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Autor Tópico: O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira  (Lida 996531 vezes)

Zel

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #2060 em: 2014-04-05 21:24:08 »
Zenith, claro que faz sentido comparar comissoes, ha montes de situacoes em que podes optar por uma forma ou outra por serem equivalentes e varios aspectos. Por exemplo a carteira do Ulisses agora so alavanca ate 1.7 vezes. Ele pode fazer aquilo com CFDs ou com accoes.

Mas isso é um problema diferente. Para metas e condicionantes (dizer que alavancagem está limitada a 1,7 etc)  específicas alguém analisa quais os instrumentos que dispõe e compara-os em todos os aspectos.
Extropalar um caso particular para comparação geral CFDs vs acções é que é errada.
Se alguém se quiser alavancar 20vezes (porque quer enriquecer rapido), tal não é simplesmente possivel com acções.

Nao, nao eh diferente. Ha montes de situacoes em que faz sentido comparar as comissoes. Tal como em relacao aos futuros.

Mario Balotelli

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #2061 em: 2014-04-05 21:24:51 »
Mais uma aldrabice do thorn. Mais uma vez vamos ilustrar com um exemplo muito concreto baseado no precario da Dif. Desta feita para o mercado americano.

Vamos negociar uma accao americana que vale 50 dolares (por ser um valor medio aceitavel, ao contrario de 10). Compramos e vendemos 1000 accoes at the market atraves dum broker popular aqui no forum, a IB. Preco total atraves da IB ($0.005 por accao) = 2* 0.005 * 1000 = $10 dolares de comissoes .

Agora fazemos o mesmo usando a DIF e o precario da DIF para CFDs. Custo total 2*0.035*1000 = 70 dolares de comissoes

Resumindo :

Custo da Dif com CFDs : 70 dolares
Custo da IB sem CFDs : 10 dolares


7 VEZES MAIS CARO COM CFDs DA DIF

Thorn, para de aldrabar o forum !!

NEO,

Seria mais lógico (porque eles estão disponíveis) comparar o preçario dos CFD's da IB com os da DIF.

Nós já sabemos onde fica mais barato...
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Zel

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #2062 em: 2014-04-05 21:27:34 »
Mais uma aldrabice do thorn. Mais uma vez vamos ilustrar com um exemplo muito concreto baseado no precario da Dif. Desta feita para o mercado americano.

Vamos negociar uma accao americana que vale 50 dolares (por ser um valor medio aceitavel, ao contrario de 10). Compramos e vendemos 1000 accoes at the market atraves dum broker popular aqui no forum, a IB. Preco total atraves da IB ($0.005 por accao) = 2* 0.005 * 1000 = $10 dolares de comissoes .

Agora fazemos o mesmo usando a DIF e o precario da DIF para CFDs. Custo total 2*0.035*1000 = 70 dolares de comissoes

Resumindo :

Custo da Dif com CFDs : 70 dolares
Custo da IB sem CFDs : 10 dolares


7 VEZES MAIS CARO COM CFDs DA DIF

Thorn, para de aldrabar o forum !!

NEO,

Seria mais lógico (porque eles estão disponíveis) comparar o preçario dos CFD's da IB com os da DIF.

Nós já sabemos onde fica mais barato...

vai ler para tras, a thorn disse que negociar accoes era mais caro que negociar CFDs

Francisco M

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #2063 em: 2014-04-05 21:29:04 »
Zenith, claro que faz sentido comparar comissoes, ha montes de situacoes em que podes optar por uma forma ou outra por serem equivalentes e varios aspectos. Por exemplo a carteira do Ulisses agora so alavanca ate 1.7 vezes. Ele pode fazer aquilo com CFDs ou com accoes.

Mas isso é um problema diferente. Para metas e condicionantes (dizer que alavancagem está limitada a 1,7 etc)  específicas alguém analisa quais os instrumentos que dispõe e compara-os em todos os aspectos.
Extropalar um caso particular para comparação geral CFDs vs acções é que é errada.
Se alguém se quiser alavancar 20vezes (porque quer enriquecer rapido), tal não é simplesmente possivel com acções.


Nada parece indicar que os gestores da DIF alavancaram 20 vezes com o objetivo dos seus clientes enriquecerem rápido, mas sim para a DIF, o market maker e eles próprios enriquecerem rápido com as comissões de corretagem. Todos os ex-clientes da DIF disseram que perderam dinheiro!

Thorn Gilts

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #2064 em: 2014-04-05 21:33:03 »
Citar
4- Para o cliente fica mais barato negociar CFDs que acções na maioria dos mercados, principalmente naqueles onde evita pagar o custo "extra" de mercado.

Thorn, estas mesmo a dizer que ao cliente fica mais barato negociar accoes via CFDs??? Isso eh absurdo e facil de provar. Vamos pegar no exemplo duma compra e venda no mercado europeu e com comissoes da Dif.

Se o cliente fizer isto no mercado europeu

1- atraves da DIF e com CFDs: paga 0.25%*ask +0.25%*bid + spread de mercado = aproximadamente 0.5% do capital investido + spread de mercado
2- directamente no mercado pagaria pelo mesmo: spread de mercado + comissao (digamos 10+10 euros)

exemplo concreto... digamos que o cliente queria comprar/vender "at the market" 100 mil euros duma accao europeia.

1- Comissoes com CFDs atraves da Dif : 500 euros
2- Comissoes sem CFDs: 20 euros


25 VEZES MAIS CARO ATRAVES DOS CFDs DA DIF

Mais uma vez se mostra como estas aqui para enganar os participantes do forum. Ainda por cima com coisas obvias e faceis de calcular.

É 25 vezes mais caro negociar através da DIF ?  :o :o :o

Fui procurar numeros concretos e atraves da IB a negociacao na europa custaria mais do que 20 euros, custaria algo como 58 euros (round turn).

500 euros comissoes da Dif / 58 da IB = 8.6 vezes mais caro atravez da DIF com CFDs para accoes europeias.

Nao sao todos os negocios que podem cobrar 8.6x mais caro, quero ser broker !!! Quero oferecer CFDs aos clientes e mentir-lhes dizendo que ainda poupam dinheiro assim.

Estás a comparar preçarios para produtos diferentes.
Comparando as mesmas coisas a IB tem comissão de 0,05% e se a da DIF é 0,25% é um factor de 5. Mas isso faz parte do preçário de cada uma e o cliente que escolha aquela que lhe dar mais vantagens. Para a comparação da utilização CFDs vs acções as comissões  relativas são um factor secundário. A diferença fundamental é a possiblidade de alavancagem que permite amplificar os ganhos (e perdas).
A nível individual alguém que queira enriquecer depressa é que tem de avaliar se está disposto a suportar os riscos de ter perdas elevadas e comissões / juros elevados quando comparadas com o seu capital (não com o valor do subjacente). Mas isso não tem nada a ver com o tópico.

O que pode ter a ver com o tópico é possiveis praticas de levar clientes para CFDs acenando-lhes com possibildade de ganhos rápido.

Há uma série de aspectos que poderiam ir para tópicos especificos e ter um valor educativo: Eu já tentei isso sem sucesso e as pessoas preferem estar aqui a uasar argumentos de sofistas nos ataques ad hominem.
Já várias vezes se falou da ignorancia dos membros do caldeirão. Quemler este não vai ficar com melhor impressão deste forum

Exactamente. Sem tirar nem por.

Neo-Liberal, não penses que as pessoas são ignorantes. Apenas os sockpuppets são ignorantes ou, de má-fe, passam-se por ignorantes.
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Thorn Gilts

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #2065 em: 2014-04-05 21:33:38 »
vai ler para tras, a thorn disse que negociar accoes era mais caro que negociar CFDs

O que foi dito, esta aqui:

Nao tens respeito nenhum pelo forum e pelos seus participantes. Dizes qualquer coisa para defender a DIF. Afirmaste que os CFDs eras mais baratos do que negociar accoes directamente e mentiste. Dei exemplos concretos que provam as tuas mentiras, azar o teu ! Agora ficas aqui envergonhado pois mais uma vez foste apanhado a aldrabar o forum.

Acho fantastico que te sujeites a destruicao da tua credibilidade apenas pela DIF. Essa tua dedicacao extrema ainda esta por explicar.
[NEGRITO E COR VERMELHA DA MINHA RESPONSABILIDADE]

A minha resposta continua a ser a mesma.

NAO É POR REPETIRES MUITAS VEZES UMA MENTIRA QUE PASSA A SER VERDADE


Mais uma aldrabice do thorn. Mais uma vez vamos ilustrar com um exemplo muito concreto baseado no precario da Dif. Desta feita para o mercado americano.

Vamos negociar uma accao americana que vale 50 dolares (por ser um valor medio aceitavel, ao contrario de 10). Compramos e vendemos 1000 accoes at the market atraves dum broker popular aqui no forum, a IB. Preco total atraves da IB ($0.005 por accao) = 2* 0.005 * 1000 = $10 dolares de comissoes .

Agora fazemos o mesmo usando a DIF e o precario da DIF para CFDs. Custo total 2*0.035*1000 = 70 dolares de comissoes

Resumindo :

Custo da Dif com CFDs : 70 dolares
Custo da IB sem CFDs : 10 dolares


7 VEZES MAIS CARO COM CFDs DA DIF

Thorn, para de aldrabar o forum !!


O Neo-Liberal tenta enganar as pessoas mudando os assuntos, repetindo muitas vezes uma mentira e misturando alhos com bugalhos.

O Neo-Liberal tenta sempre colocar a Dif em comparações (absurdas) na tentativa de denegrir a sua imagem.

O Neo-Liberal pensa que as pessoas que estão a ler são ignorantes ou fáceis de aldrabar, mas não são.

Apesar das pessoas que estão a ler não ser ignorantes, não deixar passar em branco mais um sinal da DESONESTIDADE e IGNORANCIA do Neo-Liberal.
 
A discussão aqui foi:

Thorn, estas mesmo a dizer que ao cliente fica mais barato negociar accoes via CFDs??? Isso eh absurdo e facil de provar. Vamos pegar no exemplo duma compra e venda no mercado europeu e com comissoes da Dif.

Se o cliente fizer isto no mercado europeu

1- atraves da DIF e com CFDs: paga 0.25%*ask +0.25%*bid + spread de mercado = aproximadamente 0.5% do capital investido + spread de mercado
2- directamente no mercado pagaria pelo mesmo: spread de mercado + comissao (digamos 10+10 euros)

exemplo concreto... digamos que o cliente queria comprar/vender "at the market" 100 mil euros duma accao europeia. vamos calcular os custos assumindo um spread de mercado da accao de 0.1%

1- Com CFDs atraves da Dif : 600 euros de custo
2- Directamente no mercado: 120 euros de custo

Mais uma vez se mostra como estas aqui para enganar os participantes do forum. Ainda por cima com coisas obvias e faceis de calcular.

Ao que respondi:

Citar
É a última vez que me dou ao trabalho de te demonstra o quanto esta errado (foste ignorante).

Se eu não desmascarar algumas das tuas patucuadas, não penses que é porque não sei ou estou a esconder algo, é mesmo porque não me sinto na obrigação, não tenho paciência e tu não mereces ser ensinado.

P.S. para além disso a comparação só pode ser feita em casos de comissão igual... mas ainda assim, em Londres, com comissão de corretagem mais elevada, fica mais barato negociar CFD.

P.P.S: nos USA não sei se aplica ou não taxa de bolsa (ou seja, se já esta incluído na comissão das acções).

E juntei a imagem em anexo.

No entanto, como o Neo-Liberal é desonesto intelectualmente (apesar de acusar os outros de aldrabões) e ignorante (uma combinação perigosa), vem agora dizer:

Mais uma aldrabice do thorn. Mais uma vez vamos ilustrar com um exemplo muito concreto baseado no precario da Dif. Desta feita para o mercado americano.

Vamos negociar uma accao americana que vale 50 dolares (por ser um valor medio aceitavel, ao contrario de 10). Compramos e vendemos 1000 accoes at the market atraves dum broker popular aqui no forum, a IB. Preco total atraves da IB ($0.005 por accao) = 2* 0.005 * 1000 = $10 dolares de comissoes .

Agora fazemos o mesmo usando a DIF e o precario da DIF para CFDs. Custo total 2*0.035*1000 = 70 dolares de comissoes

Resumindo :

Custo da Dif com CFDs : 70 dolares
Custo da IB sem CFDs : 10 dolares


7 VEZES MAIS CARO COM CFDs DA DIF

Thorn, para de aldrabar o forum !!

Porque é que o Neo-Liberal é desonesto intelectualmente e sempre com a intenção de denegrir a Dif Broker?

1.- O Neo-Liberal afirmava que negociar CFD era mais caro que negociar acções.
1.1. - Demonstrei (com factos) que não era e que algumas vezes até seria menor negociar CFD do que Acções.

2. - Perante os factos de que negociar CFD e Acções (com preçário de comissão igual) era igual em termos de custos, podendo mesmo as acções saírem mais caras devido a taxas de bolsa (ainda que com comissões de trading iguais), o Neo-Liberal decidi mudar a questão e comparar preçários entre brokers (o que não tem nada a ver com o que se discutia).
2.1. - Como senão bastasse estar a falar já de coisas diferentes, ainda tem a desonestidade de comparar o preçário de um discount broker (a Interactive Brokers - que nem tem negocio em Portugal) com a Dif Broker, quando podia comparar a Dif Broker com uma LJ Carregosa/Gobulling ou Golden Broker ambas mais caras no mercado americano.

Resumindo:

O Neo-Liberal acusa-me de ser aldrabão por dizer que para o investidor negociar CFD ou Acções é igual em termos de custos (considerando obviamente comissões de trading iguais).

No entanto eu provei que é igual e, em alguns casos, poderá até ser mais vantajoso negociar CFD. Ou seja, o Neo-Liberal é que é ignorante ou diz essas coisas de má-fé.

Como sou intelectualmente honesto, ao contrário do Neo-Liberal (como já vimos), esclareço ainda que o CFD pode ter adicionalmente o custo com os juros do empréstimo. No entanto, apesar de não ser isso que estava em discussão, há que considerar que as acções podem também ter esse custo, caso seja obtido financiamento para as adquirir - depois poderiamos discutir o efeito do colateral e etc... que depurando bem, veríamos que também poderia não haver diferença.

Apesar de me acusar de aldrabice, é o Neo-Liberal que depois tenta TROCAR o assunto, ao comparar preçários de CFDs entre brokers, quando o que se estava a comparar era CFDs e Acções (com o mesmo preçário). Sendo que eu até fiz uma comparação com preçãrios diferentes (mas dentro do mesmo broker).

Penso que aqui já todos perceberam como é que o Neo-Liberal funciona... Acusa os outros daquilo que ele próprio é... Como os putos.




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Mario Balotelli

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #2066 em: 2014-04-05 21:35:59 »
Mais uma aldrabice do thorn. Mais uma vez vamos ilustrar com um exemplo muito concreto baseado no precario da Dif. Desta feita para o mercado americano.

Vamos negociar uma accao americana que vale 50 dolares (por ser um valor medio aceitavel, ao contrario de 10). Compramos e vendemos 1000 accoes at the market atraves dum broker popular aqui no forum, a IB. Preco total atraves da IB ($0.005 por accao) = 2* 0.005 * 1000 = $10 dolares de comissoes .

Agora fazemos o mesmo usando a DIF e o precario da DIF para CFDs. Custo total 2*0.035*1000 = 70 dolares de comissoes

Resumindo :

Custo da Dif com CFDs : 70 dolares
Custo da IB sem CFDs : 10 dolares


7 VEZES MAIS CARO COM CFDs DA DIF

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NEO,

Seria mais lógico (porque eles estão disponíveis) comparar o preçario dos CFD's da IB com os da DIF.

Nós já sabemos onde fica mais barato...

vai ler para tras, a thorn disse que negociar accoes era mais caro que negociar CFDs

Tás chato pá  :D
Queria ir dormir e obrigaste-me a escrever...já tinha lido o que o Thorn tinha escrito...
Custo CFD IB = Vamos negociar UM CFD DE UMA [/b] accao americana que vale 50 dolares (por ser um valor medio aceitavel, ao contrario de 10). Compramos e vendemos 1000 CFD'S accoes at the market atraves dum broker popular aqui no forum, a IB. Preco total atraves da IB ($0.005 por CFDaccao) = 2* 0,0050.005 * 1000 = $10 dolares de comissoes .
« Última modificação: 2014-04-05 21:38:37 por GMCV »
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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #2067 em: 2014-04-05 21:37:04 »
Zenith, claro que faz sentido comparar comissoes, ha montes de situacoes em que podes optar por uma forma ou outra por serem equivalentes e varios aspectos. Por exemplo a carteira do Ulisses agora so alavanca ate 1.7 vezes. Ele pode fazer aquilo com CFDs ou com accoes.

Mas isso é um problema diferente. Para metas e condicionantes (dizer que alavancagem está limitada a 1,7 etc)  específicas alguém analisa quais os instrumentos que dispõe e compara-os em todos os aspectos.
Extropalar um caso particular para comparação geral CFDs vs acções é que é errada.
Se alguém se quiser alavancar 20vezes (porque quer enriquecer rapido), tal não é simplesmente possivel com acções.

Nao, nao eh diferente. Ha montes de situacoes em que faz sentido comparar as comissoes. Tal como em relacao aos futuros.

Pois há. Mas o essencial é diferente  ;D

Thorn Gilts

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #2068 em: 2014-04-05 21:37:10 »
Zenith, claro que faz sentido comparar comissoes, ha montes de situacoes em que podes optar por uma forma ou outra por serem equivalentes e varios aspectos. Por exemplo a carteira do Ulisses agora so alavanca ate 1.7 vezes. Ele pode fazer aquilo com CFDs ou com accoes.


Mas isso é um problema diferente. Para metas e condicionantes (dizer que alavancagem está limitada a 1,7 etc)  específicas alguém analisa quais os instrumentos que dispõe e compara-os em todos os aspectos.
Extropalar um caso particular para comparação geral CFDs vs acções é que é errada.
Se alguém se quiser alavancar 20vezes (porque quer enriquecer rapido), tal não é simplesmente possivel com acções.



Nada parece indicar que os gestores da DIF alavancaram 20 vezes com o objetivo dos seus clientes enriquecerem rápido, mas sim para a DIF, o market maker e eles próprios enriquecerem rápido com as comissões de corretagem. Todos os ex-clientes da DIF disseram que perderam dinheiro!


Lol... Conheces TODOS os Ex-clientes da Dif? Ex-clientes não sei exactamente quantos ganharam ou perderam e nem me coloco adivinhar, porque sairam de clientes (pode ter sido porque tiveram perdas e resolveram mudar, porque os ganhos não eram dentro do que esperavam ou porque precisaram do dinheiro ou outra razão qualquer).

Mas suspeitos que para cima 90% dos clientes de gestão da Dif estão a ganhar dinheiro.

Veja-se as excelentes rentabilidades que por aqui vão: http://www.dif.pt/web/pt_pt/portfolio-management

http://www.dif.pt/web/pt_pt/184 - ver sempre disclaimer
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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #2069 em: 2014-04-05 21:48:07 »
https://www.youtube.com/watch?v=uaWA2GbcnJU#t=141

A vida é assim...por vezes devolve-nos o que damos... com juros...

Acontece também com a ganancia que devolve-nos perdas também... com juros.
« Última modificação: 2014-04-05 21:49:05 por Thorn Gilts »
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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #2070 em: 2014-04-05 21:55:28 »
Os ex-clientes do Ulisses e do Pedro Lino disseram as verdadeiras rendibilidades dos gestores da DIF. Espero que a DECO torne o que se passou publico para que mais pessoas sejam informadas e que os ex-clientes lesados consigam reunir provas suficientes para meter um processos civil contra a DIF.

Não acredito em nada do que vem da DIF e espero que a ganância da DIF seja paga com juros!


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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #2071 em: 2014-04-05 22:11:01 »
Os ex-clientes do Ulisses e do Pedro Lino disseram as verdadeiras rendibilidades dos gestores da DIF. Espero que a DECO torne o que se passou publico para que mais pessoas sejam informadas e que os ex-clientes lesados consigam reunir provas suficientes para meter um processos civil contra a DIF.

Não acredito em nada do que vem da DIF e espero que a ganância da DIF seja paga com juros!


A DECO até agora só disse asneiras, mas não é burra. A esta altura já deve ter informação suficiente para saber asneirada que cometeu.

Os clientes aceitaram riscos, acompanharam as carteiras durante 3.5 anos em tempo real e a todo o tempo (com informação sobre tudo, incluindo todas as comissões - que podiam inclusivamente ser consultadas na plataforma e nos sites). Passado 2 anos de fecharem as contas vem reclamar porque perderam num negócio em que tinha aceite expressamente o risco. Ao mesmo tempo apenas vêm aqui ao forum denegrir a corretora sem apresentar provas concretas (nomeadamente os valores das comissões de trading cobradas na altura). Curiosamente apresentaram aqui corretoras como tendo excelente preçãrio mas que acabamos por ver que até era mais caro.

Se inicialmente eu achava que as pessoas reclamavam por falta de informação, por desgostos e na tentativa de procurarem saber o que se passava, hoje estou convencido que o objectivo é totalmente diferentes e pouco digno.

Depois, houve aqui pessoas, como o Neo-Liberal e os seus "sockpuppets", que decidiram enveredar por um lado apenas para ser do contra e de tão cegos já só dizem asneiras defendendo posições que notoria e comprovadamente estão erradas (como aconteceu nos post atrás com o Neo-Liberal acerca das comissões).

Este Neo-Liberal, curiosa e ironicamente quando esta discussão começou, enviou-me esta mensagem interna sobre o seu milagroso sistema automatico (que depois veio negar não ter tido). Alias, a posição dele contra mim (que é notoriamente pessoal - da parte dele) foi porque o mandei "passear" com o sistema aqui nesta discussão... que tive como resposta o segunda mensagem interna.

Posso discutir tudo que quiserem e faço-o sem reservas (que não as legais)... mas há que ter o mínimo de honestidade intelectual.

Não é meu principio revelar mensagens internas, mas na defesa do meu nome, sinto-me no direito a faze-lo.
« Última modificação: 2014-04-05 22:13:16 por Thorn Gilts »
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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #2072 em: 2014-04-05 22:18:45 »
A seguir, um tipo que abriu conta nesse dia para postar 12 mensagens aqui no forum, envio-me as mensagens abaixo.

Quem acham que veio aqui ao forum registar-se, colocar 12 mensagens a apoiar os post do Nogud e do Neo-Liberal e insultar-me em mensagem interna?

É este o tipo de pessoas...
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Thorn Gilts

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #2073 em: 2014-04-05 22:24:53 »
e já agora.... porque as pessoas não são burras.

Embora eu tenha andado a fazer (quando posso e me lembro) uma lista com quem esta online e offline... para perceber quem se liga quando outro desliga e tem sido engraçado, não obstante poder haver um pequeno delay na informação.
« Última modificação: 2014-04-05 22:27:00 por Thorn Gilts »
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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #2074 em: 2014-04-05 22:27:49 »
Não fujas do tema do tópico com patetices. As pessoas não são burras e sabem que estás a fugir dos temas.

Não culpes os ex-clientes pela porcaria que os gestores da DIF fizeram. Tem vergonha!

Foram os gestores da DIF, a DIF e o Market Maker que ganharam grande parte do dinheiro deles, enquanto eles (ex-clientes) perderam.

Existem fortes indícios de que os gestores da DIF agiram de forma propositada e espero que isso seja provado num tribunal civil e que a ganância da DIF seja paga com juros!

« Última modificação: 2014-04-05 22:34:55 por Francisco M »

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #2075 em: 2014-04-05 22:35:43 »
Não fujas do tema do tópico com patetices. As pessoas não são burras e sabem que estás a fugir dos temas.

Não culpes os ex-clientes pela porcaria que os gestores da DIF fizeram. Tem vergonha!

Foram ex-gestores da DIF, a DIF e o Market Maker que ganharam grande parte do dinheiro deles, enquanto eles (ex-clientes) perderam.

Existem fortes indicios de que os ex-gestores da DIF agiram de forma propositada e espero que isso seja provado num tribunal civil e que a ganância da DIF seja paga com juros!


Desde que tenho visto acusar os CFD e as comissões como a culpa de tudo... ignorando que os clientes durante 3.5 anos acompanharam a conta em tempo real e a todo o tempo e que só 2 anos depois é que, em circunstancias estranhas, vieram aqui reclamar sem apresentar dados importantes para que se fizesse um juizo melhor, pelo contrário, apresentando pressuposto que não são verdade é no minimo estranho... ao mesmo tempo que defende as comissões desta ou aquela corretora. Isto aliado a um comunicado da DECO que também tem um protocolo com essa corretora e assente também esse comunicado numa serie de pressupostos errados.

Isto mais os sockpuppets acima apresentados... torna isto muito estranho. Mas com certeza que a intenção aqui tem sido SOMENTE tentar Ofender e Denegrir uma corretor em especifico, já que nada se tem apreendido com o que tem trazido, pelo contrário.
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Zenith

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #2076 em: 2014-04-05 22:42:37 »
O que ainda não percebi, é onde está a asneira da Deco?

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #2077 em: 2014-04-05 22:50:23 »
Digo-te até que já conhecia as histórias que se escreveram aqui há vários anos por intermédio de outras pessoas e que não me surpreenderam.

Thorn Gilts

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #2078 em: 2014-04-05 23:09:52 »
O que ainda não percebi, é onde está a asneira da Deco?

Le o comunicado.

Eles acusam:

1) os CFD de estar na origem das perdas.
2) acusam a corretragem de 0.2% de estar na origem das perdas.
3) acusam os nr de trades de estar na origem das perdas.

E sugerem (ou afirmam mesmo) que o conjunto destas coisas enriqueceram o gestores.

Ora:

1) Os CFD não são a origem de perda nenhum, pois se fossem negociadas acções tal não melhoraria os resultados.
1.1.) Na verdade com as acções até teria piorado bastante, tendo em conta a desvalorização cambial sobre todo o investimento, quando nos CFD o risco cambial sobre o investimento esta protegido.
1.2.) Havia um racional até forte para usar CFD em vez de acções que é exactamente o hedge cambial sem ter de incorrer em posições forex.
1.3) Havia um racional até forte para usar CFD nas posições curtas (nas posições de arbitragem), pois as acções não permitem naqueles termos acções curtas.
1.4) O uso de CFD permita alvancar conforme o cliente sabia (quando se alavanca pretende-se obter mais ganho).

Ou seja, a DECO começou por dizer asneira logo aqui. Alias, aquilo começa como um autentico atacado aos CFD, isto porque consideram produtos perigosos, fazendo inclusivamente referencia (auto-elogio) a um comunicado deles sobre o assunto.

2) O preçário naquela altura não era 0.2% de corretagem, mas para em média 7 a 10X menos, pelo que os pressupostos estão logo errados. Estimo que a corretagem + juros cobrados + comissão fixa (que se calhar nem foi cobrada) para uma conta de 50.000€ negociada conforme aquela foi negociada, tenha, no máximo, chegado ao total a 3.000€. Destes 3.000€ são pagos fees ao Saxo Bank, impostos, etc.

3) como é lógico o nr de trades é irrelevante no caso, pois o que importa é o turnover da carteira. Já que eu posso fazer 1 milhão de trades e negociar a carteira apenas 1x e fazer apenas 10 trades rodar a carteira umas 10x.

 
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Francisco M

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #2079 em: 2014-04-05 23:17:43 »
Não, não, não, não, não, não, não!

As pessoas não são burras Thorn Gilts!

Link para o comunicado da DECO:
http://www.deco.proteste.pt/investe/como-o-seu-gestor-de-carteira-pode-ficar-com-50-do-seu-patrimonio-s5049534.htm
« Última modificação: 2014-05-01 00:15:47 por Francisco M »