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Autor Tópico: Grécia - Tópico principal  (Lida 1838245 vezes)

Deus Menor

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7560 em: 2015-07-07 18:08:46 »
Mais do que o dinheiro, esta é uma questão politica.

Resolver a seguinte equação:

- fazer perceber à Sociedade Grega, que um determinado modelo baseado em dívida
levou à ruína e que têm de se desalavancar para poderem voltar a crescer de forma sustentada.

Isto tudo com a propaganda de esquerda a debitar contra informação pelo globo,
promovendo a vitimização do agressor.


vbm

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7561 em: 2015-07-07 18:10:49 »
É incrível a retórica da esquerdalha, arranjam sempre uma história, uma narrativa para qualquer coisa que aconteça. Ora é um povo que se revolta contra os opressores, ora é como um jogo de xadrez. Outra vezes volta a conversa dos ricos contra os pobres, depois do david contra o golias. Enquanto dura este delírio, o povo vai passando fome, ficando sem medicamentos e sem rolos de papel higiénico.

No fim quem tem o dinheiro manda. Merkel.
Quem não tem põe-se de joelhos de pata no ar a pedir. Tsipras.

Fugir a isto é entrar na via irreal do conto de fadas, que enche os ignorantes de orgulho e a população de fome.
E sempre cheio de certezas que tem toda a razão, mesmo que tudo à sua volta demonstre cabalmente que está errado.

Siga camarada.  :D

Com esse raciocínio, deves estar convencido
que exauriste todas as hipóteses de eventos
possíveis! Mas enganas-te, redondo,
mesmo que acertes. Por muito
que até se possa conceder-te
de os gregos serem vígaros,
podes estar certo que os
lambões dos países
baixos, do ducado
do luxemburgo,
dos ex-comunistas
da Alemanha de Leste
e os ex-nazis da Alemanha
de Oeste, são, na idêntica
proporção da vigarice dos gregos,
umas verdadeiras bestas quadradas,
só inclináveis e miniaturizáveis, pela
Inglaterra, pela Rússia, pela América
e pelos povos greco-latinos da Europa Romana.

Pedro.J50

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7562 em: 2015-07-07 18:12:20 »
Mais do que o dinheiro, esta é uma questão politica.

Resolver a seguinte equação:

- fazer perceber à Sociedade Grega, que um determinado modelo baseado em dívida
levou à ruína e que têm de se desalavancar para poderem voltar a crescer de forma sustentada.

Isto tudo com a propaganda de esquerda a debitar contra informação pelo globo,
promovendo a vitimização do agressor.

Exactamente.
A verdade é que em anos anteriores foi emprrestado dinheiro não só para pagar os emprestimos anteriores, mas para pagar despesa  do estado, excluindo os encargos da divida.

Esta é a realidade.
Mas quem emprestou é que é apresentado como agressor e explorador.


Incognitus

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7563 em: 2015-07-07 18:12:46 »
Inc

Um referendo agora no Norte da Europa, coloca os Gregos fora da moeda unica.
Mais, segundo declarações (chantagem) do ministro da defesa, coloca um fim no tratado de shengen, porque se eles deixarem passar imigrantes com papeis gregos é o fim do espaço shengen como conhecemos.
Nao sei ate que ponto não coloca os gregos fora da CE.

mas o que mais me preocupa, é que as medidas que aplicarem a gregos é provável que venham a fazer sofrer/beneficiar os tugas. Muitas das medidas (austeridade) que vimos em Portugal já são estoria. O PS se ganhar, provavel, encarrega-se de levantar o resto.

O resto da historia até as medidas "gregas" é uma questão de tempo.

Eu não ligo a ideologia...sou mesmo interesseiro. dai safem lá os gregos sff

Abraço

Safar os Gregos é fácil, as propostas que estavam em cima da mesa estavam muito próximas. Basta os Gregos pararem de insistir em reduzir a dívida já -- que não precisam pois nem estão a pagar tanto por ela quanto Portugal ou Itália. Ou seja, basta os Gregos assinarem o papel.
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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7564 em: 2015-07-07 18:15:17 »
L, como é que achas que vai haver "prosperidade grega" com o Euro-drakma se eles só exportam 10% do PIB?!?!

Será só Mikonos,que ficará ao preço da uva mijona para a toda a comunidade gay que vem de fora, que vai puxar pela economia grega?!?!


O varufacas foi substituído pelo sacatotolotos.
Não tens nenhuma esperança?

Lark

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7565 em: 2015-07-07 18:20:47 »
Boa tarde,

fazendo um pouco de historia a Alemanha logo apos a entrada no Euro  e com a sua economia a apresentar taxas de crescimentos inferiores a 2 %   contribuiu decisivamente para que uma politica monetaria expansionista fosse implementada em toda a zona euro;
durante varios anos pelo menos ate 2007 os paises do sul praticamente sem industria foram-se endividando na compra de produtos manufacturados porque isso era do interesse da Alemanha; Os bancos locais serviram de  " pontas de lança " desta estrategia Alema;
Em 2008 esta estrategia deixou de servir; A Alemanha deixou de precisar dos paises do Sul para colocar os seus produtos ( A Alemanha  produz bens com grande aceitacao nas economias emergentes  com a china a liderar a procura )
o que fez entao a Alemanha ?
 Chamou o FMI para disciplinar os paises endividados  impondo-lhes -lhes viver com exedentes primarios no quadro de uma moeda unica moldada aos interesses da Alemanha e  demasiado forte para economias como a Portuguesa; Grecia; Espanhola; Italiana;
O que aconteceu ?
 tomando o exemplo da Grecia o PIB o que no fundo representa  os rendimentos das pessoas :  caiu   + de 30 % nos ultimos 7 anos;
de uma taxa desemprego oficial de 9 % em 2008 passou para uma taxa oficial de 25 % em 2015 na verdade os numeros reais podem ainda superiores;
se e verdade que existe mobilidade, tambem e verdade que um grego ir trabalhar para a Alemanha nao e a mesma coisa que um Americano da Carolina do Sul ir trabalhar para Nova York alem disso  a maior parte dos empregos qualificados na Alemanha pedem que as pessoas compreendam o Alemao;
Como e que a Alemanha tem gerido o problema ?
apoiada    no  sul  por politicos e bancos ( que  tem sido  poupados a grandes amarguras comparativamente ao resto da pop  uma vez  que continuam com    rendimentos confortaveis  e continuam a ter  em geral os  empregos +  estaveis da economia    )
 tem vindo a adiar paulatinamente em proveito proprio todos os AVANÇOS  de integracao europeia ( Uniao Bancaria; Uniao Fiscal; etc ) que permitiram completar  o processo de  integracao monetaria contribuindo assim para resolver muitos dos atuais problemas dos paises do Sul;
 Independentemente de alguns  gregos poderem ser caloteiros e nao gostarem de pagar impostos   O não Grego foi expressivo  mostra que os gregos no seu conjunto    avaliaram   bem o problema e que provavelmente para eles com uma moeda propria num contexto de economia de mercado vao para melhor apesar da fase inicial conturbada;
A grecia fora da U.E esta vetada pelos EUA;

muito bem explanado.
uma pergunta valves: tu sempre pensaste assim, sempre viste a economia europeia e o euro assim, ou tens vindo a mudar a tua opinião? curiosidade pura.

L
Be Kind; Everyone You Meet is Fighting a Battle.
Ian Mclaren
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If you have more than you need, build a longer table rather than a taller fence.
l6l803399
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So, first of all, let me assert my firm belief that the only thing we have to fear is...fear itself — nameless, unreasoning, unjustified terror which paralyzes needed efforts to convert retreat into advance.
Franklin D. Roosevelt

valves1

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7566 em: 2015-07-07 18:20:57 »
   se e certo que associado ao voto do  sim e do nao  no referendo grego   existe voto partidario,
os numeros nao enganam :
60 % das pessoas terem-se dado ao trabalho de votar " não" traduz um descontentamente generalizado local  face ao atual rumo  que se quer impor a grecia;
O corolario desta historia e claro :
Podem  impor-se  alguns anos de sacrificios as pessoas ( como o que aconteceu nos ultimos 7 anos da grecia )  nao se podem  impor vias economicas com resultados fracos  para sempre   sem que as pessoas tentem outras alternativas;
A minha experiencia diz-me que os votos expressivos seja qual for o sentido de voto  traduzem sempre avaliacoes correctas da realidade :
 

 
« Última modificação: 2015-07-07 18:23:03 por valves1 »
"O poder só sobe a cabeça quando encontra o local vazio."

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7567 em: 2015-07-07 18:22:27 »
Já foi explicado porque é que isso era inevitável - porque a economia que existia à partida era insustentável, alimentada pela expansão da dívida. E as receitas do Estado eram baseadas nessa economia.

A expansão da dívida desacelerou, a economia/PIB implodiu, as receitas implodiram.

Não havia volta a dar -- a única forma de isso não acontecer teria sido permitir à dívida continuar a expandir rapidamente. O que nenhum credor, nem os oficiais, aceitaria.

Os que emprestaram ao ponto de acelerarem a dívida grega,
sabiam o que estavam a fazer e rápido sacudiram
para os responsáveis públicos, os prejuízos
previsíveis que aí viriam. Ganharam
muito dinheiro com isso. Pois,
que o devolvam, por
lançamentos
contrários
de balança de capitais.

Lark

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7568 em: 2015-07-07 18:25:08 »
a superioridade moral é um facto indesmentível:

Citar
“You tell me if there is any other country in Europe where they close the banks for a week and 61% of the people still say no?” This question was posed with immense pride by a schoolteacher as she wandered through the crowds celebrating in central Athens in the early hours of Monday morning. Tired from supporting her husband, laid off from the state broadcaster three years ago and their daughter on a single wage, she was exultant.


L


Muitas vezes as pessoas celebram as catastrofes que se avizinham.
Na foto  as pessoas celebram a declaração de guerra da alemanha em 1914.
(Até lá estava hitler).
O sentimento nacionalista é fortissimo e a narrativa Grega é nós contra a alemanha.
Aliàs até fiquei chocado ao ler que uma Portuguesa que é funcionária da união europeia.

No artigo do Ekathemeriny " Brussels functionaries bewildered by Greece " , 7 de Julho 2015.



" Maria , de 25 anos, que trabalha no conselho europeu , está mais feliz do que outros funcionários em redor  de Schuman ; Ela  havia desejado que o não ganhasse.   "

" O povo grego tem de tomar uma atitude  em relação ao que lhe está a acontecer.
Penso que abriu precedente  na europa "-   diz ela.

http://www.ekathimerini.com/199119/article/ekathimerini/news/brussels-functionaries-bewildered-by-greece


Ela raciocina em termos nacionalistas.
Os alemães andam a fazer coisas más aos Gregos e estes revoltam-se.

Hà sempre gente - especialmente os mais novos -  que não têm medo do  futuro e metem-se em aventuras suicidas.




 Maria, 25, from Portugal, who works at the European Council, was happier than most around Schuman, having hoped for a "no."

"Greece has to stand up to what's happening to its people," she said. "I think it opened a precedent ... in Europe."


alguma vez a grécia iniciou uma guerra, que não fosse a de libertação do império otomano?

pelo contrário, a alemanha...

L
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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7569 em: 2015-07-07 18:27:02 »
Boa tarde,

fazendo um pouco de historia a Alemanha logo apos a entrada no Euro  e com a sua economia a apresentar taxas de crescimentos inferiores a 2 %   contribuiu decisivamente para que uma politica monetaria expansionista fosse implementada em toda a zona euro;
durante varios anos pelo menos ate 2007 os paises do sul praticamente sem industria foram-se endividando na compra de produtos manufacturados porque isso era do interesse da Alemanha; Os bancos locais serviram de  " pontas de lança " desta estrategia Alema;
Em 2008 esta estrategia deixou de servir; A Alemanha deixou de precisar dos paises do Sul para colocar os seus produtos ( A Alemanha  produz bens com grande aceitacao nas economias emergentes  com a china a liderar a procura )
o que fez entao a Alemanha ?
 Chamou o FMI para disciplinar os paises endividados  impondo-lhes -lhes viver com exedentes primarios no quadro de uma moeda unica moldada aos interesses da Alemanha e  demasiado forte para economias como a Portuguesa; Grecia; Espanhola; Italiana;
O que aconteceu ?
 tomando o exemplo da Grecia o PIB o que no fundo representa  os rendimentos das pessoas :  caiu   + de 30 % nos ultimos 7 anos;
de uma taxa desemprego oficial de 9 % em 2008 passou para uma taxa oficial de 25 % em 2015 na verdade os numeros reais podem ainda superiores;
se e verdade que existe mobilidade, tambem e verdade que um grego ir trabalhar para a Alemanha nao e a mesma coisa que um Americano da Carolina do Sul ir trabalhar para Nova York alem disso  a maior parte dos empregos qualificados na Alemanha pedem que as pessoas compreendam o Alemao;
Como e que a Alemanha tem gerido o problema ?
apoiada    no  sul  por politicos e bancos ( que  tem sido  poupados a grandes amarguras comparativamente ao resto da pop  uma vez  que continuam com    rendimentos confortaveis  e continuam a ter  em geral os  empregos +  estaveis da economia    )
 tem vindo a adiar paulatinamente em proveito proprio todos os AVANÇOS  de integracao europeia ( Uniao Bancaria; Uniao Fiscal; etc ) que permitiram completar  o processo de  integracao monetaria contribuindo assim para resolver muitos dos atuais problemas dos paises do Sul;
 Independentemente de alguns  gregos poderem ser caloteiros e nao gostarem de pagar impostos   O não Grego foi expressivo  mostra que os gregos no seu conjunto    avaliaram   bem o problema e que provavelmente para eles com uma moeda propria num contexto de economia de mercado vao para melhor apesar da fase inicial conturbada;
A grecia fora da U.E esta vetada pelos EUA;


Tem cego que não quer ver.
E acha tudo muito bem.

Deus Menor

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7570 em: 2015-07-07 18:27:59 »

alguma vez a grécia iniciou uma guerra, que não fosse a de libertação do império otomano?



Várias vezes, por questões expansionistas, isto numa altura em que tinham um excedente
comercial brutal. :)

valves1

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7571 em: 2015-07-07 18:29:18 »
Citar
uma pergunta valves: tu sempre pensaste assim, sempre viste a economia europeia e o euro assim, ou tens vindo a mudar a tua opinião? curiosidade pura.

 ;D

tenho vindo a mudar de opiniao; Bem eu nao tenho estado sempre no mesmo sitio nem no mesmo pais ( estou aberto ao mundo ) e portanto a medida que vou ganhando experiencia vou mudando de opiniao
Ja agora nao concordo  com a idea de a grecia imprimir euros nem com a grecia seguir a via da Venezuela;
A melhor solucao tecnica/seria  para a grecia passa por no contexto atual voltar a moeda local Dracma e seguir a via de mercado
« Última modificação: 2015-07-07 18:30:24 por valves1 »
"O poder só sobe a cabeça quando encontra o local vazio."

Incognitus

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7572 em: 2015-07-07 18:31:16 »
   se e certo que associado ao voto do  sim e do nao  no referendo grego   existe voto partidario,
os numeros nao enganam :
60 % das pessoas terem-se dado ao trabalho de votar " não" traduz um descontentamente generalizado local  face ao atual rumo  que se quer impor a grecia;
O corolario desta historia e claro :
Podem  impor-se  alguns anos de sacrificios as pessoas ( como o que aconteceu nos ultimos 7 anos da grecia )  nao se podem  impor vias economicas com resultados fracos  para sempre   sem que as pessoas tentem outras alternativas;
A minha experiencia diz-me que os votos expressivos seja qual for o sentido de voto  traduzem sempre avaliacoes correctas da realidade :
 

Se um milhão de tipos vivesse a crédito e referendassem esse grupo a perguntar se queria termos mais duros no crédito, também podemos ter a certeza que o voto seria contrário.

O votar em si é uma péssima forma de aferir sequer a opinião das pessoas. Basta ver em que consistiu este referendo em particular:
* Foi sobre dois documentos que ninguém leu;
* Visava aceitar ou rejeitar uma proposta de acordo que já não existia;
* Se fosse rejeitada (não) a proposta de acordo inexistente, o Tsipras logo disse que iria negociar outra;
* No referendo sobre os documentos da proposta que ninguém leu e que já não existia, um não significava portanto ir negociar outra proposta para a qual não existia a certeza que não fosse igual ou pior.
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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7573 em: 2015-07-07 18:32:23 »
Com esse raciocínio, deves estar convencido
que exauriste todas as hipóteses de eventos
possíveis! Mas enganas-te, redondo,
mesmo que acertes. Por muito
que até se possa conceder-te
de os gregos serem vígaros,
podes estar certo que os
lambões dos países
baixos, do ducado
do luxemburgo,
dos ex-comunistas
da Alemanha de Leste
e os ex-nazis da Alemanha
de Oeste, são, na idêntica
proporção da vigarice dos gregos,
umas verdadeiras bestas quadradas,
só inclináveis e miniaturizáveis, pela
Inglaterra, pela Rússia, pela América
e pelos povos greco-latinos da Europa Romana.

Mais a sério, só há uma maneira de um povo ser independente, próspero e orgulhoso:
- ter contas organizadas e rigorosas;
- basear a economia mais em exportações;
- ter moeda forte para ter poder de compra e capacidade de investimento (e assim não ter que juntar o ordenado todo para poder comprar um rolo de papel higiénico depois de uma fila de 7 horas e de um controlador biométrico que afira a tua identidade, como se verifica em países com moeda própria e que recusam reformas e contas sérias);


Colocar-nos em grandes dissertações sobre o povo, democracia, referendo, david, golias, liberdade, ricos, pobres, etc. não vai pagar as contas quando elas aparecerem à porta. No fim se utilizaste o teu tempo para demagogias ridículas e não para trabalhar, poupar e pagar as tuas dívidas, vais acabar de joelhos e mão estendida. É sempre assim, será sempre assim.

E nem é preciso pensar 7 passos à frente;
sem guião;
sem estar 'feliz e descontraído' com a desgraça de um povo.



Incognitus

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7574 em: 2015-07-07 18:32:53 »
Já foi explicado porque é que isso era inevitável - porque a economia que existia à partida era insustentável, alimentada pela expansão da dívida. E as receitas do Estado eram baseadas nessa economia.

A expansão da dívida desacelerou, a economia/PIB implodiu, as receitas implodiram.

Não havia volta a dar -- a única forma de isso não acontecer teria sido permitir à dívida continuar a expandir rapidamente. O que nenhum credor, nem os oficiais, aceitaria.

Os que emprestaram ao ponto de acelerarem a dívida grega,
sabiam o que estavam a fazer e rápido sacudiram
para os responsáveis públicos, os prejuízos
previsíveis que aí viriam. Ganharam
muito dinheiro com isso. Pois,
que o devolvam, por
lançamentos
contrários
de balança de capitais.

Ganharam logo à partida - 100 mil milhões de Euros.

Vbm ... olha os factos.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7575 em: 2015-07-07 18:35:24 »
[ ]a narrativa (como agora se diz) [ ]

eu acho que [ ] ... foi a minha análise psiquiátrica ao paciente  hehehe


Sendo uma análise 'psiquiátrica' estranho que digas
uma narrativa <como agora se diz>; porque esta expressão
longe de agora se dizer, já se dizia há muito tempo,
e justamente inventada pelos analistas
da psiquiatria da mente,
relativistas de todos
os quadrantes!

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7576 em: 2015-07-07 18:36:37 »
* DJ EU'S DIJSSELBLOEM: ANOTHER EUROGROUP NEEDED TO DECIDE WHETHER TO HOLD NEGOTIATIONS

* JUNCKER SAYS GREEK SOLUTION 'DEPENDS ON MR. TSIPRAS'


estao a negociar comecar a negociar... haha

grande previsao do varoufakis aquela do acordo em 24h, sempre 7 passos a frente


eu já te expliquei que não foi isso que ele disse. e tu reconheceste.
a insistência numa mentira é a tua nova forma de argumentares?
ou sempre foi assim?
agora eu ia-me embora zangado a dizer 'o neo mentiu'.
é só para veres as figuras que fazes.

L


foi obviamente uma previsao do varoufakis bastante idiota

ou tera sido um hipotetico tipo... invasao do espaco, o que sera mais logico para ti?


não foi uma previsão: "In 24h we COULD have an agreement" é uma hipótese.

se os credores quisessem poder-se-ia chegar a acordo em 24 horas. 'se os credores quisessem' - uma hipótese.
já estás a ver a diferença entre uma declaração hipotética e uma previsão?

mas não tem problema. estás no período de euforia. tens desculpa.

L



O que tsipras disse.


Acordo será conseguido em 48 horas após resultado do referendo.

2 Julho 2015.
O primeiro ministro afirmou que seria conseguido acordo com credores  em 48 horas , após resultados no referendo.



Tsipras: Agreement 48 hours after referendum result

First entry: 2 July 2015 - 22:14 Athens, 19:14 GMT

Last update: 2 July 2015 22:14 Athens, 19:14 GMTPolitics
Tsipras: Agreement 48 hours after referendum result

Greek Prime Minister Alexis Tsipras said that an agreement with creditors will be reached 48 hours after Sunday’s referendum result.
http://en.enikos.gr/politics/31765,Tsipras-Agreement-48-hours-after-referendum-result.html


« Última modificação: 2015-07-07 18:39:26 por Pedro.J50 »

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7577 em: 2015-07-07 18:38:21 »
* DJ EU'S DIJSSELBLOEM: ANOTHER EUROGROUP NEEDED TO DECIDE WHETHER TO HOLD NEGOTIATIONS

* JUNCKER SAYS GREEK SOLUTION 'DEPENDS ON MR. TSIPRAS'


estao a negociar comecar a negociar... haha

grande previsao do varoufakis aquela do acordo em 24h, sempre 7 passos a frente


eu já te expliquei que não foi isso que ele disse. e tu reconheceste.
a insistência numa mentira é a tua nova forma de argumentares?
ou sempre foi assim?
agora eu ia-me embora zangado a dizer 'o neo mentiu'.
é só para veres as figuras que fazes.

L


foi obviamente uma previsao do varoufakis bastante idiota

ou tera sido um hipotetico tipo... invasao do espaco, o que sera mais logico para ti?


não foi uma previsão: "In 24h we COULD have an agreement" é uma hipótese.

se os credores quisessem poder-se-ia chegar a acordo em 24 horas. 'se os credores quisessem' - uma hipótese.
já estás a ver a diferença entre uma declaração hipotética e uma previsão?

mas não tem problema. estás no período de euforia. tens desculpa.

L



O que tsipras disse.


Acordo será conseguido em 48 horas após resultado do referendo.

2 Julho 2015.
O primeiro ministro afirmou que seria conseguido acordo com credores  em 48 horas , após resultados no referendo.



Tsipras: Agreement 48 hours after referendum result

First entry: 2 July 2015 - 22:14 Athens, 19:14 GMT

Last update: 2 July 2015 22:14 Athens, 19:14 GMTPolitics
Tsipras: Agreement 48 hours after referendum result

Greek Prime Minister Alexis Tsipras said that an agreement with creditors will be reached 48 hours after Sunday’s referendum result.
http://en.enikos.gr/politics/31765,Tsipras-Agreement-48-hours-after-referendum-result.html


Tecnicamente ainda não deu 48 horas. Deves estar quase quase o acordo.  :D

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7578 em: 2015-07-07 18:40:19 »
Eu acho que implicito neste referendo estava a continuidade da grecia na moeda unica pelo menos nestes moldes;
foi rejeitada na minha opiniao fizeram tecnicamente o voto correcto;
Isto nao tem nada de ideologico  dou-te outro  exemplo de natureza diferente  : conservadores terem ganho as eleicoes em Inglaterra tambem traduz tecnicamente um voto correcto; Por muito que os partidos nao gostem   O sentido de  voto traduz muitas vezes  uma avaliacao pessoal e do meio que as circunda  e  portanto nao  ideologica da realidade;
Por outro lado tambem e com naturalidade que vemos os conservadores alemaes irem somando maiorias abolutas ao contrario  dos seus pares do sul;
« Última modificação: 2015-07-07 18:41:54 por valves1 »
"O poder só sobe a cabeça quando encontra o local vazio."

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7579 em: 2015-07-07 18:42:14 »
* DJ EU'S DIJSSELBLOEM: ANOTHER EUROGROUP NEEDED TO DECIDE WHETHER TO HOLD NEGOTIATIONS

* JUNCKER SAYS GREEK SOLUTION 'DEPENDS ON MR. TSIPRAS'


estao a negociar comecar a negociar... haha

grande previsao do varoufakis aquela do acordo em 24h, sempre 7 passos a frente


eu já te expliquei que não foi isso que ele disse. e tu reconheceste.
a insistência numa mentira é a tua nova forma de argumentares?
ou sempre foi assim?
agora eu ia-me embora zangado a dizer 'o neo mentiu'.
é só para veres as figuras que fazes.

L


foi obviamente uma previsao do varoufakis bastante idiota

ou tera sido um hipotetico tipo... invasao do espaco, o que sera mais logico para ti?


não foi uma previsão: "In 24h we COULD have an agreement" é uma hipótese.

se os credores quisessem poder-se-ia chegar a acordo em 24 horas. 'se os credores quisessem' - uma hipótese.
já estás a ver a diferença entre uma declaração hipotética e uma previsão?

mas não tem problema. estás no período de euforia. tens desculpa.

L



O que tsipras disse.


Acordo será conseguido em 48 horas após resultado do referendo.

2 Julho 2015.
O primeiro ministro afirmou que seria conseguido acordo com credores  em 48 horas , após resultados no referendo.



Tsipras: Agreement 48 hours after referendum result

First entry: 2 July 2015 - 22:14 Athens, 19:14 GMT

Last update: 2 July 2015 22:14 Athens, 19:14 GMTPolitics
Tsipras: Agreement 48 hours after referendum result

Greek Prime Minister Alexis Tsipras said that an agreement with creditors will be reached 48 hours after Sunday’s referendum result.
http://en.enikos.gr/politics/31765,Tsipras-Agreement-48-hours-after-referendum-result.html


vai às fontes originais sempre que possível...

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Be Kind; Everyone You Meet is Fighting a Battle.
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If you have more than you need, build a longer table rather than a taller fence.
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So, first of all, let me assert my firm belief that the only thing we have to fear is...fear itself — nameless, unreasoning, unjustified terror which paralyzes needed efforts to convert retreat into advance.
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