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Autor Tópico: Grécia - Tópico principal  (Lida 1840076 vezes)

Reg

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #5920 em: 2015-06-29 22:09:47 »
o pais teve 3 FMI


em trinta anos


e claro nao e mal governado pela elite ne
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

tommy

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #5921 em: 2015-06-29 22:14:17 »
O povo deve ser de esquerda tipo o português. Ainda à pouco estava uma grega na rtp1, daquelas obesas que deve receber algum tipo de subsídio para não trabalhar, a dizer qualquer coisa do género: "a europa está a ser muito má para nós....só querem saber de dinheiro, querem por-nos a pagar eletricidade, impostos, não pode ser...não pode...sinto-me humilhada".

« Última modificação: 2015-06-29 22:14:43 por tommy »

Automek

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #5922 em: 2015-06-29 22:20:19 »

Zenith

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #5923 em: 2015-06-29 22:20:31 »
Acho que a mensagem é clara: ele demite-se e são convocadas novas eleições.
Numa futura campanha já não podem ser apenas contra a austeridade, que não chegou a lado nenhum. Têm explicitamente de propor aos eleitores que a Grécia saia do euro.
Aí, sim, é que se veria o que é que os gregos preferem (austeridade vs sair do euro). Este referendo é apenas um passo intermédio. Mais valia terem-se demitido já.

Eles demitem-se há novas eleições onde les fazem campanha pela saída do Euro, que tenho ideia foi sempre e desejo secreto.

Hà uma semana atrás era este o desfecho que queriam, agora parecem irritados.
Repete-se a cena do F. Tordo. Clamavam e bradavam que o homem era um sanguessuga, e depois surge a notícia que ele ia emigrar e em vez de atirar foguetes porque  deixava de pesar no erário publico, parece que ficaram chateados  ;D
« Última modificação: 2015-06-29 22:26:26 por Zenith »

Storgoff

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #5924 em: 2015-06-29 22:24:43 »
O pessoal quer mesmo é sangue a jorrar pelas ruas!!!
 :o

Também é engraçado ver o roto a falar do esfrangalhado!
Os tugas que, enfim, ainda há bem pouco tempo andavam à deriva em aguas agitadas numa jangada a cair de podre mas que entretanto ao contrário dos gregos lá se conseguiram agarrar a uma raiz que por graça divina ( leia-se obra do Santo Draghi) surgia para ajudar os náufragos portugueses, agora è vê-los a falar dos gregos de peito cheio :" Afundem-se seus sacanas"

Hilariante no minimo.
Acima de tudo quando este tipo de mensagens vem de quem tem responsabilidades institucionais em Portugal!


Reg

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #5925 em: 2015-06-29 22:25:37 »
Acho que a mensagem é clara: ele demite-se e são convocadas novas eleições.
Numa futura campanha já não podem ser apenas contra a austeridade, que não chegou a lado nenhum. Têm explicitamente de propor aos eleitores que a Grécia saia do euro.
Aí, sim, é que se veria o que é que os gregos preferem (austeridade vs sair do euro). Este referendo é apenas um passo intermédio. Mais valia terem-se demitido já.




Eles demitem-se há novas eleições onde les fazem campanha pela saída do Euro, que tenho ideia foi sempre e desejo secreto.
hà uma semana atrás era este o desfecho que queriam, agora parece irritados.
Repete-se a cena do F. Tordo. Clamavam e bradavam que o homem era um sanguessuga, e depois surge a notícia que ele ia emigrar e em vez de atirar foguetes porque  deixava de pesar no erário publico, parece que ficaram chateados  ;D

com bancos fechados

o euro vai falhar na grecia.

antes das elecoes

ta na hora gastarem o ouro


« Última modificação: 2015-06-29 22:31:05 por Reg »
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Automek

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #5926 em: 2015-06-29 22:29:29 »
Os tugas que, enfim, ainda há bem pouco tempo andavam à deriva em aguas agitadas numa jangada a cair de podre mas que entretanto ao contrário dos gregos lá se conseguiram agarrar a uma raiz que por graça divina ( leia-se obra do Santo Draghi) surgia para ajudar os náufragos portugueses, agora è vê-los a falar dos gregos de peito cheio :" Afundem-se seus sacanas"
Esse argumento do Draghi ter ajudado foi um argumento que serviu até às eleições gregas mas já não serve porque o BCE comprou dívida de todos os países e, como sabemos, as da Irlanda, Portugal (e outros países) baixaram a níveis ridículos enquanto que as gregas se mantiveram elevadas.

Storgoff

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #5927 em: 2015-06-29 22:35:15 »
Os tugas que, enfim, ainda há bem pouco tempo andavam à deriva em aguas agitadas numa jangada a cair de podre mas que entretanto ao contrário dos gregos lá se conseguiram agarrar a uma raiz que por graça divina ( leia-se obra do Santo Draghi) surgia para ajudar os náufragos portugueses, agora è vê-los a falar dos gregos de peito cheio :" Afundem-se seus sacanas"
Esse argumento do Draghi ter ajudado foi um argumento que serviu até às eleições gregas mas já não serve porque o BCE comprou dívida de todos os países e, como sabemos, as da Irlanda, Portugal (e outros países) baixaram a níveis ridículos enquanto que as gregas se mantiveram elevadas.

Enganas-te , sobre à intervenção do BCE no mercado secundário relativamente aos títulos de divida grega. Pelo menos no programa QE.
Os titulos de divida grega estavam excluidos

Alias o BCE ja estava cheio de titulos gregos.


 

Reg

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #5928 em: 2015-06-29 22:39:32 »
se gregos nao gastarem o ouro como no prec portugues

entao isto e tudo uma farsa
« Última modificação: 2015-06-29 22:40:53 por Reg »
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Incognitus

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #5929 em: 2015-06-29 22:43:13 »
Para se ver bem a surrealidade do que a Grécia pode conseguir, se fizerem um calote total, o dinheiro em causa seria o suficiente para comprar 1 automóvel de 27,000 EUR (a preços de custo) para cada um dos habitantes da Grécia. Crianças, adultos, idosos, todos.

Estiveram em grande. Obtiveram valor equivalente a 1 automóvel novinho para cada habitante, e tudo indica que não o planeiam pagar. 11 milhões de automóveis. Apenas 30% menos do que o número de automóveis que os Americanos compram, por ano.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #5930 em: 2015-06-29 22:47:15 »
O Vital Moreira a malhar forte e feio no Syriza
http://causa-nossa.blogspot.pt/2015/06/suprema-burla.html
http://causa-nossa.blogspot.pt/2015/06/suprema-burla-2.html
http://causa-nossa.blogspot.pt/2015/06/suprema-burla-3.html

Bem podia dar uma palavrinha ao chefe Costa.


O blog também é da Ana Gomes, a Ana Gomes não se passa?  :D
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Automek

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #5931 em: 2015-06-29 22:50:18 »
Enganas-te , sobre à intervenção do BCE no mercado secundário relativamente aos títulos de divida grega. Pelo menos no programa QE.
Os titulos de divida grega estavam excluidos

Alias o BCE ja estava cheio de titulos gregos.
Apesar do BCE estar cheio de titulos gregos (palavras tuas) as yields sempre estiveram muito pior, o que mostra o mérito português vs o desvario grego.



Ou seja, o BCE não faz milagres se o governo não implementar contas públicas equilibradas. Esse argumento é uma tentativa de vitimizar os gregos e tirar mérito ao ajustamento português.

Thunder

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #5932 em: 2015-06-29 22:51:10 »
Resumindo quais foram as principais ajudas à Grécia desde 2010?

Vendo a Wiki aparece:

2010 (Maio) - 110 biliões
2012  (Fev.) - 130 biliões + 48 biliões para recapitalização dos bancos (isto já era o ELA ??)
2012  (Fev)  - 100 biliões (Default)
2012 - Renegociação das taxas e maturidades
2012 (Dez)  - 8,2 biliões (FMI - A serem transferidos entre Jan 2015 e Março 2016)
2015            - 89 biliões (ELA)

Está certo, basicamente é isto?
« Última modificação: 2015-06-29 22:52:13 por Thunder »
Nullius in Verba
Divide et Impera
Não há almoços grátis
Facts do not cease to exist because they are ignored
Bulls make money, bears make money.... pigs get slaughtered

Reg

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #5933 em: 2015-06-29 22:54:40 »
Resumindo quais foram as principais ajudas à Grécia desde 2010?

Vendo a Wiki aparece:

2010 (Maio) - 110 biliões
2012  (Fev.) - 130 biliões + 48 biliões para recapitalização dos bancos (isto já era o ELA ??)
2012  (Fev)  - 100 biliões (Default)
2012 - Renegociação das taxas e maturidades
2012 (Dez)  - 8,2 biliões (FMI - A serem transferidos entre Jan 2015 e Março 2016)
2015            - 89 biliões (ELA)

Está certo, basicamente é isto?
parte disso foi capitalizar banca francesa  sem causar revoluçao sangrenta em frança

o resto foi para dois perdoes divida  e financiar grecia ate hoje

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #5934 em: 2015-06-29 22:58:15 »
Citar
Greece threatens top court action to block Grexit

Greece has threatened to seek a court injunction against the EU institutions, both to block the country's expulsion from the euro and to halt asphyxiation of the banking system.
“The Greek government will make use of all our legal rights,” said the finance minister, Yanis Varoufakis.
“We are taking advice and will certainly consider an injunction at the European Court of Justice. The EU treaties make no provision for euro exit and we refuse to accept it. Our membership is not negotiable,“ he told the Telegraph.
(...)
http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/11707092/Greece-threatens-top-court-action-to-block-Grexit.html

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #5935 em: 2015-06-29 23:00:15 »

Incognitus

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #5936 em: 2015-06-29 23:01:51 »
Resumindo quais foram as principais ajudas à Grécia desde 2010?

Vendo a Wiki aparece:

2010 (Maio) - 110 biliões
2012  (Fev.) - 130 biliões + 48 biliões para recapitalização dos bancos (isto já era o ELA ??)
2012  (Fev)  - 100 biliões (Default)
2012 - Renegociação das taxas e maturidades
2012 (Dez)  - 8,2 biliões (FMI - A serem transferidos entre Jan 2015 e Março 2016)
2015            - 89 biliões (ELA)

Está certo, basicamente é isto?

Há mais, há compras directas do BCE, por exemplo. A recapitalização não é ELA. A soma "outstanding" neste momento anda próxima de 300 mil milhões (biliões).
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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #5937 em: 2015-06-29 23:03:06 »
Citar
Greece threatens top court action to block Grexit

Greece has threatened to seek a court injunction against the EU institutions, both to block the country's expulsion from the euro and to halt asphyxiation of the banking system.
“The Greek government will make use of all our legal rights,” said the finance minister, Yanis Varoufakis.
“We are taking advice and will certainly consider an injunction at the European Court of Justice. The EU treaties make no provision for euro exit and we refuse to accept it. Our membership is not negotiable,“ he told the Telegraph.
(...)
http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/11707092/Greece-threatens-top-court-action-to-block-Grexit.html



Dá a ideia que ainda não compreenderam que sem acesso ao BCE basicamente estão fora do Euro. E o BCE tem todas as regras necessárias para lhes cortar o acesso, aliás, a Grécia já está a viver de excepções há anos.

No BES compreenderam mais rápido ...  :D
« Última modificação: 2015-06-29 23:03:46 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #5938 em: 2015-06-29 23:03:15 »
Enganas-te , sobre à intervenção do BCE no mercado secundário relativamente aos títulos de divida grega. Pelo menos no programa QE.
Os titulos de divida grega estavam excluidos

Alias o BCE ja estava cheio de titulos gregos.
Apesar do BCE estar cheio de titulos gregos (palavras tuas) as yields sempre estiveram muito pior, o que mostra o mérito português vs o desvario grego.



Ou seja, o BCE não faz milagres se o governo não implementar contas públicas equilibradas. Esse argumento é uma tentativa de vitimizar os gregos e tirar mérito ao ajustamento português.

O BCE se tivesse em mercado secundário a actuar no ambito do QE comprnado titulos de divida grega como tem feito relativamente a Portugal e os outros paises os juros da divida tinham vindo por aí abaixo. È uma questão da lei da oferta e da procura.
O facto de terem ficado de fora foi logo um mau sinal para o mercado que logo ai iria penalizar a divida grega. Com a eleição do Syriza foi mais uma farpa e agora com estas negociações e ao ponto que isto chegou o que se podia esperar.
Muito ate me admiro hoje não terem escalado bem mais.

E já agora não tenhas ilusões quanto ao dito ajustamento português.
 Os problemas estão ca praticamente todos e alguns até agravados e o pais ficou bem mais pobre.
E o que nos espera nos próximos anos é mais calvário
A nossa sorte é que se a Grécia estoirar claramente que nos vamos ser apoiados em força, porque está de ver que UE não vai querer dar argumentos ao Syriza.
Vão querer mostrar dê-la por onde der que o caminho é so um o que eles desde inicio impuseram.
Quem ousar desafiar trama-se.

« Última modificação: 2015-06-29 23:04:35 por Storgoff »

Lark

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Re: Grécia - Tópico principal
« Responder #5939 em: 2015-06-29 23:05:19 »
Tsipras says 'no' vote will help talks but 'yes' will prompt political developments

  Prime Minister Alexis Tsipras indicated on Monday that Greece was still open to an agreement with creditors, “even at the 11th hour,” made it all but clear that a payment due on Tuesday to the International Monetary Fund would not be paid and suggested that he would step aside in the event of a yes vote in Sunday’s referendum on creditors’ proposals to Greece.

In a live interview on state television ERT, Tsipras also indicated that he was prepared to participate in a debate with opposition party leaders ahead of Sunday’s plebiscite.

In the case of a yes vote in the referendum, Tsipras said he “would act in line with the constitution,” apparently hinting at resignation or a unity government.

Asked whether Greece would make a 1.6-billion-euro debt repayment to the IMF today, Tsipras did not explicitly rule it out but said it could only be done in the event of a deal on Monday night.

Despite the impasse with creditors, Tsipras said Greece was “still at the table of talks,” noting that the fiscal differences between the two sides are small and expressing his conviction that a deal can be reached, even at the last minute. Although no negotiations were under way as such, he said he was in contact with European leaders, including European Commission President Jean-Claude Juncker and European Parliament President Martin Schulz.

As for Greek banks, which closed on Monday with capital controls on ATMs, he said they would reopen “when the European Central Bank restores liquidity.”

Tsipras’s appearance on ERT, the public broadcaster that his government reopened, came as the difficulties from the closure of banks and introduction of capital controls became more visible. Thousands of pensioners who were due to receive their retirement pay on Monday were unable to collect the payments due to the restrictions in place. The government said that a number of bank branches will open in due course so that only pensioners, many of whom do not have cash cards or do not know how to use them, will be served.

However, the extent of the government’s difficulties was also evident from the fact that it continued to look on Monday for another 300 million euros that it needs to complete this month’s pension payments. In his interview, Tsipras asked pensioners to be patient and stressed that the lenders’ measures would have led to deep pension cuts.

Tsipras insisted that he wants to keep Greece in the euro but comments from Energy Minister Panayiotis Lafazanis on Monday suggested that the coalition has no reservations about leaving the single currency if necessary.

“Greece is not a hostage, nor is it trapped,” he said. “Instead... it has many paths to follow in order to confront those who want to enforce neo-colonial shackles on our country. A strong no from the Greek people on Sunday will be above all a big yes to an independent and sovereign Greece.”

Chinese Premier Li Keqiang, who was in Brussels on Monday for an EU-China summit, said Beijing wants to see Greece stay in the eurozone.

“Whether Greece stays within the euro is not only a question that concerns Europe, but also concerns China and Europe,” he said. “In addition, this is also something that concerns world financial stability and economic recovery.”

Li said China is in favor of a united and prosperous EU, as well as a strong euro.

“That is why China wants to see Greece stay in the euro, stay in the eurozone, and we urge relevant creditors to reach an agreement with the Greek government at an early time,” the Chinese premier said.

kathimerini
Be Kind; Everyone You Meet is Fighting a Battle.
Ian Mclaren
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If you have more than you need, build a longer table rather than a taller fence.
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So, first of all, let me assert my firm belief that the only thing we have to fear is...fear itself — nameless, unreasoning, unjustified terror which paralyzes needed efforts to convert retreat into advance.
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