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Autor Tópico: DeGiro - Tópico principal  (Lida 50249 vezes)

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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #160 em: 2018-08-17 21:04:43 »
O meu primo tem a carteira toda na Degiro (uns bons cobres)  , como desconta na Holanda esta agregado ao sistema fiscal de la .
Nunca se queixou da Degiro.

Reg

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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #161 em: 2018-08-17 21:07:15 »
O meu primo tem a carteira toda na Degiro (uns bons cobres)  , como desconta na Holanda esta agregado ao sistema fiscal de la .
Nunca se queixou da Degiro.

pois mas por ca vi casos em dividendos pagam sempre 35% imposto a tal conta jumbo

como hollanda tem zero imposto  isto por la nem existe este problema
« Última modificação: 2018-08-17 21:09:18 por Reg »
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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #162 em: 2018-08-17 21:11:47 »
O meu primo tem a carteira toda na Degiro (uns bons cobres)  , como desconta na Holanda esta agregado ao sistema fiscal de la .
Nunca se queixou da Degiro.

pois mas por ca vi casos em dividendos pagam sempre 35% imposto a tal conta jumbo

como hollanda tem zero imposto  isto por la nem existe este problema

nao foi um erro que foi rectificado?

Reg

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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #163 em: 2018-08-17 21:19:38 »
tenho conta custodia   não acompanhei fim deste  caso  ..não sei como acabou
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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #164 em: 2018-08-17 22:04:07 »
O risco da conta Basic da DeGiro é que como os titulos nao te pertencem caso a DeGiro vá á falencia poderias perder esses titulos.
Na conta Custody os titulo estao em teu nome e sao teus mesmo que haja problemas com a DeGiro.
Dependendo de quanto vais investir provavelmente uma conta Basic chega-te.

Transferir portfolios sempre me pareceu mais complicado que simplesmente vender e voltar a comprar, apesar dos custos de negociação.
Pensava que em qq intermedário financeiro os títulos estavam segregados. Na IB se usar conta margem les podem emprestar os títulos que cliente detém para operações de short, e de facto freuqntemente na altura do pagamento de dividendos frequentemente aparecem duas categorias: acções das quais se recebem dividendos e que estão na conta e acções que foram emprestadas e cujo dividendo se designa "in lieu of dividends". No entanto penso que legalmente as acções continuam a ser minhas mas estão emprestadas. Claro que se houver as acções emprestadas podem ter mais problemas.
Penso que na IB eles só emprestam acções de um cliente se este tiver conta margem e estiver a usar dinheiro emprestado pela IB.


Reg

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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #165 em: 2018-08-17 22:12:45 »
ha muitos tem contas jumbo  mesmo PT tens degiro e best trading pro por exemplo

isto 35% taxa dividendos e problema de contas jumbo   sediadas noutros paises
« Última modificação: 2018-08-17 22:18:37 por Reg »
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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #166 em: 2018-08-17 22:19:44 »
ha muitos tem contas jumbo  mesmo PT tens degiro e best trading pro por exemplo

isto 35% taxa e problema de contas jumbo   sediadas noutros paises

Best trading pro nem tens acesso ao sii dinamarques pq a conta jumbo do best no saxo e considerada institucional.
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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #167 em: 2018-08-17 23:43:47 »
ha muitos tem contas jumbo  mesmo PT tens degiro e best trading pro por exemplo

isto 35% taxa e problema de contas jumbo   sediadas noutros paises

Best trading pro nem tens acesso ao sii dinamarques pq a conta jumbo do best no saxo e considerada institucional.

Portanto estás a dizer que os activos dos clientes ao usar a bestradingpro não estão segregados ?

A informação que tenho (escrita e oficial) é que todos os activos nas condições que mencionaste não fazem parte da massa falida do Banco portanto a questão nem se coloca.
Apenas o titular pode movimentar esses activos que estão segregados e é impossivel ao Banco Saxo em causa usar esses activos para colateral , financiamento ou seja o que for.

Como sabes o oposto e segundo sei iria contra a legislação da CMVM

No entanto caso tenhas informação escrita oficial diferente agradeço que partilhes.

Vamos pensar assim...

Eu tenho por exemplo 10 000€ num ETF no banco best , pago a custodia de titulos - Estou completamente salvaguardado e seguro pagando 26e aprox por ano

Eu ao mesmo tempo tenho 200.000€ noutr ETF , na plataforma besttrading pro , aqui porque não estou a pagar 26e por ano , corro um risco enorme porque (segundo li) seria uma "conta jumbo"
algo que pelo que sei nenhum banco nacional utiliza e portanto se o banco fosse á falência (Saxo) perderia tudo...

Agora vamos pensar....tem lógica ?

É possivel ? 

Talvez , porque tudo é possivel e mesmo as informações oficiais podem ser mentira...mas convenhamos que de um ponto de vista legal isto seria uma anormalidade e monstruosidade.

No entanto acho bem que se desconfie , agora mostrem é coisas concretas . O diz que disse não.



« Última modificação: 2018-08-17 23:50:41 por Império-Português »

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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #168 em: 2018-08-18 01:10:56 »
Como é obvio o saxo tambem esta sujeito a segregação patrimonial. Mas vamos admitir que o saxo faz falcatruas e vai a falencia e nao consegue devolver os titulos aos seus clientes....entre eles o best. O sii dinamarques nao cobre a conta do best no saxobank.

Acho que o contrato do best ainda dira isto, a nao ser que tenham alterado:

15. Informação  relativa  à  Protecção  dos  Activos  do  Cliente 15.1. O  Cliente  reconhece  e  aceita  que  os  seus  Valores Mobiliários  poderão  vir  a  ser  detidos  por  um  terceiro  (o “Custodiante”) numa  conta  global  em  nome  do  BEST. 15.2. O  BEST  observará  o  princípio  da  segregação patrimonial, adotará  as  medidas  adequadas  para salvaguardar  os  direitos  dos  Clientes  sobre  os  seus  bens, sendo  as  contas  dos  Clientes  identificadas  separadamente face  a  quaisquer  contas  utilizadas  pelo  BEST,  não  podendo ser responsabilizado,  salvo  em  caso  de  dolo  ou  mera  culpa, por  quaisquer  danos  que  possam  decorrer  para  o  Cliente em  virtude  de  uma  atuação  diferente  por  parte  do Custodiante. 15.3. A  situação  supra  referida  apresenta  diversos  riscos entre  os  quais  os  decorrentes  da  (i)  confundibilidade  entre os  activos  pertencentes  ao  Custodiante,  ao  BEST  e  ao Cliente,  (ii)  insolvência  do  Custodiante  e,  assim,  os  direitos do  Cliente  poderem  não  sobrestar  a  todos  ou  alguns  dos demais  credores  do  insolvente,  (iii)  constituição  de garantias  ou  de  criação  de  direitos  de  compensação  de uma  terceira  entidade  contra  o  Custodiante  com  afectação dos  activos  do  Cliente  e  (iv)  aplicabilidade  de  um  direito estrangeiro  que  não  confira  a  mesma  protecção  ao  Cliente que  o  direito  português;  pelo  que  o  Cliente  reconhece  e aceita  a  existência  dos  riscos  supra  referidos. 15.4. Sem  prejuízo  do  estabelecido  no  número  anterior,  o Cliente  reconhece  e  aceita  que  a  possibilidade  de  detenção de  Valores  Mobiliários  por  terceiros  poderá  implicar  a  sua indisponibilidade  para  o  Cliente,  por  motivos  alheios  ao BEST.

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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #169 em: 2018-08-18 01:31:23 »
Citar
Eu tenho por exemplo 10 000€ num ETF no banco best , pago a custodia de titulos - Estou completamente salvaguardado e seguro pagando 26e aprox por ano

La porque um intermediario estar obrigado a segregar os ativos, se for gente pouco seria, poderá nao o fazer.... se não para que existiria o SII?.... logo a tua afirmação que deter um etf no best normal esta perfeitamente seguro, no limite, só e verdade se o valor da tua conta for inferior a 25k por titular.



« Última modificação: 2018-08-18 01:42:56 por rs_trader »
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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #170 em: 2018-08-18 11:04:45 »
Pois é Rs , nem me vou dar ao trabalho porque ja percebi qual a missao da personagem.
Mas posso dizer que ja fui cliente plataforma Saxo via white label  e descontente ...e aquilo é completamente manipulavel  (como em todo o lado) em cfds por exemplo. Seja em cfds ou outra classe  existe muita gente descontente , seja pelo preço/comissoes , seja pela lastimavel execução.
Pelo que eu li de um cliente , que foi favorecido numa ordem/operaçao em prole de outro(s) nas mesmas condiçoes , la se foi a seriedade da coisa.

Basta fazeres pesquisa na net , como se fosse outra bucket/brooker/banco qualquer...

Va la , ate te ajudo , nem deu trabalho nenhum...

CMVM admite, aos lesados da PT/Oi, que banco Best falhou na prestação de informação

https://observador.pt/2017/07/14/cmvm-admite-aos-lesados-da-ptoi-que-banco-best-falhou-na-prestacao-de-informacao/


Saxo Bank sem ser white label

https://www.trustpilot.com/review/home.saxo
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« Última modificação: 2018-08-18 11:09:33 por Counter Retail Trader »

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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #171 em: 2018-08-18 11:32:49 »
Isso da pt/oi nao tem nada a ver com a questao.

Eu ate acho o best um intermediario fiannaceiro decente.

O saxo comparado com muita merda que anda por ai em cfd, nem deve ser dos piores. Quem quer negociar em mercado nao regulamentado sujeita se as regras das contrapartes. Comprem so ativos negociados em bolsa!
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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #172 em: 2018-08-18 13:36:31 »
Como é obvio o saxo tambem esta sujeito a segregação patrimonial. Mas vamos admitir que o saxo faz falcatruas e vai a falencia e nao consegue devolver os titulos aos seus clientes....entre eles o best. O sii dinamarques nao cobre a conta do best no saxobank.

Acho que o contrato do best ainda dira isto, a nao ser que tenham alterado:

15. Informação  relativa  à  Protecção  dos  Activos  do  Cliente 15.1. O  Cliente  reconhece  e  aceita  que  os  seus  Valores Mobiliários  poderão  vir  a  ser  detidos  por  um  terceiro  (o “Custodiante”) numa  conta  global  em  nome  do  BEST. 15.2. O  BEST  observará  o  princípio  da  segregação patrimonial, adotará  as  medidas  adequadas  para salvaguardar  os  direitos  dos  Clientes  sobre  os  seus  bens, sendo  as  contas  dos  Clientes  identificadas  separadamente face  a  quaisquer  contas  utilizadas  pelo  BEST,  não  podendo ser responsabilizado,  salvo  em  caso  de  dolo  ou  mera  culpa, por  quaisquer  danos  que  possam  decorrer  para  o  Cliente em  virtude  de  uma  atuação  diferente  por  parte  do Custodiante. 15.3. A  situação  supra  referida  apresenta  diversos  riscos entre  os  quais  os  decorrentes  da  (i)  confundibilidade  entre os  activos  pertencentes  ao  Custodiante,  ao  BEST  e  ao Cliente,  (ii)  insolvência  do  Custodiante  e,  assim,  os  direitos do  Cliente  poderem  não  sobrestar  a  todos  ou  alguns  dos demais  credores  do  insolvente,  (iii)  constituição  de garantias  ou  de  criação  de  direitos  de  compensação  de uma  terceira  entidade  contra  o  Custodiante  com  afectação dos  activos  do  Cliente  e  (iv)  aplicabilidade  de  um  direito estrangeiro  que  não  confira  a  mesma  protecção  ao  Cliente que  o  direito  português;  pelo  que  o  Cliente  reconhece  e aceita  a  existência  dos  riscos  supra  referidos. 15.4. Sem  prejuízo  do  estabelecido  no  número  anterior,  o Cliente  reconhece  e  aceita  que  a  possibilidade  de  detenção de  Valores  Mobiliários  por  terceiros  poderá  implicar  a  sua indisponibilidade  para  o  Cliente,  por  motivos  alheios  ao BEST.


O Artigo que mencionas é geral e inclui produtos financeiros muito distintos , vamos comparar CFDs E ETFs ?
O importante é questionares o banco directamente e por escrito em relação aos produtos que tencionas usar , no caso dos produtos que uso , a resposta escrita é clara
e as alíneas que estão acima não se verificam .

Não sei se a alínea está actualizada , mas tenho quase a certeza que segundo os produtos cobertos pela CMVM essa alínea seria ilegal e contra os principios que a CMVM exige para salvaguarda dos produtos financeiros cobertos pelo SII

No entanto existem produtos que não estão abrangidos pelo SII e nesse caso a alínea pode ser utilizada

De qualquer forma e segundo creio nessa situação (Corrupção no Saxo) o SII iria compensar até 25k , logo antes de investir é preciso ter isso em conta

A corrupção e falta de seriedade pode aplicar-se a qualquer instituição . No caso do sistema Holandês creio o limite são 20k e antes de investirem seja onde for devem INFORMAR-SE de tudo
eu informei-me e cheguei á conclusão que não compensa o risco . Troquei dezenas de emails informei-me sobre a forma de operar da DEGIRO e se for para pagar custodia prefiro outras opções.

Agora cada um com a sua analise e decisão.

Em relação ao facto de ter dito que é completamente seguro investir em ETFs no Best , gostava que fizesses copy paste porque nunca disse isso .
Reforço sempre a questão dos 25k quando falo disso.


Em relação ao exemplo que usei , não me parece que tenhas entendido .

Novamente ,

Invisto 1000€ num ETF , neste caso no Best contanormal e pago custodia 26e ano . Estou completamente salvaguardado

Invisto 500.000€ num ETF na plataforma Besttrading , como não pago 26e por ano , estou a correr um risco enorme

Esquece o SII , pensa na lógica do que está escrito acima

Nota , eu admito que tudo é possivel , agora seria gravissimo que o banco não avisasse da diferença , o que a mim me garantiram por escrito é que existem diferenças sim no entanto
os bancos que contactei garantem cumprir o Art 306 da CMVM , segregação total , sub conta individual totalmente segregada no saxo ,além de várias outras coisas .

Se é verdade ou mentira não sei mas tenho isso por escrito . Quem tiver info diferente e escrita que diga

-------

Em relação á personagem seguinte

Best , Barclays e DB (dois bancos pequeninos ) falharam na prestação de informação , o que tem isso a ver com o que disse ?

Todos os bancos e corretoras falham na prestação de info + em relação a produtos complexos devido á ignorância geral dos clientes.

Se leres efectivamente , eu escrevi ----------Talvez , porque tudo é possivel e mesmo as informações oficiais podem ser mentira-----------

Em relação ao trustpilot , ri-me bastante

Conheces o tripadvisor ?  Houve um jornalista inglês (foi feito um documentário) que sem ter restaurante , consegui colocar em 8 meses um restaurante IMAGINÁRIO no topo das classificações em Londres.

A Ameritrade e a IB aparecem com 3 estrelas...sim são medianas , a degiro (a usar contas jumbo e com uma proteccão de 20k contra os 250k da ameritrade  ) aparece com 4...tudo legit ,concerteza.

A Ameritrade é em termos de dimensão , nivel de segurança  e proteccão 100xs  melhor que a Degiro e pasme-se , consegue ter a mesma classificação que o Saxobank

Acho esse link patético , quem quer trabalhar com as instituições deve sempre tentar conhecer a legislação e obter respostas escritas de forma a poder concretamente avaliar o risco.

Já fui claro em relação á DEGIRO e volto a dizer , para estar seguro com aquilo que considero critérios minimos de segurança , apenas na conta custody e para isso + vale usar um banco nacional.

Cada um que dê a sua opinião , longe de mim dizer que estou certo é a minha percepção , cada um com a sua.

Neste mundo existe muita info incompleta da parte de todas as empresas , e infelizmente  somos nós clientes que temos a obrigação de ter o trabalho de perguntar e pedir respostas escritas
de forma a saber minimamente como as coisas funcionam , é algo grave e inadmissivel mas é a realidade , não é em foruns que se devem tomar decisões

Perguntem tudo e por escrito e guardem as copias .
« Última modificação: 2018-08-18 13:46:56 por Império-Português »

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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #173 em: 2018-08-18 13:51:24 »
O que é estar completamente salvaguardado?

Tu é que nao deves ter percebido o que disse quando comentaste pela primeira vez o que eu disse porque fizeste presuncoes sobre a quais nada disse.

O que coloquei nao e um artigo é as condicoes gerais do best.

Colocando a coisa de forma simples.

Best normal tens problemas no caso do best fazer falcatruas e os ativos acima 25000 euros.

Best trading pro tens o meu problema mas em duplicado porque entre a possibilidade de o saxo fazer falcatruas e nao conseguir devolver ativos. Acresce que a conta do best no saxo nao esta coberta pelo regime protecao dinamarques e em caso de problemas aplica se a lei dinamarquesa.

Por outro lado se hipoteticamente tal acontecesse ao saxo tenho muitas duvidas que o sii portugues cobrisse alguma coisa. Nao estou a ver os outros bancos pagarem pq o best ou outro fez uma ma escolha de custodiante.

Relativamente a contas jumbo o codigo vm nao as proibe (a nao ser que algo tenha mudado agora com a dmifii),    apenas obriga os if a informar os clientes se as usam ou nao.
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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #174 em: 2018-08-18 13:52:41 »
saxo ate banco considerado grande apesar serem uns aldraboes nos produtos tem ( openião pessoal)

deve ser um To Big To Fail ( openião pessoal)

mas ja sabes nem seguro proteçaõ aos investidores dinamarques  não funciona por lei porque conta jumbo esta nome banco Best ( Facto)

ficas sujeiro arbitariadade de possiveis salvamentos politicos
« Última modificação: 2018-08-18 14:08:57 por Reg »
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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #175 em: 2018-08-18 17:48:09 »
O que é estar completamente salvaguardado?

Tu é que nao deves ter percebido o que disse quando comentaste pela primeira vez o que eu disse porque fizeste presuncoes sobre a quais nada disse.

O que coloquei nao e um artigo é as condicoes gerais do best.

Colocando a coisa de forma simples.

Best normal tens problemas no caso do best fazer falcatruas e os ativos acima 25000 euros.

Best trading pro tens o meu problema mas em duplicado porque entre a possibilidade de o saxo fazer falcatruas e nao conseguir devolver ativos. Acresce que a conta do best no saxo nao esta coberta pelo regime protecao dinamarques e em caso de problemas aplica se a lei dinamarquesa.

Por outro lado se hipoteticamente tal acontecesse ao saxo tenho muitas duvidas que o sii portugues cobrisse alguma coisa. Nao estou a ver os outros bancos pagarem pq o best ou outro fez uma ma escolha de custodiante.

Relativamente a contas jumbo o codigo vm nao as proibe (a nao ser que algo tenha mudado agora com a dmifii),    apenas obriga os if a informar os clientes se as usam ou nao.

Estás a insistir , quando já expliquei .

As contas têm obrigatoriamente que estar segregadas e individualizadas.

A sub account is a segregated balance of funds (account) for which the bank acts on behalf of the account holder. Such accounts operate under very strict guidelines, as funds can only be accessed in accordance with the terms of a Power of Attorney agreement approved and executed by the bank. The deposited funds are not bank assets.

Uma conta em nome de um banco com os activos todos no nome do banco é uma coisa , se os activos tiverem individualizados e segregados é outra .

Se o banco (Bancos até) GARANTE POR ESCRITO  que os activos estão individualizados , segregados , não fazem parte da massa falida do Saxo ...querem que repita isto + vezes ?
Neste cenário a CMVM assume os 25k

No caso da DEGIRO porventura sabem como é quando não pagam custódia ?

---------Conteudo retirado de um forum ------

Pelo que até ao momento percebi, a Degiro intervém no mercado em nome de uma fundação holandesa a Stiching Degiro através de uma conta omnibus que agrega as posições de todos os clientes.

Até porque surgiu-me outra questão ao nível de segurança, prende-se com a segregação das contas dos clientes, no que respeita às carteiras de títulos. Julgo que como se tratam de compras feitas em nome da fundação holandesa a Stiching Degiro através da conta omnibus que agrega as posições de todos os clientes, não será possível em caso de insolvência destacar os ativos da conta do cliente dos restantes ativos e proceder à sua transferência para outra instituição financeira como ocorreria em Portugal, a menos que existam efectivamente números de contas, o que parece não ser o caso.



A declaração fiscal da DeGiro é uma trapalhada. Tenho duas contas na DeGiro. Uma é Custody e outra é Trader. Estava analisando a declaração fiscal da última (dado que tem muito menos entradas) e já encontrei vários problemas:

O primeiro é que considera a conversão das acções da Estoril Sol (de portador a nominativas) como uma operação de compra e venda; logo terei de pagar mais valias porque é como se as tivesse vendido em 2017. .............
Mais alguém prestou atenção à declaração fiscal? Encontraram erros semelhantes?

EDIT: Acabei de verificar os valores da outra conta. Agora as discrepâncias são de cerca de 60€..
« Última modificação: 2018-08-18 17:49:42 por Império-Português »

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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #176 em: 2018-08-18 17:52:02 »
isso declaração fiscal acontece   ate quando uza bancos  e chatice depois explicar nas financas


o seguro ao investidor e para quando não estaõ segregadas....  mesmo lei/dos bancos diga devem estar..

acima do valor do seguro e tudo questão de escolher uma corretora que de confiança e rezar para  nunca aconteça isso


pela lei dinamarca eles não pagam a institucionais o seguro de investidor

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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #177 em: 2018-08-18 18:19:33 »
O primeiro é que considera a conversão das acções da Estoril Sol (de portador a nominativas) como uma operação de compra e venda; logo terei de pagar mais valias porque é como se as tivesse vendido em 2017. .............
Mais alguém prestou atenção à declaração fiscal? Encontraram erros semelhantes?

EDIT: Acabei de verificar os valores da outra conta. Agora as discrepâncias são de cerca de 60€..

Já aconteceu também comigo... tinha um etf alavancado 3x que reduziu as acções no ano 2017, e na degiro apareceu como venda+compra. declarei assim para não haver confusões de futuro.

sinceramente não sei se nos outros websites/apps será diferente.

isso fez questionar a minha continua utilização da Degiro. Outra coisa é que o teu dinheiro à ordem não está num depósito mas sim num fundo de cash euro. o que poderá ter algumas implicações fiscais embora deva ser neutro pois a degiro mete lá o dinheiro se o teu cash à ordem desvalorizar.

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Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #178 em: 2018-08-18 19:01:17 »
O que é estar completamente salvaguardado?

Tu é que nao deves ter percebido o que disse quando comentaste pela primeira vez o que eu disse porque fizeste presuncoes sobre a quais nada disse.

O que coloquei nao e um artigo é as condicoes gerais do best.

Colocando a coisa de forma simples.

Best normal tens problemas no caso do best fazer falcatruas e os ativos acima 25000 euros.

Best trading pro tens o meu problema mas em duplicado porque entre a possibilidade de o saxo fazer falcatruas e nao conseguir devolver ativos. Acresce que a conta do best no saxo nao esta coberta pelo regime protecao dinamarques e em caso de problemas aplica se a lei dinamarquesa.

Por outro lado se hipoteticamente tal acontecesse ao saxo tenho muitas duvidas que o sii portugues cobrisse alguma coisa. Nao estou a ver os outros bancos pagarem pq o best ou outro fez uma ma escolha de custodiante.

Relativamente a contas jumbo o codigo vm nao as proibe (a nao ser que algo tenha mudado agora com a dmifii),    apenas obriga os if a informar os clientes se as usam ou nao.

Estás a insistir , quando já expliquei .

As contas têm obrigatoriamente que estar segregadas e individualizadas.

A sub account is a segregated balance of funds (account) for which the bank acts on behalf of the account holder. Such accounts operate under very strict guidelines, as funds can only be accessed in accordance with the terms of a Power of Attorney agreement approved and executed by the bank. The deposited funds are not bank assets.

Uma conta em nome de um banco com os activos todos no nome do banco é uma coisa , se os activos tiverem individualizados e segregados é outra .

Se o banco (Bancos até) GARANTE POR ESCRITO  que os activos estão individualizados , segregados , não fazem parte da massa falida do Saxo ...querem que repita isto + vezes ?
Neste cenário a CMVM assume os 25k

No caso da DEGIRO porventura sabem como é quando não pagam custódia ?

---------Conteudo retirado de um forum ------

Pelo que até ao momento percebi, a Degiro intervém no mercado em nome de uma fundação holandesa a Stiching Degiro através de uma conta omnibus que agrega as posições de todos os clientes.

Até porque surgiu-me outra questão ao nível de segurança, prende-se com a segregação das contas dos clientes, no que respeita às carteiras de títulos. Julgo que como se tratam de compras feitas em nome da fundação holandesa a Stiching Degiro através da conta omnibus que agrega as posições de todos os clientes, não será possível em caso de insolvência destacar os ativos da conta do cliente dos restantes ativos e proceder à sua transferência para outra instituição financeira como ocorreria em Portugal, a menos que existam efectivamente números de contas, o que parece não ser o caso.



A declaração fiscal da DeGiro é uma trapalhada. Tenho duas contas na DeGiro. Uma é Custody e outra é Trader. Estava analisando a declaração fiscal da última (dado que tem muito menos entradas) e já encontrei vários problemas:

O primeiro é que considera a conversão das acções da Estoril Sol (de portador a nominativas) como uma operação de compra e venda; logo terei de pagar mais valias porque é como se as tivesse vendido em 2017. .............
Mais alguém prestou atenção à declaração fiscal? Encontraram erros semelhantes?

EDIT: Acabei de verificar os valores da outra conta. Agora as discrepâncias são de cerca de 60€..

Tu e que nao estas a perceber nada. Tu estas a supor que os bancos sao cumpridores, eu estou a assumir o cenario de os bancos nao serem cumpridores.

Tu percebes tanto do assunto que achas que e a cmvm que paga o sii.
Em memória do grande DeMelo: "PQP... gajo chato fdx."

Counter Retail Trader

  • Visitante
Re: DeGiro - Tópico principal
« Responder #179 em: 2018-08-18 19:37:46 »
O que é estar completamente salvaguardado?

Tu é que nao deves ter percebido o que disse quando comentaste pela primeira vez o que eu disse porque fizeste presuncoes sobre a quais nada disse.

O que coloquei nao e um artigo é as condicoes gerais do best.

Colocando a coisa de forma simples.

Best normal tens problemas no caso do best fazer falcatruas e os ativos acima 25000 euros.

Best trading pro tens o meu problema mas em duplicado porque entre a possibilidade de o saxo fazer falcatruas e nao conseguir devolver ativos. Acresce que a conta do best no saxo nao esta coberta pelo regime protecao dinamarques e em caso de problemas aplica se a lei dinamarquesa.

Por outro lado se hipoteticamente tal acontecesse ao saxo tenho muitas duvidas que o sii portugues cobrisse alguma coisa. Nao estou a ver os outros bancos pagarem pq o best ou outro fez uma ma escolha de custodiante.

Relativamente a contas jumbo o codigo vm nao as proibe (a nao ser que algo tenha mudado agora com a dmifii),    apenas obriga os if a informar os clientes se as usam ou nao.

Estás a insistir , quando já expliquei .

As contas têm obrigatoriamente que estar segregadas e individualizadas.

A sub account is a segregated balance of funds (account) for which the bank acts on behalf of the account holder. Such accounts operate under very strict guidelines, as funds can only be accessed in accordance with the terms of a Power of Attorney agreement approved and executed by the bank. The deposited funds are not bank assets.

Uma conta em nome de um banco com os activos todos no nome do banco é uma coisa , se os activos tiverem individualizados e segregados é outra .

Se o banco (Bancos até) GARANTE POR ESCRITO  que os activos estão individualizados , segregados , não fazem parte da massa falida do Saxo ...querem que repita isto + vezes ?
Neste cenário a CMVM assume os 25k

No caso da DEGIRO porventura sabem como é quando não pagam custódia ?

---------Conteudo retirado de um forum ------

Pelo que até ao momento percebi, a Degiro intervém no mercado em nome de uma fundação holandesa a Stiching Degiro através de uma conta omnibus que agrega as posições de todos os clientes.

Até porque surgiu-me outra questão ao nível de segurança, prende-se com a segregação das contas dos clientes, no que respeita às carteiras de títulos. Julgo que como se tratam de compras feitas em nome da fundação holandesa a Stiching Degiro através da conta omnibus que agrega as posições de todos os clientes, não será possível em caso de insolvência destacar os ativos da conta do cliente dos restantes ativos e proceder à sua transferência para outra instituição financeira como ocorreria em Portugal, a menos que existam efectivamente números de contas, o que parece não ser o caso.



A declaração fiscal da DeGiro é uma trapalhada. Tenho duas contas na DeGiro. Uma é Custody e outra é Trader. Estava analisando a declaração fiscal da última (dado que tem muito menos entradas) e já encontrei vários problemas:

O primeiro é que considera a conversão das acções da Estoril Sol (de portador a nominativas) como uma operação de compra e venda; logo terei de pagar mais valias porque é como se as tivesse vendido em 2017. .............
Mais alguém prestou atenção à declaração fiscal? Encontraram erros semelhantes?

EDIT: Acabei de verificar os valores da outra conta. Agora as discrepâncias são de cerca de 60€..

Tu e que nao estas a perceber nada. Tu estas a supor que os bancos sao cumpridores, eu estou a assumir o cenario de os bancos nao serem cumpridores.

Tu percebes tanto do assunto que achas que e a cmvm que paga o sii.

Esquece esta claro o objectivo dele....

Fala em insolvencias , em segurança , num pais  com um psi20 cada vez mais curto , com bancos depenados a saldo num pais ja resgatado por mais do que 1 vez em menos de 30 anos (mais coisa menos coisa)
Nao esquecer os reguladores que fecham os olhos e nao sao responsaveis por nada.

Alguns bancos corretoras sao serios numas coisas mas em outras que nao o sao continuam a ser porque os outros tambem erram ..... belo argumento.

Estas tao preocupado em segurança , vai para a Australia.