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Autor Tópico: Rússia - Tópico principal  (Lida 128469 vezes)

desconhecido

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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1360 em: 2022-03-25 14:46:51 »
Mesmo que os russos destruam as cidades, vão haver muitos ucranianos que não vão morrer, principalmente em Kiev, que é uma cidade muito grande. Mais tarde, os russos vão ter de se aproximar deles para lutar e quando estiverem mais proximos os russos vão ter mais dificuldade para usarem as armas poderosas para não causarem baixas no seu proprio exercito e com as cidades destruidas fica tambem mais dificil ver onde está o inimigo.
Os russos nao vao tomar kiev.

Se não conseguirem. Eles tem esse objetivo, embora se não conseguirem vão dizer o contrário. Já em 2014 o Putin falou em tomar o controlo de Kiev.

desconhecido

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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1361 em: 2022-03-25 14:49:12 »
se russos sao ditadura....  fake news  nao importam

ditaduras censura

ja americanos e europa sao campeoes das fake news e narrativas porque sao democracias

Faz mesmo sentido comparar as duas coisas? Não vês mesmo a diferença?

Reg

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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1362 em: 2022-03-25 14:52:54 »
ditaduras prendem malta sem narrativas nem fake news....  vai preso acabou!!! nem inventam narrativas sequer.... tipo guantanamo


enquanto democracias tem inventar culturas cancelamento e narrativas e fake news  para darem cabo oposicao


democracias em blocos.... sao piores.... e  mundo hoje dia  sao  blocos de pensamento unico


para mim russos enquanto nao forem com tropa para oeste ucrania estam jogar em casa
« Última modificação: 2022-03-25 15:02:47 por Reg »
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pedferre

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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1363 em: 2022-03-25 15:12:28 »
Mesmo que os russos destruam as cidades, vão haver muitos ucranianos que não vão morrer, principalmente em Kiev, que é uma cidade muito grande. Mais tarde, os russos vão ter de se aproximar deles para lutar e quando estiverem mais proximos os russos vão ter mais dificuldade para usarem as armas poderosas para não causarem baixas no seu proprio exercito e com as cidades destruidas fica tambem mais dificil ver onde está o inimigo.
Os russos nao vao tomar kiev.

Se não conseguirem. Eles tem esse objetivo, embora se não conseguirem vão dizer o contrário. Já em 2014 o Putin falou em tomar o controlo de Kiev.
Não achas estranho a Nato não fazer nada para armar os ucranianos a sério?
Achas que os americanos iam perder a Ucrânia toda para os russos sem fazerem nada, ou seja, pelo menos armar a sério os ucranianos?
E deixar os russos encostados as fronteiras da Nato da Eslováquia, Hungria, Polónia e Roménia?
Lembraste do pacto entre o Stalin e o Hitler para dividir a Polónia ao meio, desta vez foi um pacto (secreto) entre os Americanos e os Russos para deixar os Russos dividirem a Ucrânia ao meio.  8)

Também o governo ucraniano não se pode queixar muito no aspecto em que meteram na constituição a dois anos que o objetivo era entrar  na Nato e na União Europeia, e o Putin em 2008 já tinha dito que se a Ucrânia entrasse na Nato ele ficava com a Crimeia e invadia o leste conforme meti ai num post acima.
De certeza que sabiam o que lhes estava reservado, tem espiões na Rússia e os Americanos informaram do plano Russo, e o presidente nunca parou de falar vamos aderir a Nato vamos/queremos aderir a Nato mesmo na vespera da invasão. Até acredito que a parte da Ucrânia que sobrar irá aderir a Nato num futuro, mas o restante fica para os Russos.
Recordando o que já tinha postado anteriormente...

Back in April 2008, at a closed meeting of the Russia-NATO Council in Bucharest, Putin threatened that if he joined the Alliance, Ukraine could cease to exist within its current borders. Putin said, turning to Bush: “You understand, George, that Ukraine is not even a state! What is Ukraine? Part of its territory is Eastern Europe, and a part, and a significant part, is donated by us!” Along the way, Putin transparently hinted that if Ukraine is still accepted into NATO, it will simply cease to exist, since Russia may begin to tear away the Crimea and eastern Ukraine. And if Georgia’s MAP is granted, Russia, relying on the Kosovo precedent, recognizes Abkhazia and South Ossetia and thereby creates a buffer zone between NATO forces and its borders, the Russian president promised.

Looking at these events from the height of our reality, we can see that Vladimir Putin in 2008 was absolutely right in discussing the fate of Ukraine and Georgia with Shivering Bush in the event that these countries try to join NATO.

What we see now. In 2014, the Ukrainian junta announced its desire to join NATO. The result is the loss of the Crimea and the war in the Donbass. In 2008, Mikhail Saakashvili decided to force to enslave the people of South Ossetia and Abkhazia. The result is the loss of the territories of South Ossetia and Abkhazia.

The "red lines" were outlined by Vladimir Putin back in 2008, but our American "partners" did not draw conclusions. There was an attempt to test Russia for a fortress. As a result, we have torn apart Ukraine and unstable Georgia.
It is perfectly clear to everyone that Russia will not allow NATO directly to its borders only because of its security. In this case, the opinion of Ukraine or Georgia is already taken into account, like the betrayal of its people.
Now Ukraine and Georgia are countries under the direct control of the United States of America. Before taking any steps, their leaders consult with experts from the United States, and sometimes the European Union. Independence in the decisions of these countries do not. Therefore, we can conclude that Ukraine is not a state, but a colony of the United States.
« Última modificação: 2022-03-25 15:29:30 por pedferre »

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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1364 em: 2022-03-25 15:30:34 »
Os ucranianos têm recebido armas da NATO.
De vez em quando são anunciadas armas para eles e para além das armas são avisados de onde estão os russos. Por isso é que já mataram milhares de russos.

Citar
Como as armas doadas pelo Ocidente chegarão à Ucrânia?
https://www.dw.com/pt-br/como-as-armas-doadas-pelo-ocidente-chegar%C3%A3o-%C3%A0-ucr%C3%A2nia/a-60975483

Alemanha vai enviar 2.000 armas antitanque para território ucraniano
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/alemanha-vai-enviar-2-000-armas-antitanque-para-territorio-ucraniano

Drones “kamikazes” e antiaéreas. As novas armas que a Ucrânia vai receber dos EUA e dos aliados da NATO
https://cnnportugal.iol.pt/guerra/russia/drones-kamikazes-e-antiaereas-as-novas-armas-que-a-ucrania-vai-receber-dos-eua-e-dos-aliados-da-nato/20220320/6234ee330cf21a10a42604e2

EUA estão a enviar à Ucrânia armas antiaéreas soviéticas adquiridas em segredo pelo Pentágono
https://cnnportugal.iol.pt/guerra/russia/eua-estao-a-enviar-a-ucrania-armas-antiaereas-sovieticas-adquiridas-em-segredo-pelo-pentagono/20220321/6238c1db0cf2c7ea0f20b477
UCRÂNIA

Ucrânia. Reino Unido promete mais armas anti-tanque e sistemas de defesa
https://www.rtp.pt/noticias/mundo/ucrania-reino-unido-promete-mais-armas-anti-tanque-e-sistemas-de-defesa_n1393585

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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1365 em: 2022-03-25 15:34:24 »
os ucranianos tem patriotismo feito num decreto

essas armas se forem reais... pode ser fake news ...ainda vao  e vir europa com mafias
« Última modificação: 2022-03-25 15:35:02 por Reg »
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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1366 em: 2022-03-25 15:35:22 »
Os ucranianos têm recebido armas da NATO.
De vez em quando são anunciadas armas para eles e para além das armas são avisados de onde estão os russos. Por isso é que já mataram milhares de russos.

Citar
Como as armas doadas pelo Ocidente chegarão à Ucrânia?
https://www.dw.com/pt-br/como-as-armas-doadas-pelo-ocidente-chegar%C3%A3o-%C3%A0-ucr%C3%A2nia/a-60975483

Alemanha vai enviar 2.000 armas antitanque para território ucraniano
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/alemanha-vai-enviar-2-000-armas-antitanque-para-territorio-ucraniano

Drones “kamikazes” e antiaéreas. As novas armas que a Ucrânia vai receber dos EUA e dos aliados da NATO
https://cnnportugal.iol.pt/guerra/russia/drones-kamikazes-e-antiaereas-as-novas-armas-que-a-ucrania-vai-receber-dos-eua-e-dos-aliados-da-nato/20220320/6234ee330cf21a10a42604e2

EUA estão a enviar à Ucrânia armas antiaéreas soviéticas adquiridas em segredo pelo Pentágono
https://cnnportugal.iol.pt/guerra/russia/eua-estao-a-enviar-a-ucrania-armas-antiaereas-sovieticas-adquiridas-em-segredo-pelo-pentagono/20220321/6238c1db0cf2c7ea0f20b477
UCRÂNIA

Ucrânia. Reino Unido promete mais armas anti-tanque e sistemas de defesa
https://www.rtp.pt/noticias/mundo/ucrania-reino-unido-promete-mais-armas-anti-tanque-e-sistemas-de-defesa_n1393585
Nada que seja o suficiente para impedir os russos (mesmo que com bastantes perdas) de conquistarem metade da Ucrânia, basta consultar os mapas eles continuam a avançar no leste e a conquistar mais territorio.  ;)
E doarem tanques, helis e armas a sério?
Espera já sei a velha desculpa de que não podem porque senão os Russos podiam ficar chateados e começar a terceira guerra mundial, temos de ter medo muito medo...  ;D
« Última modificação: 2022-03-25 15:39:29 por pedferre »

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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1367 em: 2022-03-25 15:46:11 »
estoria deles tambem e polonia e russia


o governo ucrania adora governo polaco
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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1368 em: 2022-03-25 15:48:47 »
É esta a grande ajuda, se isto não fosse uma tragédia até daria vontade de rir.  8)
Mas com base nesta história e nesta palhaçada... só posso chegar a conclusão que o ocidente não está interessado em ajudar a sério a Ucrânia o que leva a conclusão que... para mim é muito provável alguma coisa estar combinada...

Ukraine’s plea for Soviet-era anti-aircraft systems goes unanswered
US plan to provide long-range missile defence runs into resistance from those countries that have the munitions

US president Joe Biden’s promise to supply Ukraine with Soviet-era long-range missile systems has become bogged down in difficulties with sourcing and moving the equipment, according to US and western officials.

Even as the US and its allies prepare to announce fresh sanctions on Moscow and additional lethal and humanitarian aid for Ukraine this week, the provision of the anti-aircraft ordnance seen by Kyiv as crucial to its ability to halt Russia’s advance is set to take more time.

The effort is running into similar issues as the now-abandoned plan to transfer Polish fighter jets to Ukraine, a move that descended into a diplomatic fiasco. The countries that have the equipment — Slovakia, Greece and Bulgaria — have either balked at the plan or want new systems as a substitute. They also fear that Moscow will interpret any transfer as an aggressive act.

Defence experts say Ukraine needs the anti-aircraft systems to repel aerial strikes by Russian fighter jets.

There is increasing urgency in getting these kinds of systems into the country

Tom Malinowski, House foreign affairs committee
“They’re using these systems to shoot down both Russian aircraft and Russian missiles,” said Frederick Kagan from the American Enterprise Institute, a conservative think-tank in Washington. “The Ukrainians are regularly intercepting Russian missiles. There are not that many systems in the world that can do that reliably.

Tom Malinowski, a Democratic lawmaker on the House foreign affairs committee, said: “Russia seems to be increasing the number of air strikes as their ground forces are held back effectively by the Ukrainians. There is increasing urgency in getting these kinds of systems into the country.”

Of the 30 Nato countries, only Slovakia, Greece and Bulgaria have supplies of the S-300 missile system that was initially developed by the Soviet Union, and which the Ukrainian military is trained to use.

Last week, Slovakia said it would send the S-300 if it could source a suitable substitute but on Wednesday it announced that it was not ready to do so. Bulgaria and Greece have also ruled out transferring their systems for now.

Slovakia has started to receive components of the American-made Patriot missile defence system that Germany is temporarily deploying as part of Nato’s response to the war in Ukraine. The Netherlands is also sending a Patriot system to Slovakia.

But Slovakia wants to see more permanent contributions. A Slovak official said on Wednesday that the German system would only be in Slovakia for six months. Slovakia cannot afford to buy its own Patriot system and it would cost several billion dollars to have enough batteries for reasonable defence cover, the official said.

Another Slovakian official pointed to remarks on Wednesday from Jaroslav Nad, the country’s defence minister, indicating that its military would need a permanent alternative if it was to donate its own system.

Slovakia also fears Moscow would regard the transfer of the anti-aircraft munitions as an aggressive act and subsequently attack the country, according to someone briefed on the discussions.

The US and Greece have had informal discussions about Greece transferring its S-300 system but Athens has decided against because of the missiles’ importance to its own security, a Greek diplomat said. Greece has already sent Kalashnikov rifles and rocket launchers but has ruled out sending air-defence systems, a second diplomat said.

After meeting with Lloyd Austin, US defence secretary, last week, Bulgarian prime minister Kiril Petkov would only offer humanitarian assistance to Ukraine.

“Being so close to the conflict, just right now I have to say that currently, we will not be able to send military assistance to Ukraine,” he said on Saturday.

Despite the reluctance of the three countries with S-300s, the Biden administration is not giving up on the plan for now. “We feel good about the progress we are making with respect to air-defence systems,” US national security adviser Jake Sullivan said on Wednesday ahead of Biden’s meetings in Brussels on Thursday.

A US official said Washington has delivered nearly $350mn of security assistance to Ukraine over the last three weeks and has committed $1bn more, including deliveries that have already begun arriving.

The official said the US is helping Ukraine acquire longer range anti-aircraft systems and munitions its forces are trained to use, at the request of Volodymyr Zelensky, Ukraine’s president.

Indeed, the Biden administration wants the transfers done urgently, according to US officials. “We’re all mindful of the clock, and that Russia is intensifying their bombardment and long-range fires on cities and population centres throughout the country,” Pentagon press secretary John Kirby said earlier this week.

The reluctance has echoes of the ill-fated fighter jet plan that was scrapped this month when the US rejected a Polish proposal for the US to take possession of Soviet-era fighter jets and transfer them to Ukraine. Washington feared that doing so might trigger a Russian response, while the Pentagon concluded that the jets would not significantly change the Ukrainian air force’s effectiveness.
« Última modificação: 2022-03-25 15:52:30 por pedferre »

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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1369 em: 2022-03-25 16:05:47 »
É óbvio que a Rússia tem um exército maior e armas mais poderosas e os russos podem continuar a avançar, mas os ucranianos não vão renderem-se e vão continuar a matar russos até eles saírem do território deles.
Os EUA não conseguiram permanecer no Afeganistão e a Rússia também não vai permanecer na Ucrânia.
As "conquistas" dos russos vão ser provavelmente temporárias. No tempo da ussr eles tambem ocuparam a Ucrânia e foi temporário.

Penso que a Rússia não quer só metade da Ucrânia. O Putin foi claro quando disse que a Ucrânia não tinha o direito de existir. E tambem disse ao presidente francês que queria a Ucrânia toda. Mas mesmo que seja metade, os ucranianos não vão aceitar um acordo desses.

Reg

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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1370 em: 2022-03-25 16:07:33 »
continuas com narrativa patriotismo.....


ha tanto pais eslavo que fez divorcio nos ultimos 50 anos

putin quer ucrania dos russos...   nao toda  a ucrania russa e a do lenine  que e so metade ....

mesmo assim pode ficar unida se ficar sem exercito.. continuar ser fronteira do ocidente e da russia
« Última modificação: 2022-03-25 16:12:00 por Reg »
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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1371 em: 2022-03-25 16:14:08 »
É óbvio que a Rússia tem um exército maior e armas mais poderosas e os russos podem continuar a avançar, mas os ucranianos não vão renderem-se e vão continuar a matar russos até eles saírem do território deles.
Os EUA não conseguiram permanecer no Afeganistão e a Rússia também não vai permanecer na Ucrânia.
As "conquistas" dos russos vão ser provavelmente temporárias. No tempo da ussr eles tambem ocuparam a Ucrânia e foi temporário.

Penso que a Rússia não quer só metade da Ucrânia. O Putin foi claro quando disse que a Ucrânia não tinha o direito de existir. E tambem disse ao presidente francês que queria a Ucrânia toda. Mas mesmo que seja metade, os ucranianos não vão aceitar um acordo desses.
Quando eles invadiram o donbas em 2014 expulsaram os ucranianos de la, na crimeia idem, no leste da ucrania farao o mesmo. Nao acredito que queiram o pais todo, ate tentaram tomar kiev para ver se caia sem muita luta, mas parece que atualmente ja desistiram.
Se ele quisesse a ucrania toda penso que a nato ja estaria a reagir de outra maneira para nao o deixar ficar com a ucrania toda. Mas enfim daqui a uns tempos saberemos.
« Última modificação: 2022-03-25 16:16:06 por pedferre »

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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1372 em: 2022-03-25 16:15:26 »
os ucranianos de leste ficam la na mesma

os oeste e estam terra errada... sao vao para la com armas

os russos tambem foram expulsos no leste....  durante 2014/ 2021 de algums cidades....


os ucranianos leste levam com passaporte russo....

os oeste e nao

https://www.dn.pt/lusa/ucrania-nao-vai-reconhecer-passaportes-russos-para-regioes-separatistas---pm-10874769.html

nao andam expulsar ucranianos que la viviam...

A Rússia, por intermédio do porta-voz do Kremlin, Dmitry Peskov, indicou que "continuará a emitir passaportes para os cidadãos que desejam e que são abrangidos pelo decreto presidencial".

Em 01 de maio, o Presidente russo, Vladimir Putin, assinou o decreto que visa a simplificação do acesso a cidadania russa pelos ucranianos, ignorando as preocupações de Kiev e de países ocidentais sobre o agravamento da crise entre a Ucrânia e a Rússia.
« Última modificação: 2022-03-25 16:28:30 por Reg »
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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1373 em: 2022-03-25 16:27:20 »
Acho que o Putin quer a Ucrânia toda por causa do que ele disse, mas ser a Ucrânia toda ou metade da Ucrânia é a mesma coisa. Para o território passar oficialmente para as mãos dos russos é necessário haver um acordo e os ucranianos não vão aceitar um acordo em que saiam muito prejudicados. No caso de não haver acordo, será uma ocupação temporária, mesmo que permaneçam lá durante anos.

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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1374 em: 2022-03-25 16:28:59 »

nao e nada mesma coisa....

sao povos diferentes...
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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1375 em: 2022-03-25 16:33:08 »
São os ucranianos que vão decidir isso

Reg

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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1376 em: 2022-03-25 16:34:44 »
nao sao nada

os bascos sao minoria

e nao e por espanha decidir isso

foi com porrada de muitos anos


la por terem fezada sao todos iguais...  ha povos sao diferentes
« Última modificação: 2022-03-25 16:36:00 por Reg »
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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1377 em: 2022-03-25 16:35:23 »
Acho que o Putin quer a Ucrânia toda por causa do que ele disse, mas ser a Ucrânia toda ou metade da Ucrânia é a mesma coisa. Para o território passar oficialmente para as mãos dos russos é necessário haver um acordo e os ucranianos não vão aceitar um acordo em que saiam muito prejudicados. No caso de não haver acordo, será uma ocupação temporária, mesmo que permaneçam lá durante anos.
Quantos restam em mariupol? Os russos se for preciso expuksam todos os ucranianos dos territorios ocupados, milhoes ja sairam do pais e estao no resto da europa de qq modo.

Reg

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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1378 em: 2022-03-25 16:37:15 »
os estam na europa sao na maioria da regiao perto polonia

os gaijos deixam la mulheres filhos vao combater os russos leste...

voces estam receber mulheres e filhos e familia dos vao combater os russos na outra parte pais no leste....

pelo menos polonia esta cheia disto
« Última modificação: 2022-03-25 16:40:21 por Reg »
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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1379 em: 2022-03-25 16:39:50 »
nao sao nada

os bascos sao minoria

e nao e por espanha decidir isso

foi com porrada de muitos anos

Estamos no século 21.

Se a ocupação da USSR foi temporária porque é que esta ocupação também não vai ser temporária?