Educação - Tópico principal

[Zel]

ha alias uma grande diferenca entre actividades simples com regras claras que definem quem vence ou nao e actividades complexas, sem regras definidas onde temos de ser nos a fazer sentido da complexidade e descobrir regras escondidas bem como as inventar, demasiadas regras e excesso de respeito pela autoridade podem destruir essa capacidade. no entanto essa forma de viver a vida parece ser a grande ambicao da classe media, seguir regrinhas e ganhar 3 ou 4k .

[Automek]

Além disso há a questão da concorrência. Numa turma de um colégio de topo, um aluno com média de 15/16 é absolutamente banal (e estou a falar em médias de exames e não notas fabricadas). Nestes colégios são aos montes os alunos que querem medicina, engenharias, etc. em universidades com médias altas, tornando as turmas com um nível bastante alto, coisa que não acontece numa turma de uma escola pública onde tens um, dois, três bons alunos, rodeados de alunos muito mais fracos.

É mau estar só no meio de bons alunos ? Então talvez também seja mau tirar economia na Nova ou engenharia no Técnico. Mais vale ir para Évora ou para a UBI.

[Zel]

nao escola nao eh assim, os exames nao sao a vida... nem mesmo a profissional

Pois não, mas são uma parte do caminho. Aliás tu próprio já escreveste várias vezes que, em termos académicos, o caminho mais fácil é doutoramento o qual pode abrir a porta a um emprego bem pago, cash rápido e liberdade financeira acelerada.

so seguir regras por dinheiro eh uma merda de vida e nao eh isso que faz ninguem ser alguem de jeito, isso  do doutoramento eh apenas a nova licenciatura. alem disso esse pensamento de que falas so eh possivel com capacidade de interpretar o que vejo a minha volta, ver mudancas e criar uma estrutura do caos com novas estrategias, essa eh a capacidade que falta na maioria das pessoas. claro que se calhar daqui a 20 anos ja sera lugar comum o que eu digo, ai eu provavelmente ja direi outra coisa e ja havera demasiada concorrencia.

[Zel]

Além disso há a questão da concorrência. Numa turma de um colégio de topo, um aluno com média de 15/16 é absolutamente banal (e estou a falar em médias de exames e não notas fabricadas). Nestes colégios são aos montes os alunos que querem medicina, engenharias, etc. em universidades com médias altas, tornando as turmas com um nível bastante alto, coisa que não acontece numa turma de uma escola pública onde tens um, dois, três bons alunos, rodeados de alunos muito mais fracos.

É mau estar só no meio de bons alunos ? Então talvez também seja mau tirar economia na Nova ou engenharia no Técnico. Mais vale ir para Évora ou para a UBI.

eh algo que tem vantagens e desvantagens, o que eu digo eh que voces so vem as vantagens e ignoram as desvantagens

[Zel]

outra vantagem de ser o melhor numa turma um pouco pior: habituas-te a vencer

[Zel]

o que voces esperam da escola privada eh um pouco absurdo, e' o equivalente a mandar os putos para uma boa escola de xadrez e esperar que saiam de la preparados para a vida. se calhar um pouco de caos preparam melhor do que so a vossa escola de regrinhas.

[Automek]

eh algo que tem vantagens e desvantagens, o que eu digo eh que voces so vem as vantagens e ignoram as desvantagens

Bem, aí também podemos pensar que, pelas tuas intervenções, aquilo é um mundo de desvantagens, sem uma única vantagem. 

outra vantagem de ser o melhor numa turma um pouco pior: habituas-te a vencer

Ou não. Quando chegas aos exames percebem que afinal são alunos banais. Posso ser o melhor do meu clube mas quando chego ao nacional não passo de mais um.

[Automek]

o que voces esperam da escola privada eh um pouco absurdo, e' o equivalente a mandar os putos para uma boa escola de xadrez e esperar que saiam de la preparados para a vida. se calhar um pouco de caos preparam melhor do que so a vossa escola de regrinhas.

Errado. A escola ensina e a casa educa. Se o objectivo da escola é ensinar, então que vá para onde ensinem de forma mais eficiente (na minha opinião as privadas). O resto (princípios, valores, mentalidade, outras actividades) só se for maluco é que estou à espera que seja a escola a dar (nem quero que seja). Tu queres os teus putos formatados por professores que por aí andam, com a mentalidade que ambos sabemos ?

[Zel]

o que voces esperam da escola privada eh um pouco absurdo, e' o equivalente a mandar os putos para uma boa escola de xadrez e esperar que saiam de la preparados para a vida. se calhar um pouco de caos preparam melhor do que so a vossa escola de regrinhas.

Errado. A escola ensina e a casa educa. Se o objectivo da escola é ensinar, então que vá para onde ensinem de forma mais eficiente (na minha opinião as privadas). O resto (princípios, valores, mentalidade, outras actividades) só se for maluco é que estou à espera que seja a escola a dar (nem quero que seja). Tu queres os teus putos formatados por professores que por aí andam, com a mentalidade que ambos sabemos ?

ha muita coisa que se ensina na escola que nao eh conhecimento mas treta (psicologia, filosofia etc) e requer pensamento critico, caso contrario o que se esta mesmo a aprender eh a respeitar a autoridade e a ser conformista (ja para nao falar do efeito de decorar o que nao se entende so pelas notas, mesmo que correto)

mas acho que tens uma boa atitude, muitos pais nao pensam assim, se contrabalancares a influencia da escola privada com as tuas opinioes e com o teu pensamento independente creio que diminuis em muito as desvantagens

[Zakk]

ai esta uma grande confusao de ideias:

no barca o messi esta a treinar para fazer o mesmo para o qual esta a treinar

na escola nao eh assim, os exames nao sao a vida... nem mesmo a profissional

Eu não sei em que escola andaste, mas muitas coisas que aplico no trabalho aprendi na escola. E o que aprendia na escola saía nos exames. Logo estava a ser treinado para saber desempenhar as funções que ocupo hoje.

Tu és dos que acham que devemos andar à porrada para se ser melhor, eu não acho. (exemplo)

[Zel]

como assim andar a porrada?

[Zakk]

como assim andar a porrada?

Eu quando andava no secundário era mesmo assim, a escola estava enquadrada num meio em que a violencia era o pão nosso de cada dia. Dentro e fora da escola, não morri, mas se me dessem a escolher preferia não ter passado por isso.

É que tirando esta "vantagem" de dares e levares duas chapadas, não consigo ver outra em relação aos privados. (isto para os alunos, não para os pais)

Chamam a isto conhecer a realidade eheheheheheh

[Zel]

como assim andar a porrada?

Eu quando andava no secundário era mesmo assim, a escola estava enquadrada num meio em que a violencia era o pão nosso de cada dia. Dentro e fora da escola, não morri, mas se me dessem a escolher preferia não ter passado por isso.

É que tirando esta "vantagem" de dares e levares duas chapadas, não consigo ver outra em relação aos privados. (isto para os alunos, não para os pais)

Chamam a isto conhecer a realidade eheheheheheh

eheh, essa eh uma desvantagem real da escola publica

estou a pensar resolver esse problema metendo o meus putos no jiu-jitsu, assim sao eles a dar porrada nos outros

mas os bullies estao por todo o lado, nos empregos ate costumam ir alto e apanhei uns quantos como chefes

[Zel]

a minha irma andou no colegio moderno e nao faltavam por la bullies, mesmo que fosse sem porrada

[Automek]

estou a pensar resolver esse problema metendo o meus putos no jiu-jitsu, assim sao eles a dar porrada nos outros

Isso é bonito se não for num cigano ou num tipo dum bairro problemático. O teu puto até pode dar a primeira, a segunda e a terceira chapada. Até pode nem levar nenhuma e ser o maior nesse dia. Mas é só uma questão de tempo até levar uma brutal sova de um grupo de 15 e é sorte se não levar uma naifada, nem ficar sem dentes ou com o cotovelo ao contrário. Claro que depois podes sempre apresentar queixa na polícia e dizer que foram uns cobardes...

Nesse aspecto acho que prefiro os bullies das privadas porque é um bullying mais psicológico, o que até prepara melhor para a vida porque numa empresa é mais provável ser pressionado psicologicamente do que fisicamente (a não ser que seja um motorista da Carris que queira furar uma greve  )

[Zel]

estou a pensar resolver esse problema metendo o meus putos no jiu-jitsu, assim sao eles a dar porrada nos outros

Isso é bonito se não for num cigano ou num tipo dum bairro problemático. O teu puto até pode dar a primeira, a segunda e a terceira chapada. Até pode nem levar nenhuma e ser o maior nesse dia. Mas é só uma questão de tempo até levar uma brutal sova de um grupo de 15 e é sorte se não levar uma naifada, nem ficar sem dentes ou com o cotovelo ao contrário. Claro que depois podes sempre apresentar queixa na polícia e dizer que foram uns cobardes...

Nesse aspecto acho que prefiro os bullies das privadas porque é um bullying mais psicológico, o que até prepara melhor para a vida porque numa empresa é mais provável ser pressionado psicologicamente do que fisicamente (a não ser que seja um motorista da Carris que queira furar uma greve  )

e a seguir cai um cometa na escola

[Automek]

E descobre-se que não é um cometa mas sim a nossa senhora de Fátima 

[Zel]

por mero acaso tive um convidado em minha casa (daqueles que usam-na como hotel) em setembro que esta a mudar o miudo dele duma escola privada para uma publica.

motivo: bullying

nisso portugal eh muito violento, por exemplo eu noto uma enorme diferenca nos parque infantis da belgica, brasil ou suica em comparacao com portugal, em portugal eh so putos violentos a roubarem brinquedos e a empurrarem

[Automek]

por mero acaso tive um convidado em minha casa (daqueles que usam-na como hotel) em setembro que esta a mudar o miudo dele duma escola privada para uma publica.

motivo: bullying

Não percebi. Ele queixa-se do quê ? De que a privada tem bullying ? E pensa que na pública vai ter menos ?
Ou essa mudança é porque ele quer é que o puto seja sujeito a bullying para ficar melhor preparado ?

Não estou a gozar. Não percebi mesmo o comentário.

[Zel]

por mero acaso tive um convidado em minha casa (daqueles que usam-na como hotel) em setembro que esta a mudar o miudo dele duma escola privada para uma publica.

motivo: bullying

Não percebi. Ele queixa-se do quê ? De que a privada tem bullying ? E pensa que na pública vai ter menos ?
Ou essa mudança é porque ele quer é que o puto seja sujeito a bullying para ficar melhor preparado ?

Não estou a gozar. Não percebi mesmo o comentário.

o puto dele estava "marcado" na sua escola privada pelos colegas e pediu para ir para outra escola (neste caso uma publica), se ele acha que ha menos bullying no publico nao sei. mas eu nao acho isso, acho sim que que portugal tem muita violencia no lares que depois vai para as escolas e que deve haver mais violencia no privado do que pensas.

por exemplo, em portugal eh normal ver as criancas mal-tratarem os pais e vice-versa em locais publicos, tal nunca vi noutro paises