Portugal falido

[artista]

Já o disse muitas vezes, governe quem governar as diferenças serão poucas... em qualquer um dos casos teremos eleições daqui a uns meses. Ainda assim as probabilidades de isso não acontecer são maiores se ficar o PS a governar, com um governo de gestão ou de iniciativa presidencial isso será obviamente um facto. A alternativa PS tem algumas hipóteses de isso não acontecer, embora me pareçam muito pequenas!

[tommy]

Este tópico vai voltar a ser o mais importante do forum em breve...

não tenhas dúvidas.

[Zel]

com o BCE a comprar divida a decisao sera sempre politica
a propria DBRS parece estar na mao do BCE

[tommy]

com o BCE a comprar divida a decisao sera sempre politica
a propria DBRS parece estar na mao do BCE

Isso não é bem assim. Se aumentares brutalmente a despesa pública - como a esquerda prepara-se para fazer - receio que nem BCE ou DBRS poderão fazer muito por Portugal. Isto tudo assumindo que a inflação não sobe para o objectivo de 2% no entretanto.

I worry that there’s a free-rider problem in the interaction between governments and central banks. For instance, in the UK, the government has run a pretty tight fiscal policy, essentially relying on the central bank to keep the economy moving forward. And there’s been an element of that in the US, too. Congress and the Obama administration didn’t really do very much to support growth in the aftermath of the crisis. And the Fed pretty much did most of the heavy lifting. Is there a free-rider problem?

Well, to some extent, that’s true. Fiscal policy was too tight during a good bit of the recovery, and that left the heavy lifting, as you say, to be done by the Federal Reserve. I think, in general, governments have relied too heavily on central banks. And we’ve therefore had a less vigorous recovery, and a less balanced policy response than we otherwise would have had.

Then the question is: What should the the chairman of the Fed do about that? I talked about it frequently. And I urged Congress to avoid cutting too aggressively in the budget or raising taxes too aggressively. And in particular to avoid things like failing to raise the debt limit, which created a lot of volatility in financial markets.

So I urged congress to shoulder its share of the burden, but I don’t think it was my role or the Fed’s role to dictate to Congress. It’s Congress’ decision about what policies they’re going to enact. And it’s not the Fed’s job to threaten to withhold its proper policies until Congress does its bidding. That’s simply not what happens in our democracy.

http://qz.com/553407/ben-bernanke-on-bubbles-bitcoin-and-why-hes-not-a-republican-anymore/

há sempre limites, até para um banco central.

[Zel]

com o BCE a comprar divida a decisao sera sempre politica
a propria DBRS parece estar na mao do BCE

Isso não é bem assim. Se aumentares brutalmente a despesa pública - como a esquerda prepara-se para fazer - receio que nem BCE ou DBRS poderão fazer muito por Portugal. Isto tudo assumindo que a inflação não sobe para o objectivo de 2% no entretanto.

I worry that there’s a free-rider problem in the interaction between governments and central banks. For instance, in the UK, the government has run a pretty tight fiscal policy, essentially relying on the central bank to keep the economy moving forward. And there’s been an element of that in the US, too. Congress and the Obama administration didn’t really do very much to support growth in the aftermath of the crisis. And the Fed pretty much did most of the heavy lifting. Is there a free-rider problem?

Well, to some extent, that’s true. Fiscal policy was too tight during a good bit of the recovery, and that left the heavy lifting, as you say, to be done by the Federal Reserve. I think, in general, governments have relied too heavily on central banks. And we’ve therefore had a less vigorous recovery, and a less balanced policy response than we otherwise would have had.

Then the question is: What should the the chairman of the Fed do about that? I talked about it frequently. And I urged Congress to avoid cutting too aggressively in the budget or raising taxes too aggressively. And in particular to avoid things like failing to raise the debt limit, which created a lot of volatility in financial markets.

So I urged congress to shoulder its share of the burden, but I don’t think it was my role or the Fed’s role to dictate to Congress. It’s Congress’ decision about what policies they’re going to enact. And it’s not the Fed’s job to threaten to withhold its proper policies until Congress does its bidding. That’s simply not what happens in our democracy.

http://qz.com/553407/ben-bernanke-on-bubbles-bitcoin-and-why-hes-not-a-republican-anymore/

há sempre limites, até para um banco central.

limites havera, serao testados e depois veremos

[Zel]

http://observador.pt/2015/11/22/os-amigos-jose-socrates-cerca-500-pessoas-esperavam-ex-primeiro-ministro/

um sistema partidario cheio de corruptos sem vergonha

[artista]

http://observador.pt/2015/11/22/os-amigos-jose-socrates-cerca-500-pessoas-esperavam-ex-primeiro-ministro/

um sistema partidario cheio de corruptos sem vergonha

Realmente, eu ainda não percebi se esta gente está ali por interesse ou por ignorância... ou pelas duas em simultâneo!

É triste olhar para a última década e verificar quem foram os PM que tivémos, dois aldrabões corruptos... e ambos conseguiram ser reeleitos! 

[Incognitus]

Quem foi o outro aldrabão corrupto?

[artista]

O atual... quem havia de ser?! 

[Lark]

O atual... quem havia de ser?! 

atirar pedras ao Passos, parece-me ser atirar pedras ao alvo errado...
um 'cadinho mais prá direita e tens aí um alvo excelente - PORTAS!

L

[artista]

O atual... quem havia de ser?! 

atirar pedras ao Passos, parece-me ser atirar pedras ao alvo errado...
um 'cadinho mais prá direita e tens aí um alvo excelente - PORTAS!

L

Se quiseres podes juntar esse... mais aldrabão menos aldrabão! 

Infelizmente os portugueses já se habituaram a mentiras... ou melhor, são eles legitimam essas mentiras ao aceitá-las com facilidade!

[Incognitus]

O atual... quem havia de ser?! 

Artista, "aldrabão" acredito que muitos o considerem ser.

Mas "corrupto"? E principalmente na mesma onda do Sócrates? Não é lá muito realista ...

[Zakk]

O artista sofre do problema, "ser funcionário publico". hehehehehe

[artista]

O artista sofre do problema, "ser funcionário publico". hehehehehe

Isso de tentar atacar as pessoas e para diminuir os argumentos que são apresentados irrita-me profundamente. Eu não sou FP, trabalho a contrato para o estado quando ele me quer contratar. Despede-me quando bem entende e não me paga sequer uma indemnização por isso, nos últimos 3 anos estive mais tempo sem estar a trabalhar para o estado do que a trabalhar. Também trabalho no privado... portanto nem sequer sei qual o sentido das tuas palavras, sabes sequer qual é a minha opinião sobre o que quer que seja?!

Inc, concordo contigo em relação à presumível gravidade da corrupção de um e de outro. Mas obviamente que Passos Coelho também está longe de estar limpo. No caso da Tecnoforma toda a gente percebeu como funcionava o esquema, o Relvas garantia contratos chorudos com o estado desde que os cursos fossem dados pela empresa do Passos... também toda a gente percebeu que ele fez falsas declarações ao parlamento.. mas isto não é bem corrupção!

[pedferre]

O artista sofre do problema, "ser funcionário publico". hehehehehe

Isso de tentar atacar as pessoas e para diminuir os argumentos que são apresentados irrita-me profundamente. Eu não sou FP, trabalho a contrato para o estado quando ele me quer contratar. Despede-me quando bem entende e não me paga sequer uma indemnização por isso, nos últimos 3 anos estive mais tempo sem estar a trabalhar para o estado do que a trabalhar. Também trabalho no privado... portanto nem sequer sei qual o sentido das tuas palavras, sabes sequer qual é a minha opinião sobre o que quer que seja?!

Inc, concordo contigo em relação à presumível gravidade da corrupção de um e de outro. Mas obviamente que Passos Coelho também está longe de estar limpo. No caso da Tecnoforma toda a gente percebeu como funcionava o esquema, o Relvas garantia contratos chorudos com o estado desde que os cursos fossem dados pela empresa do Passos... também toda a gente percebeu que ele fez falsas declarações ao parlamento.. mas isto não é bem corrupção!

Arranjar um politico completamente limpo neste pais e quase missão impossivel.
Eu já ficaria muito contente se pode-se votar em deputados para a AR em vez de partidos, mas isso não interesse aos partidos porque obrigaria a separar os maus dos bons, enfim é o pais que temos, pelo menos existe bom peixe, boas praias e bom tempo.

[Zakk]

Apenas estava a falar da comparação entre o Sócrates e o Passos. Um foi amigo da causa publica (défice 10%) o outro teve que ser inimigo. E era uma piada, nem sei porque te irrita

[Incognitus]

O artista sofre do problema, "ser funcionário publico". hehehehehe

Isso de tentar atacar as pessoas e para diminuir os argumentos que são apresentados irrita-me profundamente. Eu não sou FP, trabalho a contrato para o estado quando ele me quer contratar. Despede-me quando bem entende e não me paga sequer uma indemnização por isso, nos últimos 3 anos estive mais tempo sem estar a trabalhar para o estado do que a trabalhar. Também trabalho no privado... portanto nem sequer sei qual o sentido das tuas palavras, sabes sequer qual é a minha opinião sobre o que quer que seja?!

Inc, concordo contigo em relação à presumível gravidade da corrupção de um e de outro. Mas obviamente que Passos Coelho também está longe de estar limpo. No caso da Tecnoforma toda a gente percebeu como funcionava o esquema, o Relvas garantia contratos chorudos com o estado desde que os cursos fossem dados pela empresa do Passos... também toda a gente percebeu que ele fez falsas declarações ao parlamento.. mas isto não é bem corrupção!

Os cursos com financiamento da UE foram um forró em que toda a gente se aproveitou: organizadores, formandos e formados. Não foram corrupção "per se", era necessário cumprir regras, cumpria-se e o dinheiro chovia. Foi uma coisa mal estruturada.

[artista]

Apenas estava a falar da comparação entre o Sócrates e o Passos. Um foi amigo da causa publica (défice 10%) o outro teve que ser inimigo. E era uma piada, nem sei porque te irrita

o que irrita é não responderes ao que se escreveu e vires com insinuações completamente despropositadas. Aliás esta conversa também é despropositada, eu não deveria ter de escrever isto tudo se não fosse o teu comentário. Primeiro porque não sou FP, depois porque se fosse não percebo o que é que isso tem a ver com assunto?! Mas pode ser que me consigas explicar porque continuo a não perceber...

Voltando ao tema, concordo contigo em termos gerais, não tenho nenhumas dúvidas que Sócrates é o maior responsável (por larga margem) da situação pela situação deplorável em que as contas públicas se encontram. Mas também não tenho muitas dúvidas que fosse quem fosse governo há 4 anos teria de seguir o caminho que Passos seguiu, indo mais ou menos "além da Troika" isto não seria muito diferente.

Dito isto, voltando ao que escrevi inicialmente, comparei os dois em dois aspetos, nível de aldrabice e currupção. No primeiro estão ambos em plano de igualdade, no segundo já admiti que, segundo o que se sabe, o nível de currupção de Passos é inferior ao de Sócrates.

[artista]

O artista sofre do problema, "ser funcionário publico". hehehehehe

Isso de tentar atacar as pessoas e para diminuir os argumentos que são apresentados irrita-me profundamente. Eu não sou FP, trabalho a contrato para o estado quando ele me quer contratar. Despede-me quando bem entende e não me paga sequer uma indemnização por isso, nos últimos 3 anos estive mais tempo sem estar a trabalhar para o estado do que a trabalhar. Também trabalho no privado... portanto nem sequer sei qual o sentido das tuas palavras, sabes sequer qual é a minha opinião sobre o que quer que seja?!

Inc, concordo contigo em relação à presumível gravidade da corrupção de um e de outro. Mas obviamente que Passos Coelho também está longe de estar limpo. No caso da Tecnoforma toda a gente percebeu como funcionava o esquema, o Relvas garantia contratos chorudos com o estado desde que os cursos fossem dados pela empresa do Passos... também toda a gente percebeu que ele fez falsas declarações ao parlamento.. mas isto não é bem corrupção!

Os cursos com financiamento da UE foram um forró em que toda a gente se aproveitou: organizadores, formandos e formados. Não foram corrupção "per se", era necessário cumprir regras, cumpria-se e o dinheiro chovia. Foi uma coisa mal estruturada.

A questão da corrupção não foi essa, foi o facto de se encaminhar os cursos de forma a serem dados pela Tecnoforma. A Helena Roseta falou de uma situação em que membros do governo (acho que o Relvas na altura) sugeriram à ordem dos arquitetos o "patrocínio" de cursos desde que estes fossem dados pela empresa do Passos. Eu próprio devo ter feito alguns destes cursos?! Aliás estas situações nem se passaram na década de 80 mas já na de 90 onde essa "febre" dos cursos do fundo social europeu já eram bem mais raros, nessa altura dava jeito uma mãozinha amiga! 

E depois há as tais situações de coisas que não foram declaradas ao fisco, regularizadas uns dias antes de serem tornadas públicas! E  o caso de receber com deputado em regime de exclusividade... enfim, a trapalhada do custume. Obviamente que quase todos os portugueses fazem coisas do género, quando podem, quando lhes deixam, por isso é que estas coisas têm tão pouco impacto na opinião pública portuguesa!

[Zakk]

Apenas estava a falar da comparação entre o Sócrates e o Passos. Um foi amigo da causa publica (défice 10%) o outro teve que ser inimigo. E era uma piada, nem sei porque te irrita

o que irrita é não responderes ao que se escreveu e vires com insinuações completamente despropositadas. Aliás esta conversa também é despropositada, eu não deveria ter de escrever isto tudo se não fosse o teu comentário. Primeiro porque não sou FP, depois porque se fosse não percebo o que é que isso tem a ver com assunto?! Mas pode ser que me consigas explicar porque continuo a não perceber...

Voltando ao tema, concordo contigo em termos gerais, não tenho nenhumas dúvidas que Sócrates é o maior responsável (por larga margem) da situação pela situação deplorável em que as contas públicas se encontram. Mas também não tenho muitas dúvidas que fosse quem fosse governo há 4 anos teria de seguir o caminho que Passos seguiu, indo mais ou menos "além da Troika" isto não seria muito diferente.

Dito isto, voltando ao que escrevi inicialmente, comparei os dois em dois aspetos, nível de aldrabice e currupção. No primeiro estão ambos em plano de igualdade, no segundo já admiti que, segundo o que se sabe, o nível de currupção de Passos é inferior ao de Sócrates.

Já te disse que foi uma piada, e agora ainda percebo menos a irritação, visto não seres funcionário publico.
Bastava não ligares ao que escrevi