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Autor Tópico: Educação - Tópico principal  (Lida 376211 vezes)

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2200 em: 2019-01-25 09:15:06 »
gostava de vos ver aprender assim...
Eu ofereço-me para vos dar o ensinamento... :D
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

jeab

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2201 em: 2019-01-25 10:26:13 »
Falta um psicólogo importante, a régua de madeira de 50 cm  :D


Um bom exemplo de psicologia aplicada   :D

Mãe revela pontaria de mestre ao acertar na filha com chinelo
 https://www.cmjornal.pt/insolitos/detalhe/mae-revela-pontaria-de-mestre-ao-acerta-na-filha-com-chinelo?Ref=DET_Recomendadas_pb

http://youtu.be/QBAyqHsRIss
« Última modificação: 2019-01-25 10:27:35 por jeab »
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!

Automek

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2202 em: 2019-02-05 09:44:14 »
Citar
Mestrados e doutoramentos Além das licenciaturas, os bloquistas querem ainda definir novas regras para os valores das propinas cobradas para os cursos de mestrado (2.º ciclo) e doutoramento (3.º ciclo). A lei em vigor não estipula qualquer valor máximo ou mínimo das propinas cobradas para estes cursos e, desta forma, as instituições de ensino superior têm total liberdade para definir os valores das taxas cobradas aos alunos. É esta realidade que os bloquistas querem alterar, atribuindo ao governo a competência para que fixe o teto máximo para o valor das propinas dos mestrados e doutoramentos. Nos cursos de Farmácia ou Medicina, por exemplo, a propina do mestrado pode atingir cerca de 4.200 euros anuais. O mesmo acontece com os doutoramentos, havendo cursos com propinas que podem ascender aos 5.200 euros anuais.

Estes tipos do Bloco de Esquerda querem a Venezuelização do ensino superior que é das poucas coisas públicas que ainda funcionam decentemente em Portugal. Nem conseguem perceber, por exemplo, um mestrado em gestão como o da NOVA tem quase 50% de estrangeiros e que concorre internacionalmente com outros mestrados de prestígio por essa europa fora. Devem pensar que, limitando o custo, a qualidade e competitividade se mantém.

hermes

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2203 em: 2019-02-05 17:19:17 »
Citar
Mestrados e doutoramentos Além das licenciaturas, os bloquistas querem ainda definir novas regras para os valores das propinas cobradas para os cursos de mestrado (2.º ciclo) e doutoramento (3.º ciclo). A lei em vigor não estipula qualquer valor máximo ou mínimo das propinas cobradas para estes cursos e, desta forma, as instituições de ensino superior têm total liberdade para definir os valores das taxas cobradas aos alunos. É esta realidade que os bloquistas querem alterar, atribuindo ao governo a competência para que fixe o teto máximo para o valor das propinas dos mestrados e doutoramentos. Nos cursos de Farmácia ou Medicina, por exemplo, a propina do mestrado pode atingir cerca de 4.200 euros anuais. O mesmo acontece com os doutoramentos, havendo cursos com propinas que podem ascender aos 5.200 euros anuais.

Estes tipos do Bloco de Esquerda querem a Venezuelização do ensino superior que é das poucas coisas públicas que ainda funcionam decentemente em Portugal. Nem conseguem perceber, por exemplo, um mestrado em gestão como o da NOVA tem quase 50% de estrangeiros e que concorre internacionalmente com outros mestrados de prestígio por essa europa fora. Devem pensar que, limitando o custo, a qualidade e competitividade se mantém.

Esquecem-se também que os mestrados e doutoramentos são uma forma das universidades financiarem as licenciaturas.
"Everyone knows where we have been. Let's see where we are going." – Another

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2204 em: 2019-02-06 14:02:05 »
aqui está um bom resultado para a educação
INE. Abandono escolar atinge mínimo histórico em 2018
Mesmo assim, ainda é necessário trabalhar muito para eliminar estes 11,8% de abandono escolar.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

Automek

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2205 em: 2019-02-06 14:21:29 »
Se a memória não me falha a grande redução deu-se quando deixou de haver as regras restritas dos chumbos por faltas e depois quando condicionaram os apoios sociais e subsídios à frequência escolar.
Daqui para a frente penso que uma boa forma de diminuir ainda mais o abandono escolar era promover mais a vertente profissional (a outra, ainda mais eficaz, era darem os diplomas a quem quisesse  :D)

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2206 em: 2019-02-06 14:49:37 »
O abandono escolar é um primeiro passo para uma vida de marginalidade social. Quantos menos desistirem, mais educada será a sociedade, melhor poderá responder aos problemas gerados por uma economia em mudança.

É necessário deixar de olhar para a escola como antigamente, na altura pré-industrial, em que os miúdos são formatados a aprender tudo o mesmo e abandonar aqueles que pensam "fora da caixa".

Em 1850, 80% da população portuguesa era analfabeta, em 1950 quem tivesse um canudo era "rei", agora é necessário muito mais que um canudo.

Mas se, com este método, tivéssemos universidades de renome mundial ainda era alguma coisa. Agora, só a Católica é que aparece frequentemente nas listas de melhor universidades, qual é a desculpa para defender um sistema que exclui alunos e no fim não forma profissionais de top mundial?
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Reg

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2207 em: 2019-02-06 14:56:02 »
ha muita coisa esta genes....

olha vale azevedo tem grande QI...

e questão genes e cultura.....   no caso tuga  esta virado votar em chicos espertos aldraboes :-[ e depois so sobra desenrascar

« Última modificação: 2019-02-06 15:02:15 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Automek

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2208 em: 2019-02-06 15:57:34 »
O abandono escolar é um primeiro passo para uma vida de marginalidade social. Quantos menos desistirem, mais educada será a sociedade, melhor poderá responder aos problemas gerados por uma economia em mudança.

É necessário deixar de olhar para a escola como antigamente, na altura pré-industrial, em que os miúdos são formatados a aprender tudo o mesmo e abandonar aqueles que pensam "fora da caixa".

Em 1850, 80% da população portuguesa era analfabeta, em 1950 quem tivesse um canudo era "rei", agora é necessário muito mais que um canudo.

Mas se, com este método, tivéssemos universidades de renome mundial ainda era alguma coisa. Agora, só a Católica é que aparece frequentemente nas listas de melhor universidades, qual é a desculpa para defender um sistema que exclui alunos e no fim não forma profissionais de top mundial?

É dificil. O sistema está todo avariado logo na origem, no ministério.

Por exemplo, vejamos o curso profissional de Técnico de equipamentos informáticos.
Entre outras coisas tem a disciplina de Português.
O que é que lá se encontra ?
Textos épicos e épico-líricos (Camões), Pessoa, Cesário Verde,  semântica frásica, etc.

Alguém acredita que um tipo que vai para um curso profissional ligado a computadores vai estar motivado para aprender isto ?
Eu não estou a dizer que quem vai para um curso profissional de computadores tenha de ser um ignorante literário mas, caramba, muito provavelmente já foi para a vertente profissional porque quer é ir trabalhar, o mais rápido possível, e não tem interesse no resto. No entanto, chega lá e enfiam-lhe o memorial do convento pela goela abaixo. Isto é normal ?

E como este curso profissional há muitos outros. Eu acho que aqueles tipos que fazem os programas nunca foram a uma aula de cursos profissionais de electricidade ou culinária ver quem são e qual a motivação das pessoas lá andam. Facilmente percebiam que a última coisa que lhes interessa é o predicativo do sujeito.

Smog

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2209 em: 2019-02-06 23:08:47 »
Agora disseste alguma coisa com jeito. É isso mesmo. Tempos houve em que os cursos profissionais eram mais "pesados" que os cursos de prosseguimento. Toda a gente sabe, toda a gente fala, mas as coisas continuam tortas.
wild and free

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2210 em: 2019-02-07 08:59:51 »
Apesar do curso ter português, o seu nível de exigência não é tão elevado como o do vocacional.
Nos cursos profissionais, os alunos com necessidades educativas especiais ainda podem ter apoios, ao contrário de na vai vocacional.

Quando terminei o 9.º ano fui influenciado a seguir a via técnico-profissional e na altura era um abuso. entrava na escola às 8:30 e saía às 18:30, praticamente todos os dias.

Por exemplo, num curso profissional de jardinagem há alunos que chegam à escola pedrados. É natural que a exigência diminua nestes e noutros casos.
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Urmas Reinsalu

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2211 em: 2019-02-07 10:16:49 »
O que se critica não é o nível de exigência (que será, naturalmente, mais baixo), mas sim o conteúdo.
Eu não acho normal que num curso profissional de jardinagem se fale, sequer, no ilocutório assertivo ou compromissivo, mesmo que o professor nem o meta nos testes. Para quê perder tempo com isto num curso profissional ?

Automek

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2212 em: 2019-02-07 10:20:15 »
Eu também segui a via técnico profissional (o que era diferente da via profissional, que também existia), porque não sabia se tinha condições de prosseguir os estudos. E o horário era pesado, sim, tive sempre aulas ao Sábado. Eram cerca de 30 horas no 12º ano, contra as 12 da via ensino. Eu sabia disso quando optei.
Mas as disciplinas que tínhamos a mais para justificar estas horas todas, eram orientadas para a vertente do curso e com aspectos prático (e foram-me muito úteis na faculdade porque fiz cadeiras com uma perna às costas à conta desse esforço passado). Mas não eram porcarias como lírica camoniana.
« Última modificação: 2019-02-07 10:21:12 por Automek »

Tridion

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2213 em: 2019-02-07 10:21:00 »
Por exemplo, num curso profissional de jardinagem há alunos que chegam à escola pedrados. É natural que a exigência diminua nestes e noutros casos.

Muito bem os futuros profissionais de jardinagem, a utilizar o tempo fora de aulas para perceberem os diferentes tipos de erva, plantações e sementes!   :D

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2214 em: 2019-02-07 10:49:03 »
Por exemplo, num curso profissional de jardinagem há alunos que chegam à escola pedrados. É natural que a exigência diminua nestes e noutros casos.

Muito bem os futuros profissionais de jardinagem, a utilizar o tempo fora de aulas para perceberem os diferentes tipos de erva, plantações e sementes!   :D
Percebo o teu comentário, mas olhando de uma forma séria, neste momento é apenas a escola que os separa de uma vida de marginalidade. Se um ou dois se safarem dessa marginalidade já é um bom trabalho da escola, dado que são crianças sem qualquer apoio por parte da família.
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Urmas Reinsalu

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2215 em: 2019-02-07 10:53:45 »
Eu também segui a via técnico profissional (o que era diferente da via profissional, que também existia), porque não sabia se tinha condições de prosseguir os estudos. E o horário era pesado, sim, tive sempre aulas ao Sábado. Eram cerca de 30 horas no 12º ano, contra as 12 da via ensino. Eu sabia disso quando optei.
Mas as disciplinas que tínhamos a mais para justificar estas horas todas, eram orientadas para a vertente do curso e com aspectos prático (e foram-me muito úteis na faculdade porque fiz cadeiras com uma perna às costas à conta desse esforço passado). Mas não eram porcarias como lírica camoniana.
Percebo o teu ponto de vista, mas o que vamos necessitar ou não pode não ser visto a curto prazo. Por exemplo, no curso de gestão que tirei, uma das cadeiras era trabalhar com o Arcview, um programa informático de informação geográfica. Nenhum dos alunos via qualquer utilidade para o futuro a aprendizagem deste programa. Assim que comecei a trabalhar, instalaram-me este programa (na forma visualização) para apoio ao meu trabalho.
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Urmas Reinsalu

vbm

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2216 em: 2019-02-07 14:10:07 »
O ensino técnico capacitante de um saber-fazer,
mesmo sem compreender porquê, tem a sua utilidade,
não só prática para o exercício de alguma actividade,
como a tem para, mais tarde, vir a compreender
porquê
o que se faz resulta realmente feito!

E isso, é fundamental na vida. -:)
Ou seja, o saber-saber!

Smog

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2217 em: 2019-02-09 18:16:11 »
Por exemplo, num curso profissional de jardinagem há alunos que chegam à escola pedrados. É natural que a exigência diminua nestes e noutros casos.

Muito bem os futuros profissionais de jardinagem, a utilizar o tempo fora de aulas para perceberem os diferentes tipos de erva, plantações e sementes!   :D

Mais frequente do que imaginam... :-[
wild and free

Smog

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2218 em: 2019-02-11 19:23:33 »
wild and free

D. Antunes

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #2219 em: 2019-02-21 22:02:34 »
.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes