os que destilam má fé.
E, das escolas, há mta gente q diz q, actualmente, as escolas são + para "day care" e q aprender se aprende mto + na net... no meu tempo, há uns 40 anos, contudo, aprendia-se a sério nas escolas... (pelo menos quem quisesse aprender, como era o meu caso!). Tb ainda não havia net, e os computadores estavam ainda 1 pouco no início (havia até uns cartões perfurados engraçados, grandes diskettes, etc.)... ::)
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Se tu fores uma criança comes o que te põem no prato. Os curricula servem o público e o privado porque os exames são transversais. E o que interessa são os exames no fim do secundário. O iave devia ser independente do ministério da educação e não é. Tal como a inspecção. São braços ao serviço da ideologia de quem ocupa a cadeira do me. Os professores são obrigados a cumprir as determinações do ministério ou vão para o olho da rua.
Isso de não se poder despedir ninguém não é bem assim.
Eu até protestei no ano passado mas depois vieram os serviços mínimos (considerados ilegais mais tarde)e fui obrigada a calar me. Chama se repressão em democracia jogar com a justiça. Eram ilegais? Ah está bem... entretanto o efeito do protesto já tinha passado.
Os curricula são uma forma de emburrecer o povo mas está nas mãos do povo votar por outra coisa.
O povo que acorde e vote em consciência. Culpar o mensageiro pela mensagem não é nada inteligente.
Emburrecer o povo é uma ideia curiosa... o meu pai, quando falava na televisão, costumava chamar-lhe "o burrificador" - contudo, via bastante... tb eram outros tempos - já lá vão quase 30 anos... ;D
Qto a comer o que nos põem no prato... bom, nem sempre... no meu caso, havia coisas q me davam vómitos, e não as comia mesmo... :P
E havia certas matérias q não entravam mesmo... era tipo água em penas de pato, como sói dizer-se... ;D
Um aluno desafiante. É sempre um estímulo para um professor
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Deviam ter protestado e ido pró olho da rua.
Não o fizeram por que não prestam
estavam vendidos ao estado
que os comprou.
Estás equivocado. Muitos foram embora e por isso é que ha falta de professores. Os professores são coerentes e sérios. Todos os que tinham possibilidade emigraram ou mudaram de profissão.
Só ficaram os que eram demasiado velhos para mudar de rumo. São os que se estão a reformar em catadupa. Será o meu caso daqui a poucos anos.
Entre os velhos que ficaram e os novos que hão de entrar há uma geração inteira que desapareceu.
É esta a realidade e a consequência da educação low cost como diz o Guinote e outros.
Entre a Maria de Lurdes Rodrigues e o João Costa milhares de professores foram se embora. Das crianças ninguém quer saber. Nem dos doentes que neste natal morreram mais que no pico da pandemia.
Opções políticas: destruir os serviços públicos é opção política. Não entender isto só os ignorantes ou os que destilam má fé.
Parece-me q, no futuro, com o advento e a progressão da AI, serão necessários mto menos profs... e tb menos médicos, suponho!... :D
Como os políticos são burros vão certamente tentar...
Eu é só ter tempo e toca para a reforma. Achas que os robots pagam impostos? Como vão arranjar dinheiro para pagar as reformas?
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Deviam ter protestado e ido pró olho da rua.
Não o fizeram por que não prestam
estavam vendidos ao estado
que os comprou.
Estás equivocado. Muitos foram embora e por isso é que ha falta de professores. Os professores são coerentes e sérios. Todos os que tinham possibilidade emigraram ou mudaram de profissão.
Só ficaram os que eram demasiado velhos para mudar de rumo. São os que se estão a reformar em catadupa. Será o meu caso daqui a poucos anos.
Entre os velhos que ficaram e os novos que hão de entrar há uma geração inteira que desapareceu.
É esta a realidade e a consequência da educação low cost como diz o Guinote e outros.
Entre a Maria de Lurdes Rodrigues e o João Costa milhares de professores foram se embora. Das crianças ninguém quer saber. Nem dos doentes que neste natal morreram mais que no pico da pandemia.
Opções políticas: destruir os serviços públicos é opção política. Não entender isto só os ignorantes ou os que destilam má fé.
Qto às pandemias, parece-me q todos os anos há uma pandemia de gripe, com a correspondente/consequente mortalidade, na época + difícil (+ fria)... ou seja, no Inverno... :(
Naturalmente. Mas este ano houve mortes excessivas em relação ao padrão normal. Ver notícias não é má ideia.
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Deviam ter protestado e ido pró olho da rua.
Não o fizeram por que não prestam
estavam vendidos ao estado
que os comprou.
Estás equivocado. Muitos foram embora e por isso é que ha falta de professores. Os professores são coerentes e sérios. Todos os que tinham possibilidade emigraram ou mudaram de profissão.
Só ficaram os que eram demasiado velhos para mudar de rumo. São os que se estão a reformar em catadupa. Será o meu caso daqui a poucos anos.
Entre os velhos que ficaram e os novos que hão de entrar há uma geração inteira que desapareceu.
É esta a realidade e a consequência da educação low cost como diz o Guinote e outros.
Entre a Maria de Lurdes Rodrigues e o João Costa milhares de professores foram se embora. Das crianças ninguém quer saber. Nem dos doentes que neste natal morreram mais que no pico da pandemia.
Opções políticas: destruir os serviços públicos é opção política. Não entender isto só os ignorantes ou os que destilam má fé.
E, das escolas, há mta gente q diz q, actualmente, as escolas são + para "day care" e q aprender se aprende mto + na net... no meu tempo, há uns 40 anos, contudo, aprendia-se a sério nas escolas... (pelo menos quem quisesse aprender, como era o meu caso!). Tb ainda não havia net, e os computadores estavam ainda 1 pouco no início (havia até uns cartões perfurados engraçados, grandes diskettes, etc.)... ::)
Pois. O Google e a Wikipédia explicam tudo. Até os meus alunos gozam com o Dr. Google...
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Deviam ter protestado e ido pró olho da rua.
Não o fizeram por que não prestam
estavam vendidos ao estado
que os comprou.
Estás equivocado. Muitos foram embora e por isso é que ha falta de professores. Os professores são coerentes e sérios. Todos os que tinham possibilidade emigraram ou mudaram de profissão.
Só ficaram os que eram demasiado velhos para mudar de rumo. São os que se estão a reformar em catadupa. Será o meu caso daqui a poucos anos.
Entre os velhos que ficaram e os novos que hão de entrar há uma geração inteira que desapareceu.
É esta a realidade e a consequência da educação low cost como diz o Guinote e outros.
Entre a Maria de Lurdes Rodrigues e o João Costa milhares de professores foram se embora. Das crianças ninguém quer saber. Nem dos doentes que neste natal morreram mais que no pico da pandemia.
Opções políticas: destruir os serviços públicos é opção política. Não entender isto só os ignorantes ou os que destilam má fé.
Parece-me q, no futuro, com o advento e a progressão da AI, serão necessários mto menos profs... e tb menos médicos, suponho!... :D
Como os políticos são burros vão certamente tentar...
Eu é só ter tempo e toca para a reforma. Achas que os robots pagam impostos? Como vão arranjar dinheiro para pagar as reformas?
É uma boa pergunta... se calhar, + vale não estar a contar com 1 grande reforma... no meu caso, não a terei, com toda a certeza... se tiver 1 reforma, será miserável e daqui a quase 20 anos... :(
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Deviam ter protestado e ido pró olho da rua.
Não o fizeram por que não prestam
estavam vendidos ao estado
que os comprou.
Estás equivocado. Muitos foram embora e por isso é que ha falta de professores. Os professores são coerentes e sérios. Todos os que tinham possibilidade emigraram ou mudaram de profissão.
Só ficaram os que eram demasiado velhos para mudar de rumo. São os que se estão a reformar em catadupa. Será o meu caso daqui a poucos anos.
Entre os velhos que ficaram e os novos que hão de entrar há uma geração inteira que desapareceu.
É esta a realidade e a consequência da educação low cost como diz o Guinote e outros.
Entre a Maria de Lurdes Rodrigues e o João Costa milhares de professores foram se embora. Das crianças ninguém quer saber. Nem dos doentes que neste natal morreram mais que no pico da pandemia.
Opções políticas: destruir os serviços públicos é opção política. Não entender isto só os ignorantes ou os que destilam má fé.
E, das escolas, há mta gente q diz q, actualmente, as escolas são + para "day care" e q aprender se aprende mto + na net... no meu tempo, há uns 40 anos, contudo, aprendia-se a sério nas escolas... (pelo menos quem quisesse aprender, como era o meu caso!). Tb ainda não havia net, e os computadores estavam ainda 1 pouco no início (havia até uns cartões perfurados engraçados, grandes diskettes, etc.)... ::)
Pois. O Google e a Wikipédia explicam tudo. Até os meus alunos gozam com o Dr. Google...
Sim, parece q até os médicos o usam bastante... a AI já está entre nós!! :D
Qto à Wikipedia, acho q é 1 verdadeira maravilha! - e gratuita, o q é espectacular!!! (Oxalá continue assim!!) :D
-
A Wikipédia tem muitos erros e enviesamentos na parte das letras mas dizem que é razoável nas ciências duras. Mesmo assim muito cuidado...
No Google tudo depende de teres uma formação de base sólida. 90% é lixo... YouTube idem.
-
Pode ser muitos hajam saído da profissão nobre
que já era impossível exercer por causa
do desnorte político na instrução.
Chocante ter visto aplaudir
a nomeação do actual
João Costa e saída
do Nuno Crato
o único
que lá
devia
ter
continuado.
A IA
não vai
ensinar
coisa nenhuma
e muito menos
formar pessoas
que saibam pensar.
É insubstituível
a relação mestre discípulo.
O demais é técnica, mecânica, sistema, método.
-
Nuno Crato não melhorou a herança recebida. Manteve a rota de desmantelamento do serviço público. A par de coelho mandou os professores emigrar e aplicou a pac. Os professores desertaram em massa.
De certa forma foi uma desilusão para muitos dos que acreditaram neles. Traiu as esperanças de milhares.
Passos com o slogan do "estão a viver acima das possibilidades " ia destruindo a classe média (que pagou a bacarrota de Sócrates) e os professores estão no rol: insultados e roubados por Sócrates e expoliados por Passos.
Costa reverteu algumas medidas e o facto de diluir os impostos por todos- impostos indiretos- aliviou o peso. Mas a desconsideração aos professores manteve-se e a política educativa seguida por João Costa agravou o fosso entre pobres e ricos no ensino. No fundo, ao travar o ascensor social por via do ensino, o PS apenas mantém os ciclos de pobreza e discriminação. O PSD que tem tendência a transformar a escola num local de caridade faz o mesmo.
Bom mesmo é ir embora e abandonar as crianças. Os pais que as ensinem. Só aguardo a reforma.
Bom ano 2024!
-
A Wikipédia tem muitos erros e enviesamentos na parte das letras mas dizem que é razoável nas ciências duras. Mesmo assim muito cuidado...
No Google tudo depende de teres uma formação de base sólida. 90% é lixo... YouTube idem.
O You Tube já foi mto melhor - agora está cheio de anúncios... qto aos conteúdos cada um deve julgar por si... assim como no Google, q eu acho excelente e potentíssimo! :)
A Wikipedia é óptima e já a usei em mtas línguas - até em sueco e waray, por ex.! :) Qto aos erros, raramente lhos tenho encontrado...
Qdo era novo deleitava-me com a bela encicl. italo-brasileira "Conhecer", dos anos 60... agora é com a Wiki, q, felizmente, é gratuita! :D
Qto aos cont. e eventual lixo, q cada 1 julg por si, é claro! Lixo sempr houve - por ex. na TV, como cantavam os nossos maravilhosos:
Táxi - TVWC
https://www.youtube.com/watch?v=Q5_BFnz-Gt4 (https://www.youtube.com/watch?v=Q5_BFnz-Gt4)
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Se tu fores uma criança comes o que te põem no prato. Os curricula servem o público e o privado porque os exames são transversais. E o que interessa são os exames no fim do secundário. O iave devia ser independente do ministério da educação e não é. Tal como a inspecção. São braços ao serviço da ideologia de quem ocupa a cadeira do me. Os professores são obrigados a cumprir as determinações do ministério ou vão para o olho da rua.
Isso de não se poder despedir ninguém não é bem assim.
Eu até protestei no ano passado mas depois vieram os serviços mínimos (considerados ilegais mais tarde)e fui obrigada a calar me. Chama se repressão em democracia jogar com a justiça. Eram ilegais? Ah está bem... entretanto o efeito do protesto já tinha passado.
Os curricula são uma forma de emburrecer o povo mas está nas mãos do povo votar por outra coisa.
O povo que acorde e vote em consciência. Culpar o mensageiro pela mensagem não é nada inteligente.
Emburrecer o povo é uma ideia curiosa... o meu pai, quando falava na televisão, costumava chamar-lhe "o burrificador" - contudo, via bastante... tb eram outros tempos - já lá vão quase 30 anos... ;D
Qto a comer o que nos põem no prato... bom, nem sempre... no meu caso, havia coisas q me davam vómitos, e não as comia mesmo... :P
E havia certas matérias q não entravam mesmo... era tipo água em penas de pato, como sói dizer-se... ;D
Um aluno desafiante. É sempre um estímulo para um professor
Os profs (quase todos) gostavam de mim... :) (os colegas nem tanto - até me chamavam "o Intelectual"... ;). ) Eu era sempr o melhor aluno... até ao 9.º ano, qdo 1 amigo (médico) m ultrapassou porq falhei o 5 a Inglês... (ele andava no Brit. Council e na Alliance Fr. - eu não, tb não m apetecia...). Venceu-me 8-7 (só por 1 pto) - até tive 5 a Matemática e Francês, q não eram os meus ptos fortes... :D. Na Univ. (lic. Biol.) voltei a ser o melhor em mtas cadeiras, embora só tenha tido méd. 15 (porq houve várias discipl. q detestei... e a matéria dessas penetrava pouco em mim... e tb não sabia copiar...)... Hélas ::)
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Nuno Crato não melhorou a herança recebida. Manteve a rota de desmantelamento do serviço público. A par de coelho mandou os professores emigrar e aplicou a pac. Os professores desertaram em massa.
De certa forma foi uma desilusão para muitos dos que acreditaram neles. Traiu as esperanças de milhares.
Passos com o slogan do "estão a viver acima das possibilidades " ia destruindo a classe média (que pagou a bacarrota de Sócrates) e os professores estão no rol: insultados e roubados por Sócrates e expoliados por Passos.
Costa reverteu algumas medidas e o facto de diluir os impostos por todos- impostos indiretos- aliviou o peso. Mas a desconsideração aos professores manteve-se e a política educativa seguida por João Costa agravou o fosso entre pobres e ricos no ensino. No fundo, ao travar o ascensor social por via do ensino, o PS apenas mantém os ciclos de pobreza e discriminação. O PSD que tem tendência a transformar a escola num local de caridade faz o mesmo.
Bom mesmo é ir embora e abandonar as crianças. Os pais que as ensinem. Só aguardo a reforma.
Bom ano 2024!
Prefiro de longe o Passos ao Costa - mas sei q o povinho prefere de longe o Costa... enfin - c'est la vie... :(
Entretanto, desejo-te uma boa reforma! mas claro, há sempr riscos, porq as reformas são um Ponzi scheme, comme on sait... :-\
(https://en.wikipedia.org/wiki/Ponzi_scheme)
E bom ano 2024, pour tout le Monde! :D
-
Nuno Crato manteve exames
quem não sabia ficava
certificado disso.
-
A Escola não pode ser
um elevador social
de escroques
analfabetos
-
Varoufakis mostra como
o capitalismo evoluiu
para um feudalismo
de servos tão
explorados
quanto
os expropriados
do mercado de concorrência.
-
Se os judeus vierem a se expulsos
da palestina pode ser que imigrem
para este retiro atlântico e aqui
renovem a liberdade de ser
aprendendo a viver.
-
Se os judeus vierem a se expulsos
da palestina pode ser que imigrem
para este retiro atlântico e aqui
renovem a liberdade de ser
aprendendo a viver.
Isso parece-me ser extremamente improvável (ou com probabilidade = 0)...
-
Nuno Crato manteve exames
quem não sabia ficava
certificado disso.
Nuno Crato inventou exames no 4o e 6o anos que foram substituidos por exames no 2o, 5o e 8o. Valem o que valem. Há quem goste.
Inventou as metas que foram substituidas pelas aprendizagens essenciais. Pessoalmente fui pouco afetada mas os manuais que são agora gratuitos estão demasiado simplificados.
Mudou as regras do ensino especial e agora são todos especiais. Há escolas onde 80% dos alunos têm alguma medida de apoio. Somos todos especiais e eu confesso que também preciso de ajuda para apoiar a leva de apoiados e preencher a papelada inerente.
A burocracia manteve se com Crato e agravou.se com Costa. A add, o diretor, a escola a tempo inteiro, a carreira ficou a mesma merda com o Crato. Implodiu o me e agora são todos braços e servos do político de serviço. Que melhorou? NADA.
-
A Escola não pode ser
um elevador social
de escroques
analfabetos
As crianças não são escroques. São crianças.
Os escroques estão na sociedade e na política a esbulhar quem trabalha honestamente ou nas redes sociais, como trolls, a destilar ódio contra tudo o que tiver um rasto de honra, honestidade ou ingenuidade.
Há quem não acredite que estes trolls são pagos para insultar e amordaçar as pessoas de bem. Ingenuidade. Na verdade ganham bem e o ascensor social é aplicado a escroques profissionais em vez de ser usado para salvar crianças da pobreza e guetos.
-
Varoufakis mostra como
o capitalismo evoluiu
para um feudalismo
de servos tão
explorados
quanto
os expropriados
do mercado de concorrência.
Esse grego repete uma teoria conspirativa da darkweb. Talvez tenha razão. O futuro o dirá. Espero que as pessoas possam lutar contra a escravidão que a ia anuncia. Feudalismo tecnocrata. Pesquisa.
-
Se os judeus vierem a se expulsos
da palestina pode ser que imigrem
para este retiro atlântico e aqui
renovem a liberdade de ser
aprendendo a viver.
Isso parece-me ser extremamente improvável (ou com probabilidade = 0)...
Será caso para ponderar demência senil? O vbm está com os neurónios lentos. Há que relevar.
-
Sobre os escroques, é a figura de trapaceiros que fazem os analfabetos
aprovados no décimo segundo ano de escolaridade.
------- // -------
Sobre o technofeudalismo, o que ocorre é o desvario
dos bancos centrais perante a concentração do capital
nas mãos de um punhado de magnatas digitais
a quem têm de pagar rendas quem queira
vender o quer que seja. Acabou-se
o mercado e o lucro, tudo está
monopolizado e o trabalho
proletarizado. O dinheiro
injectado nos bancos
para não falirem
vai directo
prós bolsos dos donos das grandes empresas
que nada investem por a economia estar estagnada
e nenhuma necessidade haver de investir com a redução
do poder de compra das populações. Limitam-se assim
a comprar acções das suas próprias empresas que face
a tal procura se valorizam nominalmente sem nada
real que o determine; ou então compram ilhas
no Pacifico ou clubes de futebol, obras
d'arte ou resorts de luxo.
-
Será caso para ponderar demência senil? O vbm está com os neurónios lentos. Há que relevar.
Lolinho. E mais digo: é deles lentos que mais gosto! -:)
-
Sobre os escroques, é a figura de trapaceiros que fazem os analfabetos
aprovados no décimo segundo ano de escolaridade.
Vbm
Tens de decidir se os escroques são as crianças ou o sistema (politicos, burocratas do ministério, professores,psicólogos, terapeutas, funcionários, encarregados de educação) pois todos são parte da equação que permite ter um aluno no 12o sem
saber ler. Acontece e o sistema ou crianças são então escroques. Tenho uma definição diferente.
Um aluno que não sabe ler no 12oano é uma criança que é deficiente. São submetidas a um curriculo especial e trabalhados por uma série de terapeutas.
Por via do decreto da inclusão todos os alunos que não tenham sucesso têm medidas de apoio. Já expliquei.
Se te interessa saber mais estuda.
-
O technofeudalismo é uma teoria que não discuto neste thread. Vai para o fórum da política.
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Será caso para ponderar demência senil? O vbm está com os neurónios lentos. Há que relevar.
Lolinho. E mais digo: é deles lentos que mais gosto! -:)
É o caso dos deficientes. Gostas? Discute então com o Reg.
-
Varoufakis mostra como
o capitalismo evoluiu
para um feudalismo
de servos tão
explorados
quanto
os expropriados
do mercado de concorrência.
Esse grego repete uma teoria conspirativa da darkweb. Talvez tenha razão. O futuro o dirá. Espero que as pessoas possam lutar contra a escravidão que a ia anuncia. Feudalismo tecnocrata. Pesquisa.
Interessante! Não frequento nem frequentarei a darkweb... (é só para profissionais...) - mas se lá discutem esse tipo de coisa, dispenso, obviamente... :)
-
A Escola não pode ser
um elevador social
de escroques
analfabetos
As crianças não são escroques. São crianças.
Os escroques estão na sociedade e na política a esbulhar quem trabalha honestamente ou nas redes sociais, como trolls, a destilar ódio contra tudo o que tiver um rasto de honra, honestidade ou ingenuidade.
Há quem não acredite que estes trolls são pagos para insultar e amordaçar as pessoas de bem. Ingenuidade. Na verdade ganham bem e o ascensor social é aplicado a escroques profissionais em vez de ser usado para salvar crianças da pobreza e guetos.
Tb haverá escroques, entre as crianças, certamente... aliás, qualq. criminoso ou afim, um dia terá sido criança... ;D
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A Escola não pode ser
um elevador social
de escroques
analfabetos
As crianças não são escroques. São crianças.
Os escroques estão na sociedade e na política a esbulhar quem trabalha honestamente ou nas redes sociais, como trolls, a destilar ódio contra tudo o que tiver um rasto de honra, honestidade ou ingenuidade.
Há quem não acredite que estes trolls são pagos para insultar e amordaçar as pessoas de bem. Ingenuidade. Na verdade ganham bem e o ascensor social é aplicado a escroques profissionais em vez de ser usado para salvar crianças da pobreza e guetos.
Interessante! Qto aos trolls, não conheço bem o fenómeno, mas será provavelmente uma profissão curiosa (se é q é uma profissão...)... qualq. dia talvez possam ser substituídos por AI, quem sabe?... :-\
-
Sobre os escroques, é a figura de trapaceiros que fazem os analfabetos
aprovados no décimo segundo ano de escolaridade.
Vbm
Tens de decidir se os escroques são as crianças ou o sistema (politicos, burocratas do ministério, professores,psicólogos, terapeutas, funcionários, encarregados de educação) pois todos são parte da equação que permite ter um aluno no 12o sem
saber ler. Acontece e o sistema ou crianças são então escroques. Tenho uma definição diferente.
Um aluno que não sabe ler no 12oano é uma criança que é deficiente. São submetidas a um curriculo especial e trabalhados por uma série de terapeutas.
Por via do decreto da inclusão todos os alunos que não tenham sucesso têm medidas de apoio. Já expliquei.
Se te interessa saber mais estuda.
Sei o suficiente para entender
que os profissionais ao redor
do sistema de ensino
não se revoltam
como é seu
dever.
-
Interessante! Qto aos trolls, não conheço bem o fenómeno, mas será provavelmente uma profissão curiosa (se é q é uma profissão...)... qualq. dia talvez possam ser substituídos por AI, quem sabe?... :-\
A IA já está entre nós
desde sempre e chama-se,
na forma comunicacional
do saber convencional,
opinião pública.
Bertrand Russell é o primeiro mestre
em ensinar viver em contrário
de toda a opinião pública.
-
"O desaparecimento progressivo dos tempos (subjuntivo, passado simples, imperfeito, formas compostas do futuro, passado participativo ... ") dá origem a um pensamento do presente, limitado ao momento, incapaz de projeções no tempo.
A generalização da tutoria, o desaparecimento de letras maiúsculas e pontuação são golpes mortais para a sutileza da expressão.
Remover a palavra "saudade" não é só desistir da estética de uma palavra, mas também promover a ideia de que não existe nada entre uma menina e uma mulher.
Menos palavras e menos verbos combinados significa menos capacidade de expressar emoções e menos capacidade de formular um pensamento. Estudos mostraram que alguma da violência nas esferas pública e privada decorre diretamente da incapacidade de colocar palavras sobre emoções.
Sem uma palavra para construir um raciocínio, o pensamento complexo querido por Edgar Morin é dificultado, tornado impossível. Quanto mais pobre a língua, menos pensamento existe.
A história é rica em exemplos e escritos abundam desde Georges Orwell em 1984 até Ray Bradbury em Fahrenheit 451, que contava como as ditaduras de toda a obediência impediram o pensamento reduzindo e torcendo o número e o significado das palavras.
Não há pensamento crítico sem pensamento. E não há pensamento sem palavras.
Como construir pensamento hipotético-dedutivo sem domínio da condicional? Como imaginar o futuro sem conjugação com o futuro? Como compreender uma temporalidade, uma sucessão de elementos no tempo, quer tenham passado ou vindo, e sua duração relativa, sem uma linguagem que faça a diferença entre o que poderia ter sido, o que foi, o que é, o que poderia ser, e o que será depois disso o que pode acontecer, aconteceu? Se hoje fosse ouvido um grito de comício, seria aquele, dirigido aos pais e professores: deixem os vossos filhos, os vossos alunos, os vossos alunos falarem, lerem e escreverem.
Ensine e pratique a linguagem nas suas mais variadas formas, mesmo que pareça complicado, especialmente se for complicado. Porque nesse esforço está a liberdade. Aqueles que explicam ao longo do tempo que é necessário simplificar a ortografia, purgar a linguagem dos seus "defeitos", abolir gêneros, tempos, nuances, tudo o que cria complexidade são os túmulos da mente humana. Não há liberdade sem exigências. Não há beleza sem o pensamento de beleza".
Christophe Clavé
(https://img.bertrand.pt/images/la-fabrique-du-cretin-tome-2-vol02-jean-paul-brighelli/NDV8MjU3MTk4OTB8MjE5Nzg5MDJ8MTY0ODg0NzM0MDAwMHx3ZWJw/300x)
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«"O desaparecimento progressivo dos tempos (subjuntivo, passado simples, imperfeito, formas compostas do futuro, passado participativo ... ") dá origem a um pensamento do presente, limitado ao momento, incapaz de projeções no tempo.
A generalização da tutoria, o desaparecimento de letras maiúsculas e pontuação são golpes mortais para a sutileza da expressão.
Remover a palavra "saudade" não é só desistir da estética de uma palavra, mas também promover a ideia de que não existe nada entre uma menina e uma mulher.»
Curioso... não sabia q os tempos verbais estariam a desaparecer - mas é possível, quem sabe? :-\
Nesse texto tb desapareceu qualq. coisa... por ex. está «sutileza» em vez de subtileza... ;D
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"o desaparecimento de letras maiúsculas "
Quando tenho de escrever em inglês ,quase sempre escrevo "i" em vez de "I". Sou muito modesto não gosto de usar letras excessivamente grandes para me referir à minha pessoa ;D
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"o desaparecimento de letras maiúsculas "
Quando tenho de escrever em inglês ,quase sempre escrevo "i" em vez de "I". Sou muito modesto não gosto de usar letras excessivamente grandes para me referir à minha pessoa ;D
Sim, faz bastante sentido! :)
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Clara mente coisas vão (des)aparecendo!
O "i" em inglês é mesmo um "ai",
com maiúscula ou minúscula
não dá pra mais.
-
:D
-
Nuno Crato manteve exames
quem não sabia ficava
certificado disso.
Nuno Crato inventou exames no 4o e 6o anos que foram substituidos por exames no 2o, 5o e 8o. Valem o que valem. Há quem goste.
Inventou as metas que foram substituidas pelas aprendizagens essenciais. Pessoalmente fui pouco afetada mas os manuais que são agora gratuitos estão demasiado simplificados.
Mudou as regras do ensino especial e agora são todos especiais. Há escolas onde 80% dos alunos têm alguma medida de apoio. Somos todos especiais e eu confesso que também preciso de ajuda para apoiar a leva de apoiados e preencher a papelada inerente.
A burocracia manteve se com Crato e agravou.se com Costa. A add, o diretor, a escola a tempo inteiro, a carreira ficou a mesma merda com o Crato. Implodiu o me e agora são todos braços e servos do político de serviço. Que melhorou? NADA.
E os resultados das provas de aferição que foram feitos em formato digital sob protesto dos professores? Alguma coisa? Espero as explicações do M E e do IAVE.
A aferição não tem efeitos na avaliação dos alunos mas os exames de 9o têm. E querem manter o formato digital. A sério?
-
:D
Eu não preciso de inventar doença porque estou perto de casa. Na mobilidade por doença os professores continuam a trabalhar mas perto de casa. Se pedirem a rescisão do contrato e forem embora a quantidade de professores diminui ainda mais. De 40k passam para 100k os alunos sem professor.
Acho bem que os ponham a todos na rua. Impludam a sistema já.
-
[ ] De 40k passam para 100k os alunos sem professor.
Acho bem que os ponham a todos na rua. Impludam a sistema já.
Era mais honesto.
Na China de Mao
pararam aulas
e exames para
todos, durante
dois anos.
Fingir que
há aulas
de que
serve?
post-scriptum:- Se os exames que
o N. Crato manteve eram digitais
é evidente que foram só um
'experimento digital'
-
:D
Eu não preciso de inventar doença porque estou perto de casa. Na mobilidade por doença os professores continuam a trabalhar mas perto de casa. Se pedirem a rescisão do contrato e forem embora a quantidade de professores diminui ainda mais. De 40k passam para 100k os alunos sem professor.
Acho bem que os ponham a todos na rua. Impludam a sistema já.
escusado será dizer que esse em mobilidade por doença por fraude, está a tirar o lugar a outro que possivelmente até mora ao lado da escola e sem ser fraudulento :D
tudo gente séria com exemplos de excelência :D
-
:D
Eu não preciso de inventar doença porque estou perto de casa. Na mobilidade por doença os professores continuam a trabalhar mas perto de casa. Se pedirem a rescisão do contrato e forem embora a quantidade de professores diminui ainda mais. De 40k passam para 100k os alunos sem professor.
Acho bem que os ponham a todos na rua. Impludam a sistema já.
escusado será dizer que esse em mobilidade por doença por fraude, está a tirar o lugar a outro que possivelmente até mora ao lado da escola e sem ser fraudulento :D
tudo gente séria com exemplos de excelência :D
Errado. Gente pouca honesta há em todo o lado. Por exemplo tu destorces os factos à tua medida. Desonestidade intelectual.
-
[ ] De 40k passam para 100k os alunos sem professor.
Acho bem que os ponham a todos na rua. Impludam a sistema já.
Era mais honesto.
Na China de Mao
pararam aulas
e exames para
todos, durante
dois anos.
Fingir que
há aulas
de que
serve?
post-scriptum:- Se os exames que
o N. Crato manteve eram digitais
é evidente que foram só um
'experimento digital'
Já paramos por algum tempo na pandemia e até agora ainda não conseguiram recuperar.
Crato não fez exames digitais. Esses são exclusivos do jc. O suprasumo.
-
:D
Eu não preciso de inventar doença porque estou perto de casa. Na mobilidade por doença os professores continuam a trabalhar mas perto de casa. Se pedirem a rescisão do contrato e forem embora a quantidade de professores diminui ainda mais. De 40k passam para 100k os alunos sem professor.
Acho bem que os ponham a todos na rua. Impludam a sistema já.
Força! Vamos nisso!! :D
-
[ ] De 40k passam para 100k os alunos sem professor.
Acho bem que os ponham a todos na rua. Impludam a sistema já.
Era mais honesto.
Na China de Mao
pararam aulas
e exames para
todos, durante
dois anos.
Fingir que
há aulas
de que
serve?
post-scriptum:- Se os exames que
o N. Crato manteve eram digitais
é evidente que foram só um
'experimento digital'
Acho q sim! Se acabasse o ensino público, poupar-se-ia imenso $ ao contribuinte!! :D
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[ ]Crato não fez exames digitais. Esses são exclusivos do jc. O suprasumo.
Eu fiquei bem impressionado
com a descolagem do PN~S
do Costa a prometer
viragem.
Mas com o Costa ministro das escolas
a apoiá-lo já fico de novo inclinado
a votar nulo!
-
[ ]Crato não fez exames digitais. Esses são exclusivos do jc. O suprasumo.
Eu fiquei bem impressionado
com a descolagem do PN~S
do Costa a prometer
viragem.
Mas com o Costa ministro das escolas
a apoiá-lo já fico de novo inclinado
a votar nulo!
Eu, nulo não votarei de certeza - mas poderei não votar... nunca me apetece mto ter de sair de casa... :-\
-
:D
Eu não preciso de inventar doença porque estou perto de casa. Na mobilidade por doença os professores continuam a trabalhar mas perto de casa. Se pedirem a rescisão do contrato e forem embora a quantidade de professores diminui ainda mais. De 40k passam para 100k os alunos sem professor.
Acho bem que os ponham a todos na rua. Impludam a sistema já.
escusado será dizer que esse em mobilidade por doença por fraude, está a tirar o lugar a outro que possivelmente até mora ao lado da escola e sem ser fraudulento :D
tudo gente séria com exemplos de excelência :D
Errado. Gente pouca honesta há em todo o lado. Por exemplo tu destorces os factos à tua medida. Desonestidade intelectual.
só irás concordar quando disser que os professores não têm férias, que trabalham umas 80 horas semanais, que são pagos abaixo da média, e que o serviço de edução em portugal é um serviço de excelencia para o que se ganha lá. e mesmo assim não acredito que escrevas: concordo! ou correcto! :D
-
Correto.
-
O que é correto?
-
eu correto
tu corretas
ele, ela, você correta
nós corretamos
vós corretais
eles, elas, vocês corretam
-
eu correto
tu corretas
ele, ela, você correta
nós corretamos
vós corretais
eles, elas, vocês corretam
Pois: corretar é 1 «verbo intransitivo
fazer trabalhos ou serviços de corretagem»
https://www.infopedia.pt/dicionarios/lingua-portuguesa/corretar (https://www.infopedia.pt/dicionarios/lingua-portuguesa/corretar)
(Porto Editora – corretar no Dicionário infopédia da Língua Portuguesa [em linha]. Porto: Porto Editora. [consult. 2024-01-11 22:23:24]. Disponível em https://www.infopedia.pt/dicionarios/lingua-portuguesa/corretar (https://www.infopedia.pt/dicionarios/lingua-portuguesa/corretar))
de conjugação regular
https://www.infopedia.pt/dicionarios/verbos-portugueses/corretar (https://www.infopedia.pt/dicionarios/verbos-portugueses/corretar)
(Porto Editora – corretar no Dicionário infopédia de Verbos Portugueses [em linha]. Porto: Porto Editora. [consult. 2024-01-11 22:26:34]. Disponível em https://www.infopedia.pt/dicionarios/verbos-portugueses/corretar (https://www.infopedia.pt/dicionarios/verbos-portugueses/corretar))
-
Mas eu não percebi.
Porque Lac disse
que corretava,
80 horas
por
semana!
E a ganhar pouco!?
Mas é capaz de ser verdade.
Porque nesse estado,
ninguém ensina coisa nenhuma.
E, real mente,
os alunos nada aprendem
nada sabem, nem nadar sequer!
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Correto.
correto. escreves correto para o incorreto. :D
-
Incorretar é não corretar.
ainda que corretar,
sem ganhar com isso,
seja de fato incorretar.
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Só disparates. Uma das coisas que levam ao excesso de trabalho é que a formação é fora do horário. Amanhã vou a uma formação entre as 10h e as 13h. Sábado. É assim que funciona.
Já alivanhei a próxima semana e fiz a limpeza da casa. O tempo livre é para formação. Fico com domingo para passear.
-
Só disparates. Uma das coisas que levam ao excesso de trabalho é que a formação é fora do horário. Amanhã vou a uma formação entre as 10h e as 13h. Sábado. É assim que funciona.
Já alivanhei a próxima semana e fiz a limpeza da casa. O tempo livre é para formação. Fico com domingo para passear.
Passear é fixe... se o tempo estiver bom, e para quem puder, claro... (não é exactamente o meu caso). :(
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Sabes que o me foi multado por causa dos serviços mínimos ilegais? Bem feito. E haviam de fazer uma auditoria aos atropelos legais naquele ministério. É cada uma mais cabeluda que outra... por exemplo na lei do acelador diz que quem passou pelo 2o congelamento tem direito a umas certas coisas. Mas depois o ministério diz que quem não tem os dias exatos (contados à unidade) não tem direito a nada. São interpretações abusivas. A mim falta me 1 dia como já disse....
Um dia a justiça divina abate se sobre eles ... já começou e ainda não acabou.
-
Pois, um dia a justiça divina poderá abater-se sobre todos nós... :-\
https://en.wikipedia.org/wiki/Last_Judgment
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Sabes que o me foi multado por causa dos serviços mínimos ilegais? Bem feito. E haviam de fazer uma auditoria aos atropelos legais naquele ministério. É cada uma mais cabeluda que outra... por exemplo na lei do acelador diz que quem passou pelo 2o congelamento tem direito a umas certas coisas. Mas depois o ministério diz que quem não tem os dias exatos (contados à unidade) não tem direito a nada. São interpretações abusivas. A mim falta me 1 dia como já disse....
Um dia a justiça divina abate se sobre eles ... já começou e ainda não acabou.
1 dia é galo.
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A ad já está a cometer erros na captação de quadros para a educação. Capta justins... não é boa política até porque os professores já são tão poucos que não há quem ouça os idiotas. Querem dar dinheiro aos amigos em vez de darem dinheiro aos professores. Os professores emigram sempre com o PSD. E vão continuar a emigrar com estas abeculas.
Não têm noção nenhuma da realidade...
-
Os políticos estão no grau zero da argúcia;
em vez de pugnarem por um ensino exigente,
habilitante profissional mente e estimulante
de um viver cívico pleno de cooperação
e de inteligência do mundo
e da sociedade, nada
inovam, pastam no
abortográfico
abominável,
não ousam
denunciar
o bacoquismo reinante
quer nas suas hostes,
quer no público em geral.
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Os políticos estão no grau zero da argúcia;
em vez de pugnarem por um ensino exigente,
habilitante profissional mente e estimulante
de um viver cívico pleno de cooperação
e de inteligência do mundo
e da sociedade, nada
inovam, pastam no
abortográfico
abominável,
não ousam
denunciar
o bacoquismo reinante
quer nas suas hostes,
quer no público em geral.
Tb penso q se devia voltar à ortografia (ou orthographia, + correctamente) tradicional!! :)
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A escrita não pode desligar-se
de uma coerência interna
do todo da linguagem
gráfica, e subordinar-
-se acéfala mente
à oralidade
do povo.
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A escrita não pode desligar-se
de uma coerência interna
do todo da linguagem
gráfica, e subordinar-
-se acéfala mente
à oralidade
do povo.
Sim, de acordo! :)
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A ad já está a cometer erros na captação de quadros para a educação. Capta justins... não é boa política até porque os professores já são tão poucos que não há quem ouça os idiotas. Querem dar dinheiro aos amigos em vez de darem dinheiro aos professores. Os professores emigram sempre com o PSD. E vão continuar a emigrar com estas abeculas.
Não têm noção nenhuma da realidade...
se houvessem mais como eu, isto não era o regabofe que é hoje por todo o lado. era uma sorte!
já é a segunda vez que me convidam para integrar um partido politico, para partidos politicos diferentes.
por um lado fico chateado de não aceitar, pois andar só a dizer mal tb não é bom. por outro lado prefiro continuar com a minha vida descansada o quanto possivel. tá aqui uma indecisão ainda....
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O cartão paga bem desde que não te importes de obedecer acefalamente ao chefe. Mas de educação não percebes nada. Talvez sejas mais valia na tua profissão.
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«Today Is A Good Day To DEI: In Huge Win For DeSantis, University Of Florida Fires All 'Diversity, Equity & Inclusion' Staff
Tyler Durden's Photo
by Tyler Durden
Friday, Mar 01, 2024 - 07:20 PM
Following a mandate by the Florida Board of Governors, the University of Florida has fired all DEI (diversity, equity & inclusion) staff, effective immediately.
"To comply with the Florida Board of Governor's regulation 9.016 on prohibited expenditures, the University of Florida has closed the Office of the Chief Diversity Officer, eliminated DEI positions and administrative appointments, and halted DEI-focused contracts with outside vendors," reads a statement from Provost J. Scott Angle.
"Under the direction of UF Human Resources, university employees whose positions were eliminated will receive UF's standard twelve weeks of pay.
Approximately $5 million in funds previously allocated to DEI initiatives will be reallocated into a faculty recruitment fund.
BREAKING: UF fired all staff in positions related to Diversity, Equity and Inclusion, effective immediately. pic.twitter.com/D5qMSmBKWN
— The Alligator (@TheAlligator) March 1, 2024
"The University of Florida is – and will always be – unwavering in our commitment to universal human dignity. As we educate students by thoughtfully engaging a wide range of ideas and views, we will continue to foster a community of trust and respect for every member of the Gator Nation. The University of Florida is an elite institution because of our incredible faculty who are committed to teaching, discovering, and serving," the memo continues.
In January, Florida's Board of Governors voted to ban state funding on DEI programs across all public universities in the state - affecting the University of Florida, Florida State University and Florida International University.
The vote brought public universities in line with legislation signed by Florida Governor Ron DeSantis in May 2023 to defund DEI programs at state universities and colleges - which stipulates that a state university can't use any state or federal funds to promote, support or maintain any programs or campus activities that "advocate for diversity, equity, and inclusion" or "promote or engage in political or social activism."
Florida is one of a dozen state legislatures that have introduced or passed bills to limit or eliminate DEI programs in state colleges or universities.»
https://www.zerohedge.com/political/today-good-day-dei-massive-win-desantis-university-florida-fires-all-diversity-equity (https://www.zerohedge.com/political/today-good-day-dei-massive-win-desantis-university-florida-fires-all-diversity-equity)
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Há grupos de inclusão e diversidade
que abusam na discriminação positiva e invertem a situação
Incluir é diferente de insultar maiorias e tradições culturais de todo um povo
Depois acontece isto.
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Há grupos de inclusão e diversidade
que abusam na discriminação positiva e invertem a situação
Incluir é diferente de insultar maiorias e tradições culturais de todo um povo
Depois acontece isto.
Pois... a «discriminação positiva» só é positiva para quem é favorecido por ela... :(
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mais um dia, mais um dia de descanso de borla, desta vez à conta dos auxiliares :D
siga a banda!
-
Eu posso escrever publicamente à vontade que ninguém me liga. Os decisores vão mais atrás de opiniões achistas do tipo de justin do que informações factuais de quem está no terreno.
Sendo assim não vale a pena dar.me ao trabalho de explicar que não vale a pena dar tempo congelado se a pessoa estiver no funil à espera de vaga. Deviam eliminar quotas.... Querem dar benesses em função da avaliação mas esquecem que a avaliação está toda enviezada por favorecimento aos amigos e sabujos.
A única coisa neutra é a nota profissional.
Se se conseguisse medir o mérito de forma neutra ainda aceitava a meritocracia. Mas aprofundar a injustiça como fez o PS só vai dar sarilho. Preparem se para muitos protestos e guerra na educação.
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hoje em dia os gaijos da escola publica esquerdista
foram agarar mulheres da direita
esse imperio ja acabou da escola publica esuerdista .... agora vai nascer outro no seu lugar!
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exercer o mando
exercer grande influência
prevalecer
ser predominante
sobressair
mandar
reger com autoridade suprema
dominar
Portanto, quando falas de império
queres dizer influência, predominância
autoridade. Ora, isso depende da capacidade
e competência em cada situação. Tudo é mutável
no geral e no particular, a realidade move-se
e com ela o império de quem o exerce e
não própria mente, o carácter de
cada nação.
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quero dizer
vai ser coisa estadista
coisas estadistas vivem melhor que resto do povo
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quero dizer
vai ser coisa estadista
coisas estadistas vivem melhor que resto do povo
Claro... tudo deve ir para o estado... o estado é tudo o q importa... :'(
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tiveram azar
nos povos
porque adoradores do boi.... eram mansos para farao
e franceses sao povo adorador do estado...grande
e raca do boi adora estadistas! centralizados
veneradores do estado!
"Em França o presidente detém todos os poderes. O regime ...farao
· Como o explica? Eu acho que os franceses são venerados do estado por não terem uma verdadeira pluralidade de escolhas. Como acontece aqui em Portugal.
-
os veneradores do estado sao laicos
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Foi exatamente isso o que aconteceu no primeiro grande choque entre os dois novos rivais, na Guerra dos Trinta Anos (1618-1648). O conflito teve início por causa de diferenças religiosas entre católicos e protestantes no Sacro Império Germânico e arrastou várias nações para uma guerra travada em solo alemão. O resultado foi desastroso. A população alemã foi reduzida de 16 para 8 milhões de habitantes, e o império, fragmentado em mais de 300 territórios soberanos. "A França saiu como vitoriosa. Em meio ao cenário caótico, anexou a Alsácia e rapidamente começou a escalada para se tornar a maior potência do planeta. O território seria fundamental para deflagrar conflitos futuros entre as duas nações", diz a inglesa Mary Fulbrook, professora de história da University College, de Londres.
No século seguinte, aproveitando-se da debilidade do adversário, os franceses expandiram o país à custa de pequenos reinos alemães. Conquistaram a Lorena, a cidade de Estrasburgo e fincaram o pé na margem esquerda do Reno. Com a Alemanha dividida, ninguém poderia deter esse avanço. Manter os alemães enfraquecidos se tornou ponto comum na diplomacia francesa.
O século 18 trouxe um novo componente à rivalidade: o surgimento da Prússia. No início, austríacos e prussianos lutaram ferozmente pela hegemonia regional. Esses conflitos eram tudo o que os franceses queriam - claro, torciam para que ninguém saísse vencedor. Durante a Guerra de Sucessão Austríaca (1740-1748), apoiaram a Prússia contra a Áustria. Dez anos mais tarde, na Guerra dos Sete Anos (1756-1763), cerraram fileiras com a Áustria contra a Prússia. "A rivalidade austro-prussiana neutralizava as duas nações e deixava os territórios germânicos à mercê da intervenção externa",
a maior estupidez dos comunas de lisboa e ser laicos
portugal laico nao existe
Se a ascensão da Prússia acirrou a rivalidade interna com a Áustria e facilitou a vida da França, a Revolução Francesa teve o efeito contrário.
Em 1792, pela primeira vez prussianos e austríacos se uniram contra os franceses
Ainda hoje franceses e alemães discordam de direções econômicas dentro da Comunidade Econômica Européia - mas uma nova guerra entre Paris e Berlim é algo inimaginável.
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Eu posso escrever publicamente à vontade que ninguém me liga. Os decisores vão mais atrás de opiniões achistas do tipo de justin do que informações factuais de quem está no terreno.
Sendo assim não vale a pena dar.me ao trabalho de explicar que não vale a pena dar tempo congelado se a pessoa estiver no funil à espera de vaga. Deviam eliminar quotas.... Querem dar benesses em função da avaliação mas esquecem que a avaliação está toda enviezada por favorecimento aos amigos e sabujos.
A única coisa neutra é a nota profissional.
Se se conseguisse medir o mérito de forma neutra ainda aceitava a meritocracia. Mas aprofundar a injustiça como fez o PS só vai dar sarilho. Preparem se para muitos protestos e guerra na educação.
-
manuais escolas vao ser digitais!
computadores dao ter AI
professores vao passar ser day care!
ensino vai ser centralizado..estadista
estadismo!
avalicao dos professores vai ser mais .... como cuidar criancas e manter computadores! funcionar
smog como sao tuas qualidades com informatica
-
manuais escolas vao ser digitais!
computadores dao ter AI
professores vao passar ser day care!
ensino vai ser centralizado..estadista
estadismo!
avalicao dos professores vai ser mais .... como cuidar criancas e manter computadores! funcionar
smog como sao tuas qualidades com informatica
Muito bem observado!! ;D
-
Mas o interessante
vai ser a qualidade,
as aptidões requeridas
no au delá da IA!
Pois, já hoje assim é!
Vale o que se é para
lá da opinião pública,
do saber convencional,
do jornalismo do dia a
dia da quotidianidade.
Vencerá a IB. Como o
ficcionou Fred Hoyle no
The Incandescent Ones
-
Eu posso escrever publicamente à vontade que ninguém me liga. Os decisores vão mais atrás de opiniões achistas do tipo de justin do que informações factuais de quem está no terreno.
Sendo assim não vale a pena dar.me ao trabalho de explicar que não vale a pena dar tempo congelado se a pessoa estiver no funil à espera de vaga. Deviam eliminar quotas.... Querem dar benesses em função da avaliação mas esquecem que a avaliação está toda enviezada por favorecimento aos amigos e sabujos.
A única coisa neutra é a nota profissional.
Se se conseguisse medir o mérito de forma neutra ainda aceitava a meritocracia. Mas aprofundar a injustiça como fez o PS só vai dar sarilho. Preparem se para muitos protestos e guerra na educação.
Por mim, podem protestar e guerrear à vontade na educação! ;D
Pode ser q as suas vozes alcancem os céus... ;D
-
Mas o interessante
vai ser a qualidade,
as aptidões requeridas
no au delá da IA!
Pois, já hoje assim é!
Vale o que se é para
lá da opinião pública,
do saber convencional,
do jornalismo do dia a
dia da quotidianidade.
Vencerá a IB. Como o
ficcionou Fred Hoyle no
The Incandescent Ones
IB = Interactive Brokers??
-
Indeed, it may be them!
Obviously, if they are
biological inteligence!
-
Indeed, it may be them!
Obviously, if they are
biological inteligence!
Pois, receio q a IA vencerá a biológica... porq será muitíssimo + potente... :(
Quem sabe s ainda viremos a ser escravos das máquinas... :-[
-
Não me parece.
Há o para lá
das máquinas.
As máquinas não sabem
o que fazem, e fazem
o que não sabem.
Os biológicos
também, mas em parte,
apercebemo-nos disso e
conseguimos entendê-lo
e enquadrá-lo no que
o torna possível.
Pode é imaginar-se
uma guerra de máquinas.
e uma defesa contra ataques,
como aliás já hoje se faz.
-
Não me parece.
Há o para lá
das máquinas.
As máquinas não sabem
o que fazem, e fazem
o que não sabem.
Os biológicos
também, mas em parte,
apercebemo-nos disso e
conseguimos entendê-lo
e enquadrá-lo no que
o torna possível.
Pode é imaginar-se
uma guerra de máquinas.
e uma defesa contra ataques,
como aliás já hoje se faz.
Bom, esperemos q tenhas razão e q não haja grandes problemas!! :D
-
Ainda há coisas a perceber,
mas chegaremos lá!
(https://medias.pourlascience.fr/api/v1/images/view/6581684af5131b79f730ad4b/couverture/image.jpg)
-
Eu posso escrever publicamente à vontade que ninguém me liga. Os decisores vão mais atrás de opiniões achistas do tipo de justin do que informações factuais de quem está no terreno.
Sendo assim não vale a pena dar.me ao trabalho de explicar que não vale a pena dar tempo congelado se a pessoa estiver no funil à espera de vaga. Deviam eliminar quotas.... Querem dar benesses em função da avaliação mas esquecem que a avaliação está toda enviezada por favorecimento aos amigos e sabujos.
A única coisa neutra é a nota profissional.
Se se conseguisse medir o mérito de forma neutra ainda aceitava a meritocracia. Mas aprofundar a injustiça como fez o PS só vai dar sarilho. Preparem se para muitos protestos e guerra na educação.
Por mim, podem protestar e guerrear à vontade na educação! ;D
Pode ser q as suas vozes alcancem os céus... ;D
Estás a insultar me! >:( isso é burrice como toda a gente sabe aqui....
-
parece guterres
a berrar com judeus de israel
nao se esqueceram foram adorador boi de israel
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Comentários de António Guterres foram a mais recente polémica que colocou em lados opostos as Nações Unidas e o Estado de Israel
2000 anos depois reino juda e israel continuam discordar..
Por Guterres ter afirmado que Israel violou o direito internacional humanitário na sua ofensiva à Faixa de Gaza
e que tal direito do reino israel e juda!
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smog tu ja veneraste os esquerdistas do ps!
agora os negas!
hoje dia ha muitos apostolos virar costas! nos partidos
num dia em que se recorda Jerusalém INVADIDA por extrangeiro Jesus, não me traz grande descanso essa tentativa constante de reinar sobre as circunstâncias.
irritar sao viras casacos!
Jesus Cristo teria nascido na Palestina, naquele que acabou sendo estabelecido como o ano 1 da Era Cristã, e seu reino era dos ceus...era reino da igreja!
O cristão de hoje só defende Israel porque acredita que os judeus gostam de Jesus
e jesus um estrangeiro de juda gostava de israel
Quem realmente foi Jesus? Palestino, israelense, judeu, hebreu?? um estrangeiro que gostava reino dos ceus de israel
conhecido por ter trazido uma mensagem de libertação de Israel
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Eu posso escrever publicamente à vontade que ninguém me liga. Os decisores vão mais atrás de opiniões achistas do tipo de justin do que informações factuais de quem está no terreno.
Sendo assim não vale a pena dar.me ao trabalho de explicar que não vale a pena dar tempo congelado se a pessoa estiver no funil à espera de vaga. Deviam eliminar quotas.... Querem dar benesses em função da avaliação mas esquecem que a avaliação está toda enviezada por favorecimento aos amigos e sabujos.
A única coisa neutra é a nota profissional.
Se se conseguisse medir o mérito de forma neutra ainda aceitava a meritocracia. Mas aprofundar a injustiça como fez o PS só vai dar sarilho. Preparem se para muitos protestos e guerra na educação.
Por mim, podem protestar e guerrear à vontade na educação! ;D
Pode ser q as suas vozes alcancem os céus... ;D
Estás a insultar me! >:( isso é burrice como toda a gente sabe aqui....
Insultar-te, cara smog? Claro q não, de forma alguma!! Eu não insulto ninguém!! :D
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Ainda há coisas a perceber,
mas chegaremos lá!
(https://medias.pourlascience.fr/api/v1/images/view/6581684af5131b79f730ad4b/couverture/image.jpg)
Let's hope so!! :D
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Eu posso escrever publicamente à vontade que ninguém me liga. Os decisores vão mais atrás de opiniões achistas do tipo de justin do que informações factuais de quem está no terreno.
Sendo assim não vale a pena dar.me ao trabalho de explicar que não vale a pena dar tempo congelado se a pessoa estiver no funil à espera de vaga. Deviam eliminar quotas.... Querem dar benesses em função da avaliação mas esquecem que a avaliação está toda enviezada por favorecimento aos amigos e sabujos.
A única coisa neutra é a nota profissional.
Se se conseguisse medir o mérito de forma neutra ainda aceitava a meritocracia. Mas aprofundar a injustiça como fez o PS só vai dar sarilho. Preparem se para muitos protestos e guerra na educação.
Por mim, podem protestar e guerrear à vontade na educação! ;D
Pode ser q as suas vozes alcancem os céus... ;D
Estás a insultar me! >:( isso é burrice como toda a gente sabe aqui....
Insultar-te, cara smog? Claro q não, de forma alguma!! Eu não insulto ninguém!! :D
Levas porrada. >:(
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so fazes dele um martir
se e disparate porque andam fazer martir como jesus
hoje em dia
mulheres e gay e pretos todos querem ser martir! oprimido pelo homem branco
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hoje dia
e moda ser martir!!!
minguem quer ser vitima.....
mas querem ser martir!
esta moda comecou com jesus
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univercidades mataram relegiao
e hoje dia univercidades querem relegiao de volta
esquesito nao....
os mais espertos axam relegiao nao e nada estupida
porque depois de a matarem foram buscala outra vez
estamos com mundo de AI....... nunca humanidade esteve tao esperta!
e relegiao esta de volta.... com falta de padres
quem diz relegiao e boa.... sao os espertos e nao os padres ....porque padres sao poucos
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o computador da aI secalhar fez analize que laicos sao desastre!
europa desde e laica teve grandes guerras, grandes revolucoes.... alem genocidios..limpezas etenicas
e depois sabem macho se vai juntar femeas estrangeiras!!!!! porque e sua natureza
relegiao nunca foi estupida
numa altura relegiao esta praticamente morrer.... foram buscar de novo relegiao
Um país laico é aquele que segue o caminho do laicismo, uma doutrina que defende que a religião não deve ter influência nos assuntos do Estado. O laicismo foi responsável pela separação entre a Igreja e o Estado e ganhou força com a Revolução Francesa
No caso do Reino Unido, quando uma pessoa assume o cargo de chefe de estado, é necessário que jure fidelidade à fé anglicana.
estado também garante que vinte e seis membros do clero da Igreja da Inglaterra sejam membros da câmara alta do parlamento. Por estes e outros motivos o Reino Unido não pode ser considerado um estado secular
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quais foram mais coletivistas nos ultimos seculos
ingleses com relegiao... e um reino unido
ou franceses e alemaes ou russos sem relegiao
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quem confia nos estados unidos sem relegiao
ou na uniao europeia sem relegiao! hum !!!
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dinamarca tem relegiao
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Eu posso escrever publicamente à vontade que ninguém me liga. Os decisores vão mais atrás de opiniões achistas do tipo de justin do que informações factuais de quem está no terreno.
Sendo assim não vale a pena dar.me ao trabalho de explicar que não vale a pena dar tempo congelado se a pessoa estiver no funil à espera de vaga. Deviam eliminar quotas.... Querem dar benesses em função da avaliação mas esquecem que a avaliação está toda enviezada por favorecimento aos amigos e sabujos.
A única coisa neutra é a nota profissional.
Se se conseguisse medir o mérito de forma neutra ainda aceitava a meritocracia. Mas aprofundar a injustiça como fez o PS só vai dar sarilho. Preparem se para muitos protestos e guerra na educação.
Por mim, podem protestar e guerrear à vontade na educação! ;D
Pode ser q as suas vozes alcancem os céus... ;D
Estás a insultar me! >:( isso é burrice como toda a gente sabe aqui....
Insultar-te, cara smog? Claro q não, de forma alguma!! Eu não insulto ninguém!! :D
Levas porrada. >:(
Q horror!... logo eu q não faço mal a 1 mosca ou a 1 formiga... :(
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hoje dia
e moda ser martir!!!
minguem quer ser vitima.....
mas querem ser martir!
esta moda comecou com jesus
Pois! Jesus nunca passa de moda!! :)
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laicos
devolvam os conventos e mosteiros à Igreja, a começar por S. Bento.!!!
reparacoes de guerra
Em 1833, após a extinção das ordens religiosas, a propriedade do edifício passou para o Estado
Após a revolução republicana denominou-se Palácio do Congresso e foi com esta designação que chegou ao Estado Novo, quando foi rebatizado de Palácio da Assembleia Nacional. Após a revolução de Abril de 1975 passou a ser conhecido apenas como Palácio de S. Bento.
os laicos tambem fazem igrejas em cima das igrejas!
hoje tem la bandeira sem cruz... republic portuguase!
tal como jesus nosso reino e dos ceus....
pelo menos por la nao somos franceses!
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https://www.ihu.unisinos.br/categorias/608589-entre-laicidade-declinio-e-solidao-os-mal-estares-da-igreja-da-franca (https://www.ihu.unisinos.br/categorias/608589-entre-laicidade-declinio-e-solidao-os-mal-estares-da-igreja-da-franca)
A Conferência Episcopal apoia o Estado francês, que quer combater a radicalização e o terrorismo, mas o projeto de lei atual não parece ser a resposta correta a este desejo”, explica em exclusiva ao Domani o pe. Hugues de Woillemont, secretário-geral e porta-voz da Conferência Episcopal francesa.
Se a intenção é prevenir o extremismo e responsabilizar aqueles que administram locais de culto, a nova modificação apresentaria novos vínculos, como o controle sistemático por um prefeito a cada cinco anos:
"Este projeto de lei corre o risco de violar as liberdades fundamentais como a de culto, associação, educação e até a liberdade de opinião”, explicou pe. de Woillemont.
Hoje, a Igreja Católica francesa também enfrenta uma grave crise financeira. Isso foi revelado no relatório anual da Conferência Episcopal publicado em dezembro passado: um terço das mais de 90 dioceses estão em sérias dificuldades econômicas; destas, 15 encontram-se em situações definidas como "frágeis
Imóveis da igreja
Dessa forma aos bispos é cada vez mais demandado o papel de funcionários, como haviam profetizado os sociólogos Bourdieu e De Saint Martin em um estudo dos anos 1980, que traçava o perfil do bispo "zelote", menos intelectual e mais administrador. Para estancar a hemorragia financeira, alguns edifícios de culto ou imóveis religiosos, cada vez mais inutilizados, são assim vendidos e transformados em espaços de co-working, como é o caso da capela Mondésir em Nantes, onde os bancos para a orações cederam lugar aos sofás. “Há um grande reservatório de igrejas que serão inúteis nos próximos anos, porque não são mais utilizadas, e há um pároco para cada dez cidades”, explicou à rádio France Info, Patrice Besse, corretora imobiliária especializada em edifícios religiosos. Distinta é a interpretação dada pelo pe. de Woillemont: “Trata-se de um fenômeno raro. No país, a igreja permanece um patrimônio vivo, aberto a todos e gratuito”. Nos últimos anos, o tema foi abordado também pela Santa Sé em dois documentos capitais para a gestão de bens em institutos de vida consagrada, respectivamente de 2014 e 2018. No mesmo ano, aliás, foi o próprio Bergoglio quem recordou na Pontifícia Universidade Gregoriana que “O novo destino de uma igreja não é uma operação que se pode negociar apenas do ponto de vista técnico ou econômico, mas segundo o espírito de profecia”.
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imóveis religiosos, cada vez mais inutilizados, são assim vendidos e transformados em espaços de co-working, como é o caso da capela Mondésir em Nantes, onde os bancos para a orações cederam lugar aos sofás. “Há um grande reservatório de igrejas que serão inúteis nos próximos anos, porque não são mais utilizadas, e há um pároco para cada dez cidades
Mas o desconforto na igreja francesa tem raízes mais profundas. De acordo com a pesquisa promovida pela Conferência Episcopal, dos 2.656 padres entrevistados em 2020, metade vive sozinho e 20 por cento desenvolveu sintomas depressivos. Dois em cada cinco abusam do álcool e 8% se declaram dependentes,
a ponto de dois terços participarem de grupos de apoio ou receberem acompanhamento espiritual
nao estejam espera de um milagre por aqui....
A vida cristã não é mais um comportamento automático”
Depois da Alemanha, a França também se prepara para enfrentar seus demônios.
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o laicos
isso berrar somos todos catolicos e treta!
sao laicos!
sao veneradores do estado!
e nao de igrejas
De fato, não é mais “a matriz católica” que orienta decisivamente a vida na sociedade. Mas, paradoxalmente, o religioso continua muito presente....
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A laicidade francesa é o resultado de um processo histórico que a torna uma das formas possíveis de secularização nas sociedades modernas
o vazio.... dos laicos
-
Deve haver um modo
de insuflar o vazio
do laico, sem o
esboroar.
-
sao mesmo vazios
por exemplo os piores ditadores sao de paises laicos
Kim Il-Sung, o avô do atual ditador, é de uma família cristã, mas entendeu que precisava eliminar essa influência do cristianismo para governar soberano.Kim Il Sung, que hoje aparece em 40 000 estátuas no país, é considerado como um ser divino e infalível.
laicos veneram estatuas de pessoas do governo
alternativa vazio... e adorar estatuas do napoliao!
-
Vazio
ou
adorar estatuas de governantes.....
isto nao da pica a nimguem!
-
O Estado também tem fragilidades e vazios; seus representantes defendem interesses e ideologias,
mudam conforme da geito!
A liberdade dos antigos e o vazio ético contemporâneo
antigamente e catolico era dos nossos
hoje em dia ....quem raio e dos nossos!
laicos chegam ao pe de catolico ..de um judeu...e de islamico..... toma la bandeira francesa! viva la france! vive la republic!
fazem uma guerra a outros catolicos e judeus e islamicos do estado vizinho!! tem bandeira diferente e governo diferente
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sao mesmo vazios
por exemplo os piores ditadores sao de paises laicos
Kim Il-Sung, o avô do atual ditador, é de uma família cristã, mas entendeu que precisava eliminar essa influência do cristianismo para governar soberano.Kim Il Sung, que hoje aparece em 40 000 estátuas no país, é considerado como um ser divino e infalível.
laicos veneram estatuas de pessoas do governo
alternativa vazio... e adorar estatuas do napoliao!
40 000 estátuas deve ser record mundial...
-
sao mesmo vazios
por exemplo os piores ditadores sao de paises laicos
Kim Il-Sung, o avô do atual ditador, é de uma família cristã, mas entendeu que precisava eliminar essa influência do cristianismo para governar soberano.Kim Il Sung, que hoje aparece em 40 000 estátuas no país, é considerado como um ser divino e infalível.
laicos veneram estatuas de pessoas do governo
alternativa vazio... e adorar estatuas do napoliao!
Estátuas do Napoleão tb está bem pensado, como nesta história!
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Adventure_of_the_Six_Napoleons
-
[ ]
hoje em dia ....quem raio e dos nossos!
[ ]
Não vi o filme, – mas ouvi dizer –,
como brindava o Padrinho
de copo na mão
com os seus:
– «À nossa, e aos que são como nós,
que já vamos sendo bem poucos!»
-
POIS
cada vez menos ..e velhos
isto modou para laicos nos novos
por isso isto esta mudar!
se isto muda para laicos...pelo menos regime vai ser mesma organizacao dos relegiosos
laicos com ordem dos catolicos
-
a natureza tem horror ao vazio -:)
-
Em França, 91 por cento das pessoas criadas em famílias muçulmanas seguem a religião dos seus pais, o que sucede em 84 por cento das famílias judaicas, mas só acontece em 67 por cento das famílias católicas.
CATOLICOS SAO 1 CAIR!
-
Pois... no meu caso, como os meus pais não eram religiosos, não tenho nenhuma religião para seguir... :-\
-
cores o risco de ser venerador do estado semi comunista e nacionalista
esquecer de onde vieste!
judeus eram da fronteira.... convem nao esquecer do outro lado fronteira ha judeus
-
Mas o nefasto
da religião é
que imobiliza!
-
homem branco ocidental pode ser mais esperto
e ter mais armas
gaijos NORTE europa e mandam nisto e fazem fronteiras
mas pelo menos com relegiao quem faz fronteira sao nativos
nossas fronteiras sao no ceu e nao na terra!
1 guerra mundial tambem nao modou nada e morreram 9 milhoes pessoas
tambem imobliza
-
imoblizar ser mau depende ponto vista
com relegiao da ir terra vizinho sem ser estrangeiro!
1 guerra mundial foi fronteira de poucos quilometros onde se mataram
Ao longo dos anos, as trincheiras inimigas ficaram separadas por aproximadamente 300 metros de lama, barro, restos mortais e sujeira. Esse espaço ficou conhecido como “terra de ninguém”.
300 metros durante anos!
judeus criaram israel na babilonia!
e nao num campo de batalha!
com relegiao
-
o que 1 guerra mundial criou!
-
Babilónia era mais científica
do que o Egipto, o qual
cultuava deuses que
desprezavam
os humanos.
A ciência impulsiona os viventes
a compreenderem o mundo real
mesmo que tal entendimento
implique dispensar deus(es).
-
cores o risco de ser venerador do estado semi comunista e nacionalista
esquecer de onde vieste!
judeus eram da fronteira.... convem nao esquecer do outro lado fronteira ha judeus
Venerador do estado? - Não, nunca me senti tal coisa... - liberal, sim! Nacionalista, + ou - ... comunista, nunca!! :)
-
o que 1 guerra mundial criou!
Q horror, realmente!... :'(
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Babilónia era mais científica
do que o Egipto, o qual
cultuava deuses que
desprezavam
os humanos.
A ciência impulsiona os viventes
a compreenderem o mundo real
mesmo que tal entendimento
implique dispensar deus(es).
Sim, a ciência vale sempre a pena!! :D
-
adorador da ciencia
-
O pior inimigo da Ciência não é Deus; são os políticos e a propaganda
É verdade que hoje os cientistas têm uma espécie de pudor ao confessar suas crenças. Não sei por quê. Não costumam responder. Isso contrasta com os físicos de outros tempos, que revelavam suas crenças sem hesitar. Por que não dizer? Outra coisa são os agnósticos que não se pronunciam porque não encontram a resposta ou acreditam que não haja.
Completamente. Houve grandes físicos crentes, inclusive devotos e ermitãos. Um bom exemplo pode ser o de [Georges] Lemaître, pai da teoria do Big Bang, que era sacerdote jesuíta e um dos melhores físicos de todos os tempos.
Albert Einstein tinha uma ideia de Deus não vinculada a nenhuma igreja ou fé estabelecida. Não acreditava num Deus que premiasse os bons e castigasse os maus ou que prometesse a imortalidade. Mas ele acreditava num Deus que havia criado o universo. Ficou surpreso ao poder escrever as equações do universo em meia folha de papel. Não era ateu, nem agnóstico nem panteísta. Ele assim o expressou. Com seu senso de humor característico, chamava Deus de “O Velho”.
-
adorador da ciencia
Sim, sou viciado em Ciência - o q não quer dizer q acredite em tudo o q apresente como sendo "Ciência", claro!... :D
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O pior inimigo da Ciência não é Deus; são os políticos e a propaganda
É verdade que hoje os cientistas têm uma espécie de pudor ao confessar suas crenças. Não sei por quê. Não costumam responder. Isso contrasta com os físicos de outros tempos, que revelavam suas crenças sem hesitar. Por que não dizer? Outra coisa são os agnósticos que não se pronunciam porque não encontram a resposta ou acreditam que não haja.
Completamente. Houve grandes físicos crentes, inclusive devotos e ermitãos. Um bom exemplo pode ser o de [Georges] Lemaître, pai da teoria do Big Bang, que era sacerdote jesuíta e um dos melhores físicos de todos os tempos.
Albert Einstein tinha uma ideia de Deus não vinculada a nenhuma igreja ou fé estabelecida. Não acreditava num Deus que premiasse os bons e castigasse os maus ou que prometesse a imortalidade. Mas ele acreditava num Deus que havia criado o universo. Ficou surpreso ao poder escrever as equações do universo em meia folha de papel. Não era ateu, nem agnóstico nem panteísta. Ele assim o expressou. Com seu senso de humor característico, chamava Deus de “O Velho”.
É claro q Deus não é inimigo da Ciência! :D
Quanto a Deus, até pode coincidir com o próprio Universo! ;D
E sim, Deus pode ser chamado “O Velho”, pois parece existir desde sempre e para sempre! :D
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«Completamente. Houve grandes físicos crentes, inclusive devotos e ermitãos. Um bom exemplo pode ser o de [Georges] Lemaître, pai da teoria do Big Bang, que era sacerdote jesuíta e um dos melhores físicos de todos os tempos.»
Sim, penso q, se acreditarmos na teoria do Big Bang, é forçoso acreditarmos num Deus criador! Alguém tem de ter causado e criado o Big Bang, claro! :)
Eu não acredito na teoria do Big Bang... Parece-me + lógico q Deus seja o próprio Universo e q sempre tenha existido e q seja infinito... :)
-
e tipo budismo que mais se aproxima da filosofia hermética do antigo Egito, onde o principal objetivo é fazer parte da conspiração Universal (ou conspiração Cósmica
voltamos aos adoradores do boi
, os panteístas, não acreditam num deus pessoal, antropomórfico ou criador.O panteísmo é a crença de que absolutamente tudo e todos compõem um Deus abrangente, e imanente,ou que o Universo (ou a Natureza) e Deus são idênticos.
como da ver.... heranca biologica do homem procura deus volta egipto!!!!
No panteísmo, Deus tem tamanho igual ao universo
A teologia judaica afirma que Deus não é uma pessoa
como Deus está além da compreensão humana, existem diferentes maneiras de descrevê-lo.
-
nimguem tem fe deus e um homem
-
O pior inimigo da Ciência não é Deus; são os políticos e a propaganda
[ ]
Isso é verdade. Até buscam
usurpar-lhe o lugar e o poder.
Mas não o conseguirão.
Porque lhes oporemos o saber
maior do que o poder; e
vergar-se-ão ao nada
nadificante da sua
impotência.
-
Deus está além da compreensão humana
basicamente judeus axam humanos eles incluidos sao burros
basta ver reino israel e reino juda
tao perto mas tao longe
uns ensinados na babilonia outros ensinados egipto
homem branco semi comunista faz reino em gaza por decreto!
o que e ONU gaijos a querer ser deuses! criarem reinos do nada nos seus escritorios
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cidade onde jesus nasceu fica , a 93 km da Faixa de Gaza.
2000 anos depois podia aparecer outro jesus a entrar fronteiras e gritar o nosso e reino dos ceus!
e nao fronteira da terra feita na ONU
Jesus nasceu sob o selo da discriminação: por ser palestino, por ser filho bastardo de um casal nazareno (tanto que José quis abandonar Maria ao sabê-la grávida), por ser um sem-teto, por sua família ter ocupado a terra de uma chácara em Belém, por ser considerado blasfemo e usurpador do título de Filho de Deus.
jesus, mais uma vez, é rechaçado em sua própria terra. Se seus conterrâneos são impedidos de formar seu Estado, qualquer ação de autodefesa que desencadeiem será qualificada de “terrorista”.
-
Avaliar o processo político nas baias
da vivência modelada na Palestina
ocupada por Roma, condiciona
os juízos numa estreita
margem.
Actual mente é mais o caso
de guerra entre máquinas
e artefactos engenhados
pela física actual.
Eu, pessoal mente,
– percorrido o arco
etário de vida –,
vejo-me
regressado
à minha intuição
dos anos 50: a
ciência e a medicina
povoaram o planeta
de gente a mais
sem recursos
para viver.
O planeta dará razão ao político açoreano:
'somos um excedente exagerado'
-
o que nao sustentavel sao paises feitos por decreto
-
Mas o decreto, quase certo, favorece algum grupo.
Cumpre-lhe então, governar bem e acolher apoio maior.
-
todos podem fazer decretos
maduro da venezuela passa vida fazer decretos
e o caos! dos laicos
tens volta 200 paises no mundo fazer decretos, cada 1 puxar brasa aos seus gostos
democracia sao 51% viver pala de 49%
paises sao multiculturais.... ou seja ...nimguem gosta ver minorias nos outros paises a ser lixados
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maior problema venezuela nem sequer e o maduro ditador
e o socialismo que gosta de xular 49% do povo
podem tirar maduro.... vai para la outro xular na mesma os 49% do povo na democracia
maioria mundo e isto...
decretos para xular 49% do povo
-
Mas como castrar quem explora
ou melhor o grupo, o clã, a classe
que explora os explorados?
-
fim escravura veio do estado relegioso da inglaterra
os franceses laicos continuaram com escravidao
Há 250 anos, em 1761, Portugal foi pioneiro na abolição do tráfico de escravos na metrópole, declarando libertos e forros os escravos que entrassem em Portugal.
portugal foi atraz dos ingleses
e nao do napoliao...
napoliao nem sequer queria acabar escravatura dos pretos....Desfez a abolição: Napoleão restabeleceu a escravidão nas colônias francesas
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A revolução laica e cívica de 1789
redundou na exploração imperialista
e colonial. A de 1917, numa ditadura
partidária estatal. À descolonização e
ao derrube do comunismo sucederam
protestos por todo o lado e o caos
ingovernável de nações desunidas,
e exploração continuada.
-
e tipo budismo que mais se aproxima da filosofia hermética do antigo Egito, onde o principal objetivo é fazer parte da conspiração Universal (ou conspiração Cósmica
voltamos aos adoradores do boi
, os panteístas, não acreditam num deus pessoal, antropomórfico ou criador.O panteísmo é a crença de que absolutamente tudo e todos compõem um Deus abrangente, e imanente,ou que o Universo (ou a Natureza) e Deus são idênticos.
como da ver.... heranca biologica do homem procura deus volta egipto!!!!
No panteísmo, Deus tem tamanho igual ao universo
A teologia judaica afirma que Deus não é uma pessoa
como Deus está além da compreensão humana, existem diferentes maneiras de descrevê-lo.
Pois, é verdade.
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maior problema venezuela nem sequer e o maduro ditador
e o socialismo que gosta de xular 49% do povo
podem tirar maduro.... vai para la outro xular na mesma os 49% do povo na democracia
maioria mundo e isto...
decretos para xular 49% do povo
Pois, é a chamada "democracia"... :(
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em todas revolucoes alguem fica xular outro
esta nao sera diferente!
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em todas revolucoes alguem fica xular outro
esta nao sera diferente!
Pois, dizem q a actual é a revolução da AI... e dizem até q será a maior revolução de sempre... :-\
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Foi só depois da Revolução Bolchevique que o socialismo foi apropriado por Vladimir Lenin
so depois revolucao e vai vir novo "profeta"
so depois revolucao e vai vir napoliao
e nao agora
agora ovelhas pensam que e diferente!
a Revolução de Outubro foi derrotada pela realidade. Ao contrário do nazismo, que perdeu uma guerra de enormes proporções, o comunismo simplesmente desabou
outro socialismo continua vivo
nazismo perdeu guerra... mas nao acabou
nazismo era socialismo vivia no capitalismo e cada pais tinha sua etenia.......
nazismo entrou na ucrania.... como entrou na servia , croacia, etc... nos anos 90
nazismo esta vivo quando dizem russia....sao filandeses...
no geral europa e nazi de ideias....e como ve mundo
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esta revolucao em andamento
so final vai aparecer o napoliao!
e nao agora
lenine so apareceu no final.. revolucao...e foi produto made in germany
Como um só homem conseguiu levar o maior e um dos países mais tradicionais do mundo a aderir ao socialismo de Karl Marx?
O pai de Lênin era católico ortodoxo devoto, enquanto sua mãe era luterana não praticante, o que influenciou Lenin a não se tornar religioso,
O pai de Lênin morreu quando ele tinha 16 anos, levando-o a abandonar sua crença em Deus
Alexander Ulyanov, irmão mais velho de Lênin que influenciou sua vida, não só não se tornou religioso como seguiu o caminho contrário: Alexander tornou-se materialista-comunista.
Durante seus estudos universitários na Universidade de São Petersburgo, Alexander se juntou ao grupo revolucionário Pervomartovtsi e foi escolhido para participar do grupo que montaria uma bomba para assassinar o Imperador Alexander III, conhecido por suas políticas reacionárias e absolutistas.
Antes que eles colocassem os planos em prática, os oficiais do Imperador os prenderam e enforcaram em praça pública. A morte de Alexander marcou a família, especialmente Lênin.
Os bolcheviques tinham muitas dívidas e planos grandes, mas não tinham os recursos financeiros suficientes. Ao ver essa situação, Lênin incentivou as práticas de roubo a bancos e outras instituições consideradas burguesas
Foi nesse momento que Stalin, um dos membros mais proeminentes dos bolcheviques, organizou junto de Lênin o assalto à mão armada do banco Tiflis.
onde morrem 50 pessoas
A polícia czarista acirrou sua perseguição aos opositores. Devido a ofensiva do Império, Lênin fugiu para a Europa, tendo se estabelecido na Suíça e depois em Paris, capital da França.
Durante todo esse período ele organizava os bolcheviques. A sede principal do grupo passou a ser Paris
Foi em fevereiro de 1917 que a população passou a se agitar na Rússia. Diversos operários destruíram bondes e invadiam padarias, a polícia não os reprimiu. Os manifestantes gritavam:
"Abaixo a fome! Pão para os trabalhadores!".
Lênin se regozijou com a agitação russa. Ele voltou para seu país com a convicção de que era o momento da revolução acontecer
so depois soldados e povo se revoltarem e voltou a russia....
-
O assassínio de Alexandre II provoca uma série de contrarreformas, e logo numa época, os anos 1870 e 1880, em que se começava a debater a necessidade de uma Constituição e a Rússia poderia ir numa direção mais europeia.
É nacionalismo no essencial, e o nacionalismo sempre reclama como seu tudo o que é positivo do passado. O problema é que não pode reclamar nada da Revolução como positivo. O que se pode aproveitar de 1917? Muito pouco. Já não há internacionalismo comunista nem nenhum grande feito da União Soviética que possam reclamar.
Talvez a vitória na Segunda Guerra Mundial?
Sim, basicamente é isso
mas europeus axam russos sao filandeses... e deviam ser nacao como resto
cada etenia na sua gaiola!
como nazis! queriam
basicamente russos andam combater nazis
com ideias de meter cada etenia em sua gaiola centralizada em paris e berlim
que por sua vez estam centralizados nos usa
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nazismo meter cada etenia na sua gaiola
descobrem europeus sao basicamente todos misturados e sao mesma etenia
fazem UE centralizada em bruxelas!
se isto nao e nazismo vou ali ja venho!
qual e unico sitio livre nazismo.... a ucrania porque .... pega com russia!
no final disto tudo...ucranianos vao ficar bandeira deles
e outros com bandeira azul com estrelas amarelas centralizadas no eixo paris e berlim
os filhos dos portugueses vao herdar esta fronteira com russia
porque bandeira e azul hoje dia.. de lisboa ate polonia!
um pais nem existe a serio ...vai ser unico a sobrar....com bandeira nacional! por ironia e unico sem nazis
os nazis sao vizinhos
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com catolicos convertem racas e ta feito
com europeus laicos ,..... tem centralizacao em paris e berlim estam centralizados nos usa
alem disso laicos so tem fe no estado
jesus era um estrangeiro em jesusalem apesar viver bem perto...
vivia mais perto de jesusalem.... que de roma!
o que vai ser portugal com laicos... uma fronteira de paris
franca com FE resistiu aos ingleses na guerra dos 100 anos
Franca laica caiu com nazismo...franca laica se dividiu em 2...
A heroína nacional da França nasceu em uma região rural, em uma família camponesa profundamente religiosa.Joana, ainda menina, presenciou as ações dos ingleses em sua cidade natal, Domrémy, no noroeste da França, e assimilou os sentimentos da população local
Influenciados por esses elementos místicos e pela determinação de Joana, muitos começaram a acreditar que ela era a anunciada salvadora. Ela, então, buscou convencer os nobres dessa predestinação. Em 1429, conseguiu encontrar-se com o herdeiro francês, prometendo assegurar sua coroação. Depois de ser integrada ao exército, foi enviada a Orléans. Na linha de frente, mesmo sem treinamento, os franceses conquistaram uma vitória importante com a retirada dos ingleses, ampliando a popularidade de Joana, agora chamada de A Donzela.
em uma dessas missões, foi capturada por forças francesas leais aos ingleses em maio de 1430 e, posteriormente, entregue aos britânicos.
Sua condenação foi anulada 20 anos depois pelo Papa Calisto III, após uma investigação solicitada por Carlos VII evidenciar as ilegalidades de seu julgamento
A guerra terminou dois anos após esse fato.
na franca laica....nazismo ganhou com facilidade Muitos até se alinharam aos interesses dos nazis...tudo sem fe nenhuma
joana arc tambem era ucraniana.... nasceu zona pegar com alemanha! e belgica
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joana de arc era biologicamente inglesa
porque perto belgica..e mesma raca
e escolheu o rei frances com povo da raca do boi!
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Fernando Alexandre....acho bem que juntem o superior com secundário e básico. A ver se o superior percebe que também é educação e deixam de se achar um mundo aparte.
Já com o Crato também houve junção.
Gostei da ministra da cultura e do novo ministério da juventude. A questão da juventude é especialmente delicada.
Desejo a todos bom trabalho. Corrijam injustiças e ganharão o povo.
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Richard Gere revelou que a razão para se terem livrado dele não foi a idade, como acontece com as atrizes, mas por causa da China, que financia muito do que existe agora em Hollywood.
O ator é budista e um amigo de longa data do Dalai Lama, o líder religioso exilado do Tibete, ocupado pela China, o que levou ao famoso momento na cerimónia dos Óscares de 1993 quando não respeitou o texto preparado e criticou aquele país pela "situação horrível dos direitos humanos". Também apelou ao boicote dos Jogos Olímpicos de 2008 e continua a falar contra a China em muitas entrevistas.
"Sem dúvida que existem filmes em que não posso estar porque os chineses irão dizer 'Não com ele'. Recentemente tive um episódio em que alguém disse que não conseguiriam financiar o filme comigo porque isso iria perturbar os chineses", revelou.
Os primeiros sinais começaram antes, quando Gere fez "Justiça Vermelha" (1997), em que era um homem de negócios americano na China injustamente acusado de assassínio: "Toda a gente estava feliz com o filme. Recebi chamadas dos responsáveis do estúdio. Fui à 'Oprah'. Depois, vindo do ano, recebi chamadas a dizer 'Não queremos que fales com a imprensa.' A MGM queria fazer um grande acordo com os chineses. A China disse-lhes, 'Se lançarem este filme, não iremos comprar'. E portanto, deixaram-no cair".
O ator tem mantido a sua carreira principalmente em filmes independentes, mas mesmo esses podem tornar-se complicados: "Ia fazer uma coisa com um realizador chinês e duas semanas antes de começarmos a rodagem ele ligou a dizer 'Desculpa, não o posso fazer'
Os estúdios estão interessados na possibilidade de fazer grandes lucros. Mas eu continuo a fazer os mesmos filmes que fazia quando comecei. Pequenos, interessantes, baseados em personagens e histórias. [O boicote] não teve de todo impacto na minha vida", concluiu.
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[ ] Corrijam injustiças e ganharão o povo.
E sejam inteligentes para
se diferenciarem dos parvos.
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Richard Gere revelou que a razão para se terem livrado dele não foi a idade, como acontece com as atrizes, mas por causa da China, que financia muito do que existe agora em Hollywood.
O ator é budista e um amigo de longa data do Dalai Lama, o líder religioso exilado do Tibete, ocupado pela China, o que levou ao famoso momento na cerimónia dos Óscares de 1993 quando não respeitou o texto preparado e criticou aquele país pela "situação horrível dos direitos humanos". Também apelou ao boicote dos Jogos Olímpicos de 2008 e continua a falar contra a China em muitas entrevistas.
"Sem dúvida que existem filmes em que não posso estar porque os chineses irão dizer 'Não com ele'. Recentemente tive um episódio em que alguém disse que não conseguiriam financiar o filme comigo porque isso iria perturbar os chineses", revelou.
Os primeiros sinais começaram antes, quando Gere fez "Justiça Vermelha" (1997), em que era um homem de negócios americano na China injustamente acusado de assassínio: "Toda a gente estava feliz com o filme. Recebi chamadas dos responsáveis do estúdio. Fui à 'Oprah'. Depois, vindo do ano, recebi chamadas a dizer 'Não queremos que fales com a imprensa.' A MGM queria fazer um grande acordo com os chineses. A China disse-lhes, 'Se lançarem este filme, não iremos comprar'. E portanto, deixaram-no cair".
O ator tem mantido a sua carreira principalmente em filmes independentes, mas mesmo esses podem tornar-se complicados: "Ia fazer uma coisa com um realizador chinês e duas semanas antes de começarmos a rodagem ele ligou a dizer 'Desculpa, não o posso fazer'
Os estúdios estão interessados na possibilidade de fazer grandes lucros. Mas eu continuo a fazer os mesmos filmes que fazia quando comecei. Pequenos, interessantes, baseados em personagens e histórias. [O boicote] não teve de todo impacto na minha vida", concluiu.
Se há sistema económico mais expropriador do que o do regime comunista
ele é o do regime capitalista-monopolista. Em termos teóricos, isso é conhecido
desde "o Capital" de Karl Marx; em termos factuais, desde as fusões e absorpções
dos trusts e carteis dos anos 50 e 60. A série americana Men Mad ilustra bem
o fenómeno. Na actualidade, com a engenharia genética, a física quântica, a inteligência
artificial, os mísseis, os drones e o que mais virá, o poder está concentrar-se em blocos
tecnofeudais em que das PME, sos pequenos e médios empresários, todos viram 'servos da gleba'
dos novos hiper-patrões da totalidade das relações de produção e do aparelho político do(s) estado(s).
Varoufakis descreve essa actualidade que não diverge das previsões de Marx e David Ricardo, incluindo Keynes.
O mais é paisagem, faits divers, enredo de detalhe, ainda que importante.
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[ ] Corrijam injustiças e ganharão o povo.
E sejam inteligentes para
se diferenciarem dos parvos.
Pois, veremos se ganharão ou não o povo.... :)