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Autor Tópico: Coronavirus  (Lida 349308 vezes)

Counter Retail Trader

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Re: Coronavirus
« Responder #3300 em: 2020-05-19 13:27:08 »
não vai ser engraçado quererem abrir tudo e mais alguma coisa e talvez grande parte das pessoas não quererem e evitarem…

O que vai acontecer?  é obvio, toca a fechar as coisas e mais gente para o desemprego.

Reg

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Re: Coronavirus
« Responder #3301 em: 2020-05-19 13:32:04 »
o que maioria pessoas querem nao faco ideia

mas burocrata fez lei, ja sabes do gosta fazer!
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Counter Retail Trader

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Re: Coronavirus
« Responder #3302 em: 2020-05-19 13:44:10 »
o que maioria pessoas querem nao faco ideia

mas burocrata fez lei, ja sabes do gosta fazer!

não quer ficar doente , menos grande parte dos jovens e solteiros, que também não vivem com pessoas mais velhas , sejam pais ou avos. Estou a excluir os tontinhos..

Automek

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Re: Coronavirus
« Responder #3303 em: 2020-05-19 13:56:17 »
o que maioria pessoas querem nao faco ideia

mas burocrata fez lei, ja sabes do gosta fazer!
Neste caso chegámos mesmo ao extremo: é proibido, a não ser que o legislador permita.

Literalmente.

Elder

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Re: Coronavirus
« Responder #3304 em: 2020-05-19 14:48:05 »
Até poderão abrir mas nunca faturarão o suficiente para manter as portas abertas ou o mesmo número de empregados.

Automek

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Re: Coronavirus
« Responder #3305 em: 2020-05-19 15:01:52 »
Covid-19: afinal, vírus pode não se transmitir através de superfícies e objetos

Diz a OMS que não sabe se isto se transmite por superficies porque esses testes foram realizados em laboratório, “longe das condições do mundo real”.

Então, pergunto eu, para que servem estes imbecis ? Não era já tempo de terem feito a merda duns testes com condições do mundo real ?
O Trump é uma besta, mas estes gajos também parecem uns belos inúteis.

Counter Retail Trader

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Re: Coronavirus
« Responder #3306 em: 2020-05-19 15:09:07 »
Covid-19: afinal, vírus pode não se transmitir através de superfícies e objetos

Diz a OMS que não sabe se isto se transmite por superficies porque esses testes foram realizados em laboratório, “longe das condições do mundo real”.

Então, pergunto eu, para que servem estes imbecis ? Não era já tempo de terem feito a merda duns testes com condições do mundo real ?
O Trump é uma besta, mas estes gajos também parecem uns belos inúteis.

Bingo Hélder e bingo automek…

No que diz respeito a OMS eles são culpados por isto tudo, nem que seja pela omissão ...

Zenith

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Re: Coronavirus
« Responder #3307 em: 2020-05-19 17:50:28 »
Covid-19: afinal, vírus pode não se transmitir através de superfícies e objetos

Diz a OMS que não sabe se isto se transmite por superficies porque esses testes foram realizados em laboratório, “longe das condições do mundo real”.

Então, pergunto eu, para que servem estes imbecis ? Não era já tempo de terem feito a merda duns testes com condições do mundo real ?
O Trump é uma besta, mas estes gajos também parecem uns belos inúteis.

Não faço ideia de como é feita investigação nessas áreas mas penso que tal como nas outras áreas é necessário tempo para obter resultados que se podem reinvindicar como corrrectos "beyond any reasonable doubt". Hoje em dia devida ás necessidades dos cientistas em apresentar rapidamente resultados para progredir na carreira e  nos casos que se tornam mediáticos (como é o coronavirus) das pressões dos média e público em ter respostas rápidas há uma inndação de resultdos ditos científicos que não passam de conclusões apressadas. Isso tem levado ao que se chama "crise de reproducibilidade" onde ninguém está interessado em tentar reproduzir resultados para conformar ou infirmar hipóteses.
Assim passados uns 6 meses há resultados sobre tudo começando pela propagação, efeitos, letalidade, terapeutica etc que cobrem todas as alternativas possíveis e que apenas servem para os leigos também se envolverem no contraditório científico.
Nestas alturas o melhor seria os cientistas estarem isolados, para se conseguirem concentrar nos problemas sem perturbações de ruídos externos. Mas cientistas são como juízes: dada a primeira entrevista ficam a adorar o mediatismo.
É natural que coisas continuem assim.
« Última modificação: 2020-05-19 18:00:02 por Zenith »

deMelo

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Re: Coronavirus
« Responder #3308 em: 2020-05-19 17:56:38 »
Covid-19: afinal, vírus pode não se transmitir através de superfícies e objetos

Diz a OMS que não sabe se isto se transmite por superficies porque esses testes foram realizados em laboratório, “longe das condições do mundo real”.

Então, pergunto eu, para que servem estes imbecis ? Não era já tempo de terem feito a merda duns testes com condições do mundo real ?
O Trump é uma besta, mas estes gajos também parecem uns belos inúteis.

Mek,
Nos últimos anos tive oportunidade de privar com alguns desses líderes, que toda a minha vida achei que para serem quem são e estarem onde estão, só podem ser uns iluminados!
Nada mais longe da realidade. São pessoais normais... muitas nem sabem como chegaram onde chegaram.

Repara que somos tantos ao cimo da terra, que por muito reduzida que seja a probabilidade de chegares ao topo, acaba sempre por acontecer a alguns.

Daí que cada vez mais pense no conceito de sliding doors. Só isso.
Estar no sítio certo à hora certa. E arriscar.
The Market is Rigged. Always.

deMelo

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Re: Coronavirus
« Responder #3309 em: 2020-05-19 17:57:51 »
Aquele burro da OMS... choca me. Enoja me.
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Automek

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Re: Coronavirus
« Responder #3310 em: 2020-05-19 18:00:41 »
Covid-19: afinal, vírus pode não se transmitir através de superfícies e objetos

Diz a OMS que não sabe se isto se transmite por superficies porque esses testes foram realizados em laboratório, “longe das condições do mundo real”.

Então, pergunto eu, para que servem estes imbecis ? Não era já tempo de terem feito a merda duns testes com condições do mundo real ?
O Trump é uma besta, mas estes gajos também parecem uns belos inúteis.

Não faço ideia de como é feita investigação nessas áreas mas penso que tal como nas outras áreas é necessário tempo para obter resultados que se podem reinvindicar como corrrectos "beyond any reasonable doubt". Hoje em dia devida ás necessidades dos cientistas em apresentar rapidamente resultados para progredir na carreira e  nos casos que se tornam mediáticos (como é o coronavirus) das pressões dos média e público em ter respostas rápidas há uma inndação de resultdos ditos científicos que não passam de conclusões apressadas. Isso tem levado ao que se chama "crise de reprodutibilidade onde ninguém está interessado em tentar reproduzir resultados para conformar ou infirmar hipóteses.
Assim passados uns 6 meses há resultados sobre tudo começando pela propagação, efeitos, letalidade, terapeutica etc que cobrem todas as alternativas possíveis e que apenas servem para os leigos também se envolverem no contraditório científico.
Nestas alturas o melhor seria os cientistas estarem isolados, para se conseguirem concentrar nos problemas sem perturbações de ruídos externos. Mas cientistas são como juízes: dada a primeira entrevista ficam a adorar o mediatismo.
É natural que coisas continuem assim.

Eu concordaria contigo, não fosse o caso de estarmos a falar de sobrevivência em várias superfícies inanimadas e sob várias condições, em que não parece ser difícil averiguar se o raio do virus lá continua ao fim de 1 minuto, 5 minutos, 15 minutos, 1 hora, 12 horas, um dia ou uma semana.
Não parece ser uma coisa que leve meses para averiguar e ter resultados, a não ser que se verifique que o virus está lá ao fim de 15 dias e aí o tempo é mesmo necessário. Ao fim de uma hora, ou está ou não está.
Estou a falar para prazos curtos. Se se verificar que não está ao fim de 5 minutos em cartão ao sol, a 25 graus, então também não está ao fim de uma hora (não deve nascer no cartão). É uma conclusão relativamente certa.

Fazer matrizes de tempo e de multiplas condições dá a impressão de ser uma experiência relativamente simples e onde a OMS, organização gigantesca, com muitos recursos e perante uma pandemia mundial, já me parece que tinha tido a obrigação de trabalhar.

Automek

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Re: Coronavirus
« Responder #3311 em: 2020-05-19 18:14:38 »
Qualquer coisa absurda que tivesse visto nos últimos tempos, hoje foi ultrapassada.

Tinha ficado com livros requisitados na biblioteca antes de fecharem. Reabriram na semana passada (portanto já levam uma semana de operação), por isso hoje fui lá devolve-los. É todo um filme de terror.

Balcão com vidros ou acrílicos, tipo guichet. O melhor é que o guichet é baixo, porque elas estão sentadas, mas o utente está de pé. Resultado, aquilo pouco faz porque o vidro dá-nos pelo pescoço (e estando todos de máscara não sei para que é o acrílico, mas pronto).

A devolução costumava ser rápida. Scanavam o código de barras do livro e já estava. Agora não tocam no scaner por questão de segurança (perguntei e foi essa a resposta).

Apesar de usarem luvas, também não tocam nos livros, o que torna a coisa num sketch dos Monty Python. É o utente que pega no livro voltado para elas, com o braço esticado para não se aproximar muito do guichet, e elas tomam nota do código à mão, em papel. Ainda por cima, como alguns livros têm números pequenos, esticam-se todas em direcção ao vidro e não os conseguem ver. Nesses casos tem de ser o utente a ditar  o número (o senhor à minha frente também via mal os números, coitado - às tantas foi a segurança que veio, o senhor esticava o braço o máximo possível e a segurança ditava; cena hilariante).

Depois de tomarem nota dos números dos livros, introduzem aquilo, um a um, no sistema (não têm outro remédio senão mexer no teclado, mas no rato é com a ponta dos dedos).
No final do processo o utente pega no material radioativo nos livros e deixa-os num carrinho para os livros irem para quarentena (alguém vai ter de mexer naquilo, presumo que venha de fato protector da cabeça aos pés).

Por palavras é difícil de descrever a cena bizarra, tenho pena de não ter um vídeo. É uma coisa surreal, mesmo.

Aquela malta a trabalhar, já não digo num hospital, mas numa simples caixa de supermercado, tinha um colapso nervoso ao fim de 3 clientes.

A do scanner é brutal. É individual e é a mesma pessoa que ali está durante várias horas a atender. Então não é possível limpar o scanner com gel no início do turno e pedir aos utentes que mostrem os código de barras, já que não querem pegar nos livros ? Não pegar no scanner não lembra ao diabo. Todo o exercício faz lembrar aquela cena ridícula da Graça Freitas a abrir uma garrafa de água.
Que sociedade de anormais que se está a criar. Se os gajos nas finanças e conservatórios tiverem assim tanto nojo de mexer em papéis, ninguém vai conseguir tratar de nada.

deMelo

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Re: Coronavirus
« Responder #3312 em: 2020-05-19 18:36:16 »
Surreal essa do scanner..
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vbm

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Re: Coronavirus
« Responder #3313 em: 2020-05-19 19:26:34 »
Espantoso! Mas o que é estúpido, manifesta-se estúpido.

deMelo

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Re: Coronavirus
« Responder #3314 em: 2020-05-19 20:03:17 »
btw...

ou no resto da semana se dá um milagre, ou a este ritmo, a teoria da semana 19 cai completamente por terra.
The Market is Rigged. Always.

kitano

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Re: Coronavirus
« Responder #3315 em: 2020-05-19 20:15:11 »
Covid-19: afinal, vírus pode não se transmitir através de superfícies e objetos

Diz a OMS que não sabe se isto se transmite por superficies porque esses testes foram realizados em laboratório, “longe das condições do mundo real”.

Então, pergunto eu, para que servem estes imbecis ? Não era já tempo de terem feito a merda duns testes com condições do mundo real ?
O Trump é uma besta, mas estes gajos também parecem uns belos inúteis.

Não faço ideia de como é feita investigação nessas áreas mas penso que tal como nas outras áreas é necessário tempo para obter resultados que se podem reinvindicar como corrrectos "beyond any reasonable doubt". Hoje em dia devida ás necessidades dos cientistas em apresentar rapidamente resultados para progredir na carreira e  nos casos que se tornam mediáticos (como é o coronavirus) das pressões dos média e público em ter respostas rápidas há uma inndação de resultdos ditos científicos que não passam de conclusões apressadas. Isso tem levado ao que se chama "crise de reprodutibilidade onde ninguém está interessado em tentar reproduzir resultados para conformar ou infirmar hipóteses.
Assim passados uns 6 meses há resultados sobre tudo começando pela propagação, efeitos, letalidade, terapeutica etc que cobrem todas as alternativas possíveis e que apenas servem para os leigos também se envolverem no contraditório científico.
Nestas alturas o melhor seria os cientistas estarem isolados, para se conseguirem concentrar nos problemas sem perturbações de ruídos externos. Mas cientistas são como juízes: dada a primeira entrevista ficam a adorar o mediatismo.
É natural que coisas continuem assim.

Eu concordaria contigo, não fosse o caso de estarmos a falar de sobrevivência em várias superfícies inanimadas e sob várias condições, em que não parece ser difícil averiguar se o raio do virus lá continua ao fim de 1 minuto, 5 minutos, 15 minutos, 1 hora, 12 horas, um dia ou uma semana.
Não parece ser uma coisa que leve meses para averiguar e ter resultados, a não ser que se verifique que o virus está lá ao fim de 15 dias e aí o tempo é mesmo necessário. Ao fim de uma hora, ou está ou não está.
Estou a falar para prazos curtos. Se se verificar que não está ao fim de 5 minutos em cartão ao sol, a 25 graus, então também não está ao fim de uma hora (não deve nascer no cartão). É uma conclusão relativamente certa.

Fazer matrizes de tempo e de multiplas condições dá a impressão de ser uma experiência relativamente simples e onde a OMS, organização gigantesca, com muitos recursos e perante uma pandemia mundial, já me parece que tinha tido a obrigação de trabalhar.

Mek,

O que está em causa não é a sobrevivência do vírus em determinadas superfícies. O que está por determinar é se essas superfícies servem como vector de transmissão.
Com grande probabilidade no estudo das cadeias de transmissão, essa foi quase sempre pessoa a pessoa. E não há relatos sólidos de transmissão porque alguém carregou num botão do elevador e de seguida coçou o nariz ou lambeu o dedo.

Repara que é curioso que a OMS sempre afirmou que o vírus não se transmitia pela comida (comida preparada por terceiros) - há aí vontade política de manter esse sector a trabalhar, mas na verdade, se isso fosse falso provavelmente terias muito maior transmissão. Então a comida não é vector e as superfícies são?

Cada vez mais, tudo aponta para que a utilização de máscara nas interações com outras pessoas seja suficiente.
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

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Re: Coronavirus
« Responder #3316 em: 2020-05-19 20:24:58 »
Ja disse varias vezes a OMS esta sempre a comtrolar estes virus e outros ...e sempre mos ditos paises...
Reparem que a OMS tem a estrutura de uma multimaciomal !  aquilo é profissiomal e tem represemtação em todo o lado , varias ramificaçoes  e tampem apoio e estruturas dos ditos Paises!

A OMS mao  esta estruturada como uma PME ou uma empresa qualquer  , por isso digo que mada disto faz semtido. Ate porque se mao temos outros surtos pamdemias , deve se a OMS e outros orgamismos colavoramtes.

Offtopic , o argumemto do Costa é a ecomomia , ouvi o a dizer de poca cheia emquamto visitava os cafes .
O que isto quer dizer é que ele esta se a cagar para todos , a ecomomia é que imteressa!

Automek

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Re: Coronavirus
« Responder #3317 em: 2020-05-19 20:49:09 »
Com grande probabilidade no estudo das cadeias de transmissão, essa foi quase sempre pessoa a pessoa. E não há relatos sólidos de transmissão porque alguém carregou num botão do elevador e de seguida coçou o nariz ou lambeu o dedo.
Caramba, mas se é isso como é que a OMS ou outra entidade consegue determinar se a pessoa apanhou através de uma superfície ?
Sabe lá a pessoa nas coisas em que tocou até ter sintomas. Era uma lista tão exaustiva que se torna impossível saber se foi pessoa a pessoa ou numa superfície.
E também não parece uma coisa testável, a não ser que pessoas saudáveis se disponibilizem para tocar em interruptores contaminados e depois lamber os dedos. Como é que eles testam estas possibilidades da transmissão por superfícies ?

Counter Retail Trader

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Re: Coronavirus
« Responder #3318 em: 2020-05-19 21:19:14 »
Com grande probabilidade no estudo das cadeias de transmissão, essa foi quase sempre pessoa a pessoa. E não há relatos sólidos de transmissão porque alguém carregou num botão do elevador e de seguida coçou o nariz ou lambeu o dedo.
Caramba, mas se é isso como é que a OMS ou outra entidade consegue determinar se a pessoa apanhou através de uma superfície ?
Sabe lá a pessoa nas coisas em que tocou até ter sintomas. Era uma lista tão exaustiva que se torna impossível saber se foi pessoa a pessoa ou numa superfície.
E também não parece uma coisa testável, a não ser que pessoas saudáveis se disponibilizem para tocar em interruptores contaminados e depois lamber os dedos. Como é que eles testam estas possibilidades da transmissão por superfícies ?

muito dificil , mas depemde da pessoa . Se calhar comigo era facil de saper... temho as mimhas rotimas e mormalmemte temho cuidado omde toco e mao amdo a mexer em tudo o que ha e que vejo.
Lempro me perfeitamemte omdes amdei com as maos mas ultimas viagems... ;D por exemplo . Mo dia a dia mais facil é..

kitano

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Re: Coronavirus
« Responder #3319 em: 2020-05-19 21:46:54 »
Com grande probabilidade no estudo das cadeias de transmissão, essa foi quase sempre pessoa a pessoa. E não há relatos sólidos de transmissão porque alguém carregou num botão do elevador e de seguida coçou o nariz ou lambeu o dedo.
Caramba, mas se é isso como é que a OMS ou outra entidade consegue determinar se a pessoa apanhou através de uma superfície ?
Sabe lá a pessoa nas coisas em que tocou até ter sintomas. Era uma lista tão exaustiva que se torna impossível saber se foi pessoa a pessoa ou numa superfície.
E também não parece uma coisa testável, a não ser que pessoas saudáveis se disponibilizem para tocar em interruptores contaminados e depois lamber os dedos. Como é que eles testam estas possibilidades da transmissão por superfícies ?

Porque no estudo das cadeias de transmissão encontras em quase todos os casos links com outros infectados.

O único teste cabal seria claro com voluntários saudáveis ou animais.

Repara, é mais ou menos irrelevante saber se o vírus sobrevive x tempo numa superfície se não sabes qual a quantidade de carga viral necessitas para uma transmissão eficaz (ainda menos via vectores)
"Como seria viver a vida que realmente quero?"