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Autor Tópico: Investimento Passivo - Tópico principal  (Lida 231654 vezes)

zAPPa

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Re: Investimento Passivo - Tópico principal
« Responder #860 em: 2016-12-31 13:00:57 »
Porque um peso tão elevado nas small caps?

Está relacionado com a falta de balanceamento, ou é intencional e reflete a tuà visao para os próximos anos ?


Small and Value apresenta melhores rentabilidades no longo prazo.
Jim Chanos: "We Are In The Golden Age of Fraud".

Automek

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Re: Investimento Passivo - Tópico principal
« Responder #861 em: 2016-12-31 13:31:46 »
A superioridade das small é uma evidência mais recente porque de 72 a 98 (antes da bolha) eram melhores, de facto, mas à custa de um SD bastante superior, ao ponto do sharpe ser inferior. Ou seja, rendiam menos por cada unidade de risco.
http://tinyurl.com/jcpox6h

De 98 para cá têm tido um comportamento bastante melhor e, apesar do SD superior, o sharpe é melhor.
http://tinyurl.com/h9pv6vg

Eu apercebi-me deste pormenor quando li o intelligent asset allocator.

tommy

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Re: Investimento Passivo - Tópico principal
« Responder #862 em: 2016-12-31 13:46:47 »
o meu problema é encontrar small cap world.... embora enfim...uma etf desses deve ter praí 70% ou 75% small cap US. acaba por ser redundante.

Automek

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Re: Investimento Passivo - Tópico principal
« Responder #863 em: 2016-12-31 13:51:04 »
sim, e se se quiser world + accumulation, pior ainda (que era a pergunta do Tatanka sobre o REIT e que eu desconheço se existe). e se em cima disto se se quiser EUR Hedged, ainda pior.

tatanka

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Re: Investimento Passivo - Tópico principal
« Responder #864 em: 2016-12-31 14:41:40 »
A melhor abordagem talvez seja comprar 2 ETFs, 1 ETF para Small Caps excepto USA, e um ETF para Small Caps USA.
Exemplo:

VSS:
Vanguard FTSE All-World ex-US Small-Cap ETF (VSS), a fund that tracks the performance of the FTSE Global Small Cap ex US Index, which consists of approximately 3,050 stocks in 46 countries including the United Kingdom, Canada, Japan and Taiwan. Investing in both developed and emerging markets, the fund gives you good exposure to some of the world’s future stars at an annual expense ratio of just 0.2%.
+
SPDR Russell 2000 US Small Cap UCITS ETF


Não é perfeito, porque 2 ETFs apenas para small-caps, vai contra a ideia de simplicidade. Aidiconalmente o VSS distribui dividendos (como qualquer ETF americano) e o SPDR não é EUR Hedged.
Mas creio ser a melhor aproximação possível.

Que vos parece?
« Última modificação: 2016-12-31 14:41:52 por tatanka »
“I hate reality but it's still the best place to get a good steak.”
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tommy

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Re: Investimento Passivo - Tópico principal
« Responder #865 em: 2016-12-31 14:54:18 »
SPDR MSCI World Small Cap UCITS ETF

este para mim seria excelente, se fosse mais barato (0,45%), e muito maior (AuM = 160M)

Automek

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Re: Investimento Passivo - Tópico principal
« Responder #866 em: 2016-12-31 15:01:44 »
A questão é se há vantagens em dividir a esse ponto. No período de 1972 a 2016 parece que sim.

Eu fiz o seguinte: usando a dica do Zero peguei em 70% de small caps US e 30% de small caps internacional para o portfolio 1.
Depois fiz o portfolio 2 como se fosse world. No portfolio visualizer não há essa categoria por isso peguei em 50% de US e 50% de International porque é, grosso modo, essa divisão em stocks.

O resultado está aqui:
http://tinyurl.com/jkcjgyg

(as smalls de 1972 a 2002 é igual ou underperformance mas a partir daí foi melhor)

D. Antunes

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Re: Investimento Passivo - Tópico principal
« Responder #867 em: 2016-12-31 18:38:50 »


Olha que mesmo 5% de banda demora ... se fizeres uma simualacao mesmo num mix 60/40 a 5% dava algo como so apos uma queda de 40% em accoes ou 30% havia rebalanceamento. Algo do genero.

Lembro-me que os 10% havia pouco rebalanceamento.

O meu de momento esta assim:



Sendo que tenho de fazer uns bons rebalancemanetos a nivel de accoes (overexposed) em detrimento de outros.

Tendo 60% ações e 40% obrigações, se as ações caírem 18,5%, ficas com 55% e 45% obrigações.

Obrigado pela partilha da carteira. Parece bastante bem diversificada.
Umas pequenas dúvidas:
-no REIT internacional consegues alguma exposição a países emergentes com bom potencial demográfico?
-Europa é Europa desenvolvida?
-Porquê exposição adicional à Alemanha e a Portugal? Portugal até acho que sei a razão, mas não tens já exposição suficiente a Portugal (nomeadamente imobiliária)?
-Com as actuais taxas de juro, não seria de considerar desviar uma parte do que está em obrigações para cash? (eu sei que isso não seria passivo puro)
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

Messiah

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Re: Investimento Passivo - Tópico principal
« Responder #868 em: 2016-12-31 21:30:00 »
Porque um peso tão elevado nas small caps?

Está relacionado com a falta de balanceamento, ou é intencional e reflete a tuà visao para os próximos anos ?

Esta elevado por falta de rebalanceamento... no entanto mesmo assim o target eh 15% para Small Cap e 15% para emergentes.

Simplesmente o meu proxy de mercado americano e a sua exposicao uso as Small Cap Value apenas por uma questao de historicamente ter maior valorizacao, o DP para mim acaba por ser irrelevante dentro de um portfolio diversificado.

Anonimo, relativamente a Portugal e Alemanha apesar de isto ser supostamente carteira passiva, nos extremos costumo dar tilt a alguins sectores.

Por exemplo Alemanha comprei aquando do crash europeu, sobretudo Alemanha ha coisa de 3 anos naquele Verao quente que veio por ai abaixo. Portugal foi o mesmo quando o PSI estava mesmo muito baixo.

Agora por exemplo, para 2017 devo reduzir ou eliminar mesmo Alemanha, e reduzir EUA e procurar por sectores/paises em baixa em termos value/historicos.

Apesar da carteira se manter em grande parte nestas alocacoes, reservo 10-15% para pender para algumas zonas.

Em termos de obrigacoes sim, ando a pensar nisso ha muito tempo, sobretudo tendo em conta que tenho ETFs e nao as obrigacoes em si, logo estou exposto ao NAV do ETF e nao a algo como apenas aos cupoes e no final receber o capital.

A vanguard tem agora obrigacoes dos paises emergentes, posso por ai alguma parte assim como municipal bonds talvez. Tenho de pesquisar um bocadinho melhor.

O REIT internacional eh o etf normal da Vanguard, nao encontrei nada que tenha REITs especificos a zonas e apesar de haver bastantes REITs etfs que nao sao index-funds, nao sei ate que ponto sao de confianca... nunca me deu para os pesquisar a fundo.

JoseM

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Re: Investimento Passivo - Tópico principal
« Responder #869 em: 2017-01-01 10:39:35 »
Em termos de cash que têm usado? Costumo dar uma vista de olhos nas contas mais a fundo ao dia 1 de cada mês e não é que dou de caras com mais uma baixa nos DP da CGD?! Recebi um mail a dizer que as baixíssimas taxas de juro dos seus DP (cerca 0,1%) iam baixar para 0,05%. Ridículo.
Em termos de produtos "seguros" neste momento não tenho nada que não seja o DP no novo banco mas não reforço ate se decidirem o que fazer com a instituição.
Estou a considerar os certificados tesouro poupança mais a 5 anos. Acham razoável?
Que rica prenda de inicio 2017

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Re: Investimento Passivo - Tópico principal
« Responder #870 em: 2017-01-01 11:50:07 »
Porque um peso tão elevado nas small caps?

Está relacionado com a falta de balanceamento, ou é intencional e reflete a tuà visao para os próximos anos ?

Esta elevado por falta de rebalanceamento... no entanto mesmo assim o target eh 15% para Small Cap e 15% para emergentes.

Simplesmente o meu proxy de mercado americano e a sua exposicao uso as Small Cap Value apenas por uma questao de historicamente ter maior valorizacao, o DP para mim acaba por ser irrelevante dentro de um portfolio diversificado.

Anonimo, relativamente a Portugal e Alemanha apesar de isto ser supostamente carteira passiva, nos extremos costumo dar tilt a alguins sectores.

Por exemplo Alemanha comprei aquando do crash europeu, sobretudo Alemanha ha coisa de 3 anos naquele Verao quente que veio por ai abaixo. Portugal foi o mesmo quando o PSI estava mesmo muito baixo.

Agora por exemplo, para 2017 devo reduzir ou eliminar mesmo Alemanha, e reduzir EUA e procurar por sectores/paises em baixa em termos value/historicos.

Apesar da carteira se manter em grande parte nestas alocacoes, reservo 10-15% para pender para algumas zonas.

Em termos de obrigacoes sim, ando a pensar nisso ha muito tempo, sobretudo tendo em conta que tenho ETFs e nao as obrigacoes em si, logo estou exposto ao NAV do ETF e nao a algo como apenas aos cupoes e no final receber o capital.

A vanguard tem agora obrigacoes dos paises emergentes, posso por ai alguma parte assim como municipal bonds talvez. Tenho de pesquisar um bocadinho melhor.

O REIT internacional eh o etf normal da Vanguard, nao encontrei nada que tenha REITs especificos a zonas e apesar de haver bastantes REITs etfs que nao sao index-funds, nao sei ate que ponto sao de confianca... nunca me deu para os pesquisar a fundo.

Obvio que la por ser passivo nao quer dizer que tenhamos de ser passivos.

Houve aqui alguem que mostrou ganhos no ouro e energias , porque provavelmente comprou quando no principio de 2016(?) levaram grande cacetada , ou foi Dezembro de 2015? ja nao me lembro.

Automek

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Re: Investimento Passivo - Tópico principal
« Responder #871 em: 2017-01-01 12:02:24 »
Em termos de cash que têm usado? Costumo dar uma vista de olhos nas contas mais a fundo ao dia 1 de cada mês e não é que dou de caras com mais uma baixa nos DP da CGD?! Recebi um mail a dizer que as baixíssimas taxas de juro dos seus DP (cerca 0,1%) iam baixar para 0,05%. Ridículo.
Em termos de produtos "seguros" neste momento não tenho nada que não seja o DP no novo banco mas não reforço ate se decidirem o que fazer com a instituição.
Estou a considerar os certificados tesouro poupança mais a 5 anos. Acham razoável?
Que rica prenda de inicio 2017
Temos de comparar batatas com batatas em prazos. Esses 0.05% é para que prazo ?

Em cash de curto prazo, se é para comparar com depósitos a prazo na CGD até 100K (risco estado) eu diria que é melhor CAs, que considero risco idêntico, e tem melhores taxas do que esses 0.05% e prazos mais curtos (penso que a partir de 3 meses já se pode levantar o dinheiro).
https://www.igcp.pt/fotos/editor2/2017/CA_Taxas_de_Juro/01_Taxa_Anual_D_PP.pdf

D. Antunes

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Re: Investimento Passivo - Tópico principal
« Responder #872 em: 2017-01-01 12:22:00 »
Em termos de cash que têm usado? Costumo dar uma vista de olhos nas contas mais a fundo ao dia 1 de cada mês e não é que dou de caras com mais uma baixa nos DP da CGD?! Recebi um mail a dizer que as baixíssimas taxas de juro dos seus DP (cerca 0,1%) iam baixar para 0,05%. Ridículo.
Em termos de produtos "seguros" neste momento não tenho nada que não seja o DP no novo banco mas não reforço ate se decidirem o que fazer com a instituição.
Estou a considerar os certificados tesouro poupança mais a 5 anos. Acham razoável?
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Dìvida pública só considero razoavelmente segura aquela que possas resgatar a qq altura sem penalização do capital. Quando os políticos começarem a dizer muitas vezes que está segura é altura de levantar.
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Re: Investimento Passivo - Tópico principal
« Responder #873 em: 2017-01-01 12:26:54 »


Em termos de obrigacoes sim, ando a pensar nisso ha muito tempo, sobretudo tendo em conta que tenho ETFs e nao as obrigacoes em si, logo estou exposto ao NAV do ETF e nao a algo como apenas aos cupoes e no final receber o capital.

A vanguard tem agora obrigacoes dos paises emergentes, posso por ai alguma parte assim como municipal bonds talvez. Tenho de pesquisar um bocadinho melhor.

O REIT internacional eh o etf normal da Vanguard, nao encontrei nada que tenha REITs especificos a zonas e apesar de haver bastantes REITs etfs que nao sao index-funds, nao sei ate que ponto sao de confianca... nunca me deu para os pesquisar a fundo.

Relativamente às obrigações, em vez de mete ruma parte em cash podes também ir para obrigações com prazos menores para estares menos exposto à subida de taxas.

Em termos de imobiliário de emergentes parece que ainda ninguém aqui do forum se dedicou a pesquisar isso. Vamos ver se em 2017 tenho tempo para isso.
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Re: Investimento Passivo - Tópico principal
« Responder #874 em: 2017-01-01 12:35:46 »
A questão é se há vantagens em dividir a esse ponto. No período de 1972 a 2016 parece que sim.

Eu fiz o seguinte: usando a dica do Zero peguei em 70% de small caps US e 30% de small caps internacional para o portfolio 1.
Depois fiz o portfolio 2 como se fosse world. No portfolio visualizer não há essa categoria por isso peguei em 50% de US e 50% de International porque é, grosso modo, essa divisão em stocks.

O resultado está aqui:
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(as smalls de 1972 a 2002 é igual ou underperformance mas a partir daí foi melhor)


As small caps dão se melhor com taxas de juro baixas, porque conseguem arranjar crédito mais barato para expandir o negócio. Os últimos anos têm sido de juros baixos, o que pode explicar a melhor performance. Contudo, esses anos podem estar a acabar.

Como de costume, maior rentabilidade vem com maior volatilidade.
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tatanka

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Re: Investimento Passivo - Tópico principal
« Responder #875 em: 2017-01-01 12:43:55 »
A questão é se há vantagens em dividir a esse ponto. No período de 1972 a 2016 parece que sim.

Eu fiz o seguinte: usando a dica do Zero peguei em 70% de small caps US e 30% de small caps internacional para o portfolio 1.
Depois fiz o portfolio 2 como se fosse world. No portfolio visualizer não há essa categoria por isso peguei em 50% de US e 50% de International porque é, grosso modo, essa divisão em stocks.

O resultado está aqui:
http://tinyurl.com/jkcjgyg

(as smalls de 1972 a 2002 é igual ou underperformance mas a partir daí foi melhor)


Historicamente, nao existe duvida que as small-caps têm melhor performance.


http://www.vanguard.com/bogle_site/sp20020626.html

Neste momento, não as tenho representadas no meu portfolio....
Sem colocar em causa a simplicidade da coisa, acho que tenho de arranjar maneira de as encaixar.
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Re: Investimento Passivo - Tópico principal
« Responder #876 em: 2017-01-01 12:59:30 »
Os 0,05% são ao ano.
Nos CTPM podemos levantar sempre que quisermos exceto no primeiro ano. Os DP com taxas como as conhecia parece terem acabado nos próximos tempos grandes. É uma pena!! Ajudava imenso >:(

tommy

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Re: Investimento Passivo - Tópico principal
« Responder #877 em: 2017-01-01 17:51:01 »
As small caps dão se melhor com taxas de juro baixas, porque conseguem arranjar crédito mais barato para expandir o negócio. Os últimos anos têm sido de juros baixos, o que pode explicar a melhor performance. Contudo, esses anos podem estar a acabar.

Como de costume, maior rentabilidade vem com maior volatilidade.

por essa perspectiva as maiores ainda mais baixo juro conseguem os créditos.

Tridion

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Re: Investimento Passivo - Tópico principal
« Responder #878 em: 2017-01-01 18:14:35 »
As small caps dão se melhor com taxas de juro baixas, porque conseguem arranjar crédito mais barato para expandir o negócio. Os últimos anos têm sido de juros baixos, o que pode explicar a melhor performance. Contudo, esses anos podem estar a acabar.

Como de costume, maior rentabilidade vem com maior volatilidade.

por essa perspectiva as maiores ainda mais baixo juro conseguem os créditos.

E conseguem, mas quando o teu negócio já é enorme crescer muito torna-se complicado.
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Reg

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Re: Investimento Passivo - Tópico principal
« Responder #879 em: 2017-01-01 18:22:49 »
fazem  compra accoes proprias com dinheiro barato   e crescer    mais  Fusoes & Aquisiçoes.

tipo Bayer comprou monsanto com dinheiro barato do bce


quando fusoes e opas diminuem e sinal mercado vai cair a seguir ( isto era bom sinal antes dos bancos centrais começarem eles proprios a comprar....  Como no japao  banco central anda comprar ETF...ou seja praticamente compram empresas...)


« Última modificação: 2017-01-01 18:38:02 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso