Olá, Visitante. Por favor entre ou registe-se se ainda não for membro.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
 

Autor Tópico: Grécia - Tópico principal  (Lida 1845372 vezes)

Tridion

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2928
    • Ver Perfil
    • Tridion.twitter.com
Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7100 em: 2015-07-05 19:33:55 »
______________________________________
Bons Negócios
http://twitter.com/TridionTrader
http://theknownothinginvestor.com/

Pedro.J50

  • Sr. Member
  • ****
  • Mensagens: 362
    • Ver Perfil
Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7101 em: 2015-07-05 19:35:10 »
O secretário geral do pasok diz que Tsipras tem de cumprir promessa e chegar a acordo com credores em 48 horas.
 :)

PASOK chief #Gennimata says Tsipras must deliver on pledge to reach deal within 48 hours #Greece #referendum

https://twitter.com/ekathimerini?original_referer=http%3A%2F%2Fwww.ekathimerini.com%2F198970%2Farticle%2Fekathimerini%2Fnews%2Fsenior-eurozone-officials-to-meet-monday-on-greece-source-says&profile_id=242704372&tw_i=617760736761282560&tw_p=embeddedtimeline&tw_w=615505128733454336


Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7102 em: 2015-07-05 19:36:00 »
Sem liquidez do BCE , vão fazer um Bail-in . Dinheirinho dos depósitos acima dos 8K para pagar os famosos salários e pensões. Vai ser bonito o reformado vir a sua reforma ser paga pelo dinheiro do seu depósito a prazo  :D

Não adianta, como já expliquei noutro momento qualquer, os depósitos são PASSIVOS dos bancos, não há nada para roubar. O bail-in consiste simplesmente em derreter passivos, não realmente em apropriarem-se de dinheiro. Um bail-in só safa o banco, não consiste em tirar dinheiro dele.

Liquidez para tirar, era para aí só 1 bilião no início do fim de semana. Contra 100 e tal biliões em depósitos.
« Última modificação: 2015-07-05 19:36:39 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13534
    • Ver Perfil
Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7103 em: 2015-07-05 19:36:06 »
Sem liquidez do BCE , vão fazer um Bail-in . Dinheirinho dos depósitos acima dos 8K para pagar os famosos salários e pensões. Vai ser bonito o reformado vir a sua reforma ser paga pelo dinheiro do seu depósito a prazo  :D

se for isso vao ser desiluçao para o lark

mais uns sanguesugas nao saem do euro so querem e capital dos outros
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Joao-D

  • Visitante
Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7104 em: 2015-07-05 19:36:44 »
João, de que apoio falas?

O apoio do BCE cessou 1-2 dias antes do final do acordo de bailout anterior (que terminou a 30 de Junho).

Depois do referendo li uma noticia qualquer já depois de terem anunciado o referendo (acho que foi neste tópico) que dizia que o BCE mantinha o apoio à Grécia. Estava a referir-me a essa noticia.

SrSniper

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2013
  • Lose your opinion, not your money
    • Ver Perfil
Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7105 em: 2015-07-05 19:37:53 »
Sem liquidez do BCE , vão fazer um Bail-in . Dinheirinho dos depósitos acima dos 8K para pagar os famosos salários e pensões. Vai ser bonito o reformado vir a sua reforma ser paga pelo dinheiro do seu depósito a prazo  :D

Não adianta, como já expliquei noutro momento qualquer, os depósitos são PASSIVOS dos bancos, não há nada para roubar. O bail-in consiste simplesmente em derreter passivos, não realmente em apropriarem-se de dinheiro. Um bail-in só safa o banco, não consiste em tirar dinheiro dele.

Liquidez para tirar, era para aí só 1 bilião no início do fim de semana. Contra 100 e tal biliões em depósitos.
Obivo :)

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7106 em: 2015-07-05 19:38:24 »
João, de que apoio falas?

O apoio do BCE cessou 1-2 dias antes do final do acordo de bailout anterior (que terminou a 30 de Junho).

Depois do referendo li uma noticia qualquer já depois de terem anunciado o referendo (acho que foi neste tópico) que dizia que o BCE mantinha o apoio à Grécia. Estava a referir-me a essa noticia.

Estava errada ou não interpretava correctamente o que se passou.

Após se anunciar o referendo, na Segunda-Feira seguinte o BCE já não permitiu o aumento da ELA, o que significou terminar o apoio (que tem que ir crescendo para ser apoio). Claro, não retirou o apoio anterior na medida em que não exigiu que devolvessem o apoio anterior -- mas se o fizesse isso não alteraria nada, porque a Grécia/bancos Gregos não teria como pagar de volta.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Joao-D

  • Visitante
Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7107 em: 2015-07-05 19:38:58 »
Com mais de 40% de votos contados o Não está com uma vantagem superior a 60%.

Se o resultado for este é uma grande vitória politica. Seria maior do que se esperava.

Pedro.J50

  • Sr. Member
  • ****
  • Mensagens: 362
    • Ver Perfil
Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7108 em: 2015-07-05 19:43:17 »
Em 5 anos a Grécia quer incumprir em 100% do PIB, e ainda fala de lhe beberem o sangue. É de uma maturidade ...
Muito obrigado pelo comentário e por este forum  que é uma companhia  e um excelente para trocar ideias, algo tão necessário,especialmente nestes tempos conturbados.

Tridion

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2928
    • Ver Perfil
    • Tridion.twitter.com
Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7109 em: 2015-07-05 19:43:27 »
Com mais de 40% de votos contados o Não está com uma vantagem superior a 60%.

Se o resultado for este é uma grande vitória politica. Seria maior do que se esperava.

É uma grande vitória sem dúvida, mas o que fazer com ela?
______________________________________
Bons Negócios
http://twitter.com/TridionTrader
http://theknownothinginvestor.com/

tommy

  • Visitante
Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7110 em: 2015-07-05 19:45:37 »
É uma grande vitória sem dúvida, mas o que fazer com ela?

Emoldurar, colocar na parede, e voltar a pedir dinheiro aos alemães.

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13534
    • Ver Perfil
Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7111 em: 2015-07-05 19:46:48 »
Com mais de 40% de votos contados o Não está com uma vantagem superior a 60%.

Se o resultado for este é uma grande vitória politica. Seria maior do que se esperava.

É uma grande vitória sem dúvida, mas o que fazer com ela?

mais PREC

podiam sair euro mas começo duvidar que eles saiam isto esta demorar muito ja vamos 6 meses

assim  soares tarda em aparecer com apertar cinto e europa/fmi a financiar
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

jeab

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 9270
    • Ver Perfil
Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7112 em: 2015-07-05 19:47:24 »
Isto é melhor que circo  :D

A do BE nem lhe cabe uma palhinha no (ou na) c....  :D

Os camaradas , já se sabe, foi a vitória contra o grande capital :)

Mas rir rir foi o PS a colar-se , como merda aos dedos quando o papel é curto  :D
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7113 em: 2015-07-05 19:49:08 »
* HEAD OF GERMAN EXPORTERS ASSOCIATION BOERNER TO REUTERS - CAN'T SEE HOW GREECE CAN STAY IN EURO ZONE NOW

--------

Esta opinião tem um significado importante. O que isto sigfnifica é que no comércio entre fronteiras vai deixar de existir crédito comercial, porque ninguém quer ficar com um cliente a dever uns milhões de EUR que depois se transformam nums milhões de drachmas. E nem aceitarão facilmente garantias bancárias e afins, pelo menos não de bancos Gregos.

E também não parece que se possam virar para bancos Alemães:

* HEAD OF GERMAN SAVINGS BANKS ASSOCIATION SAYS GREEKS HAVE BROKEN WITH THE RULES OF EZ GREECE SHOULD LEAVE THE CURRENCY BLOC

Por isso agora comércio com a Grécia vai tender a ser tudo em cash.

« Última modificação: 2015-07-05 19:50:32 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Joao-D

  • Visitante
Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7114 em: 2015-07-05 19:51:30 »
Com mais de 40% de votos contados o Não está com uma vantagem superior a 60%.

Se o resultado for este é uma grande vitória politica. Seria maior do que se esperava.

É uma grande vitória sem dúvida, mas o que fazer com ela?

Para eles, a vitória serve para forçarem a UE a obter um melhor acordo.
Agora vamos ver se isso vai mesmo acontecer na pratica.

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7115 em: 2015-07-05 19:55:10 »
Com mais de 40% de votos contados o Não está com uma vantagem superior a 60%.

Se o resultado for este é uma grande vitória politica. Seria maior do que se esperava.

É uma grande vitória sem dúvida, mas o que fazer com ela?

Para eles, a vitória serve para forçarem a UE a obter um melhor acordo.
Agora vamos ver se isso vai mesmo acontecer na pratica.

Qual a lógica para isto forçar a UE a um melhor acordo?

Quanto muito a UE ficou a saber que o povo Grego não quer acordos, e que está disposto a eleger políticos que os quebrem (Syriza).

O que é que isso ajuda a obter um acordo? Eu a única coisa que vejo é que ajuda a que o acordo tenha regras e garantias muito mais rígidas para impedir que seja quebrado.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Tridion

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2928
    • Ver Perfil
    • Tridion.twitter.com
Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7116 em: 2015-07-05 19:55:50 »
Com mais de 40% de votos contados o Não está com uma vantagem superior a 60%.

Se o resultado for este é uma grande vitória politica. Seria maior do que se esperava.

É uma grande vitória sem dúvida, mas o que fazer com ela?

Para eles, a vitória serve para forçarem a UE a obter um melhor acordo.
Agora vamos ver se isso vai mesmo acontecer na pratica.

"Não queremos austeridade que é a única hipótese de pagar as dívidas aos credores. Agora enviem mais dinheiro!"

Não parece um grande argumento.  ::)
« Última modificação: 2015-07-05 19:56:21 por Tridion »
______________________________________
Bons Negócios
http://twitter.com/TridionTrader
http://theknownothinginvestor.com/

Zenith

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5259
    • Ver Perfil
Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7117 em: 2015-07-05 20:06:35 »
O não legitima o Syriza.
Os mais radicais da europa queriam ver-se livres do Syriza para negociarem com outros que  dentro de um ou dois desvios padrões para  a direira ou esquerda seguissem o main stream do pensamento trokista.
O não veio-lhes dizer que não podem escolher com quem negoceiam. Ou negoceiam com Syriza ou acabam com negociações.
É um salto no desconhecido mas lições de democracia são sempre úteis para temperar a irrequietude de potenciais candidatos a putschistas sejam eles militares ou financeiros.


Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7118 em: 2015-07-05 20:08:51 »
O não legitima o Syriza.
Os mais radicais da europa queriam ver-se livres do Syriza para negociarem com outros que  dentro de um ou dois desvios padrões para  a direira ou esquerda seguissem o main stream do pensamento trokista.
O não veio-lhes dizer que não podem escolher com quem negoceiam. Ou negoceiam com Syriza ou acabam com negociações.
É um salto no desconhecido mas lições de democracia são sempre úteis para temperar a irrequietude de potenciais candidatos a putschistas sejam eles militares ou financeiros.

O Syriza já estava legitimado pelas eleições, nunca seria substituído nas negociações ...

E porque é que os credores são "os mais radicais da Europa?". Se realmente fossem, a Grécia teria melhores hipóteses de obter um acordo. Isto porque qualquer credor conservador (entenda-se, razoável, próximo da normalidade) NÃO empresta dinheiro a um país que diz que a sua dívida é impagável. Logo seria necessário um credor radical, para ir contra esse tipo de postura.

---------

Agora para completar a democracia, é necessário referendar os outros 97% da Europa se querem realmente emprestar mais dinheiro à Grécia, tendo em conta que o que emprestaram antes "é impagável" e o vão perder (pelo menos em parte).
« Última modificação: 2015-07-05 20:10:18 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13534
    • Ver Perfil
Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #7119 em: 2015-07-05 20:09:04 »
a europa so financiou portugal quando prec treminou

e ficaram com soares apertar cinto
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso