Forum Think Finance - Bolsa e Forex
Geral => Comunidade de Traders => Tópico iniciado por: Tranquilo em 2014-10-03 11:31:23
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Acabam de se instalar em Portugal e com comissões realmente baixos.
https://www.degiro.pt/ (https://www.degiro.pt/)
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Parece interessante
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Em relação ao EURONEXT e relativamente a acções, obrigações, ETFs, não tenho dúvidas que os preços parecem bons.
Também é verdade em relação ao que eles chamam bolsas primárias.
Em relação às Opções e Futuros, não sei...
Apresentam algumas vantagens como por exemplo: não há comissão de custódia, nem comissões sobre juros e dividendos, o que é bom principalmente para carteiras pequenas.
Em relação aos serviços adicionais e preços tempo real (Euronext e Chi-X é grátis) teria de se ver.
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Para quem está a tentar perceber como é que estes intermediários financeiros ganham dinheiro (e qual o impacto para um investidor):
Não há "extras" à borla (cotações, ferramentas, research, etc)
O cash fica parqueado em instrumentos de dívida.
Os títulos podem ser cedidos a terceiros (eg securities lending)
Internalização de ordens
Monitorização de flow
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Nao tem as margens exigidas nos futuros :-\
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http://observador.pt/2014/10/03/corretora-degiro-estreia-se-para-extinguir-os-dinossauros-portugueses/ (http://observador.pt/2014/10/03/corretora-degiro-estreia-se-para-extinguir-os-dinossauros-portugueses/)
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Comparativo com a concorrência:
https://www.degiro.pt/precario/ (https://www.degiro.pt/precario/)
Estava a ver e nos states cobram € 0,50 + USD 0,004 per share. Para 100 acções é praticamente ao nível da IB (e sabemos que a IB é bastante competitiva).
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Comparativo com a concorrência:
https://www.degiro.pt/precario/ (https://www.degiro.pt/precario/)
Estava a ver e nos states cobram € 0,50 + USD 0,004 per share. Para 100 acções é praticamente ao nível da IB (e sabemos que a IB é bastante competitiva).
Bem, este tipo de publicidade comparativa é mesmo raro em Portugal ...
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Comparativo com a concorrência:
[url]https://www.degiro.pt/precario/[/url] ([url]https://www.degiro.pt/precario/[/url])
Estava a ver e nos states cobram € 0,50 + USD 0,004 per share. Para 100 acções é praticamente ao nível da IB (e sabemos que a IB é bastante competitiva).
Viva AM
Só não se percebe é isto..
(http://i.imgur.com/sxcFUGO.png)
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Boa noite
Interessante
Será de confiança ou algum esquema?
Fará descer o preço das nacionais?
Não é preciso enviar cópias de cartões de identidade nem comprovativos de morada ou de residência, porque a identificação que acompanha a transferência bancária é suficiente.
Não são facilidades a mais?
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Comparativo com a concorrência:
[url]https://www.degiro.pt/precario/[/url] ([url]https://www.degiro.pt/precario/[/url])
Estava a ver e nos states cobram € 0,50 + USD 0,004 per share. Para 100 acções é praticamente ao nível da IB (e sabemos que a IB é bastante competitiva).
Viva AM
Só não se percebe é isto..
([url]http://i.imgur.com/sxcFUGO.png[/url])
Penso que eles ainda não negoceiam para este mercado, está para muito breve.
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Boa noite
Interessante
Será de confiança ou algum esquema?
Fará descer o preço das nacionais?
Não é preciso enviar cópias de cartões de identidade nem comprovativos de morada ou de residência, porque a identificação que acompanha a transferência bancária é suficiente.
Não são facilidades a mais?
também não encontro DEMO
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Posso negociar antes ou depois da abertura ou do fecho da bolsa na Americana?
- Não, neste momento não proporcionamos este serviço.
Para quem negoceia alguns sistemas, este pode ser um problema. É possível contornar colocando 30 segundos, ou mais.. antes do close etc...
Mas para earnings, etc... é MAU.
Como nunca negociei, CFDs, parece-me que não faz, certo?
Warrants também não?
E este "esperado" ... se alguém negoceia estes produtos, o melhor é mesmo "esperar", porque às vezes a espera... pode ser eterna... talvez até não seja:
EUROPA
Países Bolsas
Euronext NYSE Liffe Amesterdão
Euronext NYSE Liffe Bruxelas (esperado no final de 2014)
Euronext NYSE Liffe Paris (esperado no final de 2014)
Euronext NYSE Liffe Lisboa (esperado no final de 2014)
AMÉRICA DO NORTE
Países Bolsas
Chicago Mercantile Exchange (CME), Chicago Board of Trade (CBOT), NYSE Arca, Chicago Board Options Exchange (CBOE) (esperado no final de 2014)
Mas, mesmo assim, vai ser um abanão aos funcionários portugueses nesta área.
Eu se fosse a eles estava de momento a tentar ir para esta empresa, pq não estou a vê-los a descerem os fees.
É de facto tentador para quem faz acções e futuros (apesar de aqui... haver ainda alguns problemas...em algumas praças).
Sou bem capaz de deslocar-me do BEST para lá, pois é para longo prazo e dividendos o que por lá tenho.
ah... claro... esqueci-me de uma parte importante... pagar para se ter real feed para quem faz daytrade etc...
E como, também foi dito, a IB ... bate isto tudo!! Só lhe falta mesmo o nosso psi!
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Se eles não cobram comissões para o mercado português como é que podem ser rentáveis?
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Se eles não cobram comissões para o mercado português como é que podem ser rentáveis?
Aquela comissão gratuita é das cotações, não para negociar.
Eu não sei qual a credibilidade deste broker.
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Para quem está a tentar perceber como é que estes intermediários financeiros ganham dinheiro (e qual o impacto para um investidor):
Não há "extras" à borla (cotações, ferramentas, research, etc)
O cash fica parqueado em instrumentos de dívida.
Os títulos podem ser cedidos a terceiros (eg securities lending)
Internalização de ordens
Monitorização de flow
Exactamente...
Sendo que para mim este três pontos são de ter em atenção - nomeadamente que instrumentos de dívida são usados e os 0.25% que eles tiram do eventual juro (bom negocio para eles) tem de emitir factura com IVA:
O cash fica parqueado em instrumentos de dívida.
Os títulos podem ser cedidos a terceiros (eg securities lending)
Monitorização de flow
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O mais importante é saber se fazem trading desk/trading against client/ cliente screener
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Parecem ser "melhores rapazes" que os que cá estão...
https://www.euronext.com/en/news/euronext-partner-degiro-dutch-retail-investor-services (https://www.euronext.com/en/news/euronext-partner-degiro-dutch-retail-investor-services)
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se eles tivessem CFD's era já a seguir... (sou um teso do catrino) :D
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Já alguém abriu conta, ou conhece quem o tenha feito? Seria importante dinamizarmos este post...
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não conheço ninguém que tenha aberto conta. :(
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Sei que já encontrei uma coisa que parece-me violar o CVM, mas ainda estou a ver melhor.
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Sei que já encontrei uma coisa que parece-me violar o CVM, mas ainda estou a ver melhor.
Estás a fazer-lhes consultoria gratuita!
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Sei que já encontrei uma coisa que parece-me violar o CVM, mas ainda estou a ver melhor.
Estás a fazer-lhes consultoria gratuita!
apenas fiquei curioso, pois pela forma como falam e se apresentam, percebi logo que nao conheciam metade das leis portuguesas.
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Vi um anúncio agora na TV sobre esta correctora de baixo custo.
degiro.pt
Alguém conhece ? O que podem dizer sobre ela ?
Obrigado
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na tem CFD's ... >:(
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Eu uso para acções e ETF's. Fica muito barato. 50centimos +0.02% por acção, ou 2eur nos ETF's.
Mas a plataforma está extremamente simples e incompleta. Só permite compras limitadas, não permite stop's sem ser no mercado nacional por exemplo.
Se quiseres uns screens da plataforma eu mostro.
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Aqui também há alguma informação (e alertas):
http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php?topic=3320.0 (http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php?topic=3320.0)
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Eu uso para acções e ETF's. Fica muito barato. 50centimos +0.02% por acção, ou 2eur nos ETF's.
Mas a plataforma está extremamente simples e incompleta. Só permite compras limitadas, não permite stop's sem ser no mercado nacional por exemplo.
Se quiseres uns screens da plataforma eu mostro.
Era bom ver uns screens. Obrigado.
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Aqui também há alguma informação (e alertas):
[url]http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php?topic=3320.0[/url] ([url]http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php?topic=3320.0[/url])
Realmente os avisos são relevantes. E o mistério que fica no ar, deixado pelo Thorn, no último post desse tópico, não me deixa avançar... queimado com bancos e afins ando eu.
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Vou juntar os dois tópicos, pelo que o que estava nesse link vai ficar aqui ANTES do que aqui está discutido.
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Aqui está os screens.
Mostra:
- o painel principal
- listagem do psi20
- CTT (orderbook e algumas stats)
- colocar uma ordem (dá para ver os tipos. só se aplica na ELI. nas restantes só deixa colocar ordem limitada)
Já meti dinheiro (paguei os 0.5€), já tirei (não pago nada).
O delay/latência nos mercados do US é acima do que estou habituado, e noto pelo tempo que demora a bater nas ordens, mas ainda não me falhou.
As comissões aqui são fantásticas.
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Obrigado.
Graficamente parece bastante limpo e bem feito.
Mas aquelas dúvidas por aqui lançadas preocupam-me.
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Aqui está os screens.
Mostra:
- o painel principal
- listagem do psi20
- CTT (orderbook e algumas stats)
- colocar uma ordem (dá para ver os tipos. só se aplica na ELI. nas restantes só deixa colocar ordem limitada)
Já meti dinheiro (paguei os 0.5€), já tirei (não pago nada).
O delay/latência nos mercados do US é acima do que estou habituado, e noto pelo tempo que demora a bater nas ordens, mas ainda não me falhou.
As comissões aqui são fantásticas.
Ainda continuas na DeGiro?
Mais alguém? Gostava de trocar o meu broker português para não pagar custódia de títulos de activos portugueses que são para longo prazo.
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Aqui está os screens.
Mostra:
- o painel principal
- listagem do psi20
- CTT (orderbook e algumas stats)
- colocar uma ordem (dá para ver os tipos. só se aplica na ELI. nas restantes só deixa colocar ordem limitada)
Já meti dinheiro (paguei os 0.5€), já tirei (não pago nada).
O delay/latência nos mercados do US é acima do que estou habituado, e noto pelo tempo que demora a bater nas ordens, mas ainda não me falhou.
As comissões aqui são fantásticas.
Ainda continuas na DeGiro?
Mais alguém? Gostava de trocar o meu broker português para não pagar custódia de títulos de activos portugueses que são para longo prazo.
As versões PRO das brokers portuguesas não têm qualquer guarda de títulos.
A DeGiro não me convenceu até agora.
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As versões PRO das brokers portuguesas não têm qualquer guarda de títulos.
A DeGiro não me convenceu até agora.
Como se trata de uma conta antiga... há anos... aquilo foi somente para as OPV's etc... e fui deixando algumas partes que não vendi... REN Galp etc... e decidi rever a situação... há que poupar em tudo. É pena a IB não ter PT.
Vou ver o q tenho de fazer para passar a Pro.
Mas aquilo da DeGiro, atendendo aos preços, até dava para fazer algo mais com uma folga aqui ou acolá dos dividendos etc...
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Boas,
Alguem sabe se já dá para por ordens stop loss em todos os mercados? E quanto tempo pode durar a ordem? Dá para a colocar durante uma semana ou um mês?
Estou a considerar abrir conta.
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Aqui está os screens.
Mostra:
- o painel principal
- listagem do psi20
- CTT (orderbook e algumas stats)
- colocar uma ordem (dá para ver os tipos. só se aplica na ELI. nas restantes só deixa colocar ordem limitada)
Já meti dinheiro (paguei os 0.5€), já tirei (não pago nada).
O delay/latência nos mercados do US é acima do que estou habituado, e noto pelo tempo que demora a bater nas ordens, mas ainda não me falhou.
As comissões aqui são fantásticas.
Ainda continuas na DeGiro?
Mais alguém? Gostava de trocar o meu broker português para não pagar custódia de títulos de activos portugueses que são para longo prazo.
As versões PRO das brokers portuguesas não têm qualquer guarda de títulos.
A DeGiro não me convenceu até agora.
Porque dizes que ainda não te convenceu ? A mim também não mas na verdade não tenho nada factual a sustentar este "feeling"...
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Bom dia. É muito diferente do habitual e isso não me transmite confiança. Eu também não acredito muito nas brokers. O ideal era ter carteira em BANCO mas isso deve sair bem mais caro.
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Tenho andado a procurar uma corretora para começar a investir e a Degiro é interessante a nível dos preços e pelo facto de ter "loja" aberta aqui em Portugal. Não sei se já tinham lido mas eles têm uma empresa de custódia que fica com os nossos títulos separados da empresa principal. No caso de falência, o nosso capital não é mexido.
Perguntei também se era possível aceder ao relatório de contas deles e disseram-me: "O relatório de contas foi aprovado pela AFM (Autoridade Holandesa de Mercados Financeiros) e os mesmos não estão disponíveis."
Gostava de saber se isto é normal?
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Tenho andado a procurar uma corretora para começar a investir e a Degiro é interessante a nível dos preços e pelo facto de ter "loja" aberta aqui em Portugal. Não sei se já tinham lido mas eles têm uma empresa de custódia que fica com os nossos títulos separados da empresa principal. No caso de falência, o nosso capital não é mexido.
Perguntei também se era possível aceder ao relatório de contas deles e disseram-me: "O relatório de contas foi aprovado pela AFM (Autoridade Holandesa de Mercados Financeiros) e os mesmos não estão disponíveis."
Gostava de saber se isto é normal?
É normal e obrigatório ter os activos segregados. Não involve uma empresa separada. Em princípio o risco de os activos não estarem realmente segregados é maior para uma corretora ou empresa que não esteja sedeada em Portugal pois as autoridades nacionais não o vão poder verificar facilmente. Aí passa a depender das autoridades do país onde essa empresa está sedeada. Onde está a DeGiro?
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Holanda
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Holanda
Eu acho estranho a página não ter praticamente nada sobre a supervisão da DeGiro excepto uma vaga referência à Holanda -- que na Página francesa nem consegui encontrar facilmente.
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Deve ser na Holanda
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Eu também, mas aparentemente parece estar registada e supervisionada, aliás até aparecem 2 registos: como empresa de investimento + empresa que oferece serviços financeiros:
http://www.afm.nl/en/professionals/registers/alle-huidige-registers/financieel-dienstverlener.aspx?id=3708F58C-68A1-E011-A203-005056BE6692&q=degiro (http://www.afm.nl/en/professionals/registers/alle-huidige-registers/financieel-dienstverlener.aspx?id=3708F58C-68A1-E011-A203-005056BE6692&q=degiro)
http://www.afm.nl/en/professionals/registers/alle-huidige-registers/beleggingsonderneming.aspx?id=3708F58C-68A1-E011-A203-005056BE6692&q=degiro (http://www.afm.nl/en/professionals/registers/alle-huidige-registers/beleggingsonderneming.aspx?id=3708F58C-68A1-E011-A203-005056BE6692&q=degiro)
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Teria que se saber o que significam estes registos, que regulação enfrentam, e em que medida se estende essa regulação a todas as outras entidades que comercializam serviços dos mesmos. É complexo.
As entidades financeiras são um bom local para se sobreponderar a cautela.
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Teria que se saber o que significam estes registos, que regulação enfrentam, e em que medida se estende essa regulação a todas as outras entidades que comercializam serviços dos mesmos. É complexo.
As entidades financeiras são um bom local para se sobreponderar a cautela.
Ja viste o juro que a ALPARI paga so por teres la o dinheiro? so com quem diz...
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A Alpari não faliu com o disparo do franco suíço?
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A Alpari não faliu com o disparo do franco suíço?
Faliu, sim.
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A Alpari não faliu com o disparo do franco suíço?
Faliu, sim.
Faliu no UK , mas continua sob alçada de outra empresa . Na Russia esta igual ao que estava, com a diferença de oferecerem mais bonus e juro no deposito
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Também é regulada pela CMVM pelo que diz no site.
EDIT
No site da DeGiro
"A proteção dos seus dados é a nossa mais alta prioridade. Toda a nossa tecnologia e infraestruturas respondem às normas bancárias. A DEGIRO encontra-se para além disso sob a supervisão do "De Nederlandse Bank" (DNB), da Autoridade Holandesa de Mercados Financeiros (AFM) e da Comissão de Mercado de Valores Mobiliários (CMVM)."
No site da Proteste:
https://www.deco.proteste.pt/investe/questao-do-investidor-seguranca-da-corretora-degiro-s5086524.htm (https://www.deco.proteste.pt/investe/questao-do-investidor-seguranca-da-corretora-degiro-s5086524.htm)
E já agora, uma parceria entre a Euronext e a DeGiro:https://www.euronext.com/en/news/euronext-partner-degiro-dutch-retail-investor-services
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Também é regulada pela CMVM pelo que diz no site.
EDIT
No site da DeGiro
"A proteção dos seus dados é a nossa mais alta prioridade. Toda a nossa tecnologia e infraestruturas respondem às normas bancárias. A DEGIRO encontra-se para além disso sob a supervisão do "De Nederlandse Bank" (DNB), da Autoridade Holandesa de Mercados Financeiros (AFM) e da Comissão de Mercado de Valores Mobiliários (CMVM)."
No site da Proteste:
https://www.deco.proteste.pt/investe/questao-do-investidor-seguranca-da-corretora-degiro-s5086524.htm (https://www.deco.proteste.pt/investe/questao-do-investidor-seguranca-da-corretora-degiro-s5086524.htm)
E já agora, uma parceria entre a Euronext e a DeGiro:https://www.euronext.com/en/news/euronext-partner-degiro-dutch-retail-investor-services
nao é muito facil relacionar corretoras , buckets aos registos . É "normal" estarem registadas sob outro nome... entao se forem uma umbrella ainda mais dificil
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No caldeirão da bolsa há já uma boa quantidade de pessoal a usar a DeGiro. Também li lá que se procurarmos em forums espanhóis ou holandeses há por lá muito feedback.
No geral o feedback parece "fifty-fifty", ou seja, não há problema nenhum, mas a plataforma em si ainda é bastante simples. Mas pelo que sei com o tempo tem vindo a evoluir e para muita gente, o simples (e barato) chega.
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Peço desculpa pelo post duplo, mas encontrei mais informação:
Além da segregação dos ativos, a corretora está coberta por um seguro holandês que cobre perdas de ativos até 20.000€:
https://www.deco.proteste.pt/investe/questao-do-investidor-vantagens-e-desvantagens-da-corretora-degiro-s5086454.htm (https://www.deco.proteste.pt/investe/questao-do-investidor-vantagens-e-desvantagens-da-corretora-degiro-s5086454.htm)
Análise superficial à DeGiro, Interactive Brokers e Plus500:
https://www.deco.proteste.pt/investe/intermediarios-financeiros-corretoras-estrangeiras-em-foco-s5089064.htm (https://www.deco.proteste.pt/investe/intermediarios-financeiros-corretoras-estrangeiras-em-foco-s5089064.htm)
Sempre se confirma que a DeGiro, nas contas Basic, empresa os ativos para short-selling. Se optarmos por uma conta Custody, temos de pagar comissão nos dividendos. Para quem faça investimento sem dividendos, parece-me uma boa opção. Mas a Interactive Brokers já tem mais historial e tem os seus relatórios de contas disponíveis para quem os quiser ver.
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Mas é mais cara para quem negoceia muito pouco.
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Pois hoje já confirmei isso. Se não gerares um x de comissões para eles por mês tens de pagar mais. Bem, volto a pender para a DeGiro.
Para seguir uma estratégia de investimento mais passiva que corretora recomendavam? Até pode nem ser portuguesa.
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Se for em ETFs cotados em USD, a TD Ameritrade tem cerca de 100 cuja negociação é gratuita, com a condição que não vendas nos próximos 30 dias.
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Se for em ETFs cotados em USD, a TD Ameritrade tem cerca de 100 cuja negociação é gratuita, com a condição que não vendas nos próximos 30 dias.
Isso é interessante. E custódia, sabes de cor quanto cobram ?
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É lá que está a minha carteira. Não cobram comissão para custódia e dividendos.
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Ledo, e és português e residente em portugal ? Ou seja, sem problemas em abrir lá conta ?
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Sim, sou Português e residente cá e já lá tenho conta desde 2012. Não têm qualquer entrave a abertura de conta para non resident alien. O único ponto negativo é a retirada de dinheiro, que ainda não experimentei, que é burocrático sendo necessário preencher um formulário, assinar e enviar para lá para iniciarem o processo de transferência. Para contas superiores a $100k é gratuito, para valores inferiores é de $25.
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Hum, parece interessante mas não queria ETFs em dólares. Se for possível era melhor passar esta discussão para o tópico de Investimento Passivo
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Ultimamente o BEST tem andado a anunciar o fim das comissões numa série de bolsas. Ainda não vi com atenção mas pode ser interessante. Será reação ao marketing da DeGiro ?
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Ultimamente o BEST tem andado a anunciar o fim das comissões numa série de bolsas. Ainda não vi com atenção mas pode ser interessante. Será reação ao marketing da DeGiro ?
Best Trading PRO?
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Pois, ainda não vi em detalhe. O anuncio fale no BEST...
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Aguem tem negociado aqui ?
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UP......
Alguem tem negociado aqui ? estou a pensar so para ETFS inicialmente... nao percebi se ha ordem minima , lotes ou nao
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Não há ordem mínima. Antes de começares a negociar com eles aconselho-te a leres o tópico e a leres todos os documentos que eles te fornecem quando abres conta. Por exemplo, se abrires conta Custody, não podem "emprestar" os teus títulos, mas pagas uma comissão aquando do recebimento de dividendos e juros.
Eu já abri conta, mas ainda não tive oportunidade de começar a investir lá.
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Bem pelo que li estou a ponderar Active ou trader...
Como seria para medio/longo prazo , nao excluindo o curto claro.. , penso que pode ser uma boa aposta.. a cena fiscal nos US é que ainda nao percebi muito bem , mas havera outras opçoes
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Corretagem a custo zero.
http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/detalhe/publicidade_elimina_custos_de_corretagem_na_degiro.html (http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/detalhe/publicidade_elimina_custos_de_corretagem_na_degiro.html)
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Nao percebi! ainda ha dias estive no site e nao vi nada referido a isso , continua se a pagar as ordens nao ?
Tambem nao percebi a intenção da noticia que se resume a duas ou 3 linhas mal explicadas , ate parece encomendado para pedirmos mais info directamente a Degiro ...
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Também não vejo nada no site. :-\
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Não me apeteceu abrir outro tópico, sorry
O BIG enviou-me isto:
BiG irá disponibilizar o serviço de redução da retenção na fonte de imposto de 30% para 15% nos dividendos e de 30% para 10% nos juros de obrigações, sobre os títulos negociados nos mercados norte americanos e cujo domicilio fiscal do emitente se situe nos EUA. Este serviço poderá ser usufruído por residentes em Portugal ou noutro país com acordo idêntico de dupla tributação com EUA.
Para usufruir gratuitamente deste serviço a partir do dia 1 de Abril, deverá enviar até ao dia 15 de Março de 2016 um dos seguintes documentos consoante a sua residência e cidadania:
Para cidadãos ou residentes de qualquer jurisdição excepto EUA: deverá completar os pontos 1, 2, 3, 8 e 9 do formulário W8-BEN disponível em https://www.irs.gov/pub/irs-pdf/fw8ben.pdf (https://www.irs.gov/pub/irs-pdf/fw8ben.pdf)
Vêm algum "problema" no preenchimento daquele doc dos USA?
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esse preçário para opções seria bastante barato, até mesmo comparado com o da GB protocolo DECO.
só não percebo essa de ter de adicionar um ETF. então quando se pesquisa o IWDA não aparecem as várias bolsas onde negoceia ? mesmo sendo negociado em bolsa é preciso a corretora adicioná-lo ?
já agora, por curiosidade, viste se a DeGiro está coberta pelo SII ?
Creio que já li num documento que estava coberto pelo SII Holandês (20k€).
Mas creio que isso estará (ainda mais) minimizado quando escolhemos o perfil CUSTODY. Se voltar a encontrar coloco aqui.
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Eu quando eles apareceram em PT também fiquei com a idea que o SII não era o português.
Espera-se que o custody seja mesmo cumprido por isso com o Custody o SII será mais para fraudes, coisa que nem sei se está coberta pelo SII, seja ele português ou estrangeiro.
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Eu quando eles apareceram em PT também fiquei com a idea que o SII não era o português.
Espera-se que o custody seja mesmo cumprido por isso com o Custody o SII será mais para fraudes, coisa que nem sei se está coberta pelo SII, seja ele português ou estrangeiro.
O IB é qual?
A degiro será sempre como parte de diversificação dos intermediários. Worst case scenario nunca ficarei a zero. E agora no início (1º ano) será apenas um pequena parte do capital total p investir. nunca mais que 25% do total.
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Supostamente a Custody devera ser a menos arriscada de todas
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É este:
Compensation Limits
The actual level of compensation you receive will depend on the basis of your claim. The FSCS only pays compensation for financial loss. Compensation limits are per person per authorised firm.
The current maximum levels of compensation for investments are £50,000 per person per firm (for claims against firms declared in default from 1 January 2010). Compensation levels are subject to change and for up to date details please refer to the FSCS website at [url]http://www.fscs.org.uk[/url] ([url]http://www.fscs.org.uk[/url]) / .
[url]https://ibkb.interactivebrokers.com/node/2012[/url] ([url]https://ibkb.interactivebrokers.com/node/2012[/url])
Os americanos são superiores:
https://www.interactivebrokers.com/en/index.php?f=ibgStrength&p=acc (https://www.interactivebrokers.com/en/index.php?f=ibgStrength&p=acc)
Eu tenho uma aversão enorme a burocracias e ainda não investiguei a fundo a questão da localização da conta porque tenho de cabeça que os clientes europeus, há uns anos atrás, foram transferidos para UK e não sei sequer se é possível mudar para a americana, não só pela protecção superior, mas até por questões de partilha de informação fiscais.
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Outra coisa que me lembro sobre a DG no início era pessoal a queixa-se de não haver o W8 para a supla tributação. No teu caso provavelmente não te afecta (penso que preferes ETFs de Acc, não é ?)
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Outra coisa que me lembro sobre a DG no início era pessoal a queixa-se de não haver o W8 para a supla tributação. No teu caso provavelmente não te afecta (penso que preferes ETFs de Acc, não é ?)
certo em princípio será mais ETF de ACC. mesmo que tenha algum INC, será domiciliado na IRLANDA (IE) ou LUXEMBURGO (LU). Creio que não se colocará aqui essa questão da dupla tributação.
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A Degiro teve um crescimento brutal , estao sempre a recrutar malta de quase todas as nacionalidades para diversas areas.
Esse crescimento permitiu tambem alargar a oferta a seu tempo... e melhorar o serviço.
Algo que poderia estar mais user friendly sao os calculos automaticos (que praticamente nao os tem) e informação relativamente aos produtos alavancados.
Outra coisa que dava jeito e penso que nao da para fazer , era ter uma conta hibrida ou entao a hipotesse de ter segregadas ou segregada podendo utilizar a custody ou outra... para nao se ficar limitado a uma opçao....
Talvez ate dara e estarei a a escrever a toa (mas penso que nao)
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A Degiro teve um crescimento brutal , estao sempre a recrutar malta de quase todas as nacionalidades para diversas areas.
Esse crescimento permitiu tambem alargar a oferta a seu tempo... e melhorar o serviço.
Algo que poderia estar mais user friendly sao os calculos automaticos (que praticamente nao os tem) e informação relativamente aos produtos alavancados.
Outra coisa que dava jeito e penso que nao da para fazer , era ter uma conta hibrida ou entao a hipotesse de ter segregadas ou segregada podendo utilizar a custody ou outra... para nao se ficar limitado a uma opçao....
Talvez ate dara e estarei a a escrever a toa (mas penso que nao)
algo que poderia ser interessante era colocarem filtros na procura por activos. 38 páginas de ETF? bastava um filtro para seleccionar por bolsa e a minha vida ficava 1000 vezes mais simples.
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A Degiro teve um crescimento brutal , estao sempre a recrutar malta de quase todas as nacionalidades para diversas areas.
Esse crescimento permitiu tambem alargar a oferta a seu tempo... e melhorar o serviço.
Algo que poderia estar mais user friendly sao os calculos automaticos (que praticamente nao os tem) e informação relativamente aos produtos alavancados.
Outra coisa que dava jeito e penso que nao da para fazer , era ter uma conta hibrida ou entao a hipotesse de ter segregadas ou segregada podendo utilizar a custody ou outra... para nao se ficar limitado a uma opçao....
Talvez ate dara e estarei a a escrever a toa (mas penso que nao)
algo que poderia ser interessante era colocarem filtros na procura por activos. 38 páginas de ETF? bastava um filtro para seleccionar por bolsa e a minha vida ficava 1000 vezes mais simples.
dá para carregando em bolsa, organizar os ETF por bolsa. chega para poupar tempo à procura de ETF domiciliados na Europa. :D Não é tão bom como filtros, mas chega.
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acho que as obrigaçoes é pior
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não consegues exportar para excel ou txt por exemplo ?
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não consegues exportar para excel ou txt por exemplo ?
Ja percebi a tua ideia , ha coisas que dao para exportar , tenho que sair mas quando chegar vou investigar melhor os filtros
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Para procurar :
1- Ordem Rapida
2- Procura extensiva
3- tipo de produto trackers Etfs
4-escolher taxa ou nao (pode se escolher trackers gratuitos ), presumo que nao ha comissao em alguns etfs..
5- escolher fornecedor , exemplo BNP (so tem 1 pagina...)
Isto serve para qualquer produto , pode se fazer a triagem por açoes ---`» bolsa-----» indice
Nao me parece que de para exportar ou importar o que seja......
A parte dos produtos alavancados (interessam) nãp é user friendly , nem as dos CFDS (que nao me interessam)
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http://observador.pt/2016/04/21/comissoes-bolsa-zero-sao-realidade-portugal/ (http://observador.pt/2016/04/21/comissoes-bolsa-zero-sao-realidade-portugal/)
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Se bem me recordo o Gijs Nagel é CFA e tambem entrevista candidatos a funcionarios da empresa
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Se bem me recordo o Gijs Nagel é CFA e tambem entrevista candidatos a funcionarios da empresa
esta proposta é imbatível...a degiro sei que neste momento está a queimar dinheiro (estão a gastar muito em publicidade dizem eles)...mas prevejo o maior ataque de sempre na europa ao mercado de brokers. Oxalá para os investidores que dê tudo certo. supostamente querem 25% da quota mercado europa.
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Se bem me recordo o Gijs Nagel é CFA e tambem entrevista candidatos a funcionarios da empresa
esta proposta é imbatível...a degiro sei que neste momento está a queimar dinheiro (estão a gastar muito em publicidade dizem eles)...mas prevejo o maior ataque de sempre na europa ao mercado de brokers. Oxalá para os investidores que dê tudo certo. supostamente querem 25% da quota mercado europa.
temos visto que grandes empresas cresceram a conta de pagarem miseravelmente.
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Bom dia,
a DEGIRO é muito muito barata.
Para daytrading nos mercados europeus e americanos parece-me a mais correcta. Algum de vós a usa para este fim?
A plataforma de gráficos e ordens é satisfatória?
Cumprimentos
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Boa tarde,
Pergunto a quem tem conta na DeGiro que oferece pelo que ouvi dizer as comissões mais baixas do mercado o seguinte:
Os bancos portugueses no inicio do ano enviam as transações para as Finanças cabendo depois ao contribuinte preencher os documentos do IRS com essas transações.
Como a DeGiro é estrangeira como é que são enviadas para as Finanças as transações do contribuinte?
Ou no caso de não enviar estes elementos para as Finanças como tem que fazer o contribuinte para não ter chatices com as Finanças?
Isto pode inviabilizar abrir conta já que pode dar uma trabalheira.
Obrigado pela colaboração.
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Boa tarde,
Pergunto a quem tem conta na DeGiro que oferece pelo que ouvi dizer as comissões mais baixas do mercado o seguinte:
Os bancos portugueses no inicio do ano enviam as transações para as Finanças cabendo depois ao contribuinte preencher os documentos do IRS com essas transações.
Como a DeGiro é estrangeira como é que são enviadas para as Finanças as transações do contribuinte?
Ou no caso de não enviar estes elementos para as Finanças como tem que fazer o contribuinte para não ter chatices com as Finanças?
Isto pode inviabilizar abrir conta já que pode dar uma trabalheira.
Obrigado pela colaboração.
se queres a papinha toda feita, a melhor que já trabalhei, foi a go bulling pro.
degiro segundo me informaram manda-te apenas um resumo de todas as transações...tu é que fazes tudo no IRS
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Penso que existe um topico proprio da Degiro .. ou nao ? ja nao me lembro.
As finanças so sabem se perguntarem a Degiro... , já por ca depende ... se a empresa esta referenciada como concessao de credito ou nao... e ate pode nem aparecer a info no Banco de Portugal.. quase um totoloto..
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Mas que grande trapalhada....
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Não ha trapalhada nenhuma..
Conta la fora , so sabem se perguntarem. ou se por exemplo nao preencheres a Fatca e nao devolveres.... ai sao supostamente obrigados pelo compliance a enviarem os teus dados... e ficas na listagem da malta que tem conta fora e nao quis preencher a Fatca.
Cá dentro é um totoloto...tambem nao ha trapalhada, é o costume Tuga.
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Degiro - Receba 20€
Exmo. Sr. *********
No decorrer das próximas semanas a nova versão do WebTrader ficará disponível para si. As mudanças visuais são mínimas, mas existem inúmeras melhorias técnicas. Como resultado disso, a estabilidade da plataforma aumentou significativamente, mantendo a mesma facilidade de uso. Ainda, gostaríamos de lhe apresentar a nossa nova oferta.
Convide um amigo e receba 20€ em créditos de negociação
Dois anos após o lançamento, a DEGIRO tornou-se a líder de mercado na Holanda. Foi o primeiro país em que atingiu este feito, mas não será certamente o último. Estamos gratos pelos nossos clientes nos terem ajudado a chegar a este marco. O crescimento permite-nos reduzir ainda mais as nossas comissões e proporcionar novos serviços. Por exemplo, podemos agora oferecer transações totalmente gratuitas em ETF's (fundos de investimento) populares, acesso gratuito a gráficos e notícias relevantes.
Assim, esperamos que nos continue a recomendar aos seus amigos, família e colegas. Como agradecimento do seu reconhecimento e apoio continuado, a DEGIRO gostaria de o recompensar. Agora, se recomendar um novo investidor, gostaríamos de lhe dar a si, e ao seu amigo, 20€ em créditos de negociação, de forma totalmente gratuita.
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Andei a investigar a DeGiro. Deixo aqui aquilo os pontos mais importantes.
Tipos de Conta
Têm dois tipos de conta – Custody e Standard (dentro da Standard há a BASIC, ACTIVE ou DAY TRADER)
A diferença entre Custody e Standard está aqui (https://www.degiro.pt/helpcenter/faq/abertura-de-conta/954)
CUSTODY:
O perfil Custody tem condições e comissões distintas.
No perfil Custody os seus ativos são mantidos numa entidade de custódia separada e não são passíveis de empréstimo a terceiros. Produtos derivados não podem ser negociados neste perfil e existem outras comissões associadas, tais como cotações em tempo real para as bolsas Euronext.
Em todo o caso, beneficiará das mesmas transações a baixo custo do perfil Standard da DEGIRO.
(naquele link têm um quadro resumo de Standard vs Custody)
BASIC/ACTIVE/DAY TRADER: (https://www.degiro.pt/helpcenter/faq/a-minha-conta/955)
A diferença entre elas é a possibilidade de negociar derivados, que tipo de derivados, utilização da margem e o nível dessa utilização.
Basic
O Perfil Basic dá-lhe acesso a todos os produtos e serviços de investimento da DEGIRO, exceto Crédito a Descoberto, Títulos a Descoberto e produtos Derivados. Este é o tipo de conta standard, sempre que se registar pela DEGIRO.
Active
Com o Perfil Active, poderá fazer uso dos nossos serviços de Crédito a Descoberto, Títulos a Descoberto e produtos Derivados. Com este tipo de Perfil, o uso de Crédito a Descoberto e Títulos a Descoberto é limitado. Para mais informações, verifique o documento ‘Valor Colateral, Risco, Crédito a Descoberto e Títulos a Descoberto’.
Trader
Um Perfil do tipo Trader dá-lhe acesso a todos os tipos de serviços de investimento disponíveis na DEGIRO, incluindo produtos Derivados e o uso de Crédito a Descoberto e Títulos a Descoberto. Para mais informações, verifique o documento ‘Valor Colateral, Risco, Crédito a Descoberto e Títulos a Descoberto’.
Day Trader
Um Perfil Day Trader é um upgrade do Perfil Trader, dando-lhe a oportunidade de transacionar de maneira mais ativa, enquanto a DEGIRO e os mercados relevantes estiverem abertos. Limites e condições apenas se aplicam ao Perfil Day Trader entre as 7:00 e as 20:30 GMT. O Risco será calculado de maneira diferente dos restantes perfis, e como tal, poderá obter mais exposição com o mesmo valor de colateral. Para mais informações, verifique o documento ‘Valor Colateral, Risco, Crédito a Descoberto e Títulos a Descoberto’.
Os riscos de investimento associados a cada tipo de perfil são menores na conta do tipo Basic e maiores com o Perfil Day Trader. O uso de serviços Derivados, Crédito a Descoberto e Títulos a Descoberto acarreta um risco extra e é possível que resulte em perdas maiores que o seu depósito, levando a um saldo negativo.
Segurança
Em relação à custódia de títulos e cash dizem o seguinte (https://www.degiro.pt/helpcenter/faq/acerca-da-degiro/953):
Sobre os títulos
Os meus investimentos estão seguros com a DEGIRO?
Os seus investimentos encontram-se segregados a 100% e são mantidos numa entidade de custódia independente.
Isto significa que todos os seus ativos se encontram salvaguardados e segregados da DEGIRO BV, a empresa responsável pela DEGIRO.
A única função da entidade de custódia é a administração e salvaguarda dos seus investimentos. Conforme requerido por lei, esta entidade não exerce qualquer outra atividade. No caso improvável de algo acontecer à DEGIRO, os ativos dos clientes serão devolvidos aos mesmos, ao invés de serem tratados como ativos recuperáveis. O dinheiro está totalmente isolado, mantido em segurança no capital da entidade de custódia e segregado dos ativos da DEGIRO.
Sobre o cash:
Cash Fund
A DEGIRO não é um banco, mas sim uma empresa de investimento. Um banco pode utilizar o dinheiro que os seus clientes mantenham, para os seus próprios fins comerciais, empréstimos a terceiros e outros tipos de investimentos. Se algum destes processos não for bem conduzido, o seu dinheiro cairá em fundo perdido. Como tal, corre um risco sempre que utiliza um banco. Por essa razão existe o sistema de garantia de depósitos. Visto que a DEGIRO não é um banco, a DEGIRO não poderá utilizar o dinheiro que os seus clientes depositarem, com vista a investimentos próprios. Todas as transações monetárias passam diretamente pela Beleggersgiro. A DEGIRO procede à troca imediata do dinheiro que transferir para a Conta Central da Beleggersgiro por Unidades num dos Cash Funds da FundShare (veja [url=http://www.fundshare.nl]www.fundshare.nl[/url] ([url]http://www.fundshare.nl[/url]) para mais informação). Estes fundos de investimento têm como objetivo, e com o menor risco possível, obter um yield que seja ligeiramente inferior à taxa de juro de mercado, na qual a divisa esteja a ser cotada (EONIA no caso do EURO). Todos os ativos presentes nos Cash Funds são mantidos completamente segregados numa entidade de custódia que é independente do gestor do fundo e que não correm qualquer risco numa eventual liquidação da DEGIRO ou do gestor. Os seus montantes encontram-se como tal, tão seguros na DEGIRO como os seus investimentos.
Margin Cash Fund
Se mantiver posições em Derivados, Crédito a Descoberto ou Títulos a Descoberto na Beleggersgiro, o dinheiro recebido por si ou para si poderá ser investido num Margin Cash Fund. Os Margin Cash Funds têm o direito de penhorar as posições a terceiros com quem a Beleggersgiro mantiver as posições relevantes para o cliente em Derivados, Crédito a Descoberto ou Títulos a Descoberto.
Não tenho a certeza mas isto parece-me que é semelhante ao que existe com alguns brokers em que o dinheiro é depositado, não neles, mas numa FCM, o que diminui o risco do dinheiro desaparecer caso o broker se meta em aventuras.
Supervisão
Quem supervisiona a DEGIRO?
A DEGIRO opera sob a supervisão prudencial do Banco Central Holandês (DNB) e é supervisionada pela Autoridade Holandesa para os Mercados Financeiros (AFM). Em Portugal, está igualmente registada na Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM).
Depósito mínimo
Não existe (https://www.degiro.pt/helpcenter/faq/abertura-de-conta/954)
Custos de custódia / anuidades
Não cobram custódia, como os bancos, mas cobram 2,5€ máximo de conectividade, por cada bolsa em que se tiver negociado ou se detiver posições ao longo do ano (para o caso de serem posições que vieram de anos anteriores).
CUSTOS DE CONETIVIDADE
A DEGIRO cobra uma comissão pela criação de possibilidade de negociação. Tal, serve para garantir o acesso a um vasto número de bolsas, bem como fornecer suporte técnico na Europa, Ásia e América do Norte. Esta comissão é aplicada a quem transaciona nessas bolsas, significando que é apenas cobrada a comissão a quem usa o serviço.
As comissões de conetividade têm um custo máximo de 0.25% do valor total do portfólio (com uma comissão máxima de €2,50) por ano e por bolsa, com exceção da Euronext Lisboa. Estas comissões serão aplicadas se transacionar ou detiver uma posição durante um ano civil.
Serão cobradas comissões por inatividade?
Não. É totalmente livre de decidir quantas transações realiza através da DEGIRO. Não existe uma restrição relativa ao número mínimo de transações.
Preçario:
Parecem ser igual para constas CUSTODY ou BASIC/ACTIVE/TRADER
https://www.degiro.pt/precario/ (https://www.degiro.pt/precario/)
Aqui está uma comparação entre corretoras:
https://www.degiro.pt/precario/ (https://www.degiro.pt/precario/)
Margem:
Os custos da margem são EONIA/USD LIBOR (minimo de 0%) + spread de 1.25% (mas é cobrado sobre todo o montante concedido, mesmo o não alocado (site da EONIA (http://www.emmi-benchmarks.eu/euribor-eonia-org/about-eonia.html) / site da USD LIBOR (http://www.global-rates.com/interest-rates/libor/american-dollar/american-dollar.aspx)). A isto acresce o imposto de selo como é hábito.
O benefício da alocação é a obtenção de margem a taxas extremamente baixas. Tenha em atenção que as taxas são cobradas pelo total do montante alocado, ainda que apenas parcialmente utilizado. O seu pedido será sempre cumprido, contudo, o crédito a descoberto está sujeito à margem disponível na sua conta.
Crédito a descoberto não alocado está disponível a uma taxa anual de 4%. A taxa de juro é cobrada mensalmente.
Mas dá a impressão que pode ser revisto mensalmente:
Pode especificar o montante e a divisa que desejar alocar à sua conta mensalmente. O seu pedido mais recente é decisivo e será válido a partir do primeiro dia do mês seguinte. O pedido será automaticamente renovado mensalmente, até ordem em contrário.
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Agora, mais especificamente sobre o preçário (https://www.degiro.pt/data/pdf/pt/Precario_CUSTODY.pdf), aquilo que me chamou à atenção é que tem um preço bastante bom para ETFs europeus:
ETFs (mercados mundiais): 2€ + 0.02% - parece ser preço único
Por exemplo, a IB (https://www.interactivebrokers.com/en/index.php?f=1590&p=stocks1), para a Euronext Amstedão, tem 0.1% do valor do negócio, com minimo de 4€ e máximo de 29€.
Ou seja, quanto mais baixo for o valor, melhor será a DeGiro, mas mesmo para 10K consegue ser competitiva.
Além disso a DeGiro tem também uma lista de ETFs sem comissão de negociação, se o negócio for superior a 1.000€.
https://www.degiro.pt/data/pdf/pt/lista-etfs-sem-comissao.pdf (https://www.degiro.pt/data/pdf/pt/lista-etfs-sem-comissao.pdf)
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Eu tenho alguma inércia nestas coisas de mudanças de banco/broker (e noutras tb...)
Tenho conta no BIG e gosto do serviço (além de terem balcão na minha cidade que ajuda), agora chateia-me um pouco pagar comissões de guardas de titulos trimestrais.
Os custos da DeGiro são bastante mais baixos para tudo que eu negoceio (quase tudo são acçoes) mas até por causa disso penso sempre se será seguro.
Provavelmente são tão seguros como o BIG...
Auto, da tua análise vez algum problema em termos de segurança?
É possível ter posições curtas para além do intradiário?
obrigado
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Eu só posso analisar o que está no site (ver a parte em que escrevi segurança ali em cima). Não tenho forma de comprovar se é verdade aquela questão da segregação dos títulos e dos fundos (e ser regulado pela CMVM vale o que vale). Se for é excelente. Também não sei se a DeGiro está abrangida pelo SII até aos 25K.
Em relação a shorts EOD não investiguei. Eles dizem isto:
Posso ir curto em ações (shortselling) com a DEGIRO?
Sim. Pode tomar posições curtas tanto em transações intra-day como em overnight em vários produtos e num grande número de bolsas de valores. Se for curto, terá que inicialmente vender as ações que não dispõe em carteira, com o objetivo de as poder comprar mais tarde a um preço mais baixo. Todos os encargos administrativos associados com o empréstimo de títulos são levados a cabo pela DEGIRO. De maneira a entrar em posições curtas, deve possuir uma conta do tipo ‘Active’ ou ‘Trader’. Se não possuir uma conta deste tipo, pode atualizar o seu perfil assim que tenha completado o seu registo online e tenha acedido à plataforma DEGIRO.
A mim o que me chamou a atenção é o facto das comissões para ETFs europeus serem mais baixas do que a própria IB (mais barato do que outros IFs portugueses isso já é espeado, claro). E também terem a tal conta de custody, o que supostamente dá alguma confiança.
Não conheço a plataforma nem o serviço a cliente. Não faço ideia se são bons.
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eles ja melhoraram bastante o serviço. Curiosamente tambem ja promovem malta la dentro.
Se é por uma questao de segurança , ide ver os acionistas do Big.
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Degiro tem problemas com dividendos demoram muito aparecer
aquilo deve estar tudo num fundo sem segregaçao
depois ser mais barato que a IB na europa onde e tudo caro...
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depois ser mais barato que a IB na europa onde e tudo caro...
sim, mas os IFs portugueses ainda são mais caros.
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Degiro tem problemas com dividendos demoram muito aparecer
aquilo deve estar tudo num fundo sem segregaçao
depois ser mais barato que a IB na europa onde e tudo caro...
Pode ser falta de pessoas para executarem as operações , nao te esqueças que eles estao(vam) a crescer rapidissimo
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Para Quem tem lá guito na DeGiro, a cotação do DB mais os seus CDS não vos mete medo ?
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Qual é a relação da DeGiro com o DB ?
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Para Quem tem lá guito na DeGiro, a cotação do DB mais os seus CDS não vos mete medo ?
o DB serve para te enviar ou receber o dinheiro. Não é o DB que detém a custódia dos títulos.
mas se tiveres dúvidas manda email que eles respondem.
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A pergunta é valida , como eu ja escrevi no topico do DBK , alguns bancos suspenderam a parceria com o DBK.
Não sei se o DBK nao fornece liquidez a Degiro.... reparem que o DBK e o CITI fornecem e alavancam tudo o que mexe...
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"Processamento de dividendos € 1,00 + 3,00% do dividendo (máximo 10,00%)"
Isto só se aplica ao recebimento de dividendos e não ao reinvestimento certo ?
Ou seja, como só vou comprar etf's de acumulação é preferível ter conta custody pois os custos são exactamente os mesmo ? ou existe algo que me está a escapar ?
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Sim, é apenas se os dividendos forem distribuídos ao investidor. Nos de reinvestimento não há distribuição, logo não há comissão.
A custody não permite produtos derivados (nem margem, salvo erro). Se queres apenas ETFs na minha opinião é preferível a Custody.
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É o que vou fazer, obrigado Automek
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Isto não é bem sobre a Degiro, mas negoceio pelo BIG e já ando a para abrir conta com uma plataforma que eles têm lá com o Saxo (Biglobal Trade) há algum tempo.
Estava agora a brincar com a demo deles e abri umas posições em alguns títulos que tenho, tive ou sigo, e tudo aquilo é mais caro do que negociar pela plataforma própria do BIG. (tenho obviamente acesso a muitos mais instrumentos no saxo)
O exemplo mais extremo que vi até agora foi a VIP (que cota no nasdaq):
*No BIG paguei comissões totais de cerca $25
*Nesta palataforma BIG/Saxo pagaria: $145
Mas este foi o mais extremado, mas acho que em todos os títulos que simulei as comissões são sempre bem mais pesadas nesta plataforma do Big/Saxo.
Pensava que ocorresse exatamente o inverso.
Na Degiro há algum risco "escondido"?
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Eu comprei a VIP no Saxo e, como já tinha aqui referido, a comissão foi altíssima. Tem a ver com o pagamento de um valor/ação e a cotação ser baixa.
Tb tenho conta no BIG. Quando quero algo que não têm eles costumam acrescentar. :D
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Eu comprei a VIP no Saxo e, como já tinha aqui referido, a comissão foi altíssima. Tem a ver com o pagamento de um valor/ação e a cotação ser baixa.
Tb tenho conta no BIG. Quando quero algo que não têm eles costumam acrescentar. :D
Sim o BIG funciona bem, mas é limitado.
Por exemplo não dá para ter posições curtas.
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e nos extractos não vem número de cliente nenhum ? ou nem há extractos ?
isso parece um bocado assustador... :D
O património dos clientes está segregado da DeGiro BV, por isso os receios de uma hipotética falência não se colocam. Todo esse património dos clientes (à excepção das contas custody, julgo) está numa conta jumbo, o que poderá levantar o receio de um cliente rebentar com a conta. Mas aí julgo que entraria o Sistema de Indemnização ao Investidor (SII), que na Holanda cobre até 20 000 euros.
Segundo os últimos números publicados, a DeGiro tem 128 mil contas registadas, o que daria um encargo para o SII holandês de, no máximo, 2,6 mil milhões de euros. Isto é um majorante, porque seguramente haverá muitas contas abaixo dos 20 mil euros. Este número de contas diz respeito ao número de emails registados, sendo que parte destes nunca chegam a fazer transferência, e dos que fazem muitos serão de pequenos montantes, só para avaliar a plataforma, visto não estar acessível de outra forma. A transferência mínima é 0,01 euros.
Julgo que a identificação do cliente na conta jumbo é feita pela conta de contrapartida, a conta de onde foi feita a primeira transferência. Os levantamentos obrigatoriamente terão de ser feitos para essa conta, e os depósitos devem ser feitos também a partir daí:
Importante: Transfira o montante a partir da conta indicada por si como conta de contrapartida
.
Para os restantes casos tenho poucas dúvidas que a identificação seja feita pelo username em vez de um número de conta.
Quanto aos extractos, eles estão disponíveis online, é só imprimir o PDF. Na impressão aparece a composição da carteira nessa data, transacções da conta no período e saldo. Está identificada a DeGiro, e o cliente pelo nome completo, morada e username (parcialmente escondido), o que reforça a hipótese de identificarem a conta pelo username, em vez de um número. Onde podiam melhorar era no envio destes extractos por email sempre que há uma transacção e no final de cada mês.
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Nas contas Degiro existe a possibilidade de abrir conta em USD para assim evitar custos de conversão para quem vai operar exclusivamente no mercado americano?
obrigado
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Nas contas Degiro existe a possibilidade de abrir conta em USD para assim evitar custos de conversão para quem vai operar exclusivamente no mercado americano?
obrigado
Sim. Há uma comissão de 10€.
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viva
alguem faz trading frequente com a Degiro?
Tem gráficos de 1min / 5 / 10 min? São bons?
Obrigado!
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Os gráficos não são bons. A degiro é óptima pelas baixas comissões e não pelo resto das funcionalidades.
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Os gráficos não são bons. A degiro é óptima pelas baixas comissões e não pelo resto das funcionalidades.
viva
precisas para fazer daytrading de outro servidor de gráficos ou dá na degiro?
Cmps
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Frugal, vou-te fazer um desafio:
Existe alguns conhecimentos que tenhas, que sejam particularmente úteis e que penses que são ignorados pela maioria dos mortais?
Adoraria que os transmitisses!
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Os gráficos não são bons. A degiro é óptima pelas baixas comissões e não pelo resto das funcionalidades.
viva
precisas para fazer daytrading de outro servidor de gráficos ou dá na degiro?
Cmps
Eu não costumo fazer daytrading. Faço-o apenas em circunstâncias excepcionais e a Degiro é suficiente para mim, sobretudo porque as comissões são muito baixas no NYSE e no NASDAQ. Também o tenho feito em alguns títulos no Euronext para aproveitar certas oscilações diárias cuja probabilidade de ocorrência é elevada e tem corrido bastante bem como estratégia auxiliar a longo prazo (mas para isto não necessito de gráficos). Dito isto, é meu intento começar a programar para alocar parte dos meus investimentos em negociação automática, mas ainda não finalizei os algoritmos que pretendo implementar nem faço ideia de que correctora usar neste caso. Neste caso não estou interessado no mercado cambial (forex) mas sim no mercado de acções. Em última análise, o que sugiro é que cries uma conta na Degiro e experimentes. Creio que o valor mínimo é de 1€. O risco não é grande. Para além disso, se receberes um convite por alguém que tenha conta na Degiro, irás receber (juntamente com quem referencia) 20€ de crédito em comissões.
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Os gráficos não são bons. A degiro é óptima pelas baixas comissões e não pelo resto das funcionalidades.
viva
precisas para fazer daytrading de outro servidor de gráficos ou dá na degiro?
Cmps
Eu não costumo fazer daytrading. Faço-o apenas em circunstâncias excepcionais e a Degiro é suficiente para mim, sobretudo porque as comissões são muito baixas no NYSE e no NASDAQ. Também o tenho feito em alguns títulos no Euronext para aproveitar certas oscilações diárias cuja probabilidade de ocorrência é elevada e tem corrido bastante bem como estratégia auxiliar a longo prazo (mas para isto não necessito de gráficos). Dito isto, é meu intento começar a programar para alocar parte dos meus investimentos em negociação automática, mas ainda não finalizei os algoritmos que pretendo implementar nem faço ideia de que correctora usar neste caso. Neste caso não estou interessado no mercado cambial (forex) mas sim no mercado de acções. Em última análise, o que sugiro é que cries uma conta na Degiro e experimentes. Creio que o valor mínimo é de 1€. O risco não é grande. Para além disso, se receberes um convite por alguém que tenha conta na Degiro, irás receber (juntamente com quem referencia) 20€ de crédito em comissões.
viva
tem lá cotações realtime em todos os mercados?
Ou têm delay de 15min?
Para trading tens de ter um graficozito, senão como sabes?
abraço
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Frugal o Ulisses pagaria te bem pelos serviços de BOT no caldeirao.... serias uma especie de "like farm" mas em versao de posts.
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Na custody os dividendos pagam : € 1,00 + 3,00% do dividendo (máximo 10,00%)
Ou seja, se um investidor receber 4 euros de dividendo, vai pagar no maximo 10% dos 4 euros, ou seja 40 centimos?
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Na custody os dividendos pagam : € 1,00 + 3,00% do dividendo (máximo 10,00%)
Ou seja, se um investidor receber 4 euros de dividendo, vai pagar no maximo 10% dos 4 euros, ou seja 40 centimos?
Correcto.
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Recentemente, entramos em contato consigo para o informar das possíveis consequências que a nova MiFID II europeia poderá trazer aos nossos serviços. Gostaríamos de o atualizar com mais notícias sobre este assunto.
Correspondência interna
Como o informamos no nosso e-mail anterior sobre a MiFID, as “Ordens Casadas” para ações serão removidas. Para produtos derivados, tais como opções e produtos alavancados, o mesmo ocorreria no primeiro trimestre de 2018. A data é agora conhecida, e definida em 3 de janeiro. A Ordem Casada será agora completamente removido dos tipos de ordem nesse mesmo dia. Isto também se poderá aplicar a outros tipos de ordem, tais como as Ordens Limite Hit.
Produtos indisponíveis
Devido à nova legislação sobre PRIIPS a partir de 1 de janeiro de 2018 um número de produtos (estrangeiros) tornar-se-ão temporáriamente indisponíveis para compra. Manter ou vender estes produtos continuará possível. Os produtos afetados são uma seleção de diferentes produtos, tais como ETFs, produtos derivados e produtos alavancados. A nova legislação torna obrigatório a todas as entidades emissoras, o fornecimento de documentação para os investidores.
O legislador decidiu para os investidores portugueses, que estes documentos não são suficientes em qualquer língua que não seja a língua portuguesa. Muitos emissores estrangeiros optaram apenas pela língua Inglesa para a realização destes documentos.
Como consequência, muitos produtos afetados não estarão mais disponíveis para negociar até que o emissor forneça a documentação no idioma requerido.
Se possui um destes produtos a partir de 3 de janeiro, você ainda pode mantê-los e / ou vendê-los.
Pode encontrar mais informação em acerca desta alteração no nosso centro de ajuda.
Ordens GTC podem ser removidas pelas Bolsas
A MiFID II também terá impacto nas bolsas. Devido a diversas alterações, existe a possibilidade de as bolsas removerem as suas ordens GTC, mesmo após a data de 2 de janeiro. Infelizmente, a DeGiro não pode colocar essar ordens de novo em sua vez. Por favor tenho isto em conta se tiver ordens GTC colocadas neste momento.
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Quer dizer que, de uma forma simples, os portugueses não sabem inglês então não têm o direito de utilizar produtos que tenham fichas noutras línguas que não a portuguesa. É isso?
Não recebi nada dos IF.
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Em Portugal isso ja esta implementado ha um tempo, na teoria e as vezes na pratica.
Mesmo que saibas ingles , o produto para te ser vendido tem que estar no teu idioma. Merdas de compliance....
Muita malta dos balcoes vende ou vendeu cenas complicadas a anallfabetos , nao so em Portugues como em ingles...
Aqui a outra questao é a troca de informação fiscal , ainda nao entendi se é a pedido ou enviada automaticamente.
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Boas, uma vez que este topico também me diz respeito, uma vez que como algumas pessoas aqui que expressam as suas opinioes, noticias ou duvidas... também sou cliente da degiro e trabalho com o banco big ja a algum tempo. Enviei este email ainda hoje
Boa tarde, sou um cliente da degiro ref xxxxx e pretendia esclarecimentos adicionais sobre as novas normas MFID 2 e como vao ser implementadas na pratica pela degiro.. Verifiquei hoje que relativamente aos produtos derivados da gama Turbos, foram reduzidos drasticamente por forma apenas a abranger a documentação dos prospectos traduzida em português. Verifiquei que segundo essa condição, a maioria dos turbos associados ao S&P 500 desapareceram do sistema para negociação. Acontece que apenas transaccionava estes produtos, como poderei voltar a ter tudo como antes no sistema? Poderei por escrito apenas declarar me responsável pelas decisões neste tipo de investimento de forma a voltar tudo como antes estava? Ter os documentos de prospecto dos produtos escritos em ingles não é um problema para mim. Tenho experiencia no uso destes produtos.
Que opçoes disponho?
Cumprimentos. Aguardo atentamente. Grato pela atenção.
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Basicamente isto ainda vai criar uma maior assimetria na disponibilidade dos produtos entre Portugal e o resto da europa, holanda e alemanha ficam com mais oferta e os portugueses com conta em portugal ficam de fora por causa desta lei ou pela resolução pratica que a degiro esta a executar... mas espero estar enganado. Amanha dia 3 de Janeiro oficialmente entra em vigor o MFID II sendo os
os turbos um tipo de produto de derivados à retalho que pagas uma comissao bastante simpatica ao emitente e em troca para quantias muitas vezes inferiores ao minimo requerido pelo contratos de futuros (embora tambem possa haver como activo subjacente opçoes americanas em alguns casos) podes negociar como se fosse futuros ou opçoes mas sem possibilidade do uso de margin call...
Sendo os emitentes as seguintes entidades: BNP Paribas, Citigroup, Commerzbank, Ing Bank, Goldman Sachs e Vontobel.. de repente entramos em 2018 apenas com o Citigroup que tem os devidos prospectos destes produtos em portugues... e com opçoes de alavancagem muito mais reduzidas para entrar no mercado... acham que os restantes emitentes que de um dia para o outro deixaram de fazer parte da lista de escolhas que um trader portugues disponha, vao se lembrar que Portugal existe e tem pessoas? Fico na duvida...
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nao tens conta em Portugal? nao recebeste a mesma comunicação por parte de um banco ou financeira registada em Portugal ?
Entre a dmifII e o crs , venha o diabo e escolha
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Boa noite, sim tenho conta em Portugal na Caixa e no Big... No caso de contas em Portugal nao me afecta porque tanto no big como na cgd, este tipo de produtos nao estao disponivel para transaccionar em mercado.. portanto ainda nao estou bem consciente das mudanças por cá
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Reparei hoje (dia 3 de janeiro) o dia oficial da nova directiva mfid ii, que os produtos alavancados, vulgo turbos deixaram de estar disponíveis na minha conta, nem os da citi hoje escaparam ( https://pt.citifirst.com/ (https://pt.citifirst.com/) ), não sobra nada de negociação de indices dax, nasdaq ou s&p500.
No entanto, verifiquei que a goldman sachs que negoceia estes produtos na europa, ja cumpre as novas regras mfid ii, através do site https://www.gspriips.eu/ (https://www.gspriips.eu/) feito à medida das conformidades já se encontram hoje todos os prospectos da GS de todos os produtos deste genero disponíveis traduzidos em portugues. Basta procurar pelo codigo ISIN, seleccionar portugal -> portugues e o prospecto aparece disponivel em pdf pronto a descarregar. Falei com o call center da degiro e eles tomaram nota, agora é so aguardar para ver se fazem caso e quanto tempo demora.
Dos restantes emitentes BNP Paribas, Citigroup, Commerzbank, Ing Bank e Vontobel tentei pesquisar um a um mas nao consegui encontrar nada semelhante ao que a goldman sachs já efectou... sim dá trabalho mas tiveram mais de um ano para preparar isto... ate porque o mfid ii era se não me engano para ter entrado em vigor no inicio de 2017 e foi adiado ate agora o inicio de 2018.
Estes sites dos emitentes com a informacao destes produtos normalmente estão apenas pensados sem o conceito de "internacionalizacao" dentro da europa e em muitos casos nem a opção da universalidade do inglês está disponível, é comum encontrar apenas o frances, holandes ou alemao.
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Reparem como estes tipos pensaram na coisa.... , parece me que pela fxpro podes continuar a negociar mesmo que esteja em ingles , pois eles salvaguardaram .
No entanto este "LEI" é um convite para nao negociar mais e ou procurar outras paragens.´
Vamos ver se na Australia e ou Nova Zelandia é igual.
MIFID II - What You Need To Know
Dear Client,
We are contacting you in relation to the Markets in Financial Instruments Directive II (EU) 2014/65/EU (‘MIFID II’) and the Commission Delegated Regulation (EU) 2017/565 supplementing MiFID II, which comes into effect on January 03, 2018.
If we do not hear from you by Tuesday January 09, 2018, we will deem you to have provided your prior consent for all the following matters.
Client Legal Documentation
Client legal documentation has been enhanced to reflect the new MiFID II provisions. We encourage you to download and retain a copy for your records. Nonetheless, please note that no major changes have taken place.
Client Categorisation
Your client categorisation and any applicable regulatory protections will remain unaffected from MiFID II. You may refer to the ‘Client Categorisation Notice’.
Information to Clients by means of a Website
You consent that where we provide you with information by means of a website that information is not personally addressed to you. Yet, you specifically consent to the provision of that information in that form.
Languages
Subject to our capabilities, information provided to you either through our website or directly will be in your preferred language. However, you consent that our official language is the English language and as a result, certain documents are provided in English only.
Client Communication Recording
All conversations and communications are being recorded and a copy of the recording of such conversations and communications with you will be available on request for a period of five years.
Additional Information applicable to Corporate Clients only
We would like to remind you that from January 03, 2018 you are required to have a Legal Entity Identifier ('LEI') both for MiFID II transaction reporting (if you trade CFDs on shares and certain futures and indices) and EMIR reporting (for all CFDs) purposes. If you do not have a LEI, we encourage you to apply for a LEI as soon as possible.
If you have any questions, please contact our Customer Support team, who can be reached 24/5 by live chat, by calling +44 (0) 203 151 5550, or via email at support@fxpro.com.
Kind Regards,
FxPro Team
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Reparem como estes tipos pensaram na coisa.... , parece me que pela fxpro podes continuar a negociar mesmo que esteja em ingles , pois eles salvaguardaram .
No entanto este "LEI" é um convite para nao negociar mais e ou procurar outras paragens.´
Vamos ver se na Australia e ou Nova Zelandia é igual.
MIFID II - What You Need To Know
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If you have any questions, please contact our Customer Support team, who can be reached 24/5 by live chat, by calling +44 (0) 203 151 5550, or via email at support@fxpro.com.
Kind Regards,
FxPro Team
Tudo depende com quem é que abriste a conta, pois estes artistas têm várias https://www.fxpro.pt/trading/products/legal (https://www.fxpro.pt/trading/products/legal) e está-se descansadinho que é UK e eles limpam a barra a dizer que é Chipre onde eu já vi isto? :-\
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Caro investidor,
Vimos por este meio informá-lo da exclusão do produto iShares Brazil A ETF (IE00B59L7C92) do Euronext Amsterdam (EAM). Devido a esta exclusão, não é mais possível vender os seus títulos nesta bolsa.
Como tal, a DeGiro oferece a oportunidade de transferir a sua posição para a XETRA, onde este produto ainda é negociado.
Caso queira responder a esta oferta, por favor note que uma comissão de €25 será cobrada da sua conta quando a transferência estiver completa.
Mais ainda, gostariamos de realçar que os custos de transação da XETRA são €4 + 0.04%. Para mais informações sobre os nossos custos de transação, por favor consulto o nosso preçário.
Se desejar transferir a sua posição, por favor envie um e-mail do seu e-mail de registo para ca@degiro.pt. O prazo final para nos informar sobre a sua decisão é a 17/01/2018 17:30:00. Caso responda a esta oferta, receberá uma confirmação nossa dentro de 24 horas. Caso não receba esta confirmação, deverá contactar o nosso apoio ao cliente através do número indicado em baixo.
Caso não responda antes do prazo final, não incluíremos as suas ações nesta transferência. Consequentemente, as ações permanecerão não negociáveis no seu portfolio.
Esperamos ter-lhe prestado toda a informação que necessita.
Se tiver mais questões, por favor não hesite em nos contactar.
Com os melhores cumprimentos,
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tudo suportado pelo cliente.
Ainda os tugas se queixam que em Portugal é tudo pago e caro.
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Eu aqui farto de fazer patrocínio e agora lixei-me bem, pelo email tenho de pagar os 25€ e não há volta a dar...
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Eu aqui farto de fazer patrocínio e agora lixei-me bem, pelo email tenho de pagar os 25€ e não há volta a dar...
caroço , o site destes gajos ja era.... http://www.panamawallstreet.com (http://www.panamawallstreet.com)
https://www.centralamericadata.com/en/article/home/Panama_Forced_Liquidation_of_Brokerage_Firm (https://www.centralamericadata.com/en/article/home/Panama_Forced_Liquidation_of_Brokerage_Firm)
https://rijock.blogspot.pt/2016/04/panamas-securities-regulator-intervenes.html (https://rijock.blogspot.pt/2016/04/panamas-securities-regulator-intervenes.html)
caroço ainda troquei emails com o gajo , em que ele dizia para eu teria de obter a licença no Panama lol , que ironia... ;D
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Hoje apercebi-me que a DeGiro tem o cash dos clientes em fundos do mercado monetário. Como estes fundos têm actualmente rentabilidade negativa a corretora compensa os clientes dessa taxa negativa. ???
Tirado da pagina deles:
A DEGIRO não é um banco, mas uma empresa de investimento. Nos Países Baixos, as empresas de investimento não estão autorizadas a deter dinheiro de clientes. Portanto, quando você se torna um cliente da DEGIRO, você dá uma ordem permanente para investir dinheiro em fundos do mercado monetário (os Cash Funds da FundShare). Portanto, na DEGIRO você não tem dinheiro. Para cada moeda disponível no Webtrader, está disponível um fundo separado para o mercado monetário. O objetivo dos fundos do mercado monetário é realizar um retorno que seja igual à taxa de juros de mercado, com o menor risco possível. Uma vantagem adicional ao baixo risco é que as suas participações no Cash Fund, assim como os seus outros investimentos, são mantidas estritamente separadas dos ativos da DEGIRO.
https://www.degiro.pt/sobre-a-degiro/cashfunds.html (https://www.degiro.pt/sobre-a-degiro/cashfunds.html)
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Hoje apercebi-me que a DeGiro tem o cash dos clientes em fundos do mercado monetário. Como estes fundos têm actualmente rentabilidade negativa a corretora compensa os clientes dessa taxa negativa. ???
Tirado da pagina deles:
A DEGIRO não é um banco, mas uma empresa de investimento. Nos Países Baixos, as empresas de investimento não estão autorizadas a deter dinheiro de clientes. Portanto, quando você se torna um cliente da DEGIRO, você dá uma ordem permanente para investir dinheiro em fundos do mercado monetário (os Cash Funds da FundShare). Portanto, na DEGIRO você não tem dinheiro. Para cada moeda disponível no Webtrader, está disponível um fundo separado para o mercado monetário. O objetivo dos fundos do mercado monetário é realizar um retorno que seja igual à taxa de juros de mercado, com o menor risco possível. Uma vantagem adicional ao baixo risco é que as suas participações no Cash Fund, assim como os seus outros investimentos, são mantidas estritamente separadas dos ativos da DEGIRO.
https://www.degiro.pt/sobre-a-degiro/cashfunds.html (https://www.degiro.pt/sobre-a-degiro/cashfunds.html)
Recebi email com essa informação, já tirei de lá o dinheiro que tinha "à ordem" porque não sei se isso tem implicações fiscais
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Hoje apercebi-me que a DeGiro tem o cash dos clientes em fundos do mercado monetário. Como estes fundos têm actualmente rentabilidade negativa a corretora compensa os clientes dessa taxa negativa. ???
Tirado da pagina deles:
A DEGIRO não é um banco, mas uma empresa de investimento. Nos Países Baixos, as empresas de investimento não estão autorizadas a deter dinheiro de clientes. Portanto, quando você se torna um cliente da DEGIRO, você dá uma ordem permanente para investir dinheiro em fundos do mercado monetário (os Cash Funds da FundShare). Portanto, na DEGIRO você não tem dinheiro. Para cada moeda disponível no Webtrader, está disponível um fundo separado para o mercado monetário. O objetivo dos fundos do mercado monetário é realizar um retorno que seja igual à taxa de juros de mercado, com o menor risco possível. Uma vantagem adicional ao baixo risco é que as suas participações no Cash Fund, assim como os seus outros investimentos, são mantidas estritamente separadas dos ativos da DEGIRO.
https://www.degiro.pt/sobre-a-degiro/cashfunds.html (https://www.degiro.pt/sobre-a-degiro/cashfunds.html)
Recebi email com essa informação, já tirei de lá o dinheiro que tinha "à ordem" porque não sei se isso tem implicações fiscais
Curiosamente, tenho lá uma pequena conta para trade de acções portuguesas e nem me apercebi desse email...
Não acho que isso seja muito grave, mas de facto não convém ter lá muito cash aparcado.
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Pode é have uma questão fiscal se as UPs estiverem em nome da pessoa. É suposto os negócios serem declarados e a pessoa nem sabe da sua existência.
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Pelo que percebi as UP estão no nome do cliente. É provável que na declaração fiscal emitida pela DeGiro apareçam lá os juros recebidos.
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alguém daqui tem conta na degiro ? queria saber se conseguem negociar etfs americanos, tipo SPY ou TLT.
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Boas,
Vou arriscar umas perguntas potencialmente parvas que os ilustres talvez me possam responder:
1) Segregação dos títulos: quão problemática pode ser a prática de manter títulos num caldeirão com outros? Já percebi que podem assim ser emprestados... mas é arriscado aceitar a conta Basic com esse pressuposto? Há o risco de se perder os títulos definitivamente? Quão comum é esta prática por outras entidades? Para os que aqui usam a DeGiro, preferiram jogar pelo seguro e optar pela Custody?
2) Conhecem as outras entidades associadas à DeGiro, nomeadamente as que guardam as massas, títulos?
3) Alguma vez tentaram transferir portfólio ou títulos para outro broker ou conta bancária, mesmo que noutro país? Sabem se é fácil? Ou limitações?
4) Para um nabo que só quer investir e segurar ETFs e potencialmente comprar / vender acções na bolsa de Amesterdão e USA, consideram a plataforma segura e com apoio decente e honesto?
Cumprimentos
Alguém que nem sabe o que é ''shortar''...
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O risco da conta Basic da DeGiro é que como os titulos nao te pertencem caso a DeGiro vá á falencia poderias perder esses titulos.
Na conta Custody os titulo estao em teu nome e sao teus mesmo que haja problemas com a DeGiro.
Dependendo de quanto vais investir provavelmente uma conta Basic chega-te.
Transferir portfolios sempre me pareceu mais complicado que simplesmente vender e voltar a comprar, apesar dos custos de negociação.
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Boas,
Vou arriscar umas perguntas potencialmente parvas que os ilustres talvez me possam responder:
1) Segregação dos títulos: quão problemática pode ser a prática de manter títulos num caldeirão com outros? Já percebi que podem assim ser emprestados... mas é arriscado aceitar a conta Basic com esse pressuposto? Há o risco de se perder os títulos definitivamente? Quão comum é esta prática por outras entidades? Para os que aqui usam a DeGiro, preferiram jogar pelo seguro e optar pela Custody?
2) Conhecem as outras entidades associadas à DeGiro, nomeadamente as que guardam as massas, títulos?
3) Alguma vez tentaram transferir portfólio ou títulos para outro broker ou conta bancária, mesmo que noutro país? Sabem se é fácil? Ou limitações?
4) Para um nabo que só quer investir e segurar ETFs e potencialmente comprar / vender acções na bolsa de Amesterdão e USA, consideram a plataforma segura e com apoio decente e honesto?
Cumprimentos
Alguém que nem sabe o que é ''shortar''...
Pessoalmente não vejo lógica em usar a Degiro segundo sei o SII holândes protege até 20 000€ creio e o nosso 25 000€ (não tenho 100%)
se é para pagar custodia parece me muito melhor usar um Banco nacional , Best-Big-Activo etc
Mesmo que não se pague custodia novamente penso ser mais seguro um banco nacional ^^ pois eles garantem que o titular é proprietário e que as contas são segregadas.
Para poupar uns tostões mas em contrapartida assumir um risco a longo prazo ,se houver corrupção na empresa têm que ir para a Holanda meter processos crime ?
Conhecem bem a legislação Holandesa?
Não gosto do facto que a entidade depositaria deles seja uma sub empresa , bellergiro creio .
Uma coisa é investir numa Ameritrade ou IB , empresas solidas e com uma proteccão ao cliente considerável outra em empresas medias/pequenas.
Sugiro que pesquisem bem , não me parece que o beneficio supere o risco
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Boas,
Vou arriscar umas perguntas potencialmente parvas que os ilustres talvez me possam responder:
1) Segregação dos títulos: quão problemática pode ser a prática de manter títulos num caldeirão com outros? Já percebi que podem assim ser emprestados... mas é arriscado aceitar a conta Basic com esse pressuposto? Há o risco de se perder os títulos definitivamente? Quão comum é esta prática por outras entidades? Para os que aqui usam a DeGiro, preferiram jogar pelo seguro e optar pela Custody?
2) Conhecem as outras entidades associadas à DeGiro, nomeadamente as que guardam as massas, títulos?
3) Alguma vez tentaram transferir portfólio ou títulos para outro broker ou conta bancária, mesmo que noutro país? Sabem se é fácil? Ou limitações?
4) Para um nabo que só quer investir e segurar ETFs e potencialmente comprar / vender acções na bolsa de Amesterdão e USA, consideram a plataforma segura e com apoio decente e honesto?
Cumprimentos
Alguém que nem sabe o que é ''shortar''...
Pessoalmente não vejo lógica em usar a Degiro segundo sei o SII holândes protege até 20 000€ creio e o nosso 25 000€ (não tenho 100%)
se é para pagar custodia parece me muito melhor usar um Banco nacional , Best-Big-Activo etc
Mesmo que não se pague custodia novamente penso ser mais seguro um banco nacional ^^ pois eles garantem que o titular é proprietário e que as contas são segregadas.
Para poupar uns tostões mas em contrapartida assumir um risco a longo prazo ,se houver corrupção na empresa têm que ir para a Holanda meter processos crime ?
Conhecem bem a legislação Holandesa?
Não gosto do facto que a entidade depositaria deles seja uma sub empresa , bellergiro creio .
Uma coisa é investir numa Ameritrade ou IB , empresas solidas e com uma proteccão ao cliente considerável outra em empresas medias/pequenas.
Sugiro que pesquisem bem , não me parece que o beneficio supere o risco
acho engraçado usar esses argumentos nos dias de hoje em relaçao a Portugal. Tao naive.
Com o derreter da banca e a continuaçao da impotencia a prevençao/combate a incendios.
Se isto por aqui fosse assim tao bom e seguro as pessoas nao procuravam alternativas la fora, insegurança por insegurança preferem pagar menos.
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Boas,
Vou arriscar umas perguntas potencialmente parvas que os ilustres talvez me possam responder:
1) Segregação dos títulos: quão problemática pode ser a prática de manter títulos num caldeirão com outros? Já percebi que podem assim ser emprestados... mas é arriscado aceitar a conta Basic com esse pressuposto? Há o risco de se perder os títulos definitivamente? Quão comum é esta prática por outras entidades? Para os que aqui usam a DeGiro, preferiram jogar pelo seguro e optar pela Custody?
2) Conhecem as outras entidades associadas à DeGiro, nomeadamente as que guardam as massas, títulos?
3) Alguma vez tentaram transferir portfólio ou títulos para outro broker ou conta bancária, mesmo que noutro país? Sabem se é fácil? Ou limitações?
4) Para um nabo que só quer investir e segurar ETFs e potencialmente comprar / vender acções na bolsa de Amesterdão e USA, consideram a plataforma segura e com apoio decente e honesto?
Cumprimentos
Alguém que nem sabe o que é ''shortar''...
Pessoalmente não vejo lógica em usar a Degiro segundo sei o SII holândes protege até 20 000€ creio e o nosso 25 000€ (não tenho 100%)
se é para pagar custodia parece me muito melhor usar um Banco nacional , Best-Big-Activo etc
Mesmo que não se pague custodia novamente penso ser mais seguro um banco nacional ^^ pois eles garantem que o titular é proprietário e que as contas são segregadas.
Para poupar uns tostões mas em contrapartida assumir um risco a longo prazo ,se houver corrupção na empresa têm que ir para a Holanda meter processos crime ?
Conhecem bem a legislação Holandesa?
Não gosto do facto que a entidade depositaria deles seja uma sub empresa , bellergiro creio .
Uma coisa é investir numa Ameritrade ou IB , empresas solidas e com uma proteccão ao cliente considerável outra em empresas medias/pequenas.
Sugiro que pesquisem bem , não me parece que o beneficio supere o risco
acho engraçado usar esses argumentos nos dias de hoje em relaçao a Portugal. Tao naive.
Com o derreter da banca e a continuaçao da impotencia a prevençao/combate a incendios.
Se isto por aqui fosse assim tao bom e seguro as pessoas nao procuravam alternativas la fora, insegurança por insegurança preferem pagar menos.
Acho preocupante a ligeireza do teu comentário , nem leste o que escrevi ou se leste não assimilaste concerteza o texto . Lê novamente com calma
Estar num local onde as pessoas procuram info solida a debitar comentários dignos de uma tasca tipica das beiras não me parece nada sensato.
Leste o anual report da Degiro ? Sabes alguma coisa da legislação ? Tens algo a dizer em relação a algum banco ?
Se especifico , usar coisas como "o estado" dos bancos.... sabes que mesmo nos USA grandes Bancos e grandes empresas faliram , pode ser muito mais sensato usar um pequeno banco de Investimento Português
, capitalizado (dependendo dos montantes) e com a certeza do que se conta do que mergulhar no desconhecido para poupar 30 euros , isso sim é ingenuidade.
Para montantes acima de 5k eu acho que devem sempre dividir 50-50 em duas instituições por exemplo.
Alternativas existem aqui e fora , mas ver pessoas a tomar decisões sem a minima ideia do que fazem não creio que seja o melhor para o $ deles.
Importante é informação factual e terem conhecimento das coisas não ouvirem , ah e tal porque sim . :o
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Boas,
Vou arriscar umas perguntas potencialmente parvas que os ilustres talvez me possam responder:
1) Segregação dos títulos: quão problemática pode ser a prática de manter títulos num caldeirão com outros? Já percebi que podem assim ser emprestados... mas é arriscado aceitar a conta Basic com esse pressuposto? Há o risco de se perder os títulos definitivamente? Quão comum é esta prática por outras entidades? Para os que aqui usam a DeGiro, preferiram jogar pelo seguro e optar pela Custody?
2) Conhecem as outras entidades associadas à DeGiro, nomeadamente as que guardam as massas, títulos?
3) Alguma vez tentaram transferir portfólio ou títulos para outro broker ou conta bancária, mesmo que noutro país? Sabem se é fácil? Ou limitações?
4) Para um nabo que só quer investir e segurar ETFs e potencialmente comprar / vender acções na bolsa de Amesterdão e USA, consideram a plataforma segura e com apoio decente e honesto?
Cumprimentos
Alguém que nem sabe o que é ''shortar''...
Pessoalmente não vejo lógica em usar a Degiro segundo sei o SII holândes protege até 20 000€ creio e o nosso 25 000€ (não tenho 100%)
se é para pagar custodia parece me muito melhor usar um Banco nacional , Best-Big-Activo etc
Mesmo que não se pague custodia novamente penso ser mais seguro um banco nacional ^^ pois eles garantem que o titular é proprietário e que as contas são segregadas.
Para poupar uns tostões mas em contrapartida assumir um risco a longo prazo ,se houver corrupção na empresa têm que ir para a Holanda meter processos crime ?
Conhecem bem a legislação Holandesa?
Não gosto do facto que a entidade depositaria deles seja uma sub empresa , bellergiro creio .
Uma coisa é investir numa Ameritrade ou IB , empresas solidas e com uma proteccão ao cliente considerável outra em empresas medias/pequenas.
Sugiro que pesquisem bem , não me parece que o beneficio supere o risco
acho engraçado usar esses argumentos nos dias de hoje em relaçao a Portugal. Tao naive.
Com o derreter da banca e a continuaçao da impotencia a prevençao/combate a incendios.
Se isto por aqui fosse assim tao bom e seguro as pessoas nao procuravam alternativas la fora, insegurança por insegurança preferem pagar menos.
Acho preocupante a ligeireza do teu comentário , nem leste o que escrevi ou se leste não assimilaste concerteza o texto . Lê novamente com calma
Estar num local onde as pessoas procuram info solida a debitar comentários dignos de uma tasca tipica das beiras não me parece nada sensato.
Leste o anual report da Degiro ? Sabes alguma coisa da legislação ? Tens algo a dizer em relação a algum banco ?
Se especifico , usar coisas como "o estado" dos bancos.... sabes que mesmo nos USA grandes Bancos e grandes empresas faliram , pode ser muito mais sensato usar um pequeno banco de Investimento Português
, capitalizado (dependendo dos montantes) e com a certeza do que se conta do que mergulhar no desconhecido para poupar 30 euros , isso sim é ingenuidade.
Para montantes acima de 5k eu acho que devem sempre dividir 50-50 em duas instituições por exemplo.
Alternativas existem aqui e fora , mas ver pessoas a tomar decisões sem a minima ideia do que fazem não creio que seja o melhor para o $ deles.
Importante é informação factual e terem conhecimento das coisas não ouvirem , ah e tal porque sim . :o
Va esta quase.... qual é o que sugeres?
Orey ; banco invest , carregosa , big , best ou outro super solido? ;D
Para montantes acima de 5k eu acho que devem sempre dividir 50-50 em duas instituições por exemplo.
Obrigado pela dica , nunca me lembraria disto.
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Boa tarde,
Obrigado pela info.
Acho curioso que, depois de ter lido este chat até os inícios, onde a malta manifestava satisfação com a DeGiro enaltecendo as poupanças comparativamente à concorrência, apoio ao cliente, ETFs de borla, etc, agora o old school banking talvez seja mais seguro. Eu até começar a ler sobre a DeGiro partilhava da mesma opinião. Talvez ainda partilhe lol mas então vocês deixaram a DeGiro?
É que de facto as comissões são consideravelmente mais baixas peh... De comprar, vender, 1 ETF de borla por mês... Para mim a grande questão era sempre a segurança...
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Procura é quem tenha um bom serviço e com regulador (mais perto de preferencia)
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Em que circunstâncias acham então que a DeGiro vale a pena? Criaram este post cheio de input positivo de diferentes membros - fora claro está a segurança - e agora o overall é negativo? Epa vivo no UK.. Os brokers online mais baratos são caros comparativamente à DeGiro.
Mas talvez tenha que mudar de estratégia mesmo.
Obrigado mais uma vez!
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Em que circunstâncias acham então que a DeGiro vale a pena? Criaram este post cheio de input positivo de diferentes membros - fora claro está a segurança - e agora o overall é negativo? Epa vivo no UK.. Os brokers online mais baratos são caros comparativamente à DeGiro.
Mas talvez tenha que mudar de estratégia mesmo.
Obrigado mais uma vez!
mas quem disse que é negativo , parece que estas a encaminhar a coisa para tal . Nao me leves a mal , nem trabalho la... , mas acho estranho vir um tipo sabe se la de onde... a colocar varias duvidas em mais que um topico e escrever varias vezes Degiro , tal como tu tambem escreves algumas vezes o nome , e agora direcionas para algo negativo.
Quem for ler isto fica cheio de duvidas e ate talvez com má imagem , ate parece que é esse o objectivo..., parece uma tecnica de SEO quase dissimulada.
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degiro e mesmo uma raridade em preços baixos na europa numa altura comissoes sobem
quando esmola e muita o pobre desconfia
se vives no UK tens mais proteçao em usar uma regulada pelos ingleses
e evita todas estaõ sediadas/reguladas no chipre e outros paises do genero
Quanto Degiro para pequenos montantes deve servir
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Em que circunstâncias acham então que a DeGiro vale a pena? Criaram este post cheio de input positivo de diferentes membros - fora claro está a segurança - e agora o overall é negativo? Epa vivo no UK.. Os brokers online mais baratos são caros comparativamente à DeGiro.
Mas talvez tenha que mudar de estratégia mesmo.
Obrigado mais uma vez!
mas quem disse que é negativo , parece que estas a encaminhar a coisa para tal . Nao me leves a mal , nem trabalho la... , mas acho estranho vir um tipo sabe se la de onde... a colocar varias duvidas em mais que um topico e escrever varias vezes Degiro , tal como tu tambem escreves algumas vezes o nome , e agora direcionas para algo negativo.
Quem for ler isto fica cheio de duvidas e ate talvez com má imagem , ate parece que é esse o objectivo..., parece uma tecnica de SEO quase dissimulada.
Nada disso, não tenciono nada dar input negativo. Bem pelo contrário, as pessoas que me falaram desta plataforma, falam bem. Fui ler as características das contas, assustei-me (daí perguntar se era prática comum a coisa dos títulos não serem segregados e poderem ser emprestados com risco de perda, etc). Na net as reviews que leio são quase transcrições do que está no site deles. Entretanto em pesquisa no google descobri este forum... Mas lá está, até aqui no UK usam a plataforma e os pontos que mencionei anteriormente deixam-me um bocado receoso pq não conheço nada deste meio. Aliás, foram também pontos levantados por vocês neste tread lol aprendi mais aqui que no google lol
Não sei o que queres dizer com isso de escrever várias vezes degiro nem tão pouco o que é SEO, mas parece-me um bocado perseguição. Não sei se o forum tem regras relativas a palavras chave ou empresas mas posso parar de mencionar o nome.
Não sabes de onde vim pq só me inscrevi ontem - só ontem encontrei o forum lol. Talvez tenhas visto no outro post outra questão relativamente a ter conta em PT ou no UK pq achei que seria mais indicado ali (assunto de discussão). Mas são de facto 2 dúvidas que tenho e que poderão ligadas (ou influenciarem-se): sistema com maior eficiência fiscal para português a viver no UK e qual a plataforma mais eficiente para alguém que só quer ir comprando ETFs e eventualmente algumas acções na bolsa de Amesterdão e USA.
Talvez seja um bocado excêntrico meter num forum logo as dúvidas todas de uma vez, mas a verdade é que a quantidade de informação aqui disponível já é imensa e vocês de forma cumulativa têm mais conhecimento na matéria e até de forma prática do que aquela que eu consigo obter (ou perceber) pela net. Particularmente pq a minha área não é de todo finanças / economia / investimentos...
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degiro e mesmo uma raridade em preços baixos na europa numa altura comissoes sobem
quando esmola e muita o pobre desconfia
se vives no UK tens mais proteçao em usar uma regulada pelos ingleses
e evita todas estaõ sediadas/reguladas no chipre e outros paises do genero
Quanto Degiro para pequenos montantes deve servir
Já tinha lido uma opinião semelhante noutro post, mas a diferença de custos é de facto impressionante entre a degiro e por exemplo barclays ou outros brokers online..
Obrigadão pelo input!
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O meu primo tem a carteira toda na Degiro (uns bons cobres) , como desconta na Holanda esta agregado ao sistema fiscal de la .
Nunca se queixou da Degiro.
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O meu primo tem a carteira toda na Degiro (uns bons cobres) , como desconta na Holanda esta agregado ao sistema fiscal de la .
Nunca se queixou da Degiro.
pois mas por ca vi casos em dividendos pagam sempre 35% imposto a tal conta jumbo
como hollanda tem zero imposto isto por la nem existe este problema
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O meu primo tem a carteira toda na Degiro (uns bons cobres) , como desconta na Holanda esta agregado ao sistema fiscal de la .
Nunca se queixou da Degiro.
pois mas por ca vi casos em dividendos pagam sempre 35% imposto a tal conta jumbo
como hollanda tem zero imposto isto por la nem existe este problema
nao foi um erro que foi rectificado?
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tenho conta custodia não acompanhei fim deste caso ..não sei como acabou
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O risco da conta Basic da DeGiro é que como os titulos nao te pertencem caso a DeGiro vá á falencia poderias perder esses titulos.
Na conta Custody os titulo estao em teu nome e sao teus mesmo que haja problemas com a DeGiro.
Dependendo de quanto vais investir provavelmente uma conta Basic chega-te.
Transferir portfolios sempre me pareceu mais complicado que simplesmente vender e voltar a comprar, apesar dos custos de negociação.
Pensava que em qq intermedário financeiro os títulos estavam segregados. Na IB se usar conta margem les podem emprestar os títulos que cliente detém para operações de short, e de facto freuqntemente na altura do pagamento de dividendos frequentemente aparecem duas categorias: acções das quais se recebem dividendos e que estão na conta e acções que foram emprestadas e cujo dividendo se designa "in lieu of dividends". No entanto penso que legalmente as acções continuam a ser minhas mas estão emprestadas. Claro que se houver as acções emprestadas podem ter mais problemas.
Penso que na IB eles só emprestam acções de um cliente se este tiver conta margem e estiver a usar dinheiro emprestado pela IB.
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ha muitos tem contas jumbo mesmo PT tens degiro e best trading pro por exemplo
isto 35% taxa dividendos e problema de contas jumbo sediadas noutros paises
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ha muitos tem contas jumbo mesmo PT tens degiro e best trading pro por exemplo
isto 35% taxa e problema de contas jumbo sediadas noutros paises
Best trading pro nem tens acesso ao sii dinamarques pq a conta jumbo do best no saxo e considerada institucional.
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ha muitos tem contas jumbo mesmo PT tens degiro e best trading pro por exemplo
isto 35% taxa e problema de contas jumbo sediadas noutros paises
Best trading pro nem tens acesso ao sii dinamarques pq a conta jumbo do best no saxo e considerada institucional.
Portanto estás a dizer que os activos dos clientes ao usar a bestradingpro não estão segregados ?
A informação que tenho (escrita e oficial) é que todos os activos nas condições que mencionaste não fazem parte da massa falida do Banco portanto a questão nem se coloca.
Apenas o titular pode movimentar esses activos que estão segregados e é impossivel ao Banco Saxo em causa usar esses activos para colateral , financiamento ou seja o que for.
Como sabes o oposto e segundo sei iria contra a legislação da CMVM
No entanto caso tenhas informação escrita oficial diferente agradeço que partilhes.
Vamos pensar assim...
Eu tenho por exemplo 10 000€ num ETF no banco best , pago a custodia de titulos - Estou completamente salvaguardado e seguro pagando 26e aprox por ano
Eu ao mesmo tempo tenho 200.000€ noutr ETF , na plataforma besttrading pro , aqui porque não estou a pagar 26e por ano , corro um risco enorme porque (segundo li) seria uma "conta jumbo"
algo que pelo que sei nenhum banco nacional utiliza e portanto se o banco fosse á falência (Saxo) perderia tudo...
Agora vamos pensar....tem lógica ?
É possivel ?
Talvez , porque tudo é possivel e mesmo as informações oficiais podem ser mentira...mas convenhamos que de um ponto de vista legal isto seria uma anormalidade e monstruosidade.
No entanto acho bem que se desconfie , agora mostrem é coisas concretas . O diz que disse não.
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Como é obvio o saxo tambem esta sujeito a segregação patrimonial. Mas vamos admitir que o saxo faz falcatruas e vai a falencia e nao consegue devolver os titulos aos seus clientes....entre eles o best. O sii dinamarques nao cobre a conta do best no saxobank.
Acho que o contrato do best ainda dira isto, a nao ser que tenham alterado:
15. Informação relativa à Protecção dos Activos do Cliente 15.1. O Cliente reconhece e aceita que os seus Valores Mobiliários poderão vir a ser detidos por um terceiro (o “Custodiante”) numa conta global em nome do BEST. 15.2. O BEST observará o princípio da segregação patrimonial, adotará as medidas adequadas para salvaguardar os direitos dos Clientes sobre os seus bens, sendo as contas dos Clientes identificadas separadamente face a quaisquer contas utilizadas pelo BEST, não podendo ser responsabilizado, salvo em caso de dolo ou mera culpa, por quaisquer danos que possam decorrer para o Cliente em virtude de uma atuação diferente por parte do Custodiante. 15.3. A situação supra referida apresenta diversos riscos entre os quais os decorrentes da (i) confundibilidade entre os activos pertencentes ao Custodiante, ao BEST e ao Cliente, (ii) insolvência do Custodiante e, assim, os direitos do Cliente poderem não sobrestar a todos ou alguns dos demais credores do insolvente, (iii) constituição de garantias ou de criação de direitos de compensação de uma terceira entidade contra o Custodiante com afectação dos activos do Cliente e (iv) aplicabilidade de um direito estrangeiro que não confira a mesma protecção ao Cliente que o direito português; pelo que o Cliente reconhece e aceita a existência dos riscos supra referidos. 15.4. Sem prejuízo do estabelecido no número anterior, o Cliente reconhece e aceita que a possibilidade de detenção de Valores Mobiliários por terceiros poderá implicar a sua indisponibilidade para o Cliente, por motivos alheios ao BEST.
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Eu tenho por exemplo 10 000€ num ETF no banco best , pago a custodia de titulos - Estou completamente salvaguardado e seguro pagando 26e aprox por ano
La porque um intermediario estar obrigado a segregar os ativos, se for gente pouco seria, poderá nao o fazer.... se não para que existiria o SII?.... logo a tua afirmação que deter um etf no best normal esta perfeitamente seguro, no limite, só e verdade se o valor da tua conta for inferior a 25k por titular.
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Pois é Rs , nem me vou dar ao trabalho porque ja percebi qual a missao da personagem.
Mas posso dizer que ja fui cliente plataforma Saxo via white label e descontente ...e aquilo é completamente manipulavel (como em todo o lado) em cfds por exemplo. Seja em cfds ou outra classe existe muita gente descontente , seja pelo preço/comissoes , seja pela lastimavel execução.
Pelo que eu li de um cliente , que foi favorecido numa ordem/operaçao em prole de outro(s) nas mesmas condiçoes , la se foi a seriedade da coisa.
Basta fazeres pesquisa na net , como se fosse outra bucket/brooker/banco qualquer...
Va la , ate te ajudo , nem deu trabalho nenhum...
CMVM admite, aos lesados da PT/Oi, que banco Best falhou na prestação de informação
https://observador.pt/2017/07/14/cmvm-admite-aos-lesados-da-ptoi-que-banco-best-falhou-na-prestacao-de-informacao/ (https://observador.pt/2017/07/14/cmvm-admite-aos-lesados-da-ptoi-que-banco-best-falhou-na-prestacao-de-informacao/)
Saxo Bank sem ser white label
https://www.trustpilot.com/review/home.saxo (https://www.trustpilot.com/review/home.saxo)
https://www.trustpilot.com/review/home.saxo (https://www.trustpilot.com/review/home.saxo)
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Isso da pt/oi nao tem nada a ver com a questao.
Eu ate acho o best um intermediario fiannaceiro decente.
O saxo comparado com muita merda que anda por ai em cfd, nem deve ser dos piores. Quem quer negociar em mercado nao regulamentado sujeita se as regras das contrapartes. Comprem so ativos negociados em bolsa!
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Como é obvio o saxo tambem esta sujeito a segregação patrimonial. Mas vamos admitir que o saxo faz falcatruas e vai a falencia e nao consegue devolver os titulos aos seus clientes....entre eles o best. O sii dinamarques nao cobre a conta do best no saxobank.
Acho que o contrato do best ainda dira isto, a nao ser que tenham alterado:
15. Informação relativa à Protecção dos Activos do Cliente 15.1. O Cliente reconhece e aceita que os seus Valores Mobiliários poderão vir a ser detidos por um terceiro (o “Custodiante”) numa conta global em nome do BEST. 15.2. O BEST observará o princípio da segregação patrimonial, adotará as medidas adequadas para salvaguardar os direitos dos Clientes sobre os seus bens, sendo as contas dos Clientes identificadas separadamente face a quaisquer contas utilizadas pelo BEST, não podendo ser responsabilizado, salvo em caso de dolo ou mera culpa, por quaisquer danos que possam decorrer para o Cliente em virtude de uma atuação diferente por parte do Custodiante. 15.3. A situação supra referida apresenta diversos riscos entre os quais os decorrentes da (i) confundibilidade entre os activos pertencentes ao Custodiante, ao BEST e ao Cliente, (ii) insolvência do Custodiante e, assim, os direitos do Cliente poderem não sobrestar a todos ou alguns dos demais credores do insolvente, (iii) constituição de garantias ou de criação de direitos de compensação de uma terceira entidade contra o Custodiante com afectação dos activos do Cliente e (iv) aplicabilidade de um direito estrangeiro que não confira a mesma protecção ao Cliente que o direito português; pelo que o Cliente reconhece e aceita a existência dos riscos supra referidos. 15.4. Sem prejuízo do estabelecido no número anterior, o Cliente reconhece e aceita que a possibilidade de detenção de Valores Mobiliários por terceiros poderá implicar a sua indisponibilidade para o Cliente, por motivos alheios ao BEST.
O Artigo que mencionas é geral e inclui produtos financeiros muito distintos , vamos comparar CFDs E ETFs ?
O importante é questionares o banco directamente e por escrito em relação aos produtos que tencionas usar , no caso dos produtos que uso , a resposta escrita é clara
e as alíneas que estão acima não se verificam .
Não sei se a alínea está actualizada , mas tenho quase a certeza que segundo os produtos cobertos pela CMVM essa alínea seria ilegal e contra os principios que a CMVM exige para salvaguarda dos produtos financeiros cobertos pelo SII
No entanto existem produtos que não estão abrangidos pelo SII e nesse caso a alínea pode ser utilizada
De qualquer forma e segundo creio nessa situação (Corrupção no Saxo) o SII iria compensar até 25k , logo antes de investir é preciso ter isso em conta
A corrupção e falta de seriedade pode aplicar-se a qualquer instituição . No caso do sistema Holandês creio o limite são 20k e antes de investirem seja onde for devem INFORMAR-SE de tudo
eu informei-me e cheguei á conclusão que não compensa o risco . Troquei dezenas de emails informei-me sobre a forma de operar da DEGIRO e se for para pagar custodia prefiro outras opções.
Agora cada um com a sua analise e decisão.
Em relação ao facto de ter dito que é completamente seguro investir em ETFs no Best , gostava que fizesses copy paste porque nunca disse isso .
Reforço sempre a questão dos 25k quando falo disso.
Em relação ao exemplo que usei , não me parece que tenhas entendido .
Novamente ,
Invisto 1000€ num ETF , neste caso no Best contanormal e pago custodia 26e ano . Estou completamente salvaguardado
Invisto 500.000€ num ETF na plataforma Besttrading , como não pago 26e por ano , estou a correr um risco enorme
Esquece o SII , pensa na lógica do que está escrito acima
Nota , eu admito que tudo é possivel , agora seria gravissimo que o banco não avisasse da diferença , o que a mim me garantiram por escrito é que existem diferenças sim no entanto
os bancos que contactei garantem cumprir o Art 306 da CMVM , segregação total , sub conta individual totalmente segregada no saxo ,além de várias outras coisas .
Se é verdade ou mentira não sei mas tenho isso por escrito . Quem tiver info diferente e escrita que diga
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Em relação á personagem seguinte
Best , Barclays e DB (dois bancos pequeninos ) falharam na prestação de informação , o que tem isso a ver com o que disse ?
Todos os bancos e corretoras falham na prestação de info + em relação a produtos complexos devido á ignorância geral dos clientes.
Se leres efectivamente , eu escrevi ----------Talvez , porque tudo é possivel e mesmo as informações oficiais podem ser mentira-----------
Em relação ao trustpilot , ri-me bastante
Conheces o tripadvisor ? Houve um jornalista inglês (foi feito um documentário) que sem ter restaurante , consegui colocar em 8 meses um restaurante IMAGINÁRIO no topo das classificações em Londres.
A Ameritrade e a IB aparecem com 3 estrelas...sim são medianas , a degiro (a usar contas jumbo e com uma proteccão de 20k contra os 250k da ameritrade ) aparece com 4...tudo legit ,concerteza.
A Ameritrade é em termos de dimensão , nivel de segurança e proteccão 100xs melhor que a Degiro e pasme-se , consegue ter a mesma classificação que o Saxobank
Acho esse link patético , quem quer trabalhar com as instituições deve sempre tentar conhecer a legislação e obter respostas escritas de forma a poder concretamente avaliar o risco.
Já fui claro em relação á DEGIRO e volto a dizer , para estar seguro com aquilo que considero critérios minimos de segurança , apenas na conta custody e para isso + vale usar um banco nacional.
Cada um que dê a sua opinião , longe de mim dizer que estou certo é a minha percepção , cada um com a sua.
Neste mundo existe muita info incompleta da parte de todas as empresas , e infelizmente somos nós clientes que temos a obrigação de ter o trabalho de perguntar e pedir respostas escritas
de forma a saber minimamente como as coisas funcionam , é algo grave e inadmissivel mas é a realidade , não é em foruns que se devem tomar decisões
Perguntem tudo e por escrito e guardem as copias .
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O que é estar completamente salvaguardado?
Tu é que nao deves ter percebido o que disse quando comentaste pela primeira vez o que eu disse porque fizeste presuncoes sobre a quais nada disse.
O que coloquei nao e um artigo é as condicoes gerais do best.
Colocando a coisa de forma simples.
Best normal tens problemas no caso do best fazer falcatruas e os ativos acima 25000 euros.
Best trading pro tens o meu problema mas em duplicado porque entre a possibilidade de o saxo fazer falcatruas e nao conseguir devolver ativos. Acresce que a conta do best no saxo nao esta coberta pelo regime protecao dinamarques e em caso de problemas aplica se a lei dinamarquesa.
Por outro lado se hipoteticamente tal acontecesse ao saxo tenho muitas duvidas que o sii portugues cobrisse alguma coisa. Nao estou a ver os outros bancos pagarem pq o best ou outro fez uma ma escolha de custodiante.
Relativamente a contas jumbo o codigo vm nao as proibe (a nao ser que algo tenha mudado agora com a dmifii), apenas obriga os if a informar os clientes se as usam ou nao.
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saxo ate banco considerado grande apesar serem uns aldraboes nos produtos tem ( openião pessoal)
deve ser um To Big To Fail ( openião pessoal)
mas ja sabes nem seguro proteçaõ aos investidores dinamarques não funciona por lei porque conta jumbo esta nome banco Best ( Facto)
ficas sujeiro arbitariadade de possiveis salvamentos politicos
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O que é estar completamente salvaguardado?
Tu é que nao deves ter percebido o que disse quando comentaste pela primeira vez o que eu disse porque fizeste presuncoes sobre a quais nada disse.
O que coloquei nao e um artigo é as condicoes gerais do best.
Colocando a coisa de forma simples.
Best normal tens problemas no caso do best fazer falcatruas e os ativos acima 25000 euros.
Best trading pro tens o meu problema mas em duplicado porque entre a possibilidade de o saxo fazer falcatruas e nao conseguir devolver ativos. Acresce que a conta do best no saxo nao esta coberta pelo regime protecao dinamarques e em caso de problemas aplica se a lei dinamarquesa.
Por outro lado se hipoteticamente tal acontecesse ao saxo tenho muitas duvidas que o sii portugues cobrisse alguma coisa. Nao estou a ver os outros bancos pagarem pq o best ou outro fez uma ma escolha de custodiante.
Relativamente a contas jumbo o codigo vm nao as proibe (a nao ser que algo tenha mudado agora com a dmifii), apenas obriga os if a informar os clientes se as usam ou nao.
Estás a insistir , quando já expliquei .
As contas têm obrigatoriamente que estar segregadas e individualizadas.
A sub account is a segregated balance of funds (account) for which the bank acts on behalf of the account holder. Such accounts operate under very strict guidelines, as funds can only be accessed in accordance with the terms of a Power of Attorney agreement approved and executed by the bank. The deposited funds are not bank assets.
Uma conta em nome de um banco com os activos todos no nome do banco é uma coisa , se os activos tiverem individualizados e segregados é outra .
Se o banco (Bancos até) GARANTE POR ESCRITO que os activos estão individualizados , segregados , não fazem parte da massa falida do Saxo ...querem que repita isto + vezes ?
Neste cenário a CMVM assume os 25k
No caso da DEGIRO porventura sabem como é quando não pagam custódia ?
---------Conteudo retirado de um forum ------
Pelo que até ao momento percebi, a Degiro intervém no mercado em nome de uma fundação holandesa a Stiching Degiro através de uma conta omnibus que agrega as posições de todos os clientes.
Até porque surgiu-me outra questão ao nível de segurança, prende-se com a segregação das contas dos clientes, no que respeita às carteiras de títulos. Julgo que como se tratam de compras feitas em nome da fundação holandesa a Stiching Degiro através da conta omnibus que agrega as posições de todos os clientes, não será possível em caso de insolvência destacar os ativos da conta do cliente dos restantes ativos e proceder à sua transferência para outra instituição financeira como ocorreria em Portugal, a menos que existam efectivamente números de contas, o que parece não ser o caso.
A declaração fiscal da DeGiro é uma trapalhada. Tenho duas contas na DeGiro. Uma é Custody e outra é Trader. Estava analisando a declaração fiscal da última (dado que tem muito menos entradas) e já encontrei vários problemas:
O primeiro é que considera a conversão das acções da Estoril Sol (de portador a nominativas) como uma operação de compra e venda; logo terei de pagar mais valias porque é como se as tivesse vendido em 2017. .............
Mais alguém prestou atenção à declaração fiscal? Encontraram erros semelhantes?
EDIT: Acabei de verificar os valores da outra conta. Agora as discrepâncias são de cerca de 60€..
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isso declaração fiscal acontece ate quando uza bancos e chatice depois explicar nas financas
o seguro ao investidor e para quando não estaõ segregadas.... mesmo lei/dos bancos diga devem estar..
acima do valor do seguro e tudo questão de escolher uma corretora que de confiança e rezar para nunca aconteça isso
pela lei dinamarca eles não pagam a institucionais o seguro de investidor
ha muitos tem contas jumbo mesmo PT tens degiro e best trading pro por exemplo
isto 35% taxa e problema de contas jumbo sediadas noutros paises
Best trading pro nem tens acesso ao sii dinamarques pq a conta jumbo do best no saxo e considerada institucional.
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O primeiro é que considera a conversão das acções da Estoril Sol (de portador a nominativas) como uma operação de compra e venda; logo terei de pagar mais valias porque é como se as tivesse vendido em 2017. .............
Mais alguém prestou atenção à declaração fiscal? Encontraram erros semelhantes?
EDIT: Acabei de verificar os valores da outra conta. Agora as discrepâncias são de cerca de 60€..
Já aconteceu também comigo... tinha um etf alavancado 3x que reduziu as acções no ano 2017, e na degiro apareceu como venda+compra. declarei assim para não haver confusões de futuro.
sinceramente não sei se nos outros websites/apps será diferente.
isso fez questionar a minha continua utilização da Degiro. Outra coisa é que o teu dinheiro à ordem não está num depósito mas sim num fundo de cash euro. o que poderá ter algumas implicações fiscais embora deva ser neutro pois a degiro mete lá o dinheiro se o teu cash à ordem desvalorizar.
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O que é estar completamente salvaguardado?
Tu é que nao deves ter percebido o que disse quando comentaste pela primeira vez o que eu disse porque fizeste presuncoes sobre a quais nada disse.
O que coloquei nao e um artigo é as condicoes gerais do best.
Colocando a coisa de forma simples.
Best normal tens problemas no caso do best fazer falcatruas e os ativos acima 25000 euros.
Best trading pro tens o meu problema mas em duplicado porque entre a possibilidade de o saxo fazer falcatruas e nao conseguir devolver ativos. Acresce que a conta do best no saxo nao esta coberta pelo regime protecao dinamarques e em caso de problemas aplica se a lei dinamarquesa.
Por outro lado se hipoteticamente tal acontecesse ao saxo tenho muitas duvidas que o sii portugues cobrisse alguma coisa. Nao estou a ver os outros bancos pagarem pq o best ou outro fez uma ma escolha de custodiante.
Relativamente a contas jumbo o codigo vm nao as proibe (a nao ser que algo tenha mudado agora com a dmifii), apenas obriga os if a informar os clientes se as usam ou nao.
Estás a insistir , quando já expliquei .
As contas têm obrigatoriamente que estar segregadas e individualizadas.
A sub account is a segregated balance of funds (account) for which the bank acts on behalf of the account holder. Such accounts operate under very strict guidelines, as funds can only be accessed in accordance with the terms of a Power of Attorney agreement approved and executed by the bank. The deposited funds are not bank assets.
Uma conta em nome de um banco com os activos todos no nome do banco é uma coisa , se os activos tiverem individualizados e segregados é outra .
Se o banco (Bancos até) GARANTE POR ESCRITO que os activos estão individualizados , segregados , não fazem parte da massa falida do Saxo ...querem que repita isto + vezes ?
Neste cenário a CMVM assume os 25k
No caso da DEGIRO porventura sabem como é quando não pagam custódia ?
---------Conteudo retirado de um forum ------
Pelo que até ao momento percebi, a Degiro intervém no mercado em nome de uma fundação holandesa a Stiching Degiro através de uma conta omnibus que agrega as posições de todos os clientes.
Até porque surgiu-me outra questão ao nível de segurança, prende-se com a segregação das contas dos clientes, no que respeita às carteiras de títulos. Julgo que como se tratam de compras feitas em nome da fundação holandesa a Stiching Degiro através da conta omnibus que agrega as posições de todos os clientes, não será possível em caso de insolvência destacar os ativos da conta do cliente dos restantes ativos e proceder à sua transferência para outra instituição financeira como ocorreria em Portugal, a menos que existam efectivamente números de contas, o que parece não ser o caso.
A declaração fiscal da DeGiro é uma trapalhada. Tenho duas contas na DeGiro. Uma é Custody e outra é Trader. Estava analisando a declaração fiscal da última (dado que tem muito menos entradas) e já encontrei vários problemas:
O primeiro é que considera a conversão das acções da Estoril Sol (de portador a nominativas) como uma operação de compra e venda; logo terei de pagar mais valias porque é como se as tivesse vendido em 2017. .............
Mais alguém prestou atenção à declaração fiscal? Encontraram erros semelhantes?
EDIT: Acabei de verificar os valores da outra conta. Agora as discrepâncias são de cerca de 60€..
Tu e que nao estas a perceber nada. Tu estas a supor que os bancos sao cumpridores, eu estou a assumir o cenario de os bancos nao serem cumpridores.
Tu percebes tanto do assunto que achas que e a cmvm que paga o sii.
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O que é estar completamente salvaguardado?
Tu é que nao deves ter percebido o que disse quando comentaste pela primeira vez o que eu disse porque fizeste presuncoes sobre a quais nada disse.
O que coloquei nao e um artigo é as condicoes gerais do best.
Colocando a coisa de forma simples.
Best normal tens problemas no caso do best fazer falcatruas e os ativos acima 25000 euros.
Best trading pro tens o meu problema mas em duplicado porque entre a possibilidade de o saxo fazer falcatruas e nao conseguir devolver ativos. Acresce que a conta do best no saxo nao esta coberta pelo regime protecao dinamarques e em caso de problemas aplica se a lei dinamarquesa.
Por outro lado se hipoteticamente tal acontecesse ao saxo tenho muitas duvidas que o sii portugues cobrisse alguma coisa. Nao estou a ver os outros bancos pagarem pq o best ou outro fez uma ma escolha de custodiante.
Relativamente a contas jumbo o codigo vm nao as proibe (a nao ser que algo tenha mudado agora com a dmifii), apenas obriga os if a informar os clientes se as usam ou nao.
Estás a insistir , quando já expliquei .
As contas têm obrigatoriamente que estar segregadas e individualizadas.
A sub account is a segregated balance of funds (account) for which the bank acts on behalf of the account holder. Such accounts operate under very strict guidelines, as funds can only be accessed in accordance with the terms of a Power of Attorney agreement approved and executed by the bank. The deposited funds are not bank assets.
Uma conta em nome de um banco com os activos todos no nome do banco é uma coisa , se os activos tiverem individualizados e segregados é outra .
Se o banco (Bancos até) GARANTE POR ESCRITO que os activos estão individualizados , segregados , não fazem parte da massa falida do Saxo ...querem que repita isto + vezes ?
Neste cenário a CMVM assume os 25k
No caso da DEGIRO porventura sabem como é quando não pagam custódia ?
---------Conteudo retirado de um forum ------
Pelo que até ao momento percebi, a Degiro intervém no mercado em nome de uma fundação holandesa a Stiching Degiro através de uma conta omnibus que agrega as posições de todos os clientes.
Até porque surgiu-me outra questão ao nível de segurança, prende-se com a segregação das contas dos clientes, no que respeita às carteiras de títulos. Julgo que como se tratam de compras feitas em nome da fundação holandesa a Stiching Degiro através da conta omnibus que agrega as posições de todos os clientes, não será possível em caso de insolvência destacar os ativos da conta do cliente dos restantes ativos e proceder à sua transferência para outra instituição financeira como ocorreria em Portugal, a menos que existam efectivamente números de contas, o que parece não ser o caso.
A declaração fiscal da DeGiro é uma trapalhada. Tenho duas contas na DeGiro. Uma é Custody e outra é Trader. Estava analisando a declaração fiscal da última (dado que tem muito menos entradas) e já encontrei vários problemas:
O primeiro é que considera a conversão das acções da Estoril Sol (de portador a nominativas) como uma operação de compra e venda; logo terei de pagar mais valias porque é como se as tivesse vendido em 2017. .............
Mais alguém prestou atenção à declaração fiscal? Encontraram erros semelhantes?
EDIT: Acabei de verificar os valores da outra conta. Agora as discrepâncias são de cerca de 60€..
Tu e que nao estas a perceber nada. Tu estas a supor que os bancos sao cumpridores, eu estou a assumir o cenario de os bancos nao serem cumpridores.
Tu percebes tanto do assunto que achas que e a cmvm que paga o sii.
Esquece esta claro o objectivo dele....
Fala em insolvencias , em segurança , num pais com um psi20 cada vez mais curto , com bancos depenados a saldo num pais ja resgatado por mais do que 1 vez em menos de 30 anos (mais coisa menos coisa)
Nao esquecer os reguladores que fecham os olhos e nao sao responsaveis por nada.
Alguns bancos corretoras sao serios numas coisas mas em outras que nao o sao continuam a ser porque os outros tambem erram ..... belo argumento.
Estas tao preocupado em segurança , vai para a Australia.
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ah em relaçao ao trust, normalmente os erros ou acontecimentos por la reportados sao os que normalmente acontecem visivelmente comprovados por qualquer pessoa.
Mais engraçado é que em relaçao ao Saxo ha la muito comentario em Dinamarques , como nao sei Dinamarques , nao sei se estao bem escritos ou pelo google translator....
O Saxo nao é concorrente directo das buckets , mas se achas que as buckets vao para la falar mal do Saxo e dao se ao trabalho de escreverem em Dinamarques.... ou tentar.... ;D
Talvez seja um concorrente direto... que se vai dar ao trabalho....
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Mas portugal tem socialismo
ate agora so deixaram cair BPP foi usado seguro investidor penso eu
sabes la como e dinamarqueses reagem
dinamarca ate foi dos mais deixam cair bancos em 2008
https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/amp/mais_um_banco_dinamarquecircs_que_faliu (https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/amp/mais_um_banco_dinamarquecircs_que_faliu)
or outras palavras, os investidores em obrigações seniores do banco e os cerca de 450 clientes com depósitos acima do limite de 100.000 euros vigente na Dinamarca poderão sofrer uma exposição às perdas (‘haircuts’) em torno de 26% -
“Pacote da Banca III” que estabelece as regras para os resgates
em portugal andam pagar obrigaçoes seniors...
e um povo faz coisas forma diferente
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Mas portugal tem socialismo
ate agora so deixaram cair BPP foi usado seguro investidor penso eu
sabes la como e dinamarqueses reagem
dinamarca ate foi dos mais deixam cair bancos em 2008
https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/amp/mais_um_banco_dinamarquecircs_que_faliu (https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/amp/mais_um_banco_dinamarquecircs_que_faliu)
no bpp usaram o sii mas nao estava reunidas as condicoes legais para tal.... mas como estamos em portugal fez se o jeito e assim ninguem ficou mal na fotografia.
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Mas portugal tem socialismo
ate agora so deixaram cair BPP foi usado seguro investidor penso eu
sabes la como e dinamarqueses reagem
dinamarca ate foi dos mais deixam cair bancos em 2008
https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/amp/mais_um_banco_dinamarquecircs_que_faliu (https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/amp/mais_um_banco_dinamarquecircs_que_faliu)
no bpp usaram o sii mas nao estava reunidas as condicoes legais para tal.... mas como estamos em portugal fez se o jeito e assim ninguem ficou mal na fotografia.
eu chamo a isso socialismo!
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Pior foi o BPN , que ainda da dinheiro para alguns.... ;D
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Pior foi o BPN , que ainda da dinheiro para alguns.... ;D
isso ja e gatunagem
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Estive a ler a vossa conversa e gostava de deixar uma questão.
Se num determinado banco, à carteira de títulos estiver associado o NIB da conta significa que os títulos estão no nome do cliente? Os meus pais têm uma conta num banco português e fui ver esse pormenor. Está identificada a carteira com o NIB deles. Na minha conta do BIG por exemplo tenho um NIB e depois na subconta do Saxo identificam com um número qualquer que deverá ser número de identificação de cliente.
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Não sei, a ideia que tenho é que todas as corretoras compram e vendem em nome próprio.
No caso da DG isso é assumido, mesmo para as contas custody. Isso permite que muitas compras e vendas se façam dentro da DG sem sequer chegar aos mercados primários. Li algures que este tipo de trocas internas - basicamente a custo zero para a DG - representa entre 10 a 15% do volume total.
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Isto já passa o ponto do ridiculo
Eu alguma vez disse que são cumpridores ?? Que se deve confiar ? Está tudo escrito e mesmo assim imaginam coisas ?
Novamente , a unica coisa que os clientes podem fazer é pedir informação escrita e conhecer a lei e o regulador.
----CMVM----
1. O intermediário financeiro deve assegurar uma clara distinção entre os bens pertencentes ao seu património e os bens pertencentes ao património de cada um dos clientes;
2. O intermediário financeiro não pode, no seu interesse ou no interesse de terceiros, dispor de instrumentos financeiros dos seus clientes ou exercer os direitos a eles inerentes, salvo acordo dos titulares;
........
.....
7. Assim, caso estes deveres sejam cumpridos pelos respetivos intermediários financeiros, em caso de falência destes os instrumentos financeiros custodiados nos mesmos deverão estar salvaguardadas
8. Nos casos em que eventualmente tal não aconteça, existe um Sistema de Indemnização aos Investidores (SII) criado para a proteção destes, caso uma entidade participante não tenha capacidade financeira para reembolsar ou restituir o dinheiro ou os instrumentos financeiros que lhes pertençam
..............
.......
10. O limite máximo da indemnização é de €25.000 por investidor, independentemente do número de contas em que o investidor seja titular e do número de titulares dessas contas;
Em relação ao resto :
Se os bancos nacionais são todos corruptos e mentirosos , vai ser a Degiro a ser séria verdadeira e cumpridora ?
Se não acreditam no sistema financeiro , suponho que tenham o dinheiro debaixo do colchão , que fazem neste forum ?
Discutir com argumentos de tasca é perda de tempo , apresentem coisas concretas , eu desconfio de todos os bancos e corretoras e com quem trabalho peço sempre informação escrita
sobre os processos .Que eu saiba não é possivel fazer mais , ninguem sabe como estão os bancos .
Usar uma corretora que usa contas jumbo como a degiro e ao mesmo tempo dizer , os bancos Portugueses são todos uns aldrabões é algo sem sentido.
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Nos casos em que eventualmente tal não aconteça, existe um Sistema de Indemnização aos Investidores (SII) criado para a proteção destes, caso uma entidade participante não tenha capacidade financeira para reembolsar ou restituir o dinheiro ou os instrumentos financeiros que lhes pertençam
. O limite máximo da indemnização é de €25.000 por investidor
... ::)
este e lei portuguesa diz mesmo se houver aldrabice so pagam por lei 25 000
BTP e lei dinamarquesa
DeGiro e lei hollandesa
BEST TRAIDING PRO E LEI DINAMARQUESA no seguro proteçaõ investidor porque e la esta dinheiro num banco saxo da dinamarca e esta tudo em nome banco best institucional logo fora do sistema proteção deste pais
Se for banco best e lei Portuguesa
se acontecer alguma coisa SAXO seguro e lei e a dinamarquesa e tu ainda não viste esta parte!
não e banco Portugues o problema
o problema e se aldrabice do banco dinamarques onde best tem depositado o dinheiro do BTP numa falencia
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Isso parece que nao e alcansavel pela criatura. A lei holandesa relativamente a segregacao patrimonial deve ser muito diferente da portuguesa. Lol. A degiro pode por os titulos dos clientes em contas jumbo, mas o best apesar de dizer que o faz, nao pode. E efetivamente faz na sua conta junto do saxo. Desde que o saxo seja cumpridor nao ha o minimo problema porque nao ira usar indevidamente os titulos do best (que sao dos clientes do best) para nada.
A questao e apenas e se fizesse...
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Isso parece que nao e alcansavel pela criatura. A lei holandesa relativamente a segregacao patrimonial deve ser muito diferente da portuguesa. Lol. A degiro pode por os titulos dos clientes em contas jumbo, mas o best apesar de dizer que o faz, nao pode. E efetivamente faz na sua conta junto do saxo. Desde que o saxo seja cumpridor nao ha o minimo problema porque nao ira usar indevidamente os titulos do best (que sao dos clientes do best) para nada.
A questao e apenas e se fizesse...
ha parte de so terem seguro 20 000 na lei hollanda o resto lei nem nunca fui ver por ser baixo :P
de qualquer forma lei inglesa e melhor! nem que seja pelo facto ser maior o seguro
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Nos casos em que eventualmente tal não aconteça, existe um Sistema de Indemnização aos Investidores (SII) criado para a proteção destes, caso uma entidade participante não tenha capacidade financeira para reembolsar ou restituir o dinheiro ou os instrumentos financeiros que lhes pertençam
. O limite máximo da indemnização é de €25.000 por investidor
... ::)
este e lei portuguesa diz mesmo se houver aldrabice so pagam por lei 25 000
BTP e lei dinamarquesa
DeGiro e lei hollandesa
BEST TRAIDING PRO E LEI DINAMARQUESA no seguro proteçaõ investidor porque e la esta dinheiro num banco saxo da dinamarca e esta tudo em nome banco best institucional logo fora do sistema proteção deste pais
Se for banco best e lei Portuguesa
se acontecer alguma coisa SAXO seguro e lei e a dinamarquesa e tu ainda não viste esta parte!
não e banco Portugues o problema
o problema e se aldrabice do banco dinamarques onde best tem depositado o dinheiro do BTP numa falencia
O que dizes está errado , porque afirmas que quando a entidade depositaria ou custodiante é internacional aplica-se a lei desse País e isso é falso
Enviei te escrito ,
7. Assim, caso estes deveres sejam cumpridos pelos respetivos intermediários financeiros, em caso de falência destes os instrumentos financeiros custodiados nos mesmos deverão estar salvaguardadas
Lês que os intermediários têm que estar em Portugal ?
Faz o seguinte , envia um email á CMVM e transcreve aqui , provavelmente eles também são desonestos , é que se a mim me dizem uma coisa que tu afirmas ser mentira convém que me mostres na legislação onde está isso
Os bancos nacionais usam sempre intermediários internacionais e isso nada tem a ver com estar ou não abrangido pelo SII .
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Isso parece que nao e alcansavel pela criatura. A lei holandesa relativamente a segregacao patrimonial deve ser muito diferente da portuguesa. Lol. A degiro pode por os titulos dos clientes em contas jumbo, mas o best apesar de dizer que o faz, nao pode. E efetivamente faz na sua conta junto do saxo. Desde que o saxo seja cumpridor nao ha o minimo problema porque nao ira usar indevidamente os titulos do best (que sao dos clientes do best) para nada.
A questao e apenas e se fizesse...
Desculpa mas... pois deve ser , ás tantas, yá na boa , põe lá a guita mano...e outras coisas que me ocorrem...
Não leves a mal a brincadeira mas isto já passou uma fronteira á muito.... ;)
A degiro pode por os titulos dos clientes em contas jumbo, mas o best apesar de dizer que o faz, nao pode
O Best diz que o faz ?? Já aqui expliquei 10 xs que usam sub contas segregadas e individuais e garantem isso por escrito , mostra me lá um texto onde eles assumem isso é que assim .
Ao mesmo tempo afirmas que não existe problema numa corretora usar efectiamente contas JUMBO (inserir aqui riso descontrolado) , alguém que valorize o seu dinheiro jamais deveria trabalhar com uma corretora assim
não sabem mesmo as possiveis consequências
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Yeah tens razao.
O texto e das condicoes gerais do best.
Vais ao site da degiro eles tb dizem que segregam.
Porque. Porque sao obrigados pq a lei deles vem da lei europeia, tal como a nossa. O codvm e quase uma copia da lei europeia.
Eu ate explicava te porque nao preciso de perguntar nada a cmvm.
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Estas a tentar passar um atestado de estupidez á malta e aos Portugueses. No entanto estes se calhar nem sabem o que é o Saxo Bank , e que operam atraves de uma white label do mesmo, começa logo por ai ... era fixe saber no universo de clientes de x instituiçao(ou instituiçoes) quantos é que sabem isto...
O sistema é tao bom que muita gente ja tem o dinheiro no Revolut e outras alternativas , recebe ca e depois começa a enviar para fora. Nao digo que estou completamente de acordo , mas revela a confiança que tem no sistema., seja pela segurança seja pelo preço.
Mas voltando ao tema , existem outras alternativas , umas estrangeiras com representaçao cá e outras tambem validas mas so la fora , e nem falas dessas nem ponderas.
Se escreves mais 20 vezes (se calhar bastam 10 nao sei ) best trading pro ou banco best (ate estou ajudar agora...) vais fortalecer a presença da empresa no motor de busca do google, e quem fizer a pesquisa vai dar logo com isto , e vai ler as maravilhas que tu escreves sobre eles.
O que parece ser o teu objectivo.
Em muitos casos o dinheiro esta realmente mais seguro debaixo do colchao , outros nem por isso... a casa pode arder...
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Que obsessão com o número de vezes que se escreve o nome das entidades... Preferem que se use código? Isto é um forum de discussão. Para discutir, comparar, o que quer que seja, tens que indicar as plataformas. Ou associas as plataformas a nomes de código ou números, ou torna-se impossível manter um discurso coerente.
Relativamente a isso da segregação dos títulos ou ter em contas jumbo: quão natural é essa prática? Há história de problemas pq disso ou apenas o estilo de gestão dos títulos vos deixa inseguros?
A mim como leigo deixa. Mas se de facto é prática corrente e sem historial de "major crisis"...
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deixa a todos inseguros os sabem como funciona porque lei sacode problema com seguros insvestidor mas acima desse montante ardeu...
em caso problemas
Degiro 20 000 de seguro para Um Hollandes e pouco... mas para Portugues e mais que bom maioria tem carteiras com menos que isto em media
mas ha casos que seguro nao funciona como BTP se banco dinamarca tiver problemas
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O texto que tu disseste ser um artigo ( inserir riso descontrolado) e das condicoes gerais do best.
Expliquei isto acima e mesmo assim repetes a mesma coisa.
Estas a tentar passar um atestado de estupidez á malta e aos Portugueses
Os teus comentários fazem isso , eu tenho trabalho de colocar coisas minimamente especificas e concretas. Eu alerto que não devem confiar e devem informar-se
Tu tens uma abordagem de conversa de "tasca" , atiras 100 coisas para o ar .Especificar com factos do que falas e estruturar a resposta , zero .
Fazes acusações patéticas , não está em causa o banco x u y , falou-se desse banco por casualidade. O que convém é perguntar e informarem-se .
Tenho o direito de achar comico alguem investir a longo prazo numa corretora tipo a degiro numa conta Jumbo , se tu achas que o problema é investir num banco nacional e que a degiro com a conta jumbo é uma maravilha parabens . Tens direito a isso mas informa bem quem nada entende disto e anda a colocar dinheiro lá.
Se seguisse o mesmo raciocinio diria que recebes os 20 euritos da degiro e é por isso que andas aqui .
Não é possivel ter uma discussão saudavel com quem amua , desconversa e não lê o que se escreve além de não fundamentar o que diz.
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Que obsessão com o número de vezes que se escreve o nome das entidades... Preferem que se use código? Isto é um forum de discussão. Para discutir, comparar, o que quer que seja, tens que indicar as plataformas. Ou associas as plataformas a nomes de código ou números, ou torna-se impossível manter um discurso coerente.
Relativamente a isso da segregação dos títulos ou ter em contas jumbo: quão natural é essa prática? Há história de problemas pq disso ou apenas o estilo de gestão dos títulos vos deixa inseguros?
A mim como leigo deixa. Mas se de facto é prática corrente e sem historial de "major crisis"...
entao nao percebo o porque de levantar tantas suspeitas e problemas , desfavorecer uma entidade em prole de outra , é que nem é de outras , mas sim de outra.
Porque nao das exemplos de casas insolventes e como foi preparado e recuperado o valor que a tainha tinha la depositada? e depois cruzar com as condiçoes da Degiro ou outra qualquer,
Bruno de Carvalho es tu? ;D
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Quando me disseres o que significa aquela clausula nas condicoes do best podemos continuar a conversar sobre o Tema.
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Que obsessão com o número de vezes que se escreve o nome das entidades... Preferem que se use código? Isto é um forum de discussão. Para discutir, comparar, o que quer que seja, tens que indicar as plataformas. Ou associas as plataformas a nomes de código ou números, ou torna-se impossível manter um discurso coerente.
Relativamente a isso da segregação dos títulos ou ter em contas jumbo: quão natural é essa prática? Há história de problemas pq disso ou apenas o estilo de gestão dos títulos vos deixa inseguros?
A mim como leigo deixa. Mas se de facto é prática corrente e sem historial de "major crisis"...
entao nao percebo o porque de levantar tantas suspeitas e problemas , desfavorecer uma entidade em prole de outra , é que nem é de outras , mas sim de outra.
Porque nao das exemplos de casas insolventes e como foi preparado e recuperado o valor que a tainha tinha la depositada? e depois cruzar com as condiçoes da Degiro ou outra qualquer,
Bruno de Carvalho es tu? ;D
Aquilo que chamas de suspeitas para mim são mesmo receios de perder o capital e não ter forma de o recuperar. Se reparares, nas últimas horas a discussão é à volta do mesmo assunto e por outros intervenientes. Não estou a falar de outras porque: 1º) assunto de tópico é a DeGiro; 2º) Não conheço outras - tanto é que noutro tópico coloquei essa pergunta relativamente a UK residents.
Não dou exemplos de outras casas porque não conheço e, certamente isto te vai fazer rir, nem sei como se faz esse processo. A minha área não é economia / finanças. Não tenho bases, não conheço a história internacional - sei vagamente a Portuguesa relativamente ao BES - mas não faço ideia como se processam falências, recuperação de títulos e dinheiro dos clientes, etc.
Deixa-te lá de manias da perseguição. Eu vim aqui tentar saber convosco, que percebem os preâmbulos e práticas dos mercados, qual era a vossa opinião relativamente à DeGiro. Claro está, que se conhecerem algo melhor para quem só quer ir comprando e guardando por longo tempo, agradeço que partilhem.
As criticas que faço à DeGiro só se prendem com aquilo que eles dizem no site e que aparecem em quase todas as reviews que procurares no Google. Tanto é que até vocês aqui já falaram delas. Se vires a discussão entre o Império-Português e o Reg, parece-me que a questão é a mesma. É a DeGiro segura ou não? Valerá mais a pena pagar as taxas trimestrais + 1 ou outra compra por mês no valor de 100 ou 200 libras + guarda de títulos? São alternativas como X-O mais seguras? ou até mesmo conta ISA num banco com todas as comissões inerentes?
Não sei. Conto apenas com a vossa boa vontade.
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eu nao tomo nada por garantido .
Como disse , na minha opiniao a coisa pode ser analisada com exemplos concretos de acontecimentos presentes/passados.
Mas ainda ninguem quis explorar isso...
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Explorar o quê mesmo? Problemas que tenha havido com eles? Se for isso a que te estás a referir, o que tenho visto são críticas a demoras de transferências da conta da plataforma para a conta bancária e vendas feitas a valor inferior àquele definido na plataforma. Não sei se alguém tem mais casos concretos..
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mas ha corretoras foram falencia por exemplo tiveram problemas de andarem negociar divida italiana com dinheiro dos clientes isto foi USA
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O problema só se coloca quando alguém comete uma ilegalidade. Ora, assumindo que nenhuma das instituições referidas é isenta dessa possibilidade a única diferença entre o Best (com custódia), o Bestpro e a Degiro são 25K do SII para o primeiro, talvez 25K do SII para o segundo (mas sem garantias) e provavelmente nada para o terceiro ? É isto o resumo das últimas quatro ou cinco páginas ou percebi mal ?
Só uma nota: ter uma coisa escrita do banco não vai servir para ganhar prioridade na massa falida. Poderá ser usado para um eventual processo por burla ou fraude mas, em caso de falência da instituição, duvido que sirva de muito (tanto mais que conhecemos a nossa justiça).
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depende onde esta dinheiro..
a lei e quase igual na europa mas montantes são diferentes o SII da Degiro e hollandes e so paga 20 000 na conta jumbo talvez
No BTP (Bestpro) nem tem seguro porque esta depositado numa conta dinamarca em nome Banco best instucional em caso aldrabice banco dinamarques ardeu tudo
No best e SII portugues paga 25 000 por investidor
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Se o saxo cometer fraude existiria duvidas na minha opiniao se:
1) o best nao assumiria culpa de nada e os clientes ficavam a arder.
2) o best assumiria culpa e pagava do seu bolso a devolucao dos titulos.
3) o best para tentar fazer isso entrava em falencia e eventualmente o sii era acionado. O sii so pode ser acionado em caso de falencia de um participante e esse nao consiga devolver os valores mobiliarios aos clientes.
Na minha opiniao as CG do best permitiam seguir o que referi no 1) e descartar se.
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Como sabem a plataforma do saxo é usada pelo Best , BIG , Santander e outros , para não ser sempre o mesmo .
Resposta do BIG á questão da custodia na conta á ordem versus plataforma.
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Na sequência do seu contacto, informamos que em relação à 1ª questão apresentada, o ETF é registado junto do BiG em nome do cliente e os títulos são subcustodiados de forma segregada dos activos do BiG e da Euroclear.
Relavamente à Plataforma, o ETF é registado junto do BiG em nome do cliente e os títulos são subcustodiados de forma segregada dos activos do BiG e do Saxo Bank.
---------
Ou sabem ler ou não sabem
Os bancos assumem claramente registo em nome do cliente e segregação portanto a CMVM é obrigada a intervir em caso de falência ou corrupção no saxo.
Dezenas de posts de quem não sabe do que fala e repete a mesma coisa , agora vão dizer que o BIG , BEST, SANTANDER são tudos uns corruptos e burros
e os inteligentes são vocês a defender o utilização da DEGIRO que abertamente usa contas JUMBO sem salvaguarda.
Façam vocês as perguntas e transcrevam aqui as respostas em vez de atirarem areia para os olhos de quem não sabe
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no BTP e assim como se disse
PERGUNTA AO BEST TRAIDING PRO SE SEGURO INVESTIDOR FUNCIONA EM CASO SAXO FALIR
e so isto o problema
QUE Poder tem CMVM portuguesa num BANCO DA DINAMARCA e zero ou quase
CMVM tambem esteve no BES a intrevir
isto esta resumido poucas linhas para não confundir e não digo mais nada
Eu so falo do que sei o big nunca usei..
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Como sabem a plataforma do saxo é usada pelo Best , BIG , Santander e outros , para não ser sempre o mesmo .
Resposta do BIG á questão da custodia na conta á ordem versus plataforma.
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Na sequência do seu contacto, informamos que em relação à 1ª questão apresentada, o ETF é registado junto do BiG em nome do cliente e os títulos são subcustodiados de forma segregada dos activos do BiG e da Euroclear.
Relavamente à Plataforma, o ETF é registado junto do BiG em nome do cliente e os títulos são subcustodiados de forma segregada dos activos do BiG e do Saxo Bank.
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Ou sabem ler ou não sabem
Os bancos assumem claramente registo em nome do cliente e segregação portanto a CMVM é obrigada a intervir em caso de falência ou corrupção no saxo.
Dezenas de posts de quem não sabe do que fala e repete a mesma coisa , agora vão dizer que o BIG , BEST, SANTANDER são tudos uns corruptos e burros
e os inteligentes são vocês a defender o utilização da DEGIRO que abertamente usa contas JUMBO sem salvaguarda.
Façam vocês as perguntas e transcrevam aqui as respostas em vez de atirarem areia para os olhos de quem não sabe
Isso em nada contraria o que aqui foi dito.
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Faz a seguinte pergunta a cmvm... se o custodiante (saxo) do meu banco falir e nao conseguir devolver me os titulos. O sii é ativado?
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Faz a seguinte pergunta a cmvm... se o custodiante (saxo) do meu banco falir e nao conseguir devolver me os titulos. O sii é ativado?
pronto resumido numa frase melhor ainda !
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Uma dase condicoes para o sii ser ativado e falencia do participante no sistema. Como e que a falencia de um nao participante levaria a ativar o sii?
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Alem disso eu nunca defendi a degiro.
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Faz a seguinte pergunta a cmvm... se o custodiante (saxo) do meu banco falir e nao conseguir devolver me os titulos. O sii é ativado?
Quando tens os titulos na conta á ordem do BIG (por exemplo) o BIG é o custodiante e a EUROCLEAR a entidade depositária , portanto o que dizes é que se o BIG falir , não tens direito ao SII
. ??? ??? ???
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Uma dase condicoes para o sii ser ativado e falencia do participante no sistema. Como e que a falencia de um nao participante levaria a ativar o sii?
O banco nacional é o participante no sistema . Se o banco nacional usa um intermediário não participante isso é irrelevante desde que siga os principios obrigados na legislação
pela CMVM
Agora todos os brokers , bancos do mundo tinham que se registar na CMVM para se poder intermediar operações com eles ??? ???
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Euroclear não e banco e um sistema
o saxo E um banco
Mas leste o que escrevi ???
O banco BIG é custodiante , logo o que dizes não tem lógica pois o mesmo principio aplicava-se a qualquer custodiante. Eu já cheguei á conclusão que existem aqui graves problemas de comunicação
de qualquer forma é perda de tempo continuar com este assunto . Mais do que fiz impossivel .
Informem-se!
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Euroclear não e banco e um "sistema "
o saxo E um banco onde best tem depositado dinheiro do BTP em nome do banco best institucional que nada recebe seguro investidor dinamarques e CMVM nao tem poder fazer nada na dinamarca nem obrigar dinamarqueses a pagar seguro
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Uma dase condicoes para o sii ser ativado e falencia do participante no sistema. Como e que a falencia de um nao participante levaria a ativar o sii?
O banco nacional é o participante no sistema . Se o banco nacional usa um intermediário não participante isso é irrelevante desde que siga os principios obrigados na legislação
pela CMVM
Agora todos os brokers , bancos do mundo tinham que se registar na CMVM para se poder intermediar operações com eles ??? ???
Tu e que nao les o que os outros escrevem.
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Tu ate achas que é a cmvm que ativa e paga o sii.ç
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Se houver corrupção na conta jumbo da degiro que acontece ?
Em termos legais a lei dinamarquesa obriga a uma segregação total de titulos .
Portanto o engraçado disto é , se for numa correctora como a degiro sem segurança nenhuma , ta optimo se (tal como dizem ) se
for usado um Banco dinamarquês considerado sólido com uma legislação que em qualquer caso garante obrigatoriedade da segregação dos titulos do cliente
um sistema de proteccão que garante que apenas o cliente pode realizar a operação de compra e venda , aí sim existe problema.
Em termos legais a segregação total de titulos significa que independentemente do montante os activos estão protegidos
Acham facil um funcionario de um banco entrar na vossa conta e começar a transferir dinheiro para a conta dele ? Vai levantar no MB ?
Vai o saxo fazer desaparecer tudo num golpe de mágica quando existem registos em triplicado
Isto são contradições seguidas , primeiro os bancos nacionais não valem nada , ok , mas afinal se o $ ta todo no Banco dinamarquês e com uma legislação apertada em
termos de segregação porque não valorizam isso . Os titulos têm uma proteccão legal e os bancos têm que se certificar que apenas o titular os movimenta
embora nada seja impossivel isto é algo improvável (roubo etc)
Já assistimos a fraudes graves mas deste género quantas conhecem ? (Um banco apoderar-se dos titulos dos clientes e vender! Isto em termos legais não dá para enrolar muito)
Eu não digo que devem confiar em A , B ou C mas informem-se dos riscos , os bancos mentem , as corretoras mentem e temos informação incompleta
A verdade é que quem tem dinheiro não pode pensar em SII com limites de 25000€ tem que pensar na legalidade e na segurança dos processos.
Imaginem que têm 10 Milhões de Euros , como fazem ? Dou-vos 1000€ a cada se me disserem
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Imaginem que têm 10 Milhões de Euros , como fazem ? Dou-vos 1000€ a cada se me disserem
Se tivesse 10M ia ter com um advogado especialista na área. Além disso não os deixava em Portugal por questões políticas. E também era irrelevante se os SII paga ou não os 25K e como é que paga.
Se não pudesse consultar um advogado, e com os meus parcos conhecimentos sobre o assunto, escolhia vários brokers que não fossem FCMs e associava-lhes várias FCMs diferentes. E, mesmo assim, existe o risco de fraude e aquilo que se pensava estar segregado numa FCM não estar afinal, como aconteceu com a MF Global. Mas, pronto, era isto que faria dentro do pouco que percebo do assunto.
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Que volta que isto deu... E eu que esperava uma resposta assertiva bem argumentada acima dos 90%...
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Se houver corrupção na conta jumbo da degiro que acontece ?
Em termos legais a lei dinamarquesa obriga a uma segregação total de titulos .
Portanto o engraçado disto é , se for numa correctora como a degiro sem segurança nenhuma , ta optimo se (tal como dizem ) se
for usado um Banco dinamarquês considerado sólido com uma legislação que em qualquer caso garante obrigatoriedade da segregação dos titulos do cliente
um sistema de proteccão que garante que apenas o cliente pode realizar a operação de compra e venda , aí sim existe problema.
Em termos legais a segregação total de titulos significa que independentemente do montante os activos estão protegidos
Acham facil um funcionario de um banco entrar na vossa conta e começar a transferir dinheiro para a conta dele ? Vai levantar no MB ?
Vai o saxo fazer desaparecer tudo num golpe de mágica quando existem registos em triplicado
Isto são contradições seguidas , primeiro os bancos nacionais não valem nada , ok , mas afinal se o $ ta todo no Banco dinamarquês e com uma legislação apertada em
termos de segregação porque não valorizam isso . Os titulos têm uma proteccão legal e os bancos têm que se certificar que apenas o titular os movimenta
embora nada seja impossivel isto é algo improvável (roubo etc)
Já assistimos a fraudes graves mas deste género quantas conhecem ? (Um banco apoderar-se dos titulos dos clientes e vender! Isto em termos legais não dá para enrolar muito)
Eu não digo que devem confiar em A , B ou C mas informem-se dos riscos , os bancos mentem , as corretoras mentem e temos informação incompleta
A verdade é que quem tem dinheiro não pode pensar em SII com limites de 25000€ tem que pensar na legalidade e na segurança dos processos.
Imaginem que têm 10 Milhões de Euros , como fazem ? Dou-vos 1000€ a cada se me disserem
Eu nunca disse que a conta da degiro era mais segura.
Eu apenas disse que a conta jumbo do best (vou especificar melhor desta vez - dos clientes do best) nao esta coberta pelo sii dinamarques. Acrescento que tb nao estara pelo sii portugues.
Tu contestaste esta afirmacao sem razao. Ponto final.
Acrescentei depois que tendo em conta o enquadramento legal caso o saxo fizesse falcatruas jamais o sii portugues seria ativado.
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estas quase la
-ja sabes e na dinamarca esta dinheiro
so falta saber
- esta depositado em nome de um institucional
( institucional recebem zero na falencia banco em caso aldrabice do SII dinamarques)
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ha muitos tem contas jumbo mesmo PT tens degiro e best trading pro por exemplo
isto 35% taxa e problema de contas jumbo sediadas noutros paises
Best trading pro nem tens acesso ao sii dinamarques pq a conta jumbo do best no saxo e considerada institucional.
basicamente e isto falta
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Imaginem que têm 10 Milhões de Euros , como fazem ? Dou-vos 1000€ a cada se me disserem
Se tivesse 10M ia ter com um advogado especialista na área. Além disso não os deixava em Portugal por questões políticas. E também era irrelevante se os SII paga ou não os 25K e como é que paga.
Se não pudesse consultar um advogado, e com os meus parcos conhecimentos sobre o assunto, escolhia vários brokers que não fossem FCMs e associava-lhes várias FCMs diferentes. E, mesmo assim, existe o risco de fraude e aquilo que se pensava estar segregado numa FCM não estar afinal, como aconteceu com a MF Global. Mas, pronto, era isto que faria dentro do pouco que percebo do assunto.
Automek,
Pegando no que disse antes, li algures aqui no fórum ou noutro que se a carteira de títulos tiver o NIB da conta associado significa que os títulos estão no nosso nome. Tens conhecimento disso?
Para a situação dos 10M estava resolvido.
Já agora.... como faz o Buffet? >:(
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Buffet ja grande demais para conseguir salvar tudo mesmo com advogados numa crise grande
o BPP tinha nib e so levaram os 25 000 seguro
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Buffet ja grande demais para conseguir salvar tudo mesmo com advogados numa crise grande
o BPP tinha nib e so levaram os 25 000 seguro
No BPP, quem tinha uma carteira de acções superior a 25K não foi transferida para outra instituição??? :o
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sei receberam os 25 000 mesmo sem ter condiçoes todas para ser aplicado se receberam mais tarde mais montantes não sei
Em 24 de julho de 2009, Paulo Guichard e Salvador Fezas Vital, dois ex-administradores do BPP que foram suspensos pelo Banco de Portugal, juntaram-se a João Rendeiro no processo do caso BPP ao serem constituídos arguidos por serem indiciados de falsificação de contas, crimes fiscais e branqueamento de capitais[2]
Em 15 de abril de 2010, o Banco de Portugal, "depois de verificada a inviabilidade dos esforços de recapitalização e recuperação desta instituição", decretou o fim do Banco Privado Português[3]
Em 11 de outubro de 2010, foi noticiado que a Polícia Judiciária conduziu buscas nas casas de ex-responsáveis do BPP sob o âmbito de uma investigação sobre suspeitas de branqueamento de capitais e de burla[4]
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A ser verdade, e desculpa pois não estou a dizer que não acredito em ti, mas partiste-me todo >:(
Olha nunca imaginei
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de buffet ser grande demais epa
o homem cresceu tanto que se vier ai outra grande crise não da ficar fora dela
ele e bom investir mas e Grande de Mais
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Bom mas nesse caso existiu crimes fiscais, etc que complicaram a coisa pk se não existissem esses crimes o SII não se aplicava. O banco ia à vida mas os títulos ficavam com os clientes. É disto que todos nós temos medo e corremos o risco que aconteça mas é a vida!!
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Não há como salvar o pastel a 100%. O melhor é continuar a investir cada um à sua maneira e se possível dividir o € por vários IF à medida que vai crescendo a carteira.
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estas quase la
-ja sabes e na dinamarca esta dinheiro
so falta saber
- esta depositado em nome de um institucional
( institucional recebem zero na falencia banco em caso aldrabice do SII dinamarques)
Isso nada tem a ver
Falas de dinheiro mas que dinheiro , aqui falamos de titulos isto não é um deposito de numerário.
Falas de conta institucional como se a conta tivesse menos segurança que a conta de um particular
Um Banco tem Milhões ou dezenas/centenas de milhões em titulos e ia sujeitar-se ao intermediário ? Parece-me que se o Santander , Best , Big trabalham todos com o saxo
é porque têm garantias claras e controlo claro de todos os processos e sabem que é impossivel prejudicar os clientes , seria dificil ser de outra forma.
Os titulos são salvaguardados pela lei dinamarquesa , essa questão sem se põe , têm obrigatoriamente que estar segregados por isso o SII dinamarquês não entra em accão
se os titulos estão segregados por lei e apenas o cliente pode fazer operações é impossivel em termos legais algo suceder.
O facto de usar um intermediario internacional não tem a ver com a proteccão da CMVM .
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pronto desisto
mas ficas saber estas lixar quem te anda seguir e depois se houver problemas a culpa catolica e tua!
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Já disse várias vezes , que ninguem tome decisões com base nos foruns.
Quando for a sério informem-se .
A longo prazo mais vale pagar a custodia num banco nacional
Se for para não pagar custódia eu continuo a preferir um banco nacional do que a degiro agora cada um que veja por si .
Existem empresas principalmente nos USA 100 vezes melhores que os bancos nacionais mas em relação a isso també é preciso fazer as contas e informarem-se
Ponto final
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A protecao da cmvm.... eheehehe.
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A protecao da cmvm.... eheehehe.
Art 306
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Parece discurso de alguns bancarios que so tem certezas... depois sai furado.
"nao tem que se preocupar , é totalmente seguro" ;D
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Estes bandidos voltam a atacar , os meus ricos bancos portugueses regulados
Exmo. Sr. XXXXX,
Como sabe, a DEGIRO não detém o dinheiro dos clientes. É por isso que quando se torna um cliente, é emitida uma ordem permanente para investir o seu dinheiro não investido nos FundShare Cash Funds, os chamados Fundos do Mercado Monetário. Gostaríamos de notificá-lo sobre várias mudanças futuras em relação aos Money Market Funds disponíveis em nossa plataforma.
Compensação
A DEGIRO oferece compensação para uma seleção de Fundos do Mercado Monetário que atualmente apresentam retornos negativos. Embora isto fosse anteriormente compensado diretamente para o fundo, a partir de 12 de outubro a compensação ser-lhe-á paga diretamente. Este será o caso para Fundos do Mercado Monetário em todas as moedas.
Esta compensação é feita de forma totalmente voluntária pelo DEGIRO, e aplica-se apenas a resultados negativos causados por uma taxa de juro negativa e custos de gestão. A DEGIRO não é obrigada a fazê-lo, e poderá alterar ou cancelar a compensação a qualquer momento. DEGIRO irá notificá-lo com a devida antecedência sobre possíveis alterações.
Alterações nos prospetos de determinados Fundos do Mercado Monetário
Algumas alterações relevantes, incluindo alterações na comissão de gestão, terão lugar no que diz respeito aos Cash Funds de PLN, CZK, HUF, SEK, NOK, DKK e CHF, do FundShare UCITS Umbrella Fund. Todos os Cash Funds da FundShare serão Fundos do Mercado Monetário Qualificados a partir do dia 22 de outubro. Isto significa que os fundos obedecerão a critérios mais rigorosos do que os fundos do mercado monetário normais.
A única exceção é o FundShare Cash Fund em Zloty Polaco (PLN). Como este fundo não será oferecido como Fundo do Mercado Monetário Qualificado, ficará indisponível na plataforma da DEGIRO a partir do dia 12 de outubro. Uma visão geral das alterações pode ser encontrada nos documentos do gestor.
Mais informações sobre os Fundos do Mercado Monetário em geral e com a DEGIRO podem ser encontradas aqui.
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Estes bandidos voltam a atacar , os meus ricos bancos portugueses regulados
Exmo. Sr. XXXXX,
Como sabe, a DEGIRO não detém o dinheiro dos clientes. É por isso que quando se torna um cliente, é emitida uma ordem permanente para investir o seu dinheiro não investido nos FundShare Cash Funds, os chamados Fundos do Mercado Monetário. Gostaríamos de notificá-lo sobre várias mudanças futuras em relação aos Money Market Funds disponíveis em nossa plataforma.
Compensação
A DEGIRO oferece compensação para uma seleção de Fundos do Mercado Monetário que atualmente apresentam retornos negativos. Embora isto fosse anteriormente compensado diretamente para o fundo, a partir de 12 de outubro a compensação ser-lhe-á paga diretamente. Este será o caso para Fundos do Mercado Monetário em todas as moedas.
Esta compensação é feita de forma totalmente voluntária pelo DEGIRO, e aplica-se apenas a resultados negativos causados por uma taxa de juro negativa e custos de gestão. A DEGIRO não é obrigada a fazê-lo, e poderá alterar ou cancelar a compensação a qualquer momento. DEGIRO irá notificá-lo com a devida antecedência sobre possíveis alterações.
Alterações nos prospetos de determinados Fundos do Mercado Monetário
Algumas alterações relevantes, incluindo alterações na comissão de gestão, terão lugar no que diz respeito aos Cash Funds de PLN, CZK, HUF, SEK, NOK, DKK e CHF, do FundShare UCITS Umbrella Fund. Todos os Cash Funds da FundShare serão Fundos do Mercado Monetário Qualificados a partir do dia 22 de outubro. Isto significa que os fundos obedecerão a critérios mais rigorosos do que os fundos do mercado monetário normais.
A única exceção é o FundShare Cash Fund em Zloty Polaco (PLN). Como este fundo não será oferecido como Fundo do Mercado Monetário Qualificado, ficará indisponível na plataforma da DEGIRO a partir do dia 12 de outubro. Uma visão geral das alterações pode ser encontrada nos documentos do gestor.
Mais informações sobre os Fundos do Mercado Monetário em geral e com a DEGIRO podem ser encontradas aqui.
Porque dizes que voltam a atacar? Estão a dizer que vão continuar a fazer a compensação das taxas negativas e das comissões de gestão dos fundos, só que em vez de ser para o fundo é directamente para a conta do cliente. Pelo menos foi isso que eu percebi.
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Estes bandidos voltam a atacar , os meus ricos bancos portugueses regulados
Exmo. Sr. XXXXX,
Como sabe, a DEGIRO não detém o dinheiro dos clientes. É por isso que quando se torna um cliente, é emitida uma ordem permanente para investir o seu dinheiro não investido nos FundShare Cash Funds, os chamados Fundos do Mercado Monetário. Gostaríamos de notificá-lo sobre várias mudanças futuras em relação aos Money Market Funds disponíveis em nossa plataforma.
Compensação
A DEGIRO oferece compensação para uma seleção de Fundos do Mercado Monetário que atualmente apresentam retornos negativos. Embora isto fosse anteriormente compensado diretamente para o fundo, a partir de 12 de outubro a compensação ser-lhe-á paga diretamente. Este será o caso para Fundos do Mercado Monetário em todas as moedas.
Esta compensação é feita de forma totalmente voluntária pelo DEGIRO, e aplica-se apenas a resultados negativos causados por uma taxa de juro negativa e custos de gestão. A DEGIRO não é obrigada a fazê-lo, e poderá alterar ou cancelar a compensação a qualquer momento. DEGIRO irá notificá-lo com a devida antecedência sobre possíveis alterações.
Alterações nos prospetos de determinados Fundos do Mercado Monetário
Algumas alterações relevantes, incluindo alterações na comissão de gestão, terão lugar no que diz respeito aos Cash Funds de PLN, CZK, HUF, SEK, NOK, DKK e CHF, do FundShare UCITS Umbrella Fund. Todos os Cash Funds da FundShare serão Fundos do Mercado Monetário Qualificados a partir do dia 22 de outubro. Isto significa que os fundos obedecerão a critérios mais rigorosos do que os fundos do mercado monetário normais.
A única exceção é o FundShare Cash Fund em Zloty Polaco (PLN). Como este fundo não será oferecido como Fundo do Mercado Monetário Qualificado, ficará indisponível na plataforma da DEGIRO a partir do dia 12 de outubro. Uma visão geral das alterações pode ser encontrada nos documentos do gestor.
Mais informações sobre os Fundos do Mercado Monetário em geral e com a DEGIRO podem ser encontradas aqui.
Porque dizes que voltam a atacar? Estão a dizer que vão continuar a fazer a compensação das taxas negativas e das comissões de gestão dos fundos, só que em vez de ser para o fundo é directamente para a conta do cliente. Pelo menos foi isso que eu percebi.
Exacto , estes gajos nao sao serios , artg 2018/09 ;D
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Viva,
Estava a fazer a abertura de conta na DeGiro e ao ler as condições meio na diagonal, vejo lá isto:
Dinheiro
As autoridades de supervisão Holandesas não permitem que firmas de investimento que estão sediadas na Holanda mantenham dinheiro da conta dos seus clientes. Como tal, clientes da DEGIRO não podem manter dinheiro na DEGIRO. A DEGIRO resolveu este problema da seguinte maneira. Cada cliente da DEGIRO dá uma ordem permanente à DEGIRO para investir todo o dinheiro que o cliente transfere para a Conta Central ou que a DEGIRO recebe para a conta do cliente, no nome do cliente num Fundo do Mercado Monetário na divisa local. Desta maneira, os clientes não mantêm nenhum dinheiro na DEGIRO, estando sempre completamente investidos em Instrumentos Financeiros. Para mais informação em como isto funciona, a DEGIRO refere-o para o documento Serviços de Investimento em Informações Sobre Serviços de Investimento. Para os Fundos do Mercado Monetário e um link para a localização onde pode encontrar os KIIDs e Prospetos dos Fundos do Mercado Monetário, a DEGIRO refere o cliente para o documento Fundos de Investimento em Informações Sobre Serviços de Investimento.
O Cliente vem por este meio emitir uma ordem permanente à DEGIRO para investir qualquer dinheiro que a DEGIRO receba de ou para a conta do Cliente, em nome do Cliente e para o risco e conta do Cliente no Fundo do Mercado Monetário: FundShare UCITS EUR Cash Fund.
O Fundo do Mercado Monetário investe de maneira cautelosa e evitando o risco. No entanto, o valor do Fundo do Mercado Monetário pode flutuar, significando que o montante de liquidez que o cliente mantém na DEGIRO pode flutuar também.
Isto quer dizer que se eu, por hipótese, transferir 10K para a DeGiro, põe esse valor no fundo e passo a ter o risco de passado uns tempos ter perdas, certo ?
Estou a pensar bem?
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Aparentemente é isso. Noutra página dizem isto:
Como o meu dinheiro é mantido na DEGIRO?
A DEGIRO não é um banco, mas sim uma empresa de investimento. Um banco pode utilizar o dinheiro que os seus clientes mantenham, para os seus próprios fins comerciais, empréstimos a terceiros e outros tipos de investimentos. Se algum destes processos não for bem conduzido, o seu dinheiro cairá em fundo perdido. Como tal, corre um risco sempre que utiliza um banco. Por essa razão existe o sistema de garantia de depósitos.
Visto que a DEGIRO não é um banco, a DEGIRO não poderá utilizar o dinheiro que os seus clientes possam depositar, com vista a investimentos próprios. Todas as transações monetárias passam diretamente pela Beleggersgiro. A DEGIRO procede à troca imediata do dinheiro que transferir para a Conta Central da Beleggersgiro por unidades num dos Cash Funds da FundShare (consulte aqui).
Estes fundos de investimento têm como objectivo, e com o menor risco possível, obter um yields que seja ligeiramente inferior à taxa de juro de mercado, na qual a divisa esteja a ser cotada (EONIA no caso do Euro).
O valor do Cash Fund pode flutuar, assim como acontece com qualquer outro investimento. Caso não queira investir ou investir uma quantidade inferior no Cash Fund, pode investir o valor de seus investimentos em outros Instrumentos Financeiros à sua escolha. Em alternativa, poderá instruir a DEGIRO a transferir o dinheiro de volta para sua conta bancária.
Todos os ativos presentes nos Cash Funds são mantidos completamente segregados numa entidade de custódia que é independente do gestor do fundo e que não correm qualquer risco, numa eventual liquidação da DEGIRO ou do gestor. Os seus montantes encontram-se como tal, tão seguros na DEGIRO como os seus investimentos.
https://www.degiro.pt/helpcenter/faq/seguran-a-/1110 (https://www.degiro.pt/helpcenter/faq/seguran-a-/1110)
Dá a impressão que ou se aceita isto ou nada.
Fui ver a ficha do fundo e além de ter 0.09% de expense fee máxima anual (não sei se é cobrada), teve performance negativa em 2018 (-0.5%).
https://tinyurl.com/y2y5kwz3 (https://tinyurl.com/y2y5kwz3)
Pesquisei pelo ISIN à procura da factsheet que desse informação mais detalhada sobre o a distribuição de activos e a maturidade, mas não encontrei nada.
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Obrigado Auto!
É realmente manhoso.
Tenho conta no Big e na plataforma base deles não se consegue aceder a muito títulos.
Tenho lá também uma plataforma que eles designam de GlobalTrader. Aquilo é uma coisa do Saxo e realmente tem-se acesso a bastantes mais títulos mas os custos são bastante pesados. (tentei comprar um titulo que cota no Canadá e só os custos da compra eram superiores a 9% !!).
Agora lembrei-me da DeGiro e têm lá isto que me deixa de pé atrás.
Embora se possa minimizar o risco da coisa ao estar 100% investido e quando não estiver transferir o dinheiro para um banco.
Eu sei que devia era ter conta na IB mas tenho sempre receio de estar "longe" (embora, na verdade, o mesmo se passe com a degiro)
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Essas contas globais no Saxo (penso que o Best também tem isso), sendo conta bulk, também não é particularmente seguro acima de 25K. Quando o capital está investido, eu até diria que não é mais arriscado a Degiro do que o Saxo. Ao menos na DeGiro os activos estão (ou pelo menos deverão estar) segregados em teu nome. No Saxo penso que não estão, pois não ?
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Essas contas globais no Saxo (penso que o Best também tem isso), sendo conta bulk, também não é particularmente seguro acima de 25K. Quando o capital está investido, eu até diria que não é mais arriscado a Degiro do que o Saxo. Ao menos na DeGiro os activos estão (ou pelo menos deverão estar) segregados em teu nome. No Saxo penso que não estão, pois não ?
Não estou certo, mas penso que no Saxo não estão segregadas.
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Obrigado Auto!
É realmente manhoso.
Tenho conta no Big e na plataforma base deles não se consegue aceder a muito títulos.
Tenho lá também uma plataforma que eles designam de GlobalTrader. Aquilo é uma coisa do Saxo e realmente tem-se acesso a bastantes mais títulos mas os custos são bastante pesados. (tentei comprar um titulo que cota no Canadá e só os custos da compra eram superiores a 9% !!).
Agora lembrei-me da DeGiro e têm lá isto que me deixa de pé atrás.
Embora se possa minimizar o risco da coisa ao estar 100% investido e quando não estiver transferir o dinheiro para um banco.
Eu sei que devia era ter conta na IB mas tenho sempre receio de estar "longe" (embora, na verdade, o mesmo se passe com a degiro)
Manhoso ? eles ate reportam as finanças portuguesas....por mim ate poderiam ser mesmo manhosos e nao reportarem...
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Aparentemente é isso. Noutra página dizem isto:
Como o meu dinheiro é mantido na DEGIRO?
A DEGIRO não é um banco, mas sim uma empresa de investimento. Um banco pode utilizar o dinheiro que os seus clientes mantenham, para os seus próprios fins comerciais, empréstimos a terceiros e outros tipos de investimentos. Se algum destes processos não for bem conduzido, o seu dinheiro cairá em fundo perdido. Como tal, corre um risco sempre que utiliza um banco. Por essa razão existe o sistema de garantia de depósitos.
Visto que a DEGIRO não é um banco, a DEGIRO não poderá utilizar o dinheiro que os seus clientes possam depositar, com vista a investimentos próprios. Todas as transações monetárias passam diretamente pela Beleggersgiro. A DEGIRO procede à troca imediata do dinheiro que transferir para a Conta Central da Beleggersgiro por unidades num dos Cash Funds da FundShare (consulte aqui).
Estes fundos de investimento têm como objectivo, e com o menor risco possível, obter um yields que seja ligeiramente inferior à taxa de juro de mercado, na qual a divisa esteja a ser cotada (EONIA no caso do Euro).
O valor do Cash Fund pode flutuar, assim como acontece com qualquer outro investimento. Caso não queira investir ou investir uma quantidade inferior no Cash Fund, pode investir o valor de seus investimentos em outros Instrumentos Financeiros à sua escolha. Em alternativa, poderá instruir a DEGIRO a transferir o dinheiro de volta para sua conta bancária.
Todos os ativos presentes nos Cash Funds são mantidos completamente segregados numa entidade de custódia que é independente do gestor do fundo e que não correm qualquer risco, numa eventual liquidação da DEGIRO ou do gestor. Os seus montantes encontram-se como tal, tão seguros na DEGIRO como os seus investimentos.
https://www.degiro.pt/helpcenter/faq/seguran-a-/1110 (https://www.degiro.pt/helpcenter/faq/seguran-a-/1110)
Dá a impressão que ou se aceita isto ou nada.
Fui ver a ficha do fundo e além de ter 0.09% de expense fee máxima anual (não sei se é cobrada), teve performance negativa em 2018 (-0.5%).
https://tinyurl.com/y2y5kwz3 (https://tinyurl.com/y2y5kwz3)
Pesquisei pelo ISIN à procura da factsheet que desse informação mais detalhada sobre o a distribuição de activos e a maturidade, mas não encontrei nada.
Podes nunca estar exposto a isso.
Se receberes dividendos transferes logo, como eu faço. Se for para comprar algo, transferes, compras e transferes o remanescente novamente para o teu banco.
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há custos nessas transferências da degiro para o banco ?
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Não
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Não nada...só há custos se transferires de uma conta custody para uma conta basic. (dentro da degiro)
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Aparentemente é isso. Noutra página dizem isto:
Como o meu dinheiro é mantido na DEGIRO?
A DEGIRO não é um banco, mas sim uma empresa de investimento. Um banco pode utilizar o dinheiro que os seus clientes mantenham, para os seus próprios fins comerciais, empréstimos a terceiros e outros tipos de investimentos. Se algum destes processos não for bem conduzido, o seu dinheiro cairá em fundo perdido. Como tal, corre um risco sempre que utiliza um banco. Por essa razão existe o sistema de garantia de depósitos.
Visto que a DEGIRO não é um banco, a DEGIRO não poderá utilizar o dinheiro que os seus clientes possam depositar, com vista a investimentos próprios. Todas as transações monetárias passam diretamente pela Beleggersgiro. A DEGIRO procede à troca imediata do dinheiro que transferir para a Conta Central da Beleggersgiro por unidades num dos Cash Funds da FundShare (consulte aqui).
Estes fundos de investimento têm como objectivo, e com o menor risco possível, obter um yields que seja ligeiramente inferior à taxa de juro de mercado, na qual a divisa esteja a ser cotada (EONIA no caso do Euro).
O valor do Cash Fund pode flutuar, assim como acontece com qualquer outro investimento. Caso não queira investir ou investir uma quantidade inferior no Cash Fund, pode investir o valor de seus investimentos em outros Instrumentos Financeiros à sua escolha. Em alternativa, poderá instruir a DEGIRO a transferir o dinheiro de volta para sua conta bancária.
Todos os ativos presentes nos Cash Funds são mantidos completamente segregados numa entidade de custódia que é independente do gestor do fundo e que não correm qualquer risco, numa eventual liquidação da DEGIRO ou do gestor. Os seus montantes encontram-se como tal, tão seguros na DEGIRO como os seus investimentos.
https://www.degiro.pt/helpcenter/faq/seguran-a-/1110 (https://www.degiro.pt/helpcenter/faq/seguran-a-/1110)
Dá a impressão que ou se aceita isto ou nada.
Fui ver a ficha do fundo e além de ter 0.09% de expense fee máxima anual (não sei se é cobrada), teve performance negativa em 2018 (-0.5%).
https://tinyurl.com/y2y5kwz3 (https://tinyurl.com/y2y5kwz3)
Pesquisei pelo ISIN à procura da factsheet que desse informação mais detalhada sobre o a distribuição de activos e a maturidade, mas não encontrei nada.
Podes nunca estar exposto a isso.
Se receberes dividendos transferes logo, como eu faço. Se for para comprar algo, transferes, compras e transferes o remanescente novamente para o teu banco.
Sim é o que penso fazer
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provavelmente já foi perguntado lá para trás mas qual é a posição da DeGiro quanto aos ETFs cuja negociação foi bloqueada pela IB para os europeus ? ETFs como o SPY, TLT, GLD, etc.
permitem a negociação para portugueses ?
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provavelmente já foi perguntado lá para trás mas qual é a posição da DeGiro quanto aos ETFs cuja negociação foi bloqueada pela IB para os europeus ? ETFs como o SPY, TLT, GLD, etc.
permitem a negociação para portugueses ?
Não consigo ter acesso a esses etfs, como utilizo europeus nem me apercebi. Mas aparentemente não é possível negociar na degiro.
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Due to the new PRIIPS legislation, as of the 2nd of January 2018 a number of products including US listed ETFs are now unavailable for European investors.
Following the change, all advanced products such as derivatives and ETFs must have publicly available from the provider a Key Investor Information Document (KIID) in any language or a Key Information Document (KID) in the local language of the investor. Products which do not meet the KID/KIID requirements are longer available for European investors.
In relation to API's, we do not support integration with any third party services on either our app or webtrader platform.
If you have further queries, please do not hesitate to get in contact.
Kind Regards,
Pois... também estava interessado, para uma parte das minhas 4 diferentes abordagens à Bolsa. Mas não têm.
Os ETFs europeus não tenho conhecimento acumulado para tomar decisões assim de repente,
É pena não haver algo interessante para nós!
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Eu para coisas de muito curto prazo já usei os CFDs do SPY.
Os spreads bid/ask são exactamente iguais ao ETF "verdadeiro".
A margem não é obstáculo (na verdade até é ligeiramente melhor ->10%) e as comissões são idênticas.
Os custos de financiamento não são significativos no curto prazo.
Os dividendos depende se os apanham ou não (é preciso saber as datas ex-dividend). Pelo mesmo motivo, a articulação com opções também exige atenção.
E o impacto fiscal também é igual (ainda que dentro do anexo J seja no campo de derivados e não no de acções).
Mas são CFDs.... para prazos longos como a carteira passiva não me sinto confortável em meter o dinheiro em CFDs. Aquilo tem o risco de emitente Interactive Brokers, sem protecção.
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hum.. obrigado Automek. Não sabia dessa ligação à IB.
Pois,é que tinha uma alocação a ETFs nos EUA e deixei de ter. Ter em Opções penso que nunca conseguirei ter o mesmo retorno e teria de fazer muitos testes que não serão fáceis. Por isto ando à procura de algo para manter esta alocação.
Não percebo porque os eminentes, se for somente a língua, não colocam de acordo com as regras da UE.
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Passou-me esta notícia da compra da DEGIRO pela FLATEX.
https://www.rankia.pt/acoes/sou-cliente-da-degiro-como-a-compra-da-flatex-me-afeta/ (https://www.rankia.pt/acoes/sou-cliente-da-degiro-como-a-compra-da-flatex-me-afeta/)
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Ao menos na DeGiro os activos estão (ou pelo menos deverão estar) segregados em teu nome. No Saxo penso que não estão, pois não ?
Penso que é ao contrário. No Saxo Bank estão e paga-se a custódia mensalmente na Degiro não. A Degiro funciona em omnibus e por isso é tão barata.
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Boa tarde,
Alguém sabe quais são os melhores ETF Short sobre o S&P500 que a Degiro disponibiliza, a nível de comissões? Estive a ver na lista dos ETFs sem comissões que eles disponibilizam, mas não parece haver lá nada, só dois short sobre o Dax que já nem aparecem na plataforma...
Cumps
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Boas rapaziada,
Ja viram o mail relativamente á alteracao do valor depositado na corretora que nao esta a ser utilizado. Ate ao momento eles metiam o dinheiro num fundo de mm, neste momento vai criar uma conta bancaria num banco alemao e o valor nao utilizado vai para la. O que lensam disto?
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Julgo que vai ser bem melhor. A solução do FMM era uma chatice. Tinha lá liquidez e eles transferiram para a minha conta do banco, até estranhei.
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Boas rapaziada,
Ja viram o mail relativamente á alteracao do valor depositado na corretora que nao esta a ser utilizado. Ate ao momento eles metiam o dinheiro num fundo de mm, neste momento vai criar uma conta bancaria num banco alemao e o valor nao utilizado vai para la. O que lensam disto?
Muito melhor. A degiro já era boa, assim fica top.
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Para quem tem la mais dw 2500 euros fica melhor, a questao que coloco é relativamente á solidez do banco. Se o banco se for tem o fundo de garantia, mas ja sabemos como as coisas funcionam... a corrwtora está tambem a assumir o risco do banco .
Preferia perder uns trocos mas saber que a nivel de "liquidez o montante está assugurado.
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O flatex Bank onde vão ficar as contas e a Degiro são do mesmo grupo. A Degiro não tinha licença bancária e agora com a aquisição pela flatex passou a ter.
A questão é saber se o grupo flatex é fiável. Tem um bocado aspecto de bucket shop, mas confesso que ainda não investiguei.
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eu vejo aqui conflito d einteresses... eles compra a degiro, e a degiro obriga os clientes a "abrir" contas neste banco. parece-me que ja vi esta historia noutros sitios. vou tentar nao ter dinheiro nenhum disponível. e correr o risco com a carteira de acções7obrigações/etf