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Autor Tópico: Queda da Europa  (Lida 61739 vezes)

Kin2010

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Re: Queda da Europa
« Responder #100 em: 2016-06-11 21:45:17 »
Nova sondagem coloca o Brexit à frente por 10%. Felizmente é uma sondagem pouco credível, é online e só com 2k pessoas.

Mas se a coisa acontecer mesmo, preparem-se para uma nova erupção da crise da dívida da eurozona.


JoaoAP

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Re: Queda da Europa
« Responder #101 em: 2016-06-12 23:37:49 »
Os problemas das pensões que se seguirão às dividas soberanas já começam a mexer.
Há que pensar em arranjar soluções para alguns... que poderão ser boas ou más.

Citar
Royal Mint to sell gold bars for pensions
By Brian Milligan
Personal Finance reporter

http://www.bbc.com/news/business-36477979




JoaoAP

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Re: Queda da Europa
« Responder #102 em: 2016-06-13 00:44:24 »
Citar
O primeiro-ministro britânico, David Cameron, alertou hoje para a possibilidade de o financiamento do fundo de pensões e do Serviço Nacional de Saúde (SNS) ficar em risco caso o Reino Unido saia da União Europeia (UE).
...
"Fizemos um esforço especial para proteger os pensionistas", disse, acrescentando que tudo foi feito "na expectativa de uma economia a crescer, mas se tivermos um grande 'buraco negro', podemos ficar em dificuldades para justificar esta proteção especial daí em diante".

Na verdade, concluiu o governante, "mesmo que o conseguíssemos justificar moralmente, simplesmente não teríamos dinheiro para o fazer, porque as pensões representam uma enorme fatia da despesa pública".
...
Também hoje, numa entrevista ao jornal alemão "Bild", o presidente do Conselho Europeu, Donald Tusk, considerou que a saída do Reino Unido seria "triste, mas relativamente simples", e que demoraria mais ou menos sete anos.

Segundo o responsável, denunciar todos os laços contratuais entre o Reino Unido e a União Europeia demoraria dois anos, a que é preciso acrescentes pelo menos mais cinco anos para todos os 27 membros da UE assinarem o acordo final....

economico.sapo.pt
Eu tenho grandes dúvidas se a GB sair se ficaria assim tão mal!
Passaria momentaneamente mal pelos ajustes que teria de fazer, mas depois ficaria bem melhor que todos nós. Aqui chegados a UE desmoronava-se.

Agora dentro da EU de facto ninguém olha a gastos... todos se aproveitam ou de uma forma ou de outra.

Reg

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Re: Queda da Europa
« Responder #103 em: 2016-06-13 01:09:01 »
Os ingleses querem sair  escoceses  querem  ficar UE...

nem britanicos se entendem, quando mais outros  e dizem sondagens a mais um ano

« Última modificação: 2016-06-13 01:10:28 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Automek

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Re: Queda da Europa
« Responder #104 em: 2016-06-13 01:32:54 »
não vejo desvantagem para a Inglaterra em sair. fazem um acordo de livre circulação de bens (ninguém quer perder aquele mercado - não é só o contrário). fazem um acordo de livre circulação de pessoas com o espaço Schengen (como a suiça). e fazem um acordo para a livre circulação de capitais (e se há praças que têm mais a perder são as continentais e não a londrina porque em inglaterra ainda não chegaram aquelas ideias peregrinas de taxar as transacções bolsistas).

com isto poucas desvantagens têm e deixam de ter a obrigação de contribuir financeiramente para a união soviética europeia. quem devia por uma vela para eles não saírem são os países que recebem mais do que pagam, como nós.

tommy

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Re: Queda da Europa
« Responder #105 em: 2016-06-13 10:15:56 »
para mim vão sair e depois assinar contratos bilaterais que basicamente reproduzem a situação atual.

Kin2010

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Re: Queda da Europa
« Responder #106 em: 2016-06-13 23:09:56 »
para mim vão sair e depois assinar contratos bilaterais que basicamente reproduzem a situação atual.

Mas isso é absurdo, pois ficariam com as mesmas condições actuais, mas sem influenciarem as decisões da UE por dentro!


Thunder

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Re: Queda da Europa
« Responder #107 em: 2016-06-14 00:05:41 »
Em relação aos pagamentos acima de 3 mil euros:

O estado emite uma moeda e dá-lhe validade legal. E depois com base em suspeitas de terrorismo, fraude, etc., começa a limitar o uso da mesma.
Para mim é o mesmo que ser eliminado o princípio da presunção de inocência.
As pessoas serem coagidas do uso normal da moeda com base em suspeitas?
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Kin2010

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Re: Queda da Europa
« Responder #108 em: 2016-06-14 03:01:42 »
Também há um mito que convém lembrar, o mito de que as alterações vão ser sempre muito lentas e graduais. Durante muitos anos, mesmo décadas, é assim. Mas vai-se notando uma tendência. Mas a tendência avança gradual, lentamente. Então as pessoas habituam-se à ideia de que vai ficar sempre assim. A mudar gradualmente ou mesmo a estagnar. Mas um dia tudo se pode acelerar numa crise inesperada e que tem alguns momentos cruciais que se desenvolvem em dias ou mesmo em horas. E aí toda a gente fica espantada, não tinha pensado como tudo podia ser tão repentino. Acontece em muitos tipos de crises, crashs de bolsa, falências soberanas, fins de moeda única, colapsos de sistemas políticos, guerras. É só rever a história e encontram-se estes momentos de clímax. Nas décadas que antecedem o clímax, quase toda agente pensava o acontecimento como impossível.


hermes

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Re: Queda da Europa
« Responder #109 em: 2016-06-14 09:19:19 »
para mim vão sair e depois assinar contratos bilaterais que basicamente reproduzem a situação atual.

Mas isso é absurdo, pois ficariam com as mesmas condições actuais, mas sem influenciarem as decisões da UE por dentro!

Absurdo é os outros países deixarem-na ter sol na eira e chuva no nabal.

Caso saia, é isso que vai acontecer na melhor das hipóteses.
"Everyone knows where we have been. Let's see where we are going." – Another

Automek

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Re: Queda da Europa
« Responder #110 em: 2016-06-14 09:34:35 »
para mim vão sair e depois assinar contratos bilaterais que basicamente reproduzem a situação atual.

Mas isso é absurdo, pois ficariam com as mesmas condições actuais, mas sem influenciarem as decisões da UE por dentro!
Não me parece absurdo Kin. Ficam com as vantagens da liberdade de circulação de pessoas, bens e capitais e sem a obrigação de contribuir para o orçamento da UE ou de cumprir as decisões que os outros lhes impõem.

Reg

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Re: Queda da Europa
« Responder #111 em: 2016-06-14 10:41:35 »
Quem quer mudar condiçoes sao outros paises

A Inglaterra quer ficar so com o que ja tem hoje... evitar Uniao Sovietica Europeia que querem fazer
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Vanilla-Swap

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Re: Queda da Europa
« Responder #112 em: 2016-06-14 11:20:11 »
A saída do Reino Unido pode provocar uma hiperinflação na Libra. Toda aa gente a quere livrar -se dela.

Kin2010

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Re: Queda da Europa
« Responder #113 em: 2016-06-15 01:07:13 »
para mim vão sair e depois assinar contratos bilaterais que basicamente reproduzem a situação atual.

Mas isso é absurdo, pois ficariam com as mesmas condições actuais, mas sem influenciarem as decisões da UE por dentro!
Não me parece absurdo Kin. Ficam com as vantagens da liberdade de circulação de pessoas, bens e capitais e sem a obrigação de contribuir para o orçamento da UE ou de cumprir as decisões que os outros lhes impõem.

O que eu disse que era absurdo era se ficassem exactamente com o mesmo pacote de condições que têm agora e, além disso, ao deixarem de ser membros efectivos, deixarem de participar nas decisões da UE. Num caso desses seria absurdo, pois perderiam uma coisa, ficando as outras na mesma.

Mas, claro, os partidários do Brexit dizem que não é absurdo porque vão ficar com condições melhores do que têm agora. Mas isso é duvidoso. Por ex, para poderem ser membros do mercado único (a Noruega é-o) têm que aceitar livre circulação de pessoas, e assim apanham com a emigração vinda da UE (tal como a Noruega apanha), que é o que os do Brexit querem evitar,  e ainda têm que pagar para o orçamento da UE (tal como a Noruega paga).


Reg

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Re: Queda da Europa
« Responder #114 em: 2016-06-15 01:47:57 »
suiça fechou fronteira pouco tempo a muita gente  foi primeira  atacar espaço  Schengen  e a UE nao fez nada...Suíça aprovou em fevereiro  2014 um referendo para impor quotas à imigração da UE
https://www.publico.pt/mundo/noticia/projeccao-dao-empate-no-voto-sobre-limites-a-imigracao-na-suica-1623009
contra a imigração em massa  onde esta caos desta medida feita ha anos ?

 UE   fez a mesma coisa mais tarde com desculpa do terrorismo  essa sim estava caos (França., Belgica) aprovar medidas antidemocraticas

ainda tens caso hungria que fez um muro...


o que e verdade e vao ter pagar para orçamento europeu disso nao tem escapatoria
« Última modificação: 2016-06-15 02:29:42 por Reg »
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Re: Queda da Europa
« Responder #115 em: 2016-06-24 07:07:01 »
Citar
UK will be treated 'as a third country' - EU's Schulz

Jenny Hill, Berlin correspondent

Posted at 07:01

European Parliament president Martin Schulz has rejected the idea that a Brexit will trigger a domino effect across Europe.

Speaking on German television, he said: "We respect the the way Great Britain has decided to go.



David Cameron has put a great responsibility on his shoulders. We now have to negotiate seriously with Great Britain. It will be treated as a 'third country'.



http://www.bbc.com/news/live/uk-politics-36570120
« Última modificação: 2016-06-24 07:09:03 por Batman »

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Re: Queda da Europa
« Responder #116 em: 2016-06-24 08:24:41 »
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Efeito dominó: cinco países já falam de referendos sobre a União Europeia

Pelo menos quatro Estados-membros da União Europeia e a Turquia já sinalizaram que pretendem consultas populares iguais à que, esta quinta-feira, ditou o fim da permanência do Reino Unido no bloco após 43 anos de integração regional. O que vem a seguir é uma incógnita

http://expresso.sapo.pt/internacional/2016-06-24-Efeito-domino-cinco-paises-ja-falam-de-referendos-sobre-a-Uniao-Europeia

Incognitus

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Re: Queda da Europa
« Responder #117 em: 2016-06-24 09:15:13 »
Citar
Efeito dominó: cinco países já falam de referendos sobre a União Europeia

Pelo menos quatro Estados-membros da União Europeia e a Turquia já sinalizaram que pretendem consultas populares iguais à que, esta quinta-feira, ditou o fim da permanência do Reino Unido no bloco após 43 anos de integração regional. O que vem a seguir é uma incógnita

http://expresso.sapo.pt/internacional/2016-06-24-Efeito-domino-cinco-paises-ja-falam-de-referendos-sobre-a-Uniao-Europeia



A Turquia?  :D

A Turquia era preciso um referendo para ver se lhes era permitido continuar dentro ...  :D
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

eagle51

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Re: Queda da Europa
« Responder #118 em: 2016-06-24 09:30:40 »
Na minha opinião esta saída, se bem gerida, até pode ser benéfica para a União Europeia.
Sem dúvida que no imediato existe o risco elevado com estas reações a quente e em cadeia que podem destruir a Europa.
Mas se este período for controlada, a saída do RU pode tornar a União mais coesa. Afinal o RU nunca esteve verdadeiramente integrado (e nem me refiro ao Euro) e teve direitos especiais.
Agora, o verdadeiro problema é que para manter tudo controlado e coeso era necessário ter politicos com um perfil que hoje não encontramos na Europa...

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Re: Queda da Europa
« Responder #119 em: 2016-06-27 02:05:54 »
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This crazy flowchart shows how the UK could still remain in the EU

Britain’s vote to leave the European Union last week shocked the global economy and roiled markets. No one truly knows what will happen next, but everyone is focused on how the change could have a profound impact on everything from currencies to retail to travel. A note from Credit Suisse calls the vote, “the most significant pullback to-date from the post WWII consensus of closer integration and open trade.”

But it’s still possible that even after all the hue and cry, the UK could stay in the EU. The same Credit Suisse note contains a chart that illustrates the (admittedly circuitous) potential paths to this ending.

The timeline on exactly when the UK has to officially leave the EU is unclear. After the vote, EU leaders have said they’d like the exit process to begin immediately. But German chancellor Angela Merkel has said there’s no hurry, and her comment suggests that she hopes, as many do, the choice could still be reversed. “Great Britain has not put into motion this proposal, and also the agreement isn't finished," she said over the weekend. “Great Britain continues to be a full member of the EU with all rights and responsibilities.”

https://www.yahoo.com/finance/news/this-one-crazy-brexit-flowchart-shows-how-the-uk-could-still-remain-in-the-eu-161203645.html