Olá, Visitante. Por favor entre ou registe-se se ainda não for membro.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
 

Autor Tópico: Tesla (TSLA) - Tópico principal  (Lida 233911 vezes)

McKricas

  • Ordem dos Especialistas
  • Full Member
  • *****
  • Mensagens: 170
    • Ver Perfil
Re: Tesla (TSLA) - Tópico principal
« Responder #200 em: 2015-12-18 18:56:55 »
Lembra-me uma conversa com amigos:

Tesla é que é , Musk é o maior, eles é que sabem , se o consumidor não aceita é porque
está errado... & so on ....

O futuro será elétrico, todos sabemos isso à mais de 20 anos.
O erro aqui é de quem quer apressar as mudanças , antecipando-se ao mercado, e à
própria procura.

O Musk tem ideias de ficção científica, e , em alguns casos,  certas  ideias vão concretizar-se ou pelo menos os conceitos.

Parece um bocado isso, sim...mas eu não sou assim tão "super-fã" da TSLA como esta conversa parece dar a entender :-)

Gosto do "Model S", do conceito/estratégia da empresa e até das várias "lutas" em que o EM se mete (e da forma como se aventura) mas há muitas coisas com que discordo, inclusive com algumas "opções estratégicas".

No contexto do mercados financeiros, sou investidor de LP por um lado e no curto/médio prazo não tenho nenhum problema em entrar curto ou longo de forma a aproveitar as tendências existentes.

Mas também não acho que seja um "erro" o que a TSLA está a tentar fazer nem penso que esteja a apressar nada. Pelo contrário...já começa é tarde. Apenas e só porque o preço do petróleo tem sido sempre barato há custa de muitos outros problemas.

O que eu queria ver era mais fabricantes a entrarem "no mesmo barco" com mais do que apenas discursos/palavras (como agora se começa um pouco mais a ver) e a cortar com muitas das "tradições" que existem na industria automóvel e onde o consumidor acaba por não sair beneficiado.
« Última modificação: 2015-12-18 18:57:42 por McKricas »

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re: Tesla (TSLA) - Tópico principal
« Responder #201 em: 2015-12-18 19:42:49 »
...espera lá....tu estás a acusar-me de que estou a "citar coisas que não são verdade ou que não tenho forma de verificar" (para lá do que está escrito por várias entidades/pessoas e nos inúmeros artigos existentes sobre o Autopilot e da própria informação oficial existente no site da Tesla)......mas estás ao mesmo tempo a dizer-me que "as funcionalidades do Autopilot são ou mitos ou enganos e não fazem o que dizem fazer" baseado apenas na tua opinião/interpretação ou em "ditos de vários condutores" ???

Tens noção que essa é uma posição bastante "frágil" ;)

A posição frágil é pensar que a TSLA diz muitas verdades ou que os artigos são escritos com conhecimento de causa.

O que existe de verificado aponta para:
* Poucos dados a transitarem entre carro e Tesla, nada em excesso do que acontecia antes.
* Condutores a concluirem que os carros não estão a aprender, que os mesmos erros de antes (tentativa de saída da AE) se mantêm (embora isto deva melhorar no futuro, irá melhorar com o reconhecimento da MBLY, não com o suposto machine learning da TSLA.

Basicamente quanto à Tesla és crédulo demais. Acontece, muitos fans estão nesse mesmo estado e pensam que a Tesla possui tecnologias, vantagens, etc, que esta não possui. Seja quanto às baterias, seja quanto ao autopilot, seja quanto à megafactory, seja quanto aos superchargers, fiabilidade, etc.


---------------

O dizer que não fazem quanto ao lane change é óbvio: os sensores da Tesla têm 5 metros de alcance para trás. Obviamente tal é tecnicamente insuficiente para verificar da segurança da mudança de faixa. Basta ver que os outros construtores usam sensores com alcances de 50-80 metros apenas para avisar do perigo, não para mudar automaticamente.
« Última modificação: 2015-12-18 19:44:31 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re: Tesla (TSLA) - Tópico principal
« Responder #202 em: 2015-12-20 00:52:20 »
Um pormenor num artigo relacionado que mostra que a TSLA é dependente da tecnologia da MBLY:

The First Person to Hack the iPhone Built a Self-Driving Car. In His Garage

http://www.bloomberg.com/features/2015-george-hotz-self-driving-car/

Citar
He quit Vicarious in July and decided to put his conviction to the test. A friend introduced him to Musk, and they met at Tesla’s factory in Fremont, Calif., talking at length about the pros and perils of AI technology. Soon enough, the two men started figuring out a deal in which Hotz would help develop Tesla’s self-driving technology. There was a proposal that if Hotz could do better than Mobileye’s technology in a test, then Musk would reward him with a lucrative contract. Hotz, though, broke off the talks when he felt that Musk kept changing the terms. “Frankly, I think you should just work at Tesla,” Musk wrote to Hotz in an e-mail. “I’m happy to work out a multimillion-dollar bonus with a longer time horizon that pays out as soon as we discontinue Mobileye.”
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

McKricas

  • Ordem dos Especialistas
  • Full Member
  • *****
  • Mensagens: 170
    • Ver Perfil
Re: Tesla (TSLA) - Tópico principal
« Responder #203 em: 2015-12-20 11:45:53 »
Incognitus,

Isso é correcto e nunca esteve em disputa. A TSLA é dependente da tecnologia da MBLY, assim como o é também dos restantes fabricantes de componentes que compõem o Sistema do Autopilot.

Mas é, no entanto, errado (e muito limitador) dizer que o "Autopilot é apenas o sistema desenvolvido pela MBLY" como tens referido.

O que as as funcionalidades apresentadas (e as evidências que estão disponíveis apontam) é para algo que foi desenvolvido "em cima" do sistema da MBLY.
Sabemos até que a TSLA provavelmente desenvolveu algumas dessas novas funcionalidades em estreita colaboração com a própria MBLY (como algumas declarações dos dois também referem).

A última declaração oficial da TSLA é particularmente clara e esclarecedora referente a este assunto. E por ser uma declaração oficial, obriga a terminar por isso com todas as dúvidas e rumores.

Continuar a manter uma posição em contrário e que vai contra a posição da TLSA necessita obrigatoriamente que seja demonstrado e provado que o comunicado não é verdadeiro e é enganador.

Coisa que faria a MBLY reagir no momento seguinte, caso fosse mentira ou não fosse realmente da forma como a TSLA referiu.
« Última modificação: 2015-12-20 11:47:44 por McKricas »

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re: Tesla (TSLA) - Tópico principal
« Responder #204 em: 2015-12-20 12:03:17 »
Para ser mais claro: O que eu quero dizer é que o coração, a tecnologia que importa, do autopilot está na componente da MBLY. O resto é pouco importante.

É o mesmo com as baterias da TSLA. A tecnologia que importa está nas células da Panasonic, o resto é pouco importante (não é pouco importante pela função, e sim porque é muito fácil de replicar).

Dito de outra forma, o que este puto está a fazer é o mais difícil do sistema, o resto é pouco importante. A tecnologia do puto é mais relevante do que a tecnologia da Tesla "ex-MBLY".
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

McKricas

  • Ordem dos Especialistas
  • Full Member
  • *****
  • Mensagens: 170
    • Ver Perfil
Re: Tesla (TSLA) - Tópico principal
« Responder #205 em: 2015-12-20 12:41:55 »
Eu percebo o que queres dizer.

Mas o "resto" não é pouco importante. O "resto" é "O" elemento diferenciador e é, pelo menos, mais um elemento de inovação.

É por isso que qualquer análise tem que ser feita ao "conjunto" ou seja a todo o "Sistema" e não individualmente às partes ou conjunto de algumas partes que compõem o Sistema, sob pena de se perder o valor das sinergias obtidas pela junção de todas as partes.

Todas as partes são, por isso na verdade importantes e todas elas, no seu conjunto de forma agregada, é que fazem o sistema do Autopilot da TSLA aquilo que é.

Por exemplo, se o sistema do Autopilot da TSLA fosse apenas e somente o "sistema MBLY" + "upgrades OTA", o valor obtido pela sua aplicação seria imediatamente muito maior do que o valor de cada funcionalidade oferecida em separado e independentemente.

Só isso também já seria, por si só, "inovador" - no sentido que a aplicação prática desse Sistema em particular é única no mercado (não foi realizada por mais nenhum outro fabricante).

O facto de o mesmo conjunto de funcionalidades se poder "replicar" é outro assunto mas não retira qualquer valor útil ao Sistema.

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re: Tesla (TSLA) - Tópico principal
« Responder #206 em: 2015-12-20 19:31:12 »
Tudo o que seja fácil de replicar não é uma vantagem sustentável. As margens elevadas (que a TSLA ainda não tem) só se conseguem manter com vantagens sustentáveis.

Por isso fazer baterias, meter autopilots, meter OTAs, fazer superchargers, fazer gigafactories, etc, tudo isso não dá origem a vantagens sustentáveis.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

muze

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2000
    • Ver Perfil
    • Rhymit
Re: Tesla (TSLA) - Tópico principal
« Responder #207 em: 2015-12-22 12:08:59 »
A spaceX conseguiu aterrar o foguetão :D

Citar
http://The aerospace company, SpaceX, just made history by sending the first orbital rocket into space and landing it back on the ground. Here's a GIF of the rocket landing below:

SpaceX
This monumental moment marks a critical milestone that SpaceX has been working toward for years and could pave the way for a new era of spaceflight that runs on reusable rockets — rockets that can fly more than once.
Five years ago, a maneuver like this was unheard of in the spaceflight industry. But now, SpaceX has done something never attempted before by sending an orbital rocket into space and then bringing it back intact.

Orbital rockets are the most powerful type of rocket there is because they generate enough speed and power to send payloads into orbit around Earth, hence "orbital." These orbits can range from hundreds to tens of thousands of miles above the surface.

Orbital rockets are key to SpaceX's eventual goal of transporting people to deep-space destinations like Mars, and then bringing them back home.

The crowd at SpaceX headquarters went crazy as the rocket touched down. Here's a picture of the rocket standing upright at the landing site in Cape Canaveral in Florida:

SpaceX

The immediate benefit of reusable rockets is a drastic decrease in the cost of spaceflight. But the long-term advantage is even more exciting: A fleet of reusable rocket could be used to land on Mars to then launch astronauts off the Martian surface on their way back to Earth.

The next step for SpaceX is to refuel this exact rocket and become the first aerospace company in history to launch a used rocket back to space. When SpaceX plans to reuse this rocket is unclear.


Na notícia também há um GIF com a aterragem
http://uk.businessinsider.com/spacex-landed-its-rocket-for-the-first-time-2015-12
« Última modificação: 2015-12-22 14:40:10 por muze »

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re: Tesla (TSLA) - Tópico principal
« Responder #208 em: 2015-12-22 12:57:42 »
É um feito, mas descrito dessa forma está errado. O que aterra é a primeira fase do foguetão, e esta não entra em órbita -- é um vôo sub-orbital, embora mais exigente do que o alcançado pela Blue Origin (por fazer parte de um vôo orbital, o que impõe diferenças a nível de velocidade, estrutura e potência mesmo dessa primeira fase, etc).
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re: Tesla (TSLA) - Tópico principal
« Responder #209 em: 2015-12-22 12:59:49 »
Sobre a TSLA, ontem o Elon Musk disse que os seus carros se conduzirão sozinhos dentro de 2 anos.

Elon Musk Says Tesla Vehicles Will Drive Themselves in Two Years
http://fortune.com/2015/12/21/elon-musk-interview/

A mim dá-me jeito que nos próximos 3-4 meses puxem o máximo possível pela coisa, pois planeio voltar a entrar curto (em princípio depois da apresentação do Model 3 e da grande melhoria do cash flow no 1º Trimestre).
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Haroun Al Poussah

  • Sr. Member
  • ****
  • Mensagens: 365
    • Ver Perfil
Re: Tesla (TSLA) - Tópico principal
« Responder #210 em: 2015-12-22 13:28:23 »
afinal é on topic o feito da spacex, desde que integrada no tópico da tesla?

H
« Última modificação: 2015-12-22 13:33:57 por Haroun Al Poussah »
Il faut entendre la macro, mon bon Iznogoud
---------------------------------------------------
it's at the point now where if u want ur mass shooting to have media coverage u have to hope there isn't another mass shooting that day
chuuch ‏@ch000ch
-----------------------------------------
The severity of the itch is inversely proportional to the reach.
CantDoIt ‏@CantDoIt

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re: Tesla (TSLA) - Tópico principal
« Responder #211 em: 2015-12-22 13:54:05 »
afinal é on topic o feito da spacex, desde que integrada no tópico da tesla?

H

Eu não passo para off topic partes de tópicos, só tópicos inteiros... e obviamente há uma medida "on topic" pois parte da razão pela qual os papéis do Elon Musk transaccionam a prémio tem a ver com a sua mística. E essa mística é avançada por feitos reais (como o da SpaceX) ou imaginários.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

muze

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2000
    • Ver Perfil
    • Rhymit
Re: Tesla (TSLA) - Tópico principal
« Responder #212 em: 2015-12-22 15:00:14 »
É um feito, mas descrito dessa forma está errado. O que aterra é a primeira fase do foguetão, e esta não entra em órbita -- é um vôo sub-orbital, embora mais exigente do que o alcançado pela Blue Origin (por fazer parte de um vôo orbital, o que impõe diferenças a nível de velocidade, estrutura e potência mesmo dessa primeira fase, etc).
ah ok, obrigado pela correcção :D já editei para não andar a enganar as pessoas :o
estive a ler mais um pouco sobre isso, então o foguetão não saiu da órbita, mas largou uma cápsula que essa sim foi para órbita e largou lá 11 satélites, é isso?

McKricas

  • Ordem dos Especialistas
  • Full Member
  • *****
  • Mensagens: 170
    • Ver Perfil
Re: Tesla (TSLA) - Tópico principal
« Responder #213 em: 2015-12-22 15:06:17 »
Sobre a TSLA, ontem o Elon Musk disse que os seus carros se conduzirão sozinhos dentro de 2 anos.

Elon Musk Says Tesla Vehicles Will Drive Themselves in Two Years
http://fortune.com/2015/12/21/elon-musk-interview/

A mim dá-me jeito que nos próximos 3-4 meses puxem o máximo possível pela coisa, pois planeio voltar a entrar curto (em princípio depois da apresentação do Model 3 e da grande melhoria do cash flow no 1º Trimestre).


O feito da SpaceX é notável a vários níveis e abre o caminho para uma nova "corrida ao espaço". Desta vez, uma corrida feita por empresas comerciais que é muito mais interessante.

Sobre o AP há vários "rumores" também sobre a nova versão do AP para 2016 e que aparenta estar em desenvolvimento actualmente. Quanto à condução autónoma repara que o "dentro de 2 anos" coincide com o lançamento do TM3 também. Em 2018 poderemos ter não só o momento da massificação dos VEs mas também o momento do Veiculo de Condução totalmente Autónoma.

Tal a ocorrer, particularmente em 2018 e mantendo os objectivos base que a Tesla tem para o Model 3, tenho poucas dúvidas que esses dois factores combinados despertariam fortemente o interesse do mercado pelo Model 3.

Aparecer no mercado em 2018 (e portanto antes da maior parte das previsões da concorrência) com um VE com uma autonomia de 350-470 kms, AWD, performances 0-100kms/h na casa dos 4.5 Seg, capacidade de Condução Autónoma total e um preço na casa dos 40k€-65k€ (+iva) seria mesmo muito convidativo e alguns passos acima dos modelos ICE do mesmo segmento concorrente.


McKricas

  • Ordem dos Especialistas
  • Full Member
  • *****
  • Mensagens: 170
    • Ver Perfil
Re: Tesla (TSLA) - Tópico principal
« Responder #214 em: 2015-12-22 15:15:00 »
A mim dá-me jeito que nos próximos 3-4 meses puxem o máximo possível pela coisa, pois planeio voltar a entrar curto (em princípio depois da apresentação do Model 3 e da grande melhoria do cash flow no 1º Trimestre).

Tu consegues prever a abertura de uma posição curta daqui a 3-4 meses ??  :D

Se a TSLA subir mesmo lá para cima, como sabes que esse momento é o momento certo ? ;)

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re: Tesla (TSLA) - Tópico principal
« Responder #215 em: 2015-12-22 18:05:32 »
A mim dá-me jeito que nos próximos 3-4 meses puxem o máximo possível pela coisa, pois planeio voltar a entrar curto (em princípio depois da apresentação do Model 3 e da grande melhoria do cash flow no 1º Trimestre).

Tu consegues prever a abertura de uma posição curta daqui a 3-4 meses ??  :D

Se a TSLA subir mesmo lá para cima, como sabes que esse momento é o momento certo ? ;)

Não -- o que eu sei é que há coisas que podem ser usadas para levar o papel para cima, e uma vez que estejam inteiramente descontadas pelo mercado deixam de ser problema para posições curtas. Portanto eu espero que essas coisas se materializem e que o papel (se tiver sorte) suba, pois quanto mais alto menor o risco de o vender curto.

O momento certo é ditado por já estarem descontados os eventos usados para inflacionar o papel, e depois não estar descontado que o Model S em 2016 vai encolher. Em todo o caso também se torna difícil saber se o mercado olhará "para lá disso" tendo em conta que o Model X tem encomendas suficientes para alguns trimestres. E claro, nem se sabe se a TSLA não irá obfuscar as coisas ao não reportar Model S e Model X separadamente.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Haroun Al Poussah

  • Sr. Member
  • ****
  • Mensagens: 365
    • Ver Perfil
Re: Tesla (TSLA) - Tópico principal
« Responder #216 em: 2015-12-22 18:47:43 »
Space race one-upmanship, billionaire style

CAPE CANAVERAL, Fla.--Elon Musk’s space company had just pulled off a momentous feat: landing the first stage of a rocket on a landing pad at the Air Force Station here Monday. And Jeff Bezos was among the first to offer congratulations on twitter.

“Welcome to the club!”

It was a backhanded compliment in an ongoing rivalry between two billionaires who are now engaged in their own space race.

Last month, Bezos’s Blue Origin launched a rocket just past the boundary of space, and then landed it vertically in rural West Texas. That was celebrated as a historic achievement since no rocket had ever traveled that far before coming back to land.

Being able to reuse rockets was the “Holy Grail” of space flight, Bezos said, an accomplishment that would dramatically lower the cost since rocket boosters are usually discarded in the sea after one use. (Bezos owns The Washington Post.)

Triumphant, Bezos tweeted a photo of the recovered first stage, calling it the “rarest of beasts—a used rocket.”

“Not quite ‘rarest,’” Musk tweeted back, pointing out that SpaceX has previously launched test rockets a few hundred feet into the air and landed them.

In a series of tweets, he continued to needle Bezos, saying that what SpaceX was now attempting—landing a much larger and more powerful rocket capable of sending a payload into orbit—was a far more difficult feat that the landing of Bezos’ suborbital rocket.

Bezos, in his tweet Monday, couldn't resist noting the landing involved a "suborbital" booster stage.

The pair, both billionaires with the goal of opening up space to the masses, have clashed repeatedly over the years. A few years ago, when SpaceX and Blue Origin were both bidding to take over historic launch pad 39A at the Kennedy Space Center. SpaceX won the lease, and Blue Origin protested to the Government Accountability Office, but lost, and Musk rubbed it in.

“If they do somehow show up in the next 5 years with a vehicle qualified to NASA’s human rating standards that can dock with the Space Station, which is what 39A is meant to do, we will gladly accommodate their needs,” Musk wrote in an email published at SpaceNews.com. “Frankly, I think we are more likely to discover unicorns dancing in the flame duct.”

And earlier this year, Blue Origin announced it would also occupy some prime real estate at Cape Canaveral, Launch Complex 36, which is just down the road from pad 39A, making the pair neighbors.

The two companies have also squabbled over landings. Blue Origin had a patent that gave it the right to launch and then land rockets on a floating barge at sea. Musk challenged it, saying that the idea of a sea landing had been around for years. And his company even attempted it—twice failing earlier this year.

Now SpaceX also has Landing Zone 1, a massive landing site on the Cape, where on Tuesday, SpaceX rocket booster was still standing, visible from Bezos’ new launch site.

wapo
Il faut entendre la macro, mon bon Iznogoud
---------------------------------------------------
it's at the point now where if u want ur mass shooting to have media coverage u have to hope there isn't another mass shooting that day
chuuch ‏@ch000ch
-----------------------------------------
The severity of the itch is inversely proportional to the reach.
CantDoIt ‏@CantDoIt

Haroun Al Poussah

  • Sr. Member
  • ****
  • Mensagens: 365
    • Ver Perfil
Re: Tesla (TSLA) - Tópico principal
« Responder #217 em: 2015-12-22 18:58:16 »
a melhor filmagem que vi até agora:
(filmado de um helicóptero)
Stage One available again!


H
« Última modificação: 2015-12-22 18:59:58 por Haroun Al Poussah »
Il faut entendre la macro, mon bon Iznogoud
---------------------------------------------------
it's at the point now where if u want ur mass shooting to have media coverage u have to hope there isn't another mass shooting that day
chuuch ‏@ch000ch
-----------------------------------------
The severity of the itch is inversely proportional to the reach.
CantDoIt ‏@CantDoIt

McKricas

  • Ordem dos Especialistas
  • Full Member
  • *****
  • Mensagens: 170
    • Ver Perfil
Re: Tesla (TSLA) - Tópico principal
« Responder #218 em: 2015-12-23 13:48:04 »
Não -- o que eu sei é que há coisas que podem ser usadas para levar o papel para cima, e uma vez que estejam inteiramente descontadas pelo mercado deixam de ser problema para posições curtas. Portanto eu espero que essas coisas se materializem e que o papel (se tiver sorte) suba, pois quanto mais alto menor o risco de o vender curto.

O momento certo é ditado por já estarem descontados os eventos usados para inflacionar o papel, e depois não estar descontado que o Model S em 2016 vai encolher. Em todo o caso também se torna difícil saber se o mercado olhará "para lá disso" tendo em conta que o Model X tem encomendas suficientes para alguns trimestres. E claro, nem se sabe se a TSLA não irá obfuscar as coisas ao não reportar Model S e Model X separadamente.

Incognitus,

A análise técnica que eu tenho da TSLA é que ela andou desde Set/2014 até meios de Out/2015 num canal de longo prazo Descendente. Ou seja, o que tivemos neste período foi o que considero o período Bear da TSLA. Antes disso, e desde Abril/2013 até Set/2014 foi o seu 1º período Bull.

Neste momento, tecnicamente, o que eu vejo é o inicio provável de um novo período Bull (que provavelmente até pode ter iniciado já no final de Out/2015).

A confirmar-se, irá ser num futuro próximo, uma má altura para posições curtas.

Admito no entanto, como qualquer análise, que esta possa estar errada, claro!

Este é o meu cenário TSLA:

« Última modificação: 2015-12-23 14:00:02 por McKricas »

muze

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2000
    • Ver Perfil
    • Rhymit
Re: Tesla (TSLA) - Tópico principal
« Responder #219 em: 2016-01-16 17:08:46 »
Bem, a Paypal ele n criou, apenas se fundiu com ela.

A Tesla também não fundou.

As outras não sei.

Mas sim, a vida tem-lhe corrido bem. O tipo toma riscos consideráveis e muitos dos riscos pagaram muito bem, embora só a Paypal (que não fundou) tenha até ao momento sido garantidamente uma grande geradora de lucros sustentáveis. O resto, embora tenha feitos consideráveis, só obteve a valorização brutal no contexto de um mercado muito permissivo.
exacto, embora ele estatuto de fundador nas duas, ele não estava lá no momento em que foram criadas nem foram ideias dele, acabou por ser mais um investidor que entrou em empresas que tinham muito potencial de crescimento e que acabou por se tornar CEO para gerir as ideias dos outros, mesmo no paypal, ele subiu para CEO provavelmente porque já tinha fundado e liderado uma empresa chamada Zip2 que acabou por ser vendida por mais de 300M

claro que uns sucessos ajudam os outros, e o mercado às tantas acaba por acreditar tanto nele que se torna numa profecia que auto-realiza, mas seja como for ele não é nenhum "one-hit wonder", um livro sobre os negócios dele deve ser bem interessante
Já comecei a ouvir o audiobook, já passei a parte da venda do paypal. A versão do livro é esta:

O Elon Musk funda uma empresa chamada X.com, que desenvolve um banco online que faz um monte de operações bancárias, cada pessoa que criasse conta recebia automaticamente 20$ ou que era, e se referenciasse um cliente recebia 10$ :)
mesmo assim aquilo pega devagar demais para o gosto do Musk e cria um nova forma de fazer transferencias baseadas no endereço e-mail para simplificar o processo online, a empresa do paypal desenvolve o mesmo produto de transferencia de dinheiro mas promove-o melhor diante do ebay, devido a usar comissões mais baixas.

A X.com e o paypal entram numa guerra para ver quem consegue baixar mais as comissões e crescer mais, no meio desta guerra o paypal está a perder dinheiro e à procura de investimento para puder continuar a crescer e a X.com continua lucrativa mas a crescer mais devagar que o paypal. O Musk, como ainda tinha dinheiro da venda da zip2 faz uma proposta de fusão ao paypal e acaba como principal acionista passado um mês passa a CEO da nova empresa que se chama paypal porque a empresa se ia focar mais no produto de transferir dinheiro e menos no resto das operações bancárias, entretanto ele deixa de ser CEO e passa a director, até que o paypal é vendido e ele faz 165 milhões de dollares.

Resumindo, ele é fundador da empresa paypal mas não do produto paypal. Embora ele tenha previsto que um produto como o paypal era o futuro, e até tenha criado um produto parecido quase na mesma altura, não foi ele que criou o produto que conquistou o mercado...ele é fundador da empresa paypal apenas porque estava momento da fusão em que foi criada uma nova empresa que capitalizou no produto da outra empresa.

Bate tudo certo com o que está aqui na wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_PayPal

um ponto interessante que não é tocado no livro mas que está na wikipedia é que a X.com só descontinua aquele monte de operações bancárias para se focar apenas no paypal depois do Musk deixar de ser CEO, o gajo deve ser orgulhoso e teimoso à brava :)
« Última modificação: 2016-01-16 17:16:11 por muze »