Grécia - Tópico principal

[Reg]

* SCHAEUBLE SAYS IMF TOLD HIM NOT TO BE TOO LAX TOWARD GREECE

Grande erro dos resgates foram não ter sido liderados pelo FMI.
Teria havido reestruturação mais 'à bruta', mas secalhar hoje já andava tudo em superavit. Mão leve em parasitas nunca deu certo, nunca vai dar.

Um haircut de 53% (100 bn) na dívida detida pelos privados em 2012 não foi à bruta?!?! Penso que devias rever melhor aquilo que o FMI faz!! O FMI é uma cambada de hipócritas, dizem que tem de haver reestruturação mas não querem reestruturar os empréstimos que eles fizeram.

Agora na Ucrânia estão a ser completamente desprezíveis. Vieram com a mesma conversa: "corte na dívida detida pelos privados mas a nossa dívida é intocável"!! E chegaram ao ponto de afirmar que, mesmo que a Ucrania entre em default pelo facto dos credores privados não aceitarem o haircut, eles continuam a financiar o Governo Ucraniano. Chantagem pura!!! 

os privados  sao os russos na maioria

fmi e UE nao gostam de russos ricos

no  chipre  tambem foi feito de forma apanhar  russos com contas bancarias acima 100k

[Elder]

* SCHAEUBLE SAYS IMF TOLD HIM NOT TO BE TOO LAX TOWARD GREECE

Grande erro dos resgates foram não ter sido liderados pelo FMI.
Teria havido reestruturação mais 'à bruta', mas secalhar hoje já andava tudo em superavit. Mão leve em parasitas nunca deu certo, nunca vai dar.

Um haircut de 53% (100 bn) na dívida detida pelos privados em 2012 não foi à bruta?!?! Penso que devias rever melhor aquilo que o FMI faz!! O FMI é uma cambada de hipócritas, dizem que tem de haver reestruturação mas não querem reestruturar os empréstimos que eles fizeram.

Agora na Ucrânia estão a ser completamente desprezíveis. Vieram com a mesma conversa: "corte na dívida detida pelos privados mas a nossa dívida é intocável"!! E chegaram ao ponto de afirmar que, mesmo que a Ucrania entre em default pelo facto dos credores privados não aceitarem o haircut, eles continuam a financiar o Governo Ucraniano. Chantagem pura!!! 

os privados  sao os russos na maioria

Não, não são. Sou eu, os fundos da Franklin Templeton, os fundos da Blackrock, os fundos da PIMCO, os fundos do BTG Pactual, os fundos da TCW Investment Management, os fundos da T. Rowe Price, etc. Na prática, somos nós todos, que investem diretamente em ativos ou indiretamente através de fundos. O mercado hoje em dia é um mercado global e toda a gente pode investir em tudo.

http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-05-18/ukraine-creditor-group-discloses-members-as-debt-talks-speed-up

[Counter Retail Trader]

* SCHAEUBLE SAYS IMF TOLD HIM NOT TO BE TOO LAX TOWARD GREECE

Grande erro dos resgates foram não ter sido liderados pelo FMI.
Teria havido reestruturação mais 'à bruta', mas secalhar hoje já andava tudo em superavit. Mão leve em parasitas nunca deu certo, nunca vai dar.

Um haircut de 53% (100 bn) na dívida detida pelos privados em 2012 não foi à bruta?!?! Penso que devias rever melhor aquilo que o FMI faz!! O FMI é uma cambada de hipócritas, dizem que tem de haver reestruturação mas não querem reestruturar os empréstimos que eles fizeram.

Agora na Ucrânia estão a ser completamente desprezíveis. Vieram com a mesma conversa: "corte na dívida detida pelos privados mas a nossa dívida é intocável"!! E chegaram ao ponto de afirmar que, mesmo que a Ucrania entre em default pelo facto dos credores privados não aceitarem o haircut, eles continuam a financiar o Governo Ucraniano. Chantagem pura!!! 

os privados  sao os russos na maioria

Não, não são. Sou eu, os fundos da Franklin Templeton, os fundos da Blackrock, os fundos da PIMCO, os fundos do BTG Pactual, os fundos da TCW Investment Management, os fundos da T. Rowe Price, etc. Na prática, somos nós todos, que investem diretamente em ativos ou indiretamente através de fundos. O mercado hoje em dia é um mercado global e toda a gente pode investir em tudo.

http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-05-18/ukraine-creditor-group-discloses-members-as-debt-talks-speed-up

Tambem partilhas da ideia do Mercado e nao "dos mercados"  , concordo

[Incognitus]

* SCHAEUBLE SAYS IMF TOLD HIM NOT TO BE TOO LAX TOWARD GREECE

Grande erro dos resgates foram não ter sido liderados pelo FMI.
Teria havido reestruturação mais 'à bruta', mas secalhar hoje já andava tudo em superavit. Mão leve em parasitas nunca deu certo, nunca vai dar.

Um haircut de 53% (100 bn) na dívida detida pelos privados em 2012 não foi à bruta?!?! Penso que devias rever melhor aquilo que o FMI faz!! O FMI é uma cambada de hipócritas, dizem que tem de haver reestruturação mas não querem reestruturar os empréstimos que eles fizeram.

Agora na Ucrânia estão a ser completamente desprezíveis. Vieram com a mesma conversa: "corte na dívida detida pelos privados mas a nossa dívida é intocável"!! E chegaram ao ponto de afirmar que, mesmo que a Ucrania entre em default pelo facto dos credores privados não aceitarem o haircut, eles continuam a financiar o Governo Ucraniano. Chantagem pura!!! 

Elder, isso não faz sentido. O FMI é um DIP lender, empresta quando mais ninguém o faria, mas só sob condições de senioridade extrema de forma a ter a certeza que é pago de volta -- daí defender cortes para os investidores com menor senioridade, como faria e faz um DIP lender.

Nem podia ser de outra forma, pois emprestar sem 100% de certeza de receber de volta, para uma instituição oficial, seria o mesmo que uns países darem dinheiro a outros -- o que é genericamente inaceitável. Aliás, essa também é a razão para a UE ter firme resistência a haircuts -- porque a UE não é nem pode ser uma união de transferência, porque os seus contribuintes a rejeitariam. É igualmente a razão pela qual o BCE não pode aceitar perdas na sua actividade e tem que ter colateral para o dinheiro que empresta.


Aliás, esse tipo de dádivas é ilegal no contexto da UE (e do BCE).

[tommy]

* SCHAEUBLE SAYS IMF TOLD HIM NOT TO BE TOO LAX TOWARD GREECE

Grande erro dos resgates foram não ter sido liderados pelo FMI.
Teria havido reestruturação mais 'à bruta', mas secalhar hoje já andava tudo em superavit. Mão leve em parasitas nunca deu certo, nunca vai dar.

Um haircut de 53% (100 bn) na dívida detida pelos privados em 2012 não foi à bruta?!?! Penso que devias rever melhor aquilo que o FMI faz!! O FMI é uma cambada de hipócritas, dizem que tem de haver reestruturação mas não querem reestruturar os empréstimos que eles fizeram.

Agora na Ucrânia estão a ser completamente desprezíveis. Vieram com a mesma conversa: "corte na dívida detida pelos privados mas a nossa dívida é intocável"!! E chegaram ao ponto de afirmar que, mesmo que a Ucrania entre em default pelo facto dos credores privados não aceitarem o haircut, eles continuam a financiar o Governo Ucraniano. Chantagem pura!!! 

A ideia que fico é que não devia ter havido flexibilidade nas correcções dos desequilíbrios. Parece-me a mim que quando é o FMI a decidir há muito menos tolerância. E bem. Hoje secalhar já estavam em superavit.
É errado?

[Elder]

Inc., não concordo com o que dizes. O debt burden devia ser partilhado. Estar sucessivamente a "fritar" os privados, vai levar a que esses países NUNCA mais voltem ao mercado de dívida e tenham de ser as instituições a anos após anos a aguentar o barco com empréstimos.

E digo mais: Se não tivessem "ardido" com os credores privados em 2012, a grécia continuava a emitir a longo prazo no secundário, rollava a dívida e não estaríamos agora com resgates atrás de resgates das instituições, sem nenhum fundo de investimento ou banco meter lá um euro!!

E há outra coisa: o impacto no investimento privado. Estes gregos estão sempre a dizer: "ah e tal, precisamos de investimento no nosso país, para crescer, para empregos, etc!! Quem é que o investidor privado que investe na Grecia, depois de meterem um corte de 53% nos credores privados?!?!? 

[Incognitus]

Inc., não concordo com o que dizes. O debt burden devia ser partilhado. Estar sucessivamente a "fritar" os privados, vai levar a que esses países NUNCA mais voltem ao mercado de dívida e tenham de ser as instituições a anos após anos a aguentar o barco com empréstimos.

E digo mais: Se não tivessem "ardido" com os credores privados em 2012, a grécia continuava a emitir a longo prazo no secundário, rollava a dívida e não estaríamos agora com resgates atrás de resgates das instituições, sem nenhum fundo de investimento ou banco meter lá um euro!!

E há outra coisa: o impacto no investimento privado. Estes gregos estão sempre a dizer: "ah e tal, precisamos de investimento no nosso país, para crescer, para empregos, etc!! Quem é que o investidor privado que investe na Grecia, depois de meterem um corte de 53% nos credores privados?!?!?

Não se trata de concordar ou não, Elder. O que eu disse é um facto... se fosse para "partilhar", o FMI nem chegaria a existir, tal como não existiria "DIP lending" se os DIP lenders tivessem que partilhar numa falência para a qual só entravam depois da falência estar declarada (lembra-te, é isso que o FMI faz).

Ou seja, estruturalmente o FMI funciona assim e sempre funcionará assim.

[Reg]

ninguem investe quando FMI entra num pais

porque  fmi e ultimo fiador  empresta a um pais rebentado.

[Zel]

muita solidariedade = mais abusos no futuro

quem fura as regras tem de pagar um preco elevado, qual eh a duvida?

[Incognitus]

muita solidariedade = mais abusos no futuro

quem fura as regras tem de pagar um preco elevado, qual eh a duvida?

Essa opinião não é fofinha e solidária.

Tens é que dar benesses aos malandros e pauladas nos países egoístas e produtivos.

[Incognitus]

Olha aí a Rússia solidária ... 

* RUSSIA WON'T EXCLUDE GREECE, HUNGARY FROM FOOD BAN: ULYUKAYEV

[Reg]

Olha aí a Rússia solidária ... 

* RUSSIA WON'T EXCLUDE GREECE, HUNGARY FROM FOOD BAN: ULYUKAYEV

da para ver como nao ligam aos numeros 
http://exame.abril.com.br/mundo/noticias/putin-esclarecimentos-sobre-a-situacao-da-divida-ucraniana

[tommy]

O impasse grego e o controlo de capitais que foi imposto no país estão a causar receio nas grandes companhias aéreas, que começam a cancelar a venda de bilhetes através de agências de viagem. Várias companhias já suspenderam as vendas, entre as quais a Emirates, a Qatar Airways e a Turkish Airlines.

A Associação Helénica de Agências Turísticas e de Viagens já está a ser afectada pela crise e sofre agora um novo revés. "É inaceitável", disse George Pailouras, que acusa as companhias aéreas de "roubarem o lucro" de parte de uma indústria que tem sofrido com a crise e cujas vendas de bilhetes valem cerca de 100 milhões de euros por mês.

A Associação Internacional de Transporte Aéreo confirma que algumas companhias estão a mesmo a cortar ligações às agências gregas, mas frisa que cada companhia é livre de decidir com quais agentes de viagem quer trabalhar e a quais que dar autorização para venda de bilhetes.

 

tenho pena pelo povo. mas as nossas decisões têm consequências.

[Zakk]

Isto está no economico.

Schäuble oferece Grécia aos EUA em troca de Porto Rico.

E diz que não foi piada.

http://economico.sapo.pt/noticias/grecia-ao-minuto-schaeuble-oferece-grecia-aos-eua-em-troca-de-porto-rico_223279.html

[Incognitus]

É claro que foi piada ...

[Zakk]

Os gregos têm que decidir rapido, senão não vão conseguir voltar a antiga moeda.

http://economico.sapo.pt/noticias/grecia-falta-de-papel-ameaca-saida-de-jornais-para-as-bancas_223283.html

Primeiro os jornais, depois as notas hehehehe

[valves1]

Russia. no money;
US. can't find the pen;
China. have my own problems;

Começa a ficar feio para as questões geopolíticas levantadas pelo..... lark. 

Na verdade Tommy a posicao Geopolitica da Alemanha nao e o seu ponto forte, tanto que poderia ser obrigada pelo EUA a adoptar uma posicao de bom senso, isto para nao ser engolida pelos russos    de quem a luz do que se  começa perceber poderia facilmente tornar-se escrava e nao credora - (existem apesar de tudo diferenças )
a falta de bom senso aqui  (sobretudo quando existe uma assustadora falta de emprego na grecia );
 e que se estao a pedir cortes em determinadas despesas sociais quando no agregado o estado ja  tem as suas contas equilibradas;
no fundo corrije-me se estiver errado o que se esta a pedir e que o estado grego  consiga colectar mais dinheiro para pagar  os juros 
aos credores externos que neste momento sao maioritariamente  institucionais;

[Zakk]

É claro que foi piada ...

mas acho lixado dizer isto em publico, principalmente para porto rico

[itg00022289]

É claro que foi piada ...

mas acho lixado dizer isto em publico, principalmente para porto rico

 

[Zel]

isto relaciona-se com a mentira das 24h, agora da para perceber melhor o porque daquele twitter e o que andaram a dizer (mentir) aos gregos para ganhar

http://uk.businessinsider.com/yanis-varoufakis-says-he-has-a-deal-he-can-sign-2015-7


Channel 4's Paul Mason: You have a proposal you would sign on the dotted line for?

Varoufakis: Yes we do.

Paul Mason: Where is it?
Varoufakis: I’m not going to tell you. It’s somewhere in this building. But the of course crucial part of the story is that before this proposal becomes a genuine negotiating document which we can sign off on Monday, the Greek people have to empower us with a “no."

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