Olá, Visitante. Por favor entre ou registe-se se ainda não for membro.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
 

Autor Tópico: Coronavirus  (Lida 348891 vezes)

kitano

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 8677
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #3320 em: 2020-05-19 21:50:35 »
Isto é semelhante a dizer que as crianças não são transmissores porque num estudo epidemiologico não encontraram links de transmissão via crianças infectadas.

Mas atenção, estes dados têm que ser encarado com reservas porque ausência de evidência não significa evidência de ausência.

O que a OMS vem dizer, é que não existe evidência e não que o contacto com superfícies contaminadas é seguro.
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

D. Antunes

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5284
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #3321 em: 2020-05-19 22:20:45 »
Sentar num dos bancos do paredão da costa da caparica a apanhar sol: OK.
Descer as escadas e fazer o mesmo no areal: desobediência.

Sigam as indicações das autoridades. Se foram eleitos e nomeados certamente que é gente competente.


Isso é das coisas mais absurdas. Os paredões estão a abarrotar. Até era melhor.
Vão abrir as prais após Junho, que é qdo há mais afluência.

Bem, parece que agora já se pode ir à praia sem ser para praticar desportos náuticos. Já tinha perguntado a um amigo por quanto me alugava a prancha de surf.
« Última modificação: 2020-05-19 22:44:30 por D. Antunes »
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

D. Antunes

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5284
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #3322 em: 2020-05-19 22:36:37 »
Covid-19: afinal, vírus pode não se transmitir através de superfícies e objetos

Diz a OMS que não sabe se isto se transmite por superficies porque esses testes foram realizados em laboratório, “longe das condições do mundo real”.

Então, pergunto eu, para que servem estes imbecis ? Não era já tempo de terem feito a merda duns testes com condições do mundo real ?
O Trump é uma besta, mas estes gajos também parecem uns belos inúteis.

Bingo Hélder e bingo automek…

No que diz respeito a OMS eles são culpados por isto tudo, nem que seja pela omissão ...

Não achas que em 3 meses já poderim ter feito um estudo para saber qto tempo o virus se mantem viável e com capacidade de infetar?

E saber se pode infetar por via oral.
Imagina que, por via oral, não dá pneumonia e tb. não fica tão contagioso. Poderia ser uma maneira de pessoas saudáveis serem infetadas e criar imunidade de grupo.
« Última modificação: 2020-05-19 22:46:11 por D. Antunes »
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #3323 em: 2020-05-20 08:01:04 »
Na televisão chamaram a atenção para mais uma pérola da DGS, desta vez nas linhas orientadoras para os restaurantes.

Na regra dos dois metros temos isto:
Citar
e. Dispor, sempre que possível, as cadeiras e as mesas por forma a garantir uma
distância de, pelo menos, 2 metros entre as pessoas (Anexo III):
i. A disposição dos lugares em diagonal pode facilitar a manutenção da
distância de segurança;
ii. Os coabitantes podem sentar-se frente a frente ou lado a lado a uma
distância inferior a 2 metros.

1 Por forma a contribuir para a limitação da transmissão da COVID-19, todos os clientes
devem assegurar as seguintes medidas:
b Respeitar a distância entre pessoas de, pelo menos, 2 metros (exceto coabitantes);

A definição de coabitante no priberan é "Pessoa que habita em comum com outra ou outras."

Em vez de falarem em pessoas do mesmo grupo, referem coabitantes para abrir a excepção à regra dos 2 metros. Ou seja, familiares  que não morem em comum (ou amigos) não podem, teoricamente, sentar-se sem os 2 metros de distância. No limite, o dono do restaurante até teria de verificar a residência das pessoas antes de as sentar.
Pergunto-me se o Costa e o Ferro Rodrigues morarão juntos, uma vez que foram almoçar no dia em que os restaurantes reabriram.

Há coisas que só se justificam com incompetência.

kitano

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 8677
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #3324 em: 2020-05-20 09:14:17 »
Na maioria dos restaurantes que vi na tv cagaram para isso. Separam as mesas de grupos diferentes, mas no mesmo grupo não.
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #3325 em: 2020-05-20 09:23:06 »
Na maioria dos restaurantes que vi na tv cagaram para isso. Separam as mesas de grupos diferentes, mas no mesmo grupo não.
Até o PM e o presidente da AR cagaram nas regras da DGS. Se é para escrever m* mais vale não escreverem nada.
Despeçam o alucinado que lá está a produzir lixo e sempre se poupa alguma coisa no orçamento.

kitano

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 8677
    • Ver Perfil
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

Counter Retail Trader

  • Visitante
Re: Coronavirus
« Responder #3327 em: 2020-05-20 09:53:42 »
Covid-19: afinal, vírus pode não se transmitir através de superfícies e objetos

Diz a OMS que não sabe se isto se transmite por superficies porque esses testes foram realizados em laboratório, “longe das condições do mundo real”.

Então, pergunto eu, para que servem estes imbecis ? Não era já tempo de terem feito a merda duns testes com condições do mundo real ?
O Trump é uma besta, mas estes gajos também parecem uns belos inúteis.

Bingo Hélder e bingo automek…

No que diz respeito a OMS eles são culpados por isto tudo, nem que seja pela omissão ...

Não achas que em 3 meses já poderim ter feito um estudo para saber qto tempo o virus se mantem viável e com capacidade de infetar?

E saber se pode infetar por via oral.
Imagina que, por via oral, não dá pneumonia e tb. não fica tão contagioso. Poderia ser uma maneira de pessoas saudáveis serem infetadas e criar imunidade de grupo.

eles certamente que o sabem , talvez há já algum tempo...

meopeace

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 745
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #3328 em: 2020-05-20 10:17:57 »
As incertezas que vocês falam ai em cima, da ciência, dos estudos ciêntificos ou da falta deles, são uma irritação para quem procura linhas de orientação.
Até parece que andam a gozar connosco...

Neste Domingo, apanhei por acaso, a parte em que aparece o virologista Pedro Simas no programa do Ricardo Pereira:

Isto é Gozar Com Quem Trabalha - 17 de maio
https://sic.pt/Programas/isto-e-gozar-com-quem-trabalha/episodios/2020-05-18-Isto-e-Gozar-Com-Quem-Trabalha---17-de-maio

Aos 11:46 min aparece uma série de notícias de estudos e recomendações contraditórios da pandemia veiculados pelos média.
Aos 12:43 min o virologista Pedro Simas tece considerações sobre essas contradições e sobre o corona.

Tudo num clima alegre e de humor. Vale a pena ver.
Apesar de ser um program de humor, dá para ver o estado em que estamos ao nivel dos estudos e informação. Pedro Simas procura justificar o porquê...



Da minha parte deixo aqui uma questão (a quem possa eventualmente saber...) e só me lembrei desta questão à cerca de dois ou três dias.
Há uns tempos postei aqui no fórum várias considerações de um médico ortopedista, das quais destaco:


Craveiro Lopes - Ortopedia, Lda.
26 de março às 14:06
(...)
* Como o vírus não é um organismo vivo, ele não é morto, mas decompõe-se expontaneamente. O tempo de desintegração depende da temperatura, humidade e do tipo de material em que se encontra.

* A única coisa que protege o vírus é a fina camada externa de gordura. É por isso que qualquer sabão é o melhor meio de o destruir, porque a espuma de sabão dissolve a gordura. Para isso é preciso esfregar por pelo menos 20 segundos e fazer muita espuma. Ao dissolver a camada de gordura, o vírus desintegra-se.

* O calor ajuda a derreter a gordura; por isso deve-se usar água acima de 25 graus para lavar as mãos, roupas e tudo mais. A água quente produz mais espuma, o que a torna ainda mais eficaz.
(...)
http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,5824.msg378246.html#msg378246



A questão que quero deixar é a seguinte:

Como é que o nosso organismo vivo a funcionar a 37 graus é vulnerável e deixa-se contaminar pelo vírus corona SARS-CoV-2 sabendo que o vírus desintegra-se ao ver a sua fina camada de gordura dissolver-se logo acima dos 25 graus de temperatura.

É que é uma diferença de 12 graus centigrados o que seria suficiente para o vírus desintegrar-se logo após em contacto com o organismo humano...
O que acho que está errado aqui são os 25 graus... O vírus resiste a temperaturas muito mais elevadas o suficiente para "entrar" no organismo humano...

kitano

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 8677
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #3329 em: 2020-05-20 10:51:50 »
Água e sabão a 25 graus, não é igual a tudo o resto a 25 graus.

Se assim fosse, o vírus desaparecia em países com temperaturas acima dos 25 graus.

Quando o vírus entra através do nosso trato respiratório geralmente está exposto a uma temperatura inferior à nossa temperatura interna.
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #3330 em: 2020-05-20 12:08:35 »
Os 10 infectados da Liga NOS (assintomáticos):
https://www.record.pt/multimedia/fotogalerias/detalhe/cmtv-divulga-jogadores-da-liga-nos-infetados-com-covid-19?ref=HP_BlocoFotos

Maioria das grávidas com Covid-19 está assintomática
https://observador.pt/2020/05/20/maioria-das-gravidas-com-covid-19-esta-assintomatica/

Se pensarmos em probabilidades, temos:
a) baixa probabilidade de contrair o virus em espaços onde todos andam com máscara
b) mesmo que sejamos infectados, parece que há uma boa probabilidade de ser assintomático. há inúmeras notícias sobre razoáveis % de assintomáticos (jogadores de futebol, grávidas, profissionais de saúde). e isto são os infectados assintomáticos naquele momento do teste. fora o que já terão tido, também assintomáticos.

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #3331 em: 2020-05-20 13:22:29 »
O imbecil que escreve normas na DGS ataca novamente. Desta vez nos transportes públicos:

Citar
Além do distanciamento social — uma regra que é válida para qualquer espaço público — o documento alerta para a necessidade de utilizar máscara, incentiva os pagamentos eletrónicos, chama a atenção das empresas para as regras de desinfeção e obriga os transportes a pararem em todas as estações para que se evite a utilização do botão STOP.
https://observador.pt/2020/05/20/pagamentos-eletronicos-e-mascaras-as-regras-para-quem-usar-e-trabalha-nos-transportes-publicos/

Deve ser um gajo que nunca andou de autocarro, sobretudo à noite e fora das horas de ponta.

Ai que horror, ter de carregar no botão do STOP....

Counter Retail Trader

  • Visitante
Re: Coronavirus
« Responder #3332 em: 2020-05-20 14:19:27 »
eu vou ter que fazer o teste , a minha filha como vai ser operada também.
Se o seguro comparticipar serão dois ou 3 euros cada , caso contrario 100 paus cada..

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #3333 em: 2020-05-20 15:22:46 »
Citar
La Barceloneta, en Fase 0, parece el patio de recreo de un manicomio.
https://twitter.com/juansotoivars/status/1262311136541769733

 ;D ;D ;D

jeab

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 9270
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #3334 em: 2020-05-20 15:51:50 »
 >:(
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!

kitano

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 8677
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #3335 em: 2020-05-20 16:45:18 »
O imbecil que escreve normas na DGS ataca novamente. Desta vez nos transportes públicos:

Citar
Além do distanciamento social — uma regra que é válida para qualquer espaço público — o documento alerta para a necessidade de utilizar máscara, incentiva os pagamentos eletrónicos, chama a atenção das empresas para as regras de desinfeção e obriga os transportes a pararem em todas as estações para que se evite a utilização do botão STOP.
https://observador.pt/2020/05/20/pagamentos-eletronicos-e-mascaras-as-regras-para-quem-usar-e-trabalha-nos-transportes-publicos/

Deve ser um gajo que nunca andou de autocarro, sobretudo à noite e fora das horas de ponta.

Ai que horror, ter de carregar no botão do STOP....

Acho que era de instituir isso nos elevadores
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

Counter Retail Trader

  • Visitante
Re: Coronavirus
« Responder #3336 em: 2020-05-20 17:18:18 »
recebi a estimativa de custos da cirurgia…

Entao se temos de fazer a analise para o covid , porque motivo temos de suportar os kits de proteção da cirurgia + mais sei o que suplementar dos quartos (limpeza covid ou proteção) ?
Não testam os médicos? não testam o staff?
Entao se os clientes , médicos , staff estão testados  e negativos porque raio terei de suportar as proteções , limpezas e mais não sei o que devido ao covid?
Alem de que sou eu que vou suportar um custo operacional da empresa!

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #3337 em: 2020-05-20 17:28:56 »
Covid-19: Cerca de 540 mil consultas hospitalares e 51 mil cirurgias por realizar até abril

Tudo isto por causa de 5K internamentos (15% dos infectados) ou nem isso... grande flop de virus.

D. Antunes

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5284
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #3338 em: 2020-05-20 17:43:47 »
recebi a estimativa de custos da cirurgia…

Entao se temos de fazer a analise para o covid , porque motivo temos de suportar os kits de proteção da cirurgia + mais sei o que suplementar dos quartos (limpeza covid ou proteção) ?
Não testam os médicos? não testam o staff?
Entao se os clientes , médicos , staff estão testados  e negativos porque raio terei de suportar as proteções , limpezas e mais não sei o que devido ao covid?
Alem de que sou eu que vou suportar um custo operacional da empresa!

Os testes não são 100% fiáveis. A proteçáo é indispensável.
Mesmo com testes e com proteção, de vez em quando há problemas.
Quem é que querias que pagasse a proteção num hospital privado?
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

Counter Retail Trader

  • Visitante
Re: Coronavirus
« Responder #3339 em: 2020-05-20 18:06:22 »
recebi a estimativa de custos da cirurgia…

Entao se temos de fazer a analise para o covid , porque motivo temos de suportar os kits de proteção da cirurgia + mais sei o que suplementar dos quartos (limpeza covid ou proteção) ?
Não testam os médicos? não testam o staff?
Entao se os clientes , médicos , staff estão testados  e negativos porque raio terei de suportar as proteções , limpezas e mais não sei o que devido ao covid?
Alem de que sou eu que vou suportar um custo operacional da empresa!

Os testes não são 100% fiáveis. A proteçáo é indispensável.
Mesmo com testes e com proteção, de vez em quando há problemas.
Quem é que querias que pagasse a proteção num hospital privado?

O hospital…

Bem se isto deixar de ser pandemia...alias não deixou já ? Veneza vai começar a receber turistas…. , então não deveria justificar isto tudo.
Pelos testes a seguradora esta a comparticipar praticamente tudo, vou pagar 2 euros e picos cada
« Última modificação: 2020-05-20 18:10:38 por Paio Mendes »