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Autor Tópico: Grécia - Tópico principal  (Lida 1839956 vezes)

tractatus

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7320 em: 2015-07-06 13:07:30 »
O spread anda meio louco , ando a pagar uma media de 5.

Alguem ja viu financeiras hoje e etfs do sector ?

Se for um broker de segunda linha é possível que subam ainda mais os spreads...

tractatus

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7321 em: 2015-07-06 13:10:03 »
Eu compreendo a leitura...só utilizei a palavra agiota porque não estou a ver ninguém no seu bom senso emprestar-me dinheiro sabendo que não vou conseguir pagar...como aconteceu com a Grécia...O agiota empresta ate chegar a limites fora do senso normal...pois a garantia é o bem mais precioso que temos...se sabiam há anos atras que a situação já era muito difícil...a segunda ajuda nunca devia de ter acontecido...se vocês acompanham os mercados diariamente sabem bem disso...dou um Ex: o problema BES dois analistas na CNBC 12 meses antes quando foi feita a prova de solidez aos bancos portugueses, eles previam que o BES pudesse falir...aonde há fumo...Há fogo...

A alternativa de não emprestar mais é deixar a Grécia fazer o ajustamento todo instantaneamente, pois isso obrigaria a Grécia a deixar de ter contas (do Estado) desequilibradas de um dia para  outro.

Precisamente o que esta acontecer...

Se não chegarem a acordo, sim.

Aliás, a coisa deve estar feia porque formalmente a Grécia ainda não cortou as despesas necessárias. Se calhar o Varoufakis demitiu-se porque no final de Julho isso pode ser óbvio, quando o povo vir as pensões e salários públicos a não serem integralmente pagos.

Há algum enquadramento em pensar que podem a vir já a ser pagos noutra moeda? (Dracma)

Se chegarem a imprimir moeda (Dracma) e saírem da zona euro...os credores ai iram receber tarde...mal ou nunca...

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7322 em: 2015-07-06 13:10:48 »
O spread anda meio louco , ando a pagar uma media de 5.

Alguem ja viu financeiras hoje e etfs do sector ?

Se for um broker de segunda linha é possível que subam ainda mais os spreads...

Oanda , mesmo assim ja vi bem pior sem este cenario .

tractatus

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7323 em: 2015-07-06 13:14:24 »
Grécia baixa levantamentos para 20€...e garantia de depósitos para 8.000€...nós estamos bem a garantia são 100.000€...sera real esta garantia...kkkk...

tractatus

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7324 em: 2015-07-06 13:17:37 »
O spread anda meio louco , ando a pagar uma media de 5.

Alguem ja viu financeiras hoje e etfs do sector ?

Se for um broker de segunda linha é possível que subam ainda mais os spreads...

Oanda... Broker de segunda linha...utiliza outros brokers ou bancos para aceder ao mercado...é possível que agrave os spreads, ou ate que impeça a negociação...tomar bastante atenção "ALERTA"

Oanda , mesmo assim ja vi bem pior sem este cenario .

Joao-D

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7325 em: 2015-07-06 13:19:36 »
Na TV disseram que os gregos festejaram a noite toda o Não no referendo.  :D

Agora, depois da demissão do Varoufakis devem ter ficado um pouco mais apreensivos, mas percebe-se por algumas declarações que o mais provável é haver a um acordo.

Citar
Valdis Dombrovskis, vice-presidente da Comissão Europeia responsável pelo euro, disse esta manhã que "o lugar da Grécia é e continua a ser na Zona Euro" e que, não obstante a vitória do "não" no referendo deste domingo a propostas que - sublinhou - foram "largamente apresentadas pelos próprio governo grego", ainda é possível encontrar uma solução desde que "todas as partes trabalhem responsavelmente".

Incognitus

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7326 em: 2015-07-06 13:28:32 »
Tudo isto ainda ira ser descontado nos mercados financeiros...mas iram aguentar-se como sempre...mas muitos bancos iram arrebentar por todo o mundo...como já preveem alguns analistas...

Não, a exposição do mercado à Grécia é mínima. Quase 3/4s da dívida Grega está enfiada em instituições oficiais.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7327 em: 2015-07-06 13:30:07 »
Na TV disseram que os gregos festejaram a noite toda o Não no referendo.  :D

Agora, depois da demissão do Varoufakis devem ter ficado um pouco mais apreensivos, mas percebe-se por algumas declarações que o mais provável é haver a um acordo.

Citar
Valdis Dombrovskis, vice-presidente da Comissão Europeia responsável pelo euro, disse esta manhã que "o lugar da Grécia é e continua a ser na Zona Euro" e que, não obstante a vitória do "não" no referendo deste domingo a propostas que - sublinhou - foram "largamente apresentadas pelos próprio governo grego", ainda é possível encontrar uma solução desde que "todas as partes trabalhem responsavelmente".

O Tsipras apresenta a sua proposta aos líderes Europeus amanhã. Pode ser uma coisa engraçada, se ele acreditar na sua própria bullshit (aparecer com uma proposta pior ou muito pior do que a sua última) ...  :D
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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7328 em: 2015-07-06 13:38:10 »
Quer dizer que o INC vai ter refeição á palex...


Continuando a novela...

Muito barulho por nada (em inglês Much Ado About Nothing), é uma comédia de autoria de William Shakespeare, que tem como cenário a cidade de Messina (Sicília), tendo sua primeira apresentação em 1598/1599. É considerado um dos textos mais hilariantes de Shakespeare.1

A trama gira em torno do casal de namorados, Cláudio e Hero que tiveram consentimento para casarem-se. O melhor amigo de Claudio, Benedito, está apaixonado pela bela porém venenosa Beatriz, mas não ousa reconhecer o seu amor por ela. Beatriz está na mesma situação. Os dois vivem discutindo e brigando. Claudio, Hero, Dom Pedro de Aragão, entre outros resolvem divertir-se com a situação dos apaixonados. Eles dizem para Beatriz que Benedito está apaixonado por ela, e dizem para Benedito que Beatriz está apaixonada por eles e os dois acabam virando namorados. Tudo acontece enquanto o malvado Dom João, irmão bastardo de Dom Pedro, planeja Beijar margarida na frente de Cláudio, para que ele achasse que fosse sua amada Hero. Cláudio, quando vê a cena, realmente acha que Hero estava o traindo, e briga com ela. No final, tudo fica esclarecido e Cláudio e Hero se casam, assim como Beatriz e Benedito.

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7329 em: 2015-07-06 13:38:38 »
Na TV disseram que os gregos festejaram a noite toda o Não no referendo.  :D

Agora, depois da demissão do Varoufakis devem ter ficado um pouco mais apreensivos, mas percebe-se por algumas declarações que o mais provável é haver a um acordo.

Citar
Valdis Dombrovskis, vice-presidente da Comissão Europeia responsável pelo euro, disse esta manhã que "o lugar da Grécia é e continua a ser na Zona Euro" e que, não obstante a vitória do "não" no referendo deste domingo a propostas que - sublinhou - foram "largamente apresentadas pelos próprio governo grego", ainda é possível encontrar uma solução desde que "todas as partes trabalhem responsavelmente".

O Tsipras apresenta a sua proposta aos líderes Europeus amanhã. Pode ser uma coisa engraçada, se ele acreditar na sua própria bullshit (aparecer com uma proposta pior ou muito pior do que a sua última) ...  :D

Bem, talvez não:

* MNI: GREECE PLANS PROPOSAL BASED ON LAST JUNCKER OFFER-GOV OFF'L

A minha melhor estimativa seria que irão propor algo muito próximo ao que lhes foi oferecido ... mais uma talhada na dívida considerável (se calhar até os 30% que o Tsipras quer).

Porém, do lado das instituições Europeias aceitar um haircut é algo politicamente muito difícil devido aos próprios eleitorados. Estimaria que no máximo aceitariam uma reestruturação de prazos e talvez taxas, porque isso já permite enganar o próprio eleitorado não obstante existir uma quebra no valor presente da dívida.
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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7330 em: 2015-07-06 13:40:16 »
No meio disto tudo o Varoufakis é que fez bem. O tipo precisa do braço para conduzir a mota.

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7331 em: 2015-07-06 13:45:35 »
agora é necessário um referendo nos restantes 18 países, para saber se estão na disposição de dar esse apoio à Grécia.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7332 em: 2015-07-06 13:46:48 »
Talvez cheguem a acordo num acordo ligeiramente melhor do que aquele que foi proposto, do género de a UE querer que a Grécia aumente a idade da reforma para 62 anos já e no acordo vai estar que a Grécia aumenta a idade da reforma para 62 anos só no próximo ano, e coisas do género.
Ou seja, o acordo talvez não inclua o perdão da divida. O perdão da divida era aquilo porque Varoufakis mais lutava e talvez ele se tenha demitido porque terá percebido que apesar de o Não ter ganho, a UE não está disponível para perdoar a divida à Grécia, pelo menos, nesta altura.

tractatus

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7333 em: 2015-07-06 14:36:20 »
Tudo isto ainda ira ser descontado nos mercados financeiros...mas iram aguentar-se como sempre...mas muitos bancos iram arrebentar por todo o mundo...como já preveem alguns analistas...

Não, a exposição do mercado à Grécia é mínima. Quase 3/4s da dívida Grega está enfiada em instituições oficiais.
Sim...tenho a certeza que ira descontar no mercado, como sempre aconteceu noutras crises a historia repete-se...ira descontar... na moeda...nos futuros...nos ETFs...nas obrigações...etc...basta escolheres...descontando na moeda... reflete em tudo...

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7334 em: 2015-07-06 14:47:43 »
Talvez cheguem a acordo num acordo ligeiramente melhor do que aquele que foi proposto, do género de a UE querer que a Grécia aumente a idade da reforma para 62 anos já e no acordo vai estar que a Grécia aumenta a idade da reforma para 62 anos só no próximo ano, e coisas do género.
Ou seja, o acordo talvez não inclua o perdão da divida. O perdão da divida era aquilo porque Varoufakis mais lutava e talvez ele se tenha demitido porque terá percebido que apesar de o Não ter ganho, a UE não está disponível para perdoar a divida à Grécia, pelo menos, nesta altura.

Eu acho que a UE sempre esteve disponível para perdoar uma parte da divida aos gregos (muitos sabem que ela nunca irá ser paga na totalidade) mas nunca a priori, i.e., os gregos tinham que primeiro mostrar comprometimento e resultados e num passo seguinte executava-se algo que se traduzisse num perdão da divida efectivo.
Agora com uma nação e um governo que andam sempre a tentar burlar o próximo não lhe poderão oferecer isso à cabeça, imo.

Acho que a Merkel tem-se mostrado lúcida ao não querer desligar as ajudas das reformas.

Incognitus

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7335 em: 2015-07-06 14:48:58 »
Tudo isto ainda ira ser descontado nos mercados financeiros...mas iram aguentar-se como sempre...mas muitos bancos iram arrebentar por todo o mundo...como já preveem alguns analistas...

Não, a exposição do mercado à Grécia é mínima. Quase 3/4s da dívida Grega está enfiada em instituições oficiais.
Sim...tenho a certeza que ira descontar no mercado, como sempre aconteceu noutras crises a historia repete-se...ira descontar... na moeda...nos futuros...nos ETFs...nas obrigações...etc...basta escolheres...descontando na moeda... reflete em tudo...

Tens que ver que a dívida estar em instituições públicas é muito diferente de ela estar em instituições privadas.

Estando em públicas, perde-se e nada mais acontece.

Estando em privadas, quando a Grécia estoira, algumas dessas instituições privadas também estoiram, e por sua vez incumprem com outras, que também podem estoirar, etc, etc é uma reacção em cadeia.

Portanto a situação agora é muito mais favorável do ponto de vista do mercado.
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tommy

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7336 em: 2015-07-06 14:51:31 »
É uma grande vitória sem dúvida, mas o que fazer com ela?


Emoldurar, colocar na parede, e voltar a pedir dinheiro aos alemães.

Para mim esta é a declaração política da noite  :D


Sem a inteligência do varoufakis, 7 passos à frente, guião, etc. acerto mais que o lark e o krugman juntos:

http://expresso.sapo.pt/internacional/2015-07-06-Tsipras-ligou-a-Merkel-Grecia-apresenta-nova-proposta-ate-amanha

Citar
Tsipras ligou a Merkel: Grécia apresenta nova proposta até amanhã

Primeiro-ministro helénico manteve esta segunda-feira de manhã uma conversa telefónica com a chanceler alemã, tendo-se comprometido a apresentar novas propostas aos credores na cimeira extraordinária da zona euro - que está marcada para esta terça
« Última modificação: 2015-07-06 14:52:03 por tommy »

tractatus

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7337 em: 2015-07-06 14:57:39 »
Tudo isto ainda ira ser descontado nos mercados financeiros...mas iram aguentar-se como sempre...mas muitos bancos iram arrebentar por todo o mundo...como já preveem alguns analistas...

Não, a exposição do mercado à Grécia é mínima. Quase 3/4s da dívida Grega está enfiada em instituições oficiais.
Sim...tenho a certeza que ira descontar no mercado, como sempre aconteceu noutras crises a historia repete-se...ira descontar... na moeda...nos futuros...nos ETFs...nas obrigações...etc...basta escolheres...descontando na moeda... reflete em tudo...

Tens que ver que a dívida estar em instituições públicas é muito diferente de ela estar em instituições privadas.

Estando em públicas, perde-se e nada mais acontece.

Estando em privadas, quando a Grécia estoira, algumas dessas instituições privadas também estoiram, e por sua vez incumprem com outras, que também podem estoirar, etc, etc é uma reacção em cadeia.

Portanto a situação agora é muito mais favorável do ponto de vista do mercado.

Sim...ate podes ter alguma razão no que dizes...contudo quem tem a exposição a divida grega são os bancos...e por isso o medo de todo o sistema financeiro colapsar...o mercado já vem a descontar a vários meses o problema da Grécia... e continua como hoje tudo em queda...

Automek

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7338 em: 2015-07-06 14:58:05 »
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Euclid Tsakalotos é o novo ministro das Finanças da Grécia

O ministro-adjunto dos Negócios Estrangeiros e chefe do lado grego da negociação com os credores é o novo ministro das Finanças da Grécia, substituindo Yanis Varoufakis. A notícia está a ser avançada pela SKAI TV.
Observador

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7339 em: 2015-07-06 14:58:38 »
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Bancos vão continuar fechados mais alguns dias

Fontes do setor financeiro grego dizem à Reuters que os bancos deverão continuar fechados mais alguns dias. O decreto será emitido ainda hoje, acrescenta a notícia.

Esta tarde o conselho de governadores do BCE conversa por teleconferência para discutir os últimos desenvolvimentos na Grécia. Os analistas acreditam que o BCE não irá mexer no teto máximo na liquidez de emergência para a banca grega, o que deixa poucas alternativas a que os bancos continuem fechados.
Observador