Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal

[Zel]

Isto está uma confusão, a ver se fica bem explicada hoje:

1) Dividido em good com activos bons e band com activos maus (admite-se que sejam créditos do grupo GES).
Ambos ficam com licença bancária, ou o segundo passa a ser empresa de dívidas incobráveis?
2) Os créditos é fácil de perceber que os maus sejam os do GES, mas as obrigaçãoes como vão ser divididas? Subordinadas para o bom e seniores para o mau ou vice-versa?
3) Como é feita divisão de pessoal?
4) A actual administração fica no bom ou mau (foi nomeada quando actuais accionistas estevam com pleno direito de voto)?
5) Se o banco bom fica com tudo o que é bom porque é que precisa de sr recapitalizado?
6) O governador do BdP mentiu ao afirmar que havia interessados? Manipulou mercado?
7) Parece que agora para o banco bom ja ha interessados. Tudo estudado no fim de semana ou houve inside information antes?

Isto pode vir a ser bem explicado mas para já parece que governo quer distorcer regras de mercado. Foi traido por um grupo economico e quer substitui-lo por outro.
No meio disto tudo e já há um topico na politica acerca disso governador do BdP devia demitir-se (depois disto acalmar).

Ainda um ponto final. Parece que foi o Marques Mendes que deu a notícia. Fala-se em fugas ao segredo de justiça, por vezes inside trading, mas é totalmente indecente o que se passa com esse senhor. Deu noticia no fim de semana, e formalmente não influenciou mercado, mas nada nos garante que não sabia antes. Ou há bufos no governo que estão a soldo desse senhor, ou é ele que está a soldo do governo para como porta voz não oficial para teste de reacções antes de haver oficilialização. Desta vez não vi, mas é particularmente irrirante a postura dele de uma auto-satisfação rídicula e pequenina quando dá essas noticias, tipo, "vejam como estou bem informado, estou muito bem conectado". Razão tinha o Belmiro quando disse dele, que  "não era apenas a voz do dono mas a voz de qualquer dono".

quero acrescentar que conhecia bastante gente em lisboa com acesso a informacao previligiada e que insider trading entre eles era muito comum e nem sequer escondiam a informacao, era tudo partilhado em conversas de cafe. isto na altura levou-me a crer que ha uma cultura de insider trading em portugal.

[Tridion]

O grande SCP vai para o BES bom...o resto para o mau 

[Zel]

isso nao sera antes a exposicao do BES aos clubes?

[Zenith]

Querem ver que governo ainda vai interferir no campeonato ao decidir quemvai para o bom e qual vai para o mau? 

[Tridion]

isso nao sera antes a exposicao do BES aos clubes?

Deve ser pois, mas sabes como é domingo e mês de agosto deve ter sido um estagiário! 

[Automek]

Se o BES não fizerem rollover dos créditos ainda cria é um default nas obrigações dos clubes.

[Tridion]

Se o BES não fizerem rollover dos créditos ainda cria é um default nas obrigações dos clubes.

O SCP tem obrigações? Lembro-me de em tempos de ter tido, mas já deve ter chegado à maturidade e não me lembro de terem feito outra emissão... 

[Automek]

Lembro-me do Sporting ter amitido qualquer coisa com juro acima de 9% mas não sei qual era a maturidade. Foi em plena crise financeira quando as yields subiram muito.

[Tridion]

Lembro-me do Sporting ter amitido qualquer coisa com juro acima de 9% mas não sei qual era a maturidade. Foi em plena crise financeira quando as yields subiram muito.

9%!? Realmente a gestão do SCP até à bem pouco tempo assemelhava-se muito à do BES 

[Zel]

Lembro-me do Sporting ter amitido qualquer coisa com juro acima de 9% mas não sei qual era a maturidade. Foi em plena crise financeira quando as yields subiram muito.

9%!? Realmente a gestão do SCP até à bem pouco tempo assemelhava-se muito à do BES 

se o sporting tivesse o seu proprio banco...

[Automek]

Afinal vencem-se em Nov de Nov 2014 e era 9.25%.
Reparem como está num site com o nome depósitos a prazo (o que é errado porque um depósito a prazo comporta muito mais risco  )
http://www.depositoaprazo.com/obrigacoes-sporting-sad-2014-a-9-25-tanb/

[Automek]

Em 2011 quem tivesse que optar pelas obrigações do Sporting ou do BES provavelmente escolhia as segundas porque eram mais seguras 

[FYI]

Como irão ficar os clientes que tem divida do GES comprada aos balcões e que o BES garantiu reembolso?

Será que estamos como no futebol em que o que hoje é verdade amanhã é mentira?

Veremos...

[Automek]

2) Os créditos é fácil de perceber que os maus sejam os do GES, mas as obrigaçãoes como vão ser divididas? Subordinadas para o bom e seniores para o mau ou vice-versa?

A lógica é a dívida do BES para com terceiros ficar no banco bom.

É compreensível que uma divida da Rio Forte ao BES vá parar ao banco mau. Agora uma dívida do BES ao Zenith não faz sentido ir parar ao banco mau (é uma dívida do BES a terceiros e não de terceiros ao BES). A divida subordinada também faz sentido ficar no bom com haircut dependente da perda teórica dos accionistas ser = 100%.

Isto do banco bom e mau vai dar azo a mais arbitrariedades, tal como já ocorreu com o reembolso do PC vendido aos balcões do BES vs aquele que foi vendido noutro sitio qualquer.
Se ocorresse a liquidação do banco pelo menos existia uma ordem transparente de perdas: accionistas, divida subordinada, divida normal, divida sénior, etc.

[SrSniper]

2) Os créditos é fácil de perceber que os maus sejam os do GES, mas as obrigaçãoes como vão ser divididas? Subordinadas para o bom e seniores para o mau ou vice-versa?

A lógica é a dívida do BES para com terceiros ficar no banco bom.

É compreensível que uma divida da Rio Forte ao BES vá parar ao banco mau. Agora uma dívida do BES ao Zenith não faz sentido ir parar ao banco mau (é uma dívida do BES a terceiros e não de terceiros ao BES). A divida subordinada também faz sentido ficar no bom com haircut dependente da perda teórica dos accionistas ser = 100%.

Isto do banco bom e mau vai dar azo a mais arbitrariedades, tal como já ocorreu com o reembolso do PC vendido aos balcões do BES vs aquele que foi vendido noutro sitio qualquer.
Se ocorresse a liquidação do banco pelo menos existia uma ordem transparente de perdas: accionistas, divida subordinada, divida normal, divida sénior, etc.

É o que faz sentido e neste país de batatas ainda sonho que com esta solução nao seja necessário fazer hair cut das subordinadas,  se o lixo vai para o banco mau, o bom deve aguentar a divida do bes

[vbm]

Se é uma holding de participações sociais que abre falência,
os seus credores deverão ser os que acedem à propriedade
dessas tais participações sociais. Porque não se redefinem
as quotas dos novos donos das holdings, seus ex-credores?

[Automek]

Diz o Expresso que o BdP irá fazer a comunicação às 22.30:
http://expresso.sapo.pt/banco-de-portugal-comunica-solucao-para-o-bes-as-22h30=f884532

[eagle51]

Quando todos os comunicados têm tendência a acontecer durante os telejornais, qual o objectivo velado em fazer este tão tarde ? Será para maiores de 18 ?

[vbm]

Se for para atabalhoarem tudo
melhor será cancelar qualquer
comunicado e manter
que o caso está em
estudo! :)

[climber]

Coitados dos accionistas do Bes...

Já agora, alguém me esclarece...

Qual a relação entre o Crédit Agricole e o Credito Agrícola português?? Existe alguma?