Grécia - Tópico principal

[Incognitus]

Curiosamente o norte de Itália partilha um QI relativamente elevado com a zona contígua da Alemanha.

bah, lá estás tu com o QI. isso é pseudo-ciência.
e racista....

I

É pseudo-ciência só mesmo na cabeça de quem não sabe o que é ciência. Não só é ciência, como tem centenas ou milhares de papers/estudos escritos e feitos sobre a mesma, como é da ciência social mais sólida que se arranja.

Repara, a forma de "desprovar" o QI é bastante simples: basta arranjar um indicador melhor.

Entretanto o QI em n formas diferentes está presente no quotidiano. Seja em testes de admissão a universidades, seja em testes de admissão para militares, seja em dezenas ou centenas de coisas diferentes. E está porque funciona. E vai estar até que algo melhor apareça.

[Iznogoud]

Peek was born in Salt Lake City, Utah[6] with macrocephaly,[5] damage to the cerebellum, and agenesis of the corpus callosum,[7] a condition in which the bundle of nerves that connects the two hemispheres of the brain is missing; in Peek's case, secondary connectors such as the anterior commissure were also missing.[5] There is speculation that his neurons made unusual connections due to the absence of a corpus callosum, which resulted in an increased memory capacity.[8][9] According to Peek's father, Fran (Francis) Peek, Kim was able to memorize things from the age of 16–20 months. He read books, memorized them, and then placed them upside down on the shelf to show that he had finished reading them, a practice he maintained all his life. He could speed through a book in about an hour and remember almost everything he had read, memorizing vast amounts of information in subjects ranging from history and literature, geography and numbers to sports, music and dates. Peek read by scanning the left page with his left eye, then the right page with his right eye. According to an article in The Times newspaper, he could accurately recall the contents of at least 12,000 books.[6] Peek lived in Murray, Utah and spent a considerable amount of his time reading at the Salt Lake City Library and demonstrating his capabilities at schools, with great help from his father.[10]

Peek did not walk until he was four years old, and then in a sidelong manner.[8] He could not button up his shirt and had difficulty with other ordinary motor skills, presumably due to his damaged cerebellum, which normally coordinates motor activities. In psychological testing, Peek scored below average (87) on general IQ tests.[11]

At 6, it was suggested that he have a lobotomy to 'cure' his incessant chattering, fidgeting and pacing; when he attended school, aged 7, he was expelled for being 'uncontrollable' after just 7 minutes in class.[citation needed] Thereafter, tutors were sent to his home for 45 minutes a day, twice a week.[citation needed] By the age of 14, he had completed the high school curriculum four years ahead of schedule.

When he was 18 years old he was hired to manage the payroll for 160 people, a task he performed in a few hours a week without the need for a calculator. In his early 30s he was laid off because the management decided to computerize payroll accounting. It took two full-time accountants, plus the computer, to replace him.[12]

Rain Man[edit]

[Kin2010]

Curiosamente o norte de Itália partilha um QI relativamente elevado com a zona contígua da Alemanha.

bah, lá estás tu com o QI. isso é pseudo-ciência.
e racista....

I

Eu já aqui coloquei vários posts detalhados sobre isso, mas o Inc teima. Tenho que ir ver onde estão esses posts que escrevi, porque me deram um trabalhão, e tenho que os guardar, para os poder postar de novo sem ter o trabalho de os escrever de novo.

[Incognitus]

Peek was born in Salt Lake City, Utah[6] with macrocephaly,[5] damage to the cerebellum, and agenesis of the corpus callosum,[7] a condition in which the bundle of nerves that connects the two hemispheres of the brain is missing; in Peek's case, secondary connectors such as the anterior commissure were also missing.[5] There is speculation that his neurons made unusual connections due to the absence of a corpus callosum, which resulted in an increased memory capacity.[8][9] According to Peek's father, Fran (Francis) Peek, Kim was able to memorize things from the age of 16–20 months. He read books, memorized them, and then placed them upside down on the shelf to show that he had finished reading them, a practice he maintained all his life. He could speed through a book in about an hour and remember almost everything he had read, memorizing vast amounts of information in subjects ranging from history and literature, geography and numbers to sports, music and dates. Peek read by scanning the left page with his left eye, then the right page with his right eye. According to an article in The Times newspaper, he could accurately recall the contents of at least 12,000 books.[6] Peek lived in Murray, Utah and spent a considerable amount of his time reading at the Salt Lake City Library and demonstrating his capabilities at schools, with great help from his father.[10]

Peek did not walk until he was four years old, and then in a sidelong manner.[8] He could not button up his shirt and had difficulty with other ordinary motor skills, presumably due to his damaged cerebellum, which normally coordinates motor activities. In psychological testing, Peek scored below average (87) on general IQ tests.[11]

At 6, it was suggested that he have a lobotomy to 'cure' his incessant chattering, fidgeting and pacing; when he attended school, aged 7, he was expelled for being 'uncontrollable' after just 7 minutes in class.[citation needed] Thereafter, tutors were sent to his home for 45 minutes a day, twice a week.[citation needed] By the age of 14, he had completed the high school curriculum four years ahead of schedule.

When he was 18 years old he was hired to manage the payroll for 160 people, a task he performed in a few hours a week without the need for a calculator. In his early 30s he was laid off because the management decided to computerize payroll accounting. It took two full-time accountants, plus the computer, to replace him.[12]

Rain Man[edit]

E?

Exactamente o que é que isso prova?

Compreendes que o QI não é uma coisa determinística, apenas te permite aferir correlações e probabilidades? Que, de resto, em ciências sociais não há praticamente nada que seja determinístico, e que existe pouca coisa com melhores correlações e capacidade de prever que o QI? E por aí adiante ...

[Incognitus]

Curiosamente o norte de Itália partilha um QI relativamente elevado com a zona contígua da Alemanha.

bah, lá estás tu com o QI. isso é pseudo-ciência.
e racista....

I

Eu já aqui coloquei vários posts detalhados sobre isso, mas o Inc teima. Tenho que ir ver onde estão esses posts que escrevi, porque me deram um trabalhão, e tenho que os guardar, para os poder postar de novo sem ter o trabalho de os escrever de novo.

Kin, CRÌTICAS ao QI não faltam.

O que faltam são teorias que lhe sejam superiores e portanto o substituam ... 

Compreendes a diferença, correcto? Críticas em ciência valem pouquito.

Existem 2 formas deste debate acabar:
1) Vocês aceitam o óbvio;
2) O QI e equivalentes são substituídos por uma teoria comprovadamente superior.

Pensar que EU estou errado enquanto o 2) não acontece é absurdo. E repara NEM se o 2) acontecer eu estou errado por uma razão simples - porque eu também posso adoptar e aceitar a nova teoria.

Agora quem aqui anda com a cabeça cheia de pseudo-ciência é quem gosta de deitar abaixo a validade do QI sem apresentar alternativas superiores e mostrar que estas estão a ser adoptadas maciçamente (porque também não faltará quem ache que aquilo em que acredita é superior. Mas a prova está em os outros adoptarem isso funcionalmente, não na opinião de alguém).

Reparem que a ideia de que a terra era plana não foi derrotada por ser uma coisa ridícula e criticável. Foi derrotada sim porque a explicação de ser uma esfera lhe era superior e portanto elaborava melhores previsões e adaptava-se melhor à realidade (explicava melhor a realidade, como por exemplo na observação de um barco distante a desaparecer no horizonte).

[Haroun Al Poussah]

Peek was born in Salt Lake City, Utah[6] with macrocephaly,[5] damage to the cerebellum, and agenesis of the corpus callosum,[7] a condition in which the bundle of nerves that connects the two hemispheres of the brain is missing; in Peek's case, secondary connectors such as the anterior commissure were also missing.[5] There is speculation that his neurons made unusual connections due to the absence of a corpus callosum, which resulted in an increased memory capacity.[8][9] According to Peek's father, Fran (Francis) Peek, Kim was able to memorize things from the age of 16–20 months. He read books, memorized them, and then placed them upside down on the shelf to show that he had finished reading them, a practice he maintained all his life. He could speed through a book in about an hour and remember almost everything he had read, memorizing vast amounts of information in subjects ranging from history and literature, geography and numbers to sports, music and dates. Peek read by scanning the left page with his left eye, then the right page with his right eye. According to an article in The Times newspaper, he could accurately recall the contents of at least 12,000 books.[6] Peek lived in Murray, Utah and spent a considerable amount of his time reading at the Salt Lake City Library and demonstrating his capabilities at schools, with great help from his father.[10]

Peek did not walk until he was four years old, and then in a sidelong manner.[8] He could not button up his shirt and had difficulty with other ordinary motor skills, presumably due to his damaged cerebellum, which normally coordinates motor activities. In psychological testing, Peek scored below average (87) on general IQ tests.[11]

At 6, it was suggested that he have a lobotomy to 'cure' his incessant chattering, fidgeting and pacing; when he attended school, aged 7, he was expelled for being 'uncontrollable' after just 7 minutes in class.[citation needed] Thereafter, tutors were sent to his home for 45 minutes a day, twice a week.[citation needed] By the age of 14, he had completed the high school curriculum four years ahead of schedule.

When he was 18 years old he was hired to manage the payroll for 160 people, a task he performed in a few hours a week without the need for a calculator. In his early 30s he was laid off because the management decided to computerize payroll accounting. It took two full-time accountants, plus the computer, to replace him.[12]

Rain Man[edit]

E?

Exactamente o que é que isso prova?

Compreendes que o QI não é uma coisa determinística, apenas te permite aferir correlações e probabilidades? Que, de resto, em ciências sociais não há praticamente nada que seja determinístico, e que existe pouca coisa com melhores correlações e capacidade de prever que o QI? E por aí adiante ...

se não percebes o que isto prova, nem sequer vale a pena discutir.

I

[Incognitus]

Peek was born in Salt Lake City, Utah[6] with macrocephaly,[5] damage to the cerebellum, and agenesis of the corpus callosum,[7] a condition in which the bundle of nerves that connects the two hemispheres of the brain is missing; in Peek's case, secondary connectors such as the anterior commissure were also missing.[5] There is speculation that his neurons made unusual connections due to the absence of a corpus callosum, which resulted in an increased memory capacity.[8][9] According to Peek's father, Fran (Francis) Peek, Kim was able to memorize things from the age of 16–20 months. He read books, memorized them, and then placed them upside down on the shelf to show that he had finished reading them, a practice he maintained all his life. He could speed through a book in about an hour and remember almost everything he had read, memorizing vast amounts of information in subjects ranging from history and literature, geography and numbers to sports, music and dates. Peek read by scanning the left page with his left eye, then the right page with his right eye. According to an article in The Times newspaper, he could accurately recall the contents of at least 12,000 books.[6] Peek lived in Murray, Utah and spent a considerable amount of his time reading at the Salt Lake City Library and demonstrating his capabilities at schools, with great help from his father.[10]

Peek did not walk until he was four years old, and then in a sidelong manner.[8] He could not button up his shirt and had difficulty with other ordinary motor skills, presumably due to his damaged cerebellum, which normally coordinates motor activities. In psychological testing, Peek scored below average (87) on general IQ tests.[11]

At 6, it was suggested that he have a lobotomy to 'cure' his incessant chattering, fidgeting and pacing; when he attended school, aged 7, he was expelled for being 'uncontrollable' after just 7 minutes in class.[citation needed] Thereafter, tutors were sent to his home for 45 minutes a day, twice a week.[citation needed] By the age of 14, he had completed the high school curriculum four years ahead of schedule.

When he was 18 years old he was hired to manage the payroll for 160 people, a task he performed in a few hours a week without the need for a calculator. In his early 30s he was laid off because the management decided to computerize payroll accounting. It took two full-time accountants, plus the computer, to replace him.[12]

Rain Man[edit]

E?

Exactamente o que é que isso prova?

Compreendes que o QI não é uma coisa determinística, apenas te permite aferir correlações e probabilidades? Que, de resto, em ciências sociais não há praticamente nada que seja determinístico, e que existe pouca coisa com melhores correlações e capacidade de prever que o QI? E por aí adiante ...

se não percebes o que isto prova, nem sequer vale a pena discutir.

I

É uma observação, e depois?

Parece-te que este tipo de teorias se prova ou desprova com base numa observação? Isto não são teorias determinísticas em que apenas uma observação chega para falsificar a teoria. Isto são teorias que se baseiam em probabilidades. E essas probabilidades INCLUEM a hipótese de um QI baixo conseguir alcançar sucessos difíceis. Apenas lhe atribuem menor probabilidade de o fazer.

E já agora, um QI de 87 nem sequer é particularmente baixo. Por exemplo, com esse QI poderia entrar no exército dos EUA - o limite é 85. O limite a partir do qual geralmente se considera alguém "retardado" é 70.

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E existe ainda OUTRA questão. O QI não é necessariamente bom para identificar talentos muito específicos. E essa história pode até retratar um. Não obstante esta explicação NÃO é necessária para mostrar a validade do QI, visto que este apenas lida com probabilidades, não faz afirmações determinísticas.

[Kin2010]

Curiosamente o norte de Itália partilha um QI relativamente elevado com a zona contígua da Alemanha.

bah, lá estás tu com o QI. isso é pseudo-ciência.
e racista....

I

Eu já aqui coloquei vários posts detalhados sobre isso, mas o Inc teima. Tenho que ir ver onde estão esses posts que escrevi, porque me deram um trabalhão, e tenho que os guardar, para os poder postar de novo sem ter o trabalho de os escrever de novo.

Kin, CRÌTICAS ao QI não faltam.

O que faltam são teorias que lhe sejam superiores e portanto o substituam ... 

Compreendes a diferença, correcto? Críticas em ciência valem pouquito.

Existem 2 formas deste debate acabar:
1) Vocês aceitam o óbvio;
2) O QI e equivalentes são substituídos por uma teoria comprovadamente superior.

Pensar que EU estou errado enquanto o 2) não acontece é absurdo. E repara NEM se o 2) acontecer eu estou errado por uma razão simples - porque eu também posso adoptar e aceitar a nova teoria.

Agora quem aqui anda com a cabeça cheia de pseudo-ciência é quem gosta de deitar abaixo a validade do QI sem apresentar alternativas superiores e mostrar que estas estão a ser adoptadas maciçamente (porque também não faltará quem ache que aquilo em que acredita é superior. Mas a prova está em os outros adoptarem isso funcionalmente, não na opinião de alguém).

Reparem que a ideia de que a terra era plana não foi derrotada por ser uma coisa ridícula e criticável. Foi derrotada sim porque a explicação de ser uma esfera lhe era superior e portanto elaborava melhores previsões e adaptava-se melhor à realidade (explicava melhor a realidade, como por exemplo na observação de um barco distante a desaparecer no horizonte).

Respondendo.

1) Eu já aceitei o óbvio: que a ciência do QI é mais que duvidosa, e que a variante mais específica dela, de que há diferenças raciais nele com base na genética, essa é quase de certeza errada. Para mim isto é óbvio. Já dei aqui explicações detalhadas sobre isso. Ou tu aceitas o óbvio ou terás que refutar isso que eu escrevi.

2) Isso é um programa de pesquisa muito ambicioso e não é o meu métier, nem penso que o de ninguém aqui no forum. Portanto temos que nos ficar pelo ponto 1).

[Incognitus]

1) Não, Kin. Eu não tenho que refutar nada. A ciência até pode ser uma porcaria, mas acontece que não deixa de ser a melhor disponível e só passa realmente a "porcaria" quando chegar uma melhor. Que ainda não chegou. Esta que agora temos é a que é usada simplesmente porque falta uma teoria melhor. Quem está a fazer um claim extraordinário é quem, perante isto, diz que o QI não presta. Isso é perfeitamente óbvio. Portanto quem faz o claim extraordinário é que tem que o provar. Eu não tenho que provar, a realidade fá-lo por mim. O QI é o que tem os estudos, as aplicações, as evidências, as correlações. Do outro lado só se vê fé e politicamente correcto.

2) Ficarem-se pelo ponto 1) significa somente que estão agarrados a uma ideia mística sem base na realidade científica. A ÚNICA forma de discutir isto é apresentar a teoria que está a dar cabo do QI. Não precisa de já o ter suplantado mas tem que estar no processo de o fazer. Senão simplesmente estão agarrados a uma opinião sabe-se lá porque razões que não tem suporte científico nenhum. Para vocês, é uma questão de fé. Ora, eu não cheguei à minha opinião devido a uma questão de fé. Eu fui pelas evidências, pelos estudos, pelas correlações, pelo uso alargado da teoria, etc.

Para suplantar isto não chega fé. São necessárias evidências melhores e mais numerosas, estudos que suplantem o QI de forma óbvia. Correlações mais fortes. E em última análise, o QI e seus derivados a serem substituídos pela teoria funcionalmente superior.

--------------

Repara que manter essa opinião sem grande investigação é desde logo chamar burros aos militares dos EUA, a n universidades que aceitam variantes do QI para o seu processo de selecção, etc. É uma posição sem sentido, particularmente no que toca às universidades, que estariam na posição de rapidamente adoptar uma teoria melhor e até teriam interesse em o fazer.

[Kin2010]

Caramba, o ponto 2) é desenvolver toda uma teoria elaborada, é para décadas de pesquisa. Enquanto que sobre o ponto 1), é sobre a teoria e dados que já existem sobre o QI. Portanto, é óbvio que a grande maioria de nós só poderá pronunciar-se sobre o ponto 1).

Voltando ao ponto 1), os milhares de estudos que encontram médias de QIs diferentes entre populações são reais. Ninguém disputa esses factos. O que eu e muitos outros disputamos é o salto quântico de passar daí para falar de raças superiores e inferiores quanto ao QI. É um tremendo salto, não é legítimo, e eu já expliquei porquê.

[Incognitus]

Caramba, o ponto 2) é desenvolver toda uma teoria elaborada, é para décadas de pesquisa. Enquanto que sobre o ponto 1), é sobre a teoria e dados que já existem sobre o QI. Portanto, é óbvio que a grande maioria de nós só poderá pronunciar-se sobre o ponto 1).

Voltando ao ponto 1), os milhares de estudos que encontram médias de QIs diferentes entre populações são reais. Ninguém disputa esses factos. O que eu e muitos outros disputamos é o salto quântico de passar daí para falar de raças superiores e inferiores quanto ao QI. É um tremendo salto, não é legítimo, e eu já expliquei porquê.

Ñão, o ponto 2) não é sobre desenvolver toda uma teoria elaborada. Pelo contrário, é pegar numa que já esteja emergente e apontar para ela. Não é necessário desenvolver nada.

Pelo contrário, o que não faz sentido é achar que o QI não presta e não ter teoria nenhuma que se pensa melhor e já com algumas bases, para apontar para essa. Repara que para uma ciência social o QI é notavelmente robusto. Não basta abanar as mãos e rejeitá-lo. O QI (e derivados) é brutalmente usado em n locais diferentes para n propósitos. Essa gente não é toda estúpida, simplesmente não têm uma ferramenta melhor.

Voltando ao ponto 1), os milhares de estudos que encontram médias de QIs diferentes entre populações são reais. Ninguém disputa esses factos. O que eu e muitos outros disputamos é o salto quântico de passar daí para falar de raças superiores e inferiores quanto ao QI. É um tremendo salto, não é legítimo, e eu já expliquei porquê.

Não tens que falar de raças. Fala de etnias. Fala de quem vive em determinados locais. O que não se pode é assumir que as diferenças não existem DEPOIS de medidas. É como fechar os olhos a um monte de gente alta ou veloz apenas porque não se quer acreditar que são mais altos ou velozes que os outros.

[Kin2010]

Mas quem está a disputar que há uns mais altos e velozes que outros? Claro que há. Para a inteligência é a mesma coisa. Como ninguém disputa que haja diferenças na inteligência não se percebe o sentido da tua última frase -- pareces estar realmente a criticar um espantalho nessa frase.

[vbm]

[ ]
Reparem que a ideia de que a terra era plana não foi derrotada por ser uma coisa ridícula e criticável. Foi derrotada sim porque a explicação de ser uma esfera lhe era superior e portanto elaborava melhores previsões e adaptava-se melhor à realidade (explicava melhor a realidade, como por exemplo na observação de um barco distante a desaparecer no horizonte).

É verdade que a ciência muda de explicações assim que encontra alguma melhor do que a que segue. No entanto, para lá da esfericidade da terra proporcionar uma melhor explicação do que se observava, a ciência já confirmou que, para lá de tal teoria ser uma melhor explicação, a Terra observável é mesmo redonda e esférica!

[D. Antunes]

Não, mais argumentos aos quais respondeste com "mais uma iteração da cassete".
 
---------
 
Resumindo, porque raio é que Portugal teria que dar alguma coisa à Grécia? Porque raio defender a Grécia ANTES de Portugal se somos mais pobres?
 
A tua posição intrinsecamente não faz sentido NEM que se acredite na bondade da solução que preconizas, devido a este facto.

É pá, não percebes. A Grécia tem uns porreiraços no governo, temos que os ajudar. Os portugueses elegeram uns tipos piores que os alemães. Quando eles aprenderem e elegerem uns tipos fixes do bloco, aí será a vez deles precisarem de ser ajudados. Os governos é que merecem (ou não) ser ajudados. As pessoas? As pessoas também, na medida em que escolham governos solidários, não neo-liberais. Sinto-me muito mais próximo dos gregos coitados, que nem dinheiro têm pagar um serviço de saúde universal e que estavam habituados a um nível de vida muito superior aos portugueses. Isso tb. são direitos adquiridos.

[D. Antunes]

Isto porque as opiniões públicas dos países nórdicos estão intoxicadas. Ainda hoje FL falava na RTP que a Alemanha recebeu transferências da UE para fortalecer a indústria e França para fortalecer a agricultura.

A Alemanha sem a Europa definha, está isolada no mundo, vai virar-se para onde? Além disso é um entrave à entrada do UK para o euro. Inglaterra sempre considerou e considera a Alemanha como uma ameaça para a Europa, por isso que tal sugerir uma troca?

 
Não definha muito, cerca de 58.2% das suas exportações são para a UE, mas 54.8% das suas importações também são da UE. Se perdesse até ao equilíbrio afectaria menos de 2% do seu PIB.
 
 
E segundo este argumento admitidamente Alemão, a coisa ainda é mais favorável à UE sob diversas formas:
 
http://www.arbeitgeber.de/www%5Carbeitgeber.nsf/res/DtExportstaerke_eng.pdf/$file/DtExportstaerke_eng.pdf

Há mais coisas além de contabilidade do PIB, ou dos déficits/superavits comerciais. A Alemanha sem a UE fica em dificuldades estratégicas graves - incomportáveis. Não se junta ao US & UK porque estes desconfiam dela, têm-na debaixo de olho (e espiam-na sistematicamente). Pode até aproximar-se da Rússia, o problema é que esta tem milhares de armas nucleares e jamais aceitará uma Alemanha com elas, por isso numa ligação à Rússia será subalterna (além de que isso envenenaria terrivelmente as relações da Alemanha com o US & UK, já de si difíceis). O que é que podem eles fazer? Com a UE, ao menos, são líderes dentro de um bloco que é sempre um dos maiores do mundo, e assim têm muita importância geopolítica. Se saem da UE ficam uma potência de média dimensão sozinha (pois as ligações a outros blocos que eu citei acima são inviáveis). Logo ficam uma espécie de Japão, a perder influência e economia ano após ano, ainda por cima com o envelhecimento. Ah, e as suas indústrias, tal como as do Japão, tendem para obsoletas. Aí acho que o US & UK têm mais futuro.

A UE é uma enorme área de comércio livre. Todos os países beneficiam com ela. Se Portugal deixasse de ter comércio livre com a UE, o PIB cairia a pique. Adicionalmente, os países menos desenvolvidos ainda recebem fundos na UE.

Quanto ao euro, é mais discutível, mas pode-se sempre sair.
Eu não acho o euro prejudicial desde que um país não aproveite estar no euro para se endividar a juros menores e para aumentar os salários acima da produtividade.

[vbm]

[ ]
Eu não acho o euro prejudicial desde que um país não aproveite estar no euro para se endividar a juros menores e para aumentar os salários acima da produtividade.

Penso seja vantajoso aproveitar juros menores
para um país se endividar - limitadamente -;
e considero imperioso aumentar
a produtividade acima
dos salários pagos -
o que cumpre
à gestão.

[D. Antunes]

... os milhares de estudos que encontram médias de QIs diferentes entre populações são reais. Ninguém disputa esses factos. O que eu e muitos outros disputamos é o salto quântico de passar daí para falar de raças superiores e inferiores quanto ao QI. É um tremendo salto, não é legítimo, e eu já expliquei porquê.

Se existem diferenças de QIs entre populações, então existem populações superiores e inferiores (quanto ao QI).
Parece também pacífico que essas diferenças são em parte devidas a factores ambientais e em parte devidas a factores genéticos. O que quer dizer que existem populações geneticamente superiores (quanto ao QI).

[Kin2010]

... os milhares de estudos que encontram médias de QIs diferentes entre populações são reais. Ninguém disputa esses factos. O que eu e muitos outros disputamos é o salto quântico de passar daí para falar de raças superiores e inferiores quanto ao QI. É um tremendo salto, não é legítimo, e eu já expliquei porquê.

Se existem diferenças de QIs entre populações, então existem populações superiores e inferiores (quanto ao QI).
Parece também pacífico que essas diferenças são em parte devidas a factores ambientais e em parte devidas a factores genéticos. O que quer dizer que existem populações geneticamente superiores (quanto ao QI).

Não leste já os posts em que eu elaborei sobre isto? É que eu disse taxativamente e re-afirmo-o, que essa tua dedução está completamente errada. Tenho que ir à procura dos meus posts.

[Dilath Larath]

... os milhares de estudos que encontram médias de QIs diferentes entre populações são reais. Ninguém disputa esses factos. O que eu e muitos outros disputamos é o salto quântico de passar daí para falar de raças superiores e inferiores quanto ao QI. É um tremendo salto, não é legítimo, e eu já expliquei porquê.

Se existem diferenças de QIs entre populações, então existem populações superiores e inferiores (quanto ao QI).
Parece também pacífico que essas diferenças são em parte devidas a factores ambientais e em parte devidas a factores genéticos. O que quer dizer que existem populações geneticamente superiores (quanto ao QI).

Não leste já os posts em que eu elaborei sobre isto? É que eu disse taxativamente e re-afirmo-o, que essa tua dedução está completamente errada. Tenho que ir à procura dos meus posts.

procura com o google que é mais fácil.
dentro do thinkFn mas com o google
acrescenta 'site:thinkfn.com' à busca.

Inc, já que a discussão está tão acesa, não é melhor trazê-la do off-topic para aqui?
É que o tópico da Grécia qualquer dia é um chat ou forum em si mesmo.

D

[Incognitus]

É melhor continuarem no off topic no tópico próprio, sim:

http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,949.0.html

Eu já não vou responder mais aqui para não desviar mais este tópico.