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Autor Tópico: DeGiro - Tópico principal  (Lida 50253 vezes)

rs_trader

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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #200 em: 2018-08-19 14:32:57 »
Quando me disseres o que significa aquela clausula nas condicoes do best podemos continuar  a conversar sobre o  Tema.
Em memória do grande DeMelo: "PQP... gajo chato fdx."

NaboDaBolsa

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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #201 em: 2018-08-19 14:51:50 »
Que obsessão com o número de vezes que se escreve o nome das entidades... Preferem que se use código? Isto é um forum de discussão. Para discutir, comparar, o que quer que seja, tens que indicar as plataformas. Ou associas as plataformas a nomes de código ou números, ou torna-se impossível manter um discurso coerente.

Relativamente a isso da segregação dos títulos ou ter em contas jumbo: quão natural é essa prática? Há história de problemas pq disso ou apenas o estilo de gestão dos títulos vos deixa inseguros?

A mim como leigo deixa. Mas se de facto é prática corrente e sem historial de "major crisis"...

entao nao percebo o porque de levantar tantas suspeitas e problemas , desfavorecer uma entidade em prole de outra , é que nem é de outras , mas sim de outra.
Porque nao das exemplos de casas insolventes e como foi preparado e recuperado o valor que a tainha tinha la depositada? e depois cruzar com as condiçoes da Degiro ou outra qualquer,


Bruno de Carvalho es tu?  ;D

Aquilo que chamas de suspeitas para mim são mesmo receios de perder o capital e não ter forma de o recuperar. Se reparares, nas últimas horas a discussão é à volta do mesmo assunto e por outros intervenientes. Não estou a falar de outras porque: 1º) assunto de tópico é a DeGiro; 2º) Não conheço outras - tanto é que noutro tópico coloquei essa pergunta relativamente a UK residents.

Não dou exemplos de outras casas porque não conheço e, certamente isto te vai fazer rir, nem sei como se faz esse processo. A minha área não é economia / finanças. Não tenho bases, não conheço a história internacional - sei vagamente a Portuguesa relativamente ao BES - mas não faço ideia como se processam falências, recuperação de títulos e dinheiro dos clientes, etc.

Deixa-te lá de manias da perseguição. Eu vim aqui tentar saber convosco, que percebem os preâmbulos e práticas dos mercados, qual era a vossa opinião relativamente à DeGiro. Claro está, que se conhecerem algo melhor para quem só quer ir comprando e guardando por longo tempo, agradeço que partilhem.

As criticas que faço à DeGiro só se prendem com aquilo que eles dizem no site e que aparecem em quase todas as reviews que procurares no Google. Tanto é que até vocês aqui já falaram delas. Se vires a discussão entre o Império-Português e o Reg, parece-me que a questão é a mesma. É a DeGiro segura ou não? Valerá mais a pena pagar as taxas trimestrais + 1 ou outra compra por mês no valor de 100 ou 200 libras + guarda de títulos? São alternativas como X-O mais seguras? ou até mesmo conta ISA num banco com todas as comissões inerentes?

Não sei. Conto apenas com a vossa boa vontade.

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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #202 em: 2018-08-19 15:18:47 »
 eu nao tomo nada por garantido .

Como disse , na minha opiniao a coisa pode ser analisada com exemplos concretos de acontecimentos presentes/passados.

Mas ainda ninguem quis explorar isso...

NaboDaBolsa

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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #203 em: 2018-08-19 22:33:28 »
Explorar o quê mesmo? Problemas que tenha havido com eles? Se for isso a que te estás a referir, o que tenho visto são críticas a demoras de transferências da conta da plataforma para a conta bancária e vendas feitas a valor inferior àquele definido na plataforma. Não sei se alguém tem mais casos concretos..

Reg

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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #204 em: 2018-08-20 00:00:54 »
mas ha corretoras foram falencia   por exemplo tiveram problemas   de andarem  negociar  divida italiana com dinheiro dos clientes isto foi USA
« Última modificação: 2018-08-20 00:01:34 por Reg »
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Automek

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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #205 em: 2018-08-20 00:20:41 »
O problema só se coloca quando alguém comete uma ilegalidade. Ora, assumindo que nenhuma das instituições referidas é isenta dessa possibilidade a única diferença entre o Best (com custódia), o Bestpro e a Degiro são 25K do SII para o primeiro, talvez 25K do SII para o segundo (mas sem garantias) e provavelmente nada para o terceiro ? É isto o resumo das últimas quatro ou cinco páginas ou percebi mal ?

Só uma nota: ter uma coisa escrita do banco não vai servir para ganhar prioridade na massa falida. Poderá ser usado para um eventual processo por burla ou fraude mas, em caso de falência da instituição, duvido que sirva de muito (tanto mais que conhecemos a nossa justiça).

Reg

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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #206 em: 2018-08-20 00:25:29 »
depende onde esta dinheiro.

a lei e quase igual  na europa mas montantes são diferentes  o SII da  Degiro e hollandes e so paga 20 000 na conta jumbo talvez

No BTP (Bestpro)  nem tem seguro  porque esta  depositado numa conta dinamarca em nome Banco best instucional  em caso aldrabice banco dinamarques ardeu tudo


No best e SII portugues paga 25 000 por investidor
« Última modificação: 2018-08-20 12:15:01 por Reg »
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rs_trader

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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #207 em: 2018-08-20 08:30:17 »

Se o saxo cometer fraude existiria duvidas na minha opiniao se:

1) o best nao assumiria culpa de nada e os clientes ficavam a arder.
2) o best assumiria culpa e pagava do seu bolso a devolucao dos titulos.
3) o best para tentar fazer isso entrava em falencia e eventualmente o sii era acionado. O sii so pode ser acionado em caso de falencia de um participante e esse nao consiga devolver os valores mobiliarios aos clientes.

Na minha opiniao as CG do best permitiam seguir o que referi no 1) e descartar se.
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Império-Português

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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #208 em: 2018-08-20 11:19:41 »
Como sabem a plataforma do saxo é usada pelo Best , BIG , Santander e outros , para não ser sempre o mesmo .
Resposta do BIG á questão da custodia na conta á ordem versus plataforma.

------

Na sequência do seu contacto, informamos que em relação à 1ª questão apresentada, o ETF é registado junto do BiG em nome do cliente e os títulos são subcustodiados de forma segregada dos activos do BiG e da Euroclear.
 
Relavamente à Plataforma, o ETF é registado junto do BiG em nome do cliente e os títulos são subcustodiados de forma segregada dos activos do BiG e do Saxo Bank.
 

---------

Ou sabem ler ou não sabem

Os bancos assumem claramente registo em nome do cliente e segregação portanto a CMVM é obrigada a intervir em caso de falência ou corrupção no saxo.

Dezenas de posts de quem não sabe do que fala e repete a mesma coisa , agora vão dizer que o BIG , BEST, SANTANDER são tudos uns corruptos e burros
e os inteligentes são vocês a defender o utilização da DEGIRO que abertamente usa contas JUMBO sem salvaguarda.

Façam vocês as perguntas e transcrevam aqui as respostas em vez de atirarem areia para os olhos de quem não sabe
« Última modificação: 2018-08-20 11:23:32 por Império-Português »

Reg

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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #209 em: 2018-08-20 11:30:30 »
no BTP e assim  como se disse



PERGUNTA AO BEST TRAIDING PRO  SE SEGURO INVESTIDOR FUNCIONA EM CASO SAXO FALIR

e so isto o problema

QUE Poder  tem  CMVM   portuguesa  num BANCO DA DINAMARCA  e  zero ou quase
CMVM tambem esteve no BES a intrevir

isto esta resumido  poucas linhas para não confundir e não digo mais nada

Eu so falo do que  sei  o big nunca usei..


« Última modificação: 2018-08-20 11:53:15 por Reg »
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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #210 em: 2018-08-20 11:47:00 »
Como sabem a plataforma do saxo é usada pelo Best , BIG , Santander e outros , para não ser sempre o mesmo .
Resposta do BIG á questão da custodia na conta á ordem versus plataforma.

------

Na sequência do seu contacto, informamos que em relação à 1ª questão apresentada, o ETF é registado junto do BiG em nome do cliente e os títulos são subcustodiados de forma segregada dos activos do BiG e da Euroclear.
 
Relavamente à Plataforma, o ETF é registado junto do BiG em nome do cliente e os títulos são subcustodiados de forma segregada dos activos do BiG e do Saxo Bank.
 

---------

Ou sabem ler ou não sabem

Os bancos assumem claramente registo em nome do cliente e segregação portanto a CMVM é obrigada a intervir em caso de falência ou corrupção no saxo.

Dezenas de posts de quem não sabe do que fala e repete a mesma coisa , agora vão dizer que o BIG , BEST, SANTANDER são tudos uns corruptos e burros
e os inteligentes são vocês a defender o utilização da DEGIRO que abertamente usa contas JUMBO sem salvaguarda.

Façam vocês as perguntas e transcrevam aqui as respostas em vez de atirarem areia para os olhos de quem não sabe

Isso em nada contraria o que aqui foi dito.
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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #211 em: 2018-08-20 11:52:45 »
Faz a seguinte pergunta a cmvm... se o custodiante (saxo) do meu banco falir e nao conseguir devolver me os titulos. O sii é ativado?
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Reg

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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #212 em: 2018-08-20 11:55:35 »
Faz a seguinte pergunta a cmvm... se o custodiante (saxo) do meu banco falir e nao conseguir devolver me os titulos. O sii é ativado?

pronto resumido numa frase melhor ainda !
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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #213 em: 2018-08-20 12:01:23 »
Uma dase condicoes para o sii ser ativado e falencia do participante no sistema. Como e que a falencia de um nao participante levaria a ativar o sii?
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rs_trader

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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #214 em: 2018-08-20 12:06:24 »
Alem disso eu nunca defendi a degiro.
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Império-Português

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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #215 em: 2018-08-20 12:30:23 »
Faz a seguinte pergunta a cmvm... se o custodiante (saxo) do meu banco falir e nao conseguir devolver me os titulos. O sii é ativado?

Quando tens os titulos na conta á ordem do BIG (por exemplo) o BIG é o custodiante e a EUROCLEAR a entidade depositária , portanto o que dizes é que se o BIG falir , não tens direito ao SII

. ??? ??? ???

Império-Português

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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #216 em: 2018-08-20 12:34:21 »
Uma dase condicoes para o sii ser ativado e falencia do participante no sistema. Como e que a falencia de um nao participante levaria a ativar o sii?

O banco nacional é o participante no sistema . Se o banco nacional usa um intermediário não participante isso é irrelevante desde que siga os principios obrigados na legislação
pela CMVM

Agora todos os brokers , bancos do mundo tinham que se registar na CMVM para se poder intermediar operações  com eles  ??? ???

Império-Português

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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #217 em: 2018-08-20 12:36:13 »
Euroclear não e banco e um  sistema

o saxo E um banco

Mas leste o que escrevi ???

O banco BIG é custodiante , logo o que dizes não tem lógica pois o mesmo principio aplicava-se a qualquer custodiante. Eu já cheguei á conclusão que existem aqui graves problemas de comunicação
de qualquer forma é perda de tempo continuar com este assunto . Mais do que fiz impossivel .


Informem-se!

Reg

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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #218 em: 2018-08-20 12:37:00 »
Euroclear não e banco e um  "sistema "

o saxo E um banco  onde best   tem depositado dinheiro do BTP em nome do banco best institucional  que nada recebe seguro investidor dinamarques  e CMVM  nao tem poder fazer nada na dinamarca nem obrigar dinamarqueses a pagar seguro




« Última modificação: 2018-08-20 12:56:12 por Reg »
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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #219 em: 2018-08-20 12:54:31 »
Uma dase condicoes para o sii ser ativado e falencia do participante no sistema. Como e que a falencia de um nao participante levaria a ativar o sii?

O banco nacional é o participante no sistema . Se o banco nacional usa um intermediário não participante isso é irrelevante desde que siga os principios obrigados na legislação
pela CMVM

Agora todos os brokers , bancos do mundo tinham que se registar na CMVM para se poder intermediar operações  com eles  ??? ???

Tu e que nao les o que os outros escrevem.
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