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Autor Tópico: Queda da Europa  (Lida 61739 vezes)

Automek

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Re: Queda da Europa
« Responder #280 em: 2020-03-28 11:37:12 »

Quanto ao resto da conversa, as crises existiram para todos. Mas uns (portugueses) tiveram Sócrates, Salgados e Bavas, enquanto que outros foram mais criteriosos em quem escolheram para governar o país.
E porque é que tivemos Sócrates, Salgados e Bavas ? Apareceram do nada ? Fizerem um golpe de estado ?

Está a ver porque é que eu digo que é uma escolha colectiva ? Não somos pobres por fatalidade. Somos pobres porque a maioria pensa como tu e elege pessoas que nos têm empobrecido ano após ano. Depois arranjam desculpas de crise e não-sei-quê do mauzão do holandês para se vitimizarem.

as

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Re: Queda da Europa
« Responder #281 em: 2020-03-28 11:38:27 »
o costa esta a usar a tactica dos ciganos, de mao estendida e a vitimizar-se

e qd tudo rebentar culpa os estrangeiros

Estava a ver que ninguém dizia nada!

É o socialismo no seu esplendor: se não me dás ainda mais dinheiro (eurobonds) és egoísta e és repugnante se me perguntares o que é que eu faço ao dinheiro! Passa é para cá a massa.

Quem vai destruir a europa seguramente não é o Norte mas o sul que quis entrar no EURO mas não querem cumprir regras nenhumas (qual défice, qual balança comercial, quais reformas estruturais).

Agora que é Inverno abre-me mas é a porta e és repugnante porque me perguntas o que andei a fazer no Verão.

A única salvação de Portugal não definhar é a Europa. Quem não vê isso, deseja miséria a Portugal.

Automek

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Re: Queda da Europa
« Responder #282 em: 2020-03-28 11:47:43 »
A única salvação de Portugal não definhar é a Europa. Quem não vê isso, deseja miséria a Portugal.
O engraçado é que, apesar de não estarmos a definhar, temos vindo a cair alegremente para os últimos lugares do ranking. É outra forma de definhar que devia envergonhar toda a gente mas, ao invés, continua a premiar os responsáveis.
Mas o holandês..... Ai o holandês, esse grande mauzão.

as

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Re: Queda da Europa
« Responder #283 em: 2020-03-28 12:00:14 »
A perda relativa é definhar, mas pior que isso é a absoluta que vamos ter nos proximos anos (2/3?)

O crescimento destes últimos anos deveu-se:
  - As medidas / reformas implementadas pela Troika;
  - Ao crescimento mundial e em particular ao crescimentos dos parceiros de Portugal (Espanha, Alemanha, França, Reino Unido)
  - Ao aumento da despesa pública direccionada ao consumo (contratação de FP e aumentos salariais)
  - Queda brutal da despesa pública em investimento

Balança comercial passou de positiva no final da Troika para negativa novamente
Dívida pública sempre a aumentar mas em percentagem do PIB a declinar muito ligeiramente (agora queria ver eles a apresentarem a divida publica em % do PIB no final do ano!!)
Défice Orçamental diminuto pela carga fiscal brutal e a tal construção do Orçamento direccionado para o gasto e reduzido para o investimento)

O problema desta merda toda é que as políticas pública são têm resultados alguns anos depois... nos próximos anos adivinhem quem é que se vai f..er. E o Costa ainda virá dizer que foi espectacular e que só foi abaixo por causa do covid... cassete riscada do Sócrates. O único problema destes gajos é a REALIDADE!
 

Automek

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Re: Queda da Europa
« Responder #284 em: 2020-03-28 12:06:36 »
Espanhóis elogiam António Costa: «Uma lição que já é história na União Europeia»

Estamos em boa companhia. Claro que se aparecer um holandês pouco polido a dizer que devia haver gente julgada e presa em Espanha, por homicídio, será um mauzão.

Smog

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Re: Queda da Europa
« Responder #285 em: 2020-03-28 12:34:20 »
Os holandeses e os outros todos podem criticar tudo e mais alguma coisa. Não acho é que faça sentido também defenderem a existência da União Europeia nos termos em que teoricamente defendem de cooperação, solidariedade, união, respeito, etc, ou do próprio Euro, que já se percebeu que como está estruturado não funciona bem.

"solidariedade" ...  :D Já Portugal trabalhar e mandar uma vez que seja para os outros...no strings attached...tá quieto!

Quando mostrais estes quadros não posso impedir um sorriso.... que ingenuidade!
ha paises que pagam e paises que recebem. Estes últimos geralmente tem dividas astronómicas pelas quais pagam juros. por muito que paguem e amortizem devem sempre mais... afinal para onde está a ser canalizado o dinheiro? ;D 8)
Quem é que recebe as massas? Quem é que está a enriquecer com as dividas dos paises? Nem a estes interessa rebentar os paises... ou interessa? :P
.

Quando vejo esses posts não posso impedir um sorriso... que esperteza!

Há países que desde 1986 - repito mil novecentos e oitenta e seis - que nunca (repito NUNCA) contribuíram  de forma líquida para os outros.

Uma vez mais: NUNCA.

E ainda dizem que os Holandeses que mandam quase 5 mil milhões de euros, é que são os não solidários. ehehehe

A lata. O desplante. A falta de vergonha na cara é de corar...por vergonha alheia.

ignorante
nao percebes nada de fluxos de capital
mas nao vou ser eu a ensinar
googla 8)
wild and free

JohnyRobaz

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Re: Queda da Europa
« Responder #286 em: 2020-03-28 12:34:40 »

Quanto ao resto da conversa, as crises existiram para todos. Mas uns (portugueses) tiveram Sócrates, Salgados e Bavas, enquanto que outros foram mais criteriosos em quem escolheram para governar o país.
E porque é que tivemos Sócrates, Salgados e Bavas ? Apareceram do nada ? Fizerem um golpe de estado ?

Está a ver porque é que eu digo que é uma escolha colectiva ? Não somos pobres por fatalidade. Somos pobres porque a maioria pensa como tu e elege pessoas que nos têm empobrecido ano após ano. Depois arranjam desculpas de crise e não-sei-quê do mauzão do holandês para se vitimizarem.

Sim, o Salgado e o Bava foram mesmo eleitos pelos portugueses. Quanto ao Sócrates, o pior que ele fez soube-se depois (sim, eu sei que há os espertalhões que sempre souberam... há sempre).

Acho piada que digas que não há motoserras em Portugal em vez de machados, porque se pagam muitos impostos. É como na Dinamarca não é? Eles lá nem machados devem conseguir ter. Se calhar se esses impostos não ajudassem milhares de portugueses a tirar cursos superiores, nem machados tínhamos, ainda andávamos a cortar árvores à cabeçada.

A Holanda, tal como outros países pequenos e com uma economia forte, não sobrevive sozinho. Necessitam de quem lhes compre as coisas, não vivem só do mercado interno. E os países que eles desprezam também são desses, de quem eles precisam para a economia deles funcionar. Mais facilmente Itália ou Espanha mantêm o nível de vida sem os Holandeses do que a Holanda sem os espanhóis e italianos. Até mesmo Portugal, pois parte de um nível bastante inferior. Nunca pensei precisar de referir este tipo de noções.

Voltando ao início, visto que parece que há rancores que nunca mudam, o que eu disse de início, e isso prova que o que acho relevante não é a sofreguidão por mais dinheiro para continuar nas putas e vinho verde, é que para isto, mais vale não haver UE nenhuma. Para isto, mais vale voltar ao mercado único. Livre circulação de pessoas e mercadorias, e chega. Não há cá parlamentos europeus, não há cá euro, não há cá BCE's nem comissões nem nada. O Erasmus facilmente mantinha-se. Porque é uma ilusão que provoca desilusão, e move as pessoas em direcções nacionalistas e radicais.

PS - O Rui Tavares escreveu no Público, e isto para retirar o foco dos holandeses e dos alemães, que pelos tratados bastam 9 países para se criar uma dívida mútua europeia associada aos países signatários. Neste caso, países tão díspares como Bélgica, Eslovénia, Espanha, França, Grécia, Irlanda, Itália, Luxemburgo e Portugal, assinaram uma carta demonstrando vontade de o fazer. Acabaram por não seguir em frente, aparentemente e infelizmente. A culpa acaba por não ser só dos holandeses e dos alemães.

PS2 - Ainda estou a espera de saber quais foram os gastos desnecessários da Madeira.

Reg

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Re: Queda da Europa
« Responder #287 em: 2020-03-28 12:46:13 »
se espanha nao necessita da UE

entao e so juntar trapos com espanhoes

os espalhoes ja sao povo por outros na ordem\!

nao e como holandeses sao incompetentes nisso por malta na ORDEM





basta ver como metem bascos e catalaes na ordem

forca robaz os mauzoes sao holandeses
« Última modificação: 2020-03-28 12:49:45 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Automek

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Re: Queda da Europa
« Responder #288 em: 2020-03-28 12:48:41 »
Sim, o Salgado e o Bava foram mesmo eleitos pelos portugueses. Quanto ao Sócrates, o pior que ele fez soube-se depois (sim, eu sei que há os espertalhões que sempre souberam... há sempre).
Não foram eleitos, claro, mas são aqueles que conseguiram fazer o que fizeram usando os que foram eleitos. É preciso fazer um desenho ?
Quanto ao Sócrates não é preciso ser espertalhão. Basta ver que já depois de ter pedido a assistência internacional teve +90% no congresso do PS e 28% de votação nacional.
28% depois de já ter falido Portugal !! Mas o mauzão é o holandês.

Isto depois de inúmeros casos, incluindo controlo da CGD que levou à demissão do Campos e Cunha, lutas pelo poder no BCP, compras de casa caríssimas, vida luxuosa, etc. Só um ceguinho é que se recusou a ver.

JohnyRobaz

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Re: Queda da Europa
« Responder #289 em: 2020-03-28 12:48:55 »
Falando em Espanha, este tipo de falta de solidariedade está bem patente nos nacionalismos regionais que se têm feito sentir principalmente na Catalunha, onde a motivação profunda é um desprezo pelos preguiçosos dos andaluzes, que eles "sustentam" com a sua economia e contribuições. Qualquer dia nem países há, é cada um por si. Reina a matemática simplista da contribuição monetária.

vbm

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Re: Queda da Europa
« Responder #290 em: 2020-03-28 12:49:05 »
Boas malhas do robaz ao automek!
Assim se compõe um belo pequeno almoço!

Automek

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Re: Queda da Europa
« Responder #291 em: 2020-03-28 12:49:22 »
Acho piada que digas que não há motoserras em Portugal em vez de machados, porque se pagam muitos impostos. É como na Dinamarca não é? Eles lá nem machados devem conseguir ter. Se calhar se esses impostos não ajudassem milhares de portugueses a tirar cursos superiores, nem machados tínhamos, ainda andávamos a cortar árvores à cabeçada.
Os Dinamarqueses não constroem aeroportos na Beja lá do sitio, com argumentos da solidariedade com o Alentejo deles.
Além disso, o teu equivoco é achar que os dinamarqueses são ricos porque pagam impostos altos.

Tu achas que a ordem é esta:
IMPOSTOS ALTOS -> ECONOMIA FORTE E RICA

Mas é ao contrário Robaz (desculpa estragar-te o fim de semana).

Automek

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Re: Queda da Europa
« Responder #292 em: 2020-03-28 12:49:50 »
A Holanda, tal como outros países pequenos e com uma economia forte, não sobrevive sozinho. Necessitam de quem lhes compre as coisas, não vivem só do mercado interno. E os países que eles desprezam também são desses, de quem eles precisam para a economia deles funcionar. Mais facilmente Itália ou Espanha mantêm o nível de vida sem os Holandeses do que a Holanda sem os espanhóis e italianos. Até mesmo Portugal, pois parte de um nível bastante inferior. Nunca pensei precisar de referir este tipo de noções.
A Holanda não precisa de países que gasta o dinheiro dos holandeses em aeroportos de Beja. É como tu emprestares dinheiro a um amigo para ele comprar uma máquina de estampar camisolas para se lançar nun negócio e ele ir gastar aquilo numa mota porque acha mais giro.

JohnyRobaz

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Re: Queda da Europa
« Responder #293 em: 2020-03-28 12:50:36 »
Sim, o Salgado e o Bava foram mesmo eleitos pelos portugueses. Quanto ao Sócrates, o pior que ele fez soube-se depois (sim, eu sei que há os espertalhões que sempre souberam... há sempre).
Não foram eleitos, claro, mas são aqueles que conseguiram fazer o que fizeram usando os que foram eleitos. É preciso fazer um desenho ?
Quanto ao Sócrates não é preciso ser espertalhão. Basta ver que já depois de ter pedido a assistência internacional teve +90% no congresso do PS e 28% de votação nacional.
28% depois de já ter falido Portugal !! Mas o mauzão é o holandês.

Isto depois de inúmeros casos, incluindo controlo da CGD que levou à demissão do Campos e Cunha, lutas pelo poder no BCP, compras de casa caríssimas, vida luxuosa, etc. Só um ceguinho é que se recusou a ver.

Não vou entrar nessa discussão. Estamos em 2020 e tudo é clarinho e toda a gente foi cega.

Automek

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Re: Queda da Europa
« Responder #294 em: 2020-03-28 12:50:45 »
PS2 - Ainda estou a espera de saber quais foram os gastos desnecessários da Madeira.
Agora vou fazer como tu e passar a ignorar algumas das perguntas. Estou à espera de uma série delas das páginas anteriores e tu, como é habitual, respondes ao que interessa.

Automek

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Re: Queda da Europa
« Responder #295 em: 2020-03-28 12:51:21 »
Não vou entrar nessa discussão. Estamos em 2020 e tudo é clarinho e toda a gente foi cega.
Todos não. O Holandês por exemplo não é ceguinho.  :D

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Re: Queda da Europa
« Responder #296 em: 2020-03-28 12:53:57 »
Citar
Despedimentos proibidos, trabalhadores em casa com salário a 100%, crédito ilimitado. Que apoios estão os outros países a dar?

Em Espanha e Itália os despedimentos estão proibidos. Na Dinamarca, os funcionários que têm de ficar em casa recebem salário a 100%. Em França, os horários podem alargar-se às 60 horas por semana.

https://observador.pt/especiais/despedimentos-proibidos-trabalhadores-em-casa-com-salario-a-100-credito-ilimitado-que-apoios-estao-os-outros-paises-a-dar/

JohnyRobaz

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Re: Queda da Europa
« Responder #297 em: 2020-03-28 12:54:56 »
Acho piada que digas que não há motoserras em Portugal em vez de machados, porque se pagam muitos impostos. É como na Dinamarca não é? Eles lá nem machados devem conseguir ter. Se calhar se esses impostos não ajudassem milhares de portugueses a tirar cursos superiores, nem machados tínhamos, ainda andávamos a cortar árvores à cabeçada.
Os Dinamarqueses não constroem aeroportos na Beja lá do sitio, com argumentos da solidariedade com o Alentejo deles.
Além disso, o teu equivoco é achar que os dinamarqueses são ricos porque pagam impostos altos.

Tu achas que a ordem é esta:
IMPOSTOS ALTOS -> ECONOMIA FORTE E RICA

Mas é ao contrário Robaz (desculpa estragar-te o fim de semana).

Pois, o teu problema é fazeres o atalho dos impostos altos -> forte e rica. O caminho é mais: Impostos altos --> sustentam uma educação e saúde pública fortes --> mais inovadores, conhecedores e cultos --> mais produtivos e cooperantes ---> mais ricos e fortes.

Achares que lutando cada um por ti a remar cada um na sua direcção numa óptica darwiniana é o caminho para a riqueza e fortalecimento de um país é o que eu acho ser o teu equívoco. Desculpa também estragar-te o fim-de-semana.

Reg

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Re: Queda da Europa
« Responder #298 em: 2020-03-28 12:55:09 »
so resta saber quantos vao ter emprego depois disto terminar
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

JohnyRobaz

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Re: Queda da Europa
« Responder #299 em: 2020-03-28 12:55:49 »
Não vou entrar nessa discussão. Estamos em 2020 e tudo é clarinho e toda a gente foi cega.
Todos não. O Holandês por exemplo não é ceguinho.  :D

É. Gostava de ver os avisos do holandês antes do rebentar da crise em 2008 e 2009.