Coronavirus

[Automek]

Retirando as razões menos duvidosas talvez fosse possível.
Uma morte na estrada é inequívoca, um enfarte e um AVC provavelmente também, um suicídio e um assassinato certamente que sim. Não sei, contudo, que expressão têm estas mortes menos duvidosos no total. Se seriam suficientes para fazer alguma análise.
O artigo tem gráficos estranhos em Itália e Espanha a nível local e que vão além do que são as variações normais (até a olho se vê).

[Pip-Boy]

Auto, sim, actividade física só num raio de 1km de onde resides. Na primeira versão da atestação não havia limite e havia quem aproveitasse para andar a passear por todo o lado.

E estando de carro é como o Reg referiu, atestação e ID a mostrar contra o vidro fechado do carro.

A justificação para ser em papel e não algo via telemóvel era que queriam tornar o processo "complicado", a ideia não é facilitar as saídas, é que fiquem em casa.

https://mobile.interieur.gouv.fr/Actualites/L-actu-du-Ministere/Attestation-de-deplacement-derogatoire-et-justificatif-de-deplacement-professionnel

[Zenith]

No caso de Espanha e Itália deve-se notar pelo menos nas regiões mais afectadas.
Já escrevi um post acerca da região de Madrid, que representava um pouco mais de 50% dos mortos na altura em que escrevi, que 600 mortos diários( 300 em Madrid), era triplicar a média nessa região. Flutuações estatísticas poderiam justificar até 40-50% de flutuações diárias mas nunca 200%.

[Visitante]

o papel carimbado e policia sem protecoes vao   ser centros contaminacao    por essas cidades todas

quando bastava copiar outros paises com papel no vidro janela do carro justeficar  e zero falar

É evidente. Os polícias não podem andar na rua a falar com um e com outro. Arranje-se outro sistema qualquer, menos este de andar a trocar papéis e a fazer sensibilização directa.

[Automek]

No caso de Espanha e Itália deve-se notar pelo menos nas regiões mais afectadas.
Já escrevi um post acerca da região de Madrid, que representava um pouco mais de 50% dos mortos na altura em que escrevi, que 600 mortos diários( 300 em Madrid), era triplicar a média nessa região. Flutuações estatísticas poderiam justificar até 40-50% de flutuações diárias mas nunca 200%.

E quando se agregarem os valores por mês deve ser uma coisa brutal. Vai dar boas análises para quem tiver dados (e paciência para as fazer).

[Visitante]

E estando de carro é como o Reg referiu, atestação e ID a mostrar contra o vidro fechado do carro.

A justificação para ser em papel e não algo via telemóvel era que queriam tornar o processo "complicado", a ideia não é facilitar as saídas, é que fiquem em casa.

Assim já está bem. Vidro fechado e tornar o processo mais aborrecido. É dizer isto ao nosso ministro!

[Zenith]

Até havia o hábito de tornar, tudo o que tivesse a ver com administração do estado, o mais burocrático e complicado possível. Como é que se foram esquecer disso neste assunto? 

[Reg]

  eles so se esqueram ter vidro fechado


papel esta la mostrar   morada e emprego


so nao da por carimbo!  pelo vidro do policia

[kitano]

Cada vez surgem mais teorias de que o número de infectados é várias vezes superior e começou muito antes de ser detetado ou procurado.

A ser verdade as medidas de contenção foram tardias e sem grande impacto...acho que ainda falta demonstrar que as medidas de contenção fora da China e vizinhos tiveram ou terão algum impacto na curva

[Reg]

 se objetivo era manter hospitais funcionar com quarentena  # eu axo objetivo nunca foi parar virus#


na italia e espanha em  especial madrid falhou

[tatanka]

Cada vez surgem mais teorias de que o número de infectados é várias vezes superior e começou muito antes de ser detetado ou procurado.

A ser verdade as medidas de contenção foram tardias e sem grande impacto...acho que ainda falta demonstrar que as medidas de contenção fora da China e vizinhos tiveram ou terão algum impacto na curva

Sem as medidas de contenção, continuarias com uma curva de crescimento exponencial.
Se não existissem medidas de contenção, porque razão a exponencial abrandaria?

Mesmo que na verdade tenhas 10x o numero de infectados do que a DGS reporta, continua ser uma gota de agua no oceano. O que são 50,000 em 10,000,000 ?


Estariamos a seguir aquela tabela colocada no Observador, com perto de 40,000 infectados,  a começar a cavar valas comuns para as semanas seguintes...


A Suécia poderá desmentir esta tese.
Mas mesmo na Suécia foram tomadas várias medidas de restrição. Além de que são um povo muito mais cumpridor, muito mais civilizado e com noção de um bem comum.
E eventualmente devem ter um menor afluxo de entradas e saídas.

[Reg]

os velhos suecia vivem sozinhos

esquecem disso porque adoram esse povo


de certa forma eles tem quarentena

na italia e oposto  tem quarentena rua mas em casa vivem com  velhos

[tatanka]

os velhos suecia vivem sozinhos

esquecem disso porque adoram esse povo

Isso é verdade, os latinos vivem muito mais em familia que os nordicos.

[Reg]

os velhos suecia vivem sozinhos

esquecem disso porque adoram esse povo

Isso é verdade, os latinos vivem muito mais em familia que os nordicos.

falam mais  sao mais sociaveis em grupo 

isto e virus anti latino  e anti marcelo!

[kitano]

Cada vez surgem mais teorias de que o número de infectados é várias vezes superior e começou muito antes de ser detetado ou procurado.

A ser verdade as medidas de contenção foram tardias e sem grande impacto...acho que ainda falta demonstrar que as medidas de contenção fora da China e vizinhos tiveram ou terão algum impacto na curva

Sem as medidas de contenção, continuarias com uma curva de crescimento exponencial.
Se não existissem medidas de contenção, porque razão a exponencial abrandaria?

Mesmo que na verdade tenhas 10x o numero de infectados do que a DGS reporta, continua ser uma gota de agua no oceano. O que são 50,000 em 10,000,000 ?


Estariamos a seguir aquela tabela colocada no Observador, com perto de 40,000 infectados,  a começar a cavar valas comuns para as semanas seguintes...


A Suécia poderá desmentir esta tese.
Mas mesmo na Suécia foram tomadas várias medidas de restrição. Além de que são um povo muito mais cumpridor, muito mais civilizado e com noção de um bem comum.
E eventualmente devem ter um menor afluxo de entradas e saídas.

Tatanka, isso é verdade num modelo matemático.

É possível que o vírus não tenha essa penetração por vários motivos: assintomaticos que não transmitem, infectados internados que não transmitem, mortos que não transmitem.

É possível que a exponencial que vês exista na chegada do vírus e diminua bastante na instalação. Também, essa exponencial está fortemente relacionada com a pesquisa.

O número de infectados reais vs detetados ser 4 x mais baixa a letalidade.

[Tridion]

Se isso é como dizes Kitano, já se devia estar a testar quem é imune e a devolvê-los à selva diária!

E depois, se isso for mesmo assim, estaríamos perante a maior histeria colectiva mundial, porque aparentemente quem tinha de morrer está a morrer ou já morreu.

[kitano]

Não estou a dizer que é assim. Estou a dizer que cada vez mais há pessoas a publicar isso.

Por esta altura deveríamos estar a testar anticorpos em amostras significativas da população que nos permitissem excluir ou confirmar isso.

[Reg]

axo nesta altura ainda estamos fase manter hospitais funcionar

[kitano]

Esta semana publicaram no observador um infectado recuperado que esteve internado no HCC. Não sabe onde nem quando foi contaminado, estava fechado em casa, a mulher quase não deu por nada e a filha de 2 anos igual.

Há tempos publicaram um infetado num jantar a 21 de fevereiro...

Claro que é fundamental ter hospitais a funcionar, e o que foi feito para os hospitais foi pouco e tarde. Lares de idosos foi nada, andam a correr atrás do prejuízo. Etc etc.

Não sei é se a curva que nos apresentam representa mais do que os “casos positivos das pessoas que testaram”.
Provavelmente não representa muito do que é a infeção em Portugal, nem tão pouco nos diz se fechar todos em casa tem impacto em qualquer curva.

[Automek]

Por esta altura deveríamos estar a testar anticorpos em amostras significativas da população que nos permitissem excluir ou confirmar isso.

Essa informação parece-me muito relevante para extrapolação e decisão sobre o que fazer a seguir porque não podemos ficar indefinidamente nesta situação, com surtos a reaparecerem constantemente (Tailandia, Coreia e Japão já voltaram a aumentar os casos novamente).
Até o governo devia ter o interesse em fazer isto para sustentar a decisão inevitável de reabrir o comércio, mandar os putos para a escola, o pessoal para o trabalho, pedir aos velhos ficarem em casa e às pessoas em geral que se isolem dos mais velhos o mais possível.