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Geral => Comunidade de Traders => Tópico iniciado por: Kin2010 em 2016-02-03 21:49:04
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Dá-me ideia que, a médio prazo, a Europa vai de novo dar que falar pela negativa. E muito negativa.
O problema das dívidas soberanas não está resolvido. Tem que vir aí uma onda massiva de debt restructuring. Será quase impossível isso acontecer sem fazer os credores privados perderem uma parte. A Alemanha já sinalizou que deseja isso, e não que seja só o $$ dos contribuintes a pagar os problemas. A intervenção do BCE tem limites maiores que a da Fed, pois não temos cá uma federação.
O Sul da Europa está estagnado, numa situação de depressão, e não há qq sinal de que isso mude a médio prazo. Basta mais um problema internacional, guerra, commodities a subirem de novo, etc, e o Sul fica mto afectado -- e a caminhar para a falência.
A Itália pode ser uma candidata a sair do euro, não é só a Grécia e Portugal.
E os países do Sul estão a ficar crescentemente ingovernáveis com este desvio para a esquerda idiota -- Syriza, Costa e companhia. Agora vai ser em Espanha também.
No UK, vai haver referendo talvez este ano. Embora as elites estejam na sua maioria a favor da manutenção, o povo não está. Vê-se isso nos comentários online. O referendo vai ser renhidíssimo. E os meses antes dele vão fazer cair os mercados. Importante é realizar que se o UK sair, provavelmente a UE não sobrevive. Há uma reacção em cadeia, com alguns países do Norte a seguirem-lhe o exemplo.
Na realidade, em Davos já vários dirigentes falaram que uma saída do UK poderia ser fatal para a UE e precipitar o desmoronamento desta em meses (um ministro francês disse-o).
Há ainda a possibilidade de alguns países do Norte, também aflitos, como a Finlândia ou Holanda, expressarem que querem sair do euro afinal. Há fortes argumentos para defender que as crises neles também se devem em parte ao euro, não é só no Sul.
E já nem falo do desastre dos refugiados e de Schengen, que está a colocar os europeus uns contra os outros. Alguns países de leste estão pura e simplesmente a não seguir o que vem nos tratados europeus. Já ninguém se rala com ameaças de Bruxelas.
Os sinais de desintegração acumulam-se. Bastará alguém chegar-se à frente com uma declaração pública, por ex, e o castelo de cartas começa a desmoronar-se. Além disso isso poderá ser desordenado, e mais rápido do que se pensa.
Estou a falar de algo com potencial para colocar os mercados bolsistas de joelhos, e não só os europeus. Não como 2008, mas sim bastante pior. Até porque as valorizações das acções estão um bocado esticadas.
Os problemas da China e outros até parecem pequenos comparados com isto.
Por tudo isto, acho que uma série de tópicos podem voltar a ser actuais. Um deles é como proteger o nosso $$ em contas bancárias. Não estou convencido pela regra dos 100k. Melhor uns 50k, os dirigentes podem alterar essa regra a todo o momento. Lembremos, de qq maneira, que parece haver intenção de fazer os depositantes perder em caso de falências bancárias.
Mas os depositantes poderão perder quase tudo, mesmo sem falência bancária, se um país falido sair do euro, como pode acontecer.
A Alemanha sinalizou que não quer mutualizações de dívidas. E os povos europeus sinalizaram que não querem mais integração. E o cameron está agora a formalizar isso, um stop à integração. Como é que uma união monetária se aguenta nestas condições.
Por tudo isto, um short a acções europeias, principalmente bancos, principalmente da Europa do Sul, pode ser adequado. Nem que seja para fazer um hedging do resto da carteira.
Outras coisas que podem vir a ser rentáveis são o ouro e o franco suiço. Vão voltar a chover capitais sobre a Suiça.
Mas tudo isto que aqui escrevi é só para iniciar o debate. Não faço a mínima ideia dos timings para estas coisas todas. Não sei se algum destes problemas rebenta em 2 meses, 6 meses, 2 anos, ou 5 anos. Mas que um ou vários vão rebentar, isso vão. O prémio potencial é muito grande. Nem que seja o prémio de não perder demasiado.
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Concordo com quase tudo. Bem visto! Arrisco o começo para 2017-2020.
Não concordo com o Franco Suiço. A Suiça além de ter estado ligada ao euro, e depois sair e agora até descer, a UE tem-se esforçado... por obrigar a Suiça a certos acordos. Para além de já não ser seguro ter dinheiro lá.
Há vários acordos entre os dois que me levam a não confiar na Suiça. É um questão de pesquisa que se encontram rapidamente vários acordos!
O país que possa ser seguro é o US e seja o $ e no bolso ou no outro lado do atlântico!!
O ouro, ainda tenho dúvidas se não confiscarão ou arranjar forma de saber quem tem e não tem. Parece que a França já controla isto.
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Para além de muitos acordos, temos um acordo recente, somente para justificar um pouco o perigo da Suiça:
Terça-feira, 27 de Outubro de 2015 - Estrasburgo Edição provisória
Acordo entre a União Europeia e a Suíça sobre a troca automática de informações sobre contas financeiras *
P8_TA-PROV(2015)0361 A8-0271/2015
Resolução legislativa do Parlamento Europeu, de 27 de outubro de 2015, sobre o projeto de decisão do Conselho relativa à celebração, em nome da União Europeia, do Protocolo de Alteração do Acordo entre a Comunidade Europeia e a Confederação Suíça que prevê medidas equivalentes às previstas na Diretiva 2003/48/CE do Conselho relativa à tributação dos rendimentos da poupança sob a forma de juros (08266/1/2015 – C8-0169/2015 – 2015/0076(NLE)) (Consulta)
E existem e virão outros acordos. Ou então mandam tudo às favas e torna-se a Suiça antiga, o que duvido muito!
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se europa rebentar eles ficam como Suiça do antigamente.
se europa ficar mais forte.. tem fazer acordos..porque nao da ficar sozinho rodiado por todos lados pela UE
isto parece e estao preparar para confiscar ainda mais a classe media... controlar contas particulares...o ouro dos particulares..os movimentos dos cartoes e as notas de 500 euros dos particulares....http://www.tvi24.iol.pt/economia/bce/nota-de-500-investigada-por-suspeita-de-ligacao-ao-terrorismo (http://www.tvi24.iol.pt/economia/bce/nota-de-500-investigada-por-suspeita-de-ligacao-ao-terrorismo)
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Geralmente o mais evidente , não acontece a curto prazo, mas longo prazo.
Existem forças invisíveis , com muita força nesta europa ,e que criaram esta comunidade. Qual é agenda para o futuro, será que perderam o control ....???
O destino europa está desde o século XVIII , nas mãos de sociedades secretas, e em que se degladiam.
A franco- mações foram surpreendidos , pela revolução francesa...
Marquês La Fayette disse uma vez - " Foi preciso muito dinheiro para se fazer esta revolução ". Quem financiou ?
No início do século XX surge a sociedade de Thule, que dará origem ao Nazismo.
Algo esta em movimento, tudo pode acontecer ,a europa já não é um porto seguro.
As fronteiras calvinista e católica , continuam a existir , depois das guerras religiosas do século XVI.
Se a Inglaterra sair da CEE, Portugal vai ter que sair posteriormente, é o seu mais fiel aliado , e parceiro estratégico secular.
Esta aliança tática com a Alemanha a potencia continental é contranatura .
Na guerra de sucessão de Espanha , inicialmente Portugal toma partido do pretendente françês , mas como o seu aliado toma partido do austriaco , teve que mudar rapidamente de lado.... :D
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Para uma pequena elite perpetuar o seu poder , a classe média vai continuar a perder muito dinheiro.
Revoluções , esta europa hedonista , não tem estômago , nem a sua juventude , que só quer estar no facebook todo o dia ... ;D
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Eu considero que o referendo no UK poderá ser um problema de média dimensão se as sondagens apontarem para um resultado renhido. Mas penso que é mais provável o UK continuar na UE.
Durante 2 ou 3 anos, é possível que a Europa cresça moderadamente, com o BCE a ajudar e o petróleo barato. O problema será a próxima recessão. Vários países estão muito fragilizados e poderá ser péssima para eles (Portugal na linha da frente, claro). Uma reestruturação da dívida será então quase certa.
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Eu considero que o referendo no UK poderá ser um problema de média dimensão se as sondagens apontarem para um resultado renhido. Mas penso que é mais provável o UK continuar na UE.
Durante 2 ou 3 anos, é possível que a Europa cresça moderadamente, com o BCE a ajudar e o petróleo barato. O problema será a próxima recessão. Vários países estão muito fragilizados e poderá ser péssima para eles (Portugal na linha da frente, claro). Uma reestruturação da dívida será então quase certa.
Mas mesmo que no referendo do UK ganhe o sim à UE, vai ser renhido, e a dúvida vai arrastar-se por meses. Isso poderá afectar bastante os mercados. E quanto ao petróleo barato, não é para durar muito, provavelmente, já que imensos poços estão a ser fechados.
Notar também as fraquezas das economias europeias apesar do petróleo barato as beneficiar tanto.
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A inglaterra sempre teve com um pé fora da UE e outro dentro, tem a sua moeda e o seu sentido de independência histórica, nunca se iam subjugar aos interesses da Alemanha e seus associados. :)
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Para a UE só interessa o que Alemanha e Franca decidam, o UK está sempre á parte e os restantes nao sao relevantes.
Enquanto a Alemanha sentir que a UE serve para expiar as culpas da WW2 e a Franca obter benefício económico do seu peso político, a UE segue em frente.
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A UE serve financiaramente a Alemanha também, uma vez que é mais exportador para os paises da UE do que importador destes.
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O crédito foi o grande cavalo de troia para dominar a Europa:
- pessoas e Governos "entalados em crédito" são facilmente domináveis
A única saída : inflação, tudo o resto são conjeturas que podem correr bem ou não.
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A UE serve financiaramente a Alemanha também, uma vez que é mais exportador para os paises da UE do que importador destes.
Seria-o na mesma, mesmo sem UE. Isso só traduz a necessidade dos outros também produzirem coisas que interessem aos Alemães.
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As geraçoes mais velhas so olham para o positivo na UE ...
o maior de todos e alemanha e frança nao andarem a porrada durante estes anos todos ;D
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A UE serve financiaramente a Alemanha também, uma vez que é mais exportador para os paises da UE do que importador destes.
Seria-o na mesma, mesmo sem UE. Isso só traduz a necessidade dos outros também produzirem coisas que interessem aos Alemães.
Exacto, incomparável com a situação da França, com divida a caminho dos 100% do pib, deficit a rondar os 4% e desemprego acima dos 10%.
A França só se aguenta ao nível que está pendurada na UE, e com as suas excepções a nível de nao corrigir deficit, ajudas excessivas na PAC, ajuda a empresas como Peugeot, etc. No dia que a UE caísse a França afundava-se
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A UE serve financiaramente a Alemanha também, uma vez que é mais exportador para os paises da UE do que importador destes.
Seria-o na mesma, mesmo sem UE. Isso só traduz a necessidade dos outros também produzirem coisas que interessem aos Alemães.
Exacto, incomparável com a situação da França, com divida a caminho dos 100% do pib, deficit a rondar os 4% e desemprego acima dos 10%.
A França só se aguenta ao nível que está pendurada na UE, e com as suas excepções a nível de nao corrigir deficit, ajudas excessivas na PAC, ajuda a empresas como Peugeot, etc. No dia que a UE caísse a França afundava-se
Mas se não houvesse UE, nós podiamos meter os impostos de importação sobre os produtos estrangeiros como o Brasil faz, e isso poderia dificultar as importações da Alemanha, China, etc.
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A UE tambem era forma competir com poderio Americano.
Desde a segunda guerra europa deixou ser lider mundial
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Isto que eu escrevi acima parecem-me argumentos que garantem que uma grande crise europeia voltará a instalar-se. Mas não faço ideia dos timings disso, não tenho jeito para timings. Por isso é que pedia os contributos dos foristas para tentar determinar estes, e em que instrumentos apostar, e que sinais seguir.
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A UE serve financiaramente a Alemanha também, uma vez que é mais exportador para os paises da UE do que importador destes.
Seria-o na mesma, mesmo sem UE. Isso só traduz a necessidade dos outros também produzirem coisas que interessem aos Alemães.
Exacto, incomparável com a situação da França, com divida a caminho dos 100% do pib, deficit a rondar os 4% e desemprego acima dos 10%.
A França só se aguenta ao nível que está pendurada na UE, e com as suas excepções a nível de nao corrigir deficit, ajudas excessivas na PAC, ajuda a empresas como Peugeot, etc. No dia que a UE caísse a França afundava-se
Mas se não houvesse UE, nós podiamos meter os impostos de importação sobre os produtos estrangeiros como o Brasil faz, e isso poderia dificultar as importações da Alemanha, China, etc.
E teriamos um custo de produtos que não se fabricam em Portugal simplesmente proibitivo tal como acontece no Brasil. Protecionismo não pode ser a solução. Quanto muito uma ferramenta temporária mas até Portugal se transformar num País produtor e industrializado. Como isso é improvável de acontecer, o protecionismo iria apenas dificultar a vida a quem quer comprar algo que tem de ser importado.
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Isto que eu escrevi acima parecem-me argumentos que garantem que uma grande crise europeia voltará a instalar-se. Mas não faço ideia dos timings disso, não tenho jeito para timings. Por isso é que pedia os contributos dos foristas para tentar determinar estes, e em que instrumentos apostar, e que sinais seguir.
Um timing alargado de instabilidade será entre o verão de 2016 e 2017, onde se inclui o referendo no UK (possivelmente em Junho 2016), chegada de mais refugiados/migrantes com o fim do inverno e eleições presidencias em França (Abril/Maio 2017) e Alemanha (Setembro 2017).
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Now the German government is joining the rest of the crowd and preparing to move electronic. They will look at introducing a limit of €5,000 euros on any cash transaction to combat money laundering and financing terrorism. For thousands of years, no such limits on cash ever existed. The definition of money laundering is now simply hiding money from the government that they want.
Deputy Finance Minister, Michael Meister, said “the risk of terror financing and…the problem of how to clear up money-laundering offenses properly” necessitates the total collapse of freedom in a pretend free society.
Germany Unveils "Cash Controls" Push: Ban Transactions Over €5,000, €500 Euro Note
...
the Social Democrats - the junior partner in Angela Merkel’s coalition government - have proposed a €5,000 limit on cash transactions and the elimination of the €500 note. ...
zerohedge
passo a passo... lá vamos nó para aquilo que escrevi lá em cima.
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A hipocrisia do costume , não querem que as máfias lavem o dinheiro na Alemanha
mas não se preocupam com o dinheiro quando é para comprar carros, aviões, armamento,
etc...
Para quem gosta de ler , vale a pena:
Alain Minc - A Nova Idade Média 1994
com mais de 20 anos a visão do Minc está intacta em relação ao que está a acontecer.
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Sim, os governos estão a preparar-se todos para os controlos de capitais. Não é que queiram implementá-los já, mas querem ter o poder de os accionar quando for "preciso". Com pezinhos de lã, lá habituaram os europeus à ideia de que depósitos a partir de agora poderão perder, já estão a limitar os montantes das transferências internacionais, etc.
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E não é que os bancos europeus desabaram todos rápido depois de eu ter escrito aquilo (ok, já vinham a desabar de antes). Mas agora é tarde para entrar short, é muito arriscado.
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German 'bail-in' plan for government bonds risks blowing up the euro
'If I were a politician in Italy, I'd want my own currency as fast as possible: that is the only way to avoid going bankrupt,' said German 'Wise Man'
By Ambrose Evans-Pritchard
7:27PM GMT 15 Feb 2016
A new German plan to impose "haircuts" on holders of eurozone sovereign debt risks igniting an unstoppable European bond crisis and could force Italy and Spain to restore their own currencies, a top adviser to the German government has warned.
“It is the fastest way to break up the eurozone,” said Professor Peter Bofinger, one of the five "Wise Men" on the German Council of Economic Advisers.
"A speculative attack could come very fast. If I were a politician in Italy and I was confronted by this sort of insolvency risk I would want to go back to my own currency as fast as possible, because that is the only way to avoid going bankrupt,” he told The Telegraph.
The German Council has called for a “sovereign insolvency mechanism” even though this overturns the financial principles of the post-war order in Europe, deeming such a move necessary to restore the credibility of the "no-bailout" clause in the Maastricht Treaty. Prof Bofinger issued a vehement dissent.
The plan has the backing of the Bundesbank and most recently the German finance minister, Wolfgang Schauble, who usually succeeds in imposing his will in the eurozone. Sensitive talks are under way in key European capitals, causing shudders in Rome, Madrid and Lisbon.
Under the scheme, bondholders would suffer losses in any future sovereign debt crisis before there can be any rescue by the eurozone bail-out fund (ESM). “It is asking for trouble,” said Lorenzo Codogno, former chief economist for the Italian Treasury and now at LC Macro Advisors.
This sovereign "bail-in" matches the contentious "bail-in" rule for bank bondholders, which came into force in January and has contributed to the drastic sell-off in eurozone bank assets this year.
Prof Bofinger wrote a separate opinion warning that the plan could become self-fulfilling all too quickly, setting off a “bond run” as investors dump their holdings to avoid a haircut.
Italy, Portugal and Spain would be powerless to defend themselves since they no longer have their own monetary instruments. “These countries risk being hit by a dangerous confidence crisis,” he said.
The German Council says the first step would be a higher "risk-weighting" for sovereign debt held by banks, and a limit on how much they can buy, with the explicit aim of forcing banks to divest €604bn. They would have to raise €35bn in fresh capital, deemed “manageable”.
Sovereign exposures of banks in selected euro area member states
It is a neuralgic issue in Italy, where the banks own €400bn of government debt and have effectively used cheap finds from the European Central Bank to prop up the Italian treasury.
Mario Draghi, the ECB’s president, deflected a question on the issue from an Italian euro-MP on Monday. “It is an issue that we do have to deal with. But we have to take a very considered and phased-in approach,” he said.
The move is courting fate at a time when Portugal is already in the eye of the storm, facing a slowing economy and a clash with Brussels over austerity.
The risk spread on Portugal’s 10-year debt surged to 410 basis points over German Bunds last week, pushing borrowing costs back to unsustainable levels in real terms. Portugal’s public debt is 132pc of GDP. Total debt is 341pc, the highest in Europe. The country is in a debt-deflation trap and requires years of high growth to escape.
“Portugal is close to losing market access,” said Mark Dowding, from bond manager Blue Bay. “We saw very ugly conditions last week, and large US managers invested in Portugal have been looking to exit those positions. With fund redemptions going on, it is a perfect storm.”
Mr Dowding said the saving grace for Portugal is that it has "pre-funded" most of its needs for 2016 and can weather the tempest for a while. If the crisis endures, worries about a fresh Troika rescue for Portugal - and what the terms for debt-holders might be - could take hold quickly. There was no haircut on sovereign bonds when Portugal was bailed out in 2010.
The German Council says the “regulatory privileges” of sovereign debt held on bank books should be phased out. It should no longer be treated as “entirely safe and liquid” under the banks’ liquidity coverage ratios, or be exempt from capital requirements. “The greatest risks are for banks in Greece, Portugal, Spain, Ireland and Italy,” it said.
In theory, the aim is to “reduce the sovereign-bank nexus” by partially separating the two, preventing government debt crises spreading and taking down national banking systems.
Prof Bofinger said the real problem is that Germany and the EMU creditor states still refuse to accept the implications of monetary union: that some level of debt-pooling and fiscal union is imperative to hold the experiment together.
He described the whole notion of a sovereign insolvency mechanism as misconceived, perpetuating the canard that fiscal abuse by governments is the root of the crisis. In reality, (with the exception of Greece) public debt exploded after 2008 because crisis states had to take emergency action to prevent their economies from collapsing.
Moreover, the new plan empowers private investors to act as judge and jury on the solvency of states. "We can't allow a regime where markets are masters of governments,” he said.
The German Council is defiant. It swats aside any talk of an EU treasury or shared fiscal authority. The only way to uphold monetary union is to impose strict control - it said - and “reinforce existing rules”.
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Lord Mervyn King: "a eurozona está condenada". O default dos países do sul é "inevitável". (como eu disse aqui desde há 3 anos)
http://www.telegraph.co.uk/business/2016/02/28/mervyn-king-the-eurozone-is-doomed/ (http://www.telegraph.co.uk/business/2016/02/28/mervyn-king-the-eurozone-is-doomed/)
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Lord Mervyn King: "a eurozona está condenada". O default dos países do sul é "inevitável". (como eu disse aqui desde há 3 anos)
[url]http://www.telegraph.co.uk/business/2016/02/28/mervyn-king-the-eurozone-is-doomed/[/url] ([url]http://www.telegraph.co.uk/business/2016/02/28/mervyn-king-the-eurozone-is-doomed/[/url])
A Italia já está com uma divida alta tem muitos anos, a Espanha realmente está mais endividada, mas mesmo assim quase ao nivel da Alemanha, Portugal e principalemnte a Grécia é que já tem dividas que não são pagáveis.
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Lord Mervyn King: "a eurozona está condenada". O default dos países do sul é "inevitável". (como eu disse aqui desde há 3 anos)
[url]http://www.telegraph.co.uk/business/2016/02/28/mervyn-king-the-eurozone-is-doomed/[/url] ([url]http://www.telegraph.co.uk/business/2016/02/28/mervyn-king-the-eurozone-is-doomed/[/url])
Eu estaria mais preocupado com o Reino Unido, do que com a Europa, caso o Brexit se concretize, e ... estou bastante preocupado com a Europa.
A Escócia certamente partiria para a independência, a Inglaterra um protetorado americano na Europa, Londres seria um médio centro financeiro e a libra um pedaço de papel.
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Dado que a maioria da dívida soberana dos PIGS está no BCE,
até aceitava uma decisão do género:
- fazemos um corte para 60% do PIB na condição do País ter de apresentar
um défice máx de 0.5% do PIB , durante 30 anos
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sim um acordo como o de lisboa que acordaram 60% do pib
com aldraboes como socrates e gregos escondem dividas ;D
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sim um acordo como o de lisboa que acordaram 60% do pib
com aldraboes como socrates e gregos escondem dividas ;D
A supervisão seria forte e quem desrespeita tem de pagar uma multa
correspondente aos juros que pagaria se não houvesse um corte.
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sim um acordo como o de lisboa que acordaram 60% do pib
com aldraboes como socrates e gregos escondem dividas ;D
A supervisão seria forte e quem desrespeita tem de pagar uma multa
correspondente aos juros que pagaria se não houvesse um corte.
Como é que conseguias o re-enforcement de regras dessas? Se um país derrapasse, a multa que se aplicasse iria meramente aumentar o stock de dívida do país em falta detido pelos países credores. Como a intenção do país devedor seria sempre "fazer fincapé" com a ameaça velada de incumprir, a multa seria uma coisa irrelevante.
Acho que a solução que daria estabilidade duradoura à UE era o não haver mais bailouts, em caso nenhum, a não ser que o FMI se metesse com todo o SS e não a UE ou BCE. Assumir-se-ia que os países insolventes têm que passar por um processo de insolvência normal, queimando os seus credores. Isso faria os países falidos perder credibilidade, mas faria os credores que lhes emprestaram perder $$. Como ninguém está interessado nestas perdas, a longo prazo os países passariam a ser melhor geridos, sem se endividarem à toa, e os emprestadores mais cautelosos. E, ao não haver bailouts, não haveria as chuvas de acusações de parte a parte de uns povos a outros.
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Como é que conseguias o re-enforcement de regras dessas? Se um país derrapasse, a multa que se aplicasse iria meramente aumentar o stock de dívida do país em falta detido pelos países credores. Como a intenção do país devedor seria sempre "fazer fincapé" com a ameaça velada de incumprir, a multa seria uma coisa irrelevante.
Parece-me bastante simples:
- os mercados seriam fechados por imposição do acordo, e obviamente BCE e FMI.
ninguém teria autorização para emprestar ao estado que tinha assinado o acordo
e que conhecia as regras.
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Como é que conseguias o re-enforcement de regras dessas? Se um país derrapasse, a multa que se aplicasse iria meramente aumentar o stock de dívida do país em falta detido pelos países credores. Como a intenção do país devedor seria sempre "fazer fincapé" com a ameaça velada de incumprir, a multa seria uma coisa irrelevante.
Parece-me bastante simples:
- os mercados seriam fechados por imposição do acordo, e obviamente BCE e FMI.
ninguém teria autorização para emprestar ao estado que tinha assinado o acordo
e que conhecia as regras.
Nesse caso não é necessária nenhuma imposição nem fechar mercados. Os mercados fecham sozinhos.
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Nesse caso não é necessária nenhuma imposição nem fechar mercados. Os mercados fecham sozinhos.
Com o mecanismo automático, a nota de culpa é automática.
Se os mercados se fecham sozinhos existe a possibilidade de culpar a maldade dos mercados.
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Credit Suisse: uma nova recessão causará o colapso da eurozona.
http://www.telegraph.co.uk/business/2016/03/02/recession-will-lead-to-eurozone-collapse-warns-french-bank/ (http://www.telegraph.co.uk/business/2016/03/02/recession-will-lead-to-eurozone-collapse-warns-french-bank/)
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Nesse caso não é necessária nenhuma imposição nem fechar mercados. Os mercados fecham sozinhos.
Com o mecanismo automático, a nota de culpa é automática.
Se os mercados se fecham sozinhos existe a possibilidade de culpar a maldade dos mercados.
Os mercados têm vida própria, actuam "per sí": não precisam de imposições ou ordens para actuarem porque se assim fosse não eram "mercados".
Se os mercados se fecham sozinhos existe a possibilidade de culpar a maldade dos mercados.
Os mercados são "maldosos" para aqueles que são contra os mercados, mesmo que sejam contra só em certos momemtos.
Os que são contra os mercados, são contra que os mercados se possam defender dos caloteiros: simplesmente gostariam que os mercados, perante os caloteiros que não pagam as dívidas, continuassem a emprestar.
Podemos inferir:
1) Mercados "bondosos": mercados que são Organismos de Caridade e conservam os empréstimos a fundo perdido indefinidamente.
2) Mercados "maldosos": mercados que não são Organismos de Caridade e não conservam os empréstimos com juros indefinidamente.
De um modo natural, os países ou agentes económicos têm preferência por mercados "bondosos" mas reconhecem o direito dos mesmos a não quererem perder os empréstimos.
Existem depois aqueles que entendem que os mercados não deviam ter o direito de recusa a serem "bondosos" e perante tal recusa, os catalogam de "maldosos". Mas apesar disso... não abdicam dos empréstimos com juros dos mercados "maldosos".
:)
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Nesse caso não é necessária nenhuma imposição nem fechar mercados. Os mercados fecham sozinhos.
Com o mecanismo automático, a nota de culpa é automática.
Se os mercados se fecham sozinhos existe a possibilidade de culpar a maldade dos mercados.
Os mercados têm vida própria, actuam "per sí": não precisam de imposições ou ordens para actuarem porque se assim fosse não eram "mercados".
Se os mercados se fecham sozinhos existe a possibilidade de culpar a maldade dos mercados.
Os mercados são "maldosos" para aqueles que são contra os mercados, mesmo que sejam contra só em certos momemtos.
Os que são contra os mercados, são contra que os mercados se possam defender dos caloteiros: simplesmente gostariam que os mercados, perante os caloteiros que não pagam as dívidas, continuassem a emprestar.
Podemos inferir:
1) Mercados "bondosos": mercados que são Organismos de Caridade e conservam os empréstimos a fundo perdido indefinidamente.
2) Mercados "maldosos": mercados que não são Organismos de Caridade e não conservam os empréstimos com juros indefinidamente.
De um modo natural, os países ou agentes económicos têm preferência por mercados "bondosos" mas reconhecem o direito dos mesmos a não quererem perder os empréstimos.
Existem depois aqueles que entendem que os mercados não deviam ter o direito de recusa a serem "bondosos" e perante tal recusa, os catalogam de "maldosos". Mas apesar disso... não abdicam dos empréstimos com juros dos mercados "maldosos".
:)
Não percebesto o que quis dizer:
os mercados são mercados , para quem conhece a dinâmica , mas para a maioria
os mercados são "uma coisa".
O que queria dizer com o fecho automático, seria a forma de nenhum Governo populista
e despesista poder colocar a culpa em outrém.
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Não percebesto o que quis dizer:
os mercados são mercados , para quem conhece a dinâmica , mas para a maioria
os mercados são "uma coisa".
O que queria dizer com o fecho automático, seria a forma de nenhum Governo populista
e despesista poder colocar a culpa em outrém.
Nesse caso, não estou a ver qual é o problema. Basta fazer um find mercados, replace Bruxelas.
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http://observador.pt/2016/03/11/draghi-esta-queimar-dinheiro-diz-jornal-handelsblatt/ (http://observador.pt/2016/03/11/draghi-esta-queimar-dinheiro-diz-jornal-handelsblatt/)
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Eu hoje ia apanhar o comboio para Bruxelas e vi a notícia dos atentados na TV ao tomar o pequeno almoço. Ainda tentei ir para lá, mas todos os transportes públicos para a capital estavam bloqueados. E uma colega minha escapou por pouco, pois ia apanhar o avião hoje de manhã e houve explosões no próprio recinto (num dos) das partidas do aeroporto.
Ufff....
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As televisões têm recomendações da parte do governo para a contenção de imagens nas zonas onde há sangue e danos corporais:
a carnificina não é mostrada para não provocar pânico!
Deve ser: uma perna ali, uma cabeça acolá, um pé ao fundo, um braço ali em cima, três dedos aqui, etc...
Macabro!
:D
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As televisões têm recomendações da parte do governo para a contenção de imagens nas zonas onde há sangue e danos corporais
Devem ser as mesmas recomendações que têm, e seguem, sobre as vítimas dos "nossos" bombardeamentos no Iraque, Síria, Afeganistão, Paquistão, Somália, Líbia, etc.
É pena que estes terroristas não tenham nem capacidade nem ética suficiente para se detonarem junto de certos (ir)responsáveis políticos!
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O problema , è que o ISIS , tem perdido terreno , com a ofensiva Russa , e com o reforço de logística soviética , o governo Sírio tem avançado no terreno.
Estas notícias , são muito más para o ocidente , porque os terroristas , vão tentar abrir outra frente , para negociar , e a pressão já chegou á Turquia , porque deixou de fazer jogo duplo , por pressão Russa .
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A como automek disse os Belgas nao metem o nariz em nada no mundo
e mesmo assim levam com isto.
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A como automek disse os Belgas nao metem o nariz em nada no mundo
e mesmo assim levam com isto.
A teoria de que isto acontece porque alguém mete o nariz em algum lugar está errada.
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A como automek disse os Belgas nao metem o nariz em nada no mundo
e mesmo assim levam com isto.
A teoria de que isto acontece porque alguém mete o nariz em algum lugar está errada.
Porque?
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Porque países que não metem o nariz em lugar nenhum ou com relevância nenhuma são igualmente atacados.
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Porque países que não metem o nariz em lugar nenhum ou com relevância nenhuma são igualmente atacados.
a Bélgica não está na UE?
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Porque países que não metem o nariz em lugar nenhum ou com relevância nenhuma são igualmente atacados.
a Bélgica não está na UE?
Eles basicamente atacam onde conseguem fazer algum estrago. Não há motivos, simplesmente porque podem.
Repara na longa lista de países onde já existiram ataques do ISIS: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_terrorist_incidents_linked_to_ISIL (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_terrorist_incidents_linked_to_ISIL)
Encontras países tão diversos como: Lybia, Tunisia, Yemen, Turquia, Kuweit ou Egitpto.
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Porque países que não metem o nariz em lugar nenhum ou com relevância nenhuma são igualmente atacados.
a Bélgica não está na UE?
Está. Aliás, até diria mais: A Bélgica está na Terra e isso é razão mais do que suficiente.
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o islao eh alem duma religiao uma ideologia politica que pretende dominar o mundo inteiro
quem nao percebe isto nao percebe o islao
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o que entendo sobre o assunto, é que o mundo ocidental quis e quer ocidentalizar o mundo arabe, até mesmo sua cultura, e eles não querem. Acho que isto explica tudo, e eu também não concordo com isso, acho que cada povo tem o direito de ter sua própria cultura, aliás como toda a gente tem o direito de ser o que muito bem entender, desde que não esteja a prejudicar a sociedade.
vimos no que deu a primavera arabe, em vez de primavera eu acho que foi inverno
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o que entendo sobre o assunto, é que o mundo ocidental quis e quer ocidentalizar o mundo arabe, até mesmo sua cultura, e eles não querem. Acho que isto explica tudo, e eu também não concordo com isso, acho que cada povo tem o direito de ter sua própria cultura, aliás como toda a gente tem o direito de ser o que muito bem entender, desde que não esteja a prejudicar a sociedade.
vimos no que deu a primavera arabe, em vez de primavera eu acho que foi inverno
Os muçulmanos já andam nesta história desde antes de existir ummundo Ocidental a fazer seja o que for. E de resto o mundo Ocidental não quer Ocidentalizar coisa nenhuma -- isso apenas acontece porque apresenta uma cultura competitiva, não porque exista um qualquer plano organizado para a impor.
Essa teoria também é falsa.
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Incognitus
Enquanto a nossa comunicação social censurar e deturpar o que se passa em certos países onde semeamos as sementes da guerra civil e bombardeamos diariamente com dezenas de vítimas mortais que não são noticiadas ou que são apresentadas com o selo de terroristas, demonizadas, será fácil recrutar mártires. Uns terão estado e sobrevivido à luta nesses países mas outros simplesmente alimentam-se psicologicamente dessas carnificinas através de meios de comunicação alternativos. Só o facto de o conseguirem fazer "obriga-os" a mostrar que nem todos são carneiros. Eu apostaria que mais do que a religião o ponto comum será uma espécie de sede de justiça abstrata para com esses mortos esquecidos pela comunicação social ocidental. Esta propaganda e censura acaba por vitimar as nossas forças de segurança que não conseguem imaginar o quanto estes indivíduos podem estar motivados ou mesmo reconhecer um terrorista num indivíduo "bom".
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amsf, isto não resulta de bombardeamentos indiscriminados e existiria mesmo que não existissem bombardeamentos nenhuns. A natureza do Islão é o que o gera, junto com práticas que ainda tornam os extremos mais fáceis, como a elevada cossanguinidade (que produzirá mais pessoas aptas a este género de acontecimentos).
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Incognitus
A desinformação, a manipulação, a simplificação da informação a que temos acesso sobre este assunto, e a que tu também és submetido nesta área, não é diferente do que acontece na área económico/financeira.
Sendo que Al-Qaidas, Estado Islâmico, Shebabes, etc são formados por uma maioria de jovens estrangeiros, muitos provenientes da Europa e não me parece que a consanguinidade e o islamismo seja o que explica a sua adesão.
Como é evidente tem que haver um substrato que una estes indivíduos, que neste caso é o islão, que por sua vez subdivide-se em duas correntes principais (sunitas e xiitas) que os dividem. Mais do que a religião o que motiva estes lobos solitários é uma espécie de sede de justiça pelos seus "irmãos" de sangue, de religião, que são massacrados com a nossa cumplicidade.
Tal como na américa do norte, onde existiam milhares de tribos índias, coloca-se o rotulo de terrorista e pode-se matar à vontade sem que se tenha que dar explicações às nossas opiniões públicas. O nosso jogo é vender armas, segurança e controlar as lideranças políticas locais o que retroalimenta o conflito cujo objetivo não é vencer mas manter o conflito para justificar a venda de mais armas e segurança e a nossa presença física.
Os Pentágonos, as CIAs, as industrias armamentistas fazem o que é necessário para serem necessárias e para que se lhes aumente o orçamento. Já na Guerra Fria era feito o mesmo, por um lado e por outro até que o "orçamento" de um dos lados rebentou.
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o que entendo sobre o assunto, é que o mundo ocidental quis e quer ocidentalizar o mundo arabe, até mesmo sua cultura, e eles não querem. Acho que isto explica tudo, e eu também não concordo com isso, acho que cada povo tem o direito de ter sua própria cultura, aliás como toda a gente tem o direito de ser o que muito bem entender, desde que não esteja a prejudicar a sociedade.
vimos no que deu a primavera arabe, em vez de primavera eu acho que foi inverno
Os muçulmanos já andam nesta história desde antes de existir ummundo Ocidental a fazer seja o que for. E de resto o mundo Ocidental não quer Ocidentalizar coisa nenhuma -- isso apenas acontece porque apresenta uma cultura competitiva, não porque exista um qualquer plano organizado para a impor.
Essa teoria também é falsa.
bem...eu não sei, se antes de eu nascer havia atentados deste género, mas aquilo que está a acontecer foi já na minha existência, e sei quais os fundamentos, e iniciaram-se relativamente há pouco tempo,
eu acho que os culpados de tudo isto são a rapaziada do microfone e do lápis, os atentados contra o jornal francês no ano passado teve uma razão, estes de agora também tiveram uma razão se quisermos podemos chamar-lhe continuidade,
resumindo: se houver algum filho da mãe que se atreva a meter o nariz no meu quintal está lixado comigo.
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mas o que tem a cultura ocidental a ver com a sharia, que quando interpretada de forma extrema permite apedrejamentos, decapitações de membros, considera a mulher um ser inferior, etc. ?
o que tem a cultura ocidental actual a ver com os cruzados de há 1000 anos atrás ?
olhe-se para o irão, ainda assim um dos países mais estáveis na zona, e compare-se o que era a sociedade nos anos 60 com a actual e o qual o episósio que intermidiou as duas fases
olhe-se para uma árabia saudita, tão amiga do ocidente a nível institucional, e tome-se atenção ao nível civilacional
mais, visite-se israel e repare-se nas muitas aldeias totalmente muçulmanas dentro do país e perfeitamente integradas (sem muros, sem presença militar, etc). ou mesmos os suburbios de cidades como tel aviv.
terrorismo nada tem a ver com religião ou cultura. apenas com a vontade de uns se imporem pela força contra outros mais fortes. o que os motiva é o poder. o que os alimenta é a frustração e desespero daqueles que se juntam a eles.
como se pode fizer que o problema é a pressão da cultura ocidental sobre o mundo muçulmano, ou especificamente árabe, se existem tantos adolescentes ou jovens adultos ocidentais a sair dos seus países (na europa) para se radicalizarem ?
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mas o que tem a cultura ocidental a ver com a sharia, que quando interpretada de forma extrema permite apedrejamentos, decapitações de membros, considera a mulher um ser inferior, etc. ?
o que tem a cultura ocidental actual a ver com os cruzados de há 1000 anos atrás ?
olhe-se para o irão, ainda assim um dos países mais estáveis na zona, e compare-se o que era a sociedade nos anos 60 com a actual e o qual o episósio que intermidiou as duas fases
olhe-se para uma árabia saudita, tão amiga do ocidente a nível institucional, e tome-se atenção ao nível civilacional
mais, visite-se israel e repare-se nas muitas aldeias totalmente muçulmanas dentro do país e perfeitamente integradas (sem muros, sem presença militar, etc). ou mesmos os suburbios de cidades como tel aviv.
terrorismo nada tem a ver com religião ou cultura. apenas com a vontade de uns se imporem pela força contra outros mais fortes. o que os motiva é o poder. o que os alimenta é a frustração e desespero daqueles que se juntam a eles.
como se pode fizer que o problema é a pressão da cultura ocidental sobre o mundo muçulmano, ou especificamente árabe, se existem tantos adolescentes ou jovens adultos ocidentais a sair dos seus países (na europa) para se radicalizarem ?
cada qual com sua cultura, por exemplo no ocidente é frequente ver casas de putas ou até putas a atuar por conta própria na rua ou em qualquer outro sitio, as doenças são mais que muitas a degradação é muita a crueldade é muita via traição, filhos abandonados, degradação humana ao rubro, troca-se a cona por meia dúzia de patacos ou simplesmente por um status.
no medio oriente as mulheres são reprimidas, não existem putas fáceis apenas aquelas que não se importam de morrer á pedrada, doenças transmitidas via sexual quase zero, filhos abandonados quase zero,
e agora qual dos mundos é o mais cruel?
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sem dúvida que isso é verdade. mas não existe uma pressão do ocidente se impor ao "oriente". nem o inverso. mas terroristas que se escondem atrás da sua pseudo-religião e cultura para se imporem ao ocidente.
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sem dúvida que isso é verdade. mas não existe uma pressão do ocidente se impor ao "oriente". nem o inverso. mas terroristas que se escondem atrás da sua pseudo-religião e cultura para se imporem ao ocidente.
eu não acho isso
até porque tudo isto começou quando o ocidente começou a meter lá o nariz
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quando ? há 1000 anos atrás com os cruzados ? ou quando os muçulmanos invadiram a europa (peninsula ibérica, balcãs,...) ?
no mais recente, quando no pós grande guerra, se dividiu o médio oriente em protectorados ingleses e franceses ? ou depois quando vários países tentaram invadir israel (mais que uma vez) ?
o problema nesta história está em encontrar a origem, a semente de todo o problema.
mas ainda assim, a minha questão é que temos de diferenciar terroristas (daesh, al quaeda, e outros) dos conflitos militares entre países ou das relações mais ou menos tensas entre países
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Incognitus
Enquanto a nossa comunicação social censurar e deturpar o que se passa em certos países onde semeamos as sementes da guerra civil e bombardeamos diariamente com dezenas de vítimas mortais que não são noticiadas ou que são apresentadas com o selo de terroristas, demonizadas, será fácil recrutar mártires. Uns terão estado e sobrevivido à luta nesses países mas outros simplesmente alimentam-se psicologicamente dessas carnificinas através de meios de comunicação alternativos. Só o facto de o conseguirem fazer "obriga-os" a mostrar que nem todos são carneiros. Eu apostaria que mais do que a religião o ponto comum será uma espécie de sede de justiça abstrata para com esses mortos esquecidos pela comunicação social ocidental. Esta propaganda e censura acaba por vitimar as nossas forças de segurança que não conseguem imaginar o quanto estes indivíduos podem estar motivados ou mesmo reconhecer um terrorista num indivíduo "bom".
Eu acho que tens razão. Essa explicação da motivação é uma boa parte da verdade. Mas isso funde-se com a religiosidade. A religião, por ex, permite-lhes pensar que a causa deles no fim de tudo, acabará por vencer, porque apesar de ter uma imensa inferioridade bélica, tem Alá do seu lado. São as duas coisas. Mas sim, esse espírito justiceiro é crucial também.
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Desde as independências pós II grande guerra que surgiram ditadores tribalistas que se entretiveram a limpar o sarampo aos opositores e aos chefes de outras tribos, deixando a Europa sossegada .
Os americanos com a sua ganancia, foram lá meter o bedelho naquele vespeiro e sobrou para a Europa, que sempre esteve de perna aberta a receber toda a porcaria.
Só há uma maneira de lidar com isto. É seguir o exemplo da democracia Americana. Abram um Guantânamo na Grécia, na Sardenha e em Melilla :D
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Jeab
Já reparaste que o Nobel da Paz não tem um seu Guantánamo da sua criação? Ao contrário do Bush não faz prisioneiros! Numa primeira fase eram os drones, no Afeganistão, Paquistão, Líbia, Somália, Iémen que eliminavam centenas de alvos identificados bem como outras centenas de "inocentes". Agora, recorrem a bombardeiros e helicópteros eliminando milhares de uns e doutros. Mais 20 países ocidentais e do Médio Oriente fazem o mesmo no Iraque, Síria, Iémen, Líbia e já estamos a falar de dezenas de milhar por ano. Tu sugeres mais Guantânamos quando desde Agosto de 2014 a Europa já participa na eliminação física através de bombardeamentos relativamente precisos mas que produzem vítimas colaterais selecionadas de acordo com linhas tribais e religiosas. No Iraque e Síria eliminamos preferencialmente sunitas financiados por Sauditas, no Iémen eliminamos xiitas houtis apoiados pelo Irão sob o pretexto de que são Al-Qaidas quando isso não é verdade.
Como vês a realidade está à frente dos factos da opinião pública média.
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o islao eh alem duma religiao uma ideologia politica que pretende dominar o mundo inteiro
quem nao percebe isto nao percebe o islao
Muitos deles até podem de facto desejar isso. Mas conseguirem isso é completamente impossível, dada a desproporção de forças existente. Além disso, para esse objectivo, o fazerem destes ataques terroristas é, do ponto de vista estratégico de uma estupidez extrema. Só pode deixar o mundo islâmico no seu todo ainda mais vulnerável e em situação mais desesperada do que já está. É totalmente estúpido.
Para não ser totalmente estúpido, só invocando a religião: como Alá, em última análise é o poder supremo, ele permitir-nos-á no fim a vitória, seja lá como for, não sabemos bem como, mas ele dar-nos-á a vitória. Por isso, se formos fazendo uns ataques agitamos as águas, e no fim a vitória será nossa. Só com este argumento de Alá todo poderoso é que a estratégia deles não é totalmente estúpida.
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sem dúvida que isso é verdade. mas não existe uma pressão do ocidente se impor ao "oriente". nem o inverso. mas terroristas que se escondem atrás da sua pseudo-religião e cultura para se imporem ao ocidente.
eu não acho isso
até porque tudo isto começou quando o ocidente começou a meter lá o nariz
Castelbranco, a forma de acção dos muçulmanos existe desde que existe Islão. O que antecede a existência de um "Ocidente" coerente.
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Incognitus
A desinformação, a manipulação, a simplificação da informação a que temos acesso sobre este assunto, e a que tu também és submetido nesta área, não é diferente do que acontece na área económico/financeira.
Sendo que Al-Qaidas, Estado Islâmico, Shebabes, etc são formados por uma maioria de jovens estrangeiros, muitos provenientes da Europa e não me parece que a consanguinidade e o islamismo seja o que explica a sua adesão.
Como é evidente tem que haver um substrato que una estes indivíduos, que neste caso é o islão, que por sua vez subdivide-se em duas correntes principais (sunitas e xiitas) que os dividem. Mais do que a religião o que motiva estes lobos solitários é uma espécie de sede de justiça pelos seus "irmãos" de sangue, de religião, que são massacrados com a nossa cumplicidade.
Tal como na américa do norte, onde existiam milhares de tribos índias, coloca-se o rotulo de terrorista e pode-se matar à vontade sem que se tenha que dar explicações às nossas opiniões públicas. O nosso jogo é vender armas, segurança e controlar as lideranças políticas locais o que retroalimenta o conflito cujo objetivo não é vencer mas manter o conflito para justificar a venda de mais armas e segurança e a nossa presença física.
Os Pentágonos, as CIAs, as industrias armamentistas fazem o que é necessário para serem necessárias e para que se lhes aumente o orçamento. Já na Guerra Fria era feito o mesmo, por um lado e por outro até que o "orçamento" de um dos lados rebentou.
A cossanguinidade extende-se às comunidades existentes na Europa, Existe research sobre isso.
O problema com o Islão antecede tudo aquilo que tu julgas justificar o problema.
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o que entendo sobre o assunto, é que o mundo ocidental quis e quer ocidentalizar o mundo arabe, até mesmo sua cultura, e eles não querem. Acho que isto explica tudo, e eu também não concordo com isso, acho que cada povo tem o direito de ter sua própria cultura, aliás como toda a gente tem o direito de ser o que muito bem entender, desde que não esteja a prejudicar a sociedade.
vimos no que deu a primavera arabe, em vez de primavera eu acho que foi inverno
Os muçulmanos já andam nesta história desde antes de existir ummundo Ocidental a fazer seja o que for. E de resto o mundo Ocidental não quer Ocidentalizar coisa nenhuma -- isso apenas acontece porque apresenta uma cultura competitiva, não porque exista um qualquer plano organizado para a impor.
Essa teoria também é falsa.
bem...eu não sei, se antes de eu nascer havia atentados deste género, mas aquilo que está a acontecer foi já na minha existência, e sei quais os fundamentos, e iniciaram-se relativamente há pouco tempo,
eu acho que os culpados de tudo isto são a rapaziada do microfone e do lápis, os atentados contra o jornal francês no ano passado teve uma razão, estes de agora também tiveram uma razão se quisermos podemos chamar-lhe continuidade,
resumindo: se houver algum filho da mãe que se atreva a meter o nariz no meu quintal está lixado comigo.
Os problemas que julgas recentes existem há mais de mil anos.
E achares que alguém fazer uns rabiscos insultuosos para outra pessoa qualquer é razão para andarem a matar pessoas não faz grande sentido, não achas?
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mas o que tem a cultura ocidental a ver com a sharia, que quando interpretada de forma extrema permite apedrejamentos, decapitações de membros, considera a mulher um ser inferior, etc. ?
o que tem a cultura ocidental actual a ver com os cruzados de há 1000 anos atrás ?
olhe-se para o irão, ainda assim um dos países mais estáveis na zona, e compare-se o que era a sociedade nos anos 60 com a actual e o qual o episósio que intermidiou as duas fases
olhe-se para uma árabia saudita, tão amiga do ocidente a nível institucional, e tome-se atenção ao nível civilacional
mais, visite-se israel e repare-se nas muitas aldeias totalmente muçulmanas dentro do país e perfeitamente integradas (sem muros, sem presença militar, etc). ou mesmos os suburbios de cidades como tel aviv.
terrorismo nada tem a ver com religião ou cultura. apenas com a vontade de uns se imporem pela força contra outros mais fortes. o que os motiva é o poder. o que os alimenta é a frustração e desespero daqueles que se juntam a eles.
como se pode fizer que o problema é a pressão da cultura ocidental sobre o mundo muçulmano, ou especificamente árabe, se existem tantos adolescentes ou jovens adultos ocidentais a sair dos seus países (na europa) para se radicalizarem ?
Em última análise os muçulmanos dentro de Israel também não estão nem estarão integrados. A cultura em causa é demasiado retrógada para se integrar seja no que for que seja moderno por muito tempo.
Uma cultura retrógada gera atraso e desigualdade. O resultado passado tempo suficiente é ressentimento.
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mas o que tem a cultura ocidental a ver com a sharia, que quando interpretada de forma extrema permite apedrejamentos, decapitações de membros, considera a mulher um ser inferior, etc. ?
o que tem a cultura ocidental actual a ver com os cruzados de há 1000 anos atrás ?
olhe-se para o irão, ainda assim um dos países mais estáveis na zona, e compare-se o que era a sociedade nos anos 60 com a actual e o qual o episósio que intermidiou as duas fases
olhe-se para uma árabia saudita, tão amiga do ocidente a nível institucional, e tome-se atenção ao nível civilacional
mais, visite-se israel e repare-se nas muitas aldeias totalmente muçulmanas dentro do país e perfeitamente integradas (sem muros, sem presença militar, etc). ou mesmos os suburbios de cidades como tel aviv.
terrorismo nada tem a ver com religião ou cultura. apenas com a vontade de uns se imporem pela força contra outros mais fortes. o que os motiva é o poder. o que os alimenta é a frustração e desespero daqueles que se juntam a eles.
como se pode fizer que o problema é a pressão da cultura ocidental sobre o mundo muçulmano, ou especificamente árabe, se existem tantos adolescentes ou jovens adultos ocidentais a sair dos seus países (na europa) para se radicalizarem ?
cada qual com sua cultura, por exemplo no ocidente é frequente ver casas de putas ou até putas a atuar por conta própria na rua ou em qualquer outro sitio, as doenças são mais que muitas a degradação é muita a crueldade é muita via traição, filhos abandonados, degradação humana ao rubro, troca-se a cona por meia dúzia de patacos ou simplesmente por um status.
no medio oriente as mulheres são reprimidas, não existem putas fáceis apenas aquelas que não se importam de morrer á pedrada, doenças transmitidas via sexual quase zero, filhos abandonados quase zero,
e agora qual dos mundos é o mais cruel?
Bem, não existir prostituição no médio oriente é, sem ver, um mito que criaste na tua cabeça.
E a prostituição poder ser de rua no Ocidente é uma questão de legislação e regulação.
Já a tua opinião sobre a prostituição em geral será apenas isso, a tua opinião. Se alguém opta pela prostituição, terá uma opinião diferente. Se alguém a usa, terá uma opinião diferente também. Parece-te por acaso que a tua opinião se deveria sobrepor à de qualquer dessas pessoas?
O mundo mais cruel é o que não respeita as opiniões e opções das outras pessoas -- impondo-lhe alternativas que as mesmas consideram inferiores (ainda que tu consideres superiores)
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http://expresso.sapo.pt/blogues/blogue_cronicas_de_uma_muculmana/sabia-que-o-islao-permite-o-sexo-antes-do-casamento=f734476 (http://expresso.sapo.pt/blogues/blogue_cronicas_de_uma_muculmana/sabia-que-o-islao-permite-o-sexo-antes-do-casamento=f734476)
quem disse nao havia Prostitutas?
http://infielatento.blogspot.pt/2015/02/casamento-temporario-prostituicao.html (http://infielatento.blogspot.pt/2015/02/casamento-temporario-prostituicao.html)
Casamento Temporário: A Prostituição Religiosa do Islão (mut'ah, sighe, misyar)
José Atento
Além de poder se casar com até quatro mulheres ao mesmo tempo e poder se deliciar com "escravas sexuais" (a mulher que sua mão direita possuir - geralmente mulheres infiéis), conforme o Alcorão 4:3, o homem muçulmano pode ainda usufruir de "esposas temporárias", que recebem dinheiro em troca de sexo. (Lembre-se que prostituição é a troca consciente de favores sexuais por dinheiro). Este esquema funciona através dos casamentos temporários (chamados de mut'ah, sighe ou misyar).
A hipocrisia deste comércio é talvez o seu aspecto mais vil. É melhor uma prostituição francamente reconhecida do que casamentos falsos e religiosamente aprovados, pois enquanto que o primeiro é visto como um vício, o segundo é desfraldado como uma virtude.
Mulheres. Abram o olho. Os predadores islâmicos estão em ação. Já tem existido casos de propostas de casamentos temporários feitos para mulheres brasileiras! Queridas: não se prostituam!
este esquema para legalizar protituiçao mais utelizado pelos xiitas (Irao and so ..)
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Jeab
Já reparaste que o Nobel da Paz não tem um seu Guantánamo da sua criação? Ao contrário do Bush não faz prisioneiros! Numa primeira fase eram os drones, no Afeganistão, Paquistão, Líbia, Somália, Iémen que eliminavam centenas de alvos identificados bem como outras centenas de "inocentes". Agora, recorrem a bombardeiros e helicópteros eliminando milhares de uns e doutros. Mais 20 países ocidentais e do Médio Oriente fazem o mesmo no Iraque, Síria, Iémen, Líbia e já estamos a falar de dezenas de milhar por ano. Tu sugeres mais Guantânamos quando desde Agosto de 2014 a Europa já participa na eliminação física através de bombardeamentos relativamente precisos mas que produzem vítimas colaterais selecionadas de acordo com linhas tribais e religiosas. No Iraque e Síria eliminamos preferencialmente sunitas financiados por Sauditas, no Iémen eliminamos xiitas houtis apoiados pelo Irão sob o pretexto de que são Al-Qaidas quando isso não é verdade.
Como vês a realidade está à frente dos factos da opinião pública média.
Os bombardeamentos actuais só pecam por defeito.
Ou seja, as tendências expansionistas de países como a Alemanha e Japão foram contidas por muito tempo porque as derrotas a que foram sujeitas foram extremamente violentas.
O mesmo não se passa actualmente com qualquer tipo de bombardeamento cuidado. Provocam poucas vítimas, e menos ainda inocentes. Não parecem uma derrota a sério. Pelo que não produzem nos alvos o mesmo impacto e resultado. Além, claro, de a Alemanha e Japão serem mais civilizados à partida.
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o islao eh alem duma religiao uma ideologia politica que pretende dominar o mundo inteiro
quem nao percebe isto nao percebe o islao
Muitos deles até podem de facto desejar isso. Mas conseguirem isso é completamente impossível, dada a desproporção de forças existente. Além disso, para esse objectivo, o fazerem destes ataques terroristas é, do ponto de vista estratégico de uma estupidez extrema. Só pode deixar o mundo islâmico no seu todo ainda mais vulnerável e em situação mais desesperada do que já está. É totalmente estúpido.
Para não ser totalmente estúpido, só invocando a religião: como Alá, em última análise é o poder supremo, ele permitir-nos-á no fim a vitória, seja lá como for, não sabemos bem como, mas ele dar-nos-á a vitória. Por isso, se formos fazendo uns ataques agitamos as águas, e no fim a vitória será nossa. Só com este argumento de Alá todo poderoso é que a estratégia deles não é totalmente estúpida.
Nem é só nisso que os actos terroristas são inteiramente estúpidos. Por exemplo ao atacarem especificamente alvos turísticos nos próprios países, só estão a garantir que esses países e respectivas populações ficarão mais pobres e viverão pior.
Só que se calhar, naquela ideologia retrógada, viverem pior é um objectivo por si só.
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o islao eh alem duma religiao uma ideologia politica que pretende dominar o mundo inteiro
quem nao percebe isto nao percebe o islao
Muitos deles até podem de facto desejar isso. Mas conseguirem isso é completamente impossível, dada a desproporção de forças existente. Além disso, para esse objectivo, o fazerem destes ataques terroristas é, do ponto de vista estratégico de uma estupidez extrema. Só pode deixar o mundo islâmico no seu todo ainda mais vulnerável e em situação mais desesperada do que já está. É totalmente estúpido.
Para não ser totalmente estúpido, só invocando a religião: como Alá, em última análise é o poder supremo, ele permitir-nos-á no fim a vitória, seja lá como for, não sabemos bem como, mas ele dar-nos-á a vitória. Por isso, se formos fazendo uns ataques agitamos as águas, e no fim a vitória será nossa. Só com este argumento de Alá todo poderoso é que a estratégia deles não é totalmente estúpida.
Nem é só nisso que os actos terroristas são inteiramente estúpidos. Por exemplo ao atacarem especificamente alvos turísticos nos próprios países, só estão a garantir que esses países e respectivas populações ficarão mais pobres e viverão pior.
Só que se calhar, naquela ideologia retrógada, viverem pior é um objectivo por si só.
Mas isso sem dúvida que é:
- cria insatisfação face ao poder institucional instalado, criando a prazo um vazio que eles podem preencher
- aumenta a pobreza, que leva a desespero, que leva a radicalismo
- afasta estrangeiros que poderiam trazer novas ideias que iriam contra as tais ideias retrogradas
- aumenta a hostilidade do ocidente face a esses países (não pelo país em si ou a população do mesmo, mas algo mais abstrato), o que por sua vez aumenta a indignação dos nativos face a essa reação do ocidente, aumentando o gap de entendimento entre civilizações
- etc. etc.
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ja para nao falar das guerras sunita e xiita que existe ha mais 1000 anos
metam cabeça eles detestam Multiculturalismo sao Tribalistas.
https://pt.wikipedia.org/wiki/Tribalismo
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falta-lhes clubes de futebol a sério e campeonatos competitivos. descarregavam as frustrações nos outros adeptos e arbitros. (estou a brincar, mesmo sendo o assunto muito sério)
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[url]http://expresso.sapo.pt/blogues/blogue_cronicas_de_uma_muculmana/sabia-que-o-islao-permite-o-sexo-antes-do-casamento=f734476[/url] ([url]http://expresso.sapo.pt/blogues/blogue_cronicas_de_uma_muculmana/sabia-que-o-islao-permite-o-sexo-antes-do-casamento=f734476[/url])
quem disse nao havia Prostitutas?
[url]http://infielatento.blogspot.pt/2015/02/casamento-temporario-prostituicao.html[/url] ([url]http://infielatento.blogspot.pt/2015/02/casamento-temporario-prostituicao.html[/url])
Casamento Temporário: A Prostituição Religiosa do Islão (mut'ah, sighe, misyar)
José Atento
Além de poder se casar com até quatro mulheres ao mesmo tempo e poder se deliciar com "escravas sexuais" (a mulher que sua mão direita possuir - geralmente mulheres infiéis), conforme o Alcorão 4:3, o homem muçulmano pode ainda usufruir de "esposas temporárias", que recebem dinheiro em troca de sexo. (Lembre-se que prostituição é a troca consciente de favores sexuais por dinheiro). Este esquema funciona através dos casamentos temporários (chamados de mut'ah, sighe ou misyar).
A hipocrisia deste comércio é talvez o seu aspecto mais vil. É melhor uma prostituição francamente reconhecida do que casamentos falsos e religiosamente aprovados, pois enquanto que o primeiro é visto como um vício, o segundo é desfraldado como uma virtude.
Mulheres. Abram o olho. Os predadores islâmicos estão em ação. Já tem existido casos de propostas de casamentos temporários feitos para mulheres brasileiras! Queridas: não se prostituam!
este esquema para legalizar protituiçao mais utelizado pelos xiitas (Irao and so ..)
Mas o que vem escrito no Corão não é necessariamente o que os modernos islâmicos seguem. Existem miríades de esquemas que levam as pessoas a contornar essas regras e a serem menos "puras" do que essas regras prescrevem. Cada região ou país inventa essas excepções, novas interpretações, etc. É o mesmo que no mundo ocidental, a Bíblia, Torah, e Talmud também falam de coisas nojentas, incluindo o machismo, xenofobia, genocídio de pessoas de tribos vizinhas, e nós não dizemos que todos os ocidentais fazem isso. Não fazem porque inventaram mil maneiras de não seguir esses livros nojentos à letra. Muitas vezes os edictos dos papas entraram em contradição com a Bíblia. E por aí em diante. Logo também é injusto pegar numa certa prescrição do igualmente nojento Corão, e dizer, que porque essa prescrição está lá escrita, eles estão condenados a segui-la à letra.
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mas o que tem a cultura ocidental a ver com a sharia, que quando interpretada de forma extrema permite apedrejamentos, decapitações de membros, considera a mulher um ser inferior, etc. ?
o que tem a cultura ocidental actual a ver com os cruzados de há 1000 anos atrás ?
olhe-se para o irão, ainda assim um dos países mais estáveis na zona, e compare-se o que era a sociedade nos anos 60 com a actual e o qual o episósio que intermidiou as duas fases
olhe-se para uma árabia saudita, tão amiga do ocidente a nível institucional, e tome-se atenção ao nível civilacional
mais, visite-se israel e repare-se nas muitas aldeias totalmente muçulmanas dentro do país e perfeitamente integradas (sem muros, sem presença militar, etc). ou mesmos os suburbios de cidades como tel aviv.
terrorismo nada tem a ver com religião ou cultura. apenas com a vontade de uns se imporem pela força contra outros mais fortes. o que os motiva é o poder. o que os alimenta é a frustração e desespero daqueles que se juntam a eles.
como se pode fizer que o problema é a pressão da cultura ocidental sobre o mundo muçulmano, ou especificamente árabe, se existem tantos adolescentes ou jovens adultos ocidentais a sair dos seus países (na europa) para se radicalizarem ?
cada qual com sua cultura, por exemplo no ocidente é frequente ver casas de putas ou até putas a atuar por conta própria na rua ou em qualquer outro sitio, as doenças são mais que muitas a degradação é muita a crueldade é muita via traição, filhos abandonados, degradação humana ao rubro, troca-se a cona por meia dúzia de patacos ou simplesmente por um status.
no medio oriente as mulheres são reprimidas, não existem putas fáceis apenas aquelas que não se importam de morrer á pedrada, doenças transmitidas via sexual quase zero, filhos abandonados quase zero,
e agora qual dos mundos é o mais cruel?
Bem, não existir prostituição no médio oriente é, sem ver, um mito que criaste na tua cabeça.
E a prostituição poder ser de rua no Ocidente é uma questão de legislação e regulação.
Já a tua opinião sobre a prostituição em geral será apenas isso, a tua opinião. Se alguém opta pela prostituição, terá uma opinião diferente. Se alguém a usa, terá uma opinião diferente também. Parece-te por acaso que a tua opinião se deveria sobrepor à de qualquer dessas pessoas?
O mundo mais cruel é o que não respeita as opiniões e opções das outras pessoas -- impondo-lhe alternativas que as mesmas consideram inferiores (ainda que tu consideres superiores)
sim e vives num mundo onde não se respeitam as opiniões das pessoas, pagas e calas pois não tens voto na matéria, assim como não tens voto em nada, embora ilusoriamente tu penses que sim, o litro do gasóleo tem nada mais nada menos que mais de 60 cêntimos de impostos, isto é apenas um exemplo no meio de milhares, e pagas e tanto faz falares como estares calado,
quanto aos escrivões poderem fazer o que querem com a cultura de outros povos pode ser considerado uma declaração de guerra, por exemplo se um tipo insistir em me chatear a cabeça posso mesmo perder a cabeça e dar inicio a um conflito.
quanto ao modo de vida ocidental é de facto bastante diferente do medio oriente, e pagam pessoas inocentes pelos pecadores, como por exemplo crianças, as instituições estão cheias de crianças abandonadas
existe também uma aceleração nos divórcios desde 2000 para cá cerca de 50 divórcios por cada 100 casamentos, as doenças são em parte uma das razões de tantos divórcios e libertinagem está fora de controlo, ou seja a mentira está ao rubro, porque mente-se por tudo e por nada para atingir os fins
aqui vai um mapa do mundo ocidentalizado e d medio oriente.
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e qual a fiabilidade dessas estatisticas ? como podem ser levadas a sério se os serviços de saude em muitos dos países que aparecem com pouca incidência, têm uma rede de saude deficiente ?
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e qual a fiabilidade dessas estatisticas ? como podem ser levadas a sério se os serviços de saude em muitos dos países que aparecem com pouca incidência, têm uma rede de saude deficiente ?
Nações unidas fazes a busca e tens o resultado
mais logo ou amanhã terei um relatório completo como é o modo de vida lá por aqueles lados, pois tenho lá um amigo a viver e já lhe enviei uma mensagem para me esclarecer algumas coisas. escreverei aqui aquilo que ele me enviar.
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e as nações unidas têm de se basear em dados que lhes são dados pelos próprios países... isto das estatisticas cada vez tem menos utilidade para provar seja o que for.
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e as nações unidas têm de se basear em dados que lhes são dados pelos próprios países... isto das estatisticas cada vez tem menos utilidade para provar seja o que for.
bem...eu penso que as nações unidas tem acesso em todos os países do mundo, basta para isso haver um estudo, não são precisos contar todos os casos para se chegar a um numero aproximado como é obvio.
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e qual a fiabilidade dessas estatisticas ? como podem ser levadas a sério se os serviços de saude em muitos dos países que aparecem com pouca incidência, têm uma rede de saude deficiente ?
Nações unidas fazes a busca e tens o resultado
mais logo ou amanhã terei um relatório completo como é o modo de vida lá por aqueles lados, pois tenho lá um amigo a viver e já lhe enviei uma mensagem para me esclarecer algumas coisas. escreverei aqui aquilo que ele me enviar.
Infelizmente em coisas polémicas para com a religião/ideologia totalitária local não podes esperar estatísticas fiáveis, como não podias esperar estatísticas fiáveis da URSS no que tocasse a produção e afins.
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pega num caso extremo: coreia do norte. acreditas em qq estatistica que saia de lá ?
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e qual a fiabilidade dessas estatisticas ? como podem ser levadas a sério se os serviços de saude em muitos dos países que aparecem com pouca incidência, têm uma rede de saude deficiente ?
Nações unidas fazes a busca e tens o resultado
mais logo ou amanhã terei um relatório completo como é o modo de vida lá por aqueles lados, pois tenho lá um amigo a viver e já lhe enviei uma mensagem para me esclarecer algumas coisas. escreverei aqui aquilo que ele me enviar.
Infelizmente em coisas polémicas para com a religião/ideologia totalitária local não podes esperar estatísticas fiáveis, como não podias esperar estatísticas fiáveis da URSS no que tocasse a produção e afins.
mas isso é fácil de saber, basta perceber que no medio oriente a cultura é diferente da nossa, por exemplo vai á arabia saudita e depois conta-me como foi.
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mas o que tem a cultura ocidental a ver com a sharia, que quando interpretada de forma extrema permite apedrejamentos, decapitações de membros, considera a mulher um ser inferior, etc. ?
o que tem a cultura ocidental actual a ver com os cruzados de há 1000 anos atrás ?
olhe-se para o irão, ainda assim um dos países mais estáveis na zona, e compare-se o que era a sociedade nos anos 60 com a actual e o qual o episósio que intermidiou as duas fases
olhe-se para uma árabia saudita, tão amiga do ocidente a nível institucional, e tome-se atenção ao nível civilacional
mais, visite-se israel e repare-se nas muitas aldeias totalmente muçulmanas dentro do país e perfeitamente integradas (sem muros, sem presença militar, etc). ou mesmos os suburbios de cidades como tel aviv.
terrorismo nada tem a ver com religião ou cultura. apenas com a vontade de uns se imporem pela força contra outros mais fortes. o que os motiva é o poder. o que os alimenta é a frustração e desespero daqueles que se juntam a eles.
como se pode fizer que o problema é a pressão da cultura ocidental sobre o mundo muçulmano, ou especificamente árabe, se existem tantos adolescentes ou jovens adultos ocidentais a sair dos seus países (na europa) para se radicalizarem ?
cada qual com sua cultura, por exemplo no ocidente é frequente ver casas de putas ou até putas a atuar por conta própria na rua ou em qualquer outro sitio, as doenças são mais que muitas a degradação é muita a crueldade é muita via traição, filhos abandonados, degradação humana ao rubro, troca-se a cona por meia dúzia de patacos ou simplesmente por um status.
no medio oriente as mulheres são reprimidas, não existem putas fáceis apenas aquelas que não se importam de morrer á pedrada, doenças transmitidas via sexual quase zero, filhos abandonados quase zero,
e agora qual dos mundos é o mais cruel?
Bem, não existir prostituição no médio oriente é, sem ver, um mito que criaste na tua cabeça.
E a prostituição poder ser de rua no Ocidente é uma questão de legislação e regulação.
Já a tua opinião sobre a prostituição em geral será apenas isso, a tua opinião. Se alguém opta pela prostituição, terá uma opinião diferente. Se alguém a usa, terá uma opinião diferente também. Parece-te por acaso que a tua opinião se deveria sobrepor à de qualquer dessas pessoas?
O mundo mais cruel é o que não respeita as opiniões e opções das outras pessoas -- impondo-lhe alternativas que as mesmas consideram inferiores (ainda que tu consideres superiores)
sim e vives num mundo onde não se respeitam as opiniões das pessoas, pagas e calas pois não tens voto na matéria, assim como não tens voto em nada, embora ilusoriamente tu penses que sim, o litro do gasóleo tem nada mais nada menos que mais de 60 cêntimos de impostos, isto é apenas um exemplo no meio de milhares, e pagas e tanto faz falares como estares calado,
quanto aos escrivões poderem fazer o que querem com a cultura de outros povos pode ser considerado uma declaração de guerra, por exemplo se um tipo insistir em me chatear a cabeça posso mesmo perder a cabeça e dar inicio a um conflito.
quanto ao modo de vida ocidental é de facto bastante diferente do medio oriente, e pagam pessoas inocentes pelos pecadores, como por exemplo crianças, as instituições estão cheias de crianças abandonadas
existe também uma aceleração nos divórcios desde 2000 para cá cerca de 50 divórcios por cada 100 casamentos, as doenças são em parte uma das razões de tantos divórcios e libertinagem está fora de controlo, ou seja a mentira está ao rubro, porque mente-se por tudo e por nada para atingir os fins
aqui vai um mapa do mundo ocidentalizado e d medio oriente.
Bem, que o gasóleo e gasolina têm montanhas de impostos estou eu farto de saber s dizer.
Ninguém cá mente quanto a "divórcios e libertanagem", daí que saibas as taxas de divórcio. Onde se mente é nos locais onde pensas de alguma forma que é melhor.
E já agora, a libertanagem pode ser pior para uns e melhor para os outros -- consegues separar a tua opinião da dos outros e compreender que a tua forma de ver o mundo não é necessariamente "intrinsecamente" correcta?
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Já agora, não é de todo provável que existam menos abusos sobre crianças no mundo muçulmano -- isto devido ao que a própria religião professa.
E mais ainda, o Keynes foi famoso por visitar o norte da África para ir aos miúdos. Não é uma coisa de hoje.
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e as nações unidas têm de se basear em dados que lhes são dados pelos próprios países... isto das estatisticas cada vez tem menos utilidade para provar seja o que for.
bem...eu penso que as nações unidas tem acesso em todos os países do mundo, basta para isso haver um estudo, não são precisos contar todos os casos para se chegar a um numero aproximado como é obvio.
Como te disseram, a UN recebe os dados dos próprios países -- e logo nos temas que te interessam, é certo e garantido que esses países são pouco fiáveis.
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mas o que tem a cultura ocidental a ver com a sharia, que quando interpretada de forma extrema permite apedrejamentos, decapitações de membros, considera a mulher um ser inferior, etc. ?
o que tem a cultura ocidental actual a ver com os cruzados de há 1000 anos atrás ?
olhe-se para o irão, ainda assim um dos países mais estáveis na zona, e compare-se o que era a sociedade nos anos 60 com a actual e o qual o episósio que intermidiou as duas fases
olhe-se para uma árabia saudita, tão amiga do ocidente a nível institucional, e tome-se atenção ao nível civilacional
mais, visite-se israel e repare-se nas muitas aldeias totalmente muçulmanas dentro do país e perfeitamente integradas (sem muros, sem presença militar, etc). ou mesmos os suburbios de cidades como tel aviv.
terrorismo nada tem a ver com religião ou cultura. apenas com a vontade de uns se imporem pela força contra outros mais fortes. o que os motiva é o poder. o que os alimenta é a frustração e desespero daqueles que se juntam a eles.
como se pode fizer que o problema é a pressão da cultura ocidental sobre o mundo muçulmano, ou especificamente árabe, se existem tantos adolescentes ou jovens adultos ocidentais a sair dos seus países (na europa) para se radicalizarem ?
cada qual com sua cultura, por exemplo no ocidente é frequente ver casas de putas ou até putas a atuar por conta própria na rua ou em qualquer outro sitio, as doenças são mais que muitas a degradação é muita a crueldade é muita via traição, filhos abandonados, degradação humana ao rubro, troca-se a cona por meia dúzia de patacos ou simplesmente por um status.
no medio oriente as mulheres são reprimidas, não existem putas fáceis apenas aquelas que não se importam de morrer á pedrada, doenças transmitidas via sexual quase zero, filhos abandonados quase zero,
e agora qual dos mundos é o mais cruel?
Bem, não existir prostituição no médio oriente é, sem ver, um mito que criaste na tua cabeça.
E a prostituição poder ser de rua no Ocidente é uma questão de legislação e regulação.
Já a tua opinião sobre a prostituição em geral será apenas isso, a tua opinião. Se alguém opta pela prostituição, terá uma opinião diferente. Se alguém a usa, terá uma opinião diferente também. Parece-te por acaso que a tua opinião se deveria sobrepor à de qualquer dessas pessoas?
O mundo mais cruel é o que não respeita as opiniões e opções das outras pessoas -- impondo-lhe alternativas que as mesmas consideram inferiores (ainda que tu consideres superiores)
sim e vives num mundo onde não se respeitam as opiniões das pessoas, pagas e calas pois não tens voto na matéria, assim como não tens voto em nada, embora ilusoriamente tu penses que sim, o litro do gasóleo tem nada mais nada menos que mais de 60 cêntimos de impostos, isto é apenas um exemplo no meio de milhares, e pagas e tanto faz falares como estares calado,
quanto aos escrivões poderem fazer o que querem com a cultura de outros povos pode ser considerado uma declaração de guerra, por exemplo se um tipo insistir em me chatear a cabeça posso mesmo perder a cabeça e dar inicio a um conflito.
quanto ao modo de vida ocidental é de facto bastante diferente do medio oriente, e pagam pessoas inocentes pelos pecadores, como por exemplo crianças, as instituições estão cheias de crianças abandonadas
existe também uma aceleração nos divórcios desde 2000 para cá cerca de 50 divórcios por cada 100 casamentos, as doenças são em parte uma das razões de tantos divórcios e libertinagem está fora de controlo, ou seja a mentira está ao rubro, porque mente-se por tudo e por nada para atingir os fins
aqui vai um mapa do mundo ocidentalizado e d medio oriente.
Bem, que o gasóleo e gasolina têm montanhas de impostos estou eu farto de saber s dizer.
Ninguém cá mente quanto a "divórcios e libertanagem", daí que saibas as taxas de divórcio. Onde se mente é nos locais onde pensas de alguma forma que é melhor.
E já agora, a libertanagem pode ser pior para uns e melhor para os outros -- consegues separar a tua opinião da dos outros e compreender que a tua forma de ver o mundo não é necessariamente "intrinsecamente" correcta?
escuso-me a responder a conversa fica por aqui o que tinha a dizer já disse.
o certo é que dou mais uma vez o exemplo se me perseguirem e me aborrecerem de forma sistemática é obvio que não fico com um sorriso de orelha a orelha.
com isto não estou a dizer que sou a favor de atentados ou algo do género, mas sim do respeito pelo outro, mesmo que parta de um cartoonista.
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A esperança média de vida e o indice de desenvolvimento humano, que são dois indicadores razoáveis para o desenvolvimento e saúde de um país/região, são francamente piores nos países islâmicos.
Em relação a outras estatisticas, estas podem ser enganadoras, não só por ineficiência do reporte, como também pela própria estrutura da sociedade. Eu não reconheço mérito a um país com menor taxa de divórcio em que a razão para tal é o facto da mulher, depois de casada, não ter qualquer hipótese de se desligar do marido sem ser apedrejada à morte. É uma taxa de divórcio menor mas artificial, fabricada pela cultura de subjugação da mulher.
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mas o que tem a cultura ocidental a ver com a sharia, que quando interpretada de forma extrema permite apedrejamentos, decapitações de membros, considera a mulher um ser inferior, etc. ?
o que tem a cultura ocidental actual a ver com os cruzados de há 1000 anos atrás ?
olhe-se para o irão, ainda assim um dos países mais estáveis na zona, e compare-se o que era a sociedade nos anos 60 com a actual e o qual o episósio que intermidiou as duas fases
olhe-se para uma árabia saudita, tão amiga do ocidente a nível institucional, e tome-se atenção ao nível civilacional
mais, visite-se israel e repare-se nas muitas aldeias totalmente muçulmanas dentro do país e perfeitamente integradas (sem muros, sem presença militar, etc). ou mesmos os suburbios de cidades como tel aviv.
terrorismo nada tem a ver com religião ou cultura. apenas com a vontade de uns se imporem pela força contra outros mais fortes. o que os motiva é o poder. o que os alimenta é a frustração e desespero daqueles que se juntam a eles.
como se pode fizer que o problema é a pressão da cultura ocidental sobre o mundo muçulmano, ou especificamente árabe, se existem tantos adolescentes ou jovens adultos ocidentais a sair dos seus países (na europa) para se radicalizarem ?
cada qual com sua cultura, por exemplo no ocidente é frequente ver casas de putas ou até putas a atuar por conta própria na rua ou em qualquer outro sitio, as doenças são mais que muitas a degradação é muita a crueldade é muita via traição, filhos abandonados, degradação humana ao rubro, troca-se a cona por meia dúzia de patacos ou simplesmente por um status.
no medio oriente as mulheres são reprimidas, não existem putas fáceis apenas aquelas que não se importam de morrer á pedrada, doenças transmitidas via sexual quase zero, filhos abandonados quase zero,
e agora qual dos mundos é o mais cruel?
Bem, não existir prostituição no médio oriente é, sem ver, um mito que criaste na tua cabeça.
E a prostituição poder ser de rua no Ocidente é uma questão de legislação e regulação.
Já a tua opinião sobre a prostituição em geral será apenas isso, a tua opinião. Se alguém opta pela prostituição, terá uma opinião diferente. Se alguém a usa, terá uma opinião diferente também. Parece-te por acaso que a tua opinião se deveria sobrepor à de qualquer dessas pessoas?
O mundo mais cruel é o que não respeita as opiniões e opções das outras pessoas -- impondo-lhe alternativas que as mesmas consideram inferiores (ainda que tu consideres superiores)
sim e vives num mundo onde não se respeitam as opiniões das pessoas, pagas e calas pois não tens voto na matéria, assim como não tens voto em nada, embora ilusoriamente tu penses que sim, o litro do gasóleo tem nada mais nada menos que mais de 60 cêntimos de impostos, isto é apenas um exemplo no meio de milhares, e pagas e tanto faz falares como estares calado,
quanto aos escrivões poderem fazer o que querem com a cultura de outros povos pode ser considerado uma declaração de guerra, por exemplo se um tipo insistir em me chatear a cabeça posso mesmo perder a cabeça e dar inicio a um conflito.
quanto ao modo de vida ocidental é de facto bastante diferente do medio oriente, e pagam pessoas inocentes pelos pecadores, como por exemplo crianças, as instituições estão cheias de crianças abandonadas
existe também uma aceleração nos divórcios desde 2000 para cá cerca de 50 divórcios por cada 100 casamentos, as doenças são em parte uma das razões de tantos divórcios e libertinagem está fora de controlo, ou seja a mentira está ao rubro, porque mente-se por tudo e por nada para atingir os fins
aqui vai um mapa do mundo ocidentalizado e d medio oriente.
Bem, que o gasóleo e gasolina têm montanhas de impostos estou eu farto de saber s dizer.
Ninguém cá mente quanto a "divórcios e libertanagem", daí que saibas as taxas de divórcio. Onde se mente é nos locais onde pensas de alguma forma que é melhor.
E já agora, a libertanagem pode ser pior para uns e melhor para os outros -- consegues separar a tua opinião da dos outros e compreender que a tua forma de ver o mundo não é necessariamente "intrinsecamente" correcta?
escuso-me a responder a conversa fica por aqui o que tinha a dizer já disse.
o certo é que dou mais uma vez o exemplo se me perseguirem e me aborrecerem de forma sistemática é obvio que não fico com um sorriso de orelha a orelha.
com isto não estou a dizer que sou a favor de atentados ou algo do género, mas sim do respeito pelo outro, mesmo que parta de um cartoonista.
O cartoonista não atacou ninguém, eplo menos não muito mais do que alguém a gozar com o Benfica ou o Sporting num cartoon.
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sim, brincar com um muçulmano não é diferente de brincar com um gordo, com um careca, com um alentejano, com um um tipo do benfica/sporting, com loiras, com homossexuais, com ciganos, com um tipo de óculos, com funcionários públicos, etc.
porque é que um muçulmano está num plano superior a todos os outros ? um homosexual não pode, porventura, sentir-se ofendido com uma piada a respeito dos homossexuais ? e um careca ? e uma loira ?
é raro o humor que não brinca com alguém. vamos proibir todo o tipo de humor ?
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BCE torna-se perigoso
Sylvester Eijffinger | 01 Abril 2016, 20:30
Os problemas relacionados com a estratégia do BCE são sérios. No entanto, o BCE parece comprometido em prossegui-la até porque, ao que parece, os que beneficiam do programa de compra de activos superam os que pagam a factura.
O Banco Central Europeu fê-lo novamente. Na sua recente reunião em Frankfurt, o Conselho do BCE decidiu aumentar ainda mais a compra de títulos de dívida, de 60 para 80 mil milhões de euros por mês, e tornar elegíveis para este programa a dívida de empresas. A taxa de depósitos também foi reduzida para -0,4%. Isto está longe de ser uma política neutra – e leva o BCE muito além do seu mandato de preservação da estabilidade monetária.
A motivação por trás das recentes medidas é clara: o presidente do BCE, Mario Draghi, está empenhado em travar a deflação, uma grave ameaça para o crescimento económico. Afinal, num ambiente deflacionário, é mais difícil pagar as dívidas, pelo que as empresas tendem a adiar o investimento. Dados recentes do Eurostat, que mostram que o índice de preços no consumidor caiu 0,2% no mês passado, aumentam as preocupações.
Ainda que o que está a acontecer seja, tecnicamente, uma deflação - isto é, descidas contínuas do nível de preços que podem reflectir-se no emprego ou outros contratos – não é uma deflação estrutural. Em vez disso, reflecte, em grande medida, os baixos preços do petróleo, que caíram mais de 70% desde Junho de 2014. Na verdade, se excluirmos os preços da energia e dos produtos alimentares, a Zona Euro está numa situação de baixa inflação estrutural que, juntamente com o preço do petróleo, deve beneficiar a economia, já que impulsiona o consumo e o investimento.
Então, porque é que o programa de compra de activos do BCE (QE) – que colocou uma grande quantidade de dinheiro em circulação – não foi capaz de estimular a procura por bens e serviços? Um problema é que os bancos estão relutantes em passar a taxa de depósitos negativa para a taxa de poupança, com medo de perder depositantes. Assim, são obrigados a aumentar ainda mais as suas margens em hipotecas e empréstimos para pequenas e médias empresas. Como resultado, e ao contrário do objectivo do QE, estão a conceder menos crédito às famílias e às empresas.
Ao mesmo tempo, os bancos, as famílias e as pequenas e médias empresas ainda estão excessivamente alavancadas, e precisam de tempo para pagar as suas dívidas. Ainda que isto pareça sugerir que o foco do BCE no aumento da inflação esteja correcto, a realidade é que uma simples expansão do programa de compra de activos ignora as questões estruturais que afectam as economias mais frágeis da Zona Euro. Pior ainda, ao possibilitar o endividamento a um custo mais baixo, o QE permite que esses países evitem a implementação de reformas estruturais difíceis.
Draghi e as pombas no Conselho do BCE - nomeadamente os presidentes dos bancos centrais dos países do sul da Europa - parecem pensar que conseguem pôr um carro em movimento dando-lhe, simplesmente, mais combustível, mesmo que a sua embreagem esteja partida. Os falcões no Conselho do BCE, como o presidente do Bundesbank, Jens Weidmann, e o presidente do Nederlandsche Bank, consideram que esta estratégia é um disparate, mas estão em minoria.
O QE foi eficaz para estimular o crescimento económico nos Estados Unidos, porque funcionou através do mercado de capitais. Mas, na Europa, onde não há um mercado de capitais unificado que permita um reequilíbrio das carteiras, a política funciona através do canal de crédito bancário, pelo que infla - e distorce - os preços dos títulos e das acções.
Mais problemático ainda é que a política do BCE resulta numa redistribuição substancial da riqueza dos aforradores (incluindo pensionistas) dos países mais fortes da Zona Euro – nomeadamente a Alemanha, a Finlândia e a Holanda – para os países devedores incluindo França, Grécia, Itália, Portugal e Espanha. Essas transferências não deveriam ser uma característica da União Económica e Monetária (UEM), e forçar mudanças profundas no sistema da UEM não está, claramente, dentro do mandato do BCE - especialmente se essas mudanças favorecem um grupo de países.
Os problemas relacionados com a estratégia do BCE são sérios. No entanto, o BCE parece comprometido em prossegui-la- até porque, ao que parece, os que beneficiam do QE superam aqueles que pagam a factura. Quanto mais tempo o BCE mantiver esta política bizarra e irresponsável, maiores são as hipóteses de, quando o carro começar a andar, perder totalmente o controlo.
Sylvester Eijffinger é professor de Economia Financeira na Tilburg University na Holanda.
Direitos de Autor: Project Syndicate, 2016.
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Parece que existe senhor Prof. Kuing Yaman ...sobre o que disse:
Face às dificuldades estruturais desta globalização desequilibrada, vale a pena transcrever aqui excertos de uma entrevista de um professor chinês de economia (que corre no You Tube). Sobre a Europa, o Prof. Kuing Yaman - que viveu em França - faz as seguintes asserções:
1. A sociedade europeia está em vias de se auto-destruir. O seu modelo social é muito exigente em meios financeiros. Mas, ao mesmo tempo, os europeus não querem trabalhar. Só três coisas lhes interessam: lazer/entretenimento, ecologia e futebol na TV! Vivem, portanto, bem acima dos seus meios. Porque é preciso pagar estes sonhos de miúdos...
2. Os seus industriais deslocalizam-se porque não estão disponíveis para suportar o custo de trabalho na Europa, os seus impostos e taxas para financiar a sua assistência generalizada.
3. Portanto endividam-se, vivem a crédito. Mas os seus filhos não poderão pagar 'a conta'.
4. Os europeus destruíram, assim, a sua qualidade de vida empobrecendo. Votam orçamentos sempre deficitários. Estão asfixiados pela dívida e não poderão honrá-la.
5. Mas, para além de se endividar, têm outro vício: os seus governos 'sangram' os contribuintes. A Europa detém o recorde mundial da pressão fiscal. É um verdadeiro 'inferno fiscal' para aqueles que criam riqueza.
6. Não compreenderam que não se produz riqueza dividindo e partilhando mas sim trabalhando. Porque quanto mais se reparte esta riqueza limitada menos há para cada um. Aqueles que produzem e criam empregos são punidos por impostos e taxas e aqueles que não trabalham são encorajados por ajudas. É uma inversão de valores.
7. Portanto o seu sistema é perverso e vai implodir por esgotamento e sufocação. A deslocalização da sua capacidade produtiva provoca o abaixamento do seu nível de vida e o aumento do... da China!
8. Dentro de uma ou duas gerações 'nós' (os chineses) iremos ultrapassá-los. Eles tornar-se-ão os nossos pobres. Dar-lhes-emos sacas de arroz...
9. Existe um outro cancro na Europa: existem funcionários a mais, um emprego em cada cinco. Estes funcionários são sedentos de dinheiro público, são de uma grande ineficácia, querem trabalhar o menos possível e apesar das inúmeras vantagens e direitos sociais, estão muitas vezes em greve. Mas os decisores acham que vale mais um funcionário ineficaz do que um desempregado...
10. Vão (os europeus) direitos a um muro e a alta velocidade...
dnoticias (http://www.dnoticias.pt/impressa/diario/opiniao/218085-um-olhar-chines-sobre-a-europa)
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Várias sondagens mais recentes (ontem e hoje) dão vantagem ao Brexit, em contraste com alguns dias atrás.
Mas nas casas de apostas ainda só dão 30% de chance ao Brexit.
Se acontecer, há um sério risco de muitos de nós que aqui escrevemos apanharmos com um rombo financeiro brutal.
O risco não é tanto alguma recessão que se aproxime por causa disso. O pior é que um país com aquela influência, que toda a gente observa e copia, dará o exemplo a outros. Mais países do norte se seguirão.
Isso aumentará as chances de desintegração, possivelmente desordenada. Da UE, do euro, ou de ambos.
Uma tal desintegração do euro, com o fim dos programas do BCE de compra de dívida dos países do sul, e o fim dos pacotes de ajuda em troca de austeridade, significaria, obviamente, o completo aniquilamento do sistema financeiro português (e repentino) e a implosão económica e política do país.
As Bolsas cairiam, os depósitos ficariam em causa, as OTs e outros instrumentos causariam perdas.
Estamos cantando e rindo, mas a verdade é que um cenário destes pode estar muito mais perto do que se pensa. Mesmo que a possibilidade de isto se materializar no curto prazo seja pequena, o prejuízo potencial é enorme, pelo que vale a pena reflectir e estudar esta situação.
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Why Physical Cash Is Being Eliminated: Grant Williams
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=1BKJavcWcA0#)
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Pagamentos em dinheiro vivo só até 3.000 euros
04 Jun 2016 Económico
Os socialistas avançaram com um projecto de Lei onde proíbem toda e qualquer transacção em dinheiro vivo sempre que o seu valor exceda os 3.000 euros.
O PS quer proibir todo e qualquer tipo de pagamento em dinheiro, sempre que os valores em causa ultrapassem os 3.000 euros, avança o "Jornal de negócios".
A medida é para vigorar de Janeiro de 2017 em diante. As multas chegam a 25% do montante envolvido. Caso haja fuga ao Fisco, a multa cresce mais 5%.
Se a proposta for por diante, singulares ou empresas que façam da venda de bens ou prestação de serviços, ficam abrangidos por esta proibição.
A intenção consta de um projecto de Lei que deu entrada na Assembleia da República esta sexta-feira e que, segundo o mesmo jornal, começará a ser discutido na próxima semana, integrada num pacote vasto de medidas que vêm reagir ao escândalo dos Panamá Papers.
De acordo com o projecto de Lei, que ainda deverá ser sujeito a alterações e aperfeiçoamentos, a partir de 1 de Janeiro de 2017 fica "proibido o pagamento em numerário nas transacções de qualquer natureza que envolvam montantes iguais ou superiores a três mil euros" ou de 1.500 euros "sempre que o pagamento seja realizado por pessoas singulares não residentes em território português e desde que não actuem na qualidade de empresários ou comerciantes".
No caso de haver pagamentos fraccionados de uma venda ou prestação de serviços, são somados todos os pagamentos.
http://economico.sapo.pt/noticias/pagamentos-em-dinheiro-vivo-so-ate-3000-euros_251211.html (http://economico.sapo.pt/noticias/pagamentos-em-dinheiro-vivo-so-ate-3000-euros_251211.html)
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"A medida é para vigorar de Janeiro de 2017 em diante. As multas chegam a 25% do montante envolvido. Caso haja fuga ao Fisco, a multa cresce mais 5%. "
Então os primeiros 5/6 da multa são devido a quê, se a "fuga ao fisco" só majoraria a coisa em 5%???
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Com vários governos a abordar o RBI- Rendimento Básico Incondicional...
mais
o desemprego a subir por várias razões, mas importantes a Robótica e Internet
o próximo estouro já se advinha:
PENSÕES
Vêm aí tempos complicados... umas melhorias... mas os topos cada vez mais baixos e o fundos cada vez mais baixos...
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"A medida é para vigorar de Janeiro de 2017 em diante. As multas chegam a 25% do montante envolvido. Caso haja fuga ao Fisco, a multa cresce mais 5%. "
Então os primeiros 5/6 da multa são devido a quê, se a "fuga ao fisco" só majoraria a coisa em 5%???
Conhecendo a forma como aquelas cabeças pensam eu arrisco dizer que a fuga ao fisco referida é nessa transacção concreta (por exemplo uma obra de 4K paga em cash, sem factura, seria uma dupla infracção).
Quando são pagos em cash 4K mas há factura (logo não há fuga nessa transacção é uma infracção simples). Neste caso a única justificação possível para controlar o cash é quererem apanhar incumprimentos na origem do dinheiro.
Enfim, é daquelas medidas que não se vê qualquer tipo de aplicação prática.
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Nova sondagem coloca o Brexit à frente por 10%. Felizmente é uma sondagem pouco credível, é online e só com 2k pessoas.
Mas se a coisa acontecer mesmo, preparem-se para uma nova erupção da crise da dívida da eurozona.
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Os problemas das pensões que se seguirão às dividas soberanas já começam a mexer.
Há que pensar em arranjar soluções para alguns... que poderão ser boas ou más.
Royal Mint to sell gold bars for pensions
By Brian Milligan
Personal Finance reporter
http://www.bbc.com/news/business-36477979 (http://www.bbc.com/news/business-36477979)
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O primeiro-ministro britânico, David Cameron, alertou hoje para a possibilidade de o financiamento do fundo de pensões e do Serviço Nacional de Saúde (SNS) ficar em risco caso o Reino Unido saia da União Europeia (UE).
...
"Fizemos um esforço especial para proteger os pensionistas", disse, acrescentando que tudo foi feito "na expectativa de uma economia a crescer, mas se tivermos um grande 'buraco negro', podemos ficar em dificuldades para justificar esta proteção especial daí em diante".
Na verdade, concluiu o governante, "mesmo que o conseguíssemos justificar moralmente, simplesmente não teríamos dinheiro para o fazer, porque as pensões representam uma enorme fatia da despesa pública".
...
Também hoje, numa entrevista ao jornal alemão "Bild", o presidente do Conselho Europeu, Donald Tusk, considerou que a saída do Reino Unido seria "triste, mas relativamente simples", e que demoraria mais ou menos sete anos.
Segundo o responsável, denunciar todos os laços contratuais entre o Reino Unido e a União Europeia demoraria dois anos, a que é preciso acrescentes pelo menos mais cinco anos para todos os 27 membros da UE assinarem o acordo final....
economico.sapo.pt (http://economico.sapo.pt/noticias/brexit-fundo-de-pensoes-e-de-saude-em-risco_251838.html)
Eu tenho grandes dúvidas se a GB sair se ficaria assim tão mal!
Passaria momentaneamente mal pelos ajustes que teria de fazer, mas depois ficaria bem melhor que todos nós. Aqui chegados a UE desmoronava-se.
Agora dentro da EU de facto ninguém olha a gastos... todos se aproveitam ou de uma forma ou de outra.
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Os ingleses querem sair escoceses querem ficar UE...
nem britanicos se entendem, quando mais outros e dizem sondagens a mais um ano
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não vejo desvantagem para a Inglaterra em sair. fazem um acordo de livre circulação de bens (ninguém quer perder aquele mercado - não é só o contrário). fazem um acordo de livre circulação de pessoas com o espaço Schengen (como a suiça). e fazem um acordo para a livre circulação de capitais (e se há praças que têm mais a perder são as continentais e não a londrina porque em inglaterra ainda não chegaram aquelas ideias peregrinas de taxar as transacções bolsistas).
com isto poucas desvantagens têm e deixam de ter a obrigação de contribuir financeiramente para a união soviética europeia. quem devia por uma vela para eles não saírem são os países que recebem mais do que pagam, como nós.
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para mim vão sair e depois assinar contratos bilaterais que basicamente reproduzem a situação atual.
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para mim vão sair e depois assinar contratos bilaterais que basicamente reproduzem a situação atual.
Mas isso é absurdo, pois ficariam com as mesmas condições actuais, mas sem influenciarem as decisões da UE por dentro!
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Em relação aos pagamentos acima de 3 mil euros:
O estado emite uma moeda e dá-lhe validade legal. E depois com base em suspeitas de terrorismo, fraude, etc., começa a limitar o uso da mesma.
Para mim é o mesmo que ser eliminado o princípio da presunção de inocência.
As pessoas serem coagidas do uso normal da moeda com base em suspeitas?
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Também há um mito que convém lembrar, o mito de que as alterações vão ser sempre muito lentas e graduais. Durante muitos anos, mesmo décadas, é assim. Mas vai-se notando uma tendência. Mas a tendência avança gradual, lentamente. Então as pessoas habituam-se à ideia de que vai ficar sempre assim. A mudar gradualmente ou mesmo a estagnar. Mas um dia tudo se pode acelerar numa crise inesperada e que tem alguns momentos cruciais que se desenvolvem em dias ou mesmo em horas. E aí toda a gente fica espantada, não tinha pensado como tudo podia ser tão repentino. Acontece em muitos tipos de crises, crashs de bolsa, falências soberanas, fins de moeda única, colapsos de sistemas políticos, guerras. É só rever a história e encontram-se estes momentos de clímax. Nas décadas que antecedem o clímax, quase toda agente pensava o acontecimento como impossível.
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para mim vão sair e depois assinar contratos bilaterais que basicamente reproduzem a situação atual.
Mas isso é absurdo, pois ficariam com as mesmas condições actuais, mas sem influenciarem as decisões da UE por dentro!
Absurdo é os outros países deixarem-na ter sol na eira e chuva no nabal.
Caso saia, é isso que vai acontecer na melhor das hipóteses.
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para mim vão sair e depois assinar contratos bilaterais que basicamente reproduzem a situação atual.
Mas isso é absurdo, pois ficariam com as mesmas condições actuais, mas sem influenciarem as decisões da UE por dentro!
Não me parece absurdo Kin. Ficam com as vantagens da liberdade de circulação de pessoas, bens e capitais e sem a obrigação de contribuir para o orçamento da UE ou de cumprir as decisões que os outros lhes impõem.
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Quem quer mudar condiçoes sao outros paises
A Inglaterra quer ficar so com o que ja tem hoje... evitar Uniao Sovietica Europeia que querem fazer
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A saída do Reino Unido pode provocar uma hiperinflação na Libra. Toda aa gente a quere livrar -se dela.
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para mim vão sair e depois assinar contratos bilaterais que basicamente reproduzem a situação atual.
Mas isso é absurdo, pois ficariam com as mesmas condições actuais, mas sem influenciarem as decisões da UE por dentro!
Não me parece absurdo Kin. Ficam com as vantagens da liberdade de circulação de pessoas, bens e capitais e sem a obrigação de contribuir para o orçamento da UE ou de cumprir as decisões que os outros lhes impõem.
O que eu disse que era absurdo era se ficassem exactamente com o mesmo pacote de condições que têm agora e, além disso, ao deixarem de ser membros efectivos, deixarem de participar nas decisões da UE. Num caso desses seria absurdo, pois perderiam uma coisa, ficando as outras na mesma.
Mas, claro, os partidários do Brexit dizem que não é absurdo porque vão ficar com condições melhores do que têm agora. Mas isso é duvidoso. Por ex, para poderem ser membros do mercado único (a Noruega é-o) têm que aceitar livre circulação de pessoas, e assim apanham com a emigração vinda da UE (tal como a Noruega apanha), que é o que os do Brexit querem evitar, e ainda têm que pagar para o orçamento da UE (tal como a Noruega paga).
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suiça fechou fronteira pouco tempo a muita gente foi primeira atacar espaço Schengen e a UE nao fez nada...Suíça aprovou em fevereiro 2014 um referendo para impor quotas à imigração da UE
https://www.publico.pt/mundo/noticia/projeccao-dao-empate-no-voto-sobre-limites-a-imigracao-na-suica-1623009 (https://www.publico.pt/mundo/noticia/projeccao-dao-empate-no-voto-sobre-limites-a-imigracao-na-suica-1623009)
contra a imigração em massa onde esta caos desta medida feita ha anos ?
UE fez a mesma coisa mais tarde com desculpa do terrorismo essa sim estava caos (França., Belgica) aprovar medidas antidemocraticas
ainda tens caso hungria que fez um muro...
o que e verdade e vao ter pagar para orçamento europeu disso nao tem escapatoria
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UK will be treated 'as a third country' - EU's Schulz
Jenny Hill, Berlin correspondent
Posted at 07:01
European Parliament president Martin Schulz has rejected the idea that a Brexit will trigger a domino effect across Europe.
Speaking on German television, he said: "We respect the the way Great Britain has decided to go.
David Cameron has put a great responsibility on his shoulders. We now have to negotiate seriously with Great Britain. It will be treated as a 'third country'.
http://www.bbc.com/news/live/uk-politics-36570120 (http://www.bbc.com/news/live/uk-politics-36570120)
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Efeito dominó: cinco países já falam de referendos sobre a União Europeia
Pelo menos quatro Estados-membros da União Europeia e a Turquia já sinalizaram que pretendem consultas populares iguais à que, esta quinta-feira, ditou o fim da permanência do Reino Unido no bloco após 43 anos de integração regional. O que vem a seguir é uma incógnita
[url]http://expresso.sapo.pt/internacional/2016-06-24-Efeito-domino-cinco-paises-ja-falam-de-referendos-sobre-a-Uniao-Europeia[/url] ([url]http://expresso.sapo.pt/internacional/2016-06-24-Efeito-domino-cinco-paises-ja-falam-de-referendos-sobre-a-Uniao-Europeia[/url])
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Efeito dominó: cinco países já falam de referendos sobre a União Europeia
Pelo menos quatro Estados-membros da União Europeia e a Turquia já sinalizaram que pretendem consultas populares iguais à que, esta quinta-feira, ditou o fim da permanência do Reino Unido no bloco após 43 anos de integração regional. O que vem a seguir é uma incógnita
[url]http://expresso.sapo.pt/internacional/2016-06-24-Efeito-domino-cinco-paises-ja-falam-de-referendos-sobre-a-Uniao-Europeia[/url] ([url]http://expresso.sapo.pt/internacional/2016-06-24-Efeito-domino-cinco-paises-ja-falam-de-referendos-sobre-a-Uniao-Europeia[/url])
A Turquia? :D
A Turquia era preciso um referendo para ver se lhes era permitido continuar dentro ... :D
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Na minha opinião esta saída, se bem gerida, até pode ser benéfica para a União Europeia.
Sem dúvida que no imediato existe o risco elevado com estas reações a quente e em cadeia que podem destruir a Europa.
Mas se este período for controlada, a saída do RU pode tornar a União mais coesa. Afinal o RU nunca esteve verdadeiramente integrado (e nem me refiro ao Euro) e teve direitos especiais.
Agora, o verdadeiro problema é que para manter tudo controlado e coeso era necessário ter politicos com um perfil que hoje não encontramos na Europa...
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This crazy flowchart shows how the UK could still remain in the EU
Britain’s vote to leave the European Union last week shocked the global economy and roiled markets. No one truly knows what will happen next, but everyone is focused on how the change could have a profound impact on everything from currencies to retail to travel. A note from Credit Suisse calls the vote, “the most significant pullback to-date from the post WWII consensus of closer integration and open trade.”
But it’s still possible that even after all the hue and cry, the UK could stay in the EU. The same Credit Suisse note contains a chart that illustrates the (admittedly circuitous) potential paths to this ending.
The timeline on exactly when the UK has to officially leave the EU is unclear. After the vote, EU leaders have said they’d like the exit process to begin immediately. But German chancellor Angela Merkel has said there’s no hurry, and her comment suggests that she hopes, as many do, the choice could still be reversed. “Great Britain has not put into motion this proposal, and also the agreement isn't finished," she said over the weekend. “Great Britain continues to be a full member of the EU with all rights and responsibilities.”
https://www.yahoo.com/finance/news/this-one-crazy-brexit-flowchart-shows-how-the-uk-could-still-remain-in-the-eu-161203645.html (https://www.yahoo.com/finance/news/this-one-crazy-brexit-flowchart-shows-how-the-uk-could-still-remain-in-the-eu-161203645.html)
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Se não respeitarem a vontade do povo neste referendo, o país fica em pé de guerra, com violência física e tudo. As elites sabem disso. Estão a perder o pé.
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Wolfgang Munchau: "A Europa vai ser a verdadeira vítima".
http://www.dn.pt/opiniao/opiniao-dn/wolfgang-munchau/interior/a-europa-vai-ser-a-verdadeira-vitima-do-brexit-5250904.html (http://www.dn.pt/opiniao/opiniao-dn/wolfgang-munchau/interior/a-europa-vai-ser-a-verdadeira-vitima-do-brexit-5250904.html)
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Nao e certo que tenha de ser assim, podem usar a desculpa da secessão da escocia e irlanda do norte para não implementarem a decisão do referendo.
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A Escócia declara independência e fica na UE e depois Inglaterra e Gales votam para uma união com a Escócia e ficam na UE.
Também pode ser com Irlanda unificada mas aí tinham de derrubar a monarquia e formar a Republica Unida da Irlanda e Grã-Bretanha com capital em Dublin :D
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Tropas alemãs e irlandesas invadem a Inglaterra. ;D
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Hoje foi dia de lavar a roupa suja no Parlamento Europeu
The Guardian
13 h ·
..
Nigel Farage's extraordinary speech to the EU parliament.
https://www.facebook.com/theguardian/videos/10154296251371323/ (https://www.facebook.com/theguardian/videos/10154296251371323/)
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.....será que a Alemanha sabe algo, que os restantes não ????.....eh.eh..... :-[
Alemães aconselhados a armazenar comida e água pela primeira vez desde a Guerra Fria
O Governo alemão quer pedir aos cidadãos, pela primeira vez desde o fim da Guerra Fria, que se abasteçam de comida para 10 dias e de água para cinco dias para fazer face a um eventual ato terrorista ou a uma catástrofe.
[url]http://zap.aeiou.pt/alemaes-aconselhados-a-armazenar-comida-e-agua-pela-primeira-vez-desde-a-guerra-fria-126460[/url] ([url]http://zap.aeiou.pt/alemaes-aconselhados-a-armazenar-comida-e-agua-pela-primeira-vez-desde-a-guerra-fria-126460[/url])
....na Suiça, fomos obrigados a algo parecido, desde o pós-guerra,
e o serviço militar ainda é obrigatório até ao fim da idade activa (para os homens)...eh.eh... :-[
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Imprensa alemã prevê golpe contra Merkel
31 Agosto, 2016
A chanceler alemã poderá estar prestes a ser vítima de um golpe entre vários membros do seu partido que também querem chegar ao poder, escreve a imprensa alemã.
Angela Merkel está alegadamente a perder o controlo não só da situação política na Alemanha mas também dentro do seu próprio partido.
Quem o garante é Henryk Broder, jornalista do Die Welt que, esta terça-feira, escreveu um artigo de opinião no jornal alemão a antecipar um eventual golpe.
Segundo o jornalista, citado pela Sputnik News, “a queda de Merkel, prevista alguns meses atrás, está pouco a pouco a sair do seu período latente”.
Na perspetiva de Broder, está a ser preparado um golpe dentro do União Democrática Cristã (CDU), o partido da chanceler alemã.
Com o termo “golpe”, o jornalista afirma que não se pressupõe uma revolta violenta mas sim um plano de “vários homens e mulheres” para tomarem o poder devido à “política auto-destrutiva” de Merkel.
“Deixem Merkel continuar a fazer o que tem feito nos últimos tempos, até que isso se torne insustentável. Até que os seus níveis de aprovação caiam por completo. Não vai ser preciso derrubá-la. Vai cair sozinha. É tudo uma questão de tempo“, escreve Broder para ilustrar a sua teoria.
A atuação da chanceler nos últimos tempos tem perdido o apoio de muitos alemães, sobretudo por questões relacionadas com a entrada de refugiados no país.
Esta semana, uma sondagem publicada pelo jornal Bild am Sonntag divulgou que metade dos alemães prefere que Merkel não se apresente à reeleição nas eleições legislativas de 2017.
A sondagem do jornal alemão revela que a chanceler consegue um apoio global na ordem dos 42%, contra os 50% dos inquiridos que se manifestam contra um novo mandato.
Os resultados foram divulgados um dia depois do Der Spiegel ter avançado que Merkel tinha ponderado anunciar a sua candidatura para um quarto mandato à frente do governo alemão ainda este ano, mas que tinha recuado.
De acordo com o semanário alemão, a chanceler terá adiado a decisão por causa da crise dos refugiados e por problemas internos no seio da coligação governamental.
Merkel terá atrasado o anúncio porque o líder da CSU, Horst Seehofer, com quem está coligada, ainda não decidiu se a sua força partidária vai apoiar a líder conservadora nas próximas eleições
Caso se venha a confirmar, esta poderá ser uma decisão inédita que poderá representar uma rutura histórica entre as duas formações.
Lusa
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O Cameron ja levou com golpe dos migrantes
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.....será que a Alemanha sabe algo, que os restantes não ????.....eh.eh..... :-[
Alemães aconselhados a armazenar comida e água pela primeira vez desde a Guerra Fria
O Governo alemão quer pedir aos cidadãos, pela primeira vez desde o fim da Guerra Fria, que se abasteçam de comida para 10 dias e de água para cinco dias para fazer face a um eventual ato terrorista ou a uma catástrofe.
[url]http://zap.aeiou.pt/alemaes-aconselhados-a-armazenar-comida-e-agua-pela-primeira-vez-desde-a-guerra-fria-126460[/url] ([url]http://zap.aeiou.pt/alemaes-aconselhados-a-armazenar-comida-e-agua-pela-primeira-vez-desde-a-guerra-fria-126460[/url])
....na Suiça, fomos obrigados a algo parecido, desde o pós-guerra,
e o serviço militar ainda é obrigatório até ao fim da idade activa (para os homens)...eh.eh... :-[
não será por causa do DB? é que pelo que parece deverá ser um terremoto financeiro de escala nunca antes vista.
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os paises leste foi medo do putin muitos voltaram instaurar o serviço militar obrigatório
Os alemaes ainda nem sei qual a catrastrofe eles tem em mente
http://expresso.sapo.pt/internacional/2016-08-24-Alemanha-quer-reintroduzir-servico-militar-obrigatorio (http://expresso.sapo.pt/internacional/2016-08-24-Alemanha-quer-reintroduzir-servico-militar-obrigatorio)
exercito por causa dos bancos..nao me parece...
o japao tambem esta armar!!
http://www.bbc.com/portuguese/noticias/2015/07/150719_japao_militar_lk (http://www.bbc.com/portuguese/noticias/2015/07/150719_japao_militar_lk)
serviço militar obrigatorio e quando algum pais ou grupos sao uma ameaça
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os paises leste foi medo do putin muitos voltaram instaurar o serviço militar obrigatório
Os alemaes ainda nem sei qual a catrastrofe eles tem em mente
[url]http://expresso.sapo.pt/internacional/2016-08-24-Alemanha-quer-reintroduzir-servico-militar-obrigatorio[/url] ([url]http://expresso.sapo.pt/internacional/2016-08-24-Alemanha-quer-reintroduzir-servico-militar-obrigatorio[/url])
exercito por causa dos bancos..nao me parece...
o japao tambem esta armar!!
[url]http://www.bbc.com/portuguese/noticias/2015/07/150719_japao_militar_lk[/url] ([url]http://www.bbc.com/portuguese/noticias/2015/07/150719_japao_militar_lk[/url])
serviço militar obrigatorio e quando algum pais ou grupos sao uma ameaça
uma catástrofe dessa envergadura que seria sistémica obviamente, causaria queda de muitas instituições empresas e muito mais, população entraria em pânico, eu não sei em percentagem, mas certamente os que vivem nas cidades serão mais de 70% da população, as pilhagens e outro tipo de ataques seriam mais que certos uma vez que essa população que vive nos grandes centros gastam tudo o que ganham a cada mês, como tal não teem qualquer tipo de reserva e aqueles que a teem nos bancos ficariam sem ela num abrir e fechar de olhos(porque ela na realidade já não existe), estamos a falar de horas......
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os paises leste foi medo do putin muitos voltaram instaurar o serviço militar obrigatório
Os alemaes ainda nem sei qual a catrastrofe eles tem em mente
[url]http://expresso.sapo.pt/internacional/2016-08-24-Alemanha-quer-reintroduzir-servico-militar-obrigatorio[/url] ([url]http://expresso.sapo.pt/internacional/2016-08-24-Alemanha-quer-reintroduzir-servico-militar-obrigatorio[/url])
exercito por causa dos bancos..nao me parece...
o japao tambem esta armar!!
[url]http://www.bbc.com/portuguese/noticias/2015/07/150719_japao_militar_lk[/url] ([url]http://www.bbc.com/portuguese/noticias/2015/07/150719_japao_militar_lk[/url])
serviço militar obrigatorio e quando algum pais ou grupos sao uma ameaça
uma catástrofe dessa envergadura que seria sistémica obviamente, causaria queda de muitas instituições empresas e muito mais, população entraria em pânico, eu não sei em percentagem, mas certamente os que vivem nas cidades serão mais de 70% da população, as pilhagens e outro tipo de ataques seriam mais que certos uma vez que essa população que vive nos grandes centros gastam tudo o que ganham a cada mês, como tal não teem qualquer tipo de reserva e aqueles que a teem nos bancos ficariam sem ela num abrir e fechar de olhos(porque ela na realidade já não existe), estamos a falar de horas......
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os paises leste foi medo do putin muitos voltaram instaurar o serviço militar obrigatório
Os alemaes ainda nem sei qual a catrastrofe eles tem em mente
[url]http://expresso.sapo.pt/internacional/2016-08-24-Alemanha-quer-reintroduzir-servico-militar-obrigatorio[/url] ([url]http://expresso.sapo.pt/internacional/2016-08-24-Alemanha-quer-reintroduzir-servico-militar-obrigatorio[/url])
exercito por causa dos bancos..nao me parece...
o japao tambem esta armar!!
[url]http://www.bbc.com/portuguese/noticias/2015/07/150719_japao_militar_lk[/url] ([url]http://www.bbc.com/portuguese/noticias/2015/07/150719_japao_militar_lk[/url])
serviço militar obrigatorio e quando algum pais ou grupos sao uma ameaça
uma catástrofe dessa envergadura que seria sistémica obviamente, causaria queda de muitas instituições empresas e muito mais, população entraria em pânico, eu não sei em percentagem, mas certamente os que vivem nas cidades serão mais de 70% da população, as pilhagens e outro tipo de ataques seriam mais que certos uma vez que essa população que vive nos grandes centros gastam tudo o que ganham a cada mês, como tal não teem qualquer tipo de reserva e aqueles que a teem nos bancos ficariam sem ela num abrir e fechar de olhos(porque ela na realidade já não existe), estamos a falar de horas......
Poupar e transacionar na mesma moeda tem os dias contados, não estou a ver o serviço militar obrigatório a resolver grande coisa: promessas passadas não movem economias -- desejos por concretizar, sim.
Aproxima-se o dia em que os aforradores "pagarão" aos devedores na "mesma moeda" e por isso ambos viverão felizes para sempre. É claro que nesse dia cairá uma epifania em cima dos devedores, daí que quem detesta o sistema monetário atual, odiará o próximo.
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ca para mim aforradores sao sempre lixados
unica escolha e escolher o que rouba menos!
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Não sabia bem onde colocar isto. Tem que ver com a União Europeia e é um bocado bizarro que um simples parlamento regional consiga bloquear um acordo de 28 estados membros.
Parlamento da Valónia coloca União Europeia num imbróglio
17/10/2016, 14:32
Deputados da pequena região francófona da Valónia, na Bélgica, recusaram acordo comercial entre a União Europeia e o Canadá, criando uma crise embaraçosa e, potencialmente, perigosa para a Europa.
Os deputados da pequena região francófona da Valónia, na Bélgica, recusaram um acordo comercial entre a União Europeia e o Canadá e estão a criar uma crise embaraçosa e, potencialmente, perigosa para a Europa. Além de colocar, também, um enorme ponto de interrogação sobre como irão decorrer as negociações entre o Reino Unido e a União Europeia, com vista à saída do país da UE.
Foi na sexta-feira, a poucos quilómetros de Bruxelas, o coração do poder na União Europeia, que o parlamento regional colocou em risco um acordo importante que há vários anos estava em preparação. O acordo chama-se Comprehensive Economic and Trade Agreement e é conhecido pela sigla CETA — o acordo tem de ser ratificado pela UE e pelo Canadá até ao final do mês, mas o veto no Parlamento regional belga ameaça deitar por terra um acordo de partilha de tarifas que demorou sete anos a ser escrito.
O acordo iria, basicamente, eliminar uma série de tarifas entre o Canadá a União Europeia. Mas os deputados do pequeno parlamento regional mostraram-se apreensivos em relação às consequências para a agricultura e para os serviços públicos. Para que o acordo possa avançar, tem de ser ratificado por todos os 28 estados-membros. Mas para que o governo federal belga possa passar o acordo, todos os seus cinco parlamentos regionais têm de dar luz verde. O parlamento da Valónia, liderado pelos socialistas, acredita que o CETA daria demasiado poder às empresas multinacionais.
O problema é que está mais em jogo do que apenas um acordo de comércio. “O CETA não é um mero acordo comercial com o Canadá. Tem um cariz de modelo para as relações comerciais da UE no futuro”, afirma Christoph Leitl, presidente da Global Chamber Platform, uma associação de câmaras comerciais a nível mundial, citado pelo jornal Politico. “Isto é uma loucura. Se admitirmos que um parlamento regional bloqueie um acordo comercial que beneficia toda a UE, onde é que vamos parar?”, acrescenta o responsável.
O acordo deveria ter sido concluído e assinado até agosto de 2014, esse foi o primeiro prazo, razão por que o governo canadiano tem mostrado impaciência em relação a este processo. Na imprensa britânica, como o The Guardian, já se especula sobre a dificuldade que poderá existir quando for hora de negociar acordos comerciais entre o Reino Unido e a União Europeia, sobretudo no âmbito de um processo de rutura como será o Brexit.
“Se descobrirmos numa semana ou duas que a Europa não é capaz de assinar um acorde de comércio progressivo com um país como o Canadá, então como é que a Europa pensa que vai conseguir fazer negócios nos próximos anos?”, perguntou o primeiro-ministro, Justin Trudeau. “Nesta situação pós-referendo do Brexit, em que existem muitas questões em torno da utilidade da Europa, se a Europa não conseguir assinar este acordo, isso irá enviar uma mensagem muito clara: uma mensagem de que a Europa está a escolher um caminho que não é produtivo para ninguém, o que é uma pena.
Quem também já reagiu ao impasse foi Donald Tusk, presidente do Conselho Europeu, que considerou que este debate está a ser prejudicado por muitas “emoções e confusão”. Tal como nas negociações em torno do acordo com os EUA (o TTIP), Tusk acredita que estas matérias estão a ser “combustível para eurocéticos e radicais”.
[url]http://observador.pt/2016/10/17/parlamento-da-valonia-coloca-uniao-europeia-num-imbroglio/[/url] ([url]http://observador.pt/2016/10/17/parlamento-da-valonia-coloca-uniao-europeia-num-imbroglio/[/url])
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Itália: O mais recente perigo para o projeto europeu
Pior do que o Brexit, é se a itália depois do referendo, fica sem primeiro-ministro e cai no vazio político, com a possibilidade da saída do Euro.
[url]http://www.jornaleconomico.sapo.pt/noticias/italia-recente-perigo-projeto-europeu-83248#.WBC_QLkzXIU[/url] ([url]http://www.jornaleconomico.sapo.pt/noticias/italia-recente-perigo-projeto-europeu-83248#.WBC_QLkzXIU[/url])
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italia ja teve tantas coligaçoes e mesmo assim e melhor governada que muitos paises com maiorias absolutas
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O que porventura é mais provável será a Valónia ser corrompida com um compromisso lateral qualquer e altere o voto para o sim. Já com o U.K., a questão é diferente: o povo eleitor foi consultado e houve uma resposta maioritária para sair da U.E. Simplesmente, embora a soberania caiba ao povo, não lhe cabe nem legislar nem decidir nem jugar. Isso cumpre ao Parlamento, ao Governo e aos Tribunais. O povo foi consultado, mas o Parlamento é que decidirá por maioria o que fará. E, notável, o povo não escolheu sair da U.E. e acabar com o U.K.!
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Sobre o acordo UE-Canadá:
A France24 durante o final da semana passada focou-se bastante nisso (enquanto os nossos canais passavam em rodapé ou em notícias compactas). O ponto fulcral dos opositores - tal como no caso do TTIP - é a questão da passagem de poder jurídico para instituições supranacionais.
Na minha opinião, parece-me que a existência destas cláusulas "cheiram a esturro" e são um ponto válido para questionar o acordo.
Dá que pensar: no caso do TTIP, porque um acordo de "livre comércio" precisa de mais de 5 mil páginas de legislação e não está livremente disponível para consulta dos eurodeputados? Uma monstruosidade legislativa (5 mil páginas), não é no fundo a antítese daquilo a que se propõe (valores liberais como o livre comércio)?
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....Nesta perspectiva, é muito possível que o espectro que verdadeiramente ronda a Europa não seja o que está a ser usualmente descrito. Talvez não seja apenas o espectro do populismo e do nacionalismo. Talvez seja o espectro da radicalização mútua entre radicais inimigos das “elites” e radicais inimigos do “populismo”.
Os democratas “Burkeanos” (uns mais ao centro-direita, outros mais ao centro-esquerda) devem recusar essa “dicotomia infeliz”. E, tal como Edmund Burke no seu tempo, devem tentar promover o “equilíbrio do navio em que todos navegamos” — o da democracia constitucional pluralista, enraizada na concorrência civilizada entre propostas rivais nos Parlamentos nacionais.
Texto integral: [url]http://observador.pt/opiniao/um-espectro-ronda-a-europa-mas-qual/[/url] ([url]http://observador.pt/opiniao/um-espectro-ronda-a-europa-mas-qual/[/url])
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É uma perspectiva interessante. Perante o modelo europeu em decadência, surgem alternativas:
-populistas (sejam de esquerda, sejam de direita):
-anti-democráticos, de esquerda (que tendem a ser fracos) ou de direita (fortes). Em Portugal é ao contrário, temos o BE e o PCP.
-nativistas, que são compatíveis com a democracia. Apenas querem a restrição/redução da imigração e/ou a redução da queda das tarifas alfandegárias.
O populismo nada resolve.
As ditaduras marxistas idem.
As ditaduras de direita são perigosas: podem ser boas para a economia ou extremamente corruptas. E podem ser pouco pacíficas.
Quanto ao nativismo, o controle da imigração é uma necessidade óbvia. O proteccionismo económico é perigoso. Mas a Europa e os EUA poderiam negociar com terceiros numa posição de maior força.
Curiosamente, os partidos europeus que têm estado no poder chamam populismo a tudo, quando na realidade nem tudo é populismo. E muitos dos partidos que têm estado no poder é que são bem populistas, por exemplo quando fazem promessas ou instituem direitos futuros que colocam em risco as finanças públicas.
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hoje dia ate parlamentos começam perder poder... com europa a rumar mais federaçao
Nigel Farage bateu muito nisto durante anos teve em bruxelas
querem a restrição/redução da imigração e/ou a redução da queda das tarifas alfandegárias e manter o poder do parlamento nacional
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Estou a detectar recentes sinais preocupantes sobre a Europa.
1) Só nos últimos 2 meses e meio o euro perdeu 6% para o dólar; certo que há promessa de subida de juros nos EUA, mas pode não ser só isso.
2) Tenho um "indicador avançado" que é a cotação de 2 fundos de obrigações corporate europeias que detenho, e um de hipotecas; todos os 3 caíram 1-2% nos últimos 2 meses, e não é muito frequente, aconteceu na crise de 2008 e pouco mais vezes.
3) Falências bancárias na Itália.
4) Juros das OTs da periferia, incluindo Portugal, perto de máximos de vários anos.
Poderá vir aí tempestade.
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O Rendeiro já está a vaticinar , verão quente .... ???
http://joaorendeiro.com/wordpress/?p=2525#comments (http://joaorendeiro.com/wordpress/?p=2525#comments)
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Tempestade .... :D
O mercados começaram o ano a bombar , qual crise ... ???
Os mercados estão manipulados , mas por motivos políticos , estamos numa época muito perigosa .
A Turquia está já num processo muito complicado , a guerra está aproximar-se da europa , mas os europeus ainda não acordaram para o seu futuro sombrio , faz lembrar a queda do império romano.
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E ainda acrescento outro sinal de stress, não foi só o USD/EUR que subiu, mas também o CHF/EUR. O franco suíço subiu uns 4% em 3 meses e ele costuma gostar de crises europeias.
Se eu tivesse conta forex colocava-me longo CHF para 6 meses a 1 ano.
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Nao precisas conta forex, podes usar o Revolut para isso. Transferes euros para a tua conta Revolut e convertes em CHF.
Até 6k euros/mes a conversão é gratuita, https://revolut.com/fairusage (https://revolut.com/fairusage)
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O Rendeiro já está a vaticinar , verão quente .... ???
[url]http://joaorendeiro.com/wordpress/?p=2525#comments[/url] ([url]http://joaorendeiro.com/wordpress/?p=2525#comments[/url])
Por enquanto ainda está toda a gente anestesiada com a música do Costa, até o indice de confiança dos consumidores está em máximos de Agosto de 2000. :)
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Mas recentemente todos os indices de produção industrial (eua, europa, china) apresentaram maximos dos últimos anos. como interpretam ?
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Os últimos anos eram muito maus!
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Mas recentemente todos os indices de produção industrial (eua, europa, china) apresentaram maximos dos últimos anos. como interpretam ?
Os indices de produção industrial da china não são independentes (logo nunca confio neles), quanto aos da europa estão com algum crescimento, mas este ano existem muitos imponderáveis e eleições pelo meio, que podem destabilizar a economia.
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Pergunto: Que moeda se aguentará melhor: euro?; dólar?; franco suíço?; libra esterlina?; yen?» Como se abre uma conta de depósito à ordem em moeda estrangeira em banco nacional? É caro? Que moeda escolher?
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Pergunto: Que moeda se aguentará melhor: euro?; dólar?; franco suíço?; libra esterlina?; yen?» Como se abre uma conta de depósito à ordem em moeda estrangeira em banco nacional? É caro? Que moeda escolher?
Para especular não vale a pena abrir contas em moeda estrangeira. O produto até deve existir mas devem depenar-te de todas as formas possíveis -- em comissões, spreads, etc.
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Não seria para especular.
Apenas para me subtrair ao euro (sem ficar a perder).
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Varios bancos fornecem a possibilidade de fazer depositos a prazo em moeda estrangeira.
A questão é, cobram apenas o spread compra/venda do cambio no dia de constituição do deposito e do dia do vencimento?
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The greatest risk of war does not come from Trump’s policies, but the collapse of the EU thanks to mismanagement. I just provided a fairly detailed report on the Eastern Borders of Europe and the risks that exist there. The EU is inviting World War III because they REFUSE to admit that the refugees have created a huge problem that is tearing Europe apart. Remember what Caesar said? Divide & Conquer! The international media prefer to ignore that in many German regions local gyms have been confiscated and used as refugee shelters. Students have lost sports in many towns and this creates a number of difficulties and provokes social conflicts due to resentment.
Estes ressentimentos vão começar-se a sentir em muitos países.
De facto os "SR.ºs" europeus, não conseguem ver mais longe!
Foi agora a UK, a seguir France a depois os restantes...
Infelizmente a UE tem os dias contados.
As eleições que se avizinham vão ditar o fim da UE.
Vale a pena ler o restante:
The EU intend to be it a mistake that the British will regret and fall to their knees. This attitude is consistent with the constant endeavor to explain all the shortcomings of the EU as insignificant and irrelevant, thereby closing their ears and mind to any possible reform. The EU constantly repeated motto of a federalized Europe will less the risk of war but nobody else takes this seriously outside of Brussels. The “European Project” is creating the resentment that fuels war. With this policy in place, the Community has refused to listen to anyone but themselves. This has led to small issues festering and creating resentment which grows into a huge problem and Brexit that has spun Frexit and all the rest.
The EU refuse to even listen to the British and chose to ignore the speeches of the British Prime Minister, Theresa May. The PM May has announced a clear separation and rejected all interim solutions by the EU, which ultimately would still lead to a dependency upon Brussels. Britain demands that each nation must decide for itself who can immigrate. Just because Merkel allowed the refugees in to help her polls should not subjugate other nations to have to endure a vast influx of something they never voted for.
Britain is not willing to surrender all domestic law to that of the EU. Indeed, EU law is no longer to be applied in Britain. Here we have the EU demanding Ireland retroactively charge Apple taxes simply because their tax rate is less that the highest EU member. That is surrendering everything sovereign to Brussels. Laws are only to be decided by the British parliament – not Brussels. Jurisprudence is a matter for the British courts not the European Court.
De facto a May está determinada em não continuar, por outras formas, dependente da UE.
Mais é verdade que a lei na UK não igual, na maior parte dos casos, à UE.
Veja-se, por exemplo, a garantia de produtos eletrónicos. Apesar de eles poderem oferecer seguros até 3 anos... não seguem a lei geral.!
Etc.
A UE, infelizmente já era,
As the economy turns down and deflation prevails, the threat of foreign jobs is being addressed throughout Europe. Add to this the refugee crisis and you have a power keg throughout Europe waiting to go off. In view of the high unemployment in almost all countries, domestic citizens have ALWAYS turned against foreign workers as the easy scapegoats for the economic decline. This only merges with the high taxes reducing disposable income.
Uma comparação interessante: parecem sindicatos os que governam a UE!!!:
So while the EU thinks by punishing Britain they will discourage others from leaving, they are seriously mistaken. The dream of the EU is dead. It should have remained just a trade union – that was it.
E para piorar estes problemas, temos agora a questão da NATO e os países perto da Rússia.
Temos pólvora a juntar-se e só falta a faísca.
Infelizmente, são os governantes que temos.
O futuro, nos próximos anos está mesmo muito mau!
The problem with NATO has been that most members have not paid into the support of NATO that they had agreed to. The USA has been shouldering the majority of the cost of NATO, which would be like the EU funding US military. Then NATO leaders agreed back in 2016 to deploy military forces to the Baltic states and Eastern Poland for the first time and increase air and sea patrols to reassure new allies who use to be part of the Soviet bloc that they would defend them following Russia’s seizure of Crimea from Ukraine. This has merely increased the confrontations with Russia on the one hand but the Eastern countries themselves are not really aligned. The chaos inside the EU and the overreaching of NATO are the major factors inviting war. This also raises a most serious question: Exactly where does the power of NATO end and Russian power end? Effectively, where precisely is the border of influence?
All. Armstrong
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Investment funds specializing in emerging market bonds reported inflows of $ 1.9 billion, according to data provider EPFR Global. Also, exchange-traded funds from this sector were able to show more than $200 million. Investors from the US and Europe are currently particularly interested in corporate bonds from countries such as Brazil, Indonesia or Argentina, since they yield comparatively high returns and have rather short maturities. This is similar to the Russian bond collapse back in 1998, which took down Long-Term Capital Management.
The bond debt from developing countries is growing exponentially with total commitments reaching around $425 billion+. This crop of bonds have an average maturity of 6.3 years as compared to 10 year maturities for investment grade rated as risk-free.
This is adding to the crisis we see on the horizon and a dollar rally will set off a debt crisis like nobody has ever seen in more than 100 years. Private debt among emerging markets is almost about $1.6 trillion with maturity due to foreign creditors over the next five years. It looks like about 90% of this debt is in US dollars.
Bem, não será só a Europa, mas mais esta e alguns países deste cantinho.
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Entrevista do Der Spiegel a Schauble, que parece estar a mudar de opinião. Faz-me lembrar Churchil, que disse sobre os americanos que faziam as coisas certas depois de tentarem todas as erradas.
SPIEGEL: That's why Macron is demanding that Germany should steer part of its surpluses to Southern Europe. Germany must recognize, he says, that Europe and the common currency cannot survive without becoming a transfer union. Is he right?
Schäuble: You cannot form a community of countries of different strength without a certain amount of equilibrium. That is reflected in, for example, the EU budget and the bailout programs. That is why there are net payers and net recipients in Europe. A community cannot exist if the stronger do not take responsibility for the weaker. How far one goes with those transfers and the amount that is to be redistributed is something that voters must decide in a democracy.
http://www.spiegel.de/international/germany/interview-with-wolfgang-schaeuble-we-all-wish-macron-success-a-1147461.html#ref=nl-international (http://www.spiegel.de/international/germany/interview-with-wolfgang-schaeuble-we-all-wish-macron-success-a-1147461.html#ref=nl-international)
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Não vejo aí nada de diferente. A Alemanha sempre foi, e continuará a ser, contribuinte liquida da UE e é isso que ele diz.
E acrescenta que há um limite nessas transferências que é colocado pelos próprios eleitores que são quem, na verdade, pagam essa união. Isto é senso comum. Se os alemães acharem que estão a pagar demais ou que o dinheiro é desperdiçado em inutilidade por quem o recebe, é óbvio que não estarão dispostos a suportar esse governo e tratarão de o mudar para um mais restritivo.
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Não vejo aí nada de diferente. A Alemanha sempre foi, e continuará a ser, contribuinte liquida da UE e é isso que ele diz.
E acrescenta que há um limite nessas transferências que é colocado pelos próprios eleitores que são quem, na verdade, pagam essa união. Isto é senso comum. Se os alemães acharem que estão a pagar demais ou que o dinheiro é desperdiçado em inutilidade por quem o recebe, é óbvio que não estarão dispostos a suportar esse governo e tratarão de o mudar para um mais restritivo.
De facto, o pensamento dominante das elites de Berlim, não é tanto o quererem evitar nem o federalismo, nem uma Transferunion, nem a mutualização das dívidas europeias. As elites políticas e económicas alemãs até tendem a concordar com isso tudo. Mas acham, e bem, que isso tudo só se poderá fazer se houver aceitação popular na Alemanha para elas. E neste momento não há, nem deverá haver tão cedo. A população está maciçamente contra a ideia de uma Tranferunion.
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Transferunion euros para maos de marxistas tem tudo para dar certo como se viu nesta decada de euro em portugal :D
mais bancarios e funcionarios publicos na capital e menos industria..
os fundos do portugal 2020 ja parecem o mesmo...vai tudo para o mesmo sistema antigo
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Países nórdicos querem que Portugal deixe de ser a Flórida europeia
Hoje às 07:25 , Bomdia.eu
A Suécia é o segundo país, após a Finlândia, a formalizar o pedido para pôr cobro às duplas isenções de IRS concedidas aos reformados que vão viver para Portugal. O estatuto de Portugal como a Flórida da Europa está a ser beliscado.
Depois de em fevereiro ter passado um “raspanete” a Mário Centeno, na reunião do Ecofin, por causa da “inaceitável” isenção de IRS que Portugal concede aos reformados estrangeiros, a ministra das finanças sueca passou da indignação à prática. A Lisboa já chegou uma carta para que se iniciem os procedimentos para a revisão das regras. O objetivo é pôr cobro ao pacote fiscal que Portugal vende lá fora, e que, na prática, cria situações de dupla não tributação das pensões estrangeiras, diz o Jornal de Negócios.
“O ministério estabeleceu contacto com o ministério das Finanças em Portugal, e vamos tentar encontrar uma solução para a situação” criada pelo regime de residentes não habituais, adiantou esta semana ao Negócios uma fonte oficial do gabinete de Magdalena Andersson. Sem adiantar os instrumentos de que pretende socorrer-se, a mesma fonte diz que o objetivo é “arranjar uma forma de garantir que as pensões suecas não poderão ficar isentas de tributação”.
O contacto formal traduz uma abordagem mais determinada de Estocolmo, face aquela que tinha há cerca de um ano. Nessa altura, ao Negócios, as autoridades suecas mostravam-se ainda contemporizadoras, ao considerar que a dupla isenção de IRS oferecida pelo pacote fiscal português era uma “consequência involuntária” dos tratados tributários e mostravam-se confiantes no surgimento de soluções multilaterias, negociadas no âmbito da OCDE, que pudessem pôr-lhe cobro.
Contudo, um ano depois, e com a Suécia a figurar como o segundo país de origem dos residentes não habituais, logo a seguir a França, quer em termos globais, quer no que respeita ao regime especial para reformados (ver gráficos), a impaciência parece crescer.
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Os alemães olham para o dinheiro enviado para cá como nós olhavamos para aquele que era enviado para o Alberto João Jardim.
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Podem ir dar banho ao cão, a Irlanda com os seus benefícios de IRS a multinacionais e a holanda e o luxemburgo, etc etc...epá Portugal só faz bem.
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Podem ir dar banho ao cão, a Irlanda com os seus benefícios de IRS a multinacionais e a holanda e o luxemburgo, etc etc...epá Portugal só faz bem.
Concordo a 100%, ofende-me muito mais essa posição dos países do nórdicos do que o Dijsselbloem a dizer parvoíces. Porque nessa tomada de posição estão claramente com um intuito de superioridade, a dizer-nos o que devemos ou não fazer, quando se fosse o inverso era porque eram mais organizados, poupados ou conscientes. Idem mamar na quinta pata do cavalo...
É pena que onda de indignação seja só com as palavras tolas do Dijsselbloem.
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parece a França e Alemanha a bater na Irlanda por terem IRC mais baixo
http://www.dn.pt/economia/interior/irlanda-recusa-mexer-na-sua-taxa-de-irc-1804331.html (http://www.dn.pt/economia/interior/irlanda-recusa-mexer-na-sua-taxa-de-irc-1804331.html)
Ao contrário do que aconteceu com a Grécia, a Irlanda foi castigada pelos seus parceiros da Zona Euro e não obteve qualquer tipo de flexibilização para o seu plano de resgate, que totaliza um montante de 85 mil milhões de euros.
Isto porque o seu novo primeiro-ministro, Enda Kenny, recusou aceitar qualquer alteração à taxa nacional de IRC, de 12,5%, uma das mais baixas em toda a União Europeia. E o motivo por que muitas multinacionais, como Google, Microsoft ou Facebook escolhem instalar as suas sedes europeias em Dublin.
"Hoje não decidimos nada para a Irlanda", afirmou a chanceler da Alemanha, Angela Merkel, esta madrugada. "Há outros países zelosos da sua soberania em termos fiscais, mas esses países não pedem aos outros que participem nos seus planos de ajuda
http://www.sabado.pt/bau/detalhe/Ministro-alemao-das-Financas-defende-base-comum-de (http://www.sabado.pt/bau/detalhe/Ministro-alemao-das-Financas-defende-base-comum-de)
"Um base comum para a tributação das empresas seria muito útil", afirmou hoje o ministro alemão das Finanças, Wolfgang Schaeuble, citado pela Bloomberg.
Num discurso proferido em Berlim, Schaeuble declarou que esta medida "não resolveria todos os problemas, mas criaria uma maior transparência".
6 anos depois irlandeses ainda tem taxa 12% ;D
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Os alemães olham para o dinheiro enviado para cá como nós olhavamos para aquele que era enviado para o Alberto João Jardim.
Isso é verdade para os eleitores alemães em geral. Mas as elites políticas e económicas não se importariam. Os políticos gostariam, porque são federalistas (os mainstream). Os grandes empresários gostariam, porque quanto mais Portugal receber da Alemanha e outros países via bailouts / transferunion, mais eles têm garantida a venda dos seus BMWs e submarinos.
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https://zap.aeiou.pt/schauble-diz-centeno-ronaldo-do-ecofin-160535 (https://zap.aeiou.pt/schauble-diz-centeno-ronaldo-do-ecofin-160535)
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(Ou)vi na tv que o schauble diz que o centeno é cristiano ronaldo do ecofin!
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(Ou)vi na tv que o schauble diz que o centeno é cristiano ronaldo do ecofin!
(https://oinsurgente.files.wordpress.com/2015/12/centenoparvo.jpg)
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E o marcelo subscreve
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Eu se fosse o CR7, com 4 bolas de ouro, exigia um pedido de desculpas por escrito.
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Este artigo de 2008 previa que a situação da europa não era boa.
https://www.peakprosperity.com/blog/europe-real-mess/6317 (https://www.peakprosperity.com/blog/europe-real-mess/6317)
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Assim seria a Europa se todos os independentismos ganhassem
Se todas as causas independentistas da Europa vingassem, este seria o novo mapa europeu. Centenas de novos países apareceriam no continente, mas Portugal manteria as suas fronteiras históricas
([url]http://s3cdn.observador.pt/wp-content/uploads/2017/10/25192809/mapa-independentismos.jpg[/url])
Se todas as causas independentistas da Europa vingassem, este seria o novo mapa europeu. A grande maioria dos países da Europa não existiram como os conhecemos hoje. Espanha seriam doze países. França, Alemanha, Bélgica, Luxemburgo, Países Baixos e o norte da Itália seriam uma grande amálgama de pequenos países, incluindo alguns que cortam as fronteiras que hoje conhecemos.
Alheio a todos estes independentismos ficaria Portugal, que se manteria um único país. O único caso de dificuldades fronteiriças no nosso país corresponde à eterna questão de Olivença, que o mapa assinala como passando a fazer parte de Portugal.
O mapa foi produzido em 2014 pelos arquitetos Theo Deutinger, Filip Cieloch e Lucia de Usera, que também se dedicam ao desenho de mapas socio-culturais.
Na apresentação do projeto, recordam a história da evolução das fronteiras em todo o mundo. “Em 1648 [ano em que nasce o conceito de estado-nação], o mundo era composto por 80 estados soberanos, um número que desceu para 70 no final do século XIX, altura em que tornou a crescer. Hoje, compreende 206 estados soberanos”, lê-se.
[url]http://observador.pt/2017/10/25/assim-seria-a-europa-se-todos-os-independentismos-ganhassem/[/url] ([url]http://observador.pt/2017/10/25/assim-seria-a-europa-se-todos-os-independentismos-ganhassem/[/url])
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Os independentismos não significam a queda da europa, mas nesse mapa falta o norte de Portugal :D
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pelo mapa maior parte paises so com guerra e fica independente
o Texas pode ficar independente quando quiser esta no tratado e nunca teve grande vontade ser pais independente
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Neste mapa falta o Reino dos Algarves e o Principado da Fuzeta...
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E a Madeira e os Açores, que tiveram as FLAMAs.
A questão é quantos destes movimentos ganhariam num referendo. Provavelmente muito poucos.
Mas, sejam muitos ou poucos, eu sou a favor de que as pessoas possam decidir o seu destino, sofrendo as consequências, boas e más, dessa decisão. Acho inaceitável que a Catalunha não possa fazer um referendo legal e vinculativo.
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N'Europa das regiões independentistas,
não vi a bandeira de Portugal!
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Na véspera dos fogos d'Outubro,
de regresso do Algarve,
almocei em Setúbal
salmonetes - claro!
A servir estava um empregado
com pinta de viandante.
Numa mesa ao lado,
perguntaram-lhe
qual era a sua nacionalidade.
Foi excelente a resposta dele: «Eu sou do Império Romano!» -:))
Depois, eu próprio e a minha mulher,
falámos mais d'espaço com ele:
Disse: «Sou da Dascia! A Lusitânia e a Dascia
foram os extemos a leste e oeste do Império de Roma!
É verdade, Dascia era a actual latiníssima Roménia.
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a minha nacionalidade é aquela que render mais fundos comunitários. :D
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Nesta altura do ano, a sardinha é que está gorda, não o salmonete (que também aprecio).
A região seria a Dácia (como o carro) que foi controlada pelos romanos tardiamente.
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É verdade, Setembro, Outubro é a melhor sardinha.
Mas em Setúbal, o salmonete é rei.
Sim, ele disse 'Dascia',
mas esse nome Dacia
soa-me mais familiar.
(https://i.ytimg.com/vi/kKOWrjJSnys/hqdefault.jpg)
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Alemanha está a preparar-se para a queda da Europa, segundo cronista do Guardian
A divulgação de um documento secreto do governo alemão com cenários possíveis de conflitos que afetem a Europa é, de acordo com Paul Mason, um sinal da escalada de tensão no sistema global.
“Os alemães estão a fazer planos de contingência para o colapso da Europa. Esperemos que nós também estejamos a fazer”. É este o título do artigo de opinião assinado por Paul Mason no jornal britânico The Guardian. Com base num documento secreto do governo alemão, divulgado pelo Der Spiegel na semana passada, o cronista analisa o pior dos cenários para o bloco dentro de pouco mais de duas décadas.
O documento de 120 páginas intitulado Perspetiva Estratégica 2040, assinado pelo ministro da Defesa da Alemanha, aponta que a entrada de países da União Europeia (UE) parou e que há Estados a abandonar o bloco (referindo-se ao Brexit). Nota ainda que o ambiente global está mais propenso a conflitos e a menor segurança.
“Os cenários que desenha são assustadoramente realistas: um conflito ente Oriente e Ocidente, no qual alguns dos Estados da UE se juntariam ao lado da Rússia ou a uma Europa ‘multipolar’, em que alguns Estados adotariam o modelo económico e político da Rússia à revelia do Tratado de Lisboa”, explicou o cronista de economia e justiça do Guardian sobre o documento.
Segundo Mason, a simples existência do documento reflete a escalada de tensão no sistema global. No entanto, o autor acredita que não há razões para dramatizar já que a tradição militar alemã é de um rigoroso planeamento logístico para qualquer eventualidade.
“Apesar do título alarmista que gerou, o documento divulgado é, se tanto, demasiado otimista”, escreveu. “Em três dos seis cenários, corre tudo tão bem que a Europa parece-se com a era de Biedermeier – 1815-1848 – de prosperidade doméstica e aborrecimento militar”.
Mason salientou ainda que a hipótese dos cenários negativos, nos quais os EUA têm dificuldades em evitar o isolacionismo e a China entra numa guerra cultural com o Ocidente, foi definida antes de Donald Trump ter chegado à Casa Branca e de Xi Jinping ter iniciado uma nova estratégia de infraestruturas no país.
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http://acertarnamosca.blogspot.com/2018/09/a-lenta-morte-do-euro.html (http://acertarnamosca.blogspot.com/2018/09/a-lenta-morte-do-euro.html)
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e deixar cair lentamente euro
mas comprar depois!
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mas ha poucas alemanha no euro
A Alemanha, o Reino Unido e França foram os países que mais contribuíram no ano passado para o bolo europeu. O PIB alemão representou mais de um quinto do total europeu (21,1%), o equivalente a 3.100 mil milhões de euros, em 2016, enquanto do Reino Unido vêm 16% do PIB e de França 15%. Itália, com 11,3%, e Espanha, com 7,5%, fecham o top das primeiras cinco posições.
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Acho que faltou o algarismo 1 aí,ao invés de 3 deveriam ser 13 trilhões(PIB do EUA)
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https://www.publico.pt/2019/08/15/economia/noticia/alerta-recessao-agravase-mundo-portugal-ja-resiste-1883450 (https://www.publico.pt/2019/08/15/economia/noticia/alerta-recessao-agravase-mundo-portugal-ja-resiste-1883450)
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Belo! Tenho de ler isto.
É sempre de prevenir
quando se vê para lá
da curva da estrada!
Obrigado, não estou
a gozar. Quer mesmo
ler e ver. Escrevo
este memo, apenas
para situar no fórum
o thread.
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É verdade, Setembro, Outubro é a melhor sardinha.
Mas em Setúbal, o salmonete é rei.
Sim, ele disse 'Dascia',
mas esse nome Dacia
soa-me mais familiar.
(https://i.ytimg.com/vi/kKOWrjJSnys/hqdefault.jpg)
Uma estimativa grosseira imperio romano teria cerca de 5 milhões Km2 (2,2 na Europa, 1.2 na Asia e 1.6 em Africa). Juntando as terras desertas do Sara chegaria ao 8.5 milhoes o mesmo que Brasil.
A população actual nessa área é cerca de 600 milhoes (330 europa, 100 asia, 170 africa)
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Bom, afinal querem € 0,20 (vinte cêntimos)
para me dizerem como vai ser a crise…
Desconfio.
Não subscrevo.
Ademais, a CNN diz que
o Trump quer comprar
a Groenlândia!
Lá vão eles continuar a ser os mais ricos!
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Em todo o caso a Queda do Imperium Romanum
acabou por reerguer-se numa nova civilização
que forcejou até forjar uma mentalidade
espiritual, que vinculada à ciência,
expandiu-se materialmente
por todo o planeta,
e dele, já se
liberta
prospectando
a vizinhança e o cosmos!
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A Queda do Império Romano e a subsequente Idade Média foi um verdadeiro apocalipse zumbi
Desapareceram o comércio,as moedas desapareceram,o que sobrou foi economia de subsistencia(os feudos)
Reinou anarquia e sem Estados constituídos,as pessoas se abrigavam nos feudos
O mundo ocidental mergulhou na miséria
Foram 1000 anos de trevas,somente no séc XVII na Inglaterra se atingiu o mesmo nível de estágio de desenvolvimento
Se aconteceu uma vez,pode acontecer de novo outro apocalipse zumbi
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Foi um apocalipse, sim.
Mas não o fim da civilização.
Uma cultura diferente acabou
por formar-se. Em base
espiritual, forjou
a disciplina mental
para o desenvolvimento
material na base da ciência.
Onde estamos, no presente,
o cuidado é ecologicamente
necessário no planeta.
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Por quê, para quê, o Trumpas
quer comprar a Groenlândia?
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e uma mania americana!
ja compraram o alaska aos russos
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Esse foi o ultimo.
Os USA sao compradores por natureza.
-Louisiana em 1803 por 15 milhoes aos franceses
-Novo Mexico , Utah, Nevada, Arizona, Califórnia e Colorado por 15+10 milhoes ao Mexico em 1846
-Alasca do Império Russo por 7,2 milhão dólares em 1867
Em 1946, os Estados Unidos tentaram comprar a Groenlândia da Dinamarca por US$ 100 000 000, mas a Dinamarca não concordou em vender
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http://acertarnamosca.blogspot.com/2019/08/por-tras-da-fumaca.html (http://acertarnamosca.blogspot.com/2019/08/por-tras-da-fumaca.html)
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https://www.youtube.com/watch?v=qH5QzuzD01A (https://www.youtube.com/watch?v=qH5QzuzD01A)
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Oligarcas, máfia e populistas ficam com dinheiro europeu dos agricultores
O New York Times investigou e o trabalho deu frutos: dos 58 mil milhões de euros anuais que a União Europeia disponibiliza para a agricultura, uma parte fica nos bolsos dos mais poderosos, entre eles, os líderes populistas húngaro e checo.
Na reportagem publicada este domingo, 3 de novembro, o NYT avança que, "embora os agricultores sejam pagos, em parte, com base na área cultivada, os dados das propriedades são mantidos em segredo, dificultando o rastreamento da posse de terra e corrupção".
No entanto, a investigação em países da Europa Central e de Leste fez brotar "um sistema de subsídios deliberadamente opaco, que mina fortemente os objetivos da União Europeia e é distorcido pela corrupção e pela auto-negociação", pode ler-se no artigo.
Assim surgiram os nomes dos primeiros-ministros da Hungria e da República Checa, mas também de "máfias da agricultura".
No caso do Hungaro Viktor Orban, "um ícone da extrema-direita e crítico severo de Bruxelas", a investigação descobriu que são usados "subsídios europeus como um sistema de patrocínio que enriquece os seus amigos e familiares, protege os próprios interesses e castiga os rivais".
Segundo o NYT, o governo de Orban "leiloou milhares de hectares de terras do Estado para membros da família e amigos próximos do primeiro-ministro, "incluindo um amigo de infância que se tornou um dos homens mais ricos do país".
No caso da República Checa, o primeiro-ministro Andrej Babis surge no artigo como o beneficiário de mais alto perfil do subsídio.
As empresas do bilionário – que é também um empresário agrícola – recolhem, pelo menos, 42 milhões de dólares (mais de 37 milhões de euros).
Ainda que recuse qualquer acusação, afirma o NYT, o governo checo adotou, nos últimos anos, "regras que facilitam o recebimento de mais subsídios pelas grandes empresas", sendo que a maior pertence a Andrej Babis.
https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/agricultura-e-pescas/detalhe/oligarcas-mafia-e-populistas-ficam-com-dinheiro-europeu-dos-agricultores?ref=_destaqueshomepage (https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/agricultura-e-pescas/detalhe/oligarcas-mafia-e-populistas-ficam-com-dinheiro-europeu-dos-agricultores?ref=_destaqueshomepage)
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Agora quem se chega à frente para pagar o buraco nas contas da UE provocado pelo Brexit ?
EU leaders at odds over filling €75bn Brexit shortfall (https://www.theguardian.com/world/2020/feb/21/eu-leaders-at-odds-over-filling-brexit-shortfall)
A summit to fix the EU’s long-term budget looked in danger of ending in failure after less than a day of talks, with leaders miles apart on how to fill the €75bn (£63bn) hole left by Brexit.
As sources predicted a potential early close in Brussels, the European council president, Charles Michel, came under criticism for aiming “far too high” with a proposed budget of 1.074% of the bloc’s gross national income (€1.094tn).
One EU diplomat said on Friday morning: “He wanted enough cash to buy a Range Rover; we only have the money for a Volkswagen – and worst of all he asked Mutti [the German chancellor, Angela Merkel] to pay for the Range Rover.”
O Costa e o seu grupo de "amigos da coesao" bem andam de mao estendida mas ninguém quer passar o cheque...
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Como eu sempre aqui disse, o Brexit vai ser pior para a UE.
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«Quem o cair dos dados adivinha?»
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Goethe, Fausto, vv. 10460
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Por estes dias, ouvir o Costa indignado com os cortes que querem fazer no orçamento europeu, faz lembrar os sindicalistas sempre com "os meus direitos" na ponta da língua, independentemente da empresa ou do estado não ter dinheiro para os pagar. Só um alucinado socialista é que achava que o UK saia da UE e o dinheiro continuava a jorrar com antes.
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De acordo. Um bocado palhaço.
Se bem que ao que vi na tv,
somos o país onde investir
mais se reduz ao que
o subsidiam.
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Por estes dias, ouvir o Costa indignado com os cortes que querem fazer no orçamento europeu, faz lembrar os sindicalistas sempre com "os meus direitos" na ponta da língua, independentemente da empresa ou do estado não ter dinheiro para os pagar. Só um alucinado socialista é que achava que o UK saia da UE e o dinheiro continuava a jorrar com antes.
Sim, é uma idiotice esquerdista típica. Pensar que os do norte são maus, não querem dar-nos o dinheiro. São estas coisas que tenderão a minar a solidariedade europeia. Assim haverá outros países a pensar em sair.
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https://observador.pt/opiniao/uma-tempestade-aproxima-se-da-europa/
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Ja nao bastava o Brexit e o Corona, agora temos o "amigo" Erdogan a estender a passadeira vermelha para uma nova vaga de emigraçao...
«Des millions» de migrants se dirigeront «bientôt» vers l'Europe, affirme Erdogan (https://www.lefigaro.fr/international/des-millions-de-migrants-se-dirigeront-bientot-vers-l-europe-affirme-erdogan-20200302)
Clashes as thousands gather at Turkish border to enter Greece (https://www.theguardian.com/world/2020/mar/01/thousands-gather-at-turkish-border-to-cross-into-greece)
Migrants trying to reach Europe have clashed violently with Greek riot police as Turkey claimed more than 76,000 people were now heading for the EU as a result of President Recep Tayyip Erdoğan’s decision to open the Turkish side of the border. Officers fired teargas at the migrants, some of whom threw stones and wielded metal bars as they sought to force their way into Greece at the normally quiet crossing in the north-eastern town of Kastanies.
As the situation escalated, Turkey’s interior minister, Süleyman Soylu, fuelled the anxiety in Greece and Bulgaria, which also shares a border with Turkey, by tweeting on Sunday morning that 76,385 refugees had left his country through Edirne, a province bordering the two EU member states. He provided no evidence to support the claim.
The UN’s International Organization for Migration had said earlier in the day that at least 13,000 people had gathered by Saturday evening at the formal border crossing points at Pazarkule and İpsala, among others, in groups of between several dozen and more than 3,000. The majority were said to have been from Afghanistan.
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Não vejo qualquer problema.
Como qualquer multiculturalista te poderá elucidar - a ti que vives no obscurantismo intelectual - nem chegam a 0.02% da população europeia. Podem vir muitíssimos mais.
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A associação portuguesa de hotelaria não disse que são precisos 40 000 trabalhadores? A hotelaria portuguesa e o Costa agradecem a vaga de imigrantes, até porque não devem ser trabalhadores muito exigentes em matéria salarial.
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Ja nao bastava o Brexit e o Corona, agora temos o "amigo" Erdogan a estender a passadeira vermelha para uma nova vaga de emigraçao...
«Des millions» de migrants se dirigeront «bientôt» vers l'Europe, affirme Erdogan (https://www.lefigaro.fr/international/des-millions-de-migrants-se-dirigeront-bientot-vers-l-europe-affirme-erdogan-20200302)
Clashes as thousands gather at Turkish border to enter Greece (https://www.theguardian.com/world/2020/mar/01/thousands-gather-at-turkish-border-to-cross-into-greece)
Migrants trying to reach Europe have clashed violently with Greek riot police as Turkey claimed more than 76,000 people were now heading for the EU as a result of President Recep Tayyip Erdoğan’s decision to open the Turkish side of the border. Officers fired teargas at the migrants, some of whom threw stones and wielded metal bars as they sought to force their way into Greece at the normally quiet crossing in the north-eastern town of Kastanies.
As the situation escalated, Turkey’s interior minister, Süleyman Soylu, fuelled the anxiety in Greece and Bulgaria, which also shares a border with Turkey, by tweeting on Sunday morning that 76,385 refugees had left his country through Edirne, a province bordering the two EU member states. He provided no evidence to support the claim.
The UN’s International Organization for Migration had said earlier in the day that at least 13,000 people had gathered by Saturday evening at the formal border crossing points at Pazarkule and İpsala, among others, in groups of between several dozen and more than 3,000. The majority were said to have been from Afghanistan.
Qual é o problema aqui?
A diversidade é a nossa força !
Venham de lá todas essas advogadas, médicas e engenheiras que tanto precisamos na UE
8)
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Portugal é que precisava deles e novos.
A demografia agradecia!
Mas ninguém quer vir para cá!
Bem, há muitos da zona asiática nas agricultura.
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A Polónia por exemplo não deve estar preocupada com a vaga, não aceita nenhum muçulmano por lá, nem está disponivel para os receber, nem aceita ser forçada a recebe-los.
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https://www.publico.pt/2020/03/13/economia/noticia/alemanha-governo-bazuca-salvar-economia-1907667 (https://www.publico.pt/2020/03/13/economia/noticia/alemanha-governo-bazuca-salvar-economia-1907667)
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Von der Leyen sem sintomas será testada após Barnier acusar positivo
Depois da confirmação que Michel Barnier está infetado com o novo coronavírus, a presidente da Comissão Europeia, Ursula von der Leyen, vai ser testada, apesar de não ter sintomas.
https://eco.sapo.pt/2020/03/19/von-der-leyen-sem-sintomas-sera-testada-apos-barnier-acusar-positivo/ (https://eco.sapo.pt/2020/03/19/von-der-leyen-sem-sintomas-sera-testada-apos-barnier-acusar-positivo/)
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... Agora é que vai ser "gastar à farta'.... :-\
https://revistarisco.sapo.pt/a-grande-medida-que-nunca-foi-tomada-ue-suspende-disciplina-orcamental/
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... Agora é que vai ser "gastar à farta'.... :-\
https://revistarisco.sapo.pt/a-grande-medida-que-nunca-foi-tomada-ue-suspende-disciplina-orcamental/
O que poderá vir a dar em hiperinflacção daqui a 1-2 anos quando a crise do vírus passar e as pessoas começarem a gastar o $$ que receberam de borla.
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... Agora é que vai ser "gastar à farta'.... :-\
https://revistarisco.sapo.pt/a-grande-medida-que-nunca-foi-tomada-ue-suspende-disciplina-orcamental/
O que poderá vir a dar em hiperinflacção daqui a 1-2 anos quando a crise do vírus passar e as pessoas começarem a gastar o $$ que receberam de borla.
Eu acho que este ano é que as cadeias de produção vão colapsar e não vamos ter a habitual recessão deflacionária.
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Quem paga o dinheiro lançado do ‘helicóptero’? Nós, se o BCE não anular a dívida
Pôr dinheiro diretamente no bolso dos contribuintes é uma das medidas que poderá ser utilizada para revitalizar uma economia em suspenso por causa da Covid-19. Mas o chamado ‘dinheiro de helicóptero’ terá uma fatura que será paga pelos impostos, a menos que o Banco Central Europeu faça um ‘write-off’ da dívida.
https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/quem-paga-o-lancamento-de-dinheiro-de-helicoptero-pagamos-nos-se-o-bce-nao-anular-a-divida-564514#.XnogumuGL0U (https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/quem-paga-o-lancamento-de-dinheiro-de-helicoptero-pagamos-nos-se-o-bce-nao-anular-a-divida-564514#.XnogumuGL0U)
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https://www.record.pt/multimedia/videos/detalhe/antonio-costa-diz-que-discurso-de-ministro-holandes-e-repugnante (https://www.record.pt/multimedia/videos/detalhe/antonio-costa-diz-que-discurso-de-ministro-holandes-e-repugnante)
https://observador.pt/opiniao/os-oportunistas-e-a-quase-irrelevancia-europeia/ (https://observador.pt/opiniao/os-oportunistas-e-a-quase-irrelevancia-europeia/)
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https://www.record.pt/multimedia/videos/detalhe/antonio-costa-diz-que-discurso-de-ministro-holandes-e-repugnante (https://www.record.pt/multimedia/videos/detalhe/antonio-costa-diz-que-discurso-de-ministro-holandes-e-repugnante)
https://observador.pt/opiniao/os-oportunistas-e-a-quase-irrelevancia-europeia/ (https://observador.pt/opiniao/os-oportunistas-e-a-quase-irrelevancia-europeia/)
Eu acho que o Costa não devia dizer isso. Eu ouvi o PM holandês. Ele disse apenas que não queria eurobonds, que o povo da Holanda não os quer, e outros países também não querem. É perfeitamente razoável dizer isso. O Costa poderia dizer que não concordava com isso e que os eurobonds são o melhor para todos. Mas não era necessário chamar àquela intervenção repugnante.
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https://www.record.pt/multimedia/videos/detalhe/antonio-costa-diz-que-discurso-de-ministro-holandes-e-repugnante (https://www.record.pt/multimedia/videos/detalhe/antonio-costa-diz-que-discurso-de-ministro-holandes-e-repugnante)
https://observador.pt/opiniao/os-oportunistas-e-a-quase-irrelevancia-europeia/ (https://observador.pt/opiniao/os-oportunistas-e-a-quase-irrelevancia-europeia/)
Eu acho que o Costa não devia dizer isso. Eu ouvi o PM holandês. Ele disse apenas que não queria eurobonds, que o povo da Holanda não os quer, e outros países também não querem. É perfeitamente razoável dizer isso. O Costa poderia dizer que não concordava com isso e que os eurobonds são o melhor para todos. Mas não era necessário chamar àquela intervenção repugnante.
Pelo que percebi, a parte que ele acusou de repugnante foi a proposta do ministro holandês de se investigar Espanha e Itália e perceber porque é que precisam de ajuda quando a UE cresceu economicamente nos últimos anos... É de facto repugnante. Aliás, eu que sou um europeísta convicto começo a achar que se é para esta palhaçada de união mais vale acabar-se com isso, com o euro e voltar à CEE ou aos acordos bilaterais.
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Tens razão, afinal foi isso. Sendo assim já acho que o que o Costa disse se justifica.
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E a Catalunha? Congela a independência, ou assanha-a?
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portugal devia fazer eurobonds com grecia
depois critiquem os direitolas ok
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Com os juros a zero ou negativos, o bce a comprar tudo o que mexe e o Costa a emitir a taxas ridículas nos últimos tempos, acho que já nem precisa de eurobonds nenhumas...só mesmo para fazer birra.
Com o discurso constante de que Portugal andou a crescer acima da média europeia, quando todos sabemos que isso é um crescimento miserável é uma comparação ridícula, para justificar termos andado a encher chouriços nos últimos anos...
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https://www.record.pt/multimedia/videos/detalhe/antonio-costa-diz-que-discurso-de-ministro-holandes-e-repugnante (https://www.record.pt/multimedia/videos/detalhe/antonio-costa-diz-que-discurso-de-ministro-holandes-e-repugnante)
https://observador.pt/opiniao/os-oportunistas-e-a-quase-irrelevancia-europeia/ (https://observador.pt/opiniao/os-oportunistas-e-a-quase-irrelevancia-europeia/)
Eu acho que o Costa não devia dizer isso. Eu ouvi o PM holandês. Ele disse apenas que não queria eurobonds, que o povo da Holanda não os quer, e outros países também não querem. É perfeitamente razoável dizer isso. O Costa poderia dizer que não concordava com isso e que os eurobonds são o melhor para todos. Mas não era necessário chamar àquela intervenção repugnante.
Pelo que percebi, a parte que ele acusou de repugnante foi a proposta do ministro holandês de se investigar Espanha e Itália e perceber porque é que precisam de ajuda quando a UE cresceu economicamente nos últimos anos... É de facto repugnante. Aliás, eu que sou um europeísta convicto começo a achar que se é para esta palhaçada de união mais vale acabar-se com isso, com o euro e voltar à CEE ou aos acordos bilaterais.
f***-se cheirou-me logo aos direitos adquiridos quer dizer ver onde andaram a porrar o dinheiro emprestado uns pela máfia e corrupção e outros pelos compadrios e corrupção aqui del rei que não se pode em nome da "solidariedade"
plenamente de acordo com a Holanda, porraram o dinheiro agora comam palha e o Costa igual esse que vá comer nos entrefolhos , carregou o País de impostos para distribuir pelo compadrio politico e não chegava então fez cativações e mente com quanto dentes tem .
Em vez de "emprestar" e posticipar impostos, porque não começa pelo Estado pagar o que deve aos fornecedores? são só 2,5 mil milhões que levam 1 anos e seis meses de média a pagar
e estes amorfos Tugas nem isso vêm e ninguém o questiona nas entrevista.
é só merda de comentadores e jornalistas
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Os holandeses parecem ser pouco delicados quando dizem as coisas mas nós portugueses, criaturas sensíveis que somos, ficamos sempre mais preocupados com a forma do que com o conteúdo. Podem-nos chamar de incompetentes, mas tem de ser de forma delicada, não à holandesa.
Quando o outro disse que gastamos em vinhos e mulheres, qualquer mentecapto percebe que vinhos são estádios do euro às moscas e mulheres são aeroportos de Beja. Mas ficamos incomodadinhos porque o holandês não disse aquilo de forma fofinha.
Ao longo dos últimos anos fomos ultrapassados por quase todos os países que vieram lá bem do fundo. Isso é que nos devia preocupar, mas enquanto houver um holandês contra quem cerrar fileiras, mais vale isso do que assumir a nossa incompetência (é nossa, sim, colectiva, porque os governos escolhidos são uma opção colectivas da maioria; ter uma RTP a mamar 230M por ano e não ter 25M para uma ala pediátrica é uma opção, não é uma fatalidade, nem é culpa do holadês).
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A culpa de sermos governados por corruptos é nossa, mas também em alguma parte é dos restantes países do norte da Europa porque já sabem a maneira como os fundos estruturais são "usados" nestes países do sul e sempre fecharam os olhos a isso e nunca utilizaram o seu poder económico para tentar colocar estes países corruptos verdadeiramente na ordem.
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portugueses povo pensamento magico
e pancada por papel carimbado
os holandeses tem pancada por dar dinheiro pessoa e que decide onde gastar nao e dar governos e dar pessoa responsavel
holandeses nao sao povo feito por outros na ordem, nao tem pancada para isso
no maximo mandam umas bocas
e diga se sao bocas bem dadas
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Nunca ninguém quis europa nenhuma, sempre foi um casamento por interesse. E quando se entra em modo sobrevivência, vêm as verdades ao de cima.
Mas esta seria a altura da Merkel tomar as rédeas e assumir a decisão sozinha. Não sei se ela já percebeu, mas se não houverem os consumistas dos PIGS a comprarem os BMWs, Audis, Mercedes e VW, lá se vai a economia dela.
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ate paises /reinos comecaram por ser conjunto interesse
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(https://pbs.twimg.com/media/EUHZNz7X0AAbEjT.png:large)
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Ui... só faltava esta agora...Em tempo de crise é que se vê...
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A Rússia envergonha Bruxellas
na desenvolta ajuda à Itália!
Chamar a isto, de cá, União
deve ser para rir!
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A Rússia envergonha Bruxellas
na desenvolta ajuda à Itália!
Chamar a isto, de cá, União
deve ser para rir!
E a China que também já tem enviado ajuda para lá, até Cuba enviou médicos...
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Nunca ninguém quis europa nenhuma, sempre foi um casamento por interesse. E quando se entra em modo sobrevivência, vêm as verdades ao de cima.
Mas esta seria a altura da Merkel tomar as rédeas e assumir a decisão sozinha. Não sei se ela já percebeu, mas se não houverem os consumistas dos PIGS a comprarem os BMWs, Audis, Mercedes e VW, lá se vai a economia dela.
Penso que tens razão, que tem de ser a Alemanha a liderar ... mas a liderar um acordo entre todos para que sejam emitidos os Eurobons/Coronabonds.
É necessário travar a falência dos PIGS. Afinal se o Sul falir deixa de pagar juros e dividas aos países do Norte que vivem refastelados (esses lorpas).
O equilíbrio entre Norte/Sul afeta TODA a UE.
Viram a falência do Libano? Giro, não? 8)
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Os holandeses parecem ser pouco delicados quando dizem as coisas mas nós portugueses, criaturas sensíveis que somos, ficamos sempre mais preocupados com a forma do que com o conteúdo. Podem-nos chamar de incompetentes, mas tem de ser de forma delicada, não à holandesa.
Quando o outro disse que gastamos em vinhos e mulheres, qualquer mentecapto percebe que vinhos são estádios do euro às moscas e mulheres são aeroportos de Beja. Mas ficamos incomodadinhos porque o holandês não disse aquilo de forma fofinha.
Ao longo dos últimos anos fomos ultrapassados por quase todos os países que vieram lá bem do fundo. Isso é que nos devia preocupar, mas enquanto houver um holandês contra quem cerrar fileiras, mais vale isso do que assumir a nossa incompetência (é nossa, sim, colectiva, porque os governos escolhidos são uma opção colectivas da maioria; ter uma RTP a mamar 230M por ano e não ter 25M para uma ala pediátrica é uma opção, não é uma fatalidade, nem é culpa do holadês).
Essa falta de delicadeza devem-na ter sentido os bósnios em Srebenica, quando eles fecharam as portas do campo sem dizer "com licença" e se entrincheiraram deixando os sérvios fazer o seu massacre. Talvez os sérvios os tenham achado muito delicados!!!
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ja tem bce
para querem o resto
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Os holandeses parecem ser pouco delicados quando dizem as coisas mas nós portugueses, criaturas sensíveis que somos, ficamos sempre mais preocupados com a forma do que com o conteúdo. Podem-nos chamar de incompetentes, mas tem de ser de forma delicada, não à holandesa.
Quando o outro disse que gastamos em vinhos e mulheres, qualquer mentecapto percebe que vinhos são estádios do euro às moscas e mulheres são aeroportos de Beja. Mas ficamos incomodadinhos porque o holandês não disse aquilo de forma fofinha.
Ao longo dos últimos anos fomos ultrapassados por quase todos os países que vieram lá bem do fundo. Isso é que nos devia preocupar, mas enquanto houver um holandês contra quem cerrar fileiras, mais vale isso do que assumir a nossa incompetência (é nossa, sim, colectiva, porque os governos escolhidos são uma opção colectivas da maioria; ter uma RTP a mamar 230M por ano e não ter 25M para uma ala pediátrica é uma opção, não é uma fatalidade, nem é culpa do holadês).
Essa falta de delicadeza devem-na ter sentido os bósnios em Srebenica, quando eles fecharam as portas do campo sem dizer "com licença" e se entrincheiraram deixando os sérvios fazer o seu massacre. Talvez os sérvios os tenham achado muito delicados!!!
acreditas mesmo nisso
holandes nao e povo por ordem os outros
mas franceses e alemaes sao como ja se viu passado
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Os holandeses parecem ser pouco delicados quando dizem as coisas mas nós portugueses, criaturas sensíveis que somos, ficamos sempre mais preocupados com a forma do que com o conteúdo. Podem-nos chamar de incompetentes, mas tem de ser de forma delicada, não à holandesa.
Quando o outro disse que gastamos em vinhos e mulheres, qualquer mentecapto percebe que vinhos são estádios do euro às moscas e mulheres são aeroportos de Beja. Mas ficamos incomodadinhos porque o holandês não disse aquilo de forma fofinha.
Ao longo dos últimos anos fomos ultrapassados por quase todos os países que vieram lá bem do fundo. Isso é que nos devia preocupar, mas enquanto houver um holandês contra quem cerrar fileiras, mais vale isso do que assumir a nossa incompetência (é nossa, sim, colectiva, porque os governos escolhidos são uma opção colectivas da maioria; ter uma RTP a mamar 230M por ano e não ter 25M para uma ala pediátrica é uma opção, não é uma fatalidade, nem é culpa do holadês).
Essa falta de delicadeza devem-na ter sentido os bósnios em Srebenica, quando eles fecharam as portas do campo sem dizer "com licença" e se entrincheiraram deixando os sérvios fazer o seu massacre. Talvez os sérvios os tenham achado muito delicados!!!
É mesmo comparável um blunder dos holandeses e da NATO em cenário de guerra com gastos intencionais e desnecessários dos nossos governos. Continua aí a vitimizar-te e a aplaudir os aeroportos de Beja e os Europeus de futebol Zenith.
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ser vitima esta moda
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Holandeses mauzões.
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Os holandeses parecem ser pouco delicados quando dizem as coisas mas nós portugueses, criaturas sensíveis que somos, ficamos sempre mais preocupados com a forma do que com o conteúdo. Podem-nos chamar de incompetentes, mas tem de ser de forma delicada, não à holandesa.
Quando o outro disse que gastamos em vinhos e mulheres, qualquer mentecapto percebe que vinhos são estádios do euro às moscas e mulheres são aeroportos de Beja. Mas ficamos incomodadinhos porque o holandês não disse aquilo de forma fofinha.
Ao longo dos últimos anos fomos ultrapassados por quase todos os países que vieram lá bem do fundo. Isso é que nos devia preocupar, mas enquanto houver um holandês contra quem cerrar fileiras, mais vale isso do que assumir a nossa incompetência (é nossa, sim, colectiva, porque os governos escolhidos são uma opção colectivas da maioria; ter uma RTP a mamar 230M por ano e não ter 25M para uma ala pediátrica é uma opção, não é uma fatalidade, nem é culpa do holadês).
Essa falta de delicadeza devem-na ter sentido os bósnios em Srebenica, quando eles fecharam as portas do campo sem dizer "com licença" e se entrincheiraram deixando os sérvios fazer o seu massacre. Talvez os sérvios os tenham achado muito delicados!!!
É mesmo comparável um blunder dos holandeses e da NATO em cenário de guerra com gastos intencionais e desnecessários dos nossos governos. Continua aí a vitimizar-te e a aplaudir os aeroportos de Beja e os Europeus de futebol Zenith.
Eu vitimizei-me?
Eu até gosto de pessoas que falam coisas directamente e sem rodeios, mas espero que o sejam em qualquer circunstancias. Andar a falar grosso em salas de reuniões para depois se acobardar vergonhosamente em cenários onde há algum perigo o nome para mim é valentão de café.
PS
Eu na vida profissional sou tudo menos um membro do clube dos elogios mútuos (e já me prejudiquei por isso).
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Portanto a tua lógica é que a Holanda nunca mais vai poder criticar o que seja a ninguém ?
Deverá expirar esse erro para toda a eternidade, limitando-se a assinar, sem questionar e muito menos criticar, todos os cheques que os mendigos portugueses entendam por convenientes ?
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A culpa de termos sido governado por corruptos (do partido do Sr. Costa ate ao partido do Sr. Rio) que levaram a divida publica acima dos 120% do PiB tb e da Holanda. :)
P.S: Pronto nao exageremos a Holanda e a UE nao sao as culpadas de tudo e mais alguma coisa...
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O meu lado racional diz que eles tem todo direito de emitir opiniões e criticar. O meu lado emocional diz que eles deveriam manter um low profile até à geração de Srebnica desaparecer. ;D
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a culpa e da holanda por nao ter voca;ao por retangulo na ORDEM!
culpados serem fascistas fracos
isto com napoliao ou hitler era outra coisa !
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Os holandeses e os outros todos podem criticar tudo e mais alguma coisa. Não acho é que faça sentido também defenderem a existência da União Europeia nos termos em que teoricamente defendem de cooperação, solidariedade, união, respeito, etc, ou do próprio Euro, que já se percebeu que como está estruturado não funciona bem.
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solariade ja tiveram
entao em abril ja vao dar aumentos funcionarios publicos todos
sao opcoes fazem
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Os holandeses e os outros todos podem criticar tudo e mais alguma coisa. Não acho é que faça sentido também defenderem a existência da União Europeia nos termos em que teoricamente defendem de cooperação, solidariedade, união, respeito, etc, ou do próprio Euro, que já se percebeu que como está estruturado não funciona bem.
Se tu ajudares um amigo teu que ficou à rasca (por exemplo desempregado) és capaz de não achar muita piada se o vires mudar desnecessariamente de telemóvel ou andar a beber copos.
Uma coisa é solidariedade e cooperação (tu ajudares um amigo) outra é abuso (o teu amigo beber copos à tua conta e ainda ficar chateado quando tu lhe mandas uma boca).
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Isto é o Costa a querer criar um caso e desviar a atenção porque as notícias estão todas concentradas no Covid e até o Marcelo já o anda a marcar.
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Comigo não foi um amigo, foi um familiar.
E para receber, muito depois do prometido, eu é que quase tive que andar a pedir por favor enquanto quando estava com ele só me falava do telemóvel novo, da tv nova, dos cortinados, etc.
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Os holandeses e os outros todos podem criticar tudo e mais alguma coisa. Não acho é que faça sentido também defenderem a existência da União Europeia nos termos em que teoricamente defendem de cooperação, solidariedade, união, respeito, etc, ou do próprio Euro, que já se percebeu que como está estruturado não funciona bem.
Se funcionasse bem a Troika estava cá desde a nossa adesão ao Euro, pois nunca cumprimos uma única vez com os critérios da adesão. Só aí se vê a complacência que têm tido com todos os desmandos que cá se íam fazendo, roubo descarado, corrupção ao mais alto nível, gastos faraónicos em coisas ou inúteis ou supérfluas, incompetência generalizada em todos os órgãos do poder, porque as admissões foram por partidarismo , etc.etc. Gabos-lhes a paciência
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Os holandeses e os outros todos podem criticar tudo e mais alguma coisa. Não acho é que faça sentido também defenderem a existência da União Europeia nos termos em que teoricamente defendem de cooperação, solidariedade, união, respeito, etc, ou do próprio Euro, que já se percebeu que como está estruturado não funciona bem.
"solidariedade" ... :D Já Portugal trabalhar e mandar uma vez que seja para os outros...no strings attached...tá quieto!
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Este desequilíbrio entre doadores e beneficiários,
poderia drasticamente alterar-se se em vez de donativos,
os mais afluentes comprassem mais do que os outros
têm para vender ou neles investissem e produzissem
o que importam fora da União.
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Os holandeses e os outros todos podem criticar tudo e mais alguma coisa. Não acho é que faça sentido também defenderem a existência da União Europeia nos termos em que teoricamente defendem de cooperação, solidariedade, união, respeito, etc, ou do próprio Euro, que já se percebeu que como está estruturado não funciona bem.
"solidariedade" ... :D Já Portugal trabalhar e mandar uma vez que seja para os outros...no strings attached...tá quieto!
Quando mostrais estes quadros não posso impedir um sorriso.... que ingenuidade!
ha paises que pagam e paises que recebem. Estes últimos geralmente tem dividas astronómicas pelas quais pagam juros. por muito que paguem e amortizem devem sempre mais... afinal para onde está a ser canalizado o dinheiro? ;D 8)
Quem é que recebe as massas? Quem é que está a enriquecer com as dividas dos paises? Nem a estes interessa rebentar os paises... ou interessa? :P
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Eu não gosto desses gajos, era boicota los e dizer a Turquia para abrir a torneira de muçulmanos para la
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https://www.noticiasaominuto.com/politica/1444410/primeiro-ministro-holandes-responde-a-costa-mas-ha-solidariedade?utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer&utm_content=geral&fbclid=IwAR119j1_FNxEmLdNs4neyw_BinuN_C2fvyvzIv0wskgGulMBcO25zyxSx-o (https://www.noticiasaominuto.com/politica/1444410/primeiro-ministro-holandes-responde-a-costa-mas-ha-solidariedade?utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer&utm_content=geral&fbclid=IwAR119j1_FNxEmLdNs4neyw_BinuN_C2fvyvzIv0wskgGulMBcO25zyxSx-o)
O PM holandes ja está a perceber a delicadeza da questão.... há que UNIR esforços e nao atear uma guerra Norte/Sul. Todos juntos somos imbatíveis; isolados caímos como um dominó. :-\
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o costa esta a usar a tactica dos ciganos, de mao estendida e a vitimizar-se
e qd tudo rebentar culpa os estrangeiros
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o costa esta a usar a tactica dos ciganos, de mao estendida e a vitimizar-se
e qd tudo rebentar culpa os estrangeiros
Podem sempre vender carros para a Finlândia , lá são tipos honestos não roubam para rolar de bm ou Mercedes.
Será que ainda é azia por causa da lbrigada azul da 2a guerra mundial?
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Concordo. Não tem espinha. Porém, é facto, a União não presta. Antes,
o comércio mundial livre. Com Portugal apto a produzir, vender e viajar.
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Concordo. Não tem espinha. Porém, é facto, a União não presta. Antes,
o comércio mundial livre. Com Portugal apto a produzir, vender e viajar.
Duvido que a Holanda se safe só com Consumo interno.
Se houvesse cofees shops e putas limpinhas nas montras de outros países já ninguém ia a Holanda.
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Também, eles não têm espinha.
Podemos ter, muito mais
valor do que a Holanda
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Espero que nunca vos veja a protestar quando a Madeira desbaratar dinheiro em coisas inúteis. Temos de ser solidários.
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Espero que nunca vos veja a protestar quando a Madeira desbaratar dinheiro em coisas inúteis. Temos de ser solidários.
A Madeira é um albergue de empresas que não dá nada de bom ao país, grande parte dessas empresas são de onde?
Acho que já temos solidariedade que chegue só com o albergue fiscal da Madeira
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Espero que nunca vos veja a protestar quando a Madeira desbaratar dinheiro em coisas inúteis. Temos de ser solidários.
Suponho que aches mal os túneis e pontes que foram construídos na Madeira, a maioria com dinheiro público de Portugal todo, onde mesmo assim ainda há poucos anos havia gente na ilha que nunca tinha visto o mar, tal a inacessibilidade. Depois não querem que os neoliberais sejam vistos como egoístas e egocêntricos sem qualquer sensibilidade social. Desde que tenham a sua lagosta ou filet mignon no prato à hora de jantar, está tudo bem. Os outros que se f****.
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O Costa vai ser o Che Guevara dos tesos da Europa...
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O Costa vai ser o Che Guevara dos tesos da Europa...
haha
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Os holandeses e os outros todos podem criticar tudo e mais alguma coisa. Não acho é que faça sentido também defenderem a existência da União Europeia nos termos em que teoricamente defendem de cooperação, solidariedade, união, respeito, etc, ou do próprio Euro, que já se percebeu que como está estruturado não funciona bem.
"solidariedade" ... :D Já Portugal trabalhar e mandar uma vez que seja para os outros...no strings attached...tá quieto!
Quando mostrais estes quadros não posso impedir um sorriso.... que ingenuidade!
ha paises que pagam e paises que recebem. Estes últimos geralmente tem dividas astronómicas pelas quais pagam juros. por muito que paguem e amortizem devem sempre mais... afinal para onde está a ser canalizado o dinheiro? ;D 8)
Quem é que recebe as massas? Quem é que está a enriquecer com as dividas dos paises? Nem a estes interessa rebentar os paises... ou interessa? :P
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Quando vejo esses posts não posso impedir um sorriso... que esperteza!
Há países que desde 1986 - repito mil novecentos e oitenta e seis - que nunca (repito NUNCA) contribuíram de forma líquida para os outros.
Uma vez mais: NUNCA.
E ainda dizem que os Holandeses que mandam quase 5 mil milhões de euros, é que são os não solidários. ehehehe
A lata. O desplante. A falta de vergonha na cara é de corar...por vergonha alheia.
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E antes de 1986? E porquê não, depois de 1986?
Quem os impede? Dão-lhes 25 tostões na condição
de os devolverem em triplo em compras impagáveis
garantidas pelos governos dos que as vendem a fim
de que suas empresas e empregados estejam ocupados
a trabalhar em vez de nada fazerem e desatarem a gastar
o que não lhes deixam fazer pois devem é continuar
a trabalhar! És formiga, formiga morres.
(Incluso, produzindo coisas sem ou com reduzido valor)
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Espero que nunca vos veja a protestar quando a Madeira desbaratar dinheiro em coisas inúteis. Temos de ser solidários.
Suponho que aches mal os túneis e pontes que foram construídos na Madeira, a maioria com dinheiro público de Portugal todo, onde mesmo assim ainda há poucos anos havia gente na ilha que nunca tinha visto o mar, tal a inacessibilidade. Depois não querem que os neoliberais sejam vistos como egoístas e egocêntricos sem qualquer sensibilidade social. Desde que tenham a sua lagosta ou filet mignon no prato à hora de jantar, está tudo bem. Os outros que se f****.
Este comentário do Robaz ilustra o eleitor português e o porquê de ser tão fácil os "rouba mas faz" serem eleitos. O Robazes são os eleitores de sonho dos Isaltinos.
Pouco criteriosos nas prioridades (antes uma RTP do que uma ala pediátrica), pouco exigentes nos gastos públicos e complacentes com a corrupção desde que apareça feito um túnel e um passeio marítimo.
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Espero que nunca vos veja a protestar quando a Madeira desbaratar dinheiro em coisas inúteis. Temos de ser solidários.
Suponho que aches mal os túneis e pontes que foram construídos na Madeira, a maioria com dinheiro público de Portugal todo, onde mesmo assim ainda há poucos anos havia gente na ilha que nunca tinha visto o mar, tal a inacessibilidade. Depois não querem que os neoliberais sejam vistos como egoístas e egocêntricos sem qualquer sensibilidade social. Desde que tenham a sua lagosta ou filet mignon no prato à hora de jantar, está tudo bem. Os outros que se f****.
Este comentário do Robaz ilustra o eleitor português e o porquê de ser tão fácil os "rouba mas faz" serem eleitos. O Robazes são os eleitores de sonho dos Isaltinos.
Pouco criteriosos nas prioridades (antes uma RTP do que uma ala pediátrica), pouco exigentes nos gastos públicos e complacentes com a corrupção desde que apareça feito um túnel e um passeio marítimo.
Lol poupa-me oh Automek. Eu sei que tu gostas de pavonear a tua cassete da RTP (não tenho pachorra para ir buscar outra vez os dados relativos aos outros países todos do mundo que têm um serviço público de televisão e rádio), e sei que és daqueles que associa directamente uma obra pública à corrupção. Eu deixo é essa pergunta: achas mal os túneis e pontes que foram feitos na Madeira ou não? Quais deles foram corrupção? Quais foram "gastos desnecessários"?
Dizer que eu votaria no Isaltino só demonstra a tua falta de perspicácia devido à cegueira ideológica que comportas.
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Lol poupa-me oh Automek. Eu sei que tu gostas de pavonear a tua cassete da RTP (não tenho pachorra para ir buscar outra vez os dados relativos aos outros países todos do mundo que têm um serviço público de televisão e rádio), e sei que és daqueles que associa directamente uma obra pública à corrupção. Eu deixo é essa pergunta: achas mal os túneis e pontes que foram feitos na Madeira ou não? Quais deles foram corrupção? Quais foram "gastos desnecessários"?
Dizer que eu votaria no Isaltino só demonstra a tua falta de perspicácia devido à cegueira ideológica que comportas.
Lá está. Os Robazes até encontram justificação no aeroporto de Beja como "solidariedade" para com o Alentejo e desenvolvimento de uma região. Basta ir ver as notícias da época, antes daquilo ser construido e do orgulho de quando foi inaugurado.
Depois ficam escandalizados se aparecer um holandês mauzão a dizer que o que é óbvio: que aquilo foi uma obra desnecessária, inútil e onde alguém encheu os bolsos, em vez de terem gasto o dinheiro em coisas necessárias.
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Esta reacção do Robaz mostra bem como isto de sermos pobres, não é uma fatalidade, nem é uma consequência da europa nos impor o que seja. É o resultado de uma opção colectiva, de uma sociedade maioritariamente constituída por pessoas que pensam como o Robaz que, em nome da solidariedade, pretendem que o holandês trabalhe para nos dar uma parte da sua produção, sem fazer quaisquer perguntas.
Basicamente é o puto que mora em casa dos pais, exige a mesada, mas não aceita qualquer tipo de responsabilização. Seremos sempre assim. Um povo de vitimas incompreendidas. Crianças que nunca crescem.
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Esta reacção do Robaz mostra bem como isto de sermos pobres, não é uma fatalidade, nem é uma consequência da europa nos impor o que seja. É o resultado de uma opção colectiva, de uma sociedade maioritariamente constituída por pessoas que pensam como o Robaz que, em nome da solidariedade, pretendem que o holandês trabalhe para nos dar uma parte da sua produção, sem fazer quaisquer perguntas.
Basicamente é o puto que mora em casa dos pais, exige a mesada, mas não aceita qualquer tipo de responsabilização. Seremos sempre assim. Um povo de vitimas incompreendidas. Crianças que nunca crescem.
Mais uma comparação idiota. O que é que o holandês trabalha mais que o português? O que é que o holandês nos oferece? Tu sinceramente achas mesmo que a UE é um mau negócio para esses países que nos "oferecem" dinheiro, é isso? Achas que são burros, é isso? É um pensamento básico que não esperava de alguém como tu.
Obviamente que deve haver um controlo dos países mais gastadores. Mas em tempos de expansão, não é em tempos de crise! Onde estava a Holanda e a Alemanha nos 90's?? Ou no início dos 00?? E o incentivo a gastar à bruta e pagar depois que agora está a ver, no presente, foi o que aconteceu em 2008 e 2009! E depois o que aconteceu? Depois corta e dá tareia porque gastou demais. É a mesma coisa que dizeres ao "puto" para comprar os brinquedos que ele quiser que dinheiro não é problema, e depois de ele os comprar dares-lhe uma tareia porque ele não comprou demasiados brinquedos! Queres analogias parvas, é assim.
Portugal atingiu o ano passado o primeiro superavit da sua democracia, tem consolidado as contas públicas, muito à custa de sacrifícios que ainda se notam (sim, os altos impostos que todos se queixam, o investimento público que não é feito, etc), e tu continuas com essa conversa do "puto irresponsável"? Tens neste momento a maior quantidade de políticos, juizes, etc a serem investigados criminalmente de sempre provavelmente, e continuamos a ser passivos à corrupção? Ou há aí uma cegueira mesmo forte, ou então não compreendo.
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A solidariedade com a Madeira foram anos e anos de iva mais baixo, tabaco mais barato, combustíveis mais baratos, comparticipação nas viagens ao continente etc etc etc...
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Mais uma comparação idiota. O que é que o holandês trabalha mais que o português? O que é que o holandês nos oferece? Tu sinceramente achas mesmo que a UE é um mau negócio para esses países que nos "oferecem" dinheiro, é isso? Achas que são burros, é isso? É um pensamento básico que não esperava de alguém como tu.
O que é que o holandês trabalha mais que o português? Isso é pensamento vigente que acha que o trabalho se mede pelo número de horas que passa no trabalho. Trabalhar muito não significa produzir muito. Um gajo com uma motosserra corta mais árvores numa hora do que outro com um machado, oito horas por dia. Porque é que não temos motosserras ? Porque o lenhador está asfixiado a pagar os impostos que sustentam os aeroportos de Beja (em nome da solidariedade com o Alentejo).
O que é que o holandês nos oferece? O mapa do Vimeiro é ilustrativo do que o holandês nos oferece: dinheiro e não foi pouco ao longo dos anos. Claro que para ti nunca é suficiente.
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Quanto ao resto da conversa, as crises existiram para todos. Mas uns (portugueses) tiveram Sócrates, Salgados e Bavas, enquanto que outros foram mais criteriosos em quem escolheram para governar o país.
E porque é que tivemos Sócrates, Salgados e Bavas ? Apareceram do nada ? Fizerem um golpe de estado ?
Está a ver porque é que eu digo que é uma escolha colectiva ? Não somos pobres por fatalidade. Somos pobres porque a maioria pensa como tu e elege pessoas que nos têm empobrecido ano após ano. Depois arranjam desculpas de crise e não-sei-quê do mauzão do holandês para se vitimizarem.
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o costa esta a usar a tactica dos ciganos, de mao estendida e a vitimizar-se
e qd tudo rebentar culpa os estrangeiros
Estava a ver que ninguém dizia nada!
É o socialismo no seu esplendor: se não me dás ainda mais dinheiro (eurobonds) és egoísta e és repugnante se me perguntares o que é que eu faço ao dinheiro! Passa é para cá a massa.
Quem vai destruir a europa seguramente não é o Norte mas o sul que quis entrar no EURO mas não querem cumprir regras nenhumas (qual défice, qual balança comercial, quais reformas estruturais).
Agora que é Inverno abre-me mas é a porta e és repugnante porque me perguntas o que andei a fazer no Verão.
A única salvação de Portugal não definhar é a Europa. Quem não vê isso, deseja miséria a Portugal.
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A única salvação de Portugal não definhar é a Europa. Quem não vê isso, deseja miséria a Portugal.
O engraçado é que, apesar de não estarmos a definhar, temos vindo a cair alegremente para os últimos lugares do ranking. É outra forma de definhar que devia envergonhar toda a gente mas, ao invés, continua a premiar os responsáveis.
Mas o holandês..... Ai o holandês, esse grande mauzão.
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A perda relativa é definhar, mas pior que isso é a absoluta que vamos ter nos proximos anos (2/3?)
O crescimento destes últimos anos deveu-se:
- As medidas / reformas implementadas pela Troika;
- Ao crescimento mundial e em particular ao crescimentos dos parceiros de Portugal (Espanha, Alemanha, França, Reino Unido)
- Ao aumento da despesa pública direccionada ao consumo (contratação de FP e aumentos salariais)
- Queda brutal da despesa pública em investimento
Balança comercial passou de positiva no final da Troika para negativa novamente
Dívida pública sempre a aumentar mas em percentagem do PIB a declinar muito ligeiramente (agora queria ver eles a apresentarem a divida publica em % do PIB no final do ano!!)
Défice Orçamental diminuto pela carga fiscal brutal e a tal construção do Orçamento direccionado para o gasto e reduzido para o investimento)
O problema desta merda toda é que as políticas pública são têm resultados alguns anos depois... nos próximos anos adivinhem quem é que se vai f..er. E o Costa ainda virá dizer que foi espectacular e que só foi abaixo por causa do covid... cassete riscada do Sócrates. O único problema destes gajos é a REALIDADE!
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Espanhóis elogiam António Costa: «Uma lição que já é história na União Europeia» (https://www.record.pt/fora-de-campo/coronavirus/detalhe/espanhois-elogiam-antonio-costa-uma-licao-para-a-historia-da-uniao-europeia?ref=HP_DestaquesPrincipais)
Estamos em boa companhia. Claro que se aparecer um holandês pouco polido a dizer que devia haver gente julgada e presa (https://observador.pt/opiniao/pedro-sanchez-o-rosto-do-fracasso-e-da-irresponsabilidade/) em Espanha, por homicídio, será um mauzão.
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Os holandeses e os outros todos podem criticar tudo e mais alguma coisa. Não acho é que faça sentido também defenderem a existência da União Europeia nos termos em que teoricamente defendem de cooperação, solidariedade, união, respeito, etc, ou do próprio Euro, que já se percebeu que como está estruturado não funciona bem.
"solidariedade" ... :D Já Portugal trabalhar e mandar uma vez que seja para os outros...no strings attached...tá quieto!
Quando mostrais estes quadros não posso impedir um sorriso.... que ingenuidade!
ha paises que pagam e paises que recebem. Estes últimos geralmente tem dividas astronómicas pelas quais pagam juros. por muito que paguem e amortizem devem sempre mais... afinal para onde está a ser canalizado o dinheiro? ;D 8)
Quem é que recebe as massas? Quem é que está a enriquecer com as dividas dos paises? Nem a estes interessa rebentar os paises... ou interessa? :P
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Quando vejo esses posts não posso impedir um sorriso... que esperteza!
Há países que desde 1986 - repito mil novecentos e oitenta e seis - que nunca (repito NUNCA) contribuíram de forma líquida para os outros.
Uma vez mais: NUNCA.
E ainda dizem que os Holandeses que mandam quase 5 mil milhões de euros, é que são os não solidários. ehehehe
A lata. O desplante. A falta de vergonha na cara é de corar...por vergonha alheia.
ignorante
nao percebes nada de fluxos de capital
mas nao vou ser eu a ensinar
googla 8)
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Quanto ao resto da conversa, as crises existiram para todos. Mas uns (portugueses) tiveram Sócrates, Salgados e Bavas, enquanto que outros foram mais criteriosos em quem escolheram para governar o país.
E porque é que tivemos Sócrates, Salgados e Bavas ? Apareceram do nada ? Fizerem um golpe de estado ?
Está a ver porque é que eu digo que é uma escolha colectiva ? Não somos pobres por fatalidade. Somos pobres porque a maioria pensa como tu e elege pessoas que nos têm empobrecido ano após ano. Depois arranjam desculpas de crise e não-sei-quê do mauzão do holandês para se vitimizarem.
Sim, o Salgado e o Bava foram mesmo eleitos pelos portugueses. Quanto ao Sócrates, o pior que ele fez soube-se depois (sim, eu sei que há os espertalhões que sempre souberam... há sempre).
Acho piada que digas que não há motoserras em Portugal em vez de machados, porque se pagam muitos impostos. É como na Dinamarca não é? Eles lá nem machados devem conseguir ter. Se calhar se esses impostos não ajudassem milhares de portugueses a tirar cursos superiores, nem machados tínhamos, ainda andávamos a cortar árvores à cabeçada.
A Holanda, tal como outros países pequenos e com uma economia forte, não sobrevive sozinho. Necessitam de quem lhes compre as coisas, não vivem só do mercado interno. E os países que eles desprezam também são desses, de quem eles precisam para a economia deles funcionar. Mais facilmente Itália ou Espanha mantêm o nível de vida sem os Holandeses do que a Holanda sem os espanhóis e italianos. Até mesmo Portugal, pois parte de um nível bastante inferior. Nunca pensei precisar de referir este tipo de noções.
Voltando ao início, visto que parece que há rancores que nunca mudam, o que eu disse de início, e isso prova que o que acho relevante não é a sofreguidão por mais dinheiro para continuar nas putas e vinho verde, é que para isto, mais vale não haver UE nenhuma. Para isto, mais vale voltar ao mercado único. Livre circulação de pessoas e mercadorias, e chega. Não há cá parlamentos europeus, não há cá euro, não há cá BCE's nem comissões nem nada. O Erasmus facilmente mantinha-se. Porque é uma ilusão que provoca desilusão, e move as pessoas em direcções nacionalistas e radicais.
PS - O Rui Tavares escreveu no Público, e isto para retirar o foco dos holandeses e dos alemães, que pelos tratados bastam 9 países para se criar uma dívida mútua europeia associada aos países signatários. Neste caso, países tão díspares como Bélgica, Eslovénia, Espanha, França, Grécia, Irlanda, Itália, Luxemburgo e Portugal, assinaram uma carta demonstrando vontade de o fazer. Acabaram por não seguir em frente, aparentemente e infelizmente. A culpa acaba por não ser só dos holandeses e dos alemães.
PS2 - Ainda estou a espera de saber quais foram os gastos desnecessários da Madeira.
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se espanha nao necessita da UE
entao e so juntar trapos com espanhoes
os espalhoes ja sao povo por outros na ordem\!
nao e como holandeses sao incompetentes nisso por malta na ORDEM
basta ver como metem bascos e catalaes na ordem
forca robaz os mauzoes sao holandeses
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Sim, o Salgado e o Bava foram mesmo eleitos pelos portugueses. Quanto ao Sócrates, o pior que ele fez soube-se depois (sim, eu sei que há os espertalhões que sempre souberam... há sempre).
Não foram eleitos, claro, mas são aqueles que conseguiram fazer o que fizeram usando os que foram eleitos. É preciso fazer um desenho ?
Quanto ao Sócrates não é preciso ser espertalhão. Basta ver que já depois de ter pedido a assistência internacional teve +90% no congresso do PS e 28% de votação nacional.
28% depois de já ter falido Portugal !! Mas o mauzão é o holandês.
Isto depois de inúmeros casos, incluindo controlo da CGD que levou à demissão do Campos e Cunha, lutas pelo poder no BCP, compras de casa caríssimas, vida luxuosa, etc. Só um ceguinho é que se recusou a ver.
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Falando em Espanha, este tipo de falta de solidariedade está bem patente nos nacionalismos regionais que se têm feito sentir principalmente na Catalunha, onde a motivação profunda é um desprezo pelos preguiçosos dos andaluzes, que eles "sustentam" com a sua economia e contribuições. Qualquer dia nem países há, é cada um por si. Reina a matemática simplista da contribuição monetária.
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Boas malhas do robaz ao automek!
Assim se compõe um belo pequeno almoço!
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Acho piada que digas que não há motoserras em Portugal em vez de machados, porque se pagam muitos impostos. É como na Dinamarca não é? Eles lá nem machados devem conseguir ter. Se calhar se esses impostos não ajudassem milhares de portugueses a tirar cursos superiores, nem machados tínhamos, ainda andávamos a cortar árvores à cabeçada.
Os Dinamarqueses não constroem aeroportos na Beja lá do sitio, com argumentos da solidariedade com o Alentejo deles.
Além disso, o teu equivoco é achar que os dinamarqueses são ricos porque pagam impostos altos.
Tu achas que a ordem é esta:
IMPOSTOS ALTOS -> ECONOMIA FORTE E RICA
Mas é ao contrário Robaz (desculpa estragar-te o fim de semana).
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A Holanda, tal como outros países pequenos e com uma economia forte, não sobrevive sozinho. Necessitam de quem lhes compre as coisas, não vivem só do mercado interno. E os países que eles desprezam também são desses, de quem eles precisam para a economia deles funcionar. Mais facilmente Itália ou Espanha mantêm o nível de vida sem os Holandeses do que a Holanda sem os espanhóis e italianos. Até mesmo Portugal, pois parte de um nível bastante inferior. Nunca pensei precisar de referir este tipo de noções.
A Holanda não precisa de países que gasta o dinheiro dos holandeses em aeroportos de Beja. É como tu emprestares dinheiro a um amigo para ele comprar uma máquina de estampar camisolas para se lançar nun negócio e ele ir gastar aquilo numa mota porque acha mais giro.
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Sim, o Salgado e o Bava foram mesmo eleitos pelos portugueses. Quanto ao Sócrates, o pior que ele fez soube-se depois (sim, eu sei que há os espertalhões que sempre souberam... há sempre).
Não foram eleitos, claro, mas são aqueles que conseguiram fazer o que fizeram usando os que foram eleitos. É preciso fazer um desenho ?
Quanto ao Sócrates não é preciso ser espertalhão. Basta ver que já depois de ter pedido a assistência internacional teve +90% no congresso do PS e 28% de votação nacional.
28% depois de já ter falido Portugal !! Mas o mauzão é o holandês.
Isto depois de inúmeros casos, incluindo controlo da CGD que levou à demissão do Campos e Cunha, lutas pelo poder no BCP, compras de casa caríssimas, vida luxuosa, etc. Só um ceguinho é que se recusou a ver.
Não vou entrar nessa discussão. Estamos em 2020 e tudo é clarinho e toda a gente foi cega.
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PS2 - Ainda estou a espera de saber quais foram os gastos desnecessários da Madeira.
Agora vou fazer como tu e passar a ignorar algumas das perguntas. Estou à espera de uma série delas das páginas anteriores e tu, como é habitual, respondes ao que interessa.
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Não vou entrar nessa discussão. Estamos em 2020 e tudo é clarinho e toda a gente foi cega.
Todos não. O Holandês por exemplo não é ceguinho. :D
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Despedimentos proibidos, trabalhadores em casa com salário a 100%, crédito ilimitado. Que apoios estão os outros países a dar?
Em Espanha e Itália os despedimentos estão proibidos. Na Dinamarca, os funcionários que têm de ficar em casa recebem salário a 100%. Em França, os horários podem alargar-se às 60 horas por semana.
https://observador.pt/especiais/despedimentos-proibidos-trabalhadores-em-casa-com-salario-a-100-credito-ilimitado-que-apoios-estao-os-outros-paises-a-dar/ (https://observador.pt/especiais/despedimentos-proibidos-trabalhadores-em-casa-com-salario-a-100-credito-ilimitado-que-apoios-estao-os-outros-paises-a-dar/)
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Acho piada que digas que não há motoserras em Portugal em vez de machados, porque se pagam muitos impostos. É como na Dinamarca não é? Eles lá nem machados devem conseguir ter. Se calhar se esses impostos não ajudassem milhares de portugueses a tirar cursos superiores, nem machados tínhamos, ainda andávamos a cortar árvores à cabeçada.
Os Dinamarqueses não constroem aeroportos na Beja lá do sitio, com argumentos da solidariedade com o Alentejo deles.
Além disso, o teu equivoco é achar que os dinamarqueses são ricos porque pagam impostos altos.
Tu achas que a ordem é esta:
IMPOSTOS ALTOS -> ECONOMIA FORTE E RICA
Mas é ao contrário Robaz (desculpa estragar-te o fim de semana).
Pois, o teu problema é fazeres o atalho dos impostos altos -> forte e rica. O caminho é mais: Impostos altos --> sustentam uma educação e saúde pública fortes --> mais inovadores, conhecedores e cultos --> mais produtivos e cooperantes ---> mais ricos e fortes.
Achares que lutando cada um por ti a remar cada um na sua direcção numa óptica darwiniana é o caminho para a riqueza e fortalecimento de um país é o que eu acho ser o teu equívoco. Desculpa também estragar-te o fim-de-semana.
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so resta saber quantos vao ter emprego depois disto terminar
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Não vou entrar nessa discussão. Estamos em 2020 e tudo é clarinho e toda a gente foi cega.
Todos não. O Holandês por exemplo não é ceguinho. :D
É. Gostava de ver os avisos do holandês antes do rebentar da crise em 2008 e 2009.
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depois rebentar o costa voltou ao mesmo
costa e igual guterres o mesmo modelo
unica diferenca cada ano passa ficam mais pobres e outros povos mais ricos
mas como dizia salazar pobrezinhos mas contentes
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PS2 - Ainda estou a espera de saber quais foram os gastos desnecessários da Madeira.
Agora vou fazer como tu e passar a ignorar algumas das perguntas. Estou à espera de uma série delas das páginas anteriores e tu, como é habitual, respondes ao que interessa.
Quais são as perguntas da página anterior que não respondi? Fui ver e não há nenhuma.
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PS2 - Ainda estou a espera de saber quais foram os gastos desnecessários da Madeira.
Aqui ficam alguns, coisa pouca :'(
A MARINA ABANDONADA
Na Ponta do Sol, onde antes havia uma praia hoje há uma marina com capacidade para 291 barcos, parque de estacionamento para 154 carros, três restaurantes e uma piscina. A Marina do Lugar de Baixo começou por ser um investimento de 30 milhões de euros. Foi inaugurada em 2005, mas o mar destruiu-a em 2007. Após sucessivas empreitadas de reconstrução e consolidação da infra-estrutura, o custo global derrapou para cerca de 105 milhões de euros.
A marina foi reinaugurada por Alberto João Jardim no dia 13 de Julho deste ano, mas desde 2007 que está vazia, sem um único barco atracado, como a SÁBADO constatou no local na semana passada. O edifício principal está abandonado, com salas vazias e sinais de degradação. Na piscina havia cerca de meia dúzia de banhistas numa tarde de Verão. Dos três restaurantes construídos, apenas um está a funcionar e costuma encerrar durante nove meses do ano. Nas imediações, as máquinas continuam a trabalhar, juntamente com camiões carregados de pedra e terra.
Desde Abril de 2011 foram adjudicadas quatro empreitadas na Marina, sem concurso público, num valor total de 26 milhões de euros. A mais recente data de Agosto – apenas um mês depois da reinauguração – e consiste no "reperfilamento dos fundos marítimos da baía do Lugar de Baixo" (ajuste directo à Afavias, do empresário madeirense Avelino Farinha, por 1,1 milhões de euros).
O HELIPORTO FANTASMA
Em Porto Moniz, na costa norte, foi inaugura do em 2004 um porto de abrigo que custou 25 milhões de euros mas que quase não tem actividade piscatória. Apenas uma dezena de embarcações de pequeno porte e alguns pescadores à linha aproveitam a barra, naquele que é o menos populoso (2.711 habitantes) dos 11 municípios madeirenses. Junto ao porto foi construído um heliporto inutilizado que custou mais de 670 mil euros. "Exceptuando o dia da inauguração, não me lembro de lá ter aterrado um helicóptero", assegura uma lojista local. O único aparelho que presta socorro na região, o EH-101 Merlin da Força Aérea Portuguesa, não pode aterrar naquela estrutura. A placa do heliporto, concebida a pensar no antigo helicóptero de modelo Puma (mais leve), não tem capacidade para sustentar as 15,6 toneladas do Merlin. A freguesia vizinha do Seixal, a apenas 6 quilómetros, tem outro heliporto. Custou 7 milhões de euros e tem sido utilizado.
OS MILHÕES PARA O FUTEBOL
Uma obra recente, adjudicada a 23 de Agosto de 2011, consiste na "construção dos balneários e bancadas" no Campo de Futebol dos Prazeres, na Calheta. Valor total: 2,2 milhões de euros. A Madeira dispõe de, pelo menos, 12 estádios com bancadas, relvado natural ou artificial, iluminação e balneários. Dá uma média de um estádio relvado por cada 21.666 habitantes. Em Porto Moniz, o Estádio da Borda tem capacidade para 3 mil espectadores – mais 289 lugares do que a população total do município. A Ribeira Brava já tinha um estádio mas, desde 2007, passou a ter dois, com a inauguração do Centro Desportivo da Madeira, com 60 mil metros quadrados – custou 7,7 milhões e os custos de manutenção são tão elevados que o clube local não os quer assumir.
Além dos estádios, a Madeira tem 37 campos de futebol (33 relvados); só no concelho de Santa Cruz há 11. No Funchal, o Governo Regional gastou 5,2 milhões de euros nos três campos do complexo desportivo do União da Madeira, mas nenhum tem condições para receber jogos da II Liga, onde o clube compete. Resultado: o União da Madeira tem de jogar no Estádio dos Barreiros, do Marítimo. Em toda a ilha, há mais 14 campos de clubes que não têm as condições mínimas para receber jogos oficiais. Este ano, o Governo Regional continua a atribuir milhões de euros em subsídios ao futebol e a outras actividades desportivas: 2,2 milhões ao Marítimo, 2,2 milhões ao Nacional, 1 milhão ao União, entre dezenas de outros clubes.
Entre 1997 e 2009 o executivo de Alberto João Jardimdistribuiu407 milhões de euros em subsídios aos 176 clubes e associações desportivas, dos quais 100 milhões foram gastos em infra-estruturas. Só em 2009, o Nacional recebeu 8 milhões em subsídios e o Marítimo 5,6 milhões.
INVESTIMENTOS FRACASSADOS
O Parque Empresarial de São Vicente, nas Ginjas, custou2,5 milhões de euros mas permanece deserto desde que foi inaugurado em 2004. A SÁBADO esteve lá e verificou que a única estrutura visível pertence à Empresa de Electricidade da Madeira, aparentemente sem actividade nem funcionários. É um cenário que se repete noutros parques empresariais da Madeira (12 no total). Por isso, o Governo Regional já começou a alienar os espaços a favor das empresas. O mesmo aconteceu aos 10 matadouros que foram construídos na década de 90. Devido à diminuição da produção de carne regional, têm cada vez menos actividade.
O Matadouro Municipal da Ribeira Brava, por exemplo, foi encerrado após ter funcionado apenas durante ano e meio. Entre os projectos mais caros destaca-se o Fórum Machico, que custou cerca de 25 milhões de euros. Trata-se de um centro cultural quase sem programação, onde funcionam hoje um cartório, uma biblioteca e um cabeleireiro. Inaugurado em 2005, é um edifício de grandes dimensões, situado junto à sede local do PSD, em frente à praia. 2011 é o ano de "Machico – Município da Cultura", mas a agenda de Setembro limita-se a um encontro regional de tunas e orquestras de bandolins.
As salas de cinema raramente funcionam, as lojas fecharam quase todas (dezenas de espaços vazios) e o restaurante panorâmico foi abandonado. Não é caso único: o Governo Regional, através das sociedades de desenvolvimento (altamente deficitárias), detém 70 restaurantes no arquipélago, concessionados a empresários privados. Muitos estão encerrados por falta de interesse na exploração. Só no Penedo do Sono, ilha de Porto Santo, há 10 restaurantes e bares fechados. O Machico conta ainda com uma Casa da Música, inaugurada em 2008, que custou quase 2 milhões de euros e é usada para as instalações do Grupo Folclórico, da Banda Municipal e do Grupo Coral.
Já o Centro Cívico de Ponta do Pargo, no extremo ocidental da ilha, custou 10 milhões de euros para servir uma população de 909 habitantes. Alberga o Centro de Saúde, a Segurança Social e a Casa do Povo e é ladeado por uma imponente praça com varanda sobre o oceano, no cimo de uma colina. Há mais casos de centros cívicos demasiado grandes. O da freguesia da Ilha, por exemplo, dispõe de um auditório com capacidade superior à da sua população total (256 habitantes).
PISCINAS FECHADAS
A piscina do Curral das Freiras custou 2 milhões e foi inaugurada em Abril por Alberto João Jardim com banda de música a acompanhar. Está encerrada desde Agosto devido a um derrame de água e porque o sistema de aquecimento não funciona. Há mais piscinas na mesma situação, com elevados custos de manutenção que levam ao encerramento das actividades. Na última década o Governo Regional investiu mais de 60 milhões de euros na construção de 17 piscinas nos 11 concelhos. Ao todo, a Madeira tem 39 piscinas públicas, onde se destaca o complexo da Penteada, com uma piscina de 50 metros, uma de 25, um tanque e uma cuba de saltos. Estão em fase de projecto mais três piscinas públicas: na Camacha, na Escola do Carmo em Câmara de Lobos e no Estreito.
ADVOGADOS, T-SHIRTS E BALEIAS
Em 2009, a vice-presidência do Governo Regional gastou perto de 40 mil euros na "aquisição de serviços de assessoria jurídica", por ajuste directo, à Uría Menendez Y Cia. E só num parecer jurídico do escritório Sérvulo & Associados, a Secretaria Regional do Plano e Finanças gastou 30 mil euros em 2009. Em Março do ano seguinte, o mesmo escritório cobrou 37.500 euros por "serviços forenses" e em Março deste ano fez o mesmo por 32.500 euros.
Os brindes também são importantes. A Secretaria Regional do Turismo e Transportes gastou 19.830 euros num "contrato de produção e fornecimento de brindes promocionais", em 2010. Trata-se do mesmo organismo que em 2009 pagou mais de 40 mil euros pela "aquisição de difusão televisiva de quatro obras audiovisuais", mais de 48 mil euros na "aquisição de refeições" para a telenovela Fora d’Água e cerca de 8.500 euros no aluguer da Nau Santa Maria, no Festival de Colombo. Em 2010 pagou 12.460 euros por T-shirts para oferecer como brindes no Rock In Rio Lisboa. A voracidade do investimento na área audiovisual estende-se à Secretaria Regional do Plano e Finanças, que gastou 25 mil euros na produção de um vídeo em alta definição.
Já o município do Funchal gastou 20 mil euros na aquisição de uma estátua e quase 190 mil euros na impermeabilização do terraço do parque do Clube Naval. Gastou 55 mil euros na aquisição de plantas, 40 mil euros na compra de sacos de plástico e 23.400 euros em palmeiras. A Sociedade de Desenvolvimento Ponta do Oeste gastou cerca de 58 mil euros na desinstalação e no transporte de três esculturas.
Em 2009, para animar as comemorações do dia do concelho, a câmara de Santana decidiu contratar Marco Paulo. A actuação do músico custou 23.774 euros ao orçamento municipal. No mesmo ano, a câmara do Funchal pagou 22.600 euros pela actuação de José Cid na Feira do Livro. Também na área cultural, outro caso de um investimento desastroso é o do Museu da Baleia, no Caniçal, recentemente inaugurado. Orçado inicialmente em 1,5 milhões de euros, derrapou entretanto para cerca de 11,5 milhões – um agravamento de 760%.
https://www.sabado.pt/portugal/detalhe/as-despesas-imparaveis-de-alberto-joao (https://www.sabado.pt/portugal/detalhe/as-despesas-imparaveis-de-alberto-joao)
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o alberto tambem teve 40 anos frente o povo gosta dele
porque quem pagava eram cubanos do continente
no entanto norte pais e para ai 4 zona mais pobre europa nao teve direito isto
https://www.jn.pt/nacional/se-o-norte-fosse-um-pais-seria-o-quarto-mais-pobre-da-uniao-europeia--10697909.html (https://www.jn.pt/nacional/se-o-norte-fosse-um-pais-seria-o-quarto-mais-pobre-da-uniao-europeia--10697909.html)
deviam ser regiao autonoma e mamar como madeira mamar em igualdade
reire de Sousa e Miguel Alves, presidentes da Comissão de Coordenação e Desenvolvimento Regional (CCDR) do Norte e do Conselho Regional do Norte, falam no "paradoxo" da região, que continua entre as mais desfavorecidas do continente, apesar de ser o motor da recuperação económica do país
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o alberto tambem teve 40 anos frente o povo gosta dele
Pois no Continente também tivemos um 36 anos no poder (mas era fascista) e que fez aquilo que é respondido ao kamarada RAP (um palhacito rico que caga umas larachas e o povo adora) :-X
"senhor Ricardo Pereira,
Li ontem, com toda a atenção, o artigo que escreveu na última edição da "Visão".
Versa o excelso artigo produzido sobre o tema que agora está na moda: - Quais os Portugueses que mais se evidenciaram ao longo da nossa história.
Ensaia V. Exa. ao longo do mesmo artigo um conjunto de afirmações sobre Oliveira Salazar. Quem lhe pagou e encomendou o artigo?:
- Começa por afirmar a sua admiração pela sua inclusão na famosa "Lista", compara-o a Adolfo Hitler e termina, afirmando, que se Salazar ganhasse o concurso seria a primeira vez que teria ganho umas eleições democraticamente. Perante o estilo leviano do artigo e a piadinha fácil, não me surpreende a comparação com A. Hitler. Surpreende-me, isso sim, que se tenha esquecido do óbvio.
O tal Adolfo foi eleito democraticamente na Alemanha. E democraticamente eleito conquistou quase toda a Europa e democraticamente eleito ordenou o holocausto. Numa guerra onde morreram milhões e milhões de Europeus.
Conclusão óbvia: - As eleições, mesmo as "democráticas" valem o que valem. Nesta 2a Guerra Mundial não morreram Portugueses em combate. Sabe o Exmo. Senhor a quem deve tal feito: - Pois é! Ao tal que não foi democraticamente eleito.
· Sabe o Exmo. Senhor os esforços diplomáticos que foram feitos para evitar a entrada de Portugal na Guerra?
· Sabe quem gizou diariamente a estratégia? Sabe os riscos que corremos? As pressões que sofremos?
· Estimará quantos portugueses teriam morrido se tivéssemos entrado briosamente no conflito? Muitos de nós hoje não estaríamos cá, pois os nossos pais ou avós teriam certamente tombado em combate!
· Sabe o estado em que Salazar herdou o país após a espantosa 1a República, que estávamos mais endividados que hoje?
· Sabe a que estado de miséria chegou o povo que em 1928 abominava os partidos políticos, os quais considerava como os criminosos responsáveis pelo estado de ruína a que o país se encontrava, e que hoje estamos igualmente em idêntico estado de ruína por causa dos partidos que tanto gosta e defende!
· Sabe quem delineou, pela primeira vez, a viragem para a actual U.E.?
Pois é: - O tal que não foi democraticamente eleito. Vá verificar, caro amigo. Leia.
Sabe quem nunca fez obra? O que mandou construir a Ponte sobre o Tejo, a barragem de Castelo de Bode, o Aeroporto da Portela, e muito mais com dinheiro que nunca pediu emprestado como agora a estação de tv onde manda bacuradas o pede para lhe pagar.
Sabe quem nunca abandonou 1 milhão de Portugueses nas ex-colónias à sua sorte/morte? Pois é, pois é. Fácil foi fazer como se fez a seguir ao 25 de Abril. Fugir é sempre fácil. Além de ser próprio dos fracos e dos cobardes que também o é, se assim não fosse não se colocava do lado deles.
Sabe quem morreu na miséria, tendo servido a causa pública sem receber uma atenção, uma recompensa, um prémio, uma benesse, uma jóia, um diamante, que não se reformou após dez anos a roubar, sim, este nem sequer roubou, trabalhou uma vida inteira, os que agora defende roubam durante dez e reformam-se depois, não com uma mas duas ou três!
Sabe quem foi íntegro no exercício do poder? Pois é, pois é.
Se V. Exa. tem dúvida que Salazar ganharia todas as eleições durante o período que esteve no poder, está muitíssimo mal informado. Leia. Estude sobre a época. Que era alérgico a elas. Sem dúvida. E com razão, a meu ver.
Estude a 1a República. Os governos que se sucederam. O desgoverno que se atingiu. Vem daí a alergia. E quanto à censura: - Pois. E a informação que temos hoje? Eu prefiro a censura do passado, evitaria ter de ler, por exemplo, o que tão infantilmente escreveu.
Numa palavra: Não escreva sobre o que não sabe. E ainda tem uma surpresa. Num país infestado pela corrupção, pela mediocridade e pela ambição desmedida pelo poder na busca da corrupção, eu, contrariado, votaria Salazar.
E não seria o único, e ganhava, Garanto-lhe.
Leia e informe-se, a ignorância neste país é desmedida. Não fuja, pois, à regra.
Cumprimentos azeiteiro
** ISTO SÃO FACTOS E NÃO CONVERSA FIADA!
Noutros tempos, houve Portugueses competentes e respeitadores dos interesses do bem público que garantindo a Lei e a Ordem, trabalharam afincadamente e em apenas 40 anos, deixaram OBRA, PAGA COM DINHEIRO PORTUGUÊS mas, em muitos casos, foram "pérolas a porcos".
Segue-se uma "pequena" Lista de Obras de Grande Interesse Nacional que ficaram desse período memorável.
Na Região de Lisboa:
1) Bairro Social do Arco do Cego
2) Bairro Social da Madre de Deus
3) Bairro Social da Encarnação
4) Bairro Social de Caselas
5) Bairros para Polícias
6) Bairro de Alvalade
7) Aeroporto Internacional da Portela
8) Instituto Superior Técnico
9) Cidade Universitária de Lisboa
10) Biblioteca Nacional
11) Instituto Nacional de Estatística
12) Laboratório Nacional de Engenharia Civil
13) Metropolitano de Lisboa14) Ponte Salazar
15) Captação e encanamento das águas do Alviela (comemorada com a construção da Fonte Luminosa na Alameda Afonso Henriques)
16) Plantação do Parque florestal de Monsanto 17) Estádio Nacional do Jamor
18) Estádio 28 de Maio
19) Auto estrada da Costa do Estoril
20) Hospital Escolar de Santa Maria 21) Instituto Ricardo Jorge
22) Instituto de Oncologia
23) Hospital Egas Moniz
24) Assistência Nacional aos Tuberculosos o que permitiu a obrigatoriedade do rastreio anual às populações estudantil, do Comércio e da Função Pública
25) Eletrificação da linha do Estoril
26) Exposição do Mundo Português que permitiu a criação da Praça do Império, hoje Sala de visitas de Lisboa.
27) Monumento aos Descobrimentos
28) Regularização da Estrada Marginal Lisboa-Cascais.
29) Criação da Emissora Nacional de Radiodifusão
30) Criação da Radiotelevisão Portuguesa incluindo a instalação das respectivas antenas retransmissoras necessárias para cobrir todo o território continental
31) Criação da Companhia Aérea de bandeira (TAP) 32) Nova Casa da Moeda (no Arco do Cego)
Espalhadas pelo País e Ilhas Adjacentes:
33) Várias Escolas do Magistério Primário.
34) Escolas primárias do Plano dos Centenários em quase todas as Freguesias do País.
35) Liceus Normais em todas as capitais de Distrito.
36) Escolas Comerciais e Industriais espalhadas de Norte a Sul do País
37) Cidade Universitária de Coimbra (Faculdade de Medicina, Faculdade de Letras, Faculdade de Ciências, Biblioteca Geral e o reordenamento urbano envolvente)
38) Hospital de S. João no Porto
39) Laboratório de Física e Engenharia Nuclear (na Bobadela – Sacavém) para onde se adquiriu e instalou um reactor atómico de investigação, tornando Portugal no 35o país do Mundo (à época) a dispor de tão moderno equipamento científico.
40) Ponte da Arrábida
41) Ponte Marechal Carmona
42) Construção dos grandes aproveitamentos hidroeléctricos com dezenas de grandes Barragens (por exemplo Rabagão, Cávado, Douro, Mondego, Zêzere e Tejo).
43) Construção de várias barragens para regadio e recreio, nomeadamente nas Beiras (como, por exemplo, na Vila de Soure)e por todo o Alentejo.
44) Melhoria geral de toda a rede Rodoviária Nacional.
45) Melhoria geral da Rede Ferroviária e modernização geral das viaturas do Caminho de Ferro.
46) Melhoria, ampliação e renovação, em todo o território, da Rede Telefónica Nacional, Estações de Correios e Telecomunicações em geral.
47) Bases aéreas (Ota, Montijo, Monte Real, Beja, etc.)
48) Base naval da Marinha (Alfeite)
49) Navio hospital “Gil Eanes” de apoio à Frota Bacalhoeira 50) Criação das Casas do Povo
51) Criação das Casas dos Pescadores
52) Construção e beneficiação de muitos e diversos Hospitais, (damos como ex. o Hospital Rovisco Pais (Leprosaria) na Tocha (com dezenas de edificações espalhadas por uma área total de 110 ha) aproveitando integralmente uma doação do grande benemérito e o Hospital Psiquiátrico de Sobral Cid (próximo de Coimbra) com 15 edifícios espalhados por uma área de 10 ha, só para citar dois).
53) Plano de colonização interna que permitiu grandes desenvolvimentos agrários em vários pontos quase desabitados do País como, por exemplo, Pegões.
54) Construção de dezenas de Palácios da Justiça e remodelação de muitos Tribunais
55) Construção e remodelação de diversos Edifícios Prisionais e Prisões-escola
56) Construção da Central Termoelétrica do Carregado
57) Criação dos “Livros únicos” para o Ensino Primário e Secundário, o que proporcionou grandes economias às Famílias portuguesas da época
58) Criação das Pousadas de Portugal espalhadas por todo o Território 59) Criação da FNAT
60) Instituição do ABONO DE FAMÍLIA
61) Instituição da ADSE
62) Acolhimento fraterno e seguro a inúmeros refugiados de guerra dos quais se destaca o Sr. Caloust Gulbenkian que, em agradecimento desse bom acolhimento, doou a Fundação com o seu nome, que tanto tem ajudado e cultivado sucessivas gerações de Portugueses nos mais diversos ramos do Saber e da Arte.
Quando me dizem que tudo isto foi feito à custa da exploração ultramarina, eu respondo:
E o que lá ficou edificado e a seguir destruíram ou não souberam conservar?
Não ficaram inúmeros autóctones com cursos escolares primários, cursos médios e cursos universitários ministrados e pagos pelo Erário Público Português?
Não ficaram todas as Províncias Ultramarinas e nomeadamente Angola e Moçambique dotados de dezenas de CIDADES COMPLETAS onde se incluíam toda a espécie de edifícios habitacionais, Mercados, Redes de abastecimento de águas, Redes de efluentes, Escolas primárias, Liceus, Universidades, Hospitais, Quarteis e toda a espécie de instalações militares e até unidades completas de Radiodifusão?
Não ficaram disseminadas pelos territórios inúmeras Pontes e Viadutos, Barragens grandiosas (como Cambambe e Cabora Bassa, só para citar duas), inúmeras Estradas, diversas Linhas de Caminhos de Ferro, Portos de mar e modernos (à época) Aeroportos e Aeródromos, etc. ?
Para quem recebeu um País na Bancarrota, que atravessou as épocas difíceis da Guerra Civil de Espanha e da 2a Guerra Mundial e teve ainda de enfrentar a Guerra do Ultramar, em três frentes, tendo deixado o País A CRESCER A 6% AO ANO, durante a sua última década de governação e muito mais de 600 toneladas de ouro nas reservas do Estado, é Obra!
** Comparem com os dias de hoje, depois de quase 50 anos de LIBERDADE!
Já no tempo de Jesus foi perguntado ao povo quem deviam salvar: o ladrão Barrabás ou Jesus Cristo e o povo escolheu o ladrão................. * Dois mil e vinte anos depois a história repete - se... como podiam hoje salvar Salazar e reconhecerem a sua obra? O povo aplaude e vota em ladrões, agora chamados CORRUPTOS.
Cada um tem o que merece mas que é triste, lá isso é!"
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Colocamdo as coisas mo seu devido lugar.
O Tuga é corrompido por tuga ou por estrageiros?
Ah.....os portugueses , latimos sao ums corruptos mas quem corrompe quem é? ;D
Os fumdos , capital de risco (ou memos risco) etc emtram os paises de que forma? poder politico.... e de omde vem essa gemte?
Dos ditos paises com mais poder ecomomico , orgamizados e...... SERIOS ! os corruptos somos mos mao é?
Teham vergoha.....
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Pois, o teu problema é fazeres o atalho dos impostos altos -> forte e rica. O caminho é mais: Impostos altos --> sustentam uma educação e saúde pública fortes --> mais inovadores, conhecedores e cultos --> mais produtivos e cooperantes ---> mais ricos e fortes.
Achares que lutando cada um por ti a remar cada um na sua direcção numa óptica darwiniana é o caminho para a riqueza e fortalecimento de um país é o que eu acho ser o teu equívoco. Desculpa também estragar-te o fim-de-semana.
Então não sei porque somos tão modesto e não metemos uns 90% de carga fiscal. Quanto mais impostos melhor será a sociedade daí resultante.
Eheheh, é como aqueles que dizem que o SMN não tem impacto no emprego e até é bom porque é mais dinheiro "a circular".
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A Tixa é uma repugnante egoísta sem qualquer consideração pelo povo madeirense. Mais um bocado e ainda vai falar de uns camachos da ilha, empresários de mérito e de grande responsabilidade social. :-X
Os parolos em portugal acham que os holandeses devem ser como nós, tudo em nome da solidariedade: Portugal perdoa dívida guineense no valor de 77 milhões (https://noticias.sapo.mz/actualidade/artigos/portugal-perdoa-divida-guineense-no-valor-de-77-milhoes-2).
Notícias destas há aos magotes, sempre solidários.
É espantoso como há pessoas que trabalham 8, 9, 10, 12, 14 horas por dia, como presumo que seja o caso do Robaz, e que são tão pouco escrupulosos em como é gasto o seu dinheiro. E, além de não se importarem com isso, ainda exigem que os holandeses tenham o mesmo nível de negligência.
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Pois, o teu problema é fazeres o atalho dos impostos altos -> forte e rica. O caminho é mais: Impostos altos --> sustentam uma educação e saúde pública fortes --> mais inovadores, conhecedores e cultos --> mais produtivos e cooperantes ---> mais ricos e fortes.
Achares que lutando cada um por ti a remar cada um na sua direcção numa óptica darwiniana é o caminho para a riqueza e fortalecimento de um país é o que eu acho ser o teu equívoco. Desculpa também estragar-te o fim-de-semana.
Então não sei porque somos tão modesto e não metemos uns 90% de carga fiscal. Quanto mais impostos melhor será a sociedade daí resultante.
Eheheh, é como aqueles que dizem que o SMN não tem impacto no emprego e até é bom porque é mais dinheiro "a circular".
Ropaz mas isso ja vivemos emcapotado! A mossa sociedade esta cada vez mais Greed is Good (e para mim pode ser ma dose certo) e é isso que leva aos imdices de corrupçao !
Toda a gemte quer morar mo codomimio com piscima e rolar de Mercedes ou Tesla.. , estar sempre a viajar , estar sempre a comer fora....por as criaças em colegios... ter 2ªs e 3ªs casas.
Vai ser cada vez pior porque todos querem ascemder a movo rico, mao imteressa como...
Auto , sim os Holadeses sao um pelo exemplo , tem uma especie de livre passe em algumas drogas depois gastam mais diheiro a compater crimes de droga e de putas , ja para mao falar do que gastam mais do que recepem em cuidados medicos com a malta que frita por causa da droga!
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sao paradigmaticos
se proibirem droga e prostituicao
continua haver droga e putas na mesma.... com mafias metidas nisso
mafia italiana ganhou poder durante lei seca nos USA quando proibiram bebidas alcolicas
passaram ter 2 problemas mafia com grande poder mais bebados na mesma
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o alberto tambem teve 40 anos frente o povo gosta dele
Pois no Continente também tivemos um 36 anos no poder (mas era fascista) e que fez aquilo que é respondido ao kamarada RAP (um palhacito rico que caga umas larachas e o povo adora) :-X
"senhor Ricardo Pereira,
Li ontem, com toda a atenção, o artigo que escreveu na última edição da "Visão".
Versa o excelso artigo produzido sobre o tema que agora está na moda: - Quais os Portugueses que mais se evidenciaram ao longo da nossa história.
Ensaia V. Exa. ao longo do mesmo artigo um conjunto de afirmações sobre Oliveira Salazar. Quem lhe pagou e encomendou o artigo?:
- Começa por afirmar a sua admiração pela sua inclusão na famosa "Lista", compara-o a Adolfo Hitler e termina, afirmando, que se Salazar ganhasse o concurso seria a primeira vez que teria ganho umas eleições democraticamente. Perante o estilo leviano do artigo e a piadinha fácil, não me surpreende a comparação com A. Hitler. Surpreende-me, isso sim, que se tenha esquecido do óbvio.
O tal Adolfo foi eleito democraticamente na Alemanha. E democraticamente eleito conquistou quase toda a Europa e democraticamente eleito ordenou o holocausto. Numa guerra onde morreram milhões e milhões de Europeus.
Conclusão óbvia: - As eleições, mesmo as "democráticas" valem o que valem. Nesta 2a Guerra Mundial não morreram Portugueses em combate. Sabe o Exmo. Senhor a quem deve tal feito: - Pois é! Ao tal que não foi democraticamente eleito.
· Sabe o Exmo. Senhor os esforços diplomáticos que foram feitos para evitar a entrada de Portugal na Guerra?
· Sabe quem gizou diariamente a estratégia? Sabe os riscos que corremos? As pressões que sofremos?
António de Oliveira Salazar.
Três nomes em sequência regular...
António é António.
Oliveira é uma árvore.
Salazar é só apelido.
Até aí está bem.
O que não faz sentido
É o sentido que tudo isto tem.
......
Este senhor Salazar
É feito de sal e azar.
Se um dia chove,
A água dissolve
O sal,
E sob o céu
Pica só azar, é natural.
Oh, c'os diabos!
Parece que já choveu..
De um contemporâneo (F. Pessoa) que até nem era democrata mas não podia com a tacanhez do dito cujo.
Acertei?
PS O Técnico foi criado em 1911
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sao paradigmaticos
se proibirem droga e prostituicao
continua haver droga e putas na mesma.... com mafias metidas nisso
mafia italiana ganhou poder durante lei seca nos USA quando proibiram bebidas alcolicas
passaram ter 2 problemas mafia com grande poder mais bebados na mesma
OH reg a Holamda esta carregada de mafia , pricipalmete de paises de Leste e Turquia , e porque? putas....droga... pricipalmete.
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comparadas com outros paises sao fraquitas
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comparadas com outros paises sao fraquitas
pelo cotrario aquilo é o cetro europeu de varias mafias , porque? drogas e putas pricipalmete
Ter holamdeses e afims a querer dar liçoes de moral é mo mimimo hilariamte
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ja pensaste que pais mais catolico da europa italia
tem mais mafias
axo moral nao funciona com esta malta
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“Quando a Alemanha disser que há eurobonds, os holandeses vão pastar para outras paragens”
Ana Gomes mostrou-se satisfeita com a atuação de António Costa e Marcelo Rebelo de Sousa durante esta pandemia. A ex-eurodeputada deixou ainda duras críticas aos holandeses, que diz irem pastar para outras paragens quando os alemães quiserem eurobonds.
Em entrevista à Rádio Observador, a ex-eurodeputada Ana Gomes defendeu uma resposta forte e conjunta por parte da União Europeia e deixou ainda duras críticas aos Países Baixos.
Ana Gomes salienta que esta é uma “crise sem precedentes”, que até pode ser comparada à II Guerra Mundial. “Neste momento, há setores significativos da economia que foram, pura e simplesmente, paralisados. É até difícil que se reconvertam, embora tenha havido já histórias de sucesso de reconversão”, disse.
https://zap.aeiou.pt/alemanha-eurobonds-holandeses-pastar-316220 (https://zap.aeiou.pt/alemanha-eurobonds-holandeses-pastar-316220)
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PS O Técnico foi criado em 1911
Xiii, em tantas obras só encontraste essa falha :o
Em vez de IST era UTL (Universidade Técnica de Lisboa) da qual faz parte o IST.
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“Solidariedade não é dar dinheiro.” Holanda finca o pé e até critica Itália por “internar os mais velhos”
Há um novo braço-de-ferro na União Europeia (UE) entre os países do Norte e do Sul. Tudo por causa dos famigerados “coronabonds“, instrumentos de dívida comum que países como Portugal, Espanha e Itália defendem para fazer face à pandemia de Covid-19. Alemanha e Holanda estão contra.
A génese da tensão terá sido o facto de o ministro das Finanças da Holanda, Wopke Hoekstra, ter sugerido que a UE investigasse o que justifica que alguns países não tenham verbas suficientes para lidar com os impactos económicos da crise motivada pelo coronavírus.
Também a França de Emmanuel Macron defende os coronabonds – a França pode ser um dos países europeus mais prejudicados pela pandemia económica provocada pela Covid-19, depois de Portugal e Itália.
Divisão até na forma como se lida com a pandemia
Entretanto, a desunião na UE é também evidente na forma como os vários estados-membro estão a lidar com a pandemia. Se países como Portugal, Espanha e Itália implementaram medidas de isolamento muito duras, para manterem as suas populações em casa, outros países resistiram o mais possível à quarentena forçada, como é o caso da Holanda.
Este país assumiu a estratégia da “imunidade de grupo” que também foi anunciada por Boris Johnson para o Reino Unido. O primeiro-ministro britânico que entretanto ficou infectado com Covid-19 acabou por ver-se forçado a mudar de ideias, perante o aumento acelerado do número de casos de coronavírus no país.
Da mesma forma, também o primeiro-ministro holandês acabou por implementar o isolamento parcial, incentivando as pessoas a ficarem em casa o mais possível e a manterem a distância de 1,5 metros nas ruas. Contudo, ainda há estabelecimentos comerciais abertos.
Na Holanda, um país de 17 milhões de habitantes, há mais de 500 mortes relacionadas com a Covid-19 e mais de 8600 infectados confirmados. Contudo, o número de infectados pode ser superior, já que o país tem realizado poucos testes devido à falta de material para o efeito. O país estará a realizar apenas cerca de 2 mil testes por dia, segundo revelou o ministro da Saúde.
O epidemiologista clínico Frits Rosendaal do Centro Médico da Universidade de Leiden, na Holanda, acredita que o número de infecções detectado é só a ponta do icebergue e que os casos reais serão muitos mais, conforme declarações ao site holandês NU.nl.
Rosendaal também faz a comparação entre a situação na Holanda e em Itália, onde o Serviço Nacional de Saúde está em ruptura devido à falta de camas e de recursos para acolher tantos doentes. O epidemiologista holandês aproveitou para criticar a abordagem de Itália.
“Em Itália, a capacidade dos Cuidados Intensivos é tratada de maneira muito diferente. Lá eles incluem pessoas que não incluiríamos porque são muito velhas. Os idosos têm uma posição muito diferente na cultura italiana”, destaca Rosendaal no NU.nl.
Na Holanda, os pacientes mais idosos ficarão a receber tratamentos em casa, considerando-se que, dadas as poucas hipóteses de sobrevivência, será mais “humano” deixá-los nos seus lares.
Rosendaal refere ainda a expectativa de que o vírus circule menos durante o Verão, como o influenza, mas alerta que não é certo que assim seja.
Também “absolutamente incerto” é ter a real percepção do grau de mortalidade do vírus. “Porque ninguém sabe quantos holandeses têm ou tiveram Covid-19”, destaca o epidemiologista.
Quanto à ansiada vacina pode levar cerca de um ano e meio a ficar concluída e quando chegar vai ser algo feio de se ver, com os países “a competirem entre si” para ver quem fica com ela, como atesta o virologista holandês Menno de Jong em declarações ao jornal online Het Parool, lembrando o que aconteceu com “uma vacina contra a gripe mexicana”. “Muito tragicamente, os países pobres ficarão na retaguarda“, constata.
https://zap.aeiou.pt/coronabonds-holanda-critica-italia-316247 (https://zap.aeiou.pt/coronabonds-holanda-critica-italia-316247)
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A Tixa é uma repugnante egoísta sem qualquer consideração pelo povo madeirense. Mais um bocado e ainda vai falar de uns camachos da ilha, empresários de mérito e de grande responsabilidade social. :-X
Os parolos em portugal acham que os holandeses devem ser como nós, tudo em nome da solidariedade: Portugal perdoa dívida guineense no valor de 77 milhões (https://noticias.sapo.mz/actualidade/artigos/portugal-perdoa-divida-guineense-no-valor-de-77-milhoes-2).
Notícias destas há aos magotes, sempre solidários.
É espantoso como há pessoas que trabalham 8, 9, 10, 12, 14 horas por dia, como presumo que seja o caso do Robaz, e que são tão pouco escrupulosos em como é gasto o seu dinheiro. E, além de não se importarem com isso, ainda exigem que os holandeses tenham o mesmo nível de negligência.
E ainda pior, as centenas de milhões perdoadas pelo Guterres a Angola, quando eles usavam o dinheiro do petróleo para luxos e compra de empresas portuguesas.
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“Solidariedade não é dar dinheiro.” Holanda finca o pé e até critica Itália por “internar os mais velhos”
Há um novo braço-de-ferro na União Europeia (UE) entre os países do Norte e do Sul. Tudo por causa dos famigerados “coronabonds“, instrumentos de dívida comum que países como Portugal, Espanha e Itália defendem para fazer face à pandemia de Covid-19. Alemanha e Holanda estão contra.
A génese da tensão terá sido o facto de o ministro das Finanças da Holanda, Wopke Hoekstra, ter sugerido que a UE investigasse o que justifica que alguns países não tenham verbas suficientes para lidar com os impactos económicos da crise motivada pelo coronavírus.
Também a França de Emmanuel Macron defende os coronabonds – a França pode ser um dos países europeus mais prejudicados pela pandemia económica provocada pela Covid-19, depois de Portugal e Itália.
Divisão até na forma como se lida com a pandemia
Entretanto, a desunião na UE é também evidente na forma como os vários estados-membro estão a lidar com a pandemia. Se países como Portugal, Espanha e Itália implementaram medidas de isolamento muito duras, para manterem as suas populações em casa, outros países resistiram o mais possível à quarentena forçada, como é o caso da Holanda.
Este país assumiu a estratégia da “imunidade de grupo” que também foi anunciada por Boris Johnson para o Reino Unido. O primeiro-ministro britânico que entretanto ficou infectado com Covid-19 acabou por ver-se forçado a mudar de ideias, perante o aumento acelerado do número de casos de coronavírus no país.
Da mesma forma, também o primeiro-ministro holandês acabou por implementar o isolamento parcial, incentivando as pessoas a ficarem em casa o mais possível e a manterem a distância de 1,5 metros nas ruas. Contudo, ainda há estabelecimentos comerciais abertos.
Na Holanda, um país de 17 milhões de habitantes, há mais de 500 mortes relacionadas com a Covid-19 e mais de 8600 infectados confirmados. Contudo, o número de infectados pode ser superior, já que o país tem realizado poucos testes devido à falta de material para o efeito. O país estará a realizar apenas cerca de 2 mil testes por dia, segundo revelou o ministro da Saúde.
O epidemiologista clínico Frits Rosendaal do Centro Médico da Universidade de Leiden, na Holanda, acredita que o número de infecções detectado é só a ponta do icebergue e que os casos reais serão muitos mais, conforme declarações ao site holandês NU.nl.
Rosendaal também faz a comparação entre a situação na Holanda e em Itália, onde o Serviço Nacional de Saúde está em ruptura devido à falta de camas e de recursos para acolher tantos doentes. O epidemiologista holandês aproveitou para criticar a abordagem de Itália.
“Em Itália, a capacidade dos Cuidados Intensivos é tratada de maneira muito diferente. Lá eles incluem pessoas que não incluiríamos porque são muito velhas. Os idosos têm uma posição muito diferente na cultura italiana”, destaca Rosendaal no NU.nl.
Na Holanda, os pacientes mais idosos ficarão a receber tratamentos em casa, considerando-se que, dadas as poucas hipóteses de sobrevivência, será mais “humano” deixá-los nos seus lares.
Rosendaal refere ainda a expectativa de que o vírus circule menos durante o Verão, como o influenza, mas alerta que não é certo que assim seja.
Também “absolutamente incerto” é ter a real percepção do grau de mortalidade do vírus. “Porque ninguém sabe quantos holandeses têm ou tiveram Covid-19”, destaca o epidemiologista.
Quanto à ansiada vacina pode levar cerca de um ano e meio a ficar concluída e quando chegar vai ser algo feio de se ver, com os países “a competirem entre si” para ver quem fica com ela, como atesta o virologista holandês Menno de Jong em declarações ao jornal online Het Parool, lembrando o que aconteceu com “uma vacina contra a gripe mexicana”. “Muito tragicamente, os países pobres ficarão na retaguarda“, constata.
https://zap.aeiou.pt/coronabonds-holanda-critica-italia-316247 (https://zap.aeiou.pt/coronabonds-holanda-critica-italia-316247)
É por este tipo de "diferenças" que me parece que a UE cada vez tem menos futuro, infelizmente.
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A Tixa é uma repugnante egoísta sem qualquer consideração pelo povo madeirense. Mais um bocado e ainda vai falar de uns camachos da ilha, empresários de mérito e de grande responsabilidade social. :-X
Os parolos em portugal acham que os holandeses devem ser como nós, tudo em nome da solidariedade: Portugal perdoa dívida guineense no valor de 77 milhões (https://noticias.sapo.mz/actualidade/artigos/portugal-perdoa-divida-guineense-no-valor-de-77-milhoes-2).
Notícias destas há aos magotes, sempre solidários.
É espantoso como há pessoas que trabalham 8, 9, 10, 12, 14 horas por dia, como presumo que seja o caso do Robaz, e que são tão pouco escrupulosos em como é gasto o seu dinheiro. E, além de não se importarem com isso, ainda exigem que os holandeses tenham o mesmo nível de negligência.
E ainda pior, as centenas de milhões perdoadas pelo Guterres a Angola, quando eles usavam o dinheiro do petróleo para luxos e compra de empresas portuguesas.
Só para deixar claro que nunca defendi perdões de dívida.
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so agora viste povos sao diferentes
na hollanda ou mesmo suecia que adoram,
velhos vivem isolados da fazer mini bunkers
nao e como os latinos onde isto e quase impossivel fazer
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Espanhóis elogiam António Costa: «Uma lição que já é história na União Europeia» (https://www.record.pt/fora-de-campo/coronavirus/detalhe/espanhois-elogiam-antonio-costa-uma-licao-para-a-historia-da-uniao-europeia?ref=HP_DestaquesPrincipais)
Estamos em boa companhia. Claro que se aparecer um holandês pouco polido a dizer que devia haver gente julgada e presa (https://observador.pt/opiniao/pedro-sanchez-o-rosto-do-fracasso-e-da-irresponsabilidade/) em Espanha, por homicídio, será um mauzão.
Claro que sim, quando é muito mais importante juntar milhares de pessoas a comemorar o Dia da Mulher (com as mulheres de Pedro Sanchéz e Pablo Iglesias na linha da frente) do que o Coronavirus.
Convém lembrar o que o Sanchéz disse em 2014 de Rajoy, por 1 caso de Ébola ::)
https://www.youtube.com/watch?v=e8BqJLTkonM&feature=youtu.be&fbclid=IwAR0jbWlmP2L8pKYUhaZQGbTKZDo_K0_3yjZjy238tm9GMxyCbwo5acBmIUA (https://www.youtube.com/watch?v=e8BqJLTkonM&feature=youtu.be&fbclid=IwAR0jbWlmP2L8pKYUhaZQGbTKZDo_K0_3yjZjy238tm9GMxyCbwo5acBmIUA)
Mas... quando se tem 14 médicos e enfermeiros à disposição... no pasa nada :'(
https://www.elconfidencialdigital.com/articulo/politica/equipo-medico-14-personas-cuidara-pedro-sanchez-moncloa/20180910181420115738.html?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR3RxRRApynUXimB8RSOYxob6I2Qplx8Jk1eJgdNtAtYnzaPlhwBTLvX7sw#Echobox=1584011534 (https://www.elconfidencialdigital.com/articulo/politica/equipo-medico-14-personas-cuidara-pedro-sanchez-moncloa/20180910181420115738.html?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR3RxRRApynUXimB8RSOYxob6I2Qplx8Jk1eJgdNtAtYnzaPlhwBTLvX7sw#Echobox=1584011534)
Ah e estes democratas têm de permitir aquilo que é dito na CS:
"muerto con coronavirus" em vez de "muerto por coronavirus
"https://okdiario.com/espana/consejero-socialista-melilla-pillado-dando-orden-prohibido-decir-muerto-coronavirus-5364668?utm_source=share_facebook&fbclid=IwAR1BFWFTOLzMlQcB-gt573Tspc8z8Hz72bGs-nPW52nXdZCRqUHY2C5QFhg
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A Tixa é uma repugnante egoísta sem qualquer consideração pelo povo madeirense. Mais um bocado e ainda vai falar de uns camachos da ilha, empresários de mérito e de grande responsabilidade social. :-X
Os parolos em portugal acham que os holandeses devem ser como nós, tudo em nome da solidariedade: Portugal perdoa dívida guineense no valor de 77 milhões (https://noticias.sapo.mz/actualidade/artigos/portugal-perdoa-divida-guineense-no-valor-de-77-milhoes-2).
Notícias destas há aos magotes, sempre solidários.
É espantoso como há pessoas que trabalham 8, 9, 10, 12, 14 horas por dia, como presumo que seja o caso do Robaz, e que são tão pouco escrupulosos em como é gasto o seu dinheiro. E, além de não se importarem com isso, ainda exigem que os holandeses tenham o mesmo nível de negligência.
E ainda pior, as centenas de milhões perdoadas pelo Guterres a Angola, quando eles usavam o dinheiro do petróleo para luxos e compra de empresas portuguesas.
Só para deixar claro que nunca defendi perdões de dívida.
Que mania da perseguição. Nós náo te acusamos de defender tudo o que é (consideramos) mau.
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A Tixa é uma repugnante egoísta sem qualquer consideração pelo povo madeirense. Mais um bocado e ainda vai falar de uns camachos da ilha, empresários de mérito e de grande responsabilidade social. :-X
Os parolos em portugal acham que os holandeses devem ser como nós, tudo em nome da solidariedade: Portugal perdoa dívida guineense no valor de 77 milhões (https://noticias.sapo.mz/actualidade/artigos/portugal-perdoa-divida-guineense-no-valor-de-77-milhoes-2).
Notícias destas há aos magotes, sempre solidários.
É espantoso como há pessoas que trabalham 8, 9, 10, 12, 14 horas por dia, como presumo que seja o caso do Robaz, e que são tão pouco escrupulosos em como é gasto o seu dinheiro. E, além de não se importarem com isso, ainda exigem que os holandeses tenham o mesmo nível de negligência.
E ainda pior, as centenas de milhões perdoadas pelo Guterres a Angola, quando eles usavam o dinheiro do petróleo para luxos e compra de empresas portuguesas.
Só para deixar claro que nunca defendi perdões de dívida.
Que mania da perseguição. Nós náo te acusamos de defender tudo o que é (consideramos) mau.
Tranquilo, foi só para deixar claro.
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Isto da europa "federal" é uma fantasia. Ao primeiro espirro estraga-se tudo, como se vê.
É bom para a malta viajar sem passaporte, para uns intercâmbio de estudantes, para ter no bolso a mesma moeda que outros países e para descomplicar a circulação de mercadorias. De resto é uma utopia porque no caso dos americanos um tipo do Texas sente que tem algo em comum com o do Alaska. Agora o Português tem o quê a ver com o Lituano ou com o Croata ? Nada. Absolutamente nada. Não tem a lingua, não tem a cultura, não tem a bandeira, não tem símbolos nacionais. Não tem coisa alguma.
Além disso os americanos têm um governo federal que manda em todo o lado, desde a Florida até à Califórnia. O governo supranacional europeu, se assim se pode chamar, não vale um carapau. É preciso estarem todos de acordo, cada um pensa para seu lado, porque primeiro presta conta aos eleitores locais e só depois aos parceiros europeus, têm calendários políticos diferentes, interesses e estratégias diferentes, estágios de desenvolvimento diferentes e, portanto, é claro que isto do federalismo europeu nunca vai funcionar.
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Le message de l'ambassadeur de l'UE aux Suisses: «Nous sommes unis dans la lutte contre la crise du Coronavirus»
Publié le sam 28 mars 2020 à 14:38
OPINION. Ces dernières semaines, j’ai trop souvent lu dans les médias suisses que l’UE serait écartée de la lutte contre le coronavirus, que l’Europe reviendrait à la primauté de l’État-nation, ou encore que certains États membres de l’Union auraient été laissés seuls. Je dois m’opposer fermement à ces affirmations, écrit Michael Matthiessen, Ambassadeur de l’Union européenne en Suisse et pour la Principauté de Liechtenstein
https://www.letemps.ch/opinions/message-lambassadeur-lue-aux-suisses-sommes-unis-lutte-contre-crise-coronavirus (https://www.letemps.ch/opinions/message-lambassadeur-lue-aux-suisses-sommes-unis-lutte-contre-crise-coronavirus)
....augúrios ???..... :-\
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Isto da europa "federal" é uma fantasia. Ao primeiro espirro estraga-se tudo, como se vê.
É bom para a malta viajar sem passaporte, para uns intercâmbio de estudantes, para ter no bolso a mesma moeda que outros países e para descomplicar a circulação de mercadorias. De resto é uma utopia porque no caso dos americanos um tipo do Texas sente que tem algo em comum com o do Alaska. Agora o Português tem o quê a ver com o Lituano ou com o Croata ? Nada. Absolutamente nada. Não tem a lingua, não tem a cultura, não tem a bandeira, não tem símbolos nacionais. Não tem coisa alguma.
Além disso os americanos têm um governo federal que manda em todo o lado, desde a Florida até à Califórnia. O governo supranacional europeu, se assim se pode chamar, não vale um carapau. É preciso estarem todos de acordo, cada um pensa para seu lado, porque primeiro presta conta aos eleitores locais e só depois aos parceiros europeus, têm calendários políticos diferentes, interesses e estratégias diferentes, estágios de desenvolvimento diferentes e, portanto, é claro que isto do federalismo europeu nunca vai funcionar.
se europa durar 1000 anos secalhar acontece
mas nao vai minha vida nem dos meus netos
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Convém lembrar o que o Sanchéz disse em 2014 de Rajoy, por 1 caso de Ébola ::)
https://www.youtube.com/watch?v=e8BqJLTkonM&feature=youtu.be&fbclid=IwAR0jbWlmP2L8pKYUhaZQGbTKZDo_K0_3yjZjy238tm9GMxyCbwo5acBmIUA (https://www.youtube.com/watch?v=e8BqJLTkonM&feature=youtu.be&fbclid=IwAR0jbWlmP2L8pKYUhaZQGbTKZDo_K0_3yjZjy238tm9GMxyCbwo5acBmIUA)
Eheheh, desconhecia. Muito bom.
A grande marcha da mulher em madrid é culpa dos holandeses, certamente.
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Convém lembrar o que o Sanchéz disse em 2014 de Rajoy, por 1 caso de Ébola ::)
https://www.youtube.com/watch?v=e8BqJLTkonM&feature=youtu.be&fbclid=IwAR0jbWlmP2L8pKYUhaZQGbTKZDo_K0_3yjZjy238tm9GMxyCbwo5acBmIUA (https://www.youtube.com/watch?v=e8BqJLTkonM&feature=youtu.be&fbclid=IwAR0jbWlmP2L8pKYUhaZQGbTKZDo_K0_3yjZjy238tm9GMxyCbwo5acBmIUA)
Eheheh, desconhecia. Muito bom.
A grande marcha da mulher em madrid é culpa dos holandeses, certamente.
Isto também faz lembrar algo por cá, aprendem todos rapidamente :-X
https://www.barcelonahoy.es/miguel-lacambra-el-falso-especialista-inventado-para-lavar-la-imagen-del-gobierno?fbclid=IwAR06LKuYqN7uWgSI6YsBYl9SJoTFYX4Ee6DSQ9TnYY2e6DuQMIHLT-nCHi4 (https://www.barcelonahoy.es/miguel-lacambra-el-falso-especialista-inventado-para-lavar-la-imagen-del-gobierno?fbclid=IwAR06LKuYqN7uWgSI6YsBYl9SJoTFYX4Ee6DSQ9TnYY2e6DuQMIHLT-nCHi4)
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Os holandeses e os outros todos podem criticar tudo e mais alguma coisa. Não acho é que faça sentido também defenderem a existência da União Europeia nos termos em que teoricamente defendem de cooperação, solidariedade, união, respeito, etc, ou do próprio Euro, que já se percebeu que como está estruturado não funciona bem.
"solidariedade" ... :D Já Portugal trabalhar e mandar uma vez que seja para os outros...no strings attached...tá quieto!
Quando mostrais estes quadros não posso impedir um sorriso.... que ingenuidade!
ha paises que pagam e paises que recebem. Estes últimos geralmente tem dividas astronómicas pelas quais pagam juros. por muito que paguem e amortizem devem sempre mais... afinal para onde está a ser canalizado o dinheiro? ;D 8)
Quem é que recebe as massas? Quem é que está a enriquecer com as dividas dos paises? Nem a estes interessa rebentar os paises... ou interessa? :P
.
Quando vejo esses posts não posso impedir um sorriso... que esperteza!
Há países que desde 1986 - repito mil novecentos e oitenta e seis - que nunca (repito NUNCA) contribuíram de forma líquida para os outros.
Uma vez mais: NUNCA.
E ainda dizem que os Holandeses que mandam quase 5 mil milhões de euros, é que são os não solidários. ehehehe
A lata. O desplante. A falta de vergonha na cara é de corar...por vergonha alheia.
ignorante
nao percebes nada de fluxos de capital
mas nao vou ser eu a ensinar
googla 8)
esperta
percebes muito de solidariedade
mostra-me o resultado da pesquisa onde portugal mandou dinheiro para a UE sem pedir em troca
googla
oh wait...
...esquece não pesquises. deixa ficar assim.
somos muito solidários nós... :D
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Isto da europa "federal" é uma fantasia. Ao primeiro espirro estraga-se tudo, como se vê.
É bom para a malta viajar sem passaporte, para uns intercâmbio de estudantes, para ter no bolso a mesma moeda que outros países e para descomplicar a circulação de mercadorias. De resto é uma utopia porque no caso dos americanos um tipo do Texas sente que tem algo em comum com o do Alaska. Agora o Português tem o quê a ver com o Lituano ou com o Croata ? Nada. Absolutamente nada. Não tem a lingua, não tem a cultura, não tem a bandeira, não tem símbolos nacionais. Não tem coisa alguma.
Além disso os americanos têm um governo federal que manda em todo o lado, desde a Florida até à Califórnia. O governo supranacional europeu, se assim se pode chamar, não vale um carapau. É preciso estarem todos de acordo, cada um pensa para seu lado, porque primeiro presta conta aos eleitores locais e só depois aos parceiros europeus, têm calendários políticos diferentes, interesses e estratégias diferentes, estágios de desenvolvimento diferentes e, portanto, é claro que isto do federalismo europeu nunca vai funcionar.
tampem so metes os exemplos que te comvem, claro que um tipo rural ou mais rural semte ou pode semtir afiidade com outro semelhate.
Achas que um preto rural vai setir afiidade com um preto da cidade mos EUA ?
Ou que um texamo semte o mesmo que um de mova york?
Se falares da Croatia como pais e recete ? talvez mas duvido que teham ocultado a sua historia.
Mao coheceres o periodo pre croata (e algus outros perifericos) é atroz automek.... , ja pareces a esquerda caviar a querer apagar a historia portuguesa.
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o alberto tambem teve 40 anos frente o povo gosta dele
Pois no Continente também tivemos um 36 anos no poder (mas era fascista) e que fez aquilo que é respondido ao kamarada RAP (um palhacito rico que caga umas larachas e o povo adora) :-X
"senhor Ricardo Pereira,
Li ontem, com toda a atenção, o artigo que escreveu na última edição da "Visão".
Versa o excelso artigo produzido sobre o tema que agora está na moda: - Quais os Portugueses que mais se evidenciaram ao longo da nossa história.
Ensaia V. Exa. ao longo do mesmo artigo um conjunto de afirmações sobre Oliveira Salazar. Quem lhe pagou e encomendou o artigo?:
- Começa por afirmar a sua admiração pela sua inclusão na famosa "Lista", compara-o a Adolfo Hitler e termina, afirmando, que se Salazar ganhasse o concurso seria a primeira vez que teria ganho umas eleições democraticamente. Perante o estilo leviano do artigo e a piadinha fácil, não me surpreende a comparação com A. Hitler. Surpreende-me, isso sim, que se tenha esquecido do óbvio.
O tal Adolfo foi eleito democraticamente na Alemanha. E democraticamente eleito conquistou quase toda a Europa e democraticamente eleito ordenou o holocausto. Numa guerra onde morreram milhões e milhões de Europeus.
Conclusão óbvia: - As eleições, mesmo as "democráticas" valem o que valem. Nesta 2a Guerra Mundial não morreram Portugueses em combate. Sabe o Exmo. Senhor a quem deve tal feito: - Pois é! Ao tal que não foi democraticamente eleito.
· Sabe o Exmo. Senhor os esforços diplomáticos que foram feitos para evitar a entrada de Portugal na Guerra?
· Sabe quem gizou diariamente a estratégia? Sabe os riscos que corremos? As pressões que sofremos?
· Estimará quantos portugueses teriam morrido se tivéssemos entrado briosamente no conflito? Muitos de nós hoje não estaríamos cá, pois os nossos pais ou avós teriam certamente tombado em combate!
· Sabe o estado em que Salazar herdou o país após a espantosa 1a República, que estávamos mais endividados que hoje?
· Sabe a que estado de miséria chegou o povo que em 1928 abominava os partidos políticos, os quais considerava como os criminosos responsáveis pelo estado de ruína a que o país se encontrava, e que hoje estamos igualmente em idêntico estado de ruína por causa dos partidos que tanto gosta e defende!
· Sabe quem delineou, pela primeira vez, a viragem para a actual U.E.?
Pois é: - O tal que não foi democraticamente eleito. Vá verificar, caro amigo. Leia.
Sabe quem nunca fez obra? O que mandou construir a Ponte sobre o Tejo, a barragem de Castelo de Bode, o Aeroporto da Portela, e muito mais com dinheiro que nunca pediu emprestado como agora a estação de tv onde manda bacuradas o pede para lhe pagar.
Sabe quem nunca abandonou 1 milhão de Portugueses nas ex-colónias à sua sorte/morte? Pois é, pois é. Fácil foi fazer como se fez a seguir ao 25 de Abril. Fugir é sempre fácil. Além de ser próprio dos fracos e dos cobardes que também o é, se assim não fosse não se colocava do lado deles.
Sabe quem morreu na miséria, tendo servido a causa pública sem receber uma atenção, uma recompensa, um prémio, uma benesse, uma jóia, um diamante, que não se reformou após dez anos a roubar, sim, este nem sequer roubou, trabalhou uma vida inteira, os que agora defende roubam durante dez e reformam-se depois, não com uma mas duas ou três!
Sabe quem foi íntegro no exercício do poder? Pois é, pois é.
Se V. Exa. tem dúvida que Salazar ganharia todas as eleições durante o período que esteve no poder, está muitíssimo mal informado. Leia. Estude sobre a época. Que era alérgico a elas. Sem dúvida. E com razão, a meu ver.
Estude a 1a República. Os governos que se sucederam. O desgoverno que se atingiu. Vem daí a alergia. E quanto à censura: - Pois. E a informação que temos hoje? Eu prefiro a censura do passado, evitaria ter de ler, por exemplo, o que tão infantilmente escreveu.
Numa palavra: Não escreva sobre o que não sabe. E ainda tem uma surpresa. Num país infestado pela corrupção, pela mediocridade e pela ambição desmedida pelo poder na busca da corrupção, eu, contrariado, votaria Salazar.
E não seria o único, e ganhava, Garanto-lhe.
Leia e informe-se, a ignorância neste país é desmedida. Não fuja, pois, à regra.
Cumprimentos azeiteiro
** ISTO SÃO FACTOS E NÃO CONVERSA FIADA!
Noutros tempos, houve Portugueses competentes e respeitadores dos interesses do bem público que garantindo a Lei e a Ordem, trabalharam afincadamente e em apenas 40 anos, deixaram OBRA, PAGA COM DINHEIRO PORTUGUÊS mas, em muitos casos, foram "pérolas a porcos".
Segue-se uma "pequena" Lista de Obras de Grande Interesse Nacional que ficaram desse período memorável.
Na Região de Lisboa:
1) Bairro Social do Arco do Cego
2) Bairro Social da Madre de Deus
3) Bairro Social da Encarnação
4) Bairro Social de Caselas
5) Bairros para Polícias
6) Bairro de Alvalade
7) Aeroporto Internacional da Portela
8) Instituto Superior Técnico
9) Cidade Universitária de Lisboa
10) Biblioteca Nacional
11) Instituto Nacional de Estatística
12) Laboratório Nacional de Engenharia Civil
13) Metropolitano de Lisboa14) Ponte Salazar
15) Captação e encanamento das águas do Alviela (comemorada com a construção da Fonte Luminosa na Alameda Afonso Henriques)
16) Plantação do Parque florestal de Monsanto 17) Estádio Nacional do Jamor
18) Estádio 28 de Maio
19) Auto estrada da Costa do Estoril
20) Hospital Escolar de Santa Maria 21) Instituto Ricardo Jorge
22) Instituto de Oncologia
23) Hospital Egas Moniz
24) Assistência Nacional aos Tuberculosos o que permitiu a obrigatoriedade do rastreio anual às populações estudantil, do Comércio e da Função Pública
25) Eletrificação da linha do Estoril
26) Exposição do Mundo Português que permitiu a criação da Praça do Império, hoje Sala de visitas de Lisboa.
27) Monumento aos Descobrimentos
28) Regularização da Estrada Marginal Lisboa-Cascais.
29) Criação da Emissora Nacional de Radiodifusão
30) Criação da Radiotelevisão Portuguesa incluindo a instalação das respectivas antenas retransmissoras necessárias para cobrir todo o território continental
31) Criação da Companhia Aérea de bandeira (TAP) 32) Nova Casa da Moeda (no Arco do Cego)
Espalhadas pelo País e Ilhas Adjacentes:
33) Várias Escolas do Magistério Primário.
34) Escolas primárias do Plano dos Centenários em quase todas as Freguesias do País.
35) Liceus Normais em todas as capitais de Distrito.
36) Escolas Comerciais e Industriais espalhadas de Norte a Sul do País
37) Cidade Universitária de Coimbra (Faculdade de Medicina, Faculdade de Letras, Faculdade de Ciências, Biblioteca Geral e o reordenamento urbano envolvente)
38) Hospital de S. João no Porto
39) Laboratório de Física e Engenharia Nuclear (na Bobadela – Sacavém) para onde se adquiriu e instalou um reactor atómico de investigação, tornando Portugal no 35o país do Mundo (à época) a dispor de tão moderno equipamento científico.
40) Ponte da Arrábida
41) Ponte Marechal Carmona
42) Construção dos grandes aproveitamentos hidroeléctricos com dezenas de grandes Barragens (por exemplo Rabagão, Cávado, Douro, Mondego, Zêzere e Tejo).
43) Construção de várias barragens para regadio e recreio, nomeadamente nas Beiras (como, por exemplo, na Vila de Soure)e por todo o Alentejo.
44) Melhoria geral de toda a rede Rodoviária Nacional.
45) Melhoria geral da Rede Ferroviária e modernização geral das viaturas do Caminho de Ferro.
46) Melhoria, ampliação e renovação, em todo o território, da Rede Telefónica Nacional, Estações de Correios e Telecomunicações em geral.
47) Bases aéreas (Ota, Montijo, Monte Real, Beja, etc.)
48) Base naval da Marinha (Alfeite)
49) Navio hospital “Gil Eanes” de apoio à Frota Bacalhoeira 50) Criação das Casas do Povo
51) Criação das Casas dos Pescadores
52) Construção e beneficiação de muitos e diversos Hospitais, (damos como ex. o Hospital Rovisco Pais (Leprosaria) na Tocha (com dezenas de edificações espalhadas por uma área total de 110 ha) aproveitando integralmente uma doação do grande benemérito e o Hospital Psiquiátrico de Sobral Cid (próximo de Coimbra) com 15 edifícios espalhados por uma área de 10 ha, só para citar dois).
53) Plano de colonização interna que permitiu grandes desenvolvimentos agrários em vários pontos quase desabitados do País como, por exemplo, Pegões.
54) Construção de dezenas de Palácios da Justiça e remodelação de muitos Tribunais
55) Construção e remodelação de diversos Edifícios Prisionais e Prisões-escola
56) Construção da Central Termoelétrica do Carregado
57) Criação dos “Livros únicos” para o Ensino Primário e Secundário, o que proporcionou grandes economias às Famílias portuguesas da época
58) Criação das Pousadas de Portugal espalhadas por todo o Território 59) Criação da FNAT
60) Instituição do ABONO DE FAMÍLIA
61) Instituição da ADSE
62) Acolhimento fraterno e seguro a inúmeros refugiados de guerra dos quais se destaca o Sr. Caloust Gulbenkian que, em agradecimento desse bom acolhimento, doou a Fundação com o seu nome, que tanto tem ajudado e cultivado sucessivas gerações de Portugueses nos mais diversos ramos do Saber e da Arte.
Quando me dizem que tudo isto foi feito à custa da exploração ultramarina, eu respondo:
E o que lá ficou edificado e a seguir destruíram ou não souberam conservar?
Não ficaram inúmeros autóctones com cursos escolares primários, cursos médios e cursos universitários ministrados e pagos pelo Erário Público Português?
Não ficaram todas as Províncias Ultramarinas e nomeadamente Angola e Moçambique dotados de dezenas de CIDADES COMPLETAS onde se incluíam toda a espécie de edifícios habitacionais, Mercados, Redes de abastecimento de águas, Redes de efluentes, Escolas primárias, Liceus, Universidades, Hospitais, Quarteis e toda a espécie de instalações militares e até unidades completas de Radiodifusão?
Não ficaram disseminadas pelos territórios inúmeras Pontes e Viadutos, Barragens grandiosas (como Cambambe e Cabora Bassa, só para citar duas), inúmeras Estradas, diversas Linhas de Caminhos de Ferro, Portos de mar e modernos (à época) Aeroportos e Aeródromos, etc. ?
Para quem recebeu um País na Bancarrota, que atravessou as épocas difíceis da Guerra Civil de Espanha e da 2a Guerra Mundial e teve ainda de enfrentar a Guerra do Ultramar, em três frentes, tendo deixado o País A CRESCER A 6% AO ANO, durante a sua última década de governação e muito mais de 600 toneladas de ouro nas reservas do Estado, é Obra!
** Comparem com os dias de hoje, depois de quase 50 anos de LIBERDADE!
Já no tempo de Jesus foi perguntado ao povo quem deviam salvar: o ladrão Barrabás ou Jesus Cristo e o povo escolheu o ladrão................. * Dois mil e vinte anos depois a história repete - se... como podiam hoje salvar Salazar e reconhecerem a sua obra? O povo aplaude e vota em ladrões, agora chamados CORRUPTOS.
Cada um tem o que merece mas que é triste, lá isso é!"
És mesmo fascista? :o
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o marcelo caetano era fascista
please
se fosse fascista nao tinha caido como caiu
deu mais trabalho acabar com revolucao dos vermelhos
que a tirar caetano
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Espanhóis elogiam António Costa: «Uma lição que já é história na União Europeia» (https://www.record.pt/fora-de-campo/coronavirus/detalhe/espanhois-elogiam-antonio-costa-uma-licao-para-a-historia-da-uniao-europeia?ref=HP_DestaquesPrincipais)
Estamos em boa companhia. Claro que se aparecer um holandês pouco polido a dizer que devia haver gente julgada e presa (https://observador.pt/opiniao/pedro-sanchez-o-rosto-do-fracasso-e-da-irresponsabilidade/) em Espanha, por homicídio, será um mauzão.
Claro que sim, quando é muito mais importante juntar milhares de pessoas a comemorar o Dia da Mulher (com as mulheres de Pedro Sanchéz e Pablo Iglesias na linha da frente) do que o Coronavirus.
Convém lembrar o que o Sanchéz disse em 2014 de Rajoy, por 1 caso de Ébola ::)
https://www.youtube.com/watch?v=e8BqJLTkonM&feature=youtu.be&fbclid=IwAR0jbWlmP2L8pKYUhaZQGbTKZDo_K0_3yjZjy238tm9GMxyCbwo5acBmIUA (https://www.youtube.com/watch?v=e8BqJLTkonM&feature=youtu.be&fbclid=IwAR0jbWlmP2L8pKYUhaZQGbTKZDo_K0_3yjZjy238tm9GMxyCbwo5acBmIUA)
Mas... quando se tem 14 médicos e enfermeiros à disposição... no pasa nada :'(
https://www.elconfidencialdigital.com/articulo/politica/equipo-medico-14-personas-cuidara-pedro-sanchez-moncloa/20180910181420115738.html?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR3RxRRApynUXimB8RSOYxob6I2Qplx8Jk1eJgdNtAtYnzaPlhwBTLvX7sw#Echobox=1584011534 (https://www.elconfidencialdigital.com/articulo/politica/equipo-medico-14-personas-cuidara-pedro-sanchez-moncloa/20180910181420115738.html?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR3RxRRApynUXimB8RSOYxob6I2Qplx8Jk1eJgdNtAtYnzaPlhwBTLvX7sw#Echobox=1584011534)
Ah e estes democratas têm de permitir aquilo que é dito na CS:
"muerto con coronavirus" em vez de "muerto por coronavirus
"https://okdiario.com/espana/consejero-socialista-melilla-pillado-dando-orden-prohibido-decir-muerto-coronavirus-5364668?utm_source=share_facebook&fbclid=IwAR1BFWFTOLzMlQcB-gt573Tspc8z8Hz72bGs-nPW52nXdZCRqUHY2C5QFhg
Ah! És homem... fascista e machista! Adoro! 8)
-
Os holandeses e os outros todos podem criticar tudo e mais alguma coisa. Não acho é que faça sentido também defenderem a existência da União Europeia nos termos em que teoricamente defendem de cooperação, solidariedade, união, respeito, etc, ou do próprio Euro, que já se percebeu que como está estruturado não funciona bem.
"solidariedade" ... :D Já Portugal trabalhar e mandar uma vez que seja para os outros...no strings attached...tá quieto!
Quando mostrais estes quadros não posso impedir um sorriso.... que ingenuidade!
ha paises que pagam e paises que recebem. Estes últimos geralmente tem dividas astronómicas pelas quais pagam juros. por muito que paguem e amortizem devem sempre mais... afinal para onde está a ser canalizado o dinheiro? ;D 8)
Quem é que recebe as massas? Quem é que está a enriquecer com as dividas dos paises? Nem a estes interessa rebentar os paises... ou interessa? :P
.
Quando vejo esses posts não posso impedir um sorriso... que esperteza!
Há países que desde 1986 - repito mil novecentos e oitenta e seis - que nunca (repito NUNCA) contribuíram de forma líquida para os outros.
Uma vez mais: NUNCA.
E ainda dizem que os Holandeses que mandam quase 5 mil milhões de euros, é que são os não solidários. ehehehe
A lata. O desplante. A falta de vergonha na cara é de corar...por vergonha alheia.
ignorante
nao percebes nada de fluxos de capital
mas nao vou ser eu a ensinar
googla 8)
esperta
percebes muito de solidariedade
mostra-me o resultado da pesquisa onde portugal mandou dinheiro para a UE sem pedir em troca
googla
oh wait...
...esquece não pesquises. deixa ficar assim.
somos muito solidários nós... :D
Vai investigar o Pingo Doce e deslarga... >:(
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tu es daquelas que ignora 25 novembro
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Os holandeses e os outros todos podem criticar tudo e mais alguma coisa. Não acho é que faça sentido também defenderem a existência da União Europeia nos termos em que teoricamente defendem de cooperação, solidariedade, união, respeito, etc, ou do próprio Euro, que já se percebeu que como está estruturado não funciona bem.
"solidariedade" ... :D Já Portugal trabalhar e mandar uma vez que seja para os outros...no strings attached...tá quieto!
Quando mostrais estes quadros não posso impedir um sorriso.... que ingenuidade!
ha paises que pagam e paises que recebem. Estes últimos geralmente tem dividas astronómicas pelas quais pagam juros. por muito que paguem e amortizem devem sempre mais... afinal para onde está a ser canalizado o dinheiro? ;D 8)
Quem é que recebe as massas? Quem é que está a enriquecer com as dividas dos paises? Nem a estes interessa rebentar os paises... ou interessa? :P
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Quando vejo esses posts não posso impedir um sorriso... que esperteza!
Há países que desde 1986 - repito mil novecentos e oitenta e seis - que nunca (repito NUNCA) contribuíram de forma líquida para os outros.
Uma vez mais: NUNCA.
E ainda dizem que os Holandeses que mandam quase 5 mil milhões de euros, é que são os não solidários. ehehehe
A lata. O desplante. A falta de vergonha na cara é de corar...por vergonha alheia.
ignorante
nao percebes nada de fluxos de capital
mas nao vou ser eu a ensinar
googla 8)
esperta
percebes muito de solidariedade
mostra-me o resultado da pesquisa onde portugal mandou dinheiro para a UE sem pedir em troca
googla
oh wait...
...esquece não pesquises. deixa ficar assim.
somos muito solidários nós... :D
Vai investigar o Pingo Doce e deslarga... >:(
O que é que a Jerónimo Martins tem a ver com o facto de o país nunca - repito nunca - ter contribuído em termos liquidos para o orçamento da UE/CEE desde 1986?
Somos muito solidários somos.
Já a Holanda é egoísta por - só - enviar quase 5 mil milhões sem pedir nada em troca.
5 mil milhões de euros em 1 ano VS 0 euros em 33 anos.
Nós transpiramos solidariedade. :D
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Os holandeses e os outros todos podem criticar tudo e mais alguma coisa. Não acho é que faça sentido também defenderem a existência da União Europeia nos termos em que teoricamente defendem de cooperação, solidariedade, união, respeito, etc, ou do próprio Euro, que já se percebeu que como está estruturado não funciona bem.
"solidariedade" ... :D Já Portugal trabalhar e mandar uma vez que seja para os outros...no strings attached...tá quieto!
Quando mostrais estes quadros não posso impedir um sorriso.... que ingenuidade!
ha paises que pagam e paises que recebem. Estes últimos geralmente tem dividas astronómicas pelas quais pagam juros. por muito que paguem e amortizem devem sempre mais... afinal para onde está a ser canalizado o dinheiro? ;D 8)
Quem é que recebe as massas? Quem é que está a enriquecer com as dividas dos paises? Nem a estes interessa rebentar os paises... ou interessa? :P
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Quando vejo esses posts não posso impedir um sorriso... que esperteza!
Há países que desde 1986 - repito mil novecentos e oitenta e seis - que nunca (repito NUNCA) contribuíram de forma líquida para os outros.
Uma vez mais: NUNCA.
E ainda dizem que os Holandeses que mandam quase 5 mil milhões de euros, é que são os não solidários. ehehehe
A lata. O desplante. A falta de vergonha na cara é de corar...por vergonha alheia.
ignorante
nao percebes nada de fluxos de capital
mas nao vou ser eu a ensinar
googla 8)
esperta
percebes muito de solidariedade
mostra-me o resultado da pesquisa onde portugal mandou dinheiro para a UE sem pedir em troca
googla
oh wait...
...esquece não pesquises. deixa ficar assim.
somos muito solidários nós... :D
Vai investigar o Pingo Doce e deslarga... >:(
O que é que a Jerónimo Martins tem a ver com o facto de o país nunca - repito nunca - ter contribuído em termos liquidos para o orçamento da UE/CEE desde 1986?
Somos muito solidários somos.
Já a Holanda é egoísta por - só - enviar quase 5 mil milhões sem pedir nada em troca.
5 mil milhões de euros em 1 ano VS 0 euros em 33 anos.
Nós transpiramos solidariedade. :D
emviar que moeda? dolar? lipra? ha pom....
Os Holadeses mumca foram muito com a mossa cara.... afudavam a mossa frota sempre que podiam....tetaram sempre coquistar territorio fora da Europa. Aziados.
Tampem ao covem meter tudo mo mesmo saco... muitos querem +e viver e estao se a cagar para politica e ecomomia
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porque portugal fazia parte espanha
que tinha envadido hollanda nessa altura nem exestia era tipo tribos unidas contra espanhoes e portugueses * eram super potencia altura#
https://pt.wikipedia.org/wiki/Guerra_dos_Oitenta_Anos
https://en.wikipedia.org/wiki/Spanish_Armada
Os Países Baixos pertenciam ao império espanhol, mas o Conselho de Regência de Filipe II rompeu com os nobres locais, que foram excluídos do governo. Altos impostos, desemprego e temores da perseguição católica contra os calvinistas criaram uma perigosa oposição, esmagada pelo duque de Alba em 1567 com um reino de terror e pesada tributação. Seguiu-se uma revolta liberal iniciada por Guilherme, o Taciturno, que evitou
a partir daqui espanhoes perderam monopolio dos mares
e comecou o dos outros paises em espacial inglesa
de serta forma latinos iberia moldaram holandeses uniram tribos do que e hoje holanda
Nem todas as províncias neerlandesas decidiram separar-se da Espanha ao mesmo tempo. Algumas, sobretudo aquelas no que é hoje a Bélgica, nunca o fizeram
Travada de 1595 a 1663, caracterizou-se principalmente pelas invasões das companhias majestáticas holandesas aos territórios do império português nas Américas, África, Índia e extremo oriente. Os confrontos foram iniciados durante a dinastia Filipina, a pretexto da Guerra dos Oitenta Anos, travada então, na Europa, entre a Espanha e os Países Baixos. Portugal foi envolvido no conflito por estar sob a coroa Espanhola dos Habsburgos, durante a chamada União Ibérica, mas os confrontos ainda perduraram, mesmo vinte anos após o 1º de dezembro de 1640 da Restauração da Independência
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És mesmo fascista? :o
Não eu sou fassista, fascista era o Marcello... o Caetano, não o papagaio ;D
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Ena pá, o jogo Portugal - Holanda já recuou ao século 16 e 17 ? :D
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Muita paleta da Holanda mas no ranking da UEFA quem está à frente somos nós. O resto é treta.
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Eles não nos gramam. Foram eles que começaram!!!. Deram cabo do Ronaldo mas mesmo assim saímos vencedores. SE dás num tuga também levas ;D
https://www.youtube.com/watch?v=qrHcmXVVKow (https://www.youtube.com/watch?v=qrHcmXVVKow)
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tambem nos livros estoria da holanda tem logo
80 anos guerra contras iberia imperialista
hoje e moda ser vitima contra imperialismo
ganha hollanda hehe
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Ah! És homem... fascista e machista! Adoro! 8)
Sim, sou o Telmo Azevedo Fernandes e tu seguramente que adoras a feminista Carmen Calvo, que depois de ter ficada infectada na manifestação do 8M, foi-se tratar numa clinica privada exclusiva, como gosta de fazer a "casta", tal como cá, que o SNS é muito bom, mas é para os outros :-X
https://blasfemias.net/2020/03/23/feminismo-vs-covid-19/#comments
https://okdiario.com/espana/carmen-calvo-ingresada-posible-coronavirus-prestigiosa-clinica-privada-ruber-5342235?fbclid=IwAR2WWKbsxTZ_qY8jfGmc6f7v0kpASNPI8pEmFiau0G8wJDraXiVbaIuOEJc
Em relação à diferença de governantes, encontrem as diferenças ???
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https://www.torcedores.com/noticias/2018/05/relembre-portugal-e-holanda-de-2006-o-jogo-mais-violento-da-historia-das-copas (https://www.torcedores.com/noticias/2018/05/relembre-portugal-e-holanda-de-2006-o-jogo-mais-violento-da-historia-das-copas)
de facto isto e so porrada A partida acabou em 1 a 0 para Portugal e bateu o recorde de quantidades de cartões na história da Copa do Mundo, ao total foram 16 cartões amarelos e 4 vermelhos.
nem um brasil argentina
ou franca alemanha chega isto!
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https://observador.pt/2020/03/28/cresce-a-tensao-social-no-sul-de-italia-se-a-minha-filha-nao-puder-comer-este-pedaco-de-pao-vamos-fazer-uma-revolucao/
.... No sul da Itália..... >:(
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Sim é tempo de repemsar muita coisa , como as cosequecias de dar o rapo a Chima. Europa forte e a produzir ma Europa para cosumir ma Europa e a quem quiser comprar claro... ;D
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O Papa disse aqui há uns dias que não era possível continuarmos a viver saudáveis num mundo doente.
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Nova Portugalidade
2 h ·
A guerra entre Portugal e a Holanda
Portugal e Holanda travaram no século XVII uma longa guerra pelo domínio do Nordeste brasileiro.
Em O Brasil Holandês (1630-1654), o historiador brasileiro Evaldo Cabral de Mello, baseado em numerosas fontes lusas e batavas, tem páginas notáveis em que descreve as principais fases desse conflito, com episódios épicos de populações em fuga, cidades incendiadas, atrocidades, batalhas navais, guerra de guerrilhas com recurso a destacamentos de negros e índios fiéis à Coroa, colaborações dedicadas e traições - tudo cenas dignas de um dia ainda serem transpostas para o cinema.
De formação católica, os portugueses ficavam já então chocados com o comportamento calculista dos holandeses, de formação calvinista. Durante a ocupação, em relatório para a WIC - a Companhia das Índias Ocidentais, em Amsterdão - os responsáveis batavos da época escreviam:
"Os portugueses de um modo geral (com muito poucas excepções) são pouco favoráveis aos holandeses e à nossa nação e só devido ao temor são mantidos em obediência. Mas quando encontram qualquer pequena ocasião demonstram a sua inclinação."
Ao longo dos 24 anos de ocupação do Nordeste, e apesar dos esforços de modernização da cidade do Recife levados a cabo pelo conde Maurício de Nassau, os holandeses tiveram em geral grande dificuldade em se estabelecer no território.
E acabaram por ser derrotados nas duas grandes batalhas de Guararapes (1648 e 1649), rendendo-se quando Recife, bloqueada por esquadra portuguesa, sucumbiu ao cerco e capitulou, em janeiro de 1654, conforme descrito na época por D. Francisco Manuel de Melo (Epanáforas de vária história portuguesa, Lisboa, 1660).
É uma história notável, hoje quase esquecida, mas que vale muito a pena revisitar.
CF
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deve ser
povo vermelho pensamento magico
o outro
povo anti papel carimbado e menos vermelho
os holandeses tem uma coisa comum portugueses os judeus vieram da iberia os ficaram vivos durante nazismo ainda tem sangue luso e holandes
por outro lado gostam suecos sao considerados os bananas do norte hehe
esses holandeses do brasil eram mais judeus iberia que outra coisa era empresa capitalista navios holandesa onde conhecimento era base tugas especialistas nos mares
neste caso tugas foram expulsos iberia
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Também há uma carta interessante enviada por um capitão de navio da companhia das indias orientais, quando portugueses e holandeses lutavam pelo comerércio na India e Indonésia. Dizia mais ou menos isto:
"Há um problema com a nossa língua que deve ser muito mais dificil que o português. Podemos estar em contacto com os indígenas durante 2 ou 3 anos e eles não conseguem perceber nenhuma palavra da nossa língua.Com os portugueses ao fim de poucos meses já parecem perceber e até já são capazes de falar algumas coisas" ;D
Não deve ter muito a ver com a língua (o Reg mostra claramente que português não é assim tao fácil ;D) mas com a capacidade de entrosamento dos portugueses.
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eu axo era fanatismo relegioso o islao tambem fez mesmo com sucesso
os holandeses nunca tiveram isso
tem catolicos judeus e calvinistas e mais outros desde sao pais chamado holanda
sucesso holandeses foi unir estas tribos sem monopolio no seu proprio pais
o resto paises inglaterra incluido andaram guerras relegiosas onde se matavam uns outros ate chegar monopolio
expulsaram os puritanos para america e tal
axo foi questao Fe fez retangulo com com poucas pessoas ter sucesso pelo mundo
porque ciencia ja todos tinham os mapas...mares e dos ventos, barcos tambem
talvez esse pensamento magico seja e mesmo FEZADA grande
e uma coincidencia a holanda e suica nascerem depois maior guerra relegiosa da europa! serem mais liberais
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Repugnante é Portugal manter-se como pedinte à 34 anos e parece não haver um orgulho nacional para sair da lista dos países que mais dinheiro recebe da UE
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https://www.dn.pt/edicao-do-dia/28-mar-2020/antonio-costa-e-o-holandes-esparvoador-11998067.html (https://www.dn.pt/edicao-do-dia/28-mar-2020/antonio-costa-e-o-holandes-esparvoador-11998067.html)
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Repugnante é Portugal manter-se como pedinte à 34 anos e parece não haver um orgulho nacional para sair da lista dos países que mais dinheiro recebe da UE
Repugnante é a Alemanha Oriental manter-se como pedinte à 30 anos e parece não haver um orgulho nacional para sair do número um da lista dos "países" que mais dinheiro recebe da Alemanha Ocidental.
Estás a ver como isto se joga?
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axo para isso tem ser povos viver juntos
na europa ha o que!
a moeda igual
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Repugnante é Portugal manter-se como pedinte à 34 anos e parece não haver um orgulho nacional para sair da lista dos países que mais dinheiro recebe da UE
Repugnante é a Alemanha Oriental manter-se como pedinte à 30 anos e parece não haver um orgulho nacional para sair do número um da lista dos "países" que mais dinheiro recebe da Alemanha Ocidental.
Estás a ver como isto se joga?
Comparar-nos com os antigos "soviéticos" foi o que nos safou durante um tempo. Agora já isso serve porque quase todos nos passaram.
O melhor é anexarmos África à Europa a ver se nos sentimos ricos novamente.
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podem por cabo verde na europa
ate tem democracia mais menos ou botswana
isto e tipo festival cancao eurovisao com israel e australia que se lixe privilegio burgues da geografia!
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Repugnante é Portugal manter-se como pedinte à 34 anos e parece não haver um orgulho nacional para sair da lista dos países que mais dinheiro recebe da UE
Repugnante é a Alemanha Oriental manter-se como pedinte à 30 anos e parece não haver um orgulho nacional para sair do número um da lista dos "países" que mais dinheiro recebe da Alemanha Ocidental.
Estás a ver como isto se joga?
Não podemos fazer o mesmo
com o Baixo Alentejo?
Ah, não podemos -:(
Não mora lá ninguém!
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Repugnante é Portugal manter-se como pedinte à 34 anos e parece não haver um orgulho nacional para sair da lista dos países que mais dinheiro recebe da UE
Repugnante é a Alemanha Oriental manter-se como pedinte à 30 anos e parece não haver um orgulho nacional para sair do número um da lista dos "países" que mais dinheiro recebe da Alemanha Ocidental.
Estás a ver como isto se joga?
Comparar-nos com os antigos "soviéticos" foi o que nos safou durante um tempo. Agora já isso serve porque quase todos nos passaram.
O melhor é anexarmos África à Europa a ver se nos sentimos ricos novamente.
O ponto não tem nada a ver com soviéticos ou com sentimento de riqueza. Reitero;
Repugnante é a Calabria manter-se como pedinte à mais de meio século e parece não haver um orgulho nacional para sair da lista dos "países" que mais dinheiro recebe da Lombardia.
A Europa brincou aos estados nação durante mais de um milénio. No século 20, uma coisa em que os europeus são muito bons ( matarem-se uns aos outros ), teve duas instâncias ( para aqueles que não perceberam à primeira ) benignas e da segunda saíu tecnologia que garante que caso se volte a brincar, deve ser a última. Foi criada a noção de união e de convergência para tentar levar este nosso continente de selvagens a pacificar.
Quando era novo, esta palavra, convergência, era o que se ouvia quando se falava de Europa. A convergência ter quase parado após o dinheiro que veio ter servido principalmente para cá colocarem os produtos deles mais eficazmente é uma coincidência ... ou talvez não. Há rios para discorrer sobre a aplicação dos fundos e sobre a corrupção que lhe esteve associada, mas um ponto engraçado é que após ter estado no ínicio das duas instâncias benignas que acima referi, cabe novamente á Alemanha o destino da Europa, convergir ou combater ;D
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ha paises sao santurio das matancas
nao sao estados matam sao pessoas!
pessoas coletivistas com planos e pouco tolerantes
a russia e pais gigante maior mundo e foi la apareceu o plano comunista de 20% populacao tomou poder
europeus ja se mataram por relegiao e outras coisas
europeus na maioria sao coletivistas gostam seguir plano! para outros
o que funciona e ter produtos para trocar com outros povos o resto sao planos por decreto, fe ou sonhos
ha paises ficar ricos com europa
se ca nao entao tem alguma coisa mal ou que!
irlanda ja tem melhores salarios do que franca
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https://www.jornaldenegocios.pt/economia/coronavirus/detalhe/von-der-leyen-rejeita-emissao-de-obrigacoes-europeias (https://www.jornaldenegocios.pt/economia/coronavirus/detalhe/von-der-leyen-rejeita-emissao-de-obrigacoes-europeias)
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https://www.noticiasaominuto.com/politica/1444410/primeiro-ministro-holandes-responde-a-costa-mas-ha-solidariedade?utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer&utm_content=geral&fbclid=IwAR119j1_FNxEmLdNs4neyw_BinuN_C2fvyvzIv0wskgGulMBcO25zyxSx-o (https://www.noticiasaominuto.com/politica/1444410/primeiro-ministro-holandes-responde-a-costa-mas-ha-solidariedade?utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer&utm_content=geral&fbclid=IwAR119j1_FNxEmLdNs4neyw_BinuN_C2fvyvzIv0wskgGulMBcO25zyxSx-o)
O PM holandes ja está a perceber a delicadeza da questão.... há que UNIR esforços e nao atear uma guerra Norte/Sul. Todos juntos somos imbatíveis; isolados caímos como um dominó. :-\
Uma Europa forte e unida é a única forma de combater este ataque terrorista financeiro. Ou acham que isto foi um azar do caraças...? :-\ Acordem!!
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https://www.noticiasaominuto.com/politica/1444410/primeiro-ministro-holandes-responde-a-costa-mas-ha-solidariedade?utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer&utm_content=geral&fbclid=IwAR119j1_FNxEmLdNs4neyw_BinuN_C2fvyvzIv0wskgGulMBcO25zyxSx-o (https://www.noticiasaominuto.com/politica/1444410/primeiro-ministro-holandes-responde-a-costa-mas-ha-solidariedade?utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer&utm_content=geral&fbclid=IwAR119j1_FNxEmLdNs4neyw_BinuN_C2fvyvzIv0wskgGulMBcO25zyxSx-o)
O PM holandes ja está a perceber a delicadeza da questão.... há que UNIR esforços e nao atear uma guerra Norte/Sul. Todos juntos somos imbatíveis; isolados caímos como um dominó. :-\
Uma Europa forte e unida é a única forma de combater este ataque terrorista financeiro. Ou acham que isto foi um azar do caraças...? :-\ Acordem!!
Estás a sugerir que isto foi conspiração? Ora essa, já há estudos genéticos, o vírus é muito parecido com os seus congéneres de morcegos e outros animais. Os vírus passarem da carne de caça para o homem é coisa comum, pergunta ao HIV.
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Repugnante é Portugal manter-se como pedinte à 34 anos e parece não haver um orgulho nacional para sair da lista dos países que mais dinheiro recebe da UE
Repugnante é a Alemanha Oriental manter-se como pedinte à 30 anos e parece não haver um orgulho nacional para sair do número um da lista dos "países" que mais dinheiro recebe da Alemanha Ocidental.
Estás a ver como isto se joga?
Comparar-nos com os antigos "soviéticos" foi o que nos safou durante um tempo. Agora já isso serve porque quase todos nos passaram.
O melhor é anexarmos África à Europa a ver se nos sentimos ricos novamente.
O ponto não tem nada a ver com soviéticos ou com sentimento de riqueza. Reitero;
Repugnante é a Calabria manter-se como pedinte à mais de meio século e parece não haver um orgulho nacional para sair da lista dos "países" que mais dinheiro recebe da Lombardia.
A Europa brincou aos estados nação durante mais de um milénio. No século 20, uma coisa em que os europeus são muito bons ( matarem-se uns aos outros ), teve duas instâncias ( para aqueles que não perceberam à primeira ) benignas e da segunda saíu tecnologia que garante que caso se volte a brincar, deve ser a última. Foi criada a noção de união e de convergência para tentar levar este nosso continente de selvagens a pacificar.
Quando era novo, esta palavra, convergência, era o que se ouvia quando se falava de Europa. A convergência ter quase parado após o dinheiro que veio ter servido principalmente para cá colocarem os produtos deles mais eficazmente é uma coincidência ... ou talvez não. Há rios para discorrer sobre a aplicação dos fundos e sobre a corrupção que lhe esteve associada, mas um ponto engraçado é que após ter estado no ínicio das duas instâncias benignas que acima referi, cabe novamente á Alemanha o destino da Europa, convergir ou combater ;D
um ja se suicidou...
Se ha diheiro para o sistema fimamceiro italiamo tampem devera haver para a calapria..
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para pedir dinheiro ha malta
mas pedir hospitais ou material ta quito
holandeses ja pediram ajuda a alemnha e belgica para disponeblidade de tratar doentes holandeses
quem anda brincar estados nacao e sul europa
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https://www.noticiasaominuto.com/politica/1444410/primeiro-ministro-holandes-responde-a-costa-mas-ha-solidariedade?utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer&utm_content=geral&fbclid=IwAR119j1_FNxEmLdNs4neyw_BinuN_C2fvyvzIv0wskgGulMBcO25zyxSx-o (https://www.noticiasaominuto.com/politica/1444410/primeiro-ministro-holandes-responde-a-costa-mas-ha-solidariedade?utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer&utm_content=geral&fbclid=IwAR119j1_FNxEmLdNs4neyw_BinuN_C2fvyvzIv0wskgGulMBcO25zyxSx-o)
O PM holandes ja está a perceber a delicadeza da questão.... há que UNIR esforços e nao atear uma guerra Norte/Sul. Todos juntos somos imbatíveis; isolados caímos como um dominó. :-\
Uma Europa forte e unida é a única forma de combater este ataque terrorista financeiro. Ou acham que isto foi um azar do caraças...? :-\ Acordem!!
Estás a sugerir que isto foi conspiração? Ora essa, já há estudos genéticos, o vírus é muito parecido com os seus congéneres de morcegos e outros animais. Os vírus passarem da carne de caça para o homem é coisa comum, pergunta ao HIV.
Conspiração? Ná, factos... o Sistema Financeiro colapsou em Setembro de 2019, o Covid aparece em Dezembro... Quem é que está a enganar quem? >:( É só ver a cronologia para perceber que o Covid está a mascarar um problema financeiro anterior...
Nem todos são burros... e o Centeno até quer ir embora do Governo, e muitos CEO´s fugiram das empresas, anda tudo a tentar salvar a pele. Olhem para os fluxos de capital... para onde está a ir o dinheiro? >:(
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https://www.noticiasaominuto.com/politica/1444410/primeiro-ministro-holandes-responde-a-costa-mas-ha-solidariedade?utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer&utm_content=geral&fbclid=IwAR119j1_FNxEmLdNs4neyw_BinuN_C2fvyvzIv0wskgGulMBcO25zyxSx-o (https://www.noticiasaominuto.com/politica/1444410/primeiro-ministro-holandes-responde-a-costa-mas-ha-solidariedade?utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer&utm_content=geral&fbclid=IwAR119j1_FNxEmLdNs4neyw_BinuN_C2fvyvzIv0wskgGulMBcO25zyxSx-o)
O PM holandes ja está a perceber a delicadeza da questão.... há que UNIR esforços e nao atear uma guerra Norte/Sul. Todos juntos somos imbatíveis; isolados caímos como um dominó. :-\
Uma Europa forte e unida é a única forma de combater este ataque terrorista financeiro. Ou acham que isto foi um azar do caraças...? :-\ Acordem!!
Estás a sugerir que isto foi conspiração? Ora essa, já há estudos genéticos, o vírus é muito parecido com os seus congéneres de morcegos e outros animais. Os vírus passarem da carne de caça para o homem é coisa comum, pergunta ao HIV.
Conspiração? Ná, factos... o Sistema Financeiro colapsou em Setembro de 2019, o Covid aparece em Dezembro... Quem é que está a enganar quem? >:( É só ver a cronologia para perceber que o Covid está a mascarar um problema financeiro anterior...
Nem todos são burros... e o Centeno até quer ir embora do Governo, e muitos CEO´s fugiram das empresas, anda tudo a tentar salvar a pele. Olhem para os fluxos de capital... para onde está a ir o dinheiro? >:(
é opvio que eles sao culpados , eles e outros que fazem pouco cotrolo samitario e veterimario!
Este Covid 19 ja era cohecido , mas mao deram gramde importacia visto que eles tem sempre presete varias gripes.... a dos porcos , aves e outras.
Estes asiaticos tem que ser resposailizados de alguma forma ! caso cotrario é fechar froteiras as idas e vidas desses paises. Algo que os EUA ja deveriam ter feito.... se volta e meia tem epolas e gripes maradas deve se a isso , pessoas que estiveram esses paises porcos.
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O Nuno Rogeiro é mais subtil. Considera que uma explicação
fundada em 'teorias de conspiração' só podem em absoluto
arredar-se, se se demonstrar o vírus não poder ter sido
criado laboratorialmente, como arma biológica.
Afirmar que foi intenção chinesa alcançar
uma pandemia deixando pulular
os vírus habituais do mercado
e culinária do povo, -
a gastronomia mais rica de todo o mundo! -,
é um bocado forçado…
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Nao é necessariamente intencional, o SARS "original" escapou 3 vezes de laboratorios de investigaçao, 2 vezes em Beijing.
The World Health Organization has confirmed that breaches of safety procedures on at least two occasions at one of Beijing's top virology laboratories were the probable cause of the outbreak of severe acute respiratory syndrome (SARS) there last month, which infected nine people, one of whom died.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC416634/ (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC416634/)
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O Nuno Rogeiro é mais subtil. Considera que uma explicação
fundada em 'teorias de conspiração' só podem em absoluto
arredar-se, se se demonstrar o vírus não poder ter sido
criado laboratorialmente, como arma biológica.
Afirmar que foi intenção chinesa alcançar
uma pandemia deixando pulular
os vírus habituais do mercado
e culinária do povo, -
a gastronomia mais rica de todo o mundo! -,
é um bocado forçado…
tu mao percepes que isto esta mais provado e é mais que cohecido , simplesmete em Portugal e outros paises perifericos mao é costume ter destas gripes.
Mao estou a dizer que se propositado , mas sim megligemte!
Eles produzem e vedem aimais ifectados , mas isto é recohecido por todos.
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O Nuno Rogeiro é mais subtil. Considera que uma explicação
fundada em 'teorias de conspiração' só podem em absoluto
arredar-se, se se demonstrar o vírus não poder ter sido
criado laboratorialmente, como arma biológica.
Afirmar que foi intenção chinesa alcançar
uma pandemia deixando pulular
os vírus habituais do mercado
e culinária do povo, -
a gastronomia mais rica de todo o mundo! -,
é um bocado forçado…
tu mao percepes que isto esta mais provado e é mais que cohecido , simplesmete em Portugal e outros paises perifericos mao é costume ter destas gripes.
Mao estou a dizer que se propositado , mas sim megligemte!
Eles produzem e vedem aimais ifectados , mas isto é recohecido por todos.
Negligente e terem mercados de animais vivos com morcegos por cima de outras especies transmissoras, e com humanos por perto... Juntar os tres meios de transmissao no mesmo local é que é criminoso, morcego-pangolim(neste virus)-humano.
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O Nuno Rogeiro é mais subtil. Considera que uma explicação
fundada em 'teorias de conspiração' só podem em absoluto
arredar-se, se se demonstrar o vírus não poder ter sido
criado laboratorialmente, como arma biológica.
Afirmar que foi intenção chinesa alcançar
uma pandemia deixando pulular
os vírus habituais do mercado
e culinária do povo, -
a gastronomia mais rica de todo o mundo! -,
é um bocado forçado…
tu mao percepes que isto esta mais provado e é mais que cohecido , simplesmete em Portugal e outros paises perifericos mao é costume ter destas gripes.
Mao estou a dizer que se propositado , mas sim megligemte!
Eles produzem e vedem aimais ifectados , mas isto é recohecido por todos.
Negligente e terem mercados de animais vivos com morcegos por cima de outras especies transmissoras, e com humanos por perto... Juntar os tres meios de transmissao no mesmo local é que é criminoso, morcego-pangolim(neste virus)-humano.
exacto! mao so morcegos mas sim , alem das aves migratorias que estao tampem em cotacto com essa pixarada e depois espalham pelo mumdo ..
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O Nuno Rogeiro é mais subtil. Considera que uma explicação
fundada em 'teorias de conspiração' só podem em absoluto
arredar-se, se se demonstrar o vírus não poder ter sido
criado laboratorialmente, como arma biológica.
Afirmar que foi intenção chinesa alcançar
uma pandemia deixando pulular
os vírus habituais do mercado
e culinária do povo, -
a gastronomia mais rica de todo o mundo! -,
é um bocado forçado…
tu mao percepes que isto esta mais provado e é mais que cohecido , simplesmete em Portugal e outros paises perifericos mao é costume ter destas gripes.
Mao estou a dizer que se propositado , mas sim megligemte!
Eles produzem e vedem aimais ifectados , mas isto é recohecido por todos.
Negligente e terem mercados de animais vivos com morcegos por cima de outras especies transmissoras, e com humanos por perto... Juntar os tres meios de transmissao no mesmo local é que é criminoso, morcego-pangolim(neste virus)-humano.
exacto! mao so morcegos mas sim , alem das aves migratorias que estao tampem em cotacto com essa pixarada e depois espalham pelo mumdo ..
ahahahah ainda as bichas vão adoecer todas :D
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COVID-19: Ministro holandês assume "mea culpa". "Não fomos suficientemente empáticos" com o sul da Europa
O ministro das Finanças holandês reconheceu hoje que foi infeliz nas posições que assumiu sobre a resposta económica à pandemia de covid-19, assumindo que mostrou pouca “empatia” com os países do sul da Europa, sobretudo no atual contexto.
https://lifestyle.sapo.pt/saude/noticias-saude/artigos/covid-19-ministro-holandes-admite-que-mostrou-pouca-empatia-com-sul-da-europa (https://lifestyle.sapo.pt/saude/noticias-saude/artigos/covid-19-ministro-holandes-admite-que-mostrou-pouca-empatia-com-sul-da-europa)
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Agora, sim, já podem recusar o que iam recusar.
Enrabar-nos, tudo bem, desde que seja suavemente e com vasilina. À bruta é que não admitimos. ;D
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Grande Costa, a puxar as orelhas aos mauzões do dinheiro
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Continuou a ser a besta que é.
Não tem nada que lamentar-se
de ter tido pouco empatia, que,
aliás, pode metê-la por si acima
e lhe faça bom proveito. Tem
sim de apresentar desculpas,
e o PM da Holanda, idem,
aspas ao espanhol.
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Agora, sim, já podem recusar o que iam recusar.
Enrabar-nos, tudo bem, desde que seja suavemente e com vasilina. À bruta é que não admitimos. ;D
O Costa e os amigos é que já iam feitos para os enrabar. E não gostaram de ser rejeitados. O holandês deveria ter sido mais: compreendo o vosso desejo, mas infelizmente os nossos contribuintes rapidamente iriam perceber que o traseiro era o deles.
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Continuou a ser a besta que é.
Não tem nada que lamentar-se
de ter tido pouco empatia, que,
aliás, pode metê-la por si acima
e lhe faça bom proveito. Tem
sim de apresentar desculpas,
e o PM da Holanda, idem,
aspas ao espanhol.
besta = gajo que não nos quer dar dinheiro.
Os pedintes pensam o mesmo de cada um que lhes recusa uma moedinha.
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Acho muito bem que a Holanda não dê dinheiro nenhum.
Quem o deve dar é a União Europeia, não a Holanda,
nem nenhum estado em particular.
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... Segundo o Rio,... Quem vai estar a "pedir" €€€, não será o Costa,.... Antes um governo de salvação - nacional..... ???
https://www.dn.pt/poder/e-preciso-um-governo-de-salvacao-nacional-este-ja-o-e-12005504.html (https://www.dn.pt/poder/e-preciso-um-governo-de-salvacao-nacional-este-ja-o-e-12005504.html)
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O maior sonho do Rio é governar ao lado do Costa...não tem ambição para mais.
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O maior sonho do Rio é governar ao lado do Costa...não tem ambição para mais.
Está a ser mais esperto que o Costa.
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Acho muito bem que a Holanda não dê dinheiro nenhum.
Quem o deve dar é a União Europeia, não a Holanda,
nem nenhum estado em particular.
Nem é tanto a UE, é mais o BCE. Trata-se de imprimi-lo. E criar fundos de emergência. O euro desvaloriza? Isso até é bom para a competitividade da economia. E nos EUA estão a fazer o mesmo. Já que vale tudo, que aproveitemos também.
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Claro. O BCE e os outros emissores da União,
imprimem dinheiro e dão créditos do qual
os utilizadores ficam devedores de quem
lho hajam emprestado. Se não quiserem
emitir para já, então, peçam-no emprestado
à China, aos USA, ao UK, estendam a mão
a quem lhes empreste, mas assegurem-se
de que quem estiver doente, recebe pouco
quem quiser receber algum, que vá trabalhar.
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... Segundo o Rio,... Quem vai estar a "pedir" €€€, não será o Costa,.... Antes um governo de salvação - nacional..... ???
https://www.dn.pt/poder/e-preciso-um-governo-de-salvacao-nacional-este-ja-o-e-12005504.html (https://www.dn.pt/poder/e-preciso-um-governo-de-salvacao-nacional-este-ja-o-e-12005504.html)
Nós precisamos é de quem nos salve do PS e do PSD que nos empobreceram nas últimas décadas e não de um governo de salvação constituído por estes dois.
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O Eanes foi impoluto.
Porém, Salazar em si,
quanto a dinheiro,
também era...
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claro que tem de pagar.... mas eles (e outros) so vao perceper quamto forem poicotados... o que era optimo para outros produtores europeus.
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... Segundo o Rio,... Quem vai estar a "pedir" €€€, não será o Costa,.... Antes um governo de salvação - nacional..... ???
https://www.dn.pt/poder/e-preciso-um-governo-de-salvacao-nacional-este-ja-o-e-12005504.html (https://www.dn.pt/poder/e-preciso-um-governo-de-salvacao-nacional-este-ja-o-e-12005504.html)
Nós precisamos é de quem nos salve do PS e do PSD que nos empobreceram nas últimas décadas e não de um governo de salvação constituído por estes dois.
.... Exactamente. Mas falta aí acrescentar o CDS tb..... >:(
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Crise no governo da Holanda nasce após posição "repugnante"
As críticas de António Costa, seguidas de reações das diplomacias espanhola e italiana, estão a causar polémica dentro do próprio executivo de Mark Rutte e na sociedade holandesa.
Mais de sessenta dos mais conhecidos economistas holandeses, incluindo professores universitários e banqueiros, criticam o seu governo pela inflexível posição tomada pelo primeiro-ministro Mark Rutte e pelo ministro das Finanças, Wopke Hoekstra, sobre uma solução comum, europeia, para a crise do coronavirus e para a ameaça financeira que a Itália, a Espanha e outros países da Europa antecipam.
Mas as criticas não ficam por aí. A forma como a Holanda rejeita qualquer tipo de solução europeia ameaça agora a própria coligação governamental. Rob Jetten, o líder do grupo parlamentar do D66 (um dos quatro partidos que formam a atual coligação de governo), escreveu um texto muito crítico para o executivo de Haia. E pediu que fosse publicado em jornais do sul da Europa.
https://www.dn.pt/mundo/crise-no-governo-da-holanda-nasce-apos-posicao-repugnante-12013159.html (https://www.dn.pt/mundo/crise-no-governo-da-holanda-nasce-apos-posicao-repugnante-12013159.html)
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.... Exactamente. Mas falta aí acrescentar o CDS tb..... >:(
Eu estava a falar dos principais actores mas se metemos os acólitos então ao CDS junta-se o BE e o PCP.
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Por falar em BE e PCP, ja viram o que aconteceu a esta fofinha esquerdista caviar :o
https://blasfemias.net/2020/04/01/imperdivel-4/
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ainda tem coreia norte como paraiso terra.
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COVID-19: Primeiro-ministro italiano pede à Alemanha mais solidariedade europeia
Eurogrupo reunido na próxima semana para "reforçar resposta" ao surto
O primeiro-ministro italiano, Giuseppe Conte, fez hoje um apelo solene à Alemanha para que haja mais solidariedade europeia no combate à pandemia da covid-19, que está a afetar severamente o seu país.
Itália regista mais 727 mortes em 24 horas. Total de óbitos ultrapassa os 13 mil
Existem pelo menos 4.035 pessoas internadas em cuidados intensivos em Itália por causa da COVID-19. Os números foram divulgados esta tarde pela proteção civil italiana.
https://lifestyle.sapo.pt/saude/noticias-saude/artigos/covid-19-primeiro-ministro-italiano-pede-a-alemanha-mais-solidariedade-europeia (https://lifestyle.sapo.pt/saude/noticias-saude/artigos/covid-19-primeiro-ministro-italiano-pede-a-alemanha-mais-solidariedade-europeia)/quote]
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https://www.jornaldenegocios.pt/economia/detalhe/franca-pede-fundo-de-resgate-da-ue-para-o-coronavirus (https://www.jornaldenegocios.pt/economia/detalhe/franca-pede-fundo-de-resgate-da-ue-para-o-coronavirus)
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Um fundo de resgate do covid… parece-ma apropriado.
O Funde endivida-se. O Emissor abre-lhe o crédito,
a utilização é segundo a necessidade de cada estado,
e a dívida salda-se a fundo perdido, pois em todo
o mundo o procedimento vai ser o mesmo.
Agora, no futuro, qualquer surto de estirpe de vírus letal,
é logo comunicada e todo o mundo comparticipa
a debelar o mal na região em que surja,
cercando-a numa fronteira rigorosa
entre o vírus e os humanos,
como Yuval Noah Harari
recomendou!
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Isto, no fim de passar a crise económica grave, vai ter que ser feita uma pira e queimar alguns triliões de dívida em USD EUR e GBP, será a única forma de essa dívida desaparecer sem inflacção.
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Um fundo de resgate do covid… parece-ma apropriado.
O Funde endivida-se. O Emissor abre-lhe o crédito,
a utilização é segundo a necessidade de cada estado,
e a dívida salda-se a fundo perdido, pois em todo
o mundo o procedimento vai ser o mesmo.
Agora, no futuro, qualquer surto de estirpe de vírus letal,
é logo comunicada e todo o mundo comparticipa
a debelar o mal na região em que surja,
cercando-a numa fronteira rigorosa
entre o vírus e os humanos,
como Yuval Noah Harari
recomendou!
sempre foi feito em tempos de Guerra .
Autmek vai la ver quatos paises tiveram que fazer war pomds e quais , podes ver so apartir de 1900 por exemplo.
Isto faz lemprar aquela malta seja em familia ou empresas que diz que somos todos uma equipa , ou uma familia , quado precisam de ajuda pedem , mas depois quado sao os outros mao ajudam ou dizem que vao pemsar...
Para material medico ja mao somos pedites? ja mao faz mal?
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GERMANY TO REJECT CORONABONDS AT EURO MINISTER MEETING: SPIEGEL
Espero que digam isto de forma fofinha e não à bruta como os animais dos holandeses.
Tipo, Queridinhos, lamentamos muito mas, embora a ideia até seja agradável, não concordamos com a mesma. Votos de uma boa semana. Beijinhos.
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GERMANY TO REJECT CORONABONDS AT EURO MINISTER MEETING: SPIEGEL
Espero que digam isto de forma fofinha e não à bruta como os animais dos holandeses.
Tipo, Queridinhos, lamentamos muito mas, embora a ideia até seja agradável, não concordamos com a mesma. Votos de uma boa semana. Beijinhos.
sapes quem teve que emitir divida a pala dos alemaes mao sapes?
Sapes tampem quem comprou divida quamdo estavam de rastos.
Para mao falar da divida que emitiram para a guerra.
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Ainda nao percebi a fixaçao com os "Coronabonds"...
Nao chega o European Stability Mechanism, o European Investment Bank e o BCE com as impressoras ligadas para se endividarem ?
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Ainda nao percebi a fixaçao com os "Coronabonds"...
Nao chega o European Stability Mechanism, o European Investment Bank e o BCE com as impressoras ligadas para se endividarem ?
Eu acho que têm a noção de que se forem todos, um dia acende-se um fósforo no BCE e queima-se. Se forem só alguns é mais difícil de aceitar.
Porque de resto, qualquer um pode emitir o que precisar e o BCE até já eliminou a regra de 1/3 por isso vai comer tudo o que o mercado lá colocar.
Eu compreenderia a discussão se estivessem a pedir para a Alemanha subscrever por exemplo 30% mas só reter 20%, sendo o resto distribuido. Assim parece uma discussão sem nexo porque a diferença de taxa de juro não vai ser uma coisa enorme (será mais negativa se fore todos e menos negativa se forem só alguns, mas o spread de taxas não é uma coisa monstruosa para justificar esta polémica).
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Sim, também me parece uma parvoíce essa dos coronabonds. Basta o MEE e o BEI emitirem dívida, o BCE compra essa dívida, e eles distribuem no dia a seguir o dinheiro pelos países com "empréstimos perpétuos".
Fácil.
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Pelo que percebi soluções com BCE, ESM permitem os estados financiarem-se a taxas baixas, mas cada estado endivida-se individualmente e isso vai aparecer nas contas nacionais.
Ao invés com os coronabonds a dívida é mutualizada e o custo assumido por todos mesmo que vá mais dinheiro para países mais afetados. Seria criada uma nova instituição e nada apareceria nas contas individuais de cada estado.
A criação dessa nova instituição já deveria ter sido pensada hà muito no plano abstracto e até antes do corona virus (por exemplo um think tank poderia já ter pensado e apresentado propostas para os instrumentos de recuperação económica no caso de uma guerra global). Se nunca ninguém pensou nisso, vai ser dificil arranjar uma boa solução em cima da hora. Não vai haver coronabonds.
Já na crise de 2008 os USA reagiram imediatamente e economia recuperou rapidamente enquanto na Europa a incapacidade de agir e a estratégia de culpar os pobres quando os ricos fazem asneira, fez com que economia continue a estagnar.
Com coronavirus, temos um replay, com USA a agir imediatamente enquanto na Europa vai-se discutindo sem haver nada de concreto a nível europeu nem no ataque à pandemia nem em qq plano de recuperação económica.
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Em relação à america, recuperou rapido depois de Março de 2009, depois de haver um extremo pessimismo.
Por exemplo, a AAII atingiu o maximo de pessimismo de sempre nessa altura.
E tb depois de o S&P500 ter quebrado os mínimos de 2003.
Mas a Fed fez varias coisas em 2008 e o mercado continuo a descer e so em Março de 2009 é que começou a subir.
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Também me parece que o unico ponto a favor dos "Coronabonds" é, como indica o Zenith, nao serem reflectidos nas contas nacionais.
Mas numa altura em que as regras orçamentais estao suspensas e o BCE compra tudo, quem se preocupa com isso ?
Acho que o real interesse é ser o cavalo de Troia para permitir a mutualizaçao de divida ad eternum, mudando o nome para eurobonds daqui a uns anos.
Sobre a resposta europeia à crise, este artigo resume bem os meios à disposiçao: The time for solidarity in Europe is now – a concerted European financial response to the corona-crisis (https://www.esm.europa.eu/blog/time-solidarity-europe-concerted-european-financial-response-corona-crisis)
The European Commission has announced an EU unemployment reinsurance scheme to secure jobs during the coronavirus crisis. In addition, its €37 billion Corona Response Investment Initiative will be used to support healthcare systems, small- and medium-sized enterprises (SMEs) and labour markets by making resources from the structural funds available. The EIB has proposed a Pan-European Guarantee Fund. This guarantee would comprise €25 billion in guarantees from EU Member States, which could be used as leverage to mobilise €200 billion in additional financing for SMEs, mid-caps and corporates in the real economy. The ESM, with its unused financial firepower of €410 billion, could provide credit lines at low interest rates. The ESM’s toolkit includes various financial instruments for use under different circumstances. At present, precautionary credit lines – never used in the past – appear to be the most suitable instrument. Such credit lines do not need to be drawn, but they have the advantage that the money can flow very quickly when a country needs urgent support, because there is an arranged facility in place.
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Covid- 19. A estratégia liberal da Suécia para atacar a pandemia está a dar maus resultados
© Reuters Era visto como um oásis no meio de uma pandemia. Na Suécia nada mudava. Por toda a Europa as escolas fechavam. Ali não. Por toda a Europa os restaurantes fechavam. Ali não. Diziam que eram um país com habitantes mais frios, que por natureza não estão tão juntos como noutras latitudes. Mas com o passar do tempo, os números estão a demonstrar que nem os frios suecos estão imunes a esta pandemia. O país conta agora com mais de 6 mil casos e 333 pessoas morreram. Há já quem exija uma correção imediata na estratégia de ataque à Covid-19.
Se há local onde a lógica defendida por Trump e Bolsonaro foi posta em prática é na Suécia. Aqui os restaurantes estão abertos, as escolas também e as pessoas continuam a fazer a sua vida como se praticamente nada estivesse a acontecer.
E se por toda a Europa a análise de tracking dos telemóveis revela que as pessoas saíram cada vez menos à rua, os dados da Suécia não mostram isso, até porque não é o que lhes é pedido. A vida continua normal.
"Fechar as pessoas nas suas casas não vai resultar a longo prazo", dizem as autoridades suecas
Mas esta estratégia liberal de lidar com o vírus - que tem como objetivo alterar o mínimo possível a vida económica e social do país - começa agora a estar debaixo de fogo. A pressão aumenta com o crescimento do número de pessoas infetadas e de vítimas mortais.
"Não temos escolha, temos que fechar Estocolmo já", disse à Reuters Cecilia Soderberg-Naucler, professora no Instituto Karolinska. Cecilia é uma das 2300 académicas que assinaram uma carta aberta ao Governo onde exige medidas mais fortes para proteger o sistema de saúde.
"Temos que controlar a situação, não podemos caminhar para o completo caos", disse à Reuters. "Ninguém tentou este caminho, por que é que o devemos testar primeiro na Suécia, sem o consentimento informado?".
Estocolmo. O vírus pode estar a criar a tempestade perfeita
Deixado à solta, o novo coronavírus começa a dar sinal de se estar a espalhar em lares e até em hospitais, onde médicos e enfermeiros estão a denunciar a falta de equipamento existente para se protegerem.
Preparando-se para esse cenário, as autoridades suecas, neste caso tal como tem acontecido noutros países, abriram um hospital de campo num complexo de espetáculos no sul da cidade e já estão a pedir a qualquer pessoa que tenha treino médico para ajudar a socorrer os doentes.
Questionado sobre este cenário, o primeiro-ministro de centro-esquerda, Stefan Lofven, refutou a ideia de que os lares estão a ficar infetados e acrescentou que sempre afirmaram que as coisas iriam "piorar antes de ficarem melhor".
https://www.msn.com/pt-pt/saude/coronavirus/covid-19-a-estrat%c3%a9gia-liberal-da-su%c3%a9cia-para-atacar-a-pandemia-est%c3%a1-a-dar-maus-resultados/ar-BB128xqX?li=BBoPU0F (https://www.msn.com/pt-pt/saude/coronavirus/covid-19-a-estrat%c3%a9gia-liberal-da-su%c3%a9cia-para-atacar-a-pandemia-est%c3%a1-a-dar-maus-resultados/ar-BB128xqX?li=BBoPU0F)
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Covid- 19. A estratégia liberal da Suécia para atacar a pandemia está a dar maus resultados
© Reuters Era visto como um oásis no meio de uma pandemia. Na Suécia nada mudava. Por toda a Europa as escolas fechavam. Ali não. Por toda a Europa os restaurantes fechavam. Ali não. Diziam que eram um país com habitantes mais frios, que por natureza não estão tão juntos como noutras latitudes. Mas com o passar do tempo, os números estão a demonstrar que nem os frios suecos estão imunes a esta pandemia. O país conta agora com mais de 6 mil casos e 333 pessoas morreram. Há já quem exija uma correção imediata na estratégia de ataque à Covid-19.
Se há local onde a lógica defendida por Trump e Bolsonaro foi posta em prática é na Suécia. Aqui os restaurantes estão abertos, as escolas também e as pessoas continuam a fazer a sua vida como se praticamente nada estivesse a acontecer.
E se por toda a Europa a análise de tracking dos telemóveis revela que as pessoas saíram cada vez menos à rua, os dados da Suécia não mostram isso, até porque não é o que lhes é pedido. A vida continua normal.
"Fechar as pessoas nas suas casas não vai resultar a longo prazo", dizem as autoridades suecas
Mas esta estratégia liberal de lidar com o vírus - que tem como objetivo alterar o mínimo possível a vida económica e social do país - começa agora a estar debaixo de fogo. A pressão aumenta com o crescimento do número de pessoas infetadas e de vítimas mortais.
"Não temos escolha, temos que fechar Estocolmo já", disse à Reuters Cecilia Soderberg-Naucler, professora no Instituto Karolinska. Cecilia é uma das 2300 académicas que assinaram uma carta aberta ao Governo onde exige medidas mais fortes para proteger o sistema de saúde.
"Temos que controlar a situação, não podemos caminhar para o completo caos", disse à Reuters. "Ninguém tentou este caminho, por que é que o devemos testar primeiro na Suécia, sem o consentimento informado?".
Estocolmo. O vírus pode estar a criar a tempestade perfeita
Deixado à solta, o novo coronavírus começa a dar sinal de se estar a espalhar em lares e até em hospitais, onde médicos e enfermeiros estão a denunciar a falta de equipamento existente para se protegerem.
Preparando-se para esse cenário, as autoridades suecas, neste caso tal como tem acontecido noutros países, abriram um hospital de campo num complexo de espetáculos no sul da cidade e já estão a pedir a qualquer pessoa que tenha treino médico para ajudar a socorrer os doentes.
Questionado sobre este cenário, o primeiro-ministro de centro-esquerda, Stefan Lofven, refutou a ideia de que os lares estão a ficar infetados e acrescentou que sempre afirmaram que as coisas iriam "piorar antes de ficarem melhor".
https://www.msn.com/pt-pt/saude/coronavirus/covid-19-a-estrat%c3%a9gia-liberal-da-su%c3%a9cia-para-atacar-a-pandemia-est%c3%a1-a-dar-maus-resultados/ar-BB128xqX?li=BBoPU0F (https://www.msn.com/pt-pt/saude/coronavirus/covid-19-a-estrat%c3%a9gia-liberal-da-su%c3%a9cia-para-atacar-a-pandemia-est%c3%a1-a-dar-maus-resultados/ar-BB128xqX?li=BBoPU0F)
A ecomoia mao pode parar..... a coisa mais estupida que li e ouvi estamdo meste emquadramemto.
É pem feito , pema terem "sacrificado" pessoas e colocamdo a saude puplica em risco
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Na Suécia há uns cientistas que aconselham o governo, como é o caso do Dr Tegnell, que têm uma abordagem de se estar nas tintas para que morram muitos idosos. A ideia é que muitos dos idosos que apanhbem Covid-19 e morram, provavelmente devido às suas más condições de saúde e idade, só iriam durar pouco tempo, mesmo sem Covid-19, e logo, acham eles, não é imoral deixá-los morrer para ajudar a economia. Eu acho isto imoral na mesma, mas lá nos países do norte estas ideias por vezes aparecem.
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Na Suécia há uns cientistas que aconselham o governo, como é o caso do Dr Tegnell, que têm uma abordagem de se estar nas tintas para que morram muitos idosos. A ideia é que muitos dos idosos que apanhbem Covid-19 e morram, provavelmente devido às suas más condições de saúde e idade, só iriam durar pouco tempo, mesmo sem Covid-19, e logo, acham eles, não é imoral deixá-los morrer para ajudar a economia. Eu acho isto imoral na mesma, mas lá nos países do norte estas ideias por vezes aparecem.
Não percebo a estranheza desse raciocínio Kin. Isso acontece em muitos outros campos.
Por exemplo, se meteres um limite de 30 Kms por hora nos veículos motorizados (ou outros) reduzias quase a zero as mortes por acidentes de viação. Contudo, era socialmente aborrecido (as pessoas para irem do Porto a Braga visitar um familiar ou um amigo levavam uma eternidade e desistiram da ideia) ou então o transporte de mercadorias tornava-se tão dispendioso que a vida económica era inviável.
Assim, decidiu-se encontrar um balanço entre manter uma actividade económica e social razoável, mesmo sabendo que isso é à custa de vidas humanas. Qual a diferença para aquilo que os suecos estão a fazer ?
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aritmética social. malthus. natureza. guerra. irracionalidade. novos horizontes.
tudo e o contrário de tudo. ambos têm razão na desrazão comum ou
vice-versa. kinvbmmek, mekkinvbm e demais arranjos três a três.
(https://1.bp.blogspot.com/-dcJ-xOs3f34/XooJT7hODGI/AAAAAAAAAK0/YEUoKJen_0YIDZ1LJP1JiCYmPEULYzDnwCNcBGAsYHQ/s1600/Malthus.jpg)
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neste caso nao e pessoas ficarrem aborecidas por irem 30 Kms hora
mas falidas... depressoes suicidios e tal ataques cardicos coisas de pessoas saudaveis por andarem a zero Kms
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Na Suécia há uns cientistas que aconselham o governo, como é o caso do Dr Tegnell, que têm uma abordagem de se estar nas tintas para que morram muitos idosos. A ideia é que muitos dos idosos que apanhbem Covid-19 e morram, provavelmente devido às suas más condições de saúde e idade, só iriam durar pouco tempo, mesmo sem Covid-19, e logo, acham eles, não é imoral deixá-los morrer para ajudar a economia. Eu acho isto imoral na mesma, mas lá nos países do norte estas ideias por vezes aparecem.
Não percebo a estranheza desse raciocínio Kin. Isso acontece em muitos outros campos.
Por exemplo, se meteres um limite de 30 Kms por hora nos veículos motorizados (ou outros) reduzias quase a zero as mortes por acidentes de viação. Contudo, era socialmente aborrecido (as pessoas para irem do Porto a Braga visitar um familiar ou um amigo levavam uma eternidade e desistiram da ideia) ou então o transporte de mercadorias tornava-se tão dispendioso que a vida económica era inviável.
Assim, decidiu-se encontrar um balanço entre manter uma actividade económica e social razoável, mesmo sabendo que isso é à custa de vidas humanas. Qual a diferença para aquilo que os suecos estão a fazer ?
Eu acho que as vezes tems um gramde desvio... e isto dito por mim é qualquer coisa...
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os suecos andam 50 kms por estas alturas
o resto dos paises ricos devem andar para ai 5 kms
estam fazer escolhas de salvar uns a custa outros na mesma
com baixa producao vai haver mais fome mundo por exemplo
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Quando estas quarentena acabarem vamos encontrar muita malta que queimou a marmita...
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Quando estas quarentena acabarem vamos encontrar muita malta que queimou a marmita...
Uns por estarem fechados em casa, outros por não terem emprego e não conseguirem arranjar.
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E algums casos talvez o comtrario...aproveitem para pomderar melhor certas situaçoes.
ACho que isso pode ser ajustado a casais por exemplo.... gemte que so esta haituada a ver o outro um par de horas por dia , e ou em que as relaçoes ja estao por 1 fio..
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E algums casos talvez o comtrario...aproveitem para pomderar melhor certas situaçoes.
ACho que isso pode ser ajustado a casais por exemplo.... gemte que so esta haituada a ver o outro um par de horas por dia , e ou em que as relaçoes ja estao por 1 fio..
isso e mais para funcionarios publicos ou reformados
os outros ainda estam naquela sera ainda tenho emprego
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Na Suécia há uns cientistas que aconselham o governo, como é o caso do Dr Tegnell, que têm uma abordagem de se estar nas tintas para que morram muitos idosos. A ideia é que muitos dos idosos que apanhbem Covid-19 e morram, provavelmente devido às suas más condições de saúde e idade, só iriam durar pouco tempo, mesmo sem Covid-19, e logo, acham eles, não é imoral deixá-los morrer para ajudar a economia. Eu acho isto imoral na mesma, mas lá nos países do norte estas ideias por vezes aparecem.
Não percebo a estranheza desse raciocínio Kin. Isso acontece em muitos outros campos.
Por exemplo, se meteres um limite de 30 Kms por hora nos veículos motorizados (ou outros) reduzias quase a zero as mortes por acidentes de viação. Contudo, era socialmente aborrecido (as pessoas para irem do Porto a Braga visitar um familiar ou um amigo levavam uma eternidade e desistiram da ideia) ou então o transporte de mercadorias tornava-se tão dispendioso que a vida económica era inviável.
Assim, decidiu-se encontrar um balanço entre manter uma actividade económica e social razoável, mesmo sabendo que isso é à custa de vidas humanas. Qual a diferença para aquilo que os suecos estão a fazer ?
Acho que esse exemplo não se aplica, nem a nível de impacto no número de mortes poupado expectável, nem a nível do limite de tempo associado a estas quarentenas. Essa medida seria ad-eternum, esta é temporária.
Para além disso, parece-me que é mais na Holanda que se estão a cagar para os velhos. Na Suécia, é mais confiança na civilidade das pessoas, até tem um termo: Lagom. Basicamente eles recomendam às pessoas para cumprirem as restrições, e confiam que elas, com "bom senso sueco", cumprem, sem necessidade de medidas mais drásticas. Pelo menos foi o que eu percebi.
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na suecia e plano feito em 1953 ou coisa do genero
numa altura suecia era menos banana e mais liberal
os holandeses andam a olho metro nao tem plano por assim dizer
e mesmo assim sao melhores que governo espanhol com marchas da mulher madrid
como dizem femenistas esquerdistas
A Espanha é um país conservador nos lugares remotos e pequenos, mas bem progressista nos grandes centros. As duas maiores cidades, Barcelona e Madrid, são comandadas por prefeitas, mulheres eleitas para o cargo máximo. Recentemente, casos de estupros, incluindo um estupro coletivo nas festas de Panplona, local tradicional no país, fizeram ascender a voz das mulheres e da luta feminista espanhola.
na espanha estao foder para machos velhos e doentes
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Acho que esse exemplo não se aplica, nem a nível de impacto no número de mortes poupado expectável, nem a nível do limite de tempo associado a estas quarentenas. Essa medida seria ad-eternum, esta é temporária.
Esse argumento estaria correcto se mantivessemos a quarentena até haver vacina e estarmos todos vacinados, coisa que não pode acontecer, por razões óbvias. Portanto, vai haver um momento em que se assumirá que irá morrer gente (muito menos que agora, claro), em prol do desenvolvimento económico e reposição dos hábitos sociais.
Não vejo, por isso, que crítica possa ser feita aos Suecos porque nós faremos exactamente o mesmo (considerar que alguém vai morrer mas paciência, terá de ser). A ética da situação não se altera se essa estimativa de "vitimas" for de 10, 100 ou 1.0000 vidas.
(eu penso que o Kin estava a criticar os suecos no plano ético e foi no plano ético que respondi)
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Acho que esse exemplo não se aplica, nem a nível de impacto no número de mortes poupado expectável, nem a nível do limite de tempo associado a estas quarentenas. Essa medida seria ad-eternum, esta é temporária.
Esse argumento estaria correcto se mantivessemos a quarentena até haver vacina e estarmos todos vacinados, coisa que não pode acontecer, por razões óbvias. Portanto, vai haver um momento em que se assumirá que irá morrer gente (muito menos que agora, claro), em prol do desenvolvimento económico e reposição dos hábitos sociais.
Não vejo, por isso, que crítica possa ser feita aos Suecos porque nós faremos exactamente o mesmo (considerar que alguém vai morrer mas paciência, terá de ser). A ética da situação não se altera se essa estimativa de "vitimas" for de 10, 100 ou 1.0000 vidas.
(eu penso que o Kin estava a criticar os suecos no plano ético e foi no plano ético que respondi)
se acontecer e sem controlo ponho logo baixa psicologica
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https://www.publico.pt/2020/04/05/mundo/noticia/alemanha-ira-crise-coronavirus-ditar-sera-novo-chanceler-1910953?fbclid=IwAR3u_L6LNc_EcfDuApjdm-g4YkRqLjUT-_RGqK2qxTazLxt9E3d_VY5Ez-U (https://www.publico.pt/2020/04/05/mundo/noticia/alemanha-ira-crise-coronavirus-ditar-sera-novo-chanceler-1910953?fbclid=IwAR3u_L6LNc_EcfDuApjdm-g4YkRqLjUT-_RGqK2qxTazLxt9E3d_VY5Ez-U)
Pelo que li, prefiro mesmo a Gorda....
obs: se não conseguirem abrir a notícia em total, digam que vos dou a minha pass, ou "imprimo" em pdf e mando-vos.
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Na Suécia há uns cientistas que aconselham o governo, como é o caso do Dr Tegnell, que têm uma abordagem de se estar nas tintas para que morram muitos idosos. A ideia é que muitos dos idosos que apanhbem Covid-19 e morram, provavelmente devido às suas más condições de saúde e idade, só iriam durar pouco tempo, mesmo sem Covid-19, e logo, acham eles, não é imoral deixá-los morrer para ajudar a economia. Eu acho isto imoral na mesma, mas lá nos países do norte estas ideias por vezes aparecem.
Não percebo a estranheza desse raciocínio Kin. Isso acontece em muitos outros campos.
Por exemplo, se meteres um limite de 30 Kms por hora nos veículos motorizados (ou outros) reduzias quase a zero as mortes por acidentes de viação. Contudo, era socialmente aborrecido (as pessoas para irem do Porto a Braga visitar um familiar ou um amigo levavam uma eternidade e desistiram da ideia) ou então o transporte de mercadorias tornava-se tão dispendioso que a vida económica era inviável.
Assim, decidiu-se encontrar um balanço entre manter uma actividade económica e social razoável, mesmo sabendo que isso é à custa de vidas humanas. Qual a diferença para aquilo que os suecos estão a fazer ?
Acho que muitos dos idosos que morrem devido ao Covid-19 não iriam de qq modo morrer logo a seguir, ainda iriam viver muitos anos se não tivessem Covid-19. Devido a isso deve-se fazer muitos esforços para lhes salvar a vida, não é ético sacrificá-los à toa. Só se estivéssemos a falar de pessoas já com cancro ou isso. Nos outros casos, o que é mais ético é fazer imensos esforços para os salvar, tal como se faz para os jovens.
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Acho que muitos dos idosos que morrem devido ao Covid-19 não iriam de qq modo morrer logo a seguir, ainda iriam viver muitos anos se não tivessem Covid-19. Devido a isso deve-se fazer muitos esforços para lhes salvar a vida, não é ético sacrificá-los à toa. Só se estivéssemos a falar de pessoas já com cancro ou isso. Nos outros casos, o que é mais ético é fazer imensos esforços para os salvar, tal como se faz para os jovens.
Mas é exactamente isso que vamos fazer quando reabrirmos a vida económica e social sem haver vacina. Sabe-se que irá morrer gente (menos do que agora), mas haverá, tudo em prol das economias não morrerem (e da vida social não colapsar).
Porque é que depois será correcto e agora (na Suécia) é incorrecto? Do ponto de vista ético a questão é "aceitemos o risco de que irá morrer gente que iria viver mais alguns anos". A conclusão não muda por serem 100 ou 1.000 vidas.
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Hoje ha reuniao do Eurogroupo para acertar a resposta europeia à crise do Covid-19.
Proposta de França passa por criar um "Fundo de solidariedade", ja que os Coronabonds nao pegaram...
la proposition française pour relancer l'économie européenne après la crise du coronavirus. Il s'agirait de créer un « fonds de solidarité temporaire sur une période de 5 à 10 ans » qui serait dédié à l'investissement dans le renouveau des économies et des systèmes de santé, dans le respect des engagements climatiques et conformes à la stratégie industrielle de l'Europe
Fonds de solidarité : Bruno Le Maire détaille la proposition française (https://www.lepoint.fr/politique/emmanuel-berretta/fonds-de-solidarite-bruno-le-maire-detaille-la-proposition-francaise-02-04-2020-2369921_1897.php)
Coronavirus: Paris menace de faire échouer le plan Centeno (https://www.lefigaro.fr/conjoncture/coronavirus-paris-menace-de-faire-echouer-le-plan-centeno-20200406)
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Esses fundos de solidariedade se calhar serão o pagamento que alguns países ricos irão fazer de forma a saírem da UE de consciência tranquila
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-:)
Não dispensará, por certo,
um cálculo de contabilidade
de ganhos e perdas… -)
{Preocupa-me a saúde
do Boris e do Covid.}
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Centeno com comentário pouco abonatório (mas realista) para a UE
This is no time for business-as-usual politics. We must show our citizens that Europe protects them. We must stand tall.
https://twitter.com/mariofcenteno/status/1247497207416315904?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1247497207416315904&ref_url=https%3A%2F%2Fobservador.pt%2F2020%2F04%2F07%2Fcovid-19-perto-de-80-mil-mortos-e-leva-boris-johnson-aos-cuidados-intensivos%2F
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Acho que muitos dos idosos que morrem devido ao Covid-19 não iriam de qq modo morrer logo a seguir, ainda iriam viver muitos anos se não tivessem Covid-19. Devido a isso deve-se fazer muitos esforços para lhes salvar a vida, não é ético sacrificá-los à toa. Só se estivéssemos a falar de pessoas já com cancro ou isso. Nos outros casos, o que é mais ético é fazer imensos esforços para os salvar, tal como se faz para os jovens.
Mas é exactamente isso que vamos fazer quando reabrirmos a vida económica e social sem haver vacina. Sabe-se que irá morrer gente (menos do que agora), mas haverá, tudo em prol das economias não morrerem (e da vida social não colapsar).
Porque é que depois será correcto e agora (na Suécia) é incorrecto? Do ponto de vista ético a questão é "aceitemos o risco de que irá morrer gente que iria viver mais alguns anos". A conclusão não muda por serem 100 ou 1.000 vidas.
Mas se se aplanar a curva dos infectados que têm sintomas graves, teremos mais hipótese de haver tratamento hospitalar para pelo menos muitos deles. Se não aplanarmos a curva, uma maior proporção dos doentes graves não será tratada.
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Mais hipótese não elimina os aprox 8 a 15% de mortos nos 70+ que ocorrem, mesmo com condições hospitalares.
Por outras palavras, quando se reabrir a vida económica e social sem vacina, iremos assumir que algumas pessoas de 70+ irão morrer, mesmo que os recursos hospitalares estejam disponíveis. E até agora não há evidências que os suecos não tenham conseguido dar assistência hospitalar aos idosos. Portanto, o raciocínio que fizeram é idêntico ao que iremos fazer quando reabrirmos tudo.
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Segunda parte do Eurogrupo marcada para hoje.
Eurogroup chairman Mario Centeno said on Wednesday morning:
After 16 hours of discussions we came close to a deal but we are not there yet. I suspended the Eurogroup and (we will) continue tomorrow.”
Failure to share the financial risks between hard-hit countries such as Italy and Spain and wealthier nations such as the Netherlands and Germany could endanger the eurozone response to the pandemic, so investors are watching closely.
Via Reuters:
The 10-year Italian yield rose 20 basis points to 1.799% in early European trading, hitting its highest since March 19. Two-year bonds yields were up 22 basis points [0.22 percentage points] on the day at 0.79%, the highest in three weeks.
The gap between German and Italian 10-year bond yields also widened to 213 basis points [2.13 percentage points], up 29 basis points [0.29 percentage points] on the day.
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Ainda bem que é um bloquista a dizer isto. Se fosse um liberal era um ser repugnante.
Temos impasse no Eurogrupo sobre condicionalidade (austeridade) e coronabonds, com a Itália a liderar a oposição à proposta de Centeno e da Alemanha. Ou seja, na reunião dos Ministros das Finanças, temos um português a representar a Alemanha e um italiano a representar Portugal.
José Gusmão PCP
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O 'vírus italiano' tem de inocular
o alemão travestido de Centeno.
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Se o país fosse gerido à PCP, com défices de 4 ou 5% ao ano e sem euro seria "interessante" ver que yields Portugal estaria a enfardar neste momento. Seria um país completamente na miséria e com problemas sociais brutais.
O Jerónimo na campanha referiu explicitamente que não via razão nenhuma para o país ter défices de 3%; porquê não ter défices superiores? ... as coisas foram colocadas nestes termos.
Só relembrar que há dias, mesmo depois do episódio do "repugnante", Portugal emitiu 5 mil M em obrigações de 7 anos, com uma yield pouco acima de 0,7%
Relembrar que isto foi feito por um país com uma dívida brutal em termos absolutos e que com a contração do PIB e simultânea cratera no OE verá a dívida em relação ao PIB "explodir".
0,7% para 7 anos não deixa de ser notável.
Por 5 mil M de EUR pagaremos pouco mais de 35 M de juros anuais. Isto para termos acesso imediato a um capital que equivale a colecta total de IRC em 2016 (5,75 mil M em 2017 e 6,34 mil M em 2018; Pordata).
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Se o país fosse gerido à PCP, com défices de 4 ou 5% ao ano e sem euro seria "interessante" ver que yields Portugal estaria a enfardar neste momento. Seria um país completamente na miséria e com problemas sociais brutais.
O Jerónimo na campanha referiu explicitamente que não via razão nenhuma para o país ter défices de 3%; porquê não ter défices superiores? ... as coisas foram colocadas nestes termos.
Só relembrar que há dias, mesmo depois do episódio do "repugnante", Portugal emitiu 5 mil M em obrigações de 7 anos, com uma yield pouco acima de 0,7%
Relembrar que isto foi feito por um país com uma dívida brutal em termos absolutos e que com a contração do PIB e simultânea cratera no OE verá a dívida em relação ao PIB "explodir".
0,7% para 7 anos não deixa de ser notável.
Por 5 mil M de EUR pagaremos pouco mais de 35 M de juros anuais. Isto para termos acesso imediato a um capital que equivale a colecta total de IRC em 2016 (5,75 mil M em 2017 e 6,34 mil M em 2018; Pordata).
Eu concordo contigo, só acho que falta aí algum reconhecimento da limpeza de face que o PS com o Centeno fez em relação ao passado recente de despesista com o Sócrates. Mas gostaria de saber o que acontece com os EUA com défices entre os 10% e os 15%. Para esses, as regras não são as mesmas.
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Se o país fosse gerido à PCP, com défices de 4 ou 5% ao ano e sem euro seria "interessante" ver que yields Portugal estaria a enfardar neste momento. Seria um país completamente na miséria e com problemas sociais brutais.
O Jerónimo na campanha referiu explicitamente que não via razão nenhuma para o país ter défices de 3%; porquê não ter défices superiores? ... as coisas foram colocadas nestes termos.
Só relembrar que há dias, mesmo depois do episódio do "repugnante", Portugal emitiu 5 mil M em obrigações de 7 anos, com uma yield pouco acima de 0,7%
Relembrar que isto foi feito por um país com uma dívida brutal em termos absolutos e que com a contração do PIB e simultânea cratera no OE verá a dívida em relação ao PIB "explodir".
0,7% para 7 anos não deixa de ser notável.
Por 5 mil M de EUR pagaremos pouco mais de 35 M de juros anuais. Isto para termos acesso imediato a um capital que equivale a colecta total de IRC em 2016 (5,75 mil M em 2017 e 6,34 mil M em 2018; Pordata).
Tens razão. Mas quanto tempo mais
se vai continuar a prestar atenção
aos ratings clássicos das agências
de notação de crédito!? Não evoluirão
os analistas para outras formas
de avaliação económica e monetária
dos endividados de cada economia?
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Se o país fosse gerido à PCP, com défices de 4 ou 5% ao ano e sem euro seria "interessante" ver que yields Portugal estaria a enfardar neste momento. Seria um país completamente na miséria e com problemas sociais brutais.
O Jerónimo na campanha referiu explicitamente que não via razão nenhuma para o país ter défices de 3%; porquê não ter défices superiores? ... as coisas foram colocadas nestes termos.
Só relembrar que há dias, mesmo depois do episódio do "repugnante", Portugal emitiu 5 mil M em obrigações de 7 anos, com uma yield pouco acima de 0,7%
Relembrar que isto foi feito por um país com uma dívida brutal em termos absolutos e que com a contração do PIB e simultânea cratera no OE verá a dívida em relação ao PIB "explodir".
0,7% para 7 anos não deixa de ser notável.
Por 5 mil M de EUR pagaremos pouco mais de 35 M de juros anuais. Isto para termos acesso imediato a um capital que equivale a colecta total de IRC em 2016 (5,75 mil M em 2017 e 6,34 mil M em 2018; Pordata).
Graças à Europa e ao Euro estamos a levar com um verdadeiro "free lunch" tremendo.
Nenhum de nós aqui dentro, incluindo o da extrema esquerda neste fórum, investiria 1 cêntimo em dívida portuguesa. Muito menos a 0,7%. ;D
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Graças à Europa e ao Euro estamos a levar com um verdadeiro "free lunch" tremendo.
Nenhum de nós aqui dentro, incluindo o da extrema esquerda neste fórum, investiria 1 cêntimo em dívida portuguesa. Muito menos a 0,7%. ;D
Uma bela sobremesa era mamar 1.000 euros e arranjar um esquema de só ter de reembolsar 500, chutando o resto para a "solidariedade europeia" a ser paga pelos outros parolos.
Como faz a Madeira. Isso é que era.
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O bom esquema não é esse.
É sim pagarmos o que gastarmos desde que
tenhamos dinheiro de produtos do nosso
trabalho vendidos aos que os comprem
incluindo aqueles a quem devemos.
É assim que funcionam
balanças de pagamento
em correctos sistemas
monetários,
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Afinal a nova reuniao do Eurogroup sera hoje à tarde.
Como a Holanda continua "repugnante", a nova opçao é agora de um "fundo comum", participa quem quer.
Coronabonds is out, PIGSbonds is in.
Ministers did not discuss corona bonds directly – a tacit recognition of the deep divisions on this issue – but talked more generally about a recovery fund. While there was agreement on that general idea, ministers sidestepped the difficult question of how to finance it.
As countries look to their next move, France revealed it has not ruled out shared debt issuance with a smaller coalition of willing eurozone countries. “Let’s be very clear: That’s not our wish. It’s better to do this collectively,” a French presidency official told Reuters in Paris.
Ministers will attempt to agree a deal on Thursday but some diplomats remain sceptical an agreement is possible.
Eurozone fails to agree deal on €540bn coronavirus rescue plan (https://www.theguardian.com/business/2020/apr/08/eurozone-fails-to-agree-on-540bn-coronavirus-rescue-plan)
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Querem repetir a receita de 2008? Várias junk bonds em separado, continuam junk bonds - mas se juntarem tudo no mesmo bolo, já é de grading AAA+.
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MERKEL SAYS GERMANY REJECTS COMMON EURO ZONE BONDS
repugnante
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BCE estava relutante em usar todas as armas contra o vírus, mas disparou a bazuca
...Numa altura em que os mercados financeiros entravam em colapso e os custos de financiamento dos países mais frágeis da Zona Euro disparavam, o BCE acordou lançar uma bazuca com potência para comprar até 1,1 biliões de euros em dívida só este ano, visando ajudar empresas e governos a enfrentarem os efeitos da pandemia Covid-19. Apesar dessa decisão que veio fortalecer os frágeis apoios decididos na reunião anterior, alguns responsáveis do BCE estavam, contudo, relutantes em usar todas as armas, revelam as minutas da entidade liderada por Christine Lagarde.
https://eco.sapo.pt/2020/04/09/bce-estava-relutante-em-usar-todas-as-armas-contra-o-virus-mas-disparou-a-bazuca/ (https://eco.sapo.pt/2020/04/09/bce-estava-relutante-em-usar-todas-as-armas-contra-o-virus-mas-disparou-a-bazuca/)
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MERKEL SAYS GERMANY REJECTS COMMON EURO ZONE BONDS
repugnante
Como vamos agora financiar concertos na rtp?
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Como vamos agora financiar concertos na rtp?
Fazendo escolhas ;D
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MERKEL SAYS GERMANY REJECTS COMMON EURO ZONE BONDS
repugnante
Como vamos agora financiar concertos na rtp?
Vendendo 40 ventiladores. :D
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Lagarde contraria Draghi. Perdão de dívida às empresas é “impensável”
...Recentemente, Mario Draghi propôs uma estratégia completamente oposta à de Lagarde, defendendo um perdão da dívida para as empresas conseguirem sobreviver ao choque da paralisação da economia, tal como conta o jornal Eco.
Esta será uma medida necessária, segundo o economista italiano, que considera que se exige uma compensação dos Governos aos bancos porque, caso contrário, as próprias instituições financeiras também irão entrar em dificuldades.
Na prática, e ainda segundo Draghi aumenta-se a dívida pública de um governo para não sacrificar a capacidade produtiva de um país.
https://zap.aeiou.pt/lagarde-contraria-draghi-perdao-divida-as-empresas-impensavel-318343 (https://zap.aeiou.pt/lagarde-contraria-draghi-perdao-divida-as-empresas-impensavel-318343)
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MERKEL SAYS GERMANY REJECTS COMMON EURO ZONE BONDS
repugnante
Como vamos agora financiar concertos na rtp?
Vendendo 40 ventiladores. :D
A verdade é que se a sociedade civil anda a doar tanta coisa é porque ainda tem muito para ser esmifrada
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Um post que li:
The scenario is crystal clear. Interests rate will skyrocket, and by that time, walking around the bush won't be enough. The Italian and Spanish governments will have to make decisions in a matter of hours. The end of the Euro will happen overnight. History is always like that: everybody knows it cannot go on longer, but it somehow does, until some external unrelated event happens and triggers the change. Some will say Covid-19 ended the Euro, most of us will know it was already dead long before.
Ora isto parece-me um grande perigo para os próximos meses. Se os do Norte vão querer só as formas de ajuda standard, e os do Sul não aceitam, ainda a zona euro vai contra a parede. O autor diz uma coisa interessante, que estas coisas acontecem quando, até ao último momento, quase todos os analistas acham que era impossível acontecerem. Parece-me um tail risk maior do que se pensa.
Mas nessa situação, tudo o que seja contas em cash está em perigo... Voltamos ao tipo de discussões que tínhamos no forum no período 2008-2013.
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Ja houve acordo no Eurogroupo, temos € e EU para mais uns anos...
Eurogrupo chega ao acordo já esperado (a valer 540 milhões) mas deixa "coronabonds" para segundas núpcias (https://observador.pt/especiais/eurogrupo-chega-ao-acordo-ja-esperado-a-valer-540-milhoes-mas-deixa-coronabonds-para-segundas-nupcias/)
Para por em perspectiva a resposta ao Corona:
EU = 500 M
US = 2000 M
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https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/comissao-europeia-desaconselha-reservas-de-ferias-de-verao-574725#.XpMEjt6MVGw
.... Não haverá regresso de turistas este verão.... :(
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Duvido que não venham,
se permitido!
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Um post que li:
The scenario is crystal clear. Interests rate will skyrocket, and by that time, walking around the bush won't be enough. The Italian and Spanish governments will have to make decisions in a matter of hours. The end of the Euro will happen overnight. History is always like that: everybody knows it cannot go on longer, but it somehow does, until some external unrelated event happens and triggers the change. Some will say Covid-19 ended the Euro, most of us will know it was already dead long before.
Ora isto parece-me um grande perigo para os próximos meses. Se os do Norte vão querer só as formas de ajuda standard, e os do Sul não aceitam, ainda a zona euro vai contra a parede. O autor diz uma coisa interessante, que estas coisas acontecem quando, até ao último momento, quase todos os analistas acham que era impossível acontecerem. Parece-me um tail risk maior do que se pensa.
Mas nessa situação, tudo o que seja contas em cash está em perigo... Voltamos ao tipo de discussões que tínhamos no forum no período 2008-2013.
Mas a escolha é impossível, que se propõe fazer?
Opções:
1- Comprar ouro (bierkkk)
2- Comprar imóvel (só porque sim? Sem os preços ainda estarem ajustados? Ainda hoje de manhã dei uma volta ao preço dos imóveis, continuam com preços de topo, e sem grande variação)
3- Comprar acções em franco crescimento e a corrigir?
4- Comprar obrigações longo prazo com taxas de juro praticamente negativas?
Não há grandes alternativas...tempos muito interessantes de facto.
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Zangam-se as comadres...
Itália quer levantar questão dos paraísos fiscais na UE. Objetivo será o de atingir a Holanda (https://observador.pt/2020/04/12/italia-quer-levantar-questao-dos-paraisos-fiscais-na-ue-objetivo-sera-o-de-atingir-a-holanda/)
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“Estímulos deverão levar a uma forte retoma em 2021”, antevê ‘head of global economics’ do Credit Suisse
A economia da zona euro deve recuar 4% este ano antes de disparar 5%. Em entrevista, Nannette Hechler Fayd’herbe diz que o exemplo da Ásia e os estímulos orçamentais e monetários suportam a projeção, mas que esta depende também do progresso dos sistemas de saúde antes do inverno em duas frentes: testes baratos disponíveis numa base ampla e tratamento clinicamente testado para controlar os casos mais graves nos grupos de risco....
....a zona do euro como um todo será uma das regiões mais afetadas, com o Credit Suisse a projetar uma contração de 4% na economia do bloco da moeda única. A Itália, que foi muito afetada e que já estava numa situação delicada antes, a recessão poderá ser mesmo de 7% ou 7,5% em 2020.
“Mas à medida que avançamos para 2021 e a recuperação iniciada no segundo semestre do ano com essas premissas, a retoma ai pode acelerar porque existem todas a medidas de apoio de governos e bancos centrais e que depois serão implementadas e que depois vão se provar serem de estímulo ao invés de apenas impedirem o pior”, referiu.
“É provável que a estimulação direta leve a uma forte recuperação e portanto estamos a atualizar as nossas projeções de crescimento para 2021 em vários países”, adiantou. Para a zona euro, o Credit Suisse espera agora um crescimento real do PIB de 5%, com a Alemanha em cerca de 5,4% e a Itália em 8%. “Estamos a olhar para uma recuperação, mas ela será verdadeiramente visível em 2021, e não em 2020”.
https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/estimulos-vao-levar-a-uma-forte-retoma-economica-em-2021-diz-economista-do-credit-suisse-574854 (https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/estimulos-vao-levar-a-uma-forte-retoma-economica-em-2021-diz-economista-do-credit-suisse-574854)
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Parece possível a previsão do Credit Suisse.
Na condição de nenhuma outra onda pânica
[se gerar.
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Parece possível a previsão do Credit Suisse.
Na condição de nenhuma outra onda pânica
[se gerar.
Partindo do principio que depois deste grande susto toda a gente vai querer começar a gastar dinheiro, em vez de poupar algum para se precaver para a segunda vaga da pandemia no inverno...
Eu vou poupar para me precaver.
P.S: A minha empresa no inicio do ano tinha dito que ia pagar um prémio aos colaboradores, agora já mais ninguem fala disso... a promessa caiu, o mundo mudou.
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Se o país fosse gerido à PCP, com défices de 4 ou 5% ao ano e sem euro seria "interessante" ver que yields Portugal estaria a enfardar neste momento. Seria um país completamente na miséria e com problemas sociais brutais.
O Jerónimo na campanha referiu explicitamente que não via razão nenhuma para o país ter défices de 3%; porquê não ter défices superiores? ... as coisas foram colocadas nestes termos.
Só relembrar que há dias, mesmo depois do episódio do "repugnante", Portugal emitiu 5 mil M em obrigações de 7 anos, com uma yield pouco acima de 0,7%
Relembrar que isto foi feito por um país com uma dívida brutal em termos absolutos e que com a contração do PIB e simultânea cratera no OE verá a dívida em relação ao PIB "explodir".
0,7% para 7 anos não deixa de ser notável.
Por 5 mil M de EUR pagaremos pouco mais de 35 M de juros anuais. Isto para termos acesso imediato a um capital que equivale a colecta total de IRC em 2016 (5,75 mil M em 2017 e 6,34 mil M em 2018; Pordata).
Eu concordo contigo, só acho que falta aí algum reconhecimento da limpeza de face que o PS com o Centeno fez em relação ao passado recente de despesista com o Sócrates. Mas gostaria de saber o que acontece com os EUA com défices entre os 10% e os 15%. Para esses, as regras não são as mesmas.
Referi o PCP porque são os mais utópicos em relação a questão do défice e porque havia uma citação ao José Gusmão do PCP.
Não falei no PS porque não havia ligação directa à citação. Mas em relação ao equilíbrio das contas, seria um repisar de N debates que vão ocorrendo em diversos tópicos. Acho que seriam páginas de discussão :D
Em relação aos USA, sou contra o tipo de política que seguiram, de expansão contínua da dívida. O sistema que eles estão a usar é semelhante ao usado em muitos países europeus: um banco central com poder de compra "infinito" que vai limpando obrigações do tesouro (de todo o tipo de maturidades), distorcendo completamente o mercado obrigacionista.
O estado consegue assim financiar-se a preços irreais, o que permite uma governação populista. Diria até anti-democrática. Não és obrigado a dizer verdades que chateiam os eleitores, porque consegues financiamento a yields irreais, que não refletem minimamente o risco dessas obrigações. Não és obrigado a reformas de fundo, não és obrigado a sanear nada de significativo ... o OE é equilibrado com base na emissão de dívida, não por ajuste de colecta fiscal e/ou correcções na despesa, organização do estado, combate ao despesismo e corrupção; o que mantendo-se a longo prazo é um sistema sem sentido ... aliás nem sequer é ético. Os contribuintes futuros que fodam, porque a política é de governar com o lema "quem vier depois que feche a porta". É duma falta de ética e respeito brutais.
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Se o país fosse gerido à PCP, com défices de 4 ou 5% ao ano e sem euro seria "interessante" ver que yields Portugal estaria a enfardar neste momento. Seria um país completamente na miséria e com problemas sociais brutais.
O Jerónimo na campanha referiu explicitamente que não via razão nenhuma para o país ter défices de 3%; porquê não ter défices superiores? ... as coisas foram colocadas nestes termos.
Só relembrar que há dias, mesmo depois do episódio do "repugnante", Portugal emitiu 5 mil M em obrigações de 7 anos, com uma yield pouco acima de 0,7%
Relembrar que isto foi feito por um país com uma dívida brutal em termos absolutos e que com a contração do PIB e simultânea cratera no OE verá a dívida em relação ao PIB "explodir".
0,7% para 7 anos não deixa de ser notável.
Por 5 mil M de EUR pagaremos pouco mais de 35 M de juros anuais. Isto para termos acesso imediato a um capital que equivale a colecta total de IRC em 2016 (5,75 mil M em 2017 e 6,34 mil M em 2018; Pordata).
Tens razão. Mas quanto tempo mais
se vai continuar a prestar atenção
aos ratings clássicos das agências
de notação de crédito!? Não evoluirão
os analistas para outras formas
de avaliação económica e monetária
dos endividados de cada economia?
vbm, o mercado obrigacionista está todo distorcido e o principal culpado dessa distorção é teres agentes (BCs) com poder de compra infinito. Se tens agentes desse calibre no mercado, constantemente a "limpar" activos de risco (no fundo um branqueamento do risco do activo), não me parece que o problema principal seja a avaliação dos analistas ou o rating dos activos (IMHO).
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[ ] Mas em relação ao equilíbrio das contas, seria um repisar de N debates que vão ocorrendo em diversos tópicos. Acho que seriam páginas de discussão :D
Em relação aos USA, sou contra o tipo de política que seguiram, de expansão contínua do défice. O sistema que eles estão a usar é semelhante ao usado em muitos países europeus: um banco central com poder de compra "infinito" que vai limpando obrigações do tesouro (de todo o tipo de maturidades), distorcendo completamente o mercado obrigacionista. O estado consegue assim financiar-se a preços irreais, o que permite governação populista; não és obrigado a reformas de fundo, não és obrigado a sanear nada de significativo ... o OE é equilibrado na base de emissão de dívida, não por ajuste de colecta fiscal e/ou correcções na despesa, o que mantendo-se a longo prazo é um sistema sem sentido; aliás nem sequer é ético. Os contribuintes futuros que fodam, porque a política é de governar com o lema "quem vier depois que feche a porta". É duma falta de ética e respeito brutal.
O BCE compra sem fim obrigações públicas emitidas pelos Estados Membros;
mas depois obriga-os a condicionamentos orçamentais, exigindo-lhes
a redução da dívida em percentagem do PIB efectivo.
Portanto, não é propriamente uma emissão de crédito e papel-moeda à Lagardère…
No caso da dívida covid e pós-covid,
ver-se-á se vai ser ou não a fundo perdido.
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[ ] Mas em relação ao equilíbrio das contas, seria um repisar de N debates que vão ocorrendo em diversos tópicos. Acho que seriam páginas de discussão :D
Em relação aos USA, sou contra o tipo de política que seguiram, de expansão contínua do défice. O sistema que eles estão a usar é semelhante ao usado em muitos países europeus: um banco central com poder de compra "infinito" que vai limpando obrigações do tesouro (de todo o tipo de maturidades), distorcendo completamente o mercado obrigacionista. O estado consegue assim financiar-se a preços irreais, o que permite governação populista; não és obrigado a reformas de fundo, não és obrigado a sanear nada de significativo ... o OE é equilibrado na base de emissão de dívida, não por ajuste de colecta fiscal e/ou correcções na despesa, o que mantendo-se a longo prazo é um sistema sem sentido; aliás nem sequer é ético. Os contribuintes futuros que fodam, porque a política é de governar com o lema "quem vier depois que feche a porta". É duma falta de ética e respeito brutal.
O BCE compra sem fim obrigações públicas emitidas pelos Estados Membros;
mas depois obriga-os a condicionamentos orçamentais, exigindo-lhes
a redução da dívida em percentagem do PIB efectivo.
Portanto, não é propriamente uma emissão de crédito e papel-moeda à Lagardère…
No caso da dívida covid e pós-covid,
ver-se-á se vai ser ou não a fundo perdido.
Que reformas de fundo fizemos no pós-Troika? Que superavit tivemos no agregado desse período?
Logo os condicionalismos (na prática) acabam por ser peanuts.
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Olha, fizemos uma coisa muito simples,
e já do ensino clássico de david ricardo.
Convencemos meio mundo a vir de férias
a Portugal! Se o outro meio se convencer
que em Portugal o coronavírus não mata,
vais ver que que continuarão a cá vir sem
covid's -:) é que o fundo é mesmo, pagar
o que se deve; e isso faz-se a trabalhar
em coisas e serviços que os outros queiram.
E isto é o que os "mek's" e o os "ink's"
deste fórum passam a vida a dizer
e eu só os contrario por o povoléu
passar a impingir coisas uns aos outros
sem interesse nenhum, em vez de
construírem, pirâmides, catedrais,
foguetões prá Lua, Marte, Júpiter,
e outras 'fantasias' para se perceber
o que se passa realmente cá pela
terra e por todo o lado!
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Se o país fosse gerido à PCP, com défices de 4 ou 5% ao ano e sem euro seria "interessante" ver que yields Portugal estaria a enfardar neste momento. Seria um país completamente na miséria e com problemas sociais brutais.
O Jerónimo na campanha referiu explicitamente que não via razão nenhuma para o país ter défices de 3%; porquê não ter défices superiores? ... as coisas foram colocadas nestes termos.
Só relembrar que há dias, mesmo depois do episódio do "repugnante", Portugal emitiu 5 mil M em obrigações de 7 anos, com uma yield pouco acima de 0,7%
Relembrar que isto foi feito por um país com uma dívida brutal em termos absolutos e que com a contração do PIB e simultânea cratera no OE verá a dívida em relação ao PIB "explodir".
0,7% para 7 anos não deixa de ser notável.
Por 5 mil M de EUR pagaremos pouco mais de 35 M de juros anuais. Isto para termos acesso imediato a um capital que equivale a colecta total de IRC em 2016 (5,75 mil M em 2017 e 6,34 mil M em 2018; Pordata).
Graças à Europa e ao Euro estamos a levar com um verdadeiro "free lunch" tremendo.
Nenhum de nós aqui dentro, incluindo o da extrema esquerda neste fórum, investiria 1 cêntimo em dívida portuguesa. Muito menos a 0,7%. ;D
Gostaria de saber quantas pessoas que andam por aí a vociferar, emprestariam 200k euros seus, para só os receberem de volta daqui a 7 anos, recebendo 1400 euros anuais. Com risco de perda de parte dos 200k ... e perdendo a hipótese de fazer outros investimentos/consumo durante esses 7 anos.
Há por aí muita gente a falar, inclusive "especialistas" que são uns teóricos do crlh. Só que acho é que não percebem daquilo que estão a falar; ou estão mal informados; ou estão de má fé a doutrinar ou a a fazer trabalho de RP.
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Ja houve acordo no Eurogroupo, temos € e EU para mais uns anos...
Eurogrupo chega ao acordo já esperado (a valer 540 milhões) mas deixa "coronabonds" para segundas núpcias (https://observador.pt/especiais/eurogrupo-chega-ao-acordo-ja-esperado-a-valer-540-milhoes-mas-deixa-coronabonds-para-segundas-nupcias/)
Para por em perspectiva a resposta ao Corona:
EU = 500 M
US = 2000 M
Parece-me mais um stunt de RP do que algo de brutalmente diferente do MEE (que salvo erro já tinha mais de 400 mil M EUR). Retiraram é algumas condicionalidades.
O valor condicionado a ser usado no "combate e prevenção", em países corruptos será um festim. Porque isso são "as gordas" do texto legal. Aposto que existirão outras áreas passíveis de consumir fundos. E mesmo na área da prevenção, aposto que haverá muita "criatividade".
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Se o país fosse gerido à PCP, com défices de 4 ou 5% ao ano e sem euro seria "interessante" ver que yields Portugal estaria a enfardar neste momento. Seria um país completamente na miséria e com problemas sociais brutais.
O Jerónimo na campanha referiu explicitamente que não via razão nenhuma para o país ter défices de 3%; porquê não ter défices superiores? ... as coisas foram colocadas nestes termos.
Só relembrar que há dias, mesmo depois do episódio do "repugnante", Portugal emitiu 5 mil M em obrigações de 7 anos, com uma yield pouco acima de 0,7%
Relembrar que isto foi feito por um país com uma dívida brutal em termos absolutos e que com a contração do PIB e simultânea cratera no OE verá a dívida em relação ao PIB "explodir".
0,7% para 7 anos não deixa de ser notável.
Por 5 mil M de EUR pagaremos pouco mais de 35 M de juros anuais. Isto para termos acesso imediato a um capital que equivale a colecta total de IRC em 2016 (5,75 mil M em 2017 e 6,34 mil M em 2018; Pordata).
Graças à Europa e ao Euro estamos a levar com um verdadeiro "free lunch" tremendo.
Nenhum de nós aqui dentro, incluindo o da extrema esquerda neste fórum, investiria 1 cêntimo em dívida portuguesa. Muito menos a 0,7%. ;D
Gostaria de saber quantas pessoas que andam por aí a vociferar, emprestariam 200k euros seus, para só os receberem de volta daqui a 7 anos, recebendo 1400 euros anuais. Com risco de perda de parte dos 200k ... e perdendo a hipótese de fazer outros investimentos/consumo durante esses 7 anos.
Há por aí muita gente a falar, inclusive "especialistas" que são uns teóricos do crlh. Só que acho é que não percebem daquilo que estão a falar; ou estão mal informados; ou estão de má fé a doutrinar ou a a fazer trabalho de RP.
1400 euros anuais brutos.
28%
1008 líquidos anuais
84 euros por mês. Em troca de emprestar ao estado português 200 mil euros. Estado que nunca pagou 1 cêntimo de dívida, e que nunca foi solidário com a União Europeia desde 1986. Nem com a UE nem com ninguém.
E que há 40 anos diz ser contra o capitalismo, o capital e os capitalistas.
Boa sorte. ;D
Ninguém no seu perfeito juízo invistiria....sobretudo os tipos de extrema esquerda pró estado que andam aqui neste fórum e que defendem mais e muito estado. Na hora de por o dinheiro, fogem e só metem posts aqui a defender mais estado.
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Sim, tens toda a razão em referires que é um valor bruto.
No post ia referir que eram "contas de sapateiro", mas depois esqueci-me. Ainda há comissões dos intermediários, etc.
Uma coisa que um governo que detesta, de forma convicta e não por puro tacticismo político, pagar juros a agentes estrangeiros poderia fazer: emitir dívida só passível de ser comprada por cidadãos nacionais, duma forma simplificada, sem grandes comissões. Coisa com juros moderados, mas bem melhor que ter dinheiro à ordem. Sei que há certificados do Tesouro mas não estou por dentro do assunto.
Logo fazer uma coisa que fosse divulgada na imprensa, que a opinião pública acabasse por ter conhecimento. E simplificada. Testar as águas com um valor jeitoso e caso fosse bem sucedido fazer novas emissões. No final das contas, se calhar o governo ainda arranjava uns 2 ou 3 mil M de EUR numa "brincadeira" destas.
Acho que as pessoas de esquerda ficariam satisfeitas em saber que os juros ficavam em mãos nacionais, logo poderia ser reciclado na nossa economia. Mas aposto que o passo seguinte seria dizer que não, que isso acabaria na mão de grandes aforradores (CAPITALISTAS) logo que não seria admissível ... Enfim parecem adolescentes, a viver num mundo utópico em que as soluções aparecem por passe de mágica; e que se não são 100% perfeitas é para malhar e rejeitar sem apelo nem agravo.
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Mas isso existe. Certificados de aforro acho que são anteriores ao 25 Abril. Durante crise 2010 foram introduzidos certificados do tesouro. Nos últimos anos houve várias emissões de obrigações destinadas ao público (aqui há intermediário e logo comissões).
No site do IGCP consegue-se ver quais os valores nestes instrumentos e peso na dívida total (não sei se chega a 10%).
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Eu sei que existe Zenith (até estive no site do IGCP a ver, mas foi por alto). Se reparares eu disse: "Sei que há certificados do Tesouro mas não estou por dentro do assunto."
Para mim o factor diferenciador seria publicitar a situação e simplificar o acesso. E talvez (mas aí entra a parte em que não tenho conhecimento suficiente) expandir a escala.
Mas estava a fazer um bocado de brain storming. Mas vês alguém a falar deste tipo de assunto? Eu não vi ninguém. Sou 100% sincero, não vi ninguém a abordar uma solução deste tipo.
Talvez porque não haja interesse em mostrar publicamente este tipo de soluções: se somos todos tão defensores do interesse colectivo há uma solução interna para ajudar (não seria o único mecanismo) na solução da questão em que inúmeras pessoas podem participar. Mas parece-me que é muito mais interesse arranjar um culpado externo (101 em situações de aperto ou crise).
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Mas vês alguém a falar deste tipo de assunto?
Em termos de publicitação, quando os certificados tesouro foram criados houve bastante divulgação. Também para as obrigações aí já mais da parte do intermediário recebi sempre mensagens dos bancos ou contactos directos.
Em termos de debate para discutir se para evitar sujeição a estrangeiros era preferivel ter dívida maioritariamente interna (como no Japão) e depois (se solução fosse essa) incentivar portugueses a aplicar poupanças em dívida nacional, aí não tem havido nada.
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Zenith refiro a falar agora (últimas semanas); tudo no rescaldo do episódio do REPUGNANTE!
Eu não vi nada, mas posso andar ceguinho :)
Há uns anos sei que foi bastante divulgado (a meu ver bem); até houve bastante discussão sobre isso no fórum (do que me recordo).
Do meu ponto de vista seriam baby steps construtivos para haver financiamento para esta fase difícil. Parte do MEE, parte emissão de dívida com diversas maturidades (já que as yields são baixas), certificados do tesouro ou algo semelhante, etc.
Não era andar a fazer rodriguinhos e a fazer de conta que não vamos ter uma cratera no OE.
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.... Agora são os Franceses... :-\
https://expresso.pt/coronavirus/2020-04-15-Ministro-das-Financas-frances-E-o-fim-da-Zona-Euro-se-so-a-Holanda-e-a-Alemanha-puderem-investir
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Zenith refiro a falar agora (últimas semanas); tudo no rescaldo do episódio do REPUGNANTE!
Eu não vi nada, mas posso andar ceguinho :)
Há uns anos sei que foi bastante divulgado (a meu ver bem); até houve bastante discussão sobre isso no fórum (do que me recordo).
Do meu ponto de vista seriam baby steps construtivos para haver financiamento para esta fase difícil. Parte do MEE, parte emissão de dívida com diversas maturidades (já que as yields são baixas), certificados do tesouro ou algo semelhante, etc.
Não era andar a fazer rodriguinhos e a fazer de conta que não vamos ter uma cratera no OE.
Era uma boa medida, sem dúvida, lançarem uma campanha de divulgação e apelo ao investimento em certificados do tesouro.
Quanto à mutualização da dívida, isso dos eurobonds, com o BCE a dizer que compra dívida de todos os países, não vejo o interesse, sinceramente. Para além de ser obviamente injusto e politicamente impopular para os países que têm menos risco a nível interno, e isso desgastar possibilidades de entendimento com algo realmente útil.
Uma coisa diferente era o BCE imprimir dinheiro para injectar nas várias economias desvalorizando a moeda, basicamente imprimindo e dando o dinheiro a todos (sob a forma de fundo perdido digamos assim) neste período de tempo em que a economia está parada de forma a sustentar a paragem sem uma grande acumulação de dívida. Ninguém iria pagar a ninguém, seria o euro a desvalorizar, por se estar a criar moeda a troco de nada. Sem criação de dívida. Não sei bem se isto é uma real possibilidade, mas penso que é disso que se fala quando se lembra o Plano Marshall, apesar de aí ter sido os EUA a oferecer o dinheiro. Se isto for economicamente impossível digam, não sou economista.
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isso ja foi feito era portugal 2020
se nao chegou povo e porque sistema o andou comer
desde 1986 que recebem se nao modou
nao vai ser agora com mesmo regime ps/psd e companhia ja ca anda 40 anos que vai mudar com impressao dinheiro
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BCE terá que lançar plano de ‘reinvestimento vitalício’ para evitar outra crise da dívida
Com a nova crise económico-financeira a alastrar pela zona euro, o Banco Central Europeu (BCE) deverá assumir, uma vez mais, o papel de herói, sempre pronto a salvar a zona euro, sustentam analistas, ouvidos por agências internacionais.
O facto é que a crise do coronavírus deixará as finanças públicas ainda mais desequilibradas, com níveis de dívida que não serão sustentáveis num ambiente com taxas de juros atuais.
Na ausência de um acordo para mutualizar os riscos através de ‘eurobonds’ (ou ‘coronabonds’) ou outras formas de partilha do fardo, o BCE terá que se comprometer, mais cedo ou mais tarde, a prolongar o programa de compras pandémicas de emergência (PEPP) e, em seguida, “reinvestir perpetuamente” os vencimentos do referido programa.
https://revistarisco.sapo.pt/bce-tera-que-lancar-plano-de-reinvestimento-vitalicio-para-evitar-outra-crise-da-divida/ (https://revistarisco.sapo.pt/bce-tera-que-lancar-plano-de-reinvestimento-vitalicio-para-evitar-outra-crise-da-divida/)
Segundo perspetiva o Bank of América, “as propostas discutidas até agora provavelmente não serão suficientes para garantir que a dívida pública permaneça num caminho sustentável, a menos que o BCE anuncie que os ativos provenientes do PEPP serão reinvestidos para sempre”.
Considerando os cálculos de bancos e organizações internacionais, não parece irracional pensar que o déficit fiscal deste ano na área do euro seja em média de 10% do PIB – depois de cair para 0,5% nos últimos anos -, o que seria de cerca de 1,2 trilhão de euros de novas dívidas. Os diferentes programas de compras do BCE somam cerca de 1 trilhão de euros e nem todo esse dinheiro é destinado a títulos soberanos. Talvez esse valor seja ainda menor. O BCE anunciou nesta quinta-feira que apenas as cinco principais economias da área do euro (Alemanha, França, Itália, Espanha e Holanda) emitirão títulos soberanos no valor de pelo menos um trilhão de euros em 2020 devido a necessidades de financiamento derivado do coronavírus.
Este cenário agrava-se se atentarmos nas economias que já estavam a registar um baixo crescimento e uma inflação muito baixa também, o que dificulta a redução dos níveis de dívida, a curto e médio prazo. O que, uma vez mais, conduz ao BCE e à sua intervenção no sentido de se comprometer a reinvestir todos os títulos que estão a vencer para evitar uma crise de dívida na zona euro, um risco liderado pelos países com menor margem fiscal, como é o caso de Itália, Portugal, Grécia ou Espanha .
Para Laureline Renaud-Chatelin e Frederik Ducrozet, analistas da Pictet WM, importa salientar que, embora o BCE tenha disparado a “bazuca” do PEPP (o programa de compra de ativos de coronavírus), “os riscos são claros e o BCE terá que implementar um aumento e extensão das compras de ativos em 2021”.
“Primeiro, o choque sem precedentes que a economia global enfrenta levará, provavelmente, a uma deterioração nas perspectivas de inflação de médio prazo, o que exige novos ajustes monetários. Segundo, a natureza ‘temporária’ do PEPP (refletida na falta de reinvestimento e vencimentos curtos) implica que o seu peso possa começar a diminuir em 2021. Suspeitamos que a compra de ativos aumentará em 2021, provavelmente através de uma expansão do programa”, apontam ainda os analistas da Pictet WM.
Os economistas do americano BofA são ainda mais claros e falam de um plano perpétuo, isto é, de um reinvestimento vitalício, considerando que o BCE pode ser forçado a recomprar uma enorme quantidade de dívida por décadas para impedir que as taxas de juros dos títulos disparem rapidamente, criando um problema para os países do euro.
“É necessário um apoio muito grande que mutualize os custos da pandemia e prolongue os vencimentos. Soluções que fornecem apenas custos de financiamento mais baratos e não aumentam significativamente os prazos de vencimento, incentivam uma resposta fiscal insuficiente que pode prolongar a recessão e aumentar a fatura fiscal. As propostas discutidas até agora provavelmente não serão suficientes para garantir que a dívida pública permaneça em um caminho sustentável, a menos que o BCE anuncie que os ativos vencidos do PEPP serão reinvestidos para sempre “, concluem.
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https://observador.pt/2020/04/17/o-resto-do-mundo-esta-a-rir-se-da-europa-antigo-ministro-das-financas-grego-critica-centeno-desempenho-foi-vergonhoso/?fbclid=IwAR14aTJeBWhIdayTeCy6lUsJNp4DHGET3NiLEg6RxpkbC--0OKhRtGTtSFY
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[ ]Mas estava a fazer um bocado de brain storming. Mas vês alguém a falar deste tipo de assunto? Eu não vi ninguém. Sou 100% sincero, não vi ninguém a abordar uma solução deste tipo. Talvez porque não haja interesse em mostrar publicamente este tipo de soluções: [ ]
Se for muito badalado,
os subscritores desconfiam
acabe em haircut!
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CORONAVÍRUS - Norte (da Europa) a gastar mais do que o Sul na resposta à crise
Com uma dívida menor e sem o risco de virem a ser pressionados pelos mercados, países como a Alemanha e a Holanda estão a anunciar medidas de resposta à pandemia com um impacto orçamental directo maior do que Itália e Espanha, por exemplo.
https://www.publico.pt/2020/04/20/economia/noticia/norte-gastar-sul-resposta-crise-1912854 (https://www.publico.pt/2020/04/20/economia/noticia/norte-gastar-sul-resposta-crise-1912854)
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Traduzindo, paises ricos gastam mais que paises falidos. Bela surpresa! :)
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Não só!
Quando forem, tiverem de, pagar parte do custo total do covid da UE,
deduzirão na totalidade o valor da prestação que gastaram em si próprios,
uma espécie de desconto imediato no sobre-pagamento a que ficarão
obrigados por solidariedade para com os outros na União.
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Fiquei sabendo hj que ano que vem tem eleição na Alemanha
Vai ser mais um crash,muito provável ser eleito um Trump alemão ou um novo führer
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Aos 57:25
https://www.youtube.com/watch?v=Ri8G58MsC98 (https://www.youtube.com/watch?v=Ri8G58MsC98)
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Zenith refiro a falar agora (últimas semanas); tudo no rescaldo do episódio do REPUGNANTE!
Eu não vi nada, mas posso andar ceguinho :)
Há uns anos sei que foi bastante divulgado (a meu ver bem); até houve bastante discussão sobre isso no fórum (do que me recordo).
Do meu ponto de vista seriam baby steps construtivos para haver financiamento para esta fase difícil. Parte do MEE, parte emissão de dívida com diversas maturidades (já que as yields são baixas), certificados do tesouro ou algo semelhante, etc.
Não era andar a fazer rodriguinhos e a fazer de conta que não vamos ter uma cratera no OE.
Era uma boa medida, sem dúvida, lançarem uma campanha de divulgação e apelo ao investimento em certificados do tesouro.
Quanto à mutualização da dívida, isso dos eurobonds, com o BCE a dizer que compra dívida de todos os países, não vejo o interesse, sinceramente. Para além de ser obviamente injusto e politicamente impopular para os países que têm menos risco a nível interno, e isso desgastar possibilidades de entendimento com algo realmente útil.
Uma coisa diferente era o BCE imprimir dinheiro para injectar nas várias economias desvalorizando a moeda, basicamente imprimindo e dando o dinheiro a todos (sob a forma de fundo perdido digamos assim) neste período de tempo em que a economia está parada de forma a sustentar a paragem sem uma grande acumulação de dívida. Ninguém iria pagar a ninguém, seria o euro a desvalorizar, por se estar a criar moeda a troco de nada. Sem criação de dívida. Não sei bem se isto é uma real possibilidade, mas penso que é disso que se fala quando se lembra o Plano Marshall, apesar de aí ter sido os EUA a oferecer o dinheiro. Se isto for economicamente impossível digam, não sou economista.
Para mim desvalorizar a moeda não é ético; quem aforrou porque queria consumir no futuro e não consumiu no passado é fortemente prejudicado. Para além de ser uma solução que geralmente não dá bom resultado no médio/longo prazo.
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Para quem poupou existem formas de se proteger da desvalorizaçao de moeda, caso resulte em inflaçao.
Pior sera se ideias de "corona shot tax" começarem a tornar-se populares.
Um "shot" fiscal para financiar resposta à crise. Ex-secretário de Estado propõe imposto europeu sobre depósitos (https://observador.pt/especiais/um-shot-fiscal-para-financiar-resposta-a-crise-ex-secretario-de-estado-propoe-imposto-europeu-sobre-depositos/)
Um imposto sobre ativos financeiros cobrado só um ano em todos os países e com dimensão europeia. O "corona shot tax", diz fiscalista Rogério Fernandes Ferreira, é mais solidário e melhor que dívida.
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Paulo Trigo Pereira propõe aforro doméstico
na forma de consumo adiado
- certificados de aforro
em proporções do
rendimento
auferido.
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França não espera acordo a curto prazo na UE sobre plano de recuperação (https://observador.pt/2020/04/22/franca-nao-espera-acordo-a-curto-prazo-na-ue-sobre-plano-de-recuperacao/)
Mais depressa chega uma vacina do que estes estarolas se entendem...
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Quebra económica “chocante” na Alemanha e França faz temer o pior na zona euro
Actividade económica está no nível mais baixo em 22 anos. Quebras são maiores do que as esperadas. Reino Unido afunda-se. PIB da zona euro estará a cair 7,5% em termos trimestrais.
https://www.publico.pt/2020/04/23/economia/noticia/quebra-economica-chocante-alemanha-franca-faz-temer-pior-zona-euro-1913523 (https://www.publico.pt/2020/04/23/economia/noticia/quebra-economica-chocante-alemanha-franca-faz-temer-pior-zona-euro-1913523)
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Paulo Trigo Pereira propõe aforro doméstico
na forma de consumo adiado
- certificados de aforro
em proporções do
rendimento
auferido.
Desculpa, o que queres dizer? Que ele propõe que se pague parte dos salários em CAs?
Isso costuma ser mau para quem os recebe.
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Exacto.
Ainda que o consumo futuro se arrisque a esfumar-se.
Por exemplo, na Grécia, a assistência financeira
consistiu em emprestar-lhes dinheiro
para que não incumprissem,
na condição de retenção
na fonte para solver
as dívidas aos
bancos credores europeus,
tal equivalendo a não pagar
nem a fundos de pensões gregos,
nem dívida pública subscrita pela população
da Grécia. De resto, esta violação das regras
de rateio de pagamento a credores ao pro-rata
dos seus créditos, dá o mesmo resultado do que
se faz fora do euro, com emissão de moeda própria:
a inflação acaba por arrasar pensões, aforro, rendas e salários.
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Comissão Europeia vai emitir dívida para fundo de recuperação acima do bilião de euros
Conselho Europeu aprovou “rede de segurança” negociada no Eurogrupo e ainda a emissão de dívida pela Comissão Europeia.
Como é que o dinheiro vai chegar aos países e em que condições é a questão.
O primeiro passo está dado: os líderes europeus acordaram que o financiamento do Fundo de Recuperação, que poderá contar com mais de um bilião de euros, seja feito através da emissão de dívida pela Comissão Europeia, integrado no próximo orçamento europeu. No Conselho Europeu desta quinta-feira, do qual não se esperava uma decisão final sobre o modelo de resposta ao impacto da pandemia de Covid-19, os chefes de Estado e de Governo da União Europeia deram um sinal político, mas deixaram em aberto qual vai ser o alcance para os países e que encargos futuros poderá vir a ter.
https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/comissao-europeia-vai-emitir-divida-para-fundo-de-recuperacao-acima-do-biliao-de-euros-580370 (https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/comissao-europeia-vai-emitir-divida-para-fundo-de-recuperacao-acima-do-biliao-de-euros-580370)
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O Costa bem tenta a propaganda mas depois...
Conselho Europeu "falhou", dizem analistas. Juros da dívida sobem
Não é uma questão de copo “meio cheio” ou “meio vazio” – o problema é que não se vê o copo a encher. Os analistas consideram que o Conselho Europeu desta quinta-feira foi “um fracasso”, porque não se fez mais do que aprovar as medidas que o Eurogrupo aprovou há duas semanas (que valem muito menos do que os 540 mil milhões publicitados) e não se deu qualquer sinal de aproximação nas questões relacionadas com o “Fundo de Recuperação”: quanto vai valer e quem vai pagar.
A reação dos mercados financeiros está, por isso, a ser negativa: os juros dos países do sul da Europa estão a subir, incluindo os de Portugal, e as bolsas estão a cair.
Observador
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ECB'S LAGARDE TOLD EU LEADERS EURO AREA GDP COULD SHRINK UP TO 15% IN 2020 IN A SEVERE SCENARIO, 9% IN A MIDDLE SCENARIO - OFFICIAL
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Covid-19. Justiça alemã pode bloquear ajuda económica do BCE à Europa
Foram os programas de compra de ativos criados por Draghi que levaram um grupo de dois mil queixosos na Alemanha, encabeçado por economistas e professores de Direito, a colocar um processo em tribunal.
O Tribunal Constitucional alemão pronuncia-se no dia 5 de maio sobre o programa de compra de ativos do BCE, podendo pôr em causa o atual pacote de 750 mil milhões de euros de combate à crise provocada pela covid-19.
O 'Pandemic Emergency Purchase Program' (PEPP), lançado pela presidente do Banco Central Europeu (BCE), Christine Lagarde, vem na sequência dos 'Asset Purchase Programs' (APP) criados pelo seu antecessor, Mário Draghi, entre 2015 e 2019.
[url]http://expresso.pt/coronavirus/2020-04-24-Covid-19.-Justica-alema-pode-bloquear-ajuda-economica-do-BCE-a-Europa[/url] ([url]http://expresso.pt/coronavirus/2020-04-24-Covid-19.-Justica-alema-pode-bloquear-ajuda-economica-do-BCE-a-Europa[/url])
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Macron issues ultimatum to Europe's German bloc: cough up Covid trillions or lose the single market
By Ambrose Evans-Pritchard, 24-4-2020
European leaders have dodged their "moment of truth". The Covid-19 emergency package averts an immediate crisis but fails to draw the political poison now threatening monetary union.
It has not cut Italy’s borrowing costs to bearable levels and is too little either to ensure the economic viability of southern Europe’s debt bloc or prevent the North-South divergence from spiraling out of control.
It leaves the European Central Bank holding the fort, compelled to cover to the exploding debt issuance of eurozone treasuries and to work overtime to stave off a run on Club Med bond markets. This places the institution in an invidious legal position.
The vague agreement on Thursday night was billed as a compromise. EU veterans say that it was in reality a "German" outcome, repeating the pattern of the eurozone debt crisis.
The northern bloc rejected any serious move towards joint debt issuance or fiscal transfers. Aid will come in the form of loans and must be repaid. Any extra debt will be subject to the surveillance and contractionary ideology of the EU Fiscal Compact once the pandemic is over.
Chancellor Angela Merkel said grants of money are "not in the category of what I can agree". She warned peers with icy precision that if Europe is going to spend vast sums then all states would have to submit to “coherent taxation policies”.
This is a polite way of telling Italy that the quid pro quo is wealth confiscation to restore debt solvency, akin to what happened in the early 1990s or with Argentina’s corralon. It sends shivers down Italian spines.
The new Recovery Fund – to be fleshed out next month by Commission technocrats – will be linked to the EU’s internal budget and mostly come in the form of lending. It will be subject to Treaty Article 122 to keep tight control. Two-thirds of the trillion-plus headline will be achieved by "crowding in" private money. Eurointelligence says the intent is to "impress the gullible".
French president Emmanuel Macron did not pretend that there was a summit breakthrough. In a remarkable outburst afterwards he issued what could be interpreted an ultimatum.
He had a warning for those rich northern states that "profit" so handsomely from exporting to the South: they might wake up one day to find that the EU single market is "no longer there" unless they are careful. "If you let part of Europe fall, the whole of Europe will fall," he said.
"The countries that are blocking are the same ones as ever, the frugals: Germany, the Netherlands... whose deep psychology and political constraints justify very hard positions," he said.
This accusatorial tone will surely grate in Berlin, the Hague, or Vienna. They know that Mr Macron is trying to bounce the North into fiscal union, exploiting the emotions of the pandemic to change Europe’s constitutional structure. Such a jump violates treaty law. It breaches the German Basic Law and alienates the Bundestag’s tax-and-spend prerogatives. It cannot legally be done with a flick of the political fingers.
Nor is France an honest broker. Marchel Alexandrovich from Jefferies estimates that a U-shaped recession will push France’s public debt to 135pc of GDP this year. It would hit 142pc under a W-shaped slump caused by rolling lockdowns and delayed recovery.
France and Germany had similar debt ratios before the Lehman crisis in 2008. They have since diverged dramatically. The pandemic shock – symmetric in origin, asymmetric in its effects – is turning France into a full member of the vulnerable Latin bloc.
But Mr Macron is also right. Loans pile more debt on countries already drowning in debt. "That won’t resolve the underlying issue," he said.
Covid-19 requires a vast Marshall Plan financed by "joint debt" and "budgetary transfers" to the hardest hit regions. "Our Europe has no future if we don’t do this," he said.
Markets have reacted calmly so far. Italian risk spreads remain stretched – and unsustainable – at 240 basis points but they have not widened.
The EU did agree on other measures with a nominal value of €540bn but this figure is financial legerdemain. One component is really just €25bn of actual money from the European Investment Bank, to be levered up by private funds to €200bn. "Previous experiences with similar structures such as the 2016 Juncker Plan have been mixed, to put it mildly," said Holger Schmieding from Berenberg Bank.
There is €100bn in loans for Kurzarbeit jobs support. The last €240bn is to come as lending from the EU bail-out fund (ESM) on "light conditionality". This is politically toxic in Italy – deemed a Trojan Horse for a Brussels take-over - and it is unclear whether any country will touch it.
Citigroup said each country is being left to meet the shock on its own and therefore that the package will fail to convince markets. "That leaves the ECB, yet again, as the first and last safety net for Europe," it said.
The ECB’s Christine Lagarde told EU leaders that doing "too little, too late" risks repeating past errors and is courting fate. She warned that the eurozone could contract by 15pc this year.
Mrs Lagarde also pointed out the fundamental injustice and economic dangers of what is happening. The strong states are spending up to 14pc of GDP directly to keep their economies whole and ensure a rapid rebound: the weak dare not match this. Some are spending as little as 1pc, implying lasting damage and a blighted recovery.
Jefferies estimates that a W-shaped scenario would push debt ratios to 183pc of GDP in Italy and 158pc in Portugal. "Markets are also starting to see just how damaging this recession will be to public sector finances," it said.
Worse yet, the weak may be left further behind in the early 2020s. Giada Giani from Citigroup says Italy will not fully recoup this year’s lost GDP in 2021, and will then flat-line in stagnation until the middle of the decade.
This will destroy monetary union if allowed to occur. The ECB will avert an immediate crisis by mopping up Italian debt under its "pandemic QE" plan. But it cannot keep doing this forever.
Italian debt made up one third of the ECB’s total bond purchases in March, double the country’s "capital key", yet this has failed to hold down Italian yields. Private sellers are off-loading their bonds on the ECB and rotating the proceeds out of the country in what amounts to capital flight.
These flows will surface in the ECB’s Target2 payments data. The Bundesbank is in effect having to provide a forced "credit" to Club Med central banks that will soon blow through €1tn. At some point this will become politically and legally untenable.
The German constitutional court will rule on May 5 on how far the Bundesbank can go in supporting the ECB’s emergency policies. The exact wording will be crucial. Markets may suddenly discover that the ECB cannot play the role of permanent saviour after all. Then what?
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Parece certo que com o concelho de 23 e o eurogrupo de 9 o destino do euro foi selado. Será difícil que se consiga vender uma morte do euro e uma manutenção da UE ao não ser que ... rolem cabeças ... na prática nem precisam de ser muitas ... na verdade apenas uma, obviamente a alemanha. No curto prazo de uma saída poderão experimentar uma torrente de capital a chegar aos bancos mas no médio prazo deixam de conseguir vender no exterior. Neste tipo de cenário o que nos vale é que o UK e a França têm armas nucleares não vão os bratwursts pensar em seguir caminhos já trilhados.
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Parece certo que com o concelho de 23 e o eurogrupo de 9 o destino do euro foi selado. Será difícil que se consiga vender uma morte do euro e uma manutenção da UE ao não ser que ... rolem cabeças ... na prática nem precisam de ser muitas ... na verdade apenas uma, obviamente a alemanha. No curto prazo de uma saída poderão experimentar uma torrente de capital a chegar aos bancos mas no médio prazo deixam de conseguir vender no exterior. Neste tipo de cenário o que nos vale é que o UK e a França têm armas nucleares não vão os bratwursts pensar em seguir caminhos já trilhados.
???
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tanto franca e UK
nao vao dar nada nimguem
estes dois paises nao tem vaca leiteira...
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Leiam com atenção o artigo do AEP. A zona euro nunca esteve tão em perigo como agora. E uma coisa de que se começa a falar, como o artigo diz, é de confiscos de capitais, para pagar a crise. Ou seja, os do Norte poderão aceitar algum burden-sharing, mas exigirão também haircuts de dívida que penalizem os aforradores do Sul. E até mesmo puros confiscos como o "corralito" que aconteceu na Argentina podem vir a caminho.
E notem a proposta do Paulo Trigo Pereira: pagar salários com certificados de aforro -- que tenderão a não valer nada. Isto é um padrão que começa a desenhar-se.
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Leiam com atenção o artigo do AEP. A zona euro nunca esteve tão em perigo como agora. E uma coisa de que se começa a falar, como o artigo diz, é de confiscos de capitais, para pagar a crise. Ou seja, os do Norte poderão aceitar algum burden-sharing, mas exigirão também haircuts de dívida que penalizem os aforradores do Sul. E até mesmo puros confiscos como o "corralito" que aconteceu na Argentina podem vir a caminho.
E notem a proposta do Paulo Trigo Pereira: pagar salários com certificados de aforro -- que tenderão a não valer nada. Isto é um padrão que começa a desenhar-se.
Sim, para estes:
subsídios de natal e de férias dos trabalhadores da Função Pública sejam pagos em certificados de aforro criados especialmente para a realidade da Covid-19.
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A acontecer tal coisa a classe média do pais tenderá a desaparecer e o fosso fica entre muito ricos/muito pobres. Isso destruirá a democracia nos países ocidentais. E sem democracia há ditadura. De direita ou de esquerda é ditadura. É isso que queremos? :-X
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Venho sempre dizendo isso aqui,vcs europeus vivem sob o jugo de uma superentidade burocrática socialista,a UE
Ray Dalio comentou no Linkedin que isso vai acontecer,vão confiscar pesadamente de quem tem algum para manter o estado socialista do welfare state
A solução é tirar o dinheiro daí,enquanto podem
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Aqui no Brasil,como temos soberania monetária e temos tolerância à inflação como em poucos ou nenhum lugar do mundo,vamos resolver por descontrole inflacionário
A inflação é um imposto
A diferença é que quem tem algum conhecimento de mercado pode defender o seu patrimônio
O grosso das pessoas e da classe média vai continuar financiando o governo e tendo perdas reais no patrimônio,mas não vão perceber isso,ou vão ter medo e desconhecimento para operar ativos reais(ações,ouro,imóveis,commodities)
Agora,de confisco do Estado não tem como vc se defender,a não ser retirando dinheiro e alocando em juridições não socialistas
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Impostos: À boleia da “sanduíche” holandesa metade da Europa desvia 22 mil milhões por ano
Numa altura em que os estados europeus se viram obrigados, por força da pandemia da covid-19, a lutar desesperadamente por financiamento para sustentar os novos custos, o mais recente estudo da plataforma de economistas ‘Tax Justice Network’ vem recordar que todos os anos a maioria dos países europeus consegue desviar montantes significativos em impostos.
Um desvio que tem um mapa a percorrer e vai direto para os paraísos fiscais que ainda existem na Europa, e que a União Europeia não se atreve a considerar como tal. Os suspeitos do costume: Holanda, Luxemburgo, Suíça e Reino Unido (e não os seus territórios anexos) são responsáveis por metade da fuga fiscal das empresas no mundo, de acordo com a Rede de Justiça Tributária.
Nesta contexto, a Holanda e o seu método ganham especial destaque. Isto porque, a mesma Holanda que atualmente reluta em mutualizar a dívida europeia para financiar o plano de combate à covid-19, permite que pagamentos de royalties sejam feitos para paraísos fiscais no exterior, sem incorrer em impostos retidos na fonte holandeses. O chamado “sanduíche holandês” é como uma porta dos fundos do lado de fora do sistema de impostos corporativos da União Europeia para territórios no exterior.
Aparentemente tão simples como juntar duas fatias de pão com uma fatia de queijo e assim enganar a fome, a “sanduíche” holandesa é realmente a fórmula mais amplamente usada para evitar impostos corporativos na Europa.
As estimativas mais recentes apontam para que o sistema holandês custe ao resto do mundo um mínimo de 22 biliões de euros por ano em receita tributária desviada.
A Holanda é hoje uma ponte importante para muitas empresas na sua estratégia de maximização de lucro, um clima que ganhou ao país uma reputação de “paraíso fiscal”. Mas até que ponto se justifica este rótulo?
As multinacionais economizam milhões de euros que deveriam estar nos cofres do Estado de diferentes países, quando canalizam os lucros das suas subsidiárias pela Holanda, antes que o dinheiro retorne às contas do fisco.
O holandês Arjan Lejour , do gabinete de Análise de Política Económica (CPB) do Ministério da Economia holandês, explica ao El Confidencial que este país é responsável por 15% do desvio fiscal global. “Supondo que o desvio fiscal global das empresas seja de cerca de 150 mil milhões de dólares, cerca de 22 mil milhões são desviados pela Holanda “, explica o também professor de Finanças Públicas da Universidade de Tilburg.
Quanto à forma como se processa a “sanduíche”, passa por fazer correr os fluxos de dinheiro pelas empresas com apartado registado neste país, e com escritórios físicos sem funcionários ou atividade real, criados pelas próprias multinacionais na Holanda.
Estes fluxos desfrutam de um “banho de redução de impostos” completamente legal aos olhos do Estado. Dado que a maioria dos países europeus possui regulamentações que dificultam o envio de lucros diretamente aos paraísos fiscais, as empresas transferem para a Holanda, onde são tributadas mas com taxas muito inferiores às que teria de acatar se tivessem declarado a receita no país da sede real ou nas outras subsidiárias instaladas em outros países. E uma vez legalizados dessa maneira, os lucros podem ser transferidos para o paraíso fiscal escolhido pela empresa, onde se transformarão em capital limpo. A soma desses impostos perdidos é o que totaliza, pelo menos, 22 mil milhões de euros, por ano, em verbas “sonegadas”.
https://executivedigest.sapo.pt/a-boleia-da-sanduiche-holandesa-metade-da-europa-desvia-22-mil-milhoes-por-ano/ (https://executivedigest.sapo.pt/a-boleia-da-sanduiche-holandesa-metade-da-europa-desvia-22-mil-milhoes-por-ano/)
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É a "cultura" holandesa ;D
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que anda pagar salarios 100% com aumentos funcionarios publicos do sul europa
dizem sao empresas do mundo.. ou seja tambem se safavam sem UE... como UK faz.... ou a suica
ou seja mais um candidato dar sola fica rico na mesma
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vai direto para os paraísos fiscais que ainda existem na Europa, e que a União Europeia não se atreve a considerar como tal. Os suspeitos do costume: Holanda, Luxemburgo, Suíça e Reino Unido (e não os seus territórios anexos) são responsáveis por metade da fuga fiscal das empresas no mundo, de acordo com a Rede de Justiça Tributária.
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As multinacionais economizam milhões de euros que deveriam estar nos cofres do Estado de diferentes países, quando canalizam os lucros das suas subsidiárias pela Holanda, antes que o dinheiro retorne às contas do fisco.
Isto é mesmo cómico. Paraísos fiscais. Uma pessoa pensa nas bahamas, panamá, etc. Afinal não. É mesmo no coração da europa e qualquer um pode fazer o mesmo.
Melhor ainda é dizer que deveriam estar nos cofres dos estados. Se é assim, estes tipos merecem é um elogio por não deixarem o dinheiro para salvar bancos, financiar empresas aéreas falidas e pagarem cantorias na TV.
Uma vénia a quem faz isto (eu já passei aquela idade ingênua e romântica, em que se pensa que quanto mais gente pagar, menos pagamos todos).
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vai direto para os paraísos fiscais que ainda existem na Europa, e que a União Europeia não se atreve a considerar como tal. Os suspeitos do costume: Holanda, Luxemburgo, Suíça e Reino Unido (e não os seus territórios anexos) são responsáveis por metade da fuga fiscal das empresas no mundo, de acordo com a Rede de Justiça Tributária.
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As multinacionais economizam milhões de euros que deveriam estar nos cofres do Estado de diferentes países, quando canalizam os lucros das suas subsidiárias pela Holanda, antes que o dinheiro retorne às contas do fisco.
Isto é mesmo cómico. Paraísos fiscais. Uma pessoa pensa nas bahamas, panamá, etc. Afinal não. É mesmo no coração da europa e qualquer um pode fazer o mesmo.
Melhor ainda é dizer que deveriam estar nos cofres dos estados. Se é assim, estes tipos merecem é um elogio por não deixarem o dinheiro para salvar bancos, financiar empresas aéreas falidas e pagarem cantorias na TV.
Uma vénia a quem faz isto (eu já passei aquela idade ingênua e romântica, em que se pensa que quanto mais gente pagar, menos pagamos todos).
Porque é que achas que todas as empresas do PSI 20 ou os seus donos têm sede na Holanda?!? :-\ :-X
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ate bancos publicos tem offshores
ou seja o proprio estado
ate bancos venezuela tem offshores e sao comunistas....
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vai direto para os paraísos fiscais que ainda existem na Europa, e que a União Europeia não se atreve a considerar como tal. Os suspeitos do costume: Holanda, Luxemburgo, Suíça e Reino Unido (e não os seus territórios anexos) são responsáveis por metade da fuga fiscal das empresas no mundo, de acordo com a Rede de Justiça Tributária.
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As multinacionais economizam milhões de euros que deveriam estar nos cofres do Estado de diferentes países, quando canalizam os lucros das suas subsidiárias pela Holanda, antes que o dinheiro retorne às contas do fisco.
Isto é mesmo cómico. Paraísos fiscais. Uma pessoa pensa nas bahamas, panamá, etc. Afinal não. É mesmo no coração da europa e qualquer um pode fazer o mesmo.
Melhor ainda é dizer que deveriam estar nos cofres dos estados. Se é assim, estes tipos merecem é um elogio por não deixarem o dinheiro para salvar bancos, financiar empresas aéreas falidas e pagarem cantorias na TV.
Uma vénia a quem faz isto (eu já passei aquela idade ingênua e romântica, em que se pensa que quanto mais gente pagar, menos pagamos todos).
Compreendo a opção das empresas em declarar na Holanda, mas também compreendo que nesta altura o estado possa mandar essas empresas recorrer aos apoios do estado Holandês.
Quanto a torrar dinheiro na TAP, cantorias... vejo como o sistema a salvar as elites.
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Porque é que achas que todas as empresas do PSI 20 ou os seus donos têm sede na Holanda?!? :-\ :-X
Òbvio.
Mas é que estes artigos apresentam a coisa de forma estupida, como se "paraísos fiscais" fossem lá fora, em sitios escondidos, que a pessoa até teria dificuldade em localizar num mapa. Depois avança-se no artigo e, ups, então os mauzões afinal estão sentados no parlamento europeu, no eurogrupo, são comissários, etc. :D
Ninguém pode levar a sério este jornalismo.
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isso era para acabar com concorencia fora da UE hehe
quando andaram meter offshores fora europa na lista negra ... passaram outros paises como hollnada, suica e reino unido e luxemburgo
uma pessoa fica pensar foi burrice fechar offshore da madeira
O também responsável pela área de promoção e marketing da SDM recorda que a Zona Franca da Madeira - ZFM (também conhecida por Centro Internacional de Negócios da Madeira - CINM) já não possui, desde 2011 e por imposição da Comissão Europeia, a valência dos serviços financeiros internacionais.
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Acho que nada impede o estado português fazer o mesmo que a Holanda ou Irlanda...por acaso até faz parecido com as reformas dos europeus ricos...
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A malta já se deve ter esquecido das salas na Madeira onde cabiam 300 empresas...
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vai direto para os paraísos fiscais que ainda existem na Europa, e que a União Europeia não se atreve a considerar como tal. Os suspeitos do costume: Holanda, Luxemburgo, Suíça e Reino Unido (e não os seus territórios anexos) são responsáveis por metade da fuga fiscal das empresas no mundo, de acordo com a Rede de Justiça Tributária.
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As multinacionais economizam milhões de euros que deveriam estar nos cofres do Estado de diferentes países, quando canalizam os lucros das suas subsidiárias pela Holanda, antes que o dinheiro retorne às contas do fisco.
Isto é mesmo cómico. Paraísos fiscais. Uma pessoa pensa nas bahamas, panamá, etc. Afinal não. É mesmo no coração da europa e qualquer um pode fazer o mesmo.
Melhor ainda é dizer que deveriam estar nos cofres dos estados. Se é assim, estes tipos merecem é um elogio por não deixarem o dinheiro para salvar bancos, financiar empresas aéreas falidas e pagarem cantorias na TV.
Uma vénia a quem faz isto (eu já passei aquela idade ingênua e romântica, em que se pensa que quanto mais gente pagar, menos pagamos todos).
Compreendo a opção das empresas em declarar na Holanda, mas também compreendo que nesta altura o estado possa mandar essas empresas recorrer aos apoios do estado Holandês.
Quanto a torrar dinheiro na TAP, cantorias... vejo como o sistema a salvar as elites.
No caso da Air France - KLM vai ser o governo francês sozinho a correr para salvar a empresa?
É que ambos os governos tem cerca de 15% cada.
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Compreendo a opção das empresas em declarar na Holanda, mas também compreendo que nesta altura o estado possa mandar essas empresas recorrer aos apoios do estado Holandês.
Conceptualmente sim, embora deva ser extremamente dificil uma lei geral, que se aplique a todos, sem discriminar e, simultaneamente, deixar de fora determinadas situações que vemos que não são aceitáveis.
Nos EUA a Universidade de Harvard e os Lakers iam recorrer aos apoios dos governo e só não o fizeram porque a opinião pública saltou em indignação. ;D
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https://www.jornaldenegocios.pt/economia/europa/detalhe/europa-entra-em-modo-defensivo-com-medo-dos-compradores-da-china-e-eua (https://www.jornaldenegocios.pt/economia/europa/detalhe/europa-entra-em-modo-defensivo-com-medo-dos-compradores-da-china-e-eua)
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Tribunal constitucional alemão dá três meses ao BCE para alterar bazuca (https://www.jornaldenegocios.pt/economia/politica-monetaria/detalhe/tribunal-alemao-da-tres-meses-ao-bce-para-alterar-bazuca?ref=CaldeiraoDaBolsa_Destaques)
O tribunal alemão tem dúvidas sobre a proporcionalidade do programa de compra de ativos do BCE, que foi criado durante o mandato de Mario Draghi, e solicitou ao governo alemão e ao parlamento que garanta que o banco central não vá além das medidas de política monetária.
À luz da sentença de hoje do Tribunal Constitucional alemão, o Bundesbank será proibido de participar no programa anti-crise de compra de dívida, que ainda ganhou mais amplitude devido à pandemia da covid-19, se "o Conselho do BCE" falhar em demonstrar "de maneira compreensiva e substancial" "que não excedeu os tratados europeus", decidiu a jurisdição suprema alemã.
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Bah, a Alemanha e a França estão fartas de violar os tratados europeus. A Alemanha a dar ajudas de 750 BE às suas empresas contra as regras de concorrência. Ambos esses países já foram condenados por infracções pela UE dezenas de vezes. A Hungria e Polónia a violarem as regras de uma democracia e estado de direito. Isto agora na UE é cada um por si.
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Em que fundamento poderia esperar-se outra coisa?
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Bem durante muito tempo muitos países periféricos e mais pobres pensavam que não era cada um por si, e que o projeto europeu era para ajudar a haver convergência e que um dia teriamos todos uma riqueza idêntica... :)
P.S: Como se Portugal (mais ou menos mafioso), a Grécia (mafiosa) e o Sul de Itália mafioso algum dia tivessem hipoteses de lá chegar. 8)
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Aqueles que ficaram melindrados com os holandeses, por estes acharem que têm de saber como vai ser gasto o dinheirinho deles, têm alguma coisa a dizer neste caso ?
Ministro das Infraestruturas sobre a TAP: “Se é o povo português que paga, é bom que seja o povo a mandar” (https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/ministro-das-infraestruturas-sobre-a-tap-se-e-o-povo-portugues-que-paga-e-bom-que-seja-o-povo-a-mandar-582336)
(espero que nenhum holandês tenha lido isto senão vêm novamente com ideias de querer meter o bedelho sobre onde se gasta o dinheiro).
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Definição de solidariedade: passa para cá o dinheiro e não chateies.
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Bem durante muito tempo muitos países periféricos e mais pobres pensavam que não era cada um por si, e que o projeto europeu era para ajudar a haver convergência e que um dia teriamos todos uma riqueza idêntica... :)
P.S: Como se Portugal (mais ou menos mafioso), a Grécia (mafiosa) e o Sul de Itália mafioso algum dia tivessem hipoteses de lá chegar. 8)
Compreendo, pensamento desejante!
E, porque frustado, até se percebe
a lógica tendencial mafiosa.
Contudo, o defeito institucional,
esteve embutido no sistema
desde o princípio,
maio 45,
há 75 anos, confirmado
em 57, alargado à ex-EFTA,
e agora contestado pelo UK.
Em Bretton Woods, a proposta
da moeda Bancor, de Keynes,
no reequilíbrio monetário das balanças
de pagamento, através do livre comércio
foi vetada pelos EUA que impôs o padrão-dólar
indexado ao ouro. Como isto, apesar de tudo,
era ainda prudente, a partir de 1971, desligaram-se
do ouro e em 1973, o comércio desregulou-se
pela resistência monopolista da OPEP.
Na Europa, pelas boas intenções do pós-guerra
e no entendimento monopolista dos produtores
do carvão e do aço, a CEE constitui-se em 57,
e ao cabo de uma dúzia anos absorveu a zona
do free trade da EFTA, com a adesão do
UK à CEE.
Porém, a grande machadada ao desenvolvimento
igualitário dos países, deu-se nos anos 90, em que
se impuseram baias à desgarrada concorrência
cambial dos países (o «crawling peg» das divisas)
de modo a discipliná-los à entrada facultativa
na moeda única, o Euro. Tudo bem, até podia
ser, mas sem quaisquer transferências orçamentais,
das balanças excedentárias para as deficitárias,
sem a variável cambial, o endividamento era
autoestrada para a insolvência e subordinação.
Aparentemente, a Alemanha prepara-se para
um enorme fortalecimento relativo no seio
da UE, o que até irá provavelmente redundar
numa capacidade unilateral de subsidiar
outros Estados Membros, caso a União
não se desmembre, entretanto…
A vol d'oiseau, em panorama histórico,
sempre a Alemanha e a França se digladiaram
por imperar em Itália, Roma. A ver vamos, como
irá ser agora. A Inglaterra, sempre foi equidistante
nesse duelo político, com a sua costela saxónica
em Hannover, e o seu ideário político-democrático
parlamentar que precedeu em cem anos
a Revolução Francesa de 1789.
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Bem durante muito tempo muitos países periféricos e mais pobres pensavam que não era cada um por si, e que o projeto europeu era para ajudar a haver convergência e que um dia teriamos todos uma riqueza idêntica... :)
P.S: Como se Portugal (mais ou menos mafioso), a Grécia (mafiosa) e o Sul de Itália mafioso algum dia tivessem hipoteses de lá chegar. 8)
Compreendo, pensamento desejante!
E, porque frustado, até se percebe
a lógica tendencial mafiosa.
Contudo, o defeito institucional,
esteve embutido no sistema
desde o princípio,
maio 45,
há 75 anos, confirmado
em 57, alargado à ex-EFTA,
e agora contestado pelo UK.
Em Bretton Woods, a proposta
da moeda Bancor, de Keynes,
no reequilíbrio monetário das balanças
de pagamento, através do livre comércio
foi vetada pelos EUA que impôs o padrão-dólar
indexado ao ouro. Como isto, apesar de tudo,
era ainda prudente, a partir de 1971, desligaram-se
do ouro e em 1973, o comércio desregulou-se
pela resistência monopolista da OPEP.
Na Europa, pelas boas intenções do pós-guerra
e no entendimento monopolista dos produtores
do carvão e do aço, a CEE constitui-se em 57,
e ao cabo de uma dúzia anos absorveu a zona
do free trade da EFTA, com a adesão do
UK à CEE.
Porém, a grande machadada ao desenvolvimento
igualitário dos países, deu-se nos anos 90, em que
se impuseram baias à desgarrada concorrência
cambial dos países ( o «crawling peg) das divisas)
de modo a discipliná-los à entrada facultativa
na moeda única, o Euro. Tudo bem, até podia
ser, mas sem quaisquer transferências orçamentais,
das balanças excedentárias para as deficitárias,
sem a variável cambial, o endividamento era
autoestrada para a insolvência e subordinação.
Aparentemente, a Alemanha prepara-se para
um enorme fortalecimento relativo no seio
da UE, o que até irá provavelmente redundar
numa capacidade unilateral de subsidiar
outros Estados Membros, caso a União
não se desmembre, entretanto…
A vol d'oiseau, em panorama histórico,
sempre a Alemanha e a França se digladiaram
por imperar em Itália, Roma. A ver vamos, como
irá ser agora. A Inglaterra, sempre foi equidistante
nesse duelo político, com a sua costela saxónica
em Hannover, e o seu ideário político-democrático
parlamentar que precedeu em cem anos
a Revolução Francesa de 1789.
Um verdadeiro poeta.
Mesmo isso e percebo pouco.
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https://www.jornaldenegocios.pt/economia/europa/uniao-europeia/zona-euro/detalhe/jornal-alemao-garante-que-centeno-esta-de-saida-do-eurogrupo (https://www.jornaldenegocios.pt/economia/europa/uniao-europeia/zona-euro/detalhe/jornal-alemao-garante-que-centeno-esta-de-saida-do-eurogrupo)
As negociações foram uma desgraça, dizem. Ser Ronaldo implica saber jogar em equipa usando soluções criativas brilhantes...! :-\
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Com a decisão do Constitucional federal Alemão na ribalta é bom trazer luz para uma série de desafios constitucionais ao ECB que estão a decorrer noutros países, inclusivé cá no burgo, onde o Mário já aplacou os juízes a dizer que haverá muita emissão de dívida por conta da covid por conta de compras de dívida abaixo da capital key. Podiam ir abririndo um futuro na eurex para determinar a data de colapso do euro, desde um período prolongado e doloroso ( especialmente para a europa do sul ) até um evento de pouco mais de um ano em que os salsichas anunciam a sua própria saída em reação a desobediência dos estados do sul em continuarem a subsidiar o excedente comercial alemão ( e de outros ).
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Fim do mercado único pode fazer economia da União Europeia cair até 8,7%
Um “paper” do Serviço de Investigação do Parlamento Europeu conclui que o fim do mercado único europeu podia custar entre 3% e 8,7% da economia da União Europeia. Maior integração pode ajudar na recuperação da crise da covid-19.
https://www.jornaldenegocios.pt/economia/europa/uniao-europeia/detalhe/fim-do-mercado-unico-pode-fazer-economia-da-uniao-europeia-cair-ate-87 (https://www.jornaldenegocios.pt/economia/europa/uniao-europeia/detalhe/fim-do-mercado-unico-pode-fazer-economia-da-uniao-europeia-cair-ate-87)
"Maior integração", leia-se, retirar ainda mais a soberania aos países e concentrá-lo em Bruxelas?
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Alguém tem alguma coisa a dizer dos humanistas e solidários nórdicos ? Ou são também repugnantes ?
Países Baixos, Áustria, Suécia e Dinamarca reiteraram este sábado a sua oposição a que se responda à crise da Covid-19 com “qualquer tipo de mutualização de dívida ou com um aumento significativo do orçamento comunitário”, como estabelece o plano lançado esta semana por Angela Merkel e Emmanuel Macron.
Em alternativa, os países chamados “quatro frugais” propõem um veículo de empréstimos “temporários”, em “condições favoráveis”, concedidos tendo como contrapartida que os países beneficiários promovam reformas estruturais nas suas economias para assegurar que estarão “mais bem preparados para a próxima crise“.
...
Além disso, poderia haver empréstimos a troco de um “forte compromisso com reformas e com as regras orçamentais”, além da apresentação, por parte desses países, de medidas ambiciosas para prevenir fraudes com estes financiamentos.
https://observador.pt/2020/05/23/paises-frugais-da-ue-recusam-plano-de-merkel-e-macron-e-propoem-emprestimos-a-troco-de-reformas-estruturais/
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Curioso, que a ajuda deles é parecida com a ajuda que o nosso governo propõe às empresas nacionais - contraír dívida
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Já é um progresso notável
Há um mês atrás que a Merkel (Alemanha) aceitasse discutir de maneira oficial a possibilidade de mutualização de dívida.
Isso já levou od frugais a sair do "niet" tipo soviético e pensar em alternativas ;D
A mutualização da dívida não será para agora mas a não ser que UE acabe á ideia vai germinar (haver uma discussão ´paralela acerca da soberania).
A Europa já percebeu que para os USA há décadas que Europa vai contando cada vez menos (com o Trump já está no campo do inimigo) e que abraço do panda se começa a assemelhar muito ao abraço do urso soviético das gerações anteriores. As alternativas são a insignificância individual ou reforço da coesão, cooperação e solidariedade na Europa.
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Sim, suponho, os políticos europeus andam a sentir-se confinados
à sua insignificância geoestratégica… o UK ainda tem a ilusão
da sua influência extraeuropeia na Commonwealth,
nos Estados Unidos, e nalguma possibilidade
diplomática de entendimento
com a Rússia, mas a União
Europeia, francamente,
está cada vez mais
isolada…
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Vejo que estamos todos muito satisfeitos com o dinheiro que vem da Europa. A Europa continua a ser tratada como um porquinho mealheiro e não como o projecto económico e político que deveria ser. Por isso é que desconfio muito quando dizem que os portugueses são europeístas. Os únicos que sabemos ser europeístas são os países do norte da Europa que, mais queixa menos queixa, continuam empenhados neste projecto, mesmo tendo que o sustentar. O verdadeiro teste do nosso europeísmo viria no dia em que deixássemos de receber e passássemos a pagar. Infelizmente, será um teste que não teremos que fazer pelo menos nos próximos 20 anos.
Carlos Guimarães Pinto
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Por acaso, era uma frase paradoxal e verdadeira de Cavaco Silva,
que proclamava alto e bom som, esse era o ideal,
Portugal não receber dinheiro nenhum
da Europa, pois seria sinal,
que já ombreava com
ela em igual riqueza!
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Finlândia também rejeita proposta de Bruxelas para fundo de recuperação da UE (https://www.jornaldenegocios.pt/economia/detalhe/finlandia-tambem-rejeita-proposta-de-bruxelas-para-fundo-de-recuperacao-da-ue?utm_source=priberam&utm_medium=referral&utm_campaign=cruzados&utm_term=hp_outras_noticias_cofina&utm_content=record&from_pub=REC)
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Ora aqui está uma possível nova crise que está brewing. Pode vir a tornar-se muito pior do que está agora a ser antecipado. O TC alemão deu até Agosto para o BCE se justificar o seu QE massivo sem precedentes. Se não concordar com a justificação, pode ordenar ao Bundesbank que deixe de entrar no programa de QE do BCE. Isso seria praticamente o split da zona euro. O BCE e a UE dizem que só são regidos pelo tribunal europeu, o ECJ. O TC alemão (de Karlsrhue) não contesta isso, mas diz que tem supremacia total sobre as decisões alemãs. Ou seja Karlsruhe pode dar ordens ao Bundesbank e até ao governo alemão. Se fizer isso, será o começo do desmantelamento do euro.
Estas coisas parecem improváveis. Podem todos arranjar uma forma de salvar as aparências. Mas não sabemos. O programa de QE do BCE está a passar todos os limites. Está a ser financiamento monetário dos estados (sobretudo italiano), proibido pelos tratados. Basta haver um pouco mais de tensões destas e de países do Norte a baterem com a porta a estes programas e gera-se uma crise termonuclear pior do que o Covid.
Não esquecer que em Jan e Fev já se falava muito do novo coronavírus, mas os mercados não tinham desabado porque ainda se pensava que aquilo seria contido na China. Às vezes as crises muito graves dão sinais muito explícitos com meses de antecedência e ninguém liga.
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Não é impossível!
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Conte responde a Merkel e diz que é ele quem trata das contas de Itália (https://observador.pt/2020/06/27/conte-responde-a-merkel-e-diz-que-e-ele-quem-trata-das-contas-de-italia/)
Eu trato das minhas contas, vocês limitem-se a mandar o dinheirinho.
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Conte responde a Merkel e diz que é ele quem trata das contas de Itália (https://observador.pt/2020/06/27/conte-responde-a-merkel-e-diz-que-e-ele-quem-trata-das-contas-de-italia/)
Eu trato das minhas contas, vocês limitem-se a mandar o dinheirinho.
A exposição da banca alemã a Itália permite-lhe falar assim.
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Chegar aqui é um progresso notável.
Há 3 meses atrás considerava impossível haver qualquer mutualização da dívida.
O que aconteceu para a Merkel mudar tão radicalmente?
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Chegar aqui é um progresso notável.
Há 3 meses atrás considerava impossível haver qualquer mutualização da dívida.
O que aconteceu para a Merkel mudar tão radicalmente?
Para mim, aconteceu que ela se apercebeu que seria o fim da EU.
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sao politicos...esses sempre foram favor disso mesmo sem dizer merkel esta junta com partido entrou no euro SPD !
o povo nao gosta muito....
mudanca radicalmente era povo gostar disso...
se fosse um referendo como no UK...... adeus euro
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Não deixa de ser um copo de água para o sedento. Mas ainda virão milhões do BCE...
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Dia 21 Julho Europa alcança o seu momento Hamiltoniano. Vai emitir dívida para financiar os 750 biliões na ajuda á crise provocada pelo Covid (390 biliões em subvenções).
Os frugais ganharam direito de observar mas não de veto. E passou a clausula de ligar orçamento ao respeito pelo estado de direito.
Acossada entre o ser e o não ser a Europa conseguiu através de uma improvável solidariedade sem brechas entre Macron e Merkel, evitar a 3ª tentativa de suicídio.
Merkel vai sair da vida politica activa como a inesperada Bismark da UE.
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solariadade ja eles tem
sao decadas enviar dinheiro, nada de novo
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Pois sim. Mas os Estados Unidos continuam a não acreditar em nada na Europa.
Porém, a Inglaterra, Europa e Rússia, já imporiam respeito quer à China quer aos EUA.
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:D
Holanda quer penalizar empresas que saiam para países com menos impostos (https://www.jn.pt/economia/dinheiro-vivo/holanda-quer-penalizar-empresas-que-saiam-para-paises-com-impostos-mais-baixos-12530823.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter)
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Deviam sair todas no mesmo dia!
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Já estão a pensar sair, assim pelo menos ganha alguma coisa. Talvez a hipótese seja abrir uma outra empresa noutro lado e transferir os activos mas de modo a não pagarem impostos e entretanto abrir falência na Holanda e empresa passa a ter outro nome.
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https://expresso.pt/internacional/2020-07-23-Eurodeputados-ameacam-com-chumbo-mas-o-objetivo-e-aumentar-Orcamento-da-UE
:o
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Pensamentos sobre a Bielorrússia?
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Acho estranho como é que o tema desse país não é mais falado...
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Leverage is the stuff of politics as well as physics. At first glance, holding €1.8trn of funding hostage seems a strong lever to pull. Economies in southern Europe are gasping for the cash. But it is a kamikaze attack.
tambem e maneira dos politicamente corretos pensarem 2 vezes antes meterem maquina guerra nos alvos dos direitolas do leste
Unlike rules of physics, rules of politics can be bent. The danger is that the new mechanism will become another Stability and Growth Pact, the bloc’s oft-maligned but usually ignored rules on government spending. According to the pact, eu countries are expected to keep their deficits below 3% of gdp in any given year and their debts below 60% of gdp. Even in good times, these targets were missed, but consequences were few. Technically countries could be fined. None ever was.
a culpa politicamente corretos porque paises sempre gastaram mais sem serem penalizados
agora querem por dinheiro em forma ideologia que nao afeta paises esquerdistas do sul
nunca foram penalizados nem grecia o foi .....so agora inventaram penalizar paises direitolas
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os politicamente corretos so falam hungria e polonia como se fossm muito diferentes
portugal esta sempre perder no tribunal europeu por causa impostos por exemplo fora resto esta mal pontuado como resto
Depois da demora excessiva da Justiça portuguesa, destacam-se a violação do direito à proteção da propriedade (47) e do direito a um recurso efetivo (43).O direito a um julgamento justo (37) e à liberdade de expressão (24) encerram a lista de violações mais expressivas apontadas pelo
Europa já condenou Portugal em 75% dos casos
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O grande problema para a EU vai ser quando a pandemia passar. Vale a pena ler estes 2 artigos publicados hoje.
Just how much more will Germany tolerate to keep the dysfunctional euro together?
https://www.telegraph.co.uk/business/2020/12/09/just-much-will-germany-tolerate-keep-dysfunctional-euro-together/ (https://www.telegraph.co.uk/business/2020/12/09/just-much-will-germany-tolerate-keep-dysfunctional-euro-together/)
The ECB adds another half trillion in QE, even as Italy eyes debt cancellation on the last batch
https://www.telegraph.co.uk/business/2020/12/10/ecb-adds-another-half-trillion-qe-even-italy-eyes-debt-cancellation/ (https://www.telegraph.co.uk/business/2020/12/10/ecb-adds-another-half-trillion-qe-even-italy-eyes-debt-cancellation/)
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Tribunal constitucional da Alemanha contra bazuca europeia. Como vão descalçar a bota, ? O tribunal europeu pode sobrepor se aos estados? Não é a primeira vez que isto acontece.
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https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/covid-19-europa-pode-alcancar-imunidade-colectiva-em-14-de-julho?
... às 15 e 43.
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Artigo de opinião de há uns dias atrás do editor de assuntos internacionais do Financial Times, Gideon Rachman, sobre o atraso do bloco europeu.
Europe has fallen behind America and the gap is growing
From technology to energy to capital markets and universities, the EU cannot compete with the US
https://www.ft.com/content/80ace07f-3acb-40cb-9960-8bb4a44fd8d9 (https://www.ft.com/content/80ace07f-3acb-40cb-9960-8bb4a44fd8d9)
(https://www.ft.com/__origami/service/image/v2/images/raw/https%3A%2F%2Fd1e00ek4ebabms.cloudfront.net%2Fproduction%2Fd8136bd3-5fe7-4d9f-bf79-10711abb0fe5.jpg?dpr=1&fit=scale-down&source=next&width=700)
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europa e um satelite dos americanos
a decadencia de um e decadencia de outro
e como ucrania...decadencia de um e decadencia da russia....
se europa esta decadencia..os americanos tambem estao
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Certo, embora os americanos estejam francamente melhor do que a UE. Por cá somos líderes no 'lifestyle'...
Citando o artrigo:
In 2008, the EU and the US economies were roughly the same size. But since the global financial crisis, their economic fortunes have dramatically diverged. As Jeremy Shapiro and Jana Puglierin of the European Council on Foreign Relations point out: “In 2008 the EU’s economy was somewhat larger than America’s: $16.2tn versus $14.7tn. By 2022, the US economy had grown to $25tn, whereas the EU and the UK together had only reached $19.8tn. America’s economy is now nearly one-third bigger. It is more than 50 per cent larger than the EU without the UK.”
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depois 2008 levaram com austuridade
europa ja fez parte caminho
os americanos ainda nao
americanos estam cheios TAPs...
americanos hoje dia sao socialistas como na europa
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Têm sido menos socialistas do que os europeus porque há uma decadência relativa em relação à América.
Este artigo do WSJ apresenta os números e é mais um abre-olhos
https://www.wsj.com/articles/europeans-poorer-inflation-economy-255eb629 (https://www.wsj.com/articles/europeans-poorer-inflation-economy-255eb629)
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Têm sido menos socialistas do que os europeus porque há uma decadência relativa em relação à América.
Este artigo do WSJ apresenta os números e é mais um abre-olhos
https://www.wsj.com/articles/europeans-poorer-inflation-economy-255eb629 (https://www.wsj.com/articles/europeans-poorer-inflation-economy-255eb629)
O que os EUA têm tido é crescimentos do PIB superiores à Europa. O que talvez seja favorecido por terem a moeda de referência e assim poderem endividar-se de forma gigantesca com o mundo todo a continuar a aceitar emprestar-lhes.
Mas a qualidade de vida, os apoios sociais, a regulação ambiental e de segurança, e os sistemas de saúde, são muito melhores na Europa.
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os americanos ja sao iguais europa
socialistas
o socialismo e que nao e grande coisa basta ir suecia... ver o paraiso multicultural subsidiado
os usa tem e petrolio e materias primas..o que os faz mais seguros
e americanos apesar serem anglosaxonicos... tem organizacao de latinos e uma bagunca no faroeste
Muitos estados nos EUA gastam dezenas de bilhões de dólares a cada ano apenas em cuidados de saúde.
·Como a maioria dos países, o sistema de saúde dos Estados Unidos é misto, com seguro de saúde público e privado
alem disso americanos hoje dia sao uma UE com canada e mexico!
sao iguais a europa.. mas na merica do norte
USMCA é uma sigla em inglês que indica United States – Mexico – Canada Agreement. ... Não há no Nafta como também não há no USMCA a livre circulação de pessoas ...
mas romenia tambem tem isto...
isto esta ficar uma urss...
se europa quer unir paises todos da asia ocidental
os americanos querem unir mexico e canada aos usa
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Os fundos do PRR estão a validar a tese da maldição dos recursos.
Is the EU’s Covid recovery fund failing?
After initial success, doubts over the rescue plan’s ability to deliver higher growth in the long term are starting to set in
https://www.ft.com/content/d4fb8828-87e9-4509-b2a4-852728f39064 (https://www.ft.com/content/d4fb8828-87e9-4509-b2a4-852728f39064)
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imigrantes portugueses deram mais dinheiro para ca que os burrocratas de bruxelas
Emigrantes enviaram 3 mil milhões para Portugal no ano passado · As remessas dos emigrantes portugueses ultrapassaram pela primeira · vez os três mil milhões
Nos últimos três anos, Portugal recebeu quase cinco mil milhões de euros da Comissão Europeia, ocupando o terceiro lugar entre os Estados-membros que mais beneficiaram de fundos comunitários, segundo dados divulgados por Bruxelas.
migrantes deviam se organizar... para meter isto na ordem
serem alternativa a bruxelas
Estrangeiros enviam grande parte do rendimento para o seu país
O socialismo dos partidos de direita
As preocupações sociais, da esquerda ou da direita, tendem a manifestar o mesmo mal: a crença na possibilidade de melhorar a condição individual e social por via de políticas centralmente desenhadas.
meter isto na ordem!
É verdade, como muito bem refere o Professor Jaime Nogueira Pinto no seu artigo, que a direita e a esquerda sempre partilharam preocupações sociais. Mas tais preocupações, ao nível da forma como o Estado se comporta quando governado pela esquerda ou pela direita, tendem a manifestar o mesmo mal: a crença na possibilidade de melhorar a condição individual e social por via de políticas centralmente desenhadas, as quais tendem inexoravelmente a traduzirem-se em políticas económicas centralizadas, e por isso mesmo de cariz socialista. A preocupação social da direita e da esquerda é a mesma, o que resulta em propostas de pendor económico semelhante, tipicamente erradas diga-se de passagem. Esquerda e direita tendem assim a partilhar a origem histórica, os princípios fundadores (assentes na racionalidade moderna), bem como as mesmas propostas. Propostas essas que tendem a ser profundamente erradas do ponto de vista económico. Sucede que a rejeição do primado do económico não constitui em si argumento moral que sustente uma alegada preocupação com o que é do plano do social; sucede ainda que a rejeição do primado do económico não altera a realidade dos factos económicos.
Houve em tempos uma certa direita, que caracterizava o partido Conservador Britânico e o Partido Republicano Norte-Americano, a qual acreditava no pragmatismo – foi isso, aliás, que permitiu a ambos os partidos liderarem períodos de extraordinário crescimento económico, os quais foram sempre caracterizados por uma rejeição clara da primazia do Estado na economia e pela contenção fiscal. O pragmatismo conservador permitiu conciliar a acção do Estado com o respeito por um conjunto alargado de valores centrados na defesa do indivíduo e do local, sempre em detrimento do planeamento central. Foi desse pragmatismo que resultou a percepção junto dos eleitores de que em épocas de recessão, o melhor seria eleger um partido à direita. Tal pragmatismo já não existe. Os partidos de direita (incluindo nos EUA e no Reino Unido) têm liderado governos em que as burocracias estatais e os impostos crescem. Daí também a crise generalizada que partidos como o Conservador no Reino Unido vivem: a preferência pela liberdade individual e a consequente desconfiança, baseada na prudência, do estado foram sempre valores tradicionais do conservadorismo. Não do conservadorismo português, o que explica o estatismo generalizado da direita portuguesa, a qual nunca conviveu bem com a liberdade económica individual. Em Portugal nunca houve na verdade direita, mas sim alternância entre socialismo científico e socialismo científico de alegada inspiração católica-humanista. Infelizmente, nenhum dos dois funciona, embora a inspiração católica-humanista possa garantir pelo menos alguma decência na condução do país em direcção ao abismo. Digo isto sem qualquer tipo de ironia.
a inspiração católica-humanista possa garantir pelo menos alguma decência na condução do país em direcção ao abismo
continua ser abismo
O mesmo tipo de imaginário, à esquerda e à direita, informou também a obsessão, por volta dos anos 30, por “grandes empresas”, nomeadamente agrícolas: a criação artificial de unidades agrícolas extraordinariamente grandes ocorreu ao mesmo tempo na União Soviética e nos Estados Unidos da América. O falhanço de tais unidades centralmente desenhadas também foi comum a ambos os países, embora, é verdade, com consequências materiais bastante distintas.
se nao forem migrantes portugueses por isto na ordem....
isto acaba
Estas semelhanças ao nível do comportamento do Estado, quer à direita quer à esquerda, resultam da crença partilhada na razão, na possibilidade de usar a ciência para melhorar a sociedade e no valor inestimável dos especialistas tornados burocratas. Isto é: ao nível dos princípios, a partir de meados do século XX, pouco ou nada distingue a esquerda da direita. Ambas são profundamente modernas. E isso, com o decorrer do tempo, deu origem a comportamentos do Estado semelhantes, independentemente de o Estado ser alegadamente “controlado” pela direita ou pela esquerda. E é precisamente por ambas as áreas políticas estarem “presas na modernidade” que aquilo que fazem quando no poder tende a não ser distinto.
Mas tais preocupações, ao nível da forma como o Estado se comporta quando governado pela esquerda ou pela direita, tendem a manifestar o mesmo mal: a crença na possibilidade de melhorar a condição individual e social por via de políticas centralmente desenhadas, as quais tendem inexoravelmente a traduzirem-se em políticas económicas centralizadas, e por isso mesmo de cariz socialista.
o que se ve em portugal e na europa nos usa e inglaterra .... a esquerda deixar heranca a direita socialista....
que pouco tem de diferente entre os esquerdistas
resultam da crença partilhada na razão, na possibilidade de usar a ciência para melhorar a sociedade e no valor inestimável dos especialistas tornados burocratas.
ou seja nao vai ser cruz vai mudar isto
A FE e socialismo na mesma..cruz so serve dar moralidade na decadencia..ate porque hoje dia ja nem ha padres! igrejas sao museus
e socialismo nacionaliza isto...
Se há 400 anos o Velho Continente era o epicentro de missões religiosas para os quatro cantos do mundo, a tendência hoje é exatamente a contrária. Nas cidades suíças de Chur e Basileia, metade das igrejas já é comandada por estrangeiros, principalmente da Índia, África, América do Sul e do Leste Europeu.
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. Mais uma vez, isto é observável na forma como os Estados se comportam, não necessariamente (ou somente) na forma como, à esquerda e à direita, o Estado foi imaginado por cientistas e filósofos políticos.
Nesta história, há pormenores deliciosos. Por exemplo, a crença na possibilidade de desenhar a cidade ‘moderna’ perfeita, capaz de condicionar (de forma também ela perfeita) a vida dos indivíduos nas cidades, foi partilhada pela União Soviética e pelos Estados Unidos. Le Corbusier era desse ponto de vista neutral – segundo o próprio, as suas cidades eram possíveis em qualquer regime político. E aquilo que as suas cidades pretendiam alcançar falhou redondamente, como a antropóloga Jane Jacobs demonstrou a partir de um trabalho etnográfico notável.
hoje em dia igreja nao parte... porque ja e pequena demais para partir em 2 ou 3.... direcoes
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nao deixa ser comico
agora querem povos sejam como judeus
judeus pobres de um reino agricula do reino juda
nunca tiveram cidades...grandes, nem riquezas
ganhem juizo ... voces vivem cidades com milhoes pessoas sem identidade
globalismo e isto...nao ter identidade quando se vive em cidades de milhoes pessoas dao volta mundo em 24 horas
entao e os genes!
genes nunca uniram pessoas...
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Não são milhões,
são dez mil milhões.
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viver em cidades betao sao 60%
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vamos viver em cidades, mais do que em países. E então? O que não se falou nesta campanha
cidades nao tem identidade
mesmo gastem milhoes euros com piramides.. estatuas de homens ou mulheres..clubes futeboll
nao deixa ser ironico identidade mais durou foi a dos agricultores com castelo...e uma igreja...
no caso do islao..........uma mesquita num deserto
cidades....nem por isso....
russos ate meteram fogo a cidade deles quando foi invadida por napoliao....
da ver ...cidade nao era identidade
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O orgulho urbano pode também evitar o nacionalismo extremo. A maioria das pessoas necessita de uma identidade comunitária, mas pode ser melhor encontrá-la através da ligação a uma cidade do que através da ligação a um país que está armado e disposto a envolver-se em conflitos com os inimigos. Os indivíduos que têm um forte sentido de "civicismo" podem tomar decisões baseadas em algo mais do que o simples patriotismo, quando se trata de compromissos nacionais.
comunistas axam mesmo
cidades sempre foram fracas identidade nacional
tirando russos claro
Em 2025, só a China deverá ter 15 "megacidades", cada uma com pelo menos 25 milhões de habitantes
Qual é o grande acontecimento da nossa época? Depende do dia, mas se contarmos por séculos, então de certeza que a urbanização da humanidade é um forte candidato. Hoje, mais de metade da população mundial vive em cidades, em comparação com os menos de 3% em 1800. Em 2025, só a China deverá ter 15 "megacidades", cada uma com uma população de pelo menos 25 milhões de habitantes. Estão os críticos sociais preocupados com a solidão atomizada da vida nas grandes cidades?
É certo que as cidades não podem fornecer o sentido rico de comunidade que muitas vezes caracteriza as aldeias e as pequenas cidades. Mas uma forma diferente de comunidade evolui nas cidades. As pessoas têm muitas vezes orgulho das suas cidades e procuram sustentar as suas culturas cívicas distintivas.
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A busca pela identidade cultural de uma cidade
e politica esquerdista nos ultimos anos!
como nao deu certo
passam bola a direita socialista populista
eu por mim nao acredito que mega cidades alguma vez vao ter identidade
Nova York agora reconhece 31 diferentes tipos de gênero
quem nao identidade inventa centenas!!!
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A busca pela identidade cultural de uma cidade
e politica esquerdista nos ultimos anos!
como nao deu certo
passam bola a direita socialista populista
eu por mim nao acredito que mega cidades alguma vez vao ter identidade
Nova York agora reconhece 31 diferentes tipos de gênero
quem nao identidade inventa centenas!!!
"31 diferentes tipos de gênero" é deveras espantoso!! Verdadeiro progresso cultural e civilizacional!! :D
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«Greece Protests Netflix's Portrayal Of Alexander The Great As Gay
Tyler Durden's Photo
by Tyler Durden
Thursday, Feb 22, 2024 - 03:35 PM
By RemixNews
Greek Cultural Minister Lina Mendoni is outraged by U.S. streaming service Netflix’s take on Alexander the Great with its new show “The Making of a God.” The Greek minister of culture is upset that Alexander the Great — one of the most prominent figures in ancient history — is portrayed as homosexual, along with his main friend in the show.
An opinion piece in the Greek daily Eleftheros Typos had already been published earlier, saying that this was a “distortion of the truth.” In the article, Oliver Stone’s 2004 film Alexander was blamed for “launching a propaganda campaign about Alexander the Great’s homosexuality.”
Dimitris Natsios, the president of the right-wing Niki party, called the series “deplorable, unacceptable and unhistorical” and said the film aims to subliminally convey the idea — without any basis — that homosexuality was acceptable in ancient times.
Natsis also asked Mendoni what he thought about all this. The culture minister said the series is full of historical inaccuracies, which “shows the negligence of the director and the lack of quality of the script.”
“There is no mention in the sources that this friendship goes beyond the boundaries of friendship as defined by Aristotle,” said Mendoni.
Asked by Nathosios whether the Greek government would take action against Netflix over this, Mendoni said that “such a move would be unconstitutional. Greece’s constitution has protected artistic freedom since the early 19th century.”
Continue reading at the ReMix site after the jump.»
https://www.zerohedge.com/geopolitical/greece-protests-netflixs-portrayal-alexander-great-gay?fbclid=IwAR0070fNhGt8TuU8EcoSGn6zxhj75W_24zEHQk8oxm9n9FjppTlIzZ_hMFE (https://www.zerohedge.com/geopolitical/greece-protests-netflixs-portrayal-alexander-great-gay?fbclid=IwAR0070fNhGt8TuU8EcoSGn6zxhj75W_24zEHQk8oxm9n9FjppTlIzZ_hMFE)
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A porta-voz do Volt defende "uma aposta na integração cultural", afirmando que os problemas atuais não se resolvem com "discursos de ódio", e sugere a criação de "aulas de cultura".
esquerda parece uma MEGA cidade sem identidade
aulas cultura sao anti culturA!
Não existe uma educação para a cidadania única e institucional.
voces querem portugueses com aulas de cultura na franca!!!! querem portugueses cantar hino frances nas escolas...
nao fazer outros o que nao querem facam ti
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Em 1950, a população
tinha o volume ideal:
3 500 000 pessoas
em todo o planeta.
O que vão fazer
6 500 000
pessoas?
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univerco e gigante
cheio planetas
humanos sao poucos
1 planeta em milhares planetas e que tem humanos
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ser humano e mortal
isso serem muitos nao quer dizer nada
no univerco sao poucos
Olhar para um céu repleto de estrelas definitivamente mexe com a gente. É quase inevitável sentir-se pequeno, às vezes até insignificante, quando pensamos nas dimensões do cosmos. Afinal, em comparação com a Terra, somos cada um de nós um mero ponto; frente ao Sol, é a Terra quem vira um ponto; na escala da Via Láctea, o Sol é só mais um entre bilhões de pontos. E isso não para nunca: nossa galáxia é um minúsculo ponto diante do tamanho do universo, e até o próprio cosmos, que para nós parece ser infinito, pode tranquilamente ser apenas mais um em meio a incontáveis universos. Mais uma vez, nada além de um ponto.
esses muitos humanos... sao so um ponto!
Existem pelo menos 15 galáxias para cada ser humano no Universo
Isso não significa que você vai escorrer pelo ralo. Mas cerca de 60% do seu corpo é água, até mesmo seus ossos são cerca de 30% de água.
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ser humano e mortal
isso serem muitos nao quer dizer nada
no univerco sao poucos
Olhar para um céu repleto de estrelas definitivamente mexe com a gente. É quase inevitável sentir-se pequeno, às vezes até insignificante, quando pensamos nas dimensões do cosmos. Afinal, em comparação com a Terra, somos cada um de nós um mero ponto; frente ao Sol, é a Terra quem vira um ponto; na escala da Via Láctea, o Sol é só mais um entre bilhões de pontos. E isso não para nunca: nossa galáxia é um minúsculo ponto diante do tamanho do universo, e até o próprio cosmos, que para nós parece ser infinito, pode tranquilamente ser apenas mais um em meio a incontáveis universos. Mais uma vez, nada além de um ponto.
esses muitos humanos... sao so um ponto!
Existem pelo menos 15 galáxias para cada ser humano no Universo
Incrível, realmente!!! :o
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temos 65% de oxigênio, 18% de carbono e 10,2% de hidrogênio.
Se adicionarmos uma pequena quantidade de nitrogênio (3,1%), uma pitada de cálcio para os ossos (1,6%), 1,2% de fósforo, 0,25% de potássio e enxofre e percentuais menores de sódio, magnésio e cloro, já atingimos 99,95%.
Mas se seus átomos já existiam quando a Terra foi formada, de onde você veio?
O Sistema Solar foi formado a partir de gás e poeira cósmica, que, por sua vez, só poderia ter duas fontes. A primeira delas é o Big Bang de cerca de 13,8 bilhões de anos atrás, responsável pela produção de hidrogênio.
O restante dos átomos foi produzido em estrelas, que explodiram em vastas convulsões cósmicas conhecidas como supernovas.
Na verdade, seus átomos estiveram em todos os tipos de vida, de árvores a gramados, cães e insetos. Os mesmos átomos estiveram em dinossauros — e muitos outros em bactérias.
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Em 1950, a população
tinha o volume ideal:
3 500 000 pessoas
em todo o planeta.
O que vão fazer
6 500 000
pessoas?
«As of February 2024, there are estimated to be more than 8 billion humans alive.»
(https://en.wikipedia.org/wiki/Human)
8 biliões - é muita gente - mas, de facto, qual poderá ser o problema com esse n.º ? - q, no futuro, irá contudo, inevitavelmente, reduzir-se... ::)
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temos 65% de oxigênio, 18% de carbono e 10,2% de hidrogênio.
Se adicionarmos uma pequena quantidade de nitrogênio (3,1%), uma pitada de cálcio para os ossos (1,6%), 1,2% de fósforo, 0,25% de potássio e enxofre e percentuais menores de sódio, magnésio e cloro, já atingimos 99,95%.
Mas se seus átomos já existiam quando a Terra foi formada, de onde você veio?
O Sistema Solar foi formado a partir de gás e poeira cósmica, que, por sua vez, só poderia ter duas fontes. A primeira delas é o Big Bang de cerca de 13,8 bilhões de anos atrás, responsável pela produção de hidrogênio.
O restante dos átomos foi produzido em estrelas, que explodiram em vastas convulsões cósmicas conhecidas como supernovas.
O, C, H, N, Ca, P, K, S, Na, Mg, Cl, etc... - são, sem dúvida, percentagens com muito interesse! :D
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Em 1950, a população
tinha o volume ideal:
3 500 000 pessoas
em todo o planeta.
O que vão fazer
6 500 000
pessoas?
«As of February 2024, there are estimated to be more than 8 billion humans alive.»
(https://en.wikipedia.org/wiki/Human)
8 biliões - é muita gente - mas, de facto, qual poderá ser o problema com esse n.º ? - q, no futuro, irá contudo, inevitavelmente, reduzir-se... ::)
Curioso, este mapa:
https://en.wikipedia.org/wiki/Human
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Então o SENHOR modelou o ser humano do pó da terra, feito argila, e soprou em suas narinas o fôlego de vida, e o homem se tornou um ser vivente
Versículos do pó viemos ao pó voltaremos
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E, acerca dos Mamíferos:
https://en.wikipedia.org/wiki/Human
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o boi!
domina planeta!
boi mantem planeta mais quente! com mais plantas!
Excesso de CO2 faz plantas crescerem mais
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o boi!
domina planeta!
boi mantem planeta mais quente! com mais plantas!
Excesso de CO2 faz plantas crescerem mais
É verdade!!! :D
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Mas o ponto é: Nós compreendemos o que é o universo
de um modo incomparável mente mais completo
do que qualquer animal ou planta,
e mais sábio do que o modo
da esmagadora maioria
dos nossos irmãos
humanos.
Como vamos nós lidar
com esta desproporção mental,
mesmo abstraindo da limitação
dos recursos materiais?
E como havemos de eliminar
o perigo real de guerra nuclear?
E se porventura conseguíssemos
mudar a nossa biologia e habitar
outros planetas, seríamos ainda
nós real mente, tal como
sentimos ser como
sabemos terem
sido os nossos
antepassados?
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"habitar
outros planetas" - não creio q venha a acontecer... ;D
"guerra nuclear?" - tb não penso q venha a ocorrer... ;)