Olá, Visitante. Por favor entre ou registe-se se ainda não for membro.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
 

Autor Tópico: Grécia - Tópico principal  (Lida 1839976 vezes)

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re:Investir na Grécia
« Responder #2840 em: 2015-04-21 23:47:15 »
Estaria apenas nos esquemas de efectiva ajuda social (similares ao SNAP, etc), e não nos subsídios de desemprego, onde estaria a construir uma dívida.


como assim?

L


Se fosse similar aos EUA, os (ou pelo menos alguns) programas de ajuda social Federais (welfare) são a fundo perdido (paga-se às pessoas elegíveis e acabou).

O subsídio de desemprego (embora careça de mais estudo) pelo menos em parte não é - cada Estado mantém o seu programa de subsídio de desemprego, e se este esgota os fundos o Estado Federal empresta dinheiro para o programa continuar a apoiar os desempregados do Estado. Mas não é a fundo perdido, é um empréstimo.


----------

http://en.wikipedia.org/wiki/Equalization_payments#United_States

Citar
Despite considerable differences in the abilities of states to generate revenues, there is no federal program in the United States that aims explicitly at reducing the disparities in state fiscal capacity. Certain federal-state transfers, however, do contain equalizing elements. For instance, some formula grants consider a state's personal income in determining levels of federal support.
Some grant programs are consistently equalizing, such as education programs aimed at the disadvantaged, food and nutrition programs and, for the most part, Medicaid. In aggregate, however, U.S. federal grants do little to reduce horizontal fiscal imbalances. With the responsibility for public goods and services scattered over three levels of government (federal, state, and local), the U.S. system of intergovernmental transfers responds foremost to the needs determined by the various grant programs.
« Última modificação: 2015-04-21 23:49:56 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Lark

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 4627
    • Ver Perfil
Re:Investir na Grécia
« Responder #2841 em: 2015-04-21 23:59:20 »
Estaria apenas nos esquemas de efectiva ajuda social (similares ao SNAP, etc), e não nos subsídios de desemprego, onde estaria a construir uma dívida.


como assim?

L




Se fosse similar aos EUA, os (ou pelo menos alguns) programas de ajuda social Federais (welfare) são a fundo perdido (paga-se às pessoas elegíveis e acabou).

O subsídio de desemprego (embora careça de mais estudo) pelo menos em parte não é - cada Estado mantém o seu programa de subsídio de desemprego, e se este esgota os fundos o Estado Federal empresta dinheiro para o programa continuar a apoiar os desempregados do Estado. Mas não é a fundo perdido, é um empréstimo.


----------

http://en.wikipedia.org/wiki/Equalization_payments#United_States

Citar
Despite considerable differences in the abilities of states to generate revenues, there is no federal program in the United States that aims explicitly at reducing the disparities in state fiscal capacity. Certain federal-state transfers, however, do contain equalizing elements. For instance, some formula grants consider a state's personal income in determining levels of federal support.
Some grant programs are consistently equalizing, such as education programs aimed at the disadvantaged, food and nutrition programs and, for the most part, Medicaid. In aggregate, however, U.S. federal grants do little to reduce horizontal fiscal imbalances. With the responsibility for public goods and services scattered over three levels of government (federal, state, and local), the U.S. system of intergovernmental transfers responds foremost to the needs determined by the various grant programs.



mas nem sequer entrámos no campo dos 'fiscal imbalances'.
isso é política fiscal que visa compensar os estados com menos recursos - demográficos, naturais o que seja  - de forma a terem o mesmo nível de serviços do estado que os estados com mais recursos.

em portugal o exemplo mais evidente seria a ajuda que o continente proporciona às regiões autónomas.


estamos a falar só da segurança social.

já agora, não vi em lado nenhum que a parte federal do subsídio de desemprego fosse considerada um empréstimo.

L
« Última modificação: 2015-04-21 23:59:57 por Lark »
Be Kind; Everyone You Meet is Fighting a Battle.
Ian Mclaren
------------------------------
If you have more than you need, build a longer table rather than a taller fence.
l6l803399
-------------------------------------------
So, first of all, let me assert my firm belief that the only thing we have to fear is...fear itself — nameless, unreasoning, unjustified terror which paralyzes needed efforts to convert retreat into advance.
Franklin D. Roosevelt

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re:Investir na Grécia
« Responder #2842 em: 2015-04-22 00:03:25 »
Eu coloquei mais acima uma citação nesse sentido.

Citar
The federal government lends money to the states for unemployment insurance when states run short of funds which happens when the state's UI fund cannot cover the cost of current benefits. A high unemployment rate shrinks UI tax revenues and increases expenditures on benefits. State UI finances and the need for loans are exacerbated when a state cuts taxes and increases benefits. FUTA loans to state funds are repaid with interest.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Lark

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 4627
    • Ver Perfil
Re:Investir na Grécia
« Responder #2843 em: 2015-04-22 00:15:44 »
Eu coloquei mais acima uma citação nesse sentido.

Citar
The federal government lends money to the states for unemployment insurance when states run short of funds which happens when the state's UI fund cannot cover the cost of current benefits. A high unemployment rate shrinks UI tax revenues and increases expenditures on benefits. State UI finances and the need for loans are exacerbated when a state cuts taxes and increases benefits. FUTA loans to state funds are repaid with interest.

ok. mas isso não é o estado federal emprestar para pagar o subsídio de desmprego.
isso é deficit em que o estado incorre. empresta o estado federal como podia emprestar outro credor qualquer.

isso acontece em down-turns muito violentos em que o subsídios sobem muito em número e o próprio estado baixa taxas para reavivar a economia.
desembolsa mais, recebe menos, entra em deficit. deficit que é coberto pelo estado federal.

as participações não se alteram.

se o próprio estado (por exemplo) paga 40 e o estado federal paga 60, os 60 não são um empréstimo. são efectivamente uma transferência do estado federal.

o que pode acontecer é o estado não ter sequer os 40 que lhe cabem contribuir. só ter 30. aí o estado federal empresta 10. é só isso.

a parte que cabe ao estado federal continua a ser uma transferência a fundo perdido.

L
Be Kind; Everyone You Meet is Fighting a Battle.
Ian Mclaren
------------------------------
If you have more than you need, build a longer table rather than a taller fence.
l6l803399
-------------------------------------------
So, first of all, let me assert my firm belief that the only thing we have to fear is...fear itself — nameless, unreasoning, unjustified terror which paralyzes needed efforts to convert retreat into advance.
Franklin D. Roosevelt

Lark

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 4627
    • Ver Perfil
Re:Investir na Grécia
« Responder #2844 em: 2015-04-22 00:20:48 »
Eu coloquei mais acima uma citação nesse sentido.

Citar
The federal government lends money to the states for unemployment insurance when states run short of funds which happens when the state's UI fund cannot cover the cost of current benefits. A high unemployment rate shrinks UI tax revenues and increases expenditures on benefits. State UI finances and the need for loans are exacerbated when a state cuts taxes and increases benefits. FUTA loans to state funds are repaid with interest.

ok. mas isso não é o estado federal emprestar para pagar o subsídio de desmprego.
isso é deficit em que o estado incorre. empresta o estado federal como podia emprestar outro credor qualquer.

isso acontece em down-turns muito violentos em que o subsídios sobem muito em número e o próprio estado baixa taxas para reavivar a economia.
desembolsa mais, recebe menos, entra em deficit. deficit que é coberto pelo estado federal.

as participações não se alteram.

se o próprio estado (por exemplo) paga 40 e o estado federal paga 60, os 60 não são um empréstimo. são efectivamente uma transferência do estado federal.

o que pode acontecer é o estado não ter sequer os 40 que lhe cabem contribuir. só ter 30. aí o estado federal empresta 10. é só isso.

a parte que cabe ao estado federal continua a ser uma transferência a fundo perdido.

L

adaptando ao caso da grécia seria por exemplo:

imaginemos que a união europeia entra com 50 em cada 100 do subsídio de desemprego de cada país.
a grécia entraria com 50 e a união europeia com 50 a fundo perdido.

mas a grécia poderia estar tão mal que nem os 50 que lhe cabem a ela, pudesse pagar. só poderia pagar 20.
aí a união europeia poderia emprestar os 30 que faltam. como um banco qualquer poderia igualmente emprestar. só que a união em princípio emprestaria a taxas mais simpáticas.

mas a contribuição federal ( da união ) é a fundo perdido.

L
Be Kind; Everyone You Meet is Fighting a Battle.
Ian Mclaren
------------------------------
If you have more than you need, build a longer table rather than a taller fence.
l6l803399
-------------------------------------------
So, first of all, let me assert my firm belief that the only thing we have to fear is...fear itself — nameless, unreasoning, unjustified terror which paralyzes needed efforts to convert retreat into advance.
Franklin D. Roosevelt

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re:Investir na Grécia
« Responder #2845 em: 2015-04-22 00:22:47 »
Eu coloquei mais acima uma citação nesse sentido.

Citar
The federal government lends money to the states for unemployment insurance when states run short of funds which happens when the state's UI fund cannot cover the cost of current benefits. A high unemployment rate shrinks UI tax revenues and increases expenditures on benefits. State UI finances and the need for loans are exacerbated when a state cuts taxes and increases benefits. FUTA loans to state funds are repaid with interest.

ok. mas isso não é o estado federal emprestar para pagar o subsídio de desmprego.
isso é deficit em que o estado incorre. empresta o estado federal como podia emprestar outro credor qualquer.

isso acontece em down-turns muito violentos em que o subsídios sobem muito em número e o próprio estado baixa taxas para reavivar a economia.
desembolsa mais, recebe menos, entra em deficit. deficit que é coberto pelo estado federal.

as participações não se alteram.

se o próprio estado (por exemplo) paga 40 e o estado federal paga 60, os 60 não são um empréstimo. são efectivamente uma transferência do estado federal.

o que pode acontecer é o estado não ter sequer os 40 que lhe cabem contribuir. só ter 30. aí o estado federal empresta 10. é só isso.

a parte que cabe ao estado federal continua a ser uma transferência a fundo perdido.

L

O difícil para mim, que não consegui determinar rapidamente, é se existe uma parte paga pelo Estado Federal, e qual a sua significância.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Lark

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 4627
    • Ver Perfil
Re:Investir na Grécia
« Responder #2846 em: 2015-04-22 02:08:23 »
O difícil para mim, que não consegui determinar rapidamente, é se existe uma parte paga pelo Estado Federal, e qual a sua significância.

pois, estou como tu. também não consegui.
o melhor que encontrei foi isto mas também não é esclarecedor (pdf anexo)

L
Be Kind; Everyone You Meet is Fighting a Battle.
Ian Mclaren
------------------------------
If you have more than you need, build a longer table rather than a taller fence.
l6l803399
-------------------------------------------
So, first of all, let me assert my firm belief that the only thing we have to fear is...fear itself — nameless, unreasoning, unjustified terror which paralyzes needed efforts to convert retreat into advance.
Franklin D. Roosevelt

marreco

  • Jr. Member
  • **
  • Mensagens: 44
    • Ver Perfil
Re:Investir na Grécia
« Responder #2847 em: 2015-04-22 10:18:19 »
Por muito que o caniche ladre, o pastor alemão não lhe liga. Só fica é incomodado com o barulho  ;D

Penso que basta a Grécia fazê-lo para o pastor alemão ficar alarmado. Se a Espanha o fizesse também o pastor alemão começava ganir baixinho.
Se Portugal e Itália o fizessem também, o pastor alemão fugia a bom fugir com o rabinho bem metido entre as pernas.
Ah caroço, isso é que era ganir... sonhos...

L

Não se misture os caniches com outros cães de raça crescida. A itália e a espanha não são nenhum caniche. Vão-se entender com quem manda (e paga) porque fazem falta ao todo e precisam de se entender para bem mútuo.

Já Portugal e Grécia não têm nada para oferecer, com excepção da sua posição geográfica, algo que facilmente pode ser tomado sem ser necessário andar a sustentar a maralhada.
Economicamente têm a relevância das desertas. Ainda andavam os caniches da iibéria a viver do tráfico de pretos e a roubar ouro a indios, já a economia do pastor alemão era superior à economia actual do caniche.

vbm

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13827
    • Ver Perfil
Re:Investir na Grécia
« Responder #2848 em: 2015-04-22 13:28:34 »
Percebes de caniches!

marreco

  • Jr. Member
  • **
  • Mensagens: 44
    • Ver Perfil
Re:Investir na Grécia
« Responder #2849 em: 2015-04-22 19:45:19 »
E de outros animais. É uma das áreas de negócio. Pelo menos enquanto não a decidirem "dividir justamente" com a gregalhada  :D

Lark

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 4627
    • Ver Perfil
Re:Investir na Grécia
« Responder #2850 em: 2015-04-22 20:16:22 »
esquerdalha, gregalhada...
agora é só neologismos, por aqui.
gosto de neologismos.

L
Be Kind; Everyone You Meet is Fighting a Battle.
Ian Mclaren
------------------------------
If you have more than you need, build a longer table rather than a taller fence.
l6l803399
-------------------------------------------
So, first of all, let me assert my firm belief that the only thing we have to fear is...fear itself — nameless, unreasoning, unjustified terror which paralyzes needed efforts to convert retreat into advance.
Franklin D. Roosevelt

Lark

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 4627
    • Ver Perfil
Re:Investir na Grécia
« Responder #2851 em: 2015-04-23 02:39:53 »
Victory for Greece: First big tax dodger snared


Tackling tax evasion is one of the priorities of the Greek government.
Greece has scored its first big victory against a high-profile tax dodger.
One of the country's most prominent businessmen, Leonidas Bobolas, was arrested Wednesday on charges of tax evasion, Greek TV reported.

He was later released after paying 1.8 million euros ($1.9 million) the government said he owed in tax arrears.
Greek media said members of the Bobolas family were among those named in a list of the country's political and business elite with secret bank accounts in Switzerland.
The names were known as the "Lagarde list" because they were given to Greece by International Monetary Fund chief Christine Lagarde in 2010, when she was French finance minister.

The French government obtained the list from a former HSBC (HSEA) employee who leaked the details of 20,000 of the bank's account holders.

Bobolas is the chief executive of Ellaktor SA, Greece's biggest construction group.
His family also controls a number of media companies in Greece, including daily newspaper Ethnos and popular TV station Mega.
Tackling tax evasion is one of the priorities of the Greek government.
Its data suggest tax arrears were running at more than 70 billion euros at the end of 2014 -- money Greece desperately needs to avoid default.

CNN
Be Kind; Everyone You Meet is Fighting a Battle.
Ian Mclaren
------------------------------
If you have more than you need, build a longer table rather than a taller fence.
l6l803399
-------------------------------------------
So, first of all, let me assert my firm belief that the only thing we have to fear is...fear itself — nameless, unreasoning, unjustified terror which paralyzes needed efforts to convert retreat into advance.
Franklin D. Roosevelt

Lark

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 4627
    • Ver Perfil
Re:Investir na Grécia
« Responder #2852 em: 2015-04-23 02:45:32 »
EUROPE NEEDS PEOPLE LIKE VAROUFAKIS, BUT IT IS STUCK WITH SCHÄUBLES
by Carolin Vollman

 
Last week, the Brookings Institute in Washington DC hosted two discussions.

The first was with German Finance Minister Wolfgang Schäuble.

Schäuble was dressed in a business suit with an expensive-looking tie, a uniform that reflects the power and mindset of generations of financiers worldwide.

The second was a conversation with Yanis Varoufakis, the finance minister of Greece.

He was dressed in a jacket with slacks and no tie. Varoufakis represents the people of Greece, who elected his radical left-wing party Syriza after suffering a decline of GDP and rise in unemployment not seen since the Great Depression.

But the difference between these two men goes beyond a question of style.

Schäuble, with all the charisma of a nitpicking bookkeeper, showed no desire and little evidence of a capacity to argue on content.
He responded to criticism of his policies with shallow dogmatism that avoided details and never strayed from orthodox money-lender policy: pay or be damned.

Whenever someone suggested that Troika austerity policies might be part of the problem, he gave the impression that Greece is the problem of the Greeks, and that things were about to turn a corner when Varoufakis and his leftist cronies came to power.

That the Greek people had voted for Syriza to change a policy that they believed to be destroying their economy, and that democracies are about listening to people – not unelected bureaucrats from the IMF, European Union, or the European Central Bank – never crossed his mind.

On the other hand there was Varoufakis, too young to play the old ideologue bureaucrat, and sticking to content as a man who knows the issues, understands the details and wants to find solutions.

Again and again, Varoufakis challenged the simplistic economic reasoning of the orthodox financiers with pragmatic and proactive suggestions.

The devastating economic situation in Greece that resulted from four years of Troika austerity policy underpinned every response.

Greece will compromise but it cannot follow a failed policy any longer.

Varoufakis came across as the rarest of politicians in Europe – someone who represents the interests of the many and not just the few.
The arrogance with which the negotiations with Greece are approached is indicative of the current political environment in Europe.

The notion of a supra-national European system stems from visionary leaders such as Robert Schuman who declared in his 1949 speech that “the European spirit signifies being conscious of belonging to a cultural family and to have a willingness to serve that community in the spirit of total mutuality, without any hidden motives of hegemony or the selfish exploitation of others.”

Those with a vision do take paths against strong voices of criticism, like Willy Brandt did in his Neue Ostpolitik (’new Eastern policy’) but not without disregarding and ignoring them.

If Europe wants to survive as an idea which is flexible enough to deal with the challenges of our times, it needs people with a vision for the future of the continent, the creativity to come up with solutions, the willingness to make fundamental changes in a consensual way and the aspiration to fight for the underlying cause of peace.

Europe needs people like Varoufakis – but what it is stuck with are Schäubles.

fonte
Be Kind; Everyone You Meet is Fighting a Battle.
Ian Mclaren
------------------------------
If you have more than you need, build a longer table rather than a taller fence.
l6l803399
-------------------------------------------
So, first of all, let me assert my firm belief that the only thing we have to fear is...fear itself — nameless, unreasoning, unjustified terror which paralyzes needed efforts to convert retreat into advance.
Franklin D. Roosevelt

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re:Investir na Grécia
« Responder #2853 em: 2015-04-23 02:54:24 »
EUROPE NEEDS PEOPLE LIKE VAROUFAKIS, BUT IT IS STUCK WITH SCHÄUBLES
by Carolin Vollman
 
Esse artigo é uma anedota agressiva. Lark, colocar coisas do Krugman, Summers, etc, tem credibilidade. Agora isto?
 
Eu acho que devíamos ser todos ricos e de boa saúde, e penso que existe razão para crer que se esta hipótese fosse sufragada, a esmagadora maioria concordaria.
 
E?
« Última modificação: 2015-04-23 02:54:44 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Lark

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 4627
    • Ver Perfil
Re:Investir na Grécia
« Responder #2854 em: 2015-04-23 03:01:25 »
EUROPE NEEDS PEOPLE LIKE VAROUFAKIS, BUT IT IS STUCK WITH SCHÄUBLES
by Carolin Vollman
 
Esse artigo é uma anedota agressiva. Lark, colocar coisas do Krugman, Summers, etc, tem credibilidade. Agora isto?
 
Eu acho que devíamos ser todos ricos e de boa saúde, e penso que existe razão para crer que se esta hipótese fosse sufragada, a esmagadora maioria concordaria.
 
E?

é basicamente o que eu penso.
aliás postei precisamente por isso.
de resto não trás nada de novo.

os paradigmas têm que mudar. o paradigma económico da escassez, que é ainda dominante vai ser substituido pelo paradigma da abundância. isso tem um alcance incalculável. as regras económicas são completamente diferentes. e não é por um ou outro iluminado defender que o paradigma deve mudar. é a própria economia que nos está a demonstrar que o paradigma mudou.
e os schaubles deste mundo nunca aceitarão isso.
não vai ser o Schauble de certeza a mudar de paradigma.

L
« Última modificação: 2015-04-23 03:02:29 por Lark »
Be Kind; Everyone You Meet is Fighting a Battle.
Ian Mclaren
------------------------------
If you have more than you need, build a longer table rather than a taller fence.
l6l803399
-------------------------------------------
So, first of all, let me assert my firm belief that the only thing we have to fear is...fear itself — nameless, unreasoning, unjustified terror which paralyzes needed efforts to convert retreat into advance.
Franklin D. Roosevelt

Lark

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 4627
    • Ver Perfil
Re:Investir na Grécia
« Responder #2855 em: 2015-04-23 03:10:28 »
as taxas de juros negativas, a inexistência de inflação, são coisas que nos estão a dizer claramente que algo fundamental mudou.
não são  o resultado dos bancos centrais, que em termos paradigmáticos ainda vivem muito mais no antigo que no novo.

a resiliência que a economia demonstrou a esta última crise - muito mais na américa onde a crise foi melhor gerida - é outro exemplo.
o próprio summers dizia que na altura 2007 - 2008, os indicadores económicos estavam a sair piores que 1929. e que estiveram assim alguns meses até ao famoso thaw do credit crunch.

isto que aconteceu, há 50 anos devastava as economias mundiais todas.
agora a coisa foi contida. só isso mostra que algo de muito fundamental mudou.
os capitalistas ferrenhos dirão que foi a resiliência do capitalismo moderno. e não estarão longe da verdade.

o que podem não estar a ver é que o capitalismo moderno já não se baseia no paradigma da scarcity.
baseia-se no da abundância.

L
Be Kind; Everyone You Meet is Fighting a Battle.
Ian Mclaren
------------------------------
If you have more than you need, build a longer table rather than a taller fence.
l6l803399
-------------------------------------------
So, first of all, let me assert my firm belief that the only thing we have to fear is...fear itself — nameless, unreasoning, unjustified terror which paralyzes needed efforts to convert retreat into advance.
Franklin D. Roosevelt

Kin2010

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 3989
    • Ver Perfil
Re:Investir na Grécia
« Responder #2856 em: 2015-04-23 04:18:32 »
Victory for Greece: First big tax dodger snared


Tackling tax evasion is one of the priorities of the Greek government.
Greece has scored its first big victory against a high-profile tax dodger.
One of the country's most prominent businessmen, Leonidas Bobolas, was arrested Wednesday on charges of tax evasion, Greek TV reported.

He was later released after paying 1.8 million euros ($1.9 million) the government said he owed in tax arrears.
Greek media said members of the Bobolas family were among those named in a list of the country's political and business elite with secret bank accounts in Switzerland.
The names were known as the "Lagarde list" because they were given to Greece by International Monetary Fund chief Christine Lagarde in 2010, when she was French finance minister.

The French government obtained the list from a former HSBC (HSEA) employee who leaked the details of 20,000 of the bank's account holders.

Bobolas is the chief executive of Ellaktor SA, Greece's biggest construction group.
His family also controls a number of media companies in Greece, including daily newspaper Ethnos and popular TV station Mega.
Tackling tax evasion is one of the priorities of the Greek government.
Its data suggest tax arrears were running at more than 70 billion euros at the end of 2014 -- money Greece desperately needs to avoid default.

CNN


Mas isto foi uma gota num oceano. Há 70 BE em tax arrears e lá conseguem chatear um dos corruptos mor lá do sítio e deixam-no sair só com uma fiança de 1.8 ME. Ou seja, cobraram apenas 0.00257% do total que o fico tem a haver. Por este andar não vão lá. Parece a gentileza com que Portugal trata o R. Salgado, ele também pagou uns milhõezitos.


Kin2010

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 3989
    • Ver Perfil
Re:Investir na Grécia
« Responder #2857 em: 2015-04-23 04:28:36 »
Ora aqui está uma coisa relevante:
http://observador.pt/2015/04/22/bce-duplica-financiamentos-aos-bancos-gregos/

O BCE parece que nunca deixa a Grécia cair. Vai-a sustentando com as dosesinhas de ELA necessárias. Os muitos artigos que preveem "agora é que vai ser" para a próxima semana esquecem-se disto. Que quaisquer que sejam os problemas de financiamento imediatos, o BCE resolve com ELA.

Que é o mesmo que dizer, vai monetizando a dívida grega -- uma coisa que é muito impopular na Alemanha. Portanto, as autoridades da UE, BCE, etc, lá vão gerindo isto, com a tal vontade de ferro, que inclui também enganar as opiniões públicas de todos os países, incluindo a grega e alemã.


vbm

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13827
    • Ver Perfil
Re:Investir na Grécia
« Responder #2858 em: 2015-04-23 09:17:40 »
mas não a portuguesa do ps!

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re:Investir na Grécia
« Responder #2859 em: 2015-04-23 10:25:52 »
EUROPE NEEDS PEOPLE LIKE VAROUFAKIS, BUT IT IS STUCK WITH SCHÄUBLES
by Carolin Vollman
 
Esse artigo é uma anedota agressiva. Lark, colocar coisas do Krugman, Summers, etc, tem credibilidade. Agora isto?
 
Eu acho que devíamos ser todos ricos e de boa saúde, e penso que existe razão para crer que se esta hipótese fosse sufragada, a esmagadora maioria concordaria.
 
E?

é basicamente o que eu penso.
aliás postei precisamente por isso.
de resto não trás nada de novo.

os paradigmas têm que mudar. o paradigma económico da escassez, que é ainda dominante vai ser substituido pelo paradigma da abundância. isso tem um alcance incalculável. as regras económicas são completamente diferentes. e não é por um ou outro iluminado defender que o paradigma deve mudar. é a própria economia que nos está a demonstrar que o paradigma mudou.
e os schaubles deste mundo nunca aceitarão isso.
não vai ser o Schauble de certeza a mudar de paradigma.

L

A abundância só existe porque vão pessoas trabalhar todos os dias para ela existir. E essas pessoas vão trabalhar para obterem dos outros aquilo que os outros fazem, quando também eles vão trabalhar. A abundância ainda não existe fora deste simples facto.

Mexer com isso é perigoso. A abundância não está por todo o lado. Existem países que teriam capacidade para serem tão ricos quanto os seus vizinhos e que no entanto subsistem de raízes, como a Coreia do Norte. São cada vez menos, claro, porque já toda a gente viu onde aquilo leva.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com