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Autor Tópico: Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal  (Lida 654932 vezes)

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #2180 em: 2014-08-19 18:04:32 »
eu acredito que daqui a 15 anos (tvz mais, dependendo da nossa justiça), o estado/Banco de Portugal, vá ter de indemnizar os accionistas do BES pela divisão arbitrária que fez. esta nacionalização do BES (que não o é devido às implicações que teria para o déficit e credibilidade de Portugal no estrangeiro) é tudo menos legal e aceitável num estado de direito. Escolher de modo semi-aleatório o que é pago, o que vai para cada um dos bancos, quem é reembolsado e quem tem direito às suas contas é claramente inconstitucional (em quase todas as constituições do mundo, e ainda bem que o é).

O que me faz confusão é pensar que o novobanco vá valer mais do dobro do valor atual do BCP+BPI. E pensar que os bancos nacionais serão capazes de pagar a diferença entre os 4.9B e o valor da venda. Até porque eu duvido que o novobanco é, sem os empréstimos aos GES, seja viável (basta olhar para a taxa de incumprimento dos empréstimos à habitação e de consumo para duvidar que um banco com o perfil do BES seja viável a médio prazo sem uma recuperação extraordinária da economia nacional).

Mas eu sou muito confuso. E por isso devo estar errado. Não liguem ao que eu digo...


spot on.

com o risco do novo banco vir a ser colocado à venda durante uma fase do ciclo económico bem diferente do que aquela em que estamos agora ("estado de graça")


A capitalização do BCP é 5,2B e a do BPI 1,9B (cotação de ontem).

Confias num site e depois lixas-te (http://ind.millenniumbcp.pt/pt/Institucional/investidores/Pages/IndicadoresAcao.aspx como é possível o valor indicado no site do banco ter mais de 12 meses!)... assim o meu argumento é mais fraco.
Mas mesmo assim o novo banco terá de ser vendido ao mesmo preço do BCP. Sendo que o BCP já foi saneado financeiramente, limpo ao longo de vários anos de prejuízos, e nunca demonstrou a fraude existente e a desconfiança inerente a um processo como o actual.

Sim, se angola se chegar à frente com 3.3B€ a coisa melhora muito. Mas n estou a perceber o porque de o fazer... até porque a auditoria que está a decorrer ao BESA, pelo que me tem sido dito, tem demonstrado buracos e procedimentos bancários normalmente associados a amadores.



Acho que esse pagamento ou a forma como se vão acertar essas contas pode ter muito a ver com questões politicas que podem ultrapassar apenas esta questão do BESA. Vai ser preciso aguardar por desenvolvimentos.

Zenith

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #2181 em: 2014-08-19 18:05:08 »
Se os 3.3B aparecerem ainda estou a ver as minhas subordinadas a valerem alguma coisa...

Isso era se tivesse ficado no BES, mas BdP suspeitou que podiam valer alguma coisa e mudou-as para o Novo Banco.
também havia uns creditos de Miami e Libia que estavam no BES e foram transferidos para o Novo Banco. Se BdP começar a sentir que até as empresas do GES são capazes de pagar até esses creditos vai transferir !!!

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #2182 em: 2014-08-19 18:08:28 »
Se os 3.3B aparecerem ainda estou a ver as minhas subordinadas a valerem alguma coisa...

Isso era se tivesse ficado no BES, mas BdP suspeitou que podiam valer alguma coisa e mudou-as para o Novo Banco.
também havia uns creditos de Miami e Libia que estavam no BES e foram transferidos para o Novo Banco. Se BdP começar a sentir que até as empresas do GES são capazes de pagar até esses creditos vai transferir !!!

É isso, o BP pode transferir tudo de um banco para o outro a qualquer momento.

SrSniper

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #2183 em: 2014-08-19 18:10:34 »
Se os 3.3B aparecerem ainda estou a ver as minhas subordinadas a valerem alguma coisa...

Isso era se tivesse ficado no BES, mas BdP suspeitou que podiam valer alguma coisa e mudou-as para o Novo Banco.
também havia uns creditos de Miami e Libia que estavam no BES e foram transferidos para o Novo Banco. Se BdP começar a sentir que até as empresas do GES são capazes de pagar até esses creditos vai transferir !!!

É isso, o BP pode transferir tudo de um banco para o outro a qualquer momento.

E no final fico só eu e o Zé Artur da mercearia que deve 10 euros do cartão multibanco.
Supostamente se o Novo banco tiver lucro na venda esse guito vem para o banco mau, para as subordinadas

jeab

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #2184 em: 2014-08-19 18:14:16 »
Era de ir para a frente da embaixada da Angola exigir o pagamento.


Deixar a TAAG voltar a voar para cá e depois fazer o arresto dos aviões  :D

http://www.cmjornal.xl.pt/detalhe/noticias/nacional/portugal/angola-paga-divida-a-portugal?nPagina=1
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!

Zenith

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #2185 em: 2014-08-19 18:18:55 »
O problema foi o Ricardo Salgado quando o CA começou a dar sinais de querer sair não ter convidado a isabel dos santos para os substituir. Por muito maus que fossem resultados, dado a subserviência que temos demonstrado para com Angola, o BdP nunca se ia atrever a atirar a filha do presidente de Angola para o lixo. Ela até é bem bonita e esse não seria decerto local apropriado para ela  ;D

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #2186 em: 2014-08-19 18:21:52 »
O problema foi o Ricardo Salgado quando o CA começou a dar sinais de querer sair não ter convidado a isabel dos santos para os substituir. Por muito maus que fossem resultados, dado a subserviência que temos demonstrado para com Angola, o BdP nunca se ia atrever a atirar a filha do presidente de Angola para o lixo. Ela até é bem bonita e esse não seria decerto local apropriado para ela  ;D

Eu já disse isto aqui. Então com tanta participação Angolana em empresas portuguesas e muitas até cotadas não se arranjava maneira de receber o dinheiro? :)

vbm

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #2187 em: 2014-08-19 20:42:17 »
A coisa de Angola é realmente estranha. No início tinha sido colocada no BES o que indiciava que BdP não acreditava em qq recuperação, mas depois foi transferida para o Novo banco. Muito estranha essa reclassificação do activo.

Traz água no bico.
Imagino: compra pelos 'angolanos'.

bezanas

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #2188 em: 2014-08-19 20:45:57 »
atan o nosso belo estado com medo das berlaitadas lá de fora vai calcar nos mesmos....  :D   tá certo ... vá lá ; se na fosse o ECB inda reembosavamos  os patriotas camaradas q foram ao aumento de capital e o caraças... 
« Última modificação: 2014-08-19 21:02:16 por bezanas »

vbm

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #2189 em: 2014-08-19 20:46:06 »
Os angolanos ao menos são bons no português bem ortografado.

bezanas

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #2190 em: 2014-08-19 20:48:54 »
e sou bronco.. per isso é q cá estou  :'(

gaia

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #2191 em: 2014-08-21 15:56:00 »
As elites , politícos , etc, estão todos em causa .... :D

O "mexilhão" que são os  acionistas, é que levam nas trombas , para aprenderem , que não podem confiar nas instituições ....  :D

Hoje o  BCP , está a quinar , há mouro na costa .... ;D

http://economico.sapo.pt/noticias/portugal-esta-de-luto-e-a-elite-esta-posta-em-causa-com-o-fim-do-bes_199965.html

vbm

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #2192 em: 2014-08-21 20:15:13 »
Devo ser fantasioso por certo. Mas digo: mesmo antes da crise no BES, sempre imaginei o aumento  do capital do BCP como uma forma de pescar accionistas para custear uma falência não só possível, mas provável. Sempre esse banco teve prejuízos reais e imparidades vultuosas. A entrada de fundos substitui o empréstimo do Estado,  mas as imparidades continuam. A economia está anémica, o banco não vai conseguir participar nos lucros, difíceis e magros, da economia produtiva. Não antevejo saída.

gaia

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #2193 em: 2014-08-22 00:03:20 »
Com a economia real em queda , e sem negócios , a banca vai continuar sob pressão...

O BES retirou uns bis da economia , e isto vai causar mossa ... A sensação de empobrecimento continua ,  através das falências particulares , e empresas , mas principalmente o estado está a sugar a pouca liquidez existente , isto continua em espiral .... 8)

gaia

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #2194 em: 2014-08-22 09:33:29 »
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/banca___financas/detalhe/tranquilidade_vendida_a_apollo_por_50_milhoes.html


Como é possivel , uma empresa , em que o BP aceitou como garantia para o papel comercial , por 700 milhões , e agora vale 50 milhões .... ??? ??? ???

O mais curioso , é a brevidade do negócio .....

Os antigos acionistas e obrigacionistas das subordinadas do BES , que não andem para frente , porque o património vai ser rápidamente delapidado ..... >:(

Isto é uma vergonha nacional ....
« Última modificação: 2014-08-22 09:35:01 por gaia »

carlosmgm

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #2195 em: 2014-08-22 09:40:13 »
Com a economia real em queda , e sem negócios , a banca vai continuar sob pressão...

O BES retirou uns bis da economia , e isto vai causar mossa ... A sensação de empobrecimento continua ,  através das falências particulares , e empresas , mas principalmente o estado está a sugar a pouca liquidez existente , isto continua em espiral .... 8)

Plenamente de acordo.


Zenith

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #2196 em: 2014-08-22 11:33:02 »

Citar
Joaquim Goes e António Souto estão a assessorar a equipa de Vítor Bento no Novo Banco, apurou o Expresso. O Banco de Portugal, que em julho suspendeu estes dois administradores do BES, autorizou o seu regresso. Ambos escreveram a Carlos Costa invocando a lisura do seu comportamento.

Ler mais: http://expresso.sapo.pt/antigos-administradores-do-bes-estao-a-assessorar-novo-banco=f886629#ixzz3B7Ec8zh7


Basta o RS escrever uma carta a invocar lisura de comportamento e volta a CEO

vbm

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #2197 em: 2014-08-22 13:03:31 »
:))

Automek

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #2198 em: 2014-08-22 13:26:55 »
Em vez de andar à procura dos podres nada melhor do que pedir ajuda a quem está por dentro do assunto.  :D

vbm

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #2199 em: 2014-08-22 17:00:48 »
Em vez de andar à procura dos podres nada melhor do que pedir ajuda a quem está por dentro do assunto.  :D

Ou já os conhece ou não conhece.
Se conhece, é ignóbil só agora os revelar.
Se não conhece, comprova que é idiota.