Acho que para o hitler ser socialista, não basta o hitler dizer-se socialista. A sua política foi bem diferente.
Mas sim, faço a vontade ao inc e confirmo que era um colectivista.
essa do socialista... bah. cumbersa pra toininhos. mas está permanentemente a ser utilizado contra quem fala (não defende, apenas fala) de socialismo.
ao Inc, já lhe perdi a conta das vezes que a utilizou.
a economia na alemanha estava toda sob grandes monopólios assegurados pelos nazis. de socialismo não tinha nada. capitalismo de estado é o que era.
como o salazar cá que distribui a economia por meia dúzia de famílias.
fascinante, fascinante é que houve grandes famílias alemãs que acabaram a guerra com lucros, o capitalismo é um bicho determinado...
L
Oh Lark, mas então não tinhas já chegado à conclusão de que o capitalismo não é um problema para o socialismo, e coisa e tal? É que agora pareces estar a dizer que o capitalismo afinal é incompatível. Qual é a versão que queres manter?
não me parece que esteja a fazer isso.
e é bom realçar uma coisa: a economia de mercado não é incompatível com o socialismo. decentemente regulada.
não queres abandonar o tom confrontacional?
isto pode ser um tópico interessante se não o estragares.
EDIT: é evidente que capitalismo de estado - crony capitalism - não é socialismo. mas é capitalismo. mas não é mercado livre. estás a ver a cena?
L
É óbvio que o crony capitalism É socialismo, e também capitalismo. Ou pensas que o "crony" é vendido como sendo "vamos lá aqui roubar uns cobres"?
Pelo contrário, o "crony" é vendido da seguinte forma: "Isto é necessário para o bem comum, temos que investir nisto". Sejam submarinos ou SIRESPs. E isso é socialismo/colectivismo.
O que tu estás a tentar fazer, Lark, é o seguinte:
* O socialismo é tudo o que é bom e bonito;
* O capitalismo até tem coisas boas, mas é muito sujo e feio.
Nota que o capitalismo NÃO consegue produzir crony capitalism só por si. Precisa de um estado colectivista para o mandatar. O sinequanon é o estado, não o capitalismo. É perfeitamente possível ter o mesmo género de favorecimento brutal a algumas pessoas e interesses SEM capitalismo. É o que faz um estado socialista marxista, por exemplo, ao atribuir dachas a alguns.
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Aliás, repara, porque é que pensas que há aqui pessoas CONTRA socialismos? Não é por os socialismos produzirem coisas boas para as outras pessoas. Eu, e muitos outros aqui, defendemos educação paga pelo Estado, saúde paga pelo Estado, etc.
Pelo contrário, essa oposição nasce precisamente do USO do socialismo para beneficiar interesses particulares. Um capitalismo sem esse poder do Estado não consegue fazer o mesmo.