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Autor Tópico: DeGiro - Tópico principal  (Lida 50302 vezes)

rs_trader

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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #220 em: 2018-08-20 13:00:49 »
Tu ate achas que é a cmvm que ativa e paga o sii.ç
Em memória do grande DeMelo: "PQP... gajo chato fdx."

Império-Português

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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #221 em: 2018-08-20 17:33:52 »
Se houver corrupção na conta jumbo da degiro que acontece ? 

Em termos legais a lei dinamarquesa obriga a uma segregação total de titulos .

Portanto o engraçado disto é , se for numa correctora como a degiro sem segurança nenhuma , ta optimo se (tal como dizem ) se
for usado um Banco dinamarquês considerado sólido com uma legislação que em qualquer caso garante obrigatoriedade da segregação dos titulos do cliente
um sistema de proteccão que garante que apenas o cliente pode realizar a operação de compra e venda , aí sim existe problema.

Em termos legais a segregação total de titulos significa que independentemente do montante os activos estão protegidos

Acham facil um funcionario de um banco entrar na vossa conta e começar a transferir dinheiro para a conta dele ? Vai levantar no MB ?
Vai o saxo fazer desaparecer tudo num golpe de mágica quando existem registos em triplicado

Isto são contradições seguidas , primeiro os bancos nacionais não valem nada , ok , mas afinal se o $ ta todo no Banco dinamarquês e com uma legislação apertada em
termos de segregação porque não valorizam isso . Os titulos têm uma proteccão legal e os bancos têm que se certificar que apenas o titular os movimenta
embora nada seja impossivel isto é algo improvável (roubo etc)

Já assistimos a fraudes graves mas deste género quantas conhecem ?  (Um banco apoderar-se dos titulos dos clientes e vender! Isto em termos legais não dá para enrolar muito)

Eu não digo que devem confiar em A , B ou C mas informem-se dos riscos , os bancos mentem , as corretoras mentem e temos informação incompleta
A verdade é que quem tem dinheiro não pode pensar em SII com limites de 25000€ tem que pensar na legalidade e na segurança dos processos.

Imaginem que têm 10 Milhões de Euros , como fazem ? Dou-vos 1000€ a cada se me disserem






« Última modificação: 2018-08-20 17:47:24 por Império-Português »

Automek

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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #222 em: 2018-08-20 17:51:26 »
Imaginem que têm 10 Milhões de Euros , como fazem ? Dou-vos 1000€ a cada se me disserem
Se tivesse 10M ia ter com um advogado especialista na área. Além disso não os deixava em Portugal por questões políticas. E também era irrelevante se os SII paga ou não os 25K e como é que paga.

Se não pudesse consultar um advogado, e com os meus parcos conhecimentos sobre o assunto, escolhia vários brokers que não fossem FCMs e associava-lhes várias FCMs diferentes. E, mesmo assim, existe o risco de fraude e aquilo que se pensava estar segregado numa FCM não estar afinal, como aconteceu com a MF Global. Mas, pronto, era isto que faria dentro do pouco que percebo do assunto.
« Última modificação: 2018-08-20 17:52:17 por Automek »

NaboDaBolsa

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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #223 em: 2018-08-20 18:41:15 »
Que volta que isto deu... E eu que esperava uma resposta assertiva bem argumentada acima dos 90%...

rs_trader

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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #224 em: 2018-08-20 19:03:38 »
Se houver corrupção na conta jumbo da degiro que acontece ? 

Em termos legais a lei dinamarquesa obriga a uma segregação total de titulos .

Portanto o engraçado disto é , se for numa correctora como a degiro sem segurança nenhuma , ta optimo se (tal como dizem ) se
for usado um Banco dinamarquês considerado sólido com uma legislação que em qualquer caso garante obrigatoriedade da segregação dos titulos do cliente
um sistema de proteccão que garante que apenas o cliente pode realizar a operação de compra e venda , aí sim existe problema.

Em termos legais a segregação total de titulos significa que independentemente do montante os activos estão protegidos

Acham facil um funcionario de um banco entrar na vossa conta e começar a transferir dinheiro para a conta dele ? Vai levantar no MB ?
Vai o saxo fazer desaparecer tudo num golpe de mágica quando existem registos em triplicado

Isto são contradições seguidas , primeiro os bancos nacionais não valem nada , ok , mas afinal se o $ ta todo no Banco dinamarquês e com uma legislação apertada em
termos de segregação porque não valorizam isso . Os titulos têm uma proteccão legal e os bancos têm que se certificar que apenas o titular os movimenta
embora nada seja impossivel isto é algo improvável (roubo etc)

Já assistimos a fraudes graves mas deste género quantas conhecem ?  (Um banco apoderar-se dos titulos dos clientes e vender! Isto em termos legais não dá para enrolar muito)

Eu não digo que devem confiar em A , B ou C mas informem-se dos riscos , os bancos mentem , as corretoras mentem e temos informação incompleta
A verdade é que quem tem dinheiro não pode pensar em SII com limites de 25000€ tem que pensar na legalidade e na segurança dos processos.

Imaginem que têm 10 Milhões de Euros , como fazem ? Dou-vos 1000€ a cada se me disserem

Eu nunca disse que a conta da degiro era mais segura.

Eu apenas disse que a conta jumbo do best (vou especificar melhor desta vez - dos clientes do best) nao esta coberta pelo sii dinamarques. Acrescento que tb nao estara pelo sii portugues.

Tu contestaste esta afirmacao sem razao. Ponto final.

Acrescentei depois que tendo em conta o enquadramento legal caso o saxo fizesse falcatruas jamais o sii portugues seria ativado.
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Reg

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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #225 em: 2018-08-20 19:06:06 »
estas quase la     

-ja sabes e na dinamarca esta dinheiro   

so falta saber

- esta depositado em nome de um institucional

( institucional recebem zero na falencia banco  em caso aldrabice  do  SII dinamarques)
« Última modificação: 2018-08-20 19:16:02 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Reg

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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #226 em: 2018-08-20 19:18:18 »
ha muitos tem contas jumbo  mesmo PT tens degiro e best trading pro por exemplo

isto 35% taxa e problema de contas jumbo   sediadas noutros paises

Best trading pro nem tens acesso ao sii dinamarques pq a conta jumbo do best no saxo e considerada institucional.

basicamente e isto falta
« Última modificação: 2018-08-20 19:22:53 por Reg »
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JoseM

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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #227 em: 2018-08-20 20:30:08 »
Imaginem que têm 10 Milhões de Euros , como fazem ? Dou-vos 1000€ a cada se me disserem
Se tivesse 10M ia ter com um advogado especialista na área. Além disso não os deixava em Portugal por questões políticas. E também era irrelevante se os SII paga ou não os 25K e como é que paga.

Se não pudesse consultar um advogado, e com os meus parcos conhecimentos sobre o assunto, escolhia vários brokers que não fossem FCMs e associava-lhes várias FCMs diferentes. E, mesmo assim, existe o risco de fraude e aquilo que se pensava estar segregado numa FCM não estar afinal, como aconteceu com a MF Global. Mas, pronto, era isto que faria dentro do pouco que percebo do assunto.

Automek,

Pegando no que disse antes, li algures aqui no fórum ou noutro que se a carteira de títulos tiver o NIB da conta associado significa que os títulos estão no nosso nome. Tens conhecimento disso?
Para a situação dos 10M estava resolvido.
Já agora.... como faz o Buffet? >:(

Reg

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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #228 em: 2018-08-20 20:38:58 »
Buffet  ja grande demais para conseguir salvar tudo  mesmo  com advogados    numa crise grande

o BPP tinha nib e so levaram os 25 000 seguro
« Última modificação: 2018-08-20 20:40:48 por Reg »
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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #229 em: 2018-08-20 20:46:43 »
Buffet  ja grande demais para conseguir salvar tudo  mesmo  com advogados    numa crise grande

o BPP tinha nib e so levaram os 25 000 seguro

No BPP, quem tinha uma carteira de acções superior a 25K não foi transferida para outra instituição??? :o

Reg

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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #230 em: 2018-08-20 20:49:29 »
sei receberam os 25 000  mesmo sem ter condiçoes todas para ser aplicado    se receberam mais tarde mais montantes  não sei

Em 24 de julho de 2009, Paulo Guichard e Salvador Fezas Vital, dois ex-administradores do BPP que foram suspensos pelo Banco de Portugal, juntaram-se a João Rendeiro no processo do caso BPP ao serem constituídos arguidos por serem indiciados de falsificação de contas, crimes fiscais e branqueamento de capitais[2]

Em 15 de abril de 2010, o Banco de Portugal, "depois de verificada a inviabilidade dos esforços de recapitalização e recuperação desta instituição", decretou o fim do Banco Privado Português[3]

Em 11 de outubro de 2010, foi noticiado que a Polícia Judiciária conduziu buscas nas casas de ex-responsáveis do BPP sob o âmbito de uma investigação sobre suspeitas de branqueamento de capitais e de burla[4]
« Última modificação: 2018-08-20 20:53:44 por Reg »
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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #231 em: 2018-08-20 20:51:48 »
A ser verdade, e desculpa pois não estou a dizer que não acredito em ti, mas partiste-me todo >:(
Olha nunca imaginei

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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #232 em: 2018-08-20 20:55:50 »
 de buffet ser grande demais  epa

o homem cresceu tanto que se vier ai outra grande crise não da ficar fora dela

ele e bom  investir mas e Grande de Mais
« Última modificação: 2018-08-20 20:56:29 por Reg »
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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #233 em: 2018-08-20 20:57:54 »
Bom mas nesse caso existiu crimes fiscais, etc que complicaram a coisa pk se não existissem esses crimes o SII não se aplicava. O banco ia à vida mas os títulos ficavam com os clientes. É disto que todos nós temos medo e corremos o risco que aconteça mas é a vida!!

JoseM

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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #234 em: 2018-08-20 21:01:44 »
Não há como salvar o pastel a 100%. O melhor é continuar a investir cada um à sua maneira e se possível dividir o € por vários IF à medida que vai crescendo a carteira.

Império-Português

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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #235 em: 2018-08-20 21:20:49 »
estas quase la     

-ja sabes e na dinamarca esta dinheiro   

so falta saber

- esta depositado em nome de um institucional

( institucional recebem zero na falencia banco  em caso aldrabice  do  SII dinamarques)

Isso nada tem a ver

Falas de dinheiro mas que dinheiro , aqui falamos de titulos isto não é um deposito de numerário.

Falas de conta institucional como se a conta tivesse menos segurança que a conta de um particular

Um Banco tem Milhões ou dezenas/centenas de milhões em titulos  e ia sujeitar-se ao intermediário ?  Parece-me que se o Santander , Best , Big trabalham todos com o saxo
é porque têm garantias claras e controlo claro de todos os processos e sabem que é impossivel prejudicar os clientes , seria dificil ser de outra forma.

Os titulos são salvaguardados pela lei dinamarquesa , essa questão sem se põe , têm obrigatoriamente que estar segregados por isso o SII dinamarquês não entra em accão
se os titulos estão segregados por lei e apenas o cliente pode fazer operações é impossivel em termos legais algo suceder.

O facto de usar um intermediario internacional não tem a ver com a proteccão da CMVM .


Reg

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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #236 em: 2018-08-20 21:24:06 »
pronto desisto

mas ficas saber estas lixar  quem te anda seguir e depois se houver problemas  a culpa catolica e tua!
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Império-Português

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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #237 em: 2018-08-20 21:42:35 »
Já disse várias vezes , que ninguem tome decisões com base nos foruns.

Quando for a sério informem-se .

A longo prazo mais vale pagar a custodia num banco nacional

Se for para não pagar custódia eu continuo a preferir um banco nacional do que a degiro agora cada um que veja por si .

Existem empresas principalmente nos USA 100 vezes melhores que os bancos nacionais mas em relação a isso també é preciso fazer as contas e informarem-se

Ponto final

rs_trader

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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #238 em: 2018-08-20 21:44:11 »
A protecao da cmvm.... eheehehe.
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Império-Português

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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #239 em: 2018-08-21 01:45:59 »
A protecao da cmvm.... eheehehe.

Art 306