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Autor Tópico: Coronavirus  (Lida 348920 vezes)

Automek

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Re: Coronavirus
« Responder #2300 em: 2020-04-15 17:55:00 »
#FiquemEmCasa. Mas das grandoladas no 25 de Abril no Parlamento é que não podemos abdicar. É um serviço essencial para o país.

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Comemorações do 25 de Abril com um terço dos deputados e convidados nas galerias da Assembleia da República

As comemorações do 25 de abril serão realizadas na Assembleia da República, com redução a um terço dos deputados, anunciou a porta-voz da conferência de líderes Maria da Luz Rosinha.

Os convidados, ao invés de ocuparem os habituais lugares frente aos deputados sentados no hemiciclo serão encaminhados para as galerias do Parlamento.

Maria da Luz Rosinha esclareceu que a decisão não foi fruto de um consenso na conferência de líderes desta tarde, mas sim de “uma alargada maioria”.

A abertura da sessão ficará a cargo do presidente da Assembleia da República Eduardo Ferro Rodrigues e os nomes dos convidados serão divulgados em data posterior.

Ao apelo da deputada não inscrita Joacine Katar Moreira para usar da palavra, a resposta foi clara: “A deputada não inscrita não usará da palavra. A exemplo do que já está definido num momento anterior e que já foi aplicado para vários deputados não inscritos”, afirmou Maria da Luz Rosinha.
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Zenith

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Re: Coronavirus
« Responder #2301 em: 2020-04-15 17:58:06 »
As críticas à DGS são francamente exageradas. Portugal não está numa posição ótima mas diria que está na média e dentro da Europa Ocidental até melhor que média.
É um país cuja única fronteira é com país mais afectado a nível mundial (excluindo os que tem menos de 2-3 milhões de habitantes), e para já a situação de Espanha não se alastrou para aqui (coisa que Suiça não conseguiu evitar com Itália). Tivesse a situação espanhola repetido-se aqui estariamos com 28-30 mil casos e à volta de 2000 mortos. Os hospitais não colapsaram.
É claro que se fosse possível voltar com fita atrás muitas coisas seriam feitas de maneira diferente, comprava-se logo equipamento (incluindo máscaras), testes de diagnóstico, controlos mais apertados nas fronteiras e aeroportos, mecanismos de localização etc, mas mesmo aí estamos ao nível do resto da Europa.
Para mim o mais negativo foi o laxismo que se viu nos aeroprtos até mesmo depois da situação já estar crítica em Itália. Nenhum teste feito na entrada, nenhuma ficha preenchida nada.
É uma situação onde para já não nos destacamos nem pela positiva nem pela negativa.
O pior de tudo é a parte económica onde ainda se continua com um orçamento que não serve para nada.

Automek

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Re: Coronavirus
« Responder #2302 em: 2020-04-15 17:59:03 »
MERKEL SAYS AGREED GRADUAL OPENING OF SCHOOLS FROM MAY 4
GERMANY TO START REOPENING ECONOMY ON MONDAY APRIL 20TH -CHANCELLOR ANGELA MERKEL
STORES UP TO 800 SQUARE METERS MAY REOPEN FROM MONDAY -MERKEL
LARGE EVENTS BANNED UNTIL AUGUST 31ST -MERKEL
PEOPLE SHOULD WEAR FACE MASKS IN PUBLIC -MERKEL

Automek

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Re: Coronavirus
« Responder #2303 em: 2020-04-15 18:24:22 »
As críticas à DGS são francamente exageradas. Portugal não está numa posição ótima mas diria que está na média e dentro da Europa Ocidental até melhor que média.
É um país cuja única fronteira é com país mais afectado a nível mundial (excluindo os que tem menos de 2-3 milhões de habitantes), e para já a situação de Espanha não se alastrou para aqui (coisa que Suiça não conseguiu evitar com Itália). Tivesse a situação espanhola repetido-se aqui estariamos com 28-30 mil casos e à volta de 2000 mortos. Os hospitais não colapsaram.
É claro que se fosse possível voltar com fita atrás muitas coisas seriam feitas de maneira diferente, comprava-se logo equipamento (incluindo máscaras), testes de diagnóstico, controlos mais apertados nas fronteiras e aeroportos, mecanismos de localização etc, mas mesmo aí estamos ao nível do resto da Europa.
Para mim o mais negativo foi o laxismo que se viu nos aeroprtos até mesmo depois da situação já estar crítica em Itália. Nenhum teste feito na entrada, nenhuma ficha preenchida nada.
É uma situação onde para já não nos destacamos nem pela positiva nem pela negativa.
O pior de tudo é a parte económica onde ainda se continua com um orçamento que não serve para nada.
Para memória futura:
1. Em Janeiro atribuia baixa probabilidade do virus em PT, desvalorizando a OMS (e a OMS foi bastante miope nisto tudo)
htps://observador.pt/2020/01/24/coronavirus-diretora-geral-da-saude-desvalorizou-alertas-da-oms-que-vieram-a-confirmar-se/

2. Em 6 de Março Não estão desaconselhadas visitas a lares (já os italianos tinham proibido).
https://www.dn.pt/pais/dgs-afasta-para-ja-restricoes-de-visitas-a-lares-de-idosos-11897209.html

3. A 12 de Março defendeu o não encerramento de escolas e até criticou a escola das netas. No dia seguinte (!!) o governo mandou fechar tudo a partir de dia 16.
https://observador.pt/2020/03/12/graca-freitas-tem-duas-netas-de-3-anos-de-quarentena-e-critica-escola-que-fechou-portas-sem-decisao-da-dgs/

4. A 22 de Março "Alguns gestos simples fazem a diferença na protecção contra a COVID19. RECOMENDA-SE A NÃO UTILIZAÇÃO DE MÁSCARAS " https://twitter.com/DGSaude/status/1241714789946195968
Ideia reforçada quase todos os dias com o famoso "Dão uma falsa sensação de segurança" (nem preciso de meter link, tantas vezes isto foi repetido)

5. A 28 de Março os testes negatvos podem dar uma falsa sensação de segurança
https://www.dn.pt/pais/graca-freitas-os-testes-negativos-podem-dar-uma-falsa-seguranca-12002066.html

6. A 30 de Março "cordão sanitário, ou cerca sanitária, está neste momento a ser equacionado". Prontamente desautorizada.
https://observador.pt/2020/03/30/dgs-admite-cerca-sanitaria-no-porto-decisao-podera-ser-tomada-esta-segunda-feira-disse-graca-freitas/

7. Discrepância de dados entre estruturas locais e nacionais.

8. Para resolver a discrepância de dados, lei da rolha (não foi a DGS que imlementou, mas foi a incapacidade da DGS em ter dados confiáveis que levou a isto).
https://www.sabado.pt/portugal/detalhe/governo-proibe-camaras-de-divulgarem-mortos-de-covid-19

9. 13/4 DGS recomenda uso de máscaras em espaços fechados
https://sicnoticias.pt/especiais/coronavirus/2020-04-13-DGS-recomenda-uso-de-mascara-em-espacos-fechados


Exactamente onde é que a DGS fez um bom trabalho ? Falo da DGS, não falo do governo, infarmed ou outros organismos.

Zenith

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Re: Coronavirus
« Responder #2304 em: 2020-04-15 18:40:42 »
EStás a voltar com cassete atrás. Eu disse que se fosse possível fazer isso tudo seria diferente. Mas voltando atrás toda a gente revelou incompetência começando logo na China e acabando no outro lado do hemisfério (para já USA).

Automek

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Re: Coronavirus
« Responder #2305 em: 2020-04-15 18:55:17 »
Que eu saiba as pessoas avaliam-se pelo que fizeram, pelo que não fizeram e pelo que poderiam ter feito em face da informação disponível. Não sei que outra forma existe de avaliação. Não vamos avaliar a DGS pelo penteado da senhora e pelos vestidos que trazia às conferências de imprensa, pois não ?
Há aqui erros grosseiros, uns por erros de avaliação, outros por incompetência, outros porque não quiseram admitir que foram apanhados com as calças na mão (o que é outra forma de incompetência). Mas eu reitero a pergunta Zenith. Manda aí uma lista das coisas que a DGS fez bem para fazer o contraditório e ficar registado.

Para mim só o terem criticado fecho de escolas na véspera do governo determinar o fecho e terem dito que não se use máscaras, já eram dois motivos suficientes para demitir a DGS assim que isto terminar. Foi inútil em duas áreas cruciais, importantíssimas. Não foram pormenores, como os erros nos dados. Foi grave.

Vimeiro

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Re: Coronavirus
« Responder #2306 em: 2020-04-15 19:00:34 »
EStás a voltar com cassete atrás. Eu disse que se fosse possível fazer isso tudo seria diferente. Mas voltando atrás toda a gente revelou incompetência começando logo na China e acabando no outro lado do hemisfério (para já USA).

Sim claro...A China se voltasse atrás certamente iria divulgar tudo a todos, detalhadamente e com grande precisão.

 :D

incompetência ehehehe...

O que a China fez tem vários nomes...nenhum deles é incompetência.

Automek

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Re: Coronavirus
« Responder #2307 em: 2020-04-15 19:01:44 »
Eu até acho que a China foi muito competente, mas isso é outra história...

Automek

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Re: Coronavirus
« Responder #2308 em: 2020-04-15 19:03:38 »
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Confederação do Comércio diz que Costa informou que nos próximos dias vão "começara a aparecer máscaras à vedas nas grandes superfícies" comerciais
O primeiro-ministro está esta tarde a receber os parceiros sociais João Vieira Lopes, da Confederação do Comércio e Serviços, saiu da reunião em São Bento a reclamar por “luvas e material de desinfeção” disponível no mercado para que o comércio de pequena dimensão possa abrir.

Sem consumidores, não há comércio e João Vieira Lopes a dizer que se a ideia é que “durante o mês de maio haja condições para haver retoma da atividade económica”, então “o Governo tem de garantir que existam no mercado luvas e material de desinfeção para dar algumas garantias de saúde pública”. “Para haver retoma de atividade comercial e de serviços ao consumidor, os estabelecimentos de porta aberta tem de ter público e tem de haver retoma progressiva da confiança”. Além disso, disse, tem de “ser garantido que o sistema de transportes públicos tenha condições adequadas ao tempo em que vivemos”.

Sobre as máscaras afirma que “o Governo informou que a partir dos próximos dias vão começar a aparecer à venda nas grandes superfícies”.
Observador

Automek

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Re: Coronavirus
« Responder #2309 em: 2020-04-15 19:04:45 »
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Alemanha relaxa algumas restrições, mas mantém fecho de igrejas e restaurantes. Bispos católicos mostram-se desagrados
O governo alemão decidiu, por enquanto, manter algumas das limitações ligadas à Covid-19 no país até 3 de maio, incluindo a proibição de realização de missas — o que não agradou aos representantes da Igreja Católica na Alemanha, em contraste com o relaxamento em setores como, por exemplo, os cabeleireiros.

“Estamos desiludidos por ver que a proibição de ajuntamentos em igrejas, mesquitas e sinagogas, e de celebrações religiosas, se mantenham”, declarou o presidente da Conferência Episcopal Alemã, Georg Bätzing, ao Die Welt.

Outras áreas, como a da restauração, continuam com as mesmas medidas restritivas. A chanceler alemã, Angela Merkel, explicou que seria impossível fiscalizar se as distâncias mínimas estão a ser cumpridas em locais como restaurantes ou bares, por exemplo, justificando assim a decisão.
Observador

JoaoAP

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Re: Coronavirus
« Responder #2310 em: 2020-04-15 19:54:34 »
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Covid-19: Deitar doentes de barriga para baixo está a revelar-se manobra eficaz para ganhar tempo em casos graves
A explicação para a eficácia aparente desta técnica é simples e os médicos americanos estão convencidos que lhes está a permitir salvar 1% dos casos mais graves
...
Há sete anos, um estudo publicado no New England Journal of Medicine dava conta de que pacientes com aquela síndrome e a necessitar de ventilador tinham menos probabilidades de morrer se fossem deitados de bruços. A explicação é simples: a posição ajuda a aumentar a quantidade de oxigénio que chega aos pulmões.
....

visao.sapo.pt

tatanka

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Re: Coronavirus
« Responder #2311 em: 2020-04-15 20:00:43 »


O problema é um paciente com falta de ar aguentar muito tempo de barriga para baixo.
« Última modificação: 2020-04-15 20:01:16 por tatanka »
“I hate reality but it's still the best place to get a good steak.”
― Woody Allen

JoaoAP

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Re: Coronavirus
« Responder #2312 em: 2020-04-15 20:08:44 »


O problema é um paciente com falta de ar aguentar muito tempo de barriga para baixo.
Sim, mas é uma técnica que provavelmente muitos não conhecerão...e  em situações extremas.

Citar
...
Quando os pacientes estão deitados de costas, como tradicionalmente acontece num internamento hospitalar, algumas partes dos pulmões sofrem o efeito do peso do corpo. “Ao colocá-los sobre a barriga, estamos a abrir partes dos pulmões que estavam fechadas”, explica Hibbert.

A técnica tem, no entanto, um senão: implica, no caso de doentes ventilados, mais sedação (pelo desconforto de passar cerca de 16 horas por dia naquela posição – o tempo recomendado), o que, por sua vez, pode implicar passar mais tempo nos cuidados intensivos. No caso de um paciente não sedado e internado fora dos cuidados intensivos, no Massachusetts General, a prática é tentar que passem, pelo menos quatro horas de bruços, divididas em dois períodos.

....
« Última modificação: 2020-04-15 20:11:11 por JoaoAP »

Zenith

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Re: Coronavirus
« Responder #2313 em: 2020-04-15 20:11:05 »
Que eu saiba as pessoas avaliam-se pelo que fizeram, pelo que não fizeram e pelo que poderiam ter feito em face da informação disponível. Não sei que outra forma existe de avaliação. Não vamos avaliar a DGS pelo penteado da senhora e pelos vestidos que trazia às conferências de imprensa, pois não ?
Há aqui erros grosseiros, uns por erros de avaliação, outros por incompetência, outros porque não quiseram admitir que foram apanhados com as calças na mão (o que é outra forma de incompetência). Mas eu reitero a pergunta Zenith. Manda aí uma lista das coisas que a DGS fez bem para fazer o contraditório e ficar registado.

Para mim só o terem criticado fecho de escolas na véspera do governo determinar o fecho e terem dito que não se use máscaras, já eram dois motivos suficientes para demitir a DGS assim que isto terminar. Foi inútil em duas áreas cruciais, importantíssimas. Não foram pormenores, como os erros nos dados. Foi grave.

Como se estava a usar o termo DGS também usei, mas estava a pensar em toda a estrutura que gere esta crise sanitária (por isso até falei do orçamento).
Como não sei como aquilo funciona internamente não sei qual o mérito que cabe à ministra, secretário de estado outras pessoas do ministério versus DGS ou ainda outras entidades.

A avaliação dessa equipa com base nos resultados neste momento está na média.
As medidas de prevenção parecem tido sido as suficientes para alisar a curva de modo a não exceder a capacidade dos hospitais. Devemos estar na zona de pico e se não houver alterações dramáticas, já não deveremos ultrapassar o ponto crítico da capacidade hospitalar.
No que diz respeito à fase de tratamento, também parece a estar na média. A taxa de letalidade está na média global e muito longe do país que está mais próximo de nós.
Em termos de vigilância pos-tratamento não sei, mas os casos polémicos que foram notícia nunca focaram esse aspecto.
Em termos de planos e procedimentos para abertura global não conheço, e também nada acerca de eventual plano para a segunda vaga.


kitano

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Re: Coronavirus
« Responder #2314 em: 2020-04-15 20:26:09 »


O problema é um paciente com falta de ar aguentar muito tempo de barriga para baixo.
Sim, mas é uma técnica que provavelmente muitos não conhecerão...e  em situações extremas.

Citar
...
Quando os pacientes estão deitados de costas, como tradicionalmente acontece num internamento hospitalar, algumas partes dos pulmões sofrem o efeito do peso do corpo. “Ao colocá-los sobre a barriga, estamos a abrir partes dos pulmões que estavam fechadas”, explica Hibbert.

A técnica tem, no entanto, um senão: implica, no caso de doentes ventilados, mais sedação (pelo desconforto de passar cerca de 16 horas por dia naquela posição – o tempo recomendado), o que, por sua vez, pode implicar passar mais tempo nos cuidados intensivos. No caso de um paciente não sedado e internado fora dos cuidados intensivos, no Massachusetts General, a prática é tentar que passem, pelo menos quatro horas de bruços, divididas em dois períodos.

....

Isto já é prática instituída em todo o lado.
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

kitano

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Re: Coronavirus
« Responder #2315 em: 2020-04-15 20:39:26 »
OMS...muito mal...como muito frequentemente.

DGS sempre atrás do prejuízo, nunca antecipou coisa alguma.

Vale a pena ler o que o Leal da Costa foi escrevendo no observador (não sou um fã político, mas reconheço que geralmente sabe do que fala) para ler o que já se sabia antes da DGS ou ministério da saúde fazer coisa alguma.

2 de fevereiro
https://observador.pt/opiniao/excessos-e-quase-exageros/

12 de fevereiro
https://observador.pt/opiniao/nao-estamos-preparados/

12 de março
https://observador.pt/opiniao/primeiras-licoes/

Os outros países se calhar não anteciparam nada melhor que nós...com o mal dos outros...

"Como seria viver a vida que realmente quero?"

JoCole

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Re: Coronavirus
« Responder #2316 em: 2020-04-15 21:42:02 »
#FiquemEmCasa. Mas das grandoladas no 25 de Abril no Parlamento é que não podemos abdicar. É um serviço essencial para o país.

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Comemorações do 25 de Abril com um terço dos deputados e convidados nas galerias da Assembleia da República

As comemorações do 25 de abril serão realizadas na Assembleia da República, com redução a um terço dos deputados, anunciou a porta-voz da conferência de líderes Maria da Luz Rosinha.

Os convidados, ao invés de ocuparem os habituais lugares frente aos deputados sentados no hemiciclo serão encaminhados para as galerias do Parlamento.

Maria da Luz Rosinha esclareceu que a decisão não foi fruto de um consenso na conferência de líderes desta tarde, mas sim de “uma alargada maioria”.

A abertura da sessão ficará a cargo do presidente da Assembleia da República Eduardo Ferro Rodrigues e os nomes dos convidados serão divulgados em data posterior.

Ao apelo da deputada não inscrita Joacine Katar Moreira para usar da palavra, a resposta foi clara: “A deputada não inscrita não usará da palavra. A exemplo do que já está definido num momento anterior e que já foi aplicado para vários deputados não inscritos”, afirmou Maria da Luz Rosinha.
Observador

Em Espanha resultou muito bem comemorar o 8 de Março
Meglio vivere un giorno da leone, che cent'anni da pecora

justin

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Re: Coronavirus
« Responder #2317 em: 2020-04-15 21:48:18 »
#FiquemEmCasa. Mas das grandoladas no 25 de Abril no Parlamento é que não podemos abdicar. É um serviço essencial para o país.

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Comemorações do 25 de Abril com um terço dos deputados e convidados nas galerias da Assembleia da República

As comemorações do 25 de abril serão realizadas na Assembleia da República, com redução a um terço dos deputados, anunciou a porta-voz da conferência de líderes Maria da Luz Rosinha.

Os convidados, ao invés de ocuparem os habituais lugares frente aos deputados sentados no hemiciclo serão encaminhados para as galerias do Parlamento.

Maria da Luz Rosinha esclareceu que a decisão não foi fruto de um consenso na conferência de líderes desta tarde, mas sim de “uma alargada maioria”.

A abertura da sessão ficará a cargo do presidente da Assembleia da República Eduardo Ferro Rodrigues e os nomes dos convidados serão divulgados em data posterior.

Ao apelo da deputada não inscrita Joacine Katar Moreira para usar da palavra, a resposta foi clara: “A deputada não inscrita não usará da palavra. A exemplo do que já está definido num momento anterior e que já foi aplicado para vários deputados não inscritos”, afirmou Maria da Luz Rosinha.
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Em Espanha resultou muito bem comemorar o 8 de Março

deixa-os ir dar o exemplo ahahah  :D
alguém que lhes feche a porta quando estiverem todos sentadinhos eheheh
não ligar aos trades que posto. o mais certo é correr mal.

Reg

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Re: Coronavirus
« Responder #2318 em: 2020-04-15 22:10:20 »
As críticas à DGS são francamente exageradas. Portugal não está numa posição ótima mas diria que está na média e dentro da Europa Ocidental até melhor que média.
É um país cuja única fronteira é com país mais afectado a nível mundial (excluindo os que tem menos de 2-3 milhões de habitantes), e para já a situação de Espanha não se alastrou para aqui (coisa que Suiça não conseguiu evitar com Itália). Tivesse a situação espanhola repetido-se aqui estariamos com 28-30 mil casos e à volta de 2000 mortos. Os hospitais não colapsaram.
É claro que se fosse possível voltar com fita atrás muitas coisas seriam feitas de maneira diferente, comprava-se logo equipamento (incluindo máscaras), testes de diagnóstico, controlos mais apertados nas fronteiras e aeroportos, mecanismos de localização etc, mas mesmo aí estamos ao nível do resto da Europa.
Para mim o mais negativo foi o laxismo que se viu nos aeroprtos até mesmo depois da situação já estar crítica em Itália. Nenhum teste feito na entrada, nenhuma ficha preenchida nada.
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isso foi porque nao  seguiram   recomendacoes da dGS   axo sociadade civil  e UE segiu mais o japao  e macau     dgs era mais seguir suecia..... madrid

o problema e mesmo falta material
« Última modificação: 2020-04-15 22:15:11 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

kitano

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Re: Coronavirus
« Responder #2319 em: 2020-04-15 22:24:23 »
"Como seria viver a vida que realmente quero?"