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Autor Tópico: Portugal falido  (Lida 3456267 vezes)

Moppie85

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Re: Portugal falido
« Responder #11240 em: 2016-02-01 16:08:52 »
Já agora, não respondeste à pergunta, pelo que volto a repetir:

Se tivesses reformado a receber 3000€ por mês, ias trabalhar 40h para o Estado a receber 700€?

O estado depois devia criar uma taxa de 70% para quem ganhasse mais de 3000 euros mês.

3000*70%=2100

No final levava para casa 900€, bem bom... hehehehehehehe

isso era o que acontecia mais ou menos com as extraordinárias:

com os teus 1700€ brutos, "ficavas" no escalão dos 37% + 11% da Segurança social - o que significa que os IACS antes da redução recebessem de facto cerca de uns brutais 4,5€ liquidos base nas horas extraordinárias. Os restantes internos, recebiam 10,5€ brutos à hora, o que daria uns belos 5,5€ liquidos à hora.  :D :D .

Agora, a estes valores era acrescer os até 50% (se bem me lembro era o máximo - ou seja domingos, feriados ou sabado à noite) e tinha-se a bela remuneração de até 7€/hora nos IACs e 8€/hora nos outros internos. Se isto já não é pagar a formação, não sei bem o que é "pagar a formação".

Sei que isso ia mudar agora no inicio do ano, mas honestamente, não acompanhei porque já não me afecta - eu não estou para pagar em Portugal a minha formação a 8€/h :)) qd cá fora se paga a formação a  20€/h liquidos e sem horas extraordinárias...


Para se ter uma noção do que era qd saí:

vencimento liquido das 40h + sub alimentação => €1100

36h extraordinárias / semana num mês  => €800


ou seja, devido ao escalão de IRS, as 36h extraordinárias "com todas as benesses" eram-te compensadas de forma liquida com 800€ num mês :))

Vanilla-Swap

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Re: Portugal falido
« Responder #11241 em: 2016-02-01 16:10:49 »
alguém percebe estas contas?


Inicialmente cada médico recebia US$ 400 para sua manutenção no Brasil e Cuba depositava mais US$ 600 em uma conta bancária em Havana que os profissionais só poderiam movimentar ao final do contrato.

Após o novo acordo, Cuba entregará os US$ 1.000 diretamente a seus médicos no Brasil e aumentará em US$ 245 a contribuição mensal.



http://www.pragmatismopolitico.com.br/2014/03/mais-medicos-4-mil-cubanos-chegam-ao-brasil-nesta-semana.html

Moppie85

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Re: Portugal falido
« Responder #11242 em: 2016-02-01 16:16:52 »
Já agora, não respondeste à pergunta, pelo que volto a repetir:

Se tivesses reformado a receber 3000€ por mês, ias trabalhar 40h para o Estado a receber 700€?

Eu não ia.

por isso é que o médico que deu a entrevista, diz que nao conhece ng que tenha aderido. Logo, se querem de facto atrair especialistas reformados, têm de pagar mais do que estavam a oferecer. Se não queres que seja acumulação, suspendam-lhe a reforma e paguem-lhe 4500€ liquidos por mês para ver se lhe interessa (pode ser que os 1500€ já os chame).

Nota que, um reformado pode sempre ir para o privado  e fazer uns biscatezinhos que ganha bem mais que os 1500€/mês e trabalha bem menos que as 40h...

O individuo em causa é um altruista para aceitar receber 700€ extra por 40h (conheci alguns assim) - aliás, conheço uns que vão trabalhar à borla após a reforma...

Moppie85

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Re: Portugal falido
« Responder #11243 em: 2016-02-01 16:19:16 »
alguém percebe estas contas?


Inicialmente cada médico recebia US$ 400 para sua manutenção no Brasil e Cuba depositava mais US$ 600 em uma conta bancária em Havana que os profissionais só poderiam movimentar ao final do contrato.

Após o novo acordo, Cuba entregará os US$ 1.000 diretamente a seus médicos no Brasil e aumentará em US$ 245 a contribuição mensal.



http://www.pragmatismopolitico.com.br/2014/03/mais-medicos-4-mil-cubanos-chegam-ao-brasil-nesta-semana.html


o que eu depreendo é que pagarão usd 1245 directamente aos médicos no brasil

pedferre

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Re: Portugal falido
« Responder #11244 em: 2016-02-01 16:21:26 »
E era para alguem percebe contas entre o Brasil e Cuba? Um pais (Brasil) governado por ladrões industriais (PT) amigos dos Castros do pais ditadura das caraibas. :)

pedferre

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Re: Portugal falido
« Responder #11245 em: 2016-02-01 16:23:06 »
alguém percebe estas contas?


Inicialmente cada médico recebia US$ 400 para sua manutenção no Brasil e Cuba depositava mais US$ 600 em uma conta bancária em Havana que os profissionais só poderiam movimentar ao final do contrato.

Após o novo acordo, Cuba entregará os US$ 1.000 diretamente a seus médicos no Brasil e aumentará em US$ 245 a contribuição mensal.



http://www.pragmatismopolitico.com.br/2014/03/mais-medicos-4-mil-cubanos-chegam-ao-brasil-nesta-semana.html


o que eu depreendo é que pagarão usd 1245 directamente aos médicos no brasil

Lembro-me que este acordo mais médicos foi uma maneira do PT (Brasil) subsidiar Cuba, e para isso contrataram também meia duzia de médicos de outros paises para não parecer que isto era apenas uma negociata entre Cuba e o PT (Brasil). :)

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Re: Portugal falido
« Responder #11246 em: 2016-02-01 16:24:48 »
Esta é demais.

AVERAGE MONTHLY SALARY IN UKRAINE

BY ALEKS KRAVCHENKO
 
Home ›

Travel Articles

 
An average monthly salary in Ukraine depends on where one lives and what one does for a living. An average monthly salary of a vendor of a bakery stand would be around 1400 UAH ($177). This is more than a minimum monthly salary. An office manager of a middle size company earns around the same amount of money. A nurse working in a hospital works for a minimum monthly salary of around 700 UAH ($89). Doctors get paid around 1000 UAH ($127) per month. Salaries may vary depending on the job experience. Almost everyone is trying to do some under table business just to cover their basic needs.

A Department of Environmental Protection and Expertise is a governmental organization. A friend of mine who works there earns close to 1200 UAH ($152) per month.

Salaries mentioned above are true for middle size cities such as Poltava. People working in large cities like Kiev get paid more. Needless to say, their cost of living might be way much higher. This is particularly true for Ukrainians who rent their accommodation. I will speak in more detail about this subject in the next article


http://www.poltavatravel.com/articles/ukraine-average-salary/

Moppie85

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Re: Portugal falido
« Responder #11247 em: 2016-02-01 16:31:06 »
Esta é demais.

AVERAGE MONTHLY SALARY IN UKRAINE

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Home ›

Travel Articles

 
An average monthly salary in Ukraine depends on where one lives and what one does for a living. An average monthly salary of a vendor of a bakery stand would be around 1400 UAH ($177). This is more than a minimum monthly salary. An office manager of a middle size company earns around the same amount of money. A nurse working in a hospital works for a minimum monthly salary of around 700 UAH ($89). Doctors get paid around 1000 UAH ($127) per month. Salaries may vary depending on the job experience. Almost everyone is trying to do some under table business just to cover their basic needs.

A Department of Environmental Protection and Expertise is a governmental organization. A friend of mine who works there earns close to 1200 UAH ($152) per month.

Salaries mentioned above are true for middle size cities such as Poltava. People working in large cities like Kiev get paid more. Needless to say, their cost of living might be way much higher. This is particularly true for Ukrainians who rent their accommodation. I will speak in more detail about this subject in the next article


http://www.poltavatravel.com/articles/ukraine-average-salary/


Sim, esta também é boa:

Here are the highest and lowest paying states for both primary care physicians (e.g. internal medicine, pediatrics, OB/GYN) and for specialists:

Highest for primary care physicians:

1. Arkansas - $330,000
2. South Dakota - $305,000
3. Iowa - $305,000

Lowest for primary care physicians:
49. Delaware - $218,000
50. West Virginia - $205,000
51. District of Columbia - $192,000

Highest for specialists:
1. North Dakota - $472,000
2. Wyoming - $433,000
3. Idaho - $429,000

Lowest for specialists:
49. Vermont - $299,000
50. District of Columbia - $298,000
51. Rhode Island - $291,000

EDIT: faltou o link: http://money.cnn.com/2016/01/27/pf/jobs/doctors-pay/
« Última modificação: 2016-02-01 16:31:53 por Moppie85 »

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Re: Portugal falido
« Responder #11248 em: 2016-02-01 16:37:02 »
Este site mostra melhor os salários :

http://www.profi-forex.us/news/entry4000001012.html

Moppie85

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Re: Portugal falido
« Responder #11249 em: 2016-02-01 16:44:16 »
Este site mostra melhor os salários :

http://www.profi-forex.us/news/entry4000001012.html


sim, mas para que fique também claro, grande parte dos médicos especialistas que vêm da Russia e Ucrânia não são de facto médicos (por exemplo um dos que conheço passou à rasca em Portugal o exame geral e nem tentou o da especialidade da qual vinha (oncologia). E como ele diz, os cursos "são muito diferentes")...

Por outro lado, basta ires a uma faculdade de medicina em Portugal e ver os resultados das equivalências de pessoas com os diplomas de medicina vindas de países de leste e ver quantas passaram no exame escrito (hint: menos de uma em cinquenta)...

Vanilla-Swap

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Re: Portugal falido
« Responder #11250 em: 2016-02-01 17:08:20 »
Talvez reeducar médicos dos países de leste seja mais barato que pagar a reformados ou mesmo na formação de médicos-
Este artigo mostra como a Alemanha reeduca médicos estrangeiros.

https://www.timeshighereducation.com/news/foreign-doctors-in-germany-need-no-longer-be-taxi-drivers/2003516.article

Moppie85

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Re: Portugal falido
« Responder #11251 em: 2016-02-01 17:24:42 »
Talvez reeducar médicos dos países de leste seja mais barato que pagar a reformados ou mesmo na formação de médicos-
Este artigo mostra como a Alemanha reeduca médicos estrangeiros.

https://www.timeshighereducation.com/news/foreign-doctors-in-germany-need-no-longer-be-taxi-drivers/2003516.article

em Portugal nem vagas suficientes tens para a especialidade...

Incognitus

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Re: Portugal falido
« Responder #11252 em: 2016-02-01 19:30:28 »
Os preços/salários de paises como a Ucrânia também são fortemente distorcidos por taxas de câmbio temporariamente destruídas.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Pangloss

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Re: Portugal falido
« Responder #11253 em: 2016-02-01 19:48:45 »
Talvez reeducar médicos dos países de leste seja mais barato que pagar a reformados ou mesmo na formação de médicos-
Este artigo mostra como a Alemanha reeduca médicos estrangeiros.

https://www.timeshighereducation.com/news/foreign-doctors-in-germany-need-no-longer-be-taxi-drivers/2003516.article

em Portugal nem vagas suficientes tens para a especialidade...

Oh Moppie, mas essa é a parte da questão que não percebi: como é que se conjuga não abrir vagas com um sistema em que tens de ir buscar reformados (que como dizes terão que ser bem pagos, dado que já auferem pensões do sistema público que é generoso, e ainda podem ganhar na privada).

Será que é uma coisa circular do género: não temos médicos que cheguem -> contratar médicos reformados -> saem caro, já não temos dinheiro para contratar e formar mais especialistas -> não temos médicos que cheguem -> etc.

Zenith

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Re: Portugal falido
« Responder #11254 em: 2016-02-01 20:45:01 »
Confesso que isso também me baralha.
Nos dias ímpares as notícias é sobre os jovens médicos que tem de emigrar porque em Portugal não tem oportunidades, nos dias pares as ntícias já são sobre a falta de médicos que tem de vir cubanos e recrutar reformados

Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #11255 em: 2016-02-01 21:23:38 »
e uma parte dos médicos que vão voltar são pessoas que se reformaram antecipadamente (eu percebo que as regras sejam iguais para todos mas não deixa de ser surreal se precisamos desses profissionais).

kitano

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Re: Portugal falido
« Responder #11256 em: 2016-02-01 21:43:02 »
A capacidade de formação de especialistas é limitada.

Nem todos os serviços têm idoneidade formativa, nem os que têm podem acolher um número ilimitado de internos.
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

Moppie85

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Re: Portugal falido
« Responder #11257 em: 2016-02-01 22:40:21 »
e uma parte dos médicos que vão voltar são pessoas que se reformaram antecipadamente (eu percebo que as regras sejam iguais para todos mas não deixa de ser surreal se precisamos desses profissionais).



Não é surreal "eles reformarem-se se precisarmos deles" porque a necessidade deles não o faz licito obrigá-los em piores condições que outros. O que é surreal  surreal é ter familiares médicos que se reformaram aos 55 anos com uma reforma maior que teriam direito se se reformassem aos 65 anos. É a viding - empurrou-se o pessoal para a reforma antecipada.

Moppie85

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Re: Portugal falido
« Responder #11258 em: 2016-02-01 22:44:19 »
Em outra linha de argumentação,

Acabei de ver o debate no programa 360 na rtp3 com um tal de Lains ou Laims e outro qq que era professor universitário.
Fiquei pasmado como é que esta gente com esta ignorancia toda é professor universitário... e ainda vão à televisão dizer as bestialidades que dizem.

"A redução da massa salarial não devia ter sido contabilizada como redução no défice estrutural, logo o aumento dos salários não deve ser reposto no déficite estrutural".

É cá de uma inteligencia... de amoeba...

D. Antunes

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Re: Portugal falido
« Responder #11259 em: 2016-02-01 23:18:56 »
Talvez reeducar médicos dos países de leste seja mais barato que pagar a reformados ou mesmo na formação de médicos-
Este artigo mostra como a Alemanha reeduca médicos estrangeiros.

https://www.timeshighereducation.com/news/foreign-doctors-in-germany-need-no-longer-be-taxi-drivers/2003516.article

em Portugal nem vagas suficientes tens para a especialidade...

Oh Moppie, mas essa é a parte da questão que não percebi: como é que se conjuga não abrir vagas com um sistema em que tens de ir buscar reformados (que como dizes terão que ser bem pagos, dado que já auferem pensões do sistema público que é generoso, e ainda podem ganhar na privada).

Será que é uma coisa circular do género: não temos médicos que cheguem -> contratar médicos reformados -> saem caro, já não temos dinheiro para contratar e formar mais especialistas -> não temos médicos que cheguem -> etc.

Actualmente existe ainda falta de médicos em algumas especialidades, incluindo medicina geral e familiar. Mas estamos a formar muitos médicos e especialistas. Em poucos anos deixaremos de ter falta de médicos. A contratação dos reformados é para tapar os buracos até que acabe a falta.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes