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Geral => Política e Economia Política => Tópico iniciado por: jeab em 2018-12-11 17:23:38

Título: Coisas do PAN
Enviado por: jeab em 2018-12-11 17:23:38
Caroço, estes tipos merecem um tópico politico à parte  :D

Ando preocupado com esta última deles, de não quererem ditados, nem ditos que menosprezem animais, tais como

 - És um asno

 - Vozes de burro não chegam aos céus
 - Falar que nem um papagaio


Mas a minha preocupação é que já não sei bem, se posso dizer à Maia para ler o meu horóscopo -  sou do signo Leão ou terei só que lhe dizer aquele  símbolo manhoso grego? 
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: jeab em 2018-12-11 17:28:29
Um amigo de um amigo que é amigo de um dos PAN  disse-me que andaram a discutir se levavam para a AR um projecto de lei para proibir que se metesse os caracóis a cozer em lume brando até meterem os cornos de fora, pois era malvadez e tortura dos bichinhos. Mas parece que a coisa não foi prá frente porque um era Alentejano e o pai tinha uma tasca na aldeia e a safa era a caracolada no verão  :D 
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: hermes em 2018-12-11 18:18:46
A pandilha do PAN deve ter uma pancada ou estar em pânico para se sair com tais aberrações antes das eleições.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2018-12-11 19:06:02
eles so estam seguir pancada do resto...

os tais construção social fe igualdade biologica
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vbm em 2018-12-11 19:47:08
No Porto, ninguém come caracóis.
Logo, no Porto são todos do PAN?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: kitano em 2018-12-11 22:56:34
O PAN ter devaneios sobre animais não me surpreende. Fico preocupado é quando começam a sugerir coisas tipo proíbir a ritalina.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: jeab em 2018-12-13 06:57:19
Notícia de última hora:

Deputado do PAN anda com os pneus furados há dois anos, recusa-se a usar o macaco  :D
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: jeab em 2018-12-13 09:41:28
O que deu em se proibir o abate de animais abandonados, sem outro modo de os retirar da rua.
Isto vai ser cada vez mais recorrente e quando morrer crianças ou velhos, como vai ser? A questão não é Se é Quando

Vários episódios de ataques de cães selvagens em Cascais
https://www.rtp.pt/noticias/pais/varios-episodios-de-ataques-de-caes-selvagens-em-cascais_v1116165?fbclid=IwAR22FqpxFcZTLih04N-wlLteOlpXUGj8n6oOhWqZQjV8PwEeC-0TIoQrMl8 (https://www.rtp.pt/noticias/pais/varios-episodios-de-ataques-de-caes-selvagens-em-cascais_v1116165?fbclid=IwAR22FqpxFcZTLih04N-wlLteOlpXUGj8n6oOhWqZQjV8PwEeC-0TIoQrMl8)


Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2018-12-13 10:05:37
O que deu em se proibir o abate de animais abandonados, sem outro modo de os retirar da rua.
Isto vai ser cada vez mais recorrente e quando morrer crianças ou velhos, como vai ser? A questão não é Se é Quando

Vários episódios de ataques de cães selvagens em Cascais
https://www.rtp.pt/noticias/pais/varios-episodios-de-ataques-de-caes-selvagens-em-cascais_v1116165?fbclid=IwAR22FqpxFcZTLih04N-wlLteOlpXUGj8n6oOhWqZQjV8PwEeC-0TIoQrMl8 (https://www.rtp.pt/noticias/pais/varios-episodios-de-ataques-de-caes-selvagens-em-cascais_v1116165?fbclid=IwAR22FqpxFcZTLih04N-wlLteOlpXUGj8n6oOhWqZQjV8PwEeC-0TIoQrMl8)
Por um lado até é um karma dum FDP que comece a acontecer a pessoas que têm cães para verem o resultado de terem batido palmas à proibição do abate.
A malta pensa que lá porque se produziu uma lei em papel o mundo passa a ser prefeito.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Zenith em 2018-12-13 22:08:52
Notícia de última hora:

Deputado do PAN anda com os pneus furados há dois anos, recusa-se a usar o macaco  :D

 ;D
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-01-16 13:28:50
BE quer que navios de transporte tenham espaço para animais se deitarem (https://www.noticiasaominuto.com/politica/1180361/be-quer-que-navios-de-transporte-tenham-espaco-para-animais-se-deitarem)

Pena que não revelem metade desta preocupação para com as pessoas que andam nos comboios da linha de Sintra e de Cascais, no metro e nalgumas carreiras da Carris.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vbm em 2019-01-21 08:19:53
Possivelmente, têm de aprender a ladrar!
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: jeab em 2019-02-08 21:15:59
 :D
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: jeab em 2019-02-24 10:40:13
Será que o PAN tem uma alternativa?   :D
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: meopeace em 2019-02-24 16:44:45
Não tenho a certeza se os macacos cuscam e comem piolhos...
Era pôr um macaco a cuscar os piolhos e assim alimentavam-se...

Oops, epá... não!
Disseram-me que os macacos serão acusados de homicídio na forma repetida!
É deixar os piolhos em paz.

Um duche também pode afoga-los...

Talvez apanhar banhos de sol...
Eles desidratam e ficam secos!
Mas convém pedir autorização ao PAN!
Só por respeito!


   :)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-05-27 14:26:47
PAN queria voto aos 16 anos mas dentro do partido só votam maiores de 18 (https://www.jornaldenegocios.pt/economia/politica/detalhe/pan-queria-voto-aos-16-anos-mas-dentro-do-partido-so-votam-maiores-de-18)

Eleger para o parlamento é uma coisa simples. Agora dentro do partido isso já não, é uma grande responsabilidade.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-05-27 14:59:29
Sesta para todas as crianças do pré-escolar? O PAN quer (https://www.publico.pt/2019/05/08/sociedade/noticia/pan-recomenda-governo-garanta-sesta-criancas-preescolar-1871918)

Citar
...O Governo deve ainda diligenciar no sentido de garantir que cada criança que frequente o pré-escolar “tenha um plano individual de sesta, acordado com a família”. Competirá à educadora de infância promover a sesta entre as crianças quando “na presença de manifestações de privação de sono”.

Não tenham ilusões. Por detrás de malta sem camisa, amiga de cães, gatos e flores, estão uns tremendos colectivistas, pouco diferentes de BE e PCP, que nos querem fazer viver como eles acham que é melhor. São mais uns que nos querem proteger de nós próprios porque nós, deixados sozinhos, somos uns incapazes de decidir correctamente a nossa vida.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: zAPPa em 2019-05-27 21:48:41
Sesta para todas as crianças do pré-escolar? O PAN quer (https://www.publico.pt/2019/05/08/sociedade/noticia/pan-recomenda-governo-garanta-sesta-criancas-preescolar-1871918)

Citar
...O Governo deve ainda diligenciar no sentido de garantir que cada criança que frequente o pré-escolar “tenha um plano individual de sesta, acordado com a família”. Competirá à educadora de infância promover a sesta entre as crianças quando “na presença de manifestações de privação de sono”.

Não tenham ilusões. Por detrás de malta sem camisa, amiga de cães, gatos e flores, estão uns tremendos colectivistas, pouco diferentes de BE e PCP, que nos querem fazer viver como eles acham que é melhor. São mais uns que nos querem proteger de nós próprios porque nós, deixados sozinhos, somos uns incapazes de decidir correctamente a nossa vida.

E assim o que conseguem fazer é manter os "putos" acordados quando for de noite. O que é óptimo...
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-05-27 21:57:30
É por isto que eu acho que o Pessoas do PAN está a mais. Ou alteram a ordem, para as pessoas aparecerem em último, ou simplesmente retiram as Pessoas do nome do partido:
André Silva: “Há características mais humanas num chimpanzé ou num cão do que numa pessoa em coma” (https://expresso.pt/politica/2015-10-17-Andre-Silva-Ha-caracteristicas-mais-humanas-num-chimpanze-ou-num-cao-do-que-numa-pessoa-em-coma#gs.ez79hz)

As únicas pessoas com que estes gajos se preocupam é com aquelas que lhes dão os votos. Os outros ficam muito abaixo de qualquer lagartixa.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Zenith em 2019-05-28 02:53:48
Só agora é que apercebi que PAN é Pessoas Animais e Natureza
Andava convencido que  era Partido dos Animais e Natrureza  ;D
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-05-28 08:07:28
Só agora é que apercebi que PAN é Pessoas Animais e Natureza
Andava convencido que  era Partido dos Animais e Natrureza  ;D
Possivelmente era a primeira ideia. Depois meteram as pessoas para não parecer mal, mas ficou na ordem errada.  :D
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vbm em 2019-05-28 08:58:21
Ontem, o M. Sousa Tavares fez uma boa análise do PAN.

Nos camponeses, não tem a admiração de ninguém.
Se quiser enfileirar na dinâmica dos ambientalistas
europeus, vai ter de atender muito mais
às constantes físicas do clima
e do ambiente, deixar
de ser o que é:

um partido animalista,
que os rurais desaprovam!
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-05-28 10:29:25
Ontem, o M. Sousa Tavares fez uma boa análise do PAN.

Nos camponeses, não tem a admiração de ninguém.
Se quiser enfileirar na dinâmica dos ambientalistas
europeus, vai ter de atender muito mais
às constantes físicas do clima
e do ambiente, deixar
de ser o que é:

um partido animalista,
que os rurais desaprovam!

1- Esse tipo é bebado do Whiskey, apesar de por vezes dizer muita coisa certa.

2- O Posicionamento do Pan não de um partido rural tradicional ...  ,  mas é direcionado a novos rurais .. , nao o rural calhau de 1 olho.

3- O bebado ainda nao percebeu qual o target do Pan , normal , o jack daniels bate forte
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2019-05-28 11:14:17
O target do PAN não é nem pode ser ser os novos rurais. São os urbanos que acham e querem um maior bem estar animal, nem que para isso "trompiquem" os verdadeiros rurais.
Por isso é que a maior parte dos votos do PAN são urbanos.
Em Barrancos, um concelho marcadamente rural, nem um voto levaram.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-05-28 11:31:55
A rapaziada que vota no PAN se percebesse o que é um animal no mundo rural dava-lhes o badagaio na hora. :D
Não têm a mais pequena noção do que é a relação entre pessoas e animais numa quinta, numa horta ou no quintal de um casebre. Essa rapaziada não percebe que a maioria dos animais que aí existem é para servir os humanos e não para divertimento dos humanos, como acontece nos apartamentos de Oeiras, da Maia ou de Miraflores. E que se não tiverem uma utilidade prática para os humanos, não existem de todo. Isso de ter gatos e cães para divertimento é para a malta do PAN, não é para o pessoal do campo. Daí que o PAN seja essencialmente o partido dos cães e gatos de apartamentos.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vbm em 2019-05-28 12:46:31
-:))
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vbm em 2019-05-28 12:52:56
Há duas coisas que vejo, no ambiente urbano,
as quais, pessoalmente, acho muito parvas,
de péssimo gosto, enfim, que desaprovo;
mas claro, são os outros, não sou eu;
desvalorizo, destituo,
sinto-me melhor
por não ser
assim!

Ah, isso não me tiram, não senhor! -:)

As duas coisas são:
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-05-28 13:05:03
  • - 'Gajas e gajos' a passearem cães, a apanharem as fezes. (que nojo de hábito! se os cães são grandes, parecem vacas! horror)
Horror é não as apanharem, de todo.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vifer em 2019-05-28 14:00:06
  • - 'Gajas e gajos' a passearem cães, a apanharem as fezes. (que nojo de hábito! se os cães são grandes, parecem vacas! horror)

E quando estao de diarreia? :o
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: itg00022289 em 2019-05-29 11:48:27
Não se consegue ir a um jardim público sem correr o risco de sair de lá com bosta nos sapatos.
É ver crianças a brincar onde andam cães a urinar e defecarem, uma desgraça.

Deveriam era existir existir jardins públicos em que fosse proibido o acesso a cães.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: itg00022289 em 2019-05-29 11:56:44
Algumas alucinações do PAN:

André Silva: “Há características mais humanas num chimpanzé ou num cão do que numa pessoa em coma” (https://amp.expresso.pt/politica/2015-10-17-Andre-Silva-Ha-caracteristicas-mais-humanas-num-chimpanze-ou-num-cao-do-que-numa-pessoa-em-coma)


PAN usou o Butão como exemplo no 25 de Abril (https://observador.pt/2016/04/25/pan-usou-butao-exemplo-no-25-abril-tudo-sao-rosas)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-05-29 12:19:54
Não se consegue ir a um jardim público sem correr o risco de sair de lá com bosta nos sapatos.
É ver crianças a brincar onde andam cães a urinar e defecarem, uma desgraça.

Deveriam era existir existir jardins públicos em que fosse proibido o acesso a cães.
Eu sou completamente contra as câmaras gastarem mais dinheiro em jardins. É demasiado caro um WC de cães ser relvado, consumir uma enormidade de água e ter manutenção dispendiosa.

Eu questiono-me que padrões de higiene terá esta gente que acha bem um cão mijar e cagar onde brinca uma criança.
Mesmo que apanhem o presente, coisa que muitas vezes não acontece, acharão normal uma criança rebolar-se onde acabou de haver bosta de cão ou numa zona que ainda esteja húmida de mijo ?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Tridion em 2019-05-29 17:10:13
À partida a porcaria de um cão saudável faz menos mal que o glifosato que as autarquias espalham por esses jardins fora.

Como é óbvio, qualquer dono minimamente responsável não deixa o cão cagar e mijar onde brincam crianças.

Já os gatos vadios fazem porcaria nas caixas de areia dos parques infantis e ninguém se importa.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-05-29 18:03:52
Bem, três errados nunca fizeram um certo.  ;D

Como é óbvio, qualquer dono minimamente responsável não deixa o cão cagar e mijar onde brincam crianças.
Eu devo ter o azar de só andar em zonas onde há muitos, mesmo muitos, a não cumprirem esses mínimos de responsabilidade de que falas. Eventualmente pode ser só em Lisboa e em Loures, não sei. Se calhar no resto do país não há irresponsáveis desses e os parques funcionam muito bem sem qualquer contaminação de cães onde as crianças brincam.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: kitano em 2019-05-29 20:19:38
Eu vivo no concelho onde o PAN tem mais votantes. É só merda de cão pelos passeios. No meu prédio, em tempos apanhei urina de cão no elevador, nas reuniões de condomínio são sempre outros donos quaisquer os responsáveis.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2019-05-30 09:03:54
No meu prédio, de vez em quando é a urina de cão no elevador, ou então, quando as cadelas estão com o cio, cães de fora a urinar e a obrar à porta do prédio.
Temos também um conjunto de ninhos de andorinhas que sujam a entrada toda.

Pelo menos não temos ninhos de cegonhas.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-05-30 09:56:55
voces misturam muita coisa levando ao extremismo...

Convem dizer que merda ha em todo o lado , ja foram a aquele bairro fino ao pe do estadio do Moscavide? duvido que sejam votantes do PAN....
Outra coisa, quem diz que o tipo rural esta certo? ainda hoje se matam no campo por causa de alguem que chamou parvo a alguem ou que lhe pisou o pe no tasco.

Se ha retardados na cidade , tambem os ha no campo , entao em localidades pequenas em que sao todos primos.... ui....

Muita gente no campo esta se a cagar para os animais... entao se maltratam a familia.... nao vale a pena dizer o contrario , ja vivi no mundo rural...
O homem gosta pouco de trabalhar , anda de chasso ou famel , gosta de beber e fumar (alem das putas) e a mulher que trabalhe.... Quer é bola... se precisar de limpar um tipo porque nao gostou da maneira como olhou para ele... limpa...
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2019-05-30 10:16:43
Gualdino, vê-se perfeitamente que não sabes o que é a vida no campo.

Os donos dos animais são os primeiros a gostar deles, pois são eles que passam mais tempo com os animais, tratam deles quando estão doentes e, ao contrário de outro trabalho qualquer, tens que trabalhar 7 dias por semana, pois os animais comem todos os dias.

Mas para ter os animais têm que ter retorno financeiro, senão os moços da cidade que os comprem importados.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-05-30 10:37:59
Eu vivo no concelho onde o PAN tem mais votantes. É só merda de cão pelos passeios. No meu prédio, em tempos apanhei urina de cão no elevador, nas reuniões de condomínio são sempre outros donos quaisquer os responsáveis.
Mijo de cão no elevador é usual no meu prédio. Desconfia-se de quem sejam mas não se consegue provar. Avisos a sensibilizar para a situação já foram colocados vários, mas quem deixa o cão mijar no elevador e não limpa, não se vai impressionar com um aviso. Já é alguém por natureza sem grandes princípios de vida em comunidade.

Nos passeios à volta do prédio é merda em barda. Aliás, tenho um jardim porreiro junto a casa, com um grande relvado, e outro relvado mais acima, também porreiro, e nem uma criança da zona lá brinca. Passa-se junto do relvado e só se vê bosta. Os únicos que lá brincam são os cães sem trela (coisa que aqui na zona também é mato). É um desperdício de água e manutenção para um espaço que só é usado por cães.

É impossível ter um polícia em cada esquina, nem sequer é desejável desperdiçar recursos dos contribuintes nessas tarefas de fiscalização para aplicar coimas baixas. Coimas baixas e baixo risco de ser apanhado incentiva o "crime". Aquilo que eu acho é que as coimas deviam ser bastante mais altas. A probabilidade de se ser apanhado continua a ser baixa, mas já se pensa duas vezes antes de seguir em frente sem apanhar o presente, não vá, por azar, estar o polícia à espreita.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: justin em 2019-05-30 10:43:41
ja que a conversa é sobre merda e mijo de cão, convido-vos a dar uma volta pelo belissimo jardim das amoreiras. aquilo às horas do calor então é um must  :D
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vbm em 2019-05-30 11:34:03
Gualdino, vê-se perfeitamente que não sabes o que é a vida no campo.

Os donos dos animais são os primeiros a gostar deles, pois são eles que passam mais tempo com os animais, tratam deles quando estão doentes e, ao contrário de outro trabalho qualquer, tens que trabalhar 7 dias por semana, pois os animais comem todos os dias.

Mas para ter os animais têm que ter retorno financeiro, senão os moços da cidade que os comprem importados.


Boa!

E gosto da inteligibilidade
que a Economia proporciona
e cultiva nos seus iniciados.

Todos os demais me parecem
socialmente analfabetos.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-05-30 12:20:03
Gualdino, vê-se perfeitamente que não sabes o que é a vida no campo.

Os donos dos animais são os primeiros a gostar deles, pois são eles que passam mais tempo com os animais, tratam deles quando estão doentes e, ao contrário de outro trabalho qualquer, tens que trabalhar 7 dias por semana, pois os animais comem todos os dias.

Mas para ter os animais têm que ter retorno financeiro, senão os moços da cidade que os comprem importados.

Local nem toda a gente que vive no campo vive dos animais...

Nem toda a gente do campo tem terreno ou herdade sequer.... claro que quem faz negocio deve tratar bem dos bichos e das plantas/arvores etc... o contrario nao faz sentido.

Resumindo , nem todos os rurais sao agricultores ou exploraçao animal
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Tridion em 2019-05-30 14:45:41
Bem, três errados nunca fizeram um certo.  ;D

Como é óbvio, qualquer dono minimamente responsável não deixa o cão cagar e mijar onde brincam crianças.
Eu devo ter o azar de só andar em zonas onde há muitos, mesmo muitos, a não cumprirem esses mínimos de responsabilidade de que falas. Eventualmente pode ser só em Lisboa e em Loures, não sei. Se calhar no resto do país não há irresponsáveis desses e os parques funcionam muito bem sem qualquer contaminação de cães onde as crianças brincam.

Claro que não estou a justificar uma situação errada, com outras erradas. Só estou a dizer que existem muitos tipos de contaminação mais perigosas e que não são tão óbvias.

Os vossos problemas não são com os cães, mas com os donos dos cães primeiro, e depois com as Câmaras que não fazem o seu trabalho de limpeza. O que faz que sejam duplamente prejudicados, por quem é porco e pela Câmara que não se substitui às pessoas sem educação e não faz a limpeza/desinfecção das ruas.

Antes que comessem a dizer que é uma vergonha as Câmaras gastar dinheiro com isso, lembro que se paga taxa para se ter um cão e, como existe muitos tipos de contaminação, seria bom que (especialmente nos meses de verão) houvesse desinfecção dos espaços públicos.

Antes que comessem a dizer que isso gasta muita água, existem sistemas de vapor de água, que gastam pouca água e também pode-se ir buscar água às ETARs.

Antes que comessem a dizer que a qualidade da água das ETARs está contaminada, digo que a EPAL lançou uma cerveja com água tratada da ETAR de Alcântara.

Contudo, mijar nas partes comuns do prédio é indescritível, mas isso acontece porque os donos não se estão para chatear. Porque o cão mija onde o dono quer.

Eu tenho cão há pouco tempo e como é macho é um pouco mijão. Mas só mija em árvores, sinais de trânsito, pneus de carros que estão a tapar-me a garagem, à esquina do vizinho que manda beatas para a rua ou que faz muito barulho quando chega à noite.
 
Antes de ter cão era como vocês, um cidadão exemplar mas os meus vizinham não eram. Hoje sinto que a situação está mais equilibrada.

 
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-05-30 15:08:22
Por casa vejo muita gente a apanhar o cagalhao. Mas pode ser dos sitios onde passo.

A zona mais antiga de alges centro esta nojenta.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-05-30 15:15:52
Há muitas pessoas que não têm capacidade para ter nem um peixe de aquário, quanto mais um cão. Daí que eu ache que é necessário algo para incutir comportamentos (aos donos, claro, que terão de repercutir nos cães).
Não vejo outra possibilidade a não ser coimas mais elevadas porque não é com sensibilização que lá se vai (um imbecil que deixa um dejecto para trás é totalmente imune a campanhas de sensibilização, penso que é fácil de entender isso).
Num relvado onde brincam crianças não vejo outra alternativa senão a proibição com coimas, também. Deixar ao critério dos donos é manter o cenário actual (e se já existem outras fontes de contaminação, isso não nos obriga a acrescentar ou desculpar outra, certo ?).

Sim, pode-se aumentar a frequência da limpeza mas não se pode ter um varredor em permanência em cada rua para ir limpar assim que um dono avançar sem apanhar o presente. Aquilo vai lá ficar uma manhã, uma tarde, um dia, dois dias. É bonito ? Qual é a alternativa ? Aumentar as taxas anuais dos cães para aumentar o número de varredores ou carros de limpeza ? Penalizamos o cumpridor pelo incumpridor ? Ou tentamos mudar comportamentos através de algo (coimas duras) que não afecta os cumpridores ?

Só digo uma coisa: pensem no que será andar na rua para um invisual. Vendo os passeios deste país, deve ser virtualmente imposível um cego chegar a casa, ao fim do dia, sem ter pisado merda algures (e, sim, antes que digam, sei que há também mil e um obstáculos, desde moppies mal concebidos, até pilaretes mal colocados, passando por carros em cima dos passeios, obras mal sinalizadas e passeios danificados - invisuais, deficientes motores e carrinhos de bébe é algo que me vem muito à cabeça quando ando na rua, há muitos anos mesmo - farto-me de abrir ocorrências no portal "a minha rua" por causa disso).

E, claro, deitar beatas no chão, bloquear garagens ou fazer barulho a altas horas nunca me pareceram bons motivos para justificar passeios cheios de dejectos.  ;D
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Incognitus em 2019-05-30 16:11:08
É para este género de coisas que os Chineses têm o sistema de créditos sociais ...  :D

É claro, além disso eles reforçam o controle comendo os cães ...  :D
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Tridion em 2019-05-30 16:47:22
E, claro, deitar beatas no chão, bloquear garagens ou fazer barulho a altas horas nunca me pareceram bons motivos para justificar passeios cheios de dejectos.  ;D

Não deixo os dejectos do cão na rua. Só falei numas mijas nos pneus do carro do gajo que me tranca a garagem ou umas mijas na esquina da pessoa que fuma à janela e atira as beatas para chão e ao fim de uma semana tem mais de 20 beatas na rua.

Na minha zona todas as pessoas apanham os dejectos dos seus cães. A bosta que temos por aí são de gatos vadios, que as velhotas vão alimentando com restos e que ficam a conspurcar as ruas e chamar outro tipo de bicharada indesejada (ratos, moscas, baratas).

Se as pessoas são porcas, os seus animais também o vão ser.

Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-05-30 17:32:22
Não deixo os dejectos do cão na rua. Só falei numas mijas nos pneus do carro do gajo que me tranca a garagem ou umas mijas na esquina da pessoa que fuma à janela e atira as beatas para chão e ao fim de uma semana tem mais de 20 beatas na rua.
Isso era de lhas meter na caixa do correio com um bilhete a dizer "penso que são suas".  :D

Na minha zona todas as pessoas apanham os dejectos dos seus cães. A bosta que temos por aí são de gatos vadios, que as velhotas vão alimentando com restos e que ficam a conspurcar as ruas e chamar outro tipo de bicharada indesejada (ratos, moscas, baratas).
Tens conciencia que uma zona onde todos apanham dejectos dos cães são excepções neste nosso Portugal, não tens ?

Nem percebo muito se há alguma coisa aqui em discussão. Tu concordas que não se deve deixar dejectos no passeio, concordas que os cães não devem mijar no elevador, concordas que os relvados onde as crianças brincam não devem ser partilhados com cães. Portanto, nada do que eu propus te afecta (coimas mais elevadas e proibição de cães nos relvados dos parques). Qual é o mesmo o ponto da discussão (se é que há alguma) ? É que já me perdi no meio de tanta escatologia.  ;D
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vbm em 2019-05-30 17:42:11
Eu não me perdi.
Antes me confirmei.

Destituo o passear cães.
Porque não gosto, deveras.

Já crianças a brincar ou a correr,
são a animação de um jardim, de um parque

Velhos de calções é deprimente;
decadentes, e discretos, é interessante.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Tridion em 2019-05-30 17:47:15
Não deixo os dejectos do cão na rua. Só falei numas mijas nos pneus do carro do gajo que me tranca a garagem ou umas mijas na esquina da pessoa que fuma à janela e atira as beatas para chão e ao fim de uma semana tem mais de 20 beatas na rua.
Isso era de lhas meter na caixa do correio com um bilhete a dizer "penso que são suas".  :D

Na minha zona todas as pessoas apanham os dejectos dos seus cães. A bosta que temos por aí são de gatos vadios, que as velhotas vão alimentando com restos e que ficam a conspurcar as ruas e chamar outro tipo de bicharada indesejada (ratos, moscas, baratas).
Tens conciencia que uma zona onde todos apanham dejectos dos cães são excepções neste nosso Portugal, não tens ?

Nem percebo muito se há alguma coisa aqui em discussão. Tu concordas que não se deve deixar dejectos no passeio, concordas que os cães não devem mijar no elevador, concordas que os relvados onde as crianças brincam não devem ser partilhados com cães. Portanto, nada do que eu propus te afecta (coimas mais elevadas e proibição de cães nos relvados dos parques). Qual é o mesmo o ponto da discussão (se é que há alguma) ? É que já me perdi no meio de tanta escatologia.  ;D

Acho que não é bem uma discussão. É só um alerta para não serem tão fundamentalistas, afinal o cão tem que cagar e mijar. Se os donos tiverem cuidado, o incómodo é praticamente nulo.

O meu cão dentro portas é impecável em termos de asseio. Fora de portas é um cão...mas eu tento controlar onde pode mijar e normalmente também caga sempre nos mesmos sítios, onde gosta, longe dos olhares.   :D

Quando vai para zonas públicas com crianças já tem tudo feito. Mas eu até o evito levar para zona com crianças, porque ele não gosta de crianças pequeninas até aos 2/3 anos.. A minha vergonha é essa, crianças pequeninas a querer brincar com o cão e ele a ladrar a elas. As mães ficam todas escandalizadas...e eu lá me desculpabilizo, meio sem graça, "O cão não é muito sociável, não sai ao dono!"  ;)



Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Tridion em 2019-05-30 17:49:19
Na minha zona, em cada duas casas, uma tem um cão. As ruas nunca estão sujas com dejectos de cão. Admito que possa ser das pessoas que se conhecem todas e exercem umas sobras as outras algum tipo de fiscalização moral.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-05-30 18:06:23
Acho que não é bem uma discussão. É só um alerta para não serem tão fundamentalistas, afinal o cão tem que cagar e mijar. Se os donos tiverem cuidado, o incómodo é praticamente nulo.
Mas o que está em causa - e aí, sim, sou fundamentalista - é contra os donos deixarem os dejectos. Era coimas a doer, sim. Não vejo outra forma em alternativa a ter um polícia em cada esquina.
E em relação aos cães nos relvados onde andam as crianças aí sou terminantemente contra. Devia ser proibido*.

* a minha veia de libertário diria, contudo, que um jardim deve ter sempre um proprietário e que este é que deve estabelecer as regras, sendo os utentes livres de as aceitar. tenho, por isso, de fazer a distinção entre parques que são de propriedade pública (em que sou um proprietário forçado) e os outros que, embora sejam espaços públicos (por exemplo, jardins da Gulbenkian). Nestes últimos os proprietários devem poder estabelecer o que bem entenderem.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-05-31 08:03:17
O PAN e a morte da competência (https://observador.pt/opiniao/o-pan-e-a-morte-da-competencia/)

Não sei se este João Júlio Cerqueira está ao serviço de alguém ou não. Mas no site (https://www.scimed.pt/) que tem, defende cada uma das suas posições com uma cabazada de referências a artigos científicos e estudos clínicos para quem as quiser escrutinar.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-05-31 10:08:58
O PAN e a morte da competência (https://observador.pt/opiniao/o-pan-e-a-morte-da-competencia/)

Não sei se este João Júlio Cerqueira está ao serviço de alguém ou não. Mas no site (https://www.scimed.pt/) que tem, defende cada uma das suas posições com uma cabazada de referências a artigos científicos e estudos clínicos para quem as quiser escrutinar.
¨

epa.... , sabes quem é o dealer dele ?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: kitano em 2019-05-31 10:33:03
Na minha opinião é um tipo extremamente bem preparado e que se sabe preparar.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-05-31 10:41:05
Na minha opinião é um tipo extremamente bem preparado e que se sabe preparar.
Eu já li vários artigos no scimed e está tudo bastante justificado (ele tem um estilo irônico e cáustico mas é o estilo dele, no meio do estilo há uma montanha de informação útil e referências científicas para quem quer saber mais). Ele não faz uma única afirmação importante sem deixar a fonte em que se baseia para tal. Quem queira fazer o contraditório tem muito por onde pegar porque ele, ao contrário de outros, expoe as fontes.

Agora quando um tipo quer acreditar na homeopatia, isso contra a fé não há artigo que valha.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: kitano em 2019-05-31 10:51:44
https://observador.pt/especiais/pan-o-que-defende-o-partido-do-mindfulness-que-tem-medidas-pouco-zen-algumas-contestadas-por-especialistas/

Isto é para ficar bastante preocupado...
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-05-31 11:29:43
depois Fe biologica da igualdade macho/femea humano

surge agora movimento   da igualdade humanos/animais

ou pior porque animais carnivoros  são respeitados  mas humanos tem ser hervivoros  viver na natureza comer ervas



E “criação de um programa piloto de prescrição de produtos orgânicos e vegetais em vez de fármacos num hospital público”. os humanos vão ser usados para testes  :o


humanos carnivoros para esta malta são ratos laboratorio

Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-05-31 11:35:07
https://observador.pt/especiais/pan-o-que-defende-o-partido-do-mindfulness-que-tem-medidas-pouco-zen-algumas-contestadas-por-especialistas/

Isto é para ficar bastante preocupado...
Dasssssss, é cada uma...
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-05-31 11:43:43
cheguei concolusão que ocidente esta tentar fazer suiçidio da sua civilização

e so coisas destas ganham votos
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-05-31 12:36:47
Mas quem disse quem vao receitar plantas ou placebo inves de "quimicos"  ?
Eu so li que poderia ser uma alternativa , nao uma imposiçao, ou li mal ?

Podemos falar da classe medica pelo menos em Portugal , tenho tantos exemplos de incompetencia ...e ate negligencia (a meu ver)  de experts reputados a nivel europeu/mundial....
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-05-31 13:00:02
cheguei concolusão que ocidente esta tentar fazer suiçidio da sua civilização

e so coisas destas ganham votos
Não sejas tão pessimista Reg. É preciso lembrar-nos que há uma selecção natural. Estes gajos e os seus fiéis seguidores irão morrer cedo ao tratarem-se com cenouras e alfaces biológicas, em vez de medicamentos.  ;D
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-05-31 13:02:21
cheguei concolusão que ocidente esta tentar fazer suiçidio da sua civilização

e so coisas destas ganham votos
Não sejas tão pessimista Reg. É preciso lembrar-nos que há uma selecção natural. Estes gajos e os seus fiéis seguidores irão morrer cedo ao tratarem-se com cenouras e alfaces biológicas, em vez de medicamentos.  ;D

Voces estao me lembrar do filme "Thank you for smoking" 
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Incognitus em 2019-05-31 13:07:22
Mas quem disse quem vao receitar plantas ou placebo inves de "quimicos"  ?
Eu so li que poderia ser uma alternativa , nao uma imposiçao, ou li mal ?

Podemos falar da classe medica pelo menos em Portugal , tenho tantos exemplos de incompetencia ...e ate negligencia (a meu ver)  de experts reputados a nivel europeu/mundial....

Uma alternativa dessas:
* Consome recursos públicos.
* Desvia pessoas para tratamentos ineficazes.

Há muito que se pode melhorar na medicina convencional, sem se ir para a loony land.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-05-31 13:19:12
Mas quem disse quem vao receitar plantas ou placebo inves de "quimicos"  ?
Eu so li que poderia ser uma alternativa , nao uma imposiçao, ou li mal ?

Podemos falar da classe medica pelo menos em Portugal , tenho tantos exemplos de incompetencia ...e ate negligencia (a meu ver)  de experts reputados a nivel europeu/mundial....

Uma alternativa dessas:
* Consome recursos públicos.
* Desvia pessoas para tratamentos ineficazes.

Há muito que se pode melhorar na medicina convencional, sem se ir para a loony land.

Loony? tratamentos ineficazes ? consumir recursos publicos ? queres debater isso?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2019-05-31 13:24:00
ainda há pouco tempo foi aqui colocado um site de um médico que mostrava, com provas, o que eram essas pseudo-medicinas.
Foi um que chamou um charlatão de lava rabos.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-05-31 13:29:27
ainda há pouco tempo foi aqui colocado um site de um médico que mostrava, com provas, o que eram essas pseudo-medicinas.
Foi um que chamou um charlatão de lava rabos.

Deve ser o que deixei antes:
https://www.scimed.pt/ (https://www.scimed.pt/)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-05-31 13:31:56
ainda há pouco tempo foi aqui colocado um site de um médico que mostrava, com provas, o que eram essas pseudo-medicinas.
Foi um que chamou um charlatão de lava rabos.

sera o mesmo que é um otorrino conceituado e que se recusava a usar oculos , depois de fazer merda... que levou criança(s) a ser operada , decidiu depois usar oculos , é esse?

Ou sera um tambem conceituado que sem saber do que se tratava (apenas uma dor) decidiu dar antibiotico e sugeriu analises depois da toma do antibiotico?

É preciso continuar? é que tenho tantos casos....
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2019-05-31 13:59:30
Macho Man e provas de real aplicação das pseudo-medicinas? Não? pois... bem me parecei...
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-05-31 15:05:51
Macho Man e provas de real aplicação das pseudo-medicinas? Não? pois... bem me parecei...

que pseudo medicinas ? é que muita gente concorda (como eu) que ha muita coisa que é placebo 
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2019-05-31 15:09:37
Vá lá... uma pseudo-ciência de defendas... qualquer uma...
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-05-31 15:21:48
Vá lá... uma pseudo-ciência de defendas... qualquer uma...

O teu problema e de outros , ao tentar defender ou desacreditar algo , é  pressupor que a outra pessoa defende X ou que esta de acordo com Y.
Nao

Geleia Real , é placebo ou tem beneficios ? se cura? provavelmente nao..
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2019-05-31 15:29:29
O teu problema é que respondes a uma pergunta com outra pergunta e nunca respondes a nada. Questionas os outros que reclamam das pseudociências mas nunca mostras realmente aquilo que defendes.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-05-31 15:40:17
O teu problema é que respondes a uma pergunta com outra pergunta e nunca respondes a nada. Questionas os outros que reclamam das pseudociências mas nunca mostras realmente aquilo que defendes.

Quem "acusa" tem que saber o que "acusa" , e eu ainda nao percebi , generalizaste... podes especificar?

Volta e meia concordo contigo em tudo..
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Incognitus em 2019-05-31 19:56:36
Mas quem disse quem vao receitar plantas ou placebo inves de "quimicos"  ?
Eu so li que poderia ser uma alternativa , nao uma imposiçao, ou li mal ?

Podemos falar da classe medica pelo menos em Portugal , tenho tantos exemplos de incompetencia ...e ate negligencia (a meu ver)  de experts reputados a nivel europeu/mundial....

Uma alternativa dessas:
* Consome recursos públicos.
* Desvia pessoas para tratamentos ineficazes.

Há muito que se pode melhorar na medicina convencional, sem se ir para a loony land.

Loony? tratamentos ineficazes ? consumir recursos publicos ? queres debater isso?

Tratamentos que tenham passado por trials que os mostrem eficazes, são tratamentos nos quais se pode gastar dinheiro público.

Tratamentos que não tenham passado por trials, que são baseados na opinião de alguém ou no diz que disse, têm que ser presumidos ineficazes até provarem minimamente a eficácia. Portanto, não se pode neles gastar dinheiro público.

Nota que "provar minimamente" não é apresentar este ou aquele caso onde se diz que funcionou. Tem que ser uma coisa minimamente estruturada, com grupo de controlo a receber placebo, blinded, etc. Isto para evitar uma série de fenómenos que se sabe influenciarem os resultados.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Incognitus em 2019-05-31 19:58:53
ainda há pouco tempo foi aqui colocado um site de um médico que mostrava, com provas, o que eram essas pseudo-medicinas.
Foi um que chamou um charlatão de lava rabos.

sera o mesmo que é um otorrino conceituado e que se recusava a usar oculos , depois de fazer merda... que levou criança(s) a ser operada , decidiu depois usar oculos , é esse?

Ou sera um tambem conceituado que sem saber do que se tratava (apenas uma dor) decidiu dar antibiotico e sugeriu analises depois da toma do antibiotico?

É preciso continuar? é que tenho tantos casos....

Os casos vão dizer pouco sobre o sistema. O problema mesmo é sujeitar "os casos" a um tratamento sério e estatístico.

Em todo o caso nota, eu não sou pelo endeusamento da medicina convencional. Eu acho que deve existir uma latitude maior para procurar soluções dentro da própria medicina convencional, visto que existem coisas para as quais a dinâmica do mercado, por ausência de lucro, pode não explorar. Mas mesmo aí são necessários estudos minimamente sérios para se chegar a alguma possível conclusão.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Incognitus em 2019-05-31 19:59:54
Vá lá... uma pseudo-ciência de defendas... qualquer uma...

O teu problema e de outros , ao tentar defender ou desacreditar algo , é  pressupor que a outra pessoa defende X ou que esta de acordo com Y.
Nao

Geleia Real , é placebo ou tem beneficios ? se cura? provavelmente nao..

Geleia real deve ter uns quantos estudos. Depois depende se esses suportam algum efeito para alguma indicação.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Tridion em 2019-06-01 11:55:47
O PAN não é perigoso, perigoso é o PS que possivelmente vai o trazer para o governo nas próximas eleições, se isso der ao António Costa algum proveito.

Se assim for, que o PS deixe acabar com as touradas e com os animais selvagens, como as águias, de serem animais de entretém. O resto dos ideais do PAN, que o PS empurre com a barriga, sem nada fazer, como tão bem faz.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-06-02 11:38:21
Concordo Inc mas toda a gente sabe como são esses estudos, tal como os assassínios ambientais e urbanos aprovados por engenheiros professores arquitectos... Pagas pressão politica e tens um estudo a la carte....    Está um fim de semana do caraças amanhã continuamos
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: justin em 2019-06-05 10:07:51
 :D

Então mas comem animais?  :D
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-06-05 10:28:40
isso so prova o contrario , que nao sao assim tao inflexiveis.
O portugues é 8 ou 80 , e isso ve se na bola , religiao , opiniao politica , na estrada....

Incrivel como um Partido como este levanta tanta coisa , enquanto os outros continuam a fazer o que querem e ninguem se preocupa....

Um exemplo disso : Marques cheio quando o Benfica é campeao , mas o mesmo seria com scp e FCP.

Coletes amarelos no marques , gozados por todos...

Povo estranho este...
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-06-05 10:40:26
ah.... trials testes?

Quantos aprovados que depois se prova que provocam outros ou mais efeitos colaterais? pode demorar anos....

Ja sei , ainda nao sabiam... ;D
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: justin em 2019-06-05 10:43:56
isso so prova o contrario , que nao sao assim tao inflexiveis.
O portugues é 8 ou 80 , e isso ve se na bola , religiao , opiniao politica , na estrada....

Incrivel como um Partido como este levanta tanta coisa , enquanto os outros continuam a fazer o que querem e ninguem se preocupa....

Um exemplo disso : Marques cheio quando o Benfica é campeao , mas o mesmo seria com scp e FCP.

Coletes amarelos no marques , gozados por todos...

Povo estranho este...

não vou enfiar essa carapuça....

vou ao marquês quando o benfica é campeão se me apetecer e FUI à manif ds coletes amarelo. mas confesso que foi das maiores desilusões que tive... pela falta de aderência do povo.

então mas eles criticam quem mal trata os animais e tal e vão comer carne? ou só pediram saladas? a duvida aqui é se a fatura só tem lá salada e não tem nada de carnes... haja coerência!!!!!
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-06-05 10:52:59
:D

Então mas comem animais?  :D
Muitos apoiantes são simplesmente donos de cães e gatos. Uma coisa é não comer cães, outra é não comer porco. Calminha com isso.  :D
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: kitano em 2019-06-05 12:13:08
ah.... trials testes?

Quantos aprovados que depois se prova que provocam outros ou mais efeitos colaterais? pode demorar anos....

Ja sei , ainda nao sabiam... ;D

É uma questão estatística, os efeitos adversos estão estruturados por frequência 1000, 10.000, 100.000. Há imensos efeitos adversos que pela baixa prevalência só vais encontrar na pós-comercialização.
E actualmente a pós-comercialização tem um controlo apertado com revisões periódicas de segurança.

Estás a atacar um espantalho, para defender uma coisa que não é sujeita ao método científico, logo não tem qualquer utilidade/validade preditiva.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-06-05 16:31:22
ah.... trials testes?

Quantos aprovados que depois se prova que provocam outros ou mais efeitos colaterais? pode demorar anos....

Ja sei , ainda nao sabiam... ;D

É uma questão estatística, os efeitos adversos estão estruturados por frequência 1000, 10.000, 100.000. Há imensos efeitos adversos que pela baixa prevalência só vais encontrar na pós-comercialização.
E actualmente a pós-comercialização tem um controlo apertado com revisões periódicas de segurança.

Estás a atacar um espantalho, para defender uma coisa que não é sujeita ao método científico, logo não tem qualquer utilidade/validade preditiva.

para defender que coisa? eu ainda nao defendi nada ... ou melhor , defendo que ha aqui um exagero na importancia que se da a algumas coisas... ate por parte do PAN.

Kitano ha quanto tempo é comercializado o Salofalk? e antes de ser comercializado?  ate vou mais alem , o Nimed?  o Roacutan ? ha mais por ai


Local nao estou bem a par se existe um radicalismo , mas podes defender os animais e come los  ;D  , eu sou a favor de uma morte o mais rapida possivel e sem sofrimento. Nao sera isso que esta em causa?

Ja assisti a sangrias , que porra ....ver um porco ou um xibo a espernear é algo que nao aconselho a ninguem e quem diz que gosta ou fique indiferente nao pode ser normal..
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: kitano em 2019-06-05 17:05:42
Se calhar não sei o que tu defendes, tu sabes?

Vi que te parecia razoável defender o SNS pagar por coisas não sujeitas ao método científico, e na argumentação usas uns casos isolados pouco defenidos. E fazes muitas perguntas, sem querer respostas...é uma forma estranha de argumentação.

Se existe qualquer caso com o nimed ou outros é precisamente porque a sua utilização é continuamente sujeita a escrutínio.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-06-05 17:52:23
Se calhar não sei o que tu defendes, tu sabes?

Vi que te parecia razoável defender o SNS pagar por coisas não sujeitas ao método científico, e na argumentação usas uns casos isolados pouco defenidos. E fazes muitas perguntas, sem querer respostas...é uma forma estranha de argumentação.

Se existe qualquer caso com o nimed ou outros é precisamente porque a sua utilização é continuamente sujeita a escrutínio.

foi proibido (nimed) , vai ver quanto tempo demorou a se lo... o Roacutan continua a ser vendido salvo erro e faz ulceras por onde passa o comprimido.

Kitano chegaste a uma conclusao que eu tambem cheguei , por isso é vago , eu nem estou a tentar defender nada , estou ainda a tentar perceber ....
Falamos de que "remedios" , que "medicina alternativa" ? 
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Incognitus em 2019-06-05 18:06:54
Se calhar não sei o que tu defendes, tu sabes?

Vi que te parecia razoável defender o SNS pagar por coisas não sujeitas ao método científico, e na argumentação usas uns casos isolados pouco defenidos. E fazes muitas perguntas, sem querer respostas...é uma forma estranha de argumentação.

Se existe qualquer caso com o nimed ou outros é precisamente porque a sua utilização é continuamente sujeita a escrutínio.

foi proibido (nimed) , vai ver quanto tempo demorou a se lo... o Roacutan continua a ser vendido salvo erro e faz ulceras por onde passa o comprimido.

Kitano chegaste a uma conclusao que eu tambem cheguei , por isso é vago , eu nem estou a tentar defender nada , estou ainda a tentar perceber ....
Falamos de que "remedios" , que "medicina alternativa" ?

Se o Roacutan continua a ser vendido é porque na balança entre os benefícios e os efeitos secundários, ainda há quem ache que os benefícios pesam mais. Aliás, se há alguma polémica a ter com medicamentos, é esse pesar dos benefícios e efeitos secundários poder ser centralizado, pois consoante o paciente, o peso dado aos benefícios e riscos pode ser diferente.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: kitano em 2019-06-05 19:26:03
Que conclusão é essa a que chegámos em conjunto?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-06-06 09:13:22
Se calhar não sei o que tu defendes, tu sabes?

Vi que te parecia razoável defender o SNS pagar por coisas não sujeitas ao método científico, e na argumentação usas uns casos isolados pouco defenidos. E fazes muitas perguntas, sem querer respostas...é uma forma estranha de argumentação.

Se existe qualquer caso com o nimed ou outros é precisamente porque a sua utilização é continuamente sujeita a escrutínio.

foi proibido (nimed) , vai ver quanto tempo demorou a se lo... o Roacutan continua a ser vendido salvo erro e faz ulceras por onde passa o comprimido.

Kitano chegaste a uma conclusao que eu tambem cheguei , por isso é vago , eu nem estou a tentar defender nada , estou ainda a tentar perceber ....
Falamos de que "remedios" , que "medicina alternativa" ?

Se o Roacutan continua a ser vendido é porque na balança entre os benefícios e os efeitos secundários, ainda há quem ache que os benefícios pesam mais. Aliás, se há alguma polémica a ter com medicamentos, é esse pesar dos benefícios e efeitos secundários poder ser centralizado, pois consoante o paciente, o peso dado aos benefícios e riscos pode ser diferente.

Achas preferivel ter acne ou o estomago/intestino todo ulcerado?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Incognitus em 2019-06-06 12:51:29
Se calhar não sei o que tu defendes, tu sabes?

Vi que te parecia razoável defender o SNS pagar por coisas não sujeitas ao método científico, e na argumentação usas uns casos isolados pouco defenidos. E fazes muitas perguntas, sem querer respostas...é uma forma estranha de argumentação.

Se existe qualquer caso com o nimed ou outros é precisamente porque a sua utilização é continuamente sujeita a escrutínio.

foi proibido (nimed) , vai ver quanto tempo demorou a se lo... o Roacutan continua a ser vendido salvo erro e faz ulceras por onde passa o comprimido.

Kitano chegaste a uma conclusao que eu tambem cheguei , por isso é vago , eu nem estou a tentar defender nada , estou ainda a tentar perceber ....
Falamos de que "remedios" , que "medicina alternativa" ?

Se o Roacutan continua a ser vendido é porque na balança entre os benefícios e os efeitos secundários, ainda há quem ache que os benefícios pesam mais. Aliás, se há alguma polémica a ter com medicamentos, é esse pesar dos benefícios e efeitos secundários poder ser centralizado, pois consoante o paciente, o peso dado aos benefícios e riscos pode ser diferente.

Achas preferivel ter acne ou o estomago/intestino todo ulcerado?

Essa pergunta mostra o problema. O que TU achas preferível, e o que OUTRA pessoa acha preferível, podem diferir de forma muito violenta. Além disso tipicamente um efeito secundário não se verifica em 100% dos casos, pelo que a opção pode nem se dar.

Fazer essa pergunta é uma razão pela qual o colectivismo tem muita coisa indesejável.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-06-06 13:08:11
Se calhar não sei o que tu defendes, tu sabes?

Vi que te parecia razoável defender o SNS pagar por coisas não sujeitas ao método científico, e na argumentação usas uns casos isolados pouco defenidos. E fazes muitas perguntas, sem querer respostas...é uma forma estranha de argumentação.

Se existe qualquer caso com o nimed ou outros é precisamente porque a sua utilização é continuamente sujeita a escrutínio.

foi proibido (nimed) , vai ver quanto tempo demorou a se lo... o Roacutan continua a ser vendido salvo erro e faz ulceras por onde passa o comprimido.

Kitano chegaste a uma conclusao que eu tambem cheguei , por isso é vago , eu nem estou a tentar defender nada , estou ainda a tentar perceber ....
Falamos de que "remedios" , que "medicina alternativa" ?

Se o Roacutan continua a ser vendido é porque na balança entre os benefícios e os efeitos secundários, ainda há quem ache que os benefícios pesam mais. Aliás, se há alguma polémica a ter com medicamentos, é esse pesar dos benefícios e efeitos secundários poder ser centralizado, pois consoante o paciente, o peso dado aos benefícios e riscos pode ser diferente.

Achas preferivel ter acne ou o estomago/intestino todo ulcerado?

Essa pergunta mostra o problema. O que TU achas preferível, e o que OUTRA pessoa acha preferível, podem diferir de forma muito violenta. Além disso tipicamente um efeito secundário não se verifica em 100% dos casos, pelo que a opção pode nem se dar.

Fazer essa pergunta é uma razão pela qual o colectivismo tem muita coisa indesejável.

entao nao é uma questao clinica... ou é? um medico pode dar prioridade lixar o estomago/intestino ...?

Nao se verifica em 100% dos casos? possivelmente nao ate porque ha outros efeitos , dores musculares.


"Em novembro de 2009, a farmacêutica Hoffmann–La Roche retirou o medicamento de marca Accutane do mercado norte-americano devido à pequena fatia de mercado (abaixo de 5%) e ao custo envolvido em processos judiciais movidos por alguns pacientes alegando sofrerem de Doença Inflamatória Intestinal causada pela droga. "

"Efeitos no SNC
Estudos recentes sugerem que a isotretinoína pode diminuir o número de células do hipotálamo[5] e do hipocampo,[6] que poderia estar associado ao aumento de casos de depressão nos pacientes da droga. Em 2005, um estudo realizado no México constatou casos de disfunção erétil associado a sintomas de depressão."

Alguns... diz o  wikipedia , ehehehe
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Incognitus em 2019-06-06 13:21:58
Se calhar não sei o que tu defendes, tu sabes?

Vi que te parecia razoável defender o SNS pagar por coisas não sujeitas ao método científico, e na argumentação usas uns casos isolados pouco defenidos. E fazes muitas perguntas, sem querer respostas...é uma forma estranha de argumentação.

Se existe qualquer caso com o nimed ou outros é precisamente porque a sua utilização é continuamente sujeita a escrutínio.

foi proibido (nimed) , vai ver quanto tempo demorou a se lo... o Roacutan continua a ser vendido salvo erro e faz ulceras por onde passa o comprimido.

Kitano chegaste a uma conclusao que eu tambem cheguei , por isso é vago , eu nem estou a tentar defender nada , estou ainda a tentar perceber ....
Falamos de que "remedios" , que "medicina alternativa" ?

Se o Roacutan continua a ser vendido é porque na balança entre os benefícios e os efeitos secundários, ainda há quem ache que os benefícios pesam mais. Aliás, se há alguma polémica a ter com medicamentos, é esse pesar dos benefícios e efeitos secundários poder ser centralizado, pois consoante o paciente, o peso dado aos benefícios e riscos pode ser diferente.

Achas preferivel ter acne ou o estomago/intestino todo ulcerado?

Essa pergunta mostra o problema. O que TU achas preferível, e o que OUTRA pessoa acha preferível, podem diferir de forma muito violenta. Além disso tipicamente um efeito secundário não se verifica em 100% dos casos, pelo que a opção pode nem se dar.

Fazer essa pergunta é uma razão pela qual o colectivismo tem muita coisa indesejável.

entao nao é uma questao clinica... ou é? um medico pode dar prioridade lixar o estomago/intestino ...?

Nao se verifica em 100% dos casos? possivelmente nao ate porque ha outros efeitos , dores musculares.


"Em novembro de 2009, a farmacêutica Hoffmann–La Roche retirou o medicamento de marca Accutane do mercado norte-americano devido à pequena fatia de mercado (abaixo de 5%) e ao custo envolvido em processos judiciais movidos por alguns pacientes alegando sofrerem de Doença Inflamatória Intestinal causada pela droga. "

"Efeitos no SNC
Estudos recentes sugerem que a isotretinoína pode diminuir o número de células do hipotálamo[5] e do hipocampo,[6] que poderia estar associado ao aumento de casos de depressão nos pacientes da droga. Em 2005, um estudo realizado no México constatou casos de disfunção erétil associado a sintomas de depressão."

Alguns... diz o  wikipedia , ehehehe

Tudo isso diz exactamente alguns. Retirar o medicamento devido a processos por parte de alguns e um mercado pequeno não altera isso.

Exibes uma falácia conhecida por "falso consenso". Bastante espalhada, em parte justifica a inclinação colectivista de muitas pessoas. Tipicamente as pessoas também não conseguem pensar em percentagens, odds, probabilidades. O medicamento não vai funcionar em 100% dos casos. Os efeitos secundários não se vão verificar em 100% dos casos. Aliás, os efeitos secundários tendem a verificar-se em percentagens baixas de casos ou serem leves (para percentagens mais elevadas). Os efeitos secundários (e também a eficácia) vão variar com a dose, com o tempo exposto, etc.

"entao nao é uma questao clinica... ou é? um medico pode dar prioridade lixar o estomago/intestino ...?"

Mesmo sendo uma questão clínica, o paciente é que sabe o risco que quer correr para o benefício esperado. Ou deveria saber.

SER uma questão clínica a ser decidida a 100% pelo médico, ou por uma autoridade superior ao médico, é em parte um defeito do sistema actual. Como não se tratam de efeitos terapêuticos garantidos nem de efeitos secundários garantidos, o risco que cada um pode correr pode depender do peso que dá tanto ao tratamento como aos efeitos secundários. Esses pesos variam de pessoa para pessoa. A apetência pelo risco varia de pessoa para pessoa. O valor do risco e do tratamento pode até variar na mesma pessoa consoante as circunstâncias ou idade. Etc, etc.

São mil e uma nuances. Não existe UMA verdade, e tu estás a pensar como se existisse.


------------

Outra coisa, praticamente todos os medicamentos que possas tomar podem ter, em algumas circunstâncias, efeitos secundários muito graves (por exemplo, reacções alérgicas). Circunstâncias, obviamente, muito raras. Noutros casos, podem ter consequências graves consoante as tuas circunstâncias pessoais. Por exemplo, quase todos os medicamentos vêm com um aviso em caso de insuficiência renal -- não porque vão dar cabo dos rins, mas porque podem, por falta de excreção eficiente, levar a doses muito superiores ao pretendido, com efeitos potencialmente desconhecidos, tóxicos, etc.


------------

Embora um bocado no gozo, eu por vezes digo que se algo não tem efeito secundário nenhum potencial, então é porque não faz nada ...  :D
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-06-06 13:28:35
estava a ser ironico ... toda a gente se queixa , ate eu!
Rebate la isto agora..., posso te tambem apresentar pessoas que dizem o mesmo...
ou espera , temos todos azar...  ;D

Para tua informação , o medico(a) nao me informou desse efeito e penso que nao estava na bula, pensando bem agora se calhar ate me provocou a Chron.

Pela tua teoria os medicamentos nao sao retirados do mercado..., alguns realmente demoram .. ou continuam por ai..
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Incognitus em 2019-06-06 13:30:06
estava a ser ironico ... toda a gente se queixa , ate eu!

Rebate la isto agora..., posso te tambem apresentar pessoas que dizem o mesmo...

ou espera , temos todos azar...  ;D

Tomaste alguma coisa da qual não te informaram dos potenciais efeitos secundários? Ou eles não vinham no folheto?

Existirem pessoas a dizer o mesmo não prova coisa nenhuma. É claro que existem.

Não tinhas a opção de NÃO tomar o medicamento? Porque é que achas que o melhor é ninguém o poder tomar se tu não o queres tomar?

Eu o pouco que sei dos medicamentos para acne, é que estão cheios de contra-indicações. Pelo que obviamente sõ se tomam em último caso, e perante um juízo pessoal sobre se as pessoas querem ou não enfrentar essas possíveis consequências. Fossem como uma aspirina (que também tem contra-indicações) e toda a gente os tomaria ao mínimo sinal de acne ...

Conheço duas pessoas que tomaram medicamentos fortes para acne, uma delas a minha filha, outra uma amiga dela, conscientes de que existiam contra-indicações. Ambas ficaram contentes com os resultados. Não sei se o medicamento era o mesmo, espera ...
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-06-06 13:33:37
estava a ser ironico ... toda a gente se queixa , ate eu!

Rebate la isto agora..., posso te tambem apresentar pessoas que dizem o mesmo...

ou espera , temos todos azar...  ;D

Tomaste alguma coisa da qual não te informaram dos potenciais efeitos secundários? Ou eles não vinham no folheto?

Existirem pessoas a dizer o mesmo não prova coisa nenhuma. É claro que existem.

Não tinhas a opção de NÃO tomar o medicamento? Porque é que achas que o melhor é ninguém o poder tomar se tu não o queres tomar?

Eu o pouco que sei dos medicamentos para acne, é que estão cheios de contra-indicações. Pelo que obviamente sõ se tomam em último caso, e perante um juízo pessoal sobre se as pessoas querem ou não enfrentar essas possíveis consequências. Fossem como uma aspirina (que também tem contra-indicações) e toda a gente os tomaria ao mínimo sinal de acne ...


Para tua informação , o medico(a) nao me informou desse efeito e penso que nao estava na bula, pensando bem agora se calhar ate me provocou a Chron.

Pela tua teoria os medicamentos nao sao retirados do mercado..., alguns realmente demoram .. ou continuam por ai..

isto é um pequeno exemplo de varios , ja nem me lembrava disto sequer.. nao é algo que puxe para conversa.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Incognitus em 2019-06-06 13:34:46
Confirmo, ambas tomaram exactamente isso.

Os medicamentos podem e devem ser retirados do mercado se os riscos forem mesmo muito elevados, de forma a que poucos ou nenhuns julguem beneficiar dos mesmos. Antes disso acontecer, o mercado também se torna pequeno o suficiente para eles serem retirados, de qualquer forma.

-----------

Oiço agora testemunhos de que montanhas de pessoas tomaram e não se queixam ...  :D. Mas também se confirma que é em úlitmo caso (a minha filha tinha pouco acne, mas o pouco que era era resistente). Há indignação entre a população utilizadora com a tua posição sobre a liberdade delas ehehe. Dizem-me que mesmo que a coisa em alguns casos possa provocar depressão, acne violento na ausência de tratamento também a provoca ...  :D
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-06-06 13:42:10
Confirmo, ambas tomaram exactamente isso.

Os medicamentos podem e devem ser retirados do mercado se os riscos forem mesmo muito elevados, de forma a que poucos ou nenhuns julguem beneficiar dos mesmos. Antes disso acontecer, o mercado também se torna pequeno o suficiente para eles serem retirados, de qualquer forma.

aquilo funciona , mas a meu ver nao trata... , simplesmente seca te o corpo todo por fora e por dentro , é um veneno. Mas ter muito acne pode ser desesperante... , mas ninguem explora ou explorava outras alternativas... como a alimentaçao por exemplo..
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Incognitus em 2019-06-06 13:43:40
Confirmo, ambas tomaram exactamente isso.

Os medicamentos podem e devem ser retirados do mercado se os riscos forem mesmo muito elevados, de forma a que poucos ou nenhuns julguem beneficiar dos mesmos. Antes disso acontecer, o mercado também se torna pequeno o suficiente para eles serem retirados, de qualquer forma.

aquilo funciona , mas a meu ver nao trata... , simplesmente seca te o corpo todo por fora e por dentro , é um veneno. Mas ter muito acne pode ser desesperante... , mas ninguem explora ou

explorava outras alternativas... como a alimentaçao por exemplo..

Tipicamente muitas outras alternativas são exploradas ANTES de se tomar ou receitar aquilo.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-06-06 13:52:42
Confirmo, ambas tomaram exactamente isso.

Os medicamentos podem e devem ser retirados do mercado se os riscos forem mesmo muito elevados, de forma a que poucos ou nenhuns julguem beneficiar dos mesmos. Antes disso acontecer, o mercado também se torna pequeno o suficiente para eles serem retirados, de qualquer forma.

aquilo funciona , mas a meu ver nao trata... , simplesmente seca te o corpo todo por fora e por dentro , é um veneno. Mas ter muito acne pode ser desesperante... , mas ninguem explora ou

explorava outras alternativas... como a alimentaçao por exemplo..

Tipicamente muitas outras alternativas são exploradas ANTES de se tomar ou receitar aquilo.

Nao... , porque? muitos nao querem ter o trabalho (quero acreditar que seja isso..) ou porque acreditam cegamente em X medicamento ou so no farmaco.

Queres o caso da minha filha?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Incognitus em 2019-06-06 16:05:25
Eu estou a dizer que são ... que as próprias pessoas as exploram antes de se virarem para um médico e medicamentos.

Casos há para tudo. Todo o género de comportamento se distribui numa curva, desde os que não fazem nada, aos que vão directos ao medicamento.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-06-06 16:28:56
Eu estou a dizer que são ... que as próprias pessoas as exploram antes de se virarem para um médico e medicamentos.

Casos há para tudo. Todo o género de comportamento se distribui numa curva, desde os que não fazem nada, aos que vão directos ao medicamento.

normalmente explora se primeiro o medico , digo eu...  , mas ja o Presidente sul Africano dizia que  nao apanhava sida porque lavava a pila com limao ou esfregava um limao no banho.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Incognitus em 2019-06-06 18:27:43
Pensas realisticamente que alguém a quem aparecem borbulhas, a primeira coisa que faz é ir ao médico?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: 5555 em 2019-06-06 20:00:47
Citar
Senhorios obrigados por lei a aceitar animais de estimação

Queres arrendar uma casa e estás a ter problemas por causa do teu animal de estimação? Em breve, isso vai mudar. A Assembleia da República acaba de aprovar a proposta de lei do partido Pessoas, Animais e Natureza (PAN), cujo objetivo é que ninguém possa ser discriminado no acesso à habitação por ter animais de companhia. Ou seja, os senhorios deixarão de poder recusar arrendar uma casa por este motivo.

https://www.idealista.pt/news/imobiliario/habitacao/2017/07/03/33826-senhorios-obrigados-por-lei-a-aceitar-animais-de-estimacao (https://www.idealista.pt/news/imobiliario/habitacao/2017/07/03/33826-senhorios-obrigados-por-lei-a-aceitar-animais-de-estimacao)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-06-06 22:48:04
Uma vergonha o nível de colectivismo deste país. A livre associação e contratação é basicamente zero. O estado tem de se meter em tudo.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vbm em 2019-06-13 16:23:55
Eu não gosto de cães.
Posso ser do PAN!?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-06-13 16:49:51
Eu não gosto de cães.
Posso ser do PAN!?

a questao é o bem estar ou falta dele... , nao tens que ser animal lover...  trata se de respeito, dignidade etc etc

Achas que toda a gente do PAN ou simpatizantes tem animais?

Generalizaçoes sao perigosas , tal como os "supostos" que quase toda a gente tira... muitas vezes erradamente.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vbm em 2019-06-13 18:27:19
Claro que sim. É como dizes. Mas, enfim,
era um perguntar por perguntar.
Não uma indecisão pessoal.


Em todo o caso,
gostei da opinião de ontem
do Pacheco Pereira sobre
o comemorar o dia
de Portugal.

Pareceu-me razoável o que ele disse.
Não precisamos de virar políticos, nem evocar
ideários sociais específicos em dia da Pátria.

Politicamente, um regime democrático
pauta-se pelo respeito da igualdade
em que tão importante é
que um cidadão viva
cento e dez anos,
quanto o que
viva dez ou
quinze.

E ao governo cumpre
zelar pelo bem comum.

Nenhuma outra é obrigação do Estado.
Preferir este ou aquele ideário
é com a sociedade civil,
os cidadãos amarem
cultuarem o que
gostem e
prefiram.

Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-06-15 08:45:18
Citar
O diploma sugere que a prática de deitar beatas de cigarros seja punida com multas que começam nos 500 euros para particulares e nos 9 mil euros para empresas.
https://observador.pt/2019/06/14/psd-junta-se-a-geringonca-para-aprovar-fim-das-taxas-moderadoras-nos-centros-de-saude/

Gostava que o PAN tivesse a mesma agressividade contra os dejectos dos cães que tem contra as beatas de cigarros.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: D. Antunes em 2019-06-16 22:56:11
Citar
O diploma sugere que a prática de deitar beatas de cigarros seja punida com multas que começam nos 500 euros para particulares e nos 9 mil euros para empresas.
https://observador.pt/2019/06/14/psd-junta-se-a-geringonca-para-aprovar-fim-das-taxas-moderadoras-nos-centros-de-saude/

Gostava que o PAN tivesse a mesma agressividade contra os dejectos dos cães que tem contra as beatas de cigarros.

Nunca vi uma empresa a atirar uma beata para o chão...
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-06-16 23:54:54
 :D
Será quando é um carro em andamento e não se consegue identificar o condutor ? Ou da janela de um escritório de onde sai disparada uma beata ?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: D. Antunes em 2019-06-17 00:13:41
Quando a mulher da limpeza manda as beatas do cinzeiro pela janela.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-06-17 09:18:17
Ainda ha pouco levei com uma beata no carro , bateu no capot e vidro... se calhar outra pessoa entrava em contra mao ou batia no carro ao lado... visto ter sido na marginal.

Nem queria acreditar que lata.... a porca fechou logo o vidro , a sorte da porca é que eu estava com pressa senao ia azedar.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vbm em 2019-06-17 10:00:28
Porquê se discute beatas,
em vez do que se pode
comprar com o salário
médio em Portugal?

Quanto rendimento
flui para o estrangeiro
por cada € 100 de PIB
per capita? Quanto
cabe a salários,
quanto a lucro
bruto, e de
ambos,
quanto
a estrangeiros?

O primeiro que lembro
ouvir falar sobre isto
e alertar os cidadões
foi justamente o
Cavaco Silva!
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-06-17 11:51:23
Repara , a preocupaçao do PAN é realmente mais ambiental , animal que depois tambem se reflete no homem. Mas o bom é criticar... , criticar quem tem os outros deveres esta quieto...isso generalizando o Portugues.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: kitano em 2019-06-17 12:09:42
Ainda ha pouco levei com uma beata no carro , bateu no capot e vidro... se calhar outra pessoa entrava em contra mao ou batia no carro ao lado... visto ter sido na marginal.

Nem queria acreditar que lata.... a porca fechou logo o vidro , a sorte da porca é que eu estava com pressa senao ia azedar.

Eu já levei com um copo de iogurte que um anormal decidiu atirar pela janela...
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-06-17 12:37:18
É preciso ser uma besta para estar dentro do carro e deitar uma beata, um papel, uma garrafa ou um maço de tabaco pela janela. Caramba, o gajo está dentro do carro. Nem se coloca a questão de não ter sítio para deitar fora o lixo (não é que isso desculpe, claro, o ir na rua e deitar algo para o chão).

Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vbm em 2019-06-17 12:41:58
Em todo o caso, a cinza
pode deitar-se na rua.

A minha mulher, porém,
tem um cinzeiro de mala,
quer prá cinza que prá beata!

No Porto do meu tempo,
ia tudo pró meio da rua,
divertidamente em trajectória
parabólica!
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-06-17 13:29:44
Ainda ha pouco levei com uma beata no carro , bateu no capot e vidro... se calhar outra pessoa entrava em contra mao ou batia no carro ao lado... visto ter sido na marginal.

Nem queria acreditar que lata.... a porca fechou logo o vidro , a sorte da porca é que eu estava com pressa senao ia azedar.

Eu já levei com um copo de iogurte que um anormal decidiu atirar pela janela...

porra estou me a rir , mas nem quero acreditar numa cena dessas...que perigo , uma coisa ridicula pode estragar tantas vidas..
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: jeab em 2019-06-17 19:01:29
É preciso ser uma besta para estar dentro do carro e deitar uma beata, um papel, uma garrafa ou um maço de tabaco pela janela. Caramba, o gajo está dentro do carro. Nem se coloca a questão de não ter sítio para deitar fora o lixo (não é que isso desculpe, claro, o ir na rua e deitar algo para o chão).

Há tempos na Arrábida estava parado num miradouro a tirar umas fotos, passa um carro na mecha e jogam uma fralda cheia de merda pela janela e não levei com ela por sorte  >:(
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-06-18 21:34:51
Wildlings , vão ver , novos rurais tugas e sobretudo estrangeiros. Adeus velho tecido rural , aliás os velhos rurais das aldeias querem lá mais gente desta. Vão lutar contra a ida das minas de lithium
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-06-18 21:38:34
votantes do pan estão em lisboa

com animaes em apartamentos ........


eles sabem la alguma coisa do rural  :D
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-06-19 09:48:01
votantes do pan estão em lisboa

com animaes em apartamentos ........


eles sabem la alguma coisa do rural  :D

nao estava propriamente a falar dos votantes do Pan , foi um pouco offtopic...

Estava me a referir aos novos rurais...seja pan ou nao , até é provavel que votem no Partido , visto que os novos rurais eram pessoas de apartamento, de meios urbanos , portugueses ou estrangeiros e partilham grande parte dos ideais
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vbm em 2019-06-19 10:16:36
-:)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-06-19 10:26:05
ORa aqui estao , ate existe uma serie  sobre...

https://vidaextra.expresso.pt/vida/2019-01-25-Wildlings.-Os-jovens-que-vivem-no-interior-querem-companhia---e-estao-a-fazer-por-isso (https://vidaextra.expresso.pt/vida/2019-01-25-Wildlings.-Os-jovens-que-vivem-no-interior-querem-companhia---e-estao-a-fazer-por-isso)

1º episodio

Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=AbrWkggvZAA#)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-06-19 11:05:12
Neste 2º episodio , temos um belo exemplo de um novo rural tuga.

Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=vAtNtMzBgDo#)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: tatanka em 2019-06-19 11:50:34
Neste 2º episodio , temos um belo exemplo de um novo rural tuga.

Error 404 (Not Found)!!1 ([url]http://www.youtube.com/watch?v=vAtNtMzBgDo#[/url])


Ver um video desses, sentado numa secretaria de um escritorio no centro de Lisboa, vergado a um horario das 09h00-18h00, tira a vontade de trabalhar a qualquer um....
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-06-19 12:09:12
Neste 2º episodio , temos um belo exemplo de um novo rural tuga.

Error 404 (Not Found)!!1 ([url]http://www.youtube.com/watch?v=vAtNtMzBgDo#[/url])


Ver um video desses, sentado numa secretaria de um escritorio no centro de Lisboa, vergado a um horario das 09h00-18h00, tira a vontade de trabalhar a qualquer um....


o meu prof de guitarra , que por acaso encaixa em varios estereotipos ...  vai se mudar para uma casa que a mulher herdou numa aldeia a 40km de Coimbra (?)  levam o filho.
Quer fazer a mudança este ano.. , ele pode dar aulas em qualquer lado visto que grande parte dos alunos sao via Skype , a mulher é que esta agarrada a um emprego em LX....pelo que estao a tentar solucionar isso. Ainda tem que vender a casa no concelho de Oeiras o que nao deve ser dificil.

Eu para fazer uma mudança nao tao radical , para ja precisava de uma forma consistente de ganhar $.
Ja pensei em voltar a negociaçao activa , mas para mitigar risco nao poderia negociar todos os dias , é dificil (mas possivel) causa stress e ficava agarrado á mesma a uma cadeira.
Nao sei ..

Vou explorar isto e ver uma forma de sacar $   https://www.fundoambiental.pt (https://www.fundoambiental.pt)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2019-07-10 10:01:43
As brincadeiras do PAN em grande...

O cão da minha prima teve uma hérnia e ficou com as patas de trás paralisadas. Foi a uma clínica veterinária, foi operado e agora deverá ter que usar umas "rodinhas". Foi a uma clínica que apoia pessoas com poucas possibilidade económicas e por isso não pagou a operação. Fui vê-lo ontem e o bicho continua sem utilizar as patas de trás e não tem controlo nos intestinos. A veterinária tem dúvidas se ele conseguirá recuperar o uso das mesmas.
O que me deixou de boca aberta é que, numa situação destas, o veterinário não pode abater o animal. Dizem que não tem uma "doença" e por isso a lei não permite.

Outro caso parecido, a dona teve que pagar 1.000€ para o cão ser operado.

O que está acontecer nestes casos é que os animais desaparecem "misteriosamente"...
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-10 10:19:14
As brincadeiras do PAN em grande...

O cão da minha prima teve uma hérnia e ficou com as patas de trás paralisadas. Foi a uma clínica veterinária, foi operado e agora deverá ter que usar umas "rodinhas". Foi a uma clínica que apoia pessoas com poucas possibilidade económicas e por isso não pagou a operação. Fui vê-lo ontem e o bicho continua sem utilizar as patas de trás e não tem controlo nos intestinos. A veterinária tem dúvidas se ele conseguirá recuperar o uso das mesmas.
O que me deixou de boca aberta é que, numa situação destas, o veterinário não pode abater o animal. Dizem que não tem uma "doença" e por isso a lei não permite.

Outro caso parecido, a dona teve que pagar 1.000€ para o cão ser operado.

O que está acontecer nestes casos é que os animais desaparecem "misteriosamente"...

So nao fazem as pessoas porque levantaria muitas suspeitas...
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2019-07-10 10:32:01
Isso... comparar uma pessoa a um animal... ???
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vbm em 2019-07-10 10:32:10
Será que querem benefícios fiscais prós cães!?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vbm em 2019-07-10 10:35:06
Isso... comparar uma pessoa a um animal... ???

Real mente…
há também
os zombies,
os drogados,
etc.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2019-07-10 10:38:01
vamos lá, toca a abater todas as pessoas que não são saudáveis. E já agora as não produtivas.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: joaosetinhas em 2019-07-10 10:42:16
vamos lá, toca a abater todas as pessoas que não são saudáveis. E já agora as não produtivas.

Ei ei ei, o animal de estimação não tem voto na matéria?  ??? ??? :D
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-10 10:46:07
Isso... comparar uma pessoa a um animal... ???

Podes fazer o comparativo , visto que tens familiares que abandonam os pais ou outros nos hospitais , lares , ate em casa sem condiçoes.
O mesmo se passa com os animais.

A polemica "actual" prende se com o abate do Cavalo "Xeque Mate" do Joao Moura jr , no "espectaculo" desastroso em Coruche.
O Cavalo como tinha uma fratura exposta , decidiram abate lo , dizem que nao foi feito nada , simplesmente acharam que deveriam abater o animal.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2019-07-10 11:06:17
Nunca deixo de ficar embasbacado quando se pretende comparar uma pessoa a um animal... Mas pronto...

Esse caso do cavalo é paradigmático... O dono do cavalo, que está com ele, todos os dias, à 10 anos e o veterinário presente na praça disseram que não havia mais nada a fazer. Os PANados da moina acham que os rurais não percebem nada disso e toca de levar o caso ao parlamento. Se vissem o National Geografic ou um daqueles programas dos veterinários, saberiam que seria a coisa certa a fazer.

E é também por essas asneiras dos pseudo-adoradores de animais, que mais e mais animais "desaparecem" misteriosamente, em vez de serem abatidos condignamente.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-07-10 11:13:04
quando comecam comparar animais a pessoas nao da mesmo argumentar

animais feridos  sao  almoco/jantar  para outros animais   ! e o que  animais fazem ca;am para comer  ate matinhas caes abandonadas

se fossem pessoas eram acusados nedelegencia  assassino e canibalismo !




Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-10 11:21:51
Nunca deixo de ficar embasbacado quando se pretende comparar uma pessoa a um animal... Mas pronto...

Esse caso do cavalo é paradigmático... O dono do cavalo, que está com ele, todos os dias, à 10 anos e o veterinário presente na praça disseram que não havia mais nada a fazer. Os PANados da moina acham que os rurais não percebem nada disso e toca de levar o caso ao parlamento. Se vissem o National Geografic ou um daqueles programas dos veterinários, saberiam que seria a coisa certa a fazer.

E é também por essas asneiras dos pseudo-adoradores de animais, que mais e mais animais "desaparecem" misteriosamente, em vez de serem abatidos condignamente.

Entao alguem que tem um animal claramente de trabalho , pois ele ate o trata assim , se deixar de o ser ja nao tem importancia , tem conhecimento tecnico cientifico para decidir
Bato palmas local , belo argumento.

O Veterinario tambem decide abater por fratura exposta (e unicamente por este motivo) , tu nao achas estranho no minimo?
É que isto é coisa de terceiro mundo , estamos em 2019 existem alternativas ...
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-07-10 11:25:25
quando matinlhas caes comecam comer outros animais de estinacao e trabalho

podem acusar pan de cumplicidade assasinato !
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-10 11:27:59
quando matinlhas caes comecam comer outros animais de estinacao e trabalho

podem acusar pan de cumplicidade assasinato !

Eu gosto muito do azul mas hoje estou inclinado para o branco? 😄
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-07-10 11:30:19
os animais matam se uns outros

estam cagar nas leis


https://observador.pt/2018/11/29/moradores-e-turistas-atacados-por-caes-na-zona-de-aveiro/

isto sao pessoas a queixar

os animais feridos  servem almoco nem sequer se queixam
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-10 11:37:59
os animais matam se uns outros

estam cagar nas leis


https://observador.pt/2018/11/29/moradores-e-turistas-atacados-por-caes-na-zona-de-aveiro/

isto sao pessoas a queixar

os animais feridos  servem almoco nem sequer se queixam

nao percebo o objetivo ou a tua teoria..
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-07-10 11:40:53
e simples   e lei selva e do mais forte


protegem caes dao cabo outros

protegem gatos dao cabo passaros


um cavalo ferido desaparece acaba ser almoco de outro bicho

isto fora lisboa e assim!
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-10 11:44:53
e simples   e lei selva e do mais forte


protegem caes dao cabo outros

protegem gatos dao cabo passaros


um cavalo ferido desaparece acaba ser almoco de outro bicho


ahahahaahah , ve la a honestidade do teu argumento.....

" um cavalo ferido desaparece"  nem dizes em que circunstancias... como se tivesse sido livre nos prados... , algo natural ser posto numa arena ....

Por isso esta sociedade esta assim... pais de 3º mundo..
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-07-10 11:47:43
pais e terceiro mundo  pelas pessoas

os animais como caes sao comida  para humanos em paises ricos asia


cavalo ate pode acabar em racoes para caes !  ser abandonado e ser comido por outros animais

Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-10 11:49:32
pais e terceiro mundo  pelas pessoas

os animais como caes sao comida  para humanos em paises ricos asia

Acho que ainda existem canibais , gostavas ou aceitas seres ou alguem ser comido?

Existe tambem uma ilha no...Pacifico (ou indico?) que matam qualquer pessoa que se aproxime...achas valido?

Que raio de argumento , nem vale a pena o esforço
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-07-10 11:51:01
pois nao

porque pessoas e uma coisa

animais sao outra


animais ate se comem uns outros

voces estao proteguer carnivoros  como caes gatos


ainda se fosse  cabras ou ovelhas eram uteis para o abandono terras e matos florestais

com matilhas caes ja nem pode fazer isto



o pan sao lisboetas  tem animais  * caes gatos !  em apartamentos
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-10 11:57:38
pois nao

porque pessoas e uma coisa

animais sao outra


animais ate se comem uns outros

voces estao proteguer carnivoros  como caes gatos


ainda se cabras ou ovelhas eram uteis para o abandono terras e matos florestais

Claro que sao uma coisa diferente de outra. Tal como a mulher é diferente do homem , uma tem vagina outro tem pila (normalmente) e nem por isso um tem que agredir o outro gratuitamente.

As pessoas tambem se matam umas as outras , tens predadores...tens pedofilios etc etc

Repara que em sociedades mais evoluidas existe o respeito e a proteçao do basico , ja nem falo dos animais....nos nesse aspecto so estamos a dar os primeiros passos , enquanto outros paises ja o fizeram ha muito .
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-07-10 11:59:16
animais nao ligam leis

so pensam comer o almoco sobreviver!

para raio e que querem matilhas  carnivoros no mundo rural a comer outros animais

isto nao e evolucao e sim populismo 
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-10 12:25:48
animais nao ligam leis

so pensam comer o almoco sobreviver!

para raio e que querem matilhas  carnivoros no mundo rural a comer outros animais

isto nao e evolucao e sim populismo

Nao percebo nada do  que dizes , lamento.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-07-10 12:36:19
evolucao das leis pan foi por mais animais  carnivoros a solta  matar outros bichos

faz pesquiza de canil cheio no google e ve datas

Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-10 12:44:47
evolucao das leis pan foi por mais animais  carnivoros a solta  matar outros bichos

faz pesquiza de canil cheio no google e ve datas

acho que quem precisa de pesquisar e a serio es tu Reg..
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-07-10 12:53:35
o que ha mais

sao caes e gatos no planeta

Na Europa, a Federação Europeia de Fabricantes de Alimentos acredita que haja por volta de 75 milhões de cães considerados como animais de estimação.


isto e tudo base populismo porque ha caes mais canis a menos e   caes comem carne quando ficam soltos muito tempo

Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-10 13:01:48
o que ha mais

sao caes e gatos no planeta

Na Europa, a Federação Europeia de Fabricantes de Alimentos acredita que haja por volta de 75 milhões de cães considerados como animais de estimação.


isto e tudo base populismo

sim tal como a corrida de Galgos que depois sao abandonados , qual o problema? eles que fiquem um saquinho de ossos e fiquem a morrer por ai ...
Tudo populismo...

Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-07-10 13:05:29
e populismo porque sao carnivoros sao grande numero e estam soltos ficam instinto selvagem

vao comer outros bichos para sobreviver

deixam ser animais estimacao mansos que estam habituados ver casa


A Organização Mundial de Saúde acredita, por sua vez, que habitam em território africano 78 milhões de cães, embora possam existir outros 70 milhões abandonados.
Outras estimativas indicam que, na Índia, vivam 32 milhões de cachorros domésticos e outros 20 milhões em situação de rua.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-10 13:11:48
e populismo porque sao carnivoros sao grande numero e estam soltos ficam instinto selvagem

vao comer outros bichos para sobreviver

deixam ser animais estimacao mansos que estam habituados ver casa

nao percebo nada , rendo me ... finito
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-07-10 13:14:43
olha e pancada  dos ocidentais tugas

tem carnivoros a solta esfomeados  e pensarem sao animais estimacao com barriga cheia!


em africa e india pensam mesmo

A partir dos diferentes dados disponíveis, é possível estimar que, no mundo, todo existam por volta de 500 milhões de cachorros.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-10 13:24:38
olha e pancada  dos ocidentais tugas

tem carnivoros a solta esfomeados  e pensarem sao animais estimacao com barriga cheia!

entao o que propoes?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-07-10 13:26:29
os caes ja sao sucesso  comparados com outros animais


500 milhoes todo mundo

nao da ter tanto cao solto sem comer

sao muitos
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-10 13:28:54
os caes ja sao sucesso  comparados com outros animais


500 milhoes todo mundo

nao da ter tanto cao solto sem comer

sao muitos

continuo a nao perceber nada
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-07-10 13:31:30
mas vais perceber

na india tambem ja se percebeu  pelas mortes causadas pelos caes

https://tvi24.iol.pt/internacional/criancas-mortas/caes-mataram-seis-criancas-na-india

Os residentes acreditam que os ataques começaram porque um matadouro ilegal fechou ali na zona, deixando assim os cães mais agressivos por não encontrarem comida.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-10 13:41:35
mas vais perceber

na india tambem ja se percebeu  pelas mortes causadas pelos caes

https://tvi24.iol.pt/internacional/criancas-mortas/caes-mataram-seis-criancas-na-india

Os residentes acreditam que os ataques começaram porque um matadouro ilegal fechou ali na zona, deixando assim os cães mais agressivos por não encontrarem comida.

eu nao compreendo é a genese da tua opiniao , pelo que nao consigo perceber a tua teoria .

So percebo , carnivoros , caes a solta , mordem pessoas etc etc
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-07-10 13:42:59
isso ja basta!

 para saber e ma ideia  deixar caes solta


parace simples mas  muita gente  ignora incluindo quem fez leis com canis cheios e sendo caes muito numerosos

medida super populista do parlamento todo
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-10 13:47:46
isso ja basta!

 para saber e ma ideia  deixar caes solta


parace simples mas  muita gente  ignora incluindo quem fez leis com canis cheios e sendo caes muito numerosos

mas quem quer caes ha solta ou o quer que seja a solta?

mostra ai sff
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-07-10 13:50:25
canis cheios os caes vao para onde? ja deu perceber ha muito cao na europa

ficam na rua soltos e esfomeados por carne!
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-10 15:22:07
canis cheios os caes vao para onde? ja deu perceber ha muito cao na europa

ficam na rua soltos e esfomeados por carne!

Na minha nao..e nas que circulo a pe e ou de carro tambem , tambem nao tenho conhecimento de outras pessoas que sofram com isso .
Os unicos casos que conheço a pe e principalmente de bicicleta sao fora dos centros urbanos , tal como podes apanhar ratos , cobras etc... e imagine se... um tipo que discute contigo porque ja esta a beber desde as 9h da manha ou ainda nao parou...

Isto em Portugal , que é o que interessa.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-07-10 15:32:55
canis cheios os caes vao para onde? ja deu perceber ha muito cao na europa

ficam na rua soltos e esfomeados por carne!
Neste momento há câmaras que só recolhem se houver um ataque porque os canis já estão cheios.
Diga-se, contudo, que não é razoável gastar um cêntimo de dinheiros públicos em canis, enquanto haja carências noutras áreas. O dinheiro não é infinito e se foi gasto no canil e na sua manutenção é porque não foi gasto noutras coisas mais importantes (e não é difícil ver onde). Só no país imaginário do PAN é que o dinheiro não é uma restrição.
Este tipo de coisas (e muitas outras) devia, por isso, ser 100% voluntário (pessoas a contribuirem com dinheiro e trabalho) e jamais compulsivo, via lei.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2019-07-10 15:39:12
O canil do meu concelho já há muito tempo que não recebe qualquer animal.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-07-10 15:46:57
Será que querem benefícios fiscais prós cães!?
Já têm. As despesas de veterinário podem ser deduzidas no IRS:
https://www.acp.pt/servicos/pets/o-que-deve-saber/deduzir-despesas-de-veterinario-no-irs (https://www.acp.pt/servicos/pets/o-que-deve-saber/deduzir-despesas-de-veterinario-no-irs)

Muitas mais se seguirão na próxima legislatura, claro. Isto além de outras coisas que não me surpreenderão se vierem a ser implementadas (vacinação gratuita, SNS para animais, etc.)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2019-07-10 15:49:08
Só falta começarem a considerar determinadas pessoas como "intocáveis".
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-10 15:49:29
por essa ordem a solução seria evitar retardados ou gente sem posses de ter animais e qui ça outras vidas...

Meter a responsabilidade no PAN ....

Nao sabia que um cao poderia ter numero de contribuinte....
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-10 17:20:33
Aqui podem preencher e enviar a vossa proposta para o programa das legislativas deste ano , é aberto para todos. Coisas do PAN...

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLScgwBU67V4UPkuRpnRI9ovjZVBvIBIXE5Y-Kh1gzDOI-cum_Q/viewform
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-07-15 08:14:31
O PAN tem aqui uma causa fracturante para defender o planeta: proibir os videos pornográficos na net  :D
Society Masturbating Its Way Into Climate Catastrophe: Report (https://www.zerohedge.com/news/2019-07-14/society-masturbating-its-way-climate-catastrophe-report)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-15 10:30:21
O PAN tem aqui uma causa fracturante para defender o planeta: proibir os videos pornográficos na net  :D
Society Masturbating Its Way Into Climate Catastrophe: Report (https://www.zerohedge.com/news/2019-07-14/society-masturbating-its-way-climate-catastrophe-report)

O problema desta sociedade , em Portugal e de outras , sao os valores. O tuga critica tudo e mais alguma coisa , mas quando pode mudar...ou em posiçao de .. , prefere tambem roubar ou lesar os contribuintes..ou clientes.

Um dos problemas é nao existir um partido que defenda coisas basicas e essenciais para que se possa evoluir, neste caso o PAN tem feito um bom trabalho . Ja fez muito em pouco tempo , a contrario dos partidos do costume.
Mas o fixe é gozar... , é preferivel ter os mamoes do costume ...
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Thorn Gilts em 2019-07-15 10:58:58
canis cheios os caes vao para onde? ja deu perceber ha muito cao na europa

ficam na rua soltos e esfomeados por carne!
Neste momento há câmaras que só recolhem se houver um ataque porque os canis já estão cheios.
Diga-se, contudo, que não é razoável gastar um cêntimo de dinheiros públicos em canis, enquanto haja carências noutras áreas. O dinheiro não é infinito e se foi gasto no canil e na sua manutenção é porque não foi gasto noutras coisas mais importantes (e não é difícil ver onde). Só no país imaginário do PAN é que o dinheiro não é uma restrição.
Este tipo de coisas (e muitas outras) devia, por isso, ser 100% voluntário (pessoas a contribuirem com dinheiro e trabalho) e jamais compulsivo, via lei.

É muito bonito o teu discurso, mas esqueces duas coisas: a pegada humana já há muito que coloca em causa todo o sistema incluindo o ecosistema, mas parece que podemos continuar a imprimir essa pegada só porque gozamos de aparente superioridade para impor-nos aos demais animais e natureza. Ou seja, como não há dinheiro pada rtudo alimentemos bancos e o sistema financeiro e deixemos a natureza e o resto para quem vier a seguir tratar.

A segunda coisas que te esqueces é que as matilhas de cães que se formam com cães vadios pode ser um perigo. Os canis não foram criados com a intenção de tratar dos cães, mas por razões de salubridade e segurança pública.

O PAN tem feito um excelente trabalho, embora por vezes peque por algum extremismo que lhe retira razoabilidade e consequentemente credibilidade.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-07-15 11:53:53
É muito bonito o teu discurso, mas esqueces duas coisas: a pegada humana já há muito que coloca em causa todo o sistema incluindo o ecosistema, mas parece que podemos continuar a imprimir essa pegada só porque gozamos de aparente superioridade para impor-nos aos demais animais e natureza. Ou seja, como não há dinheiro pada rtudo alimentemos bancos e o sistema financeiro e deixemos a natureza e o resto para quem vier a seguir tratar.
E também nunca me viste defender o salvamento de bancos TG.  Quem quer promover e sustentar canis, deve faze-lo com o seu dinheiro e os bancos devem falir. Além disso a pegada ambiental não tem nada a ver com cães e com bancos. Não percebo como é que a existência de um canil, pago com dinheiro públicos, evita a poluição de uma fábrica.

Se quiseres falar de pegada ambiental, tudo bem. Há muito para discutir, começando por quotas de emissões leiloadas e um mercado concorrencial do lixo, propriedade privada de recursos naturais, etc.
Eu, como liberal (nesse aspecto do ambiente até sou libertário), sou muito mais radical do que o PAN em matéria de poluição. Poluição aérea é trespassing. Poluição terrestre e aquática resolve-se com propriedade privada. Nada disto é novo. É uma área que já foi amplamente discutida por liberais e libertários.
O PAN, pseudo partido da natureza, nunca apresentou nada de jeito nesse campo.


A segunda coisas que te esqueces é que as matilhas de cães que se formam com cães vadios pode ser um perigo. Os canis não foram criados com a intenção de tratar dos cães, mas por razões de salubridade e segurança pública.
Estamos de acordo. Mas ao impedir o abate de animais e havendo uma reprodução de cães superior às adopções, só restam duas alternativas:
a) a necessidade de canis, cada vez maiores e com mais custos de manutenção (dinheiro público que não é canalizado para pessoas - não vamos achar que o dinheiro é ilimitado, certo ?)
b) deixar os cães à solta e as matilhas a crescerem até que haja um ataque

Foi isto basicamente que o PAN conseguiu com o impedimento dos abates porque no mundo imaginário deles as câmaras têm recursos ilimitados para apanhar e esterilizar todos os cães e as adopções iam eliminar o excesso de cães.
Como já se começa a ver, o resultado é o descontrolo da população de canídeos em certas zonas e, ao proibir o seu abate, sobrepos-se o direito dos cães à segurança das pessoas.
Este resultado era totalmente previsivel, diga-se, e não vai melhorar, antes pelo contrário.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vbm em 2019-07-15 12:06:42
É verdade que devemos cuidar da nossa harmonia
com o mundo natural; mas sem diminuição
do poder da razão, nosso privilégio
na própria natureza!
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-15 12:24:50
Olha e regular quem faz criaçao e vende animais com e ou sem autorizaçao , OLX , FB por exemplo.

Ou por exemplo no Alentejo em que abandonam Galgos , varios por semana , por nao renderem nas corridas ?

Automek reduzes sempre os argumentos e ou medidas do PAN , mas quem faz mais que eles em Portugal?

é muito melhor continuar assim e ter descargas por todo o Tejo , ou continuar a ver pessoas retardadas a maltratar animais.
No worry , o PS ou PSD resolve....
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-07-15 12:44:45
em portugal gostam ter carnivoros a caca na rua

e conclusao a que cheguei


ao menos indianos e so vacas sagradas  hervivoras esfomeadas passear pelas cidades de betao
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-15 13:09:24
em portugal gostam ter carnivoros a caca na rua

e conclusao a que cheguei


ao menos indianos e so vacas sagradas  hervivoras

Tens é uma mentalidade retardada...(nao é a tua..   ;D  )

1- Tuga tem dinheiro arranja logo um cao ou algo do genero, começa a gastar muito ou a dar muito trabalho... rua com ele....

2- Tuga muda de relacionamento , ninguem quer o animal , rua com ele....

3- Tuga faz lutas de caes , tuga faz corridas com galgos , deixam de servir , rua com ele....

4- Tuga quer ganhar umas massas , arranja um cao para cobrir a femea , toca a vender a ninhada no OLX e no FB , sem LOP sem nada , a 100 paus ou 150 paus

O Problema nao se resolve em acolher , abater etc.. , resolve se em mudar mentalidades e punir infractores de forma exemplar.

Nao querendo associa los ao IRA , porque pelo que percebi nao o querem (nem um nem outro) , o IRA faz um trabalho que deveria ser feito pelo Estado , como existe nos paises civilizados ou alguns...
Policia animal que tambem colabora com a Policia "normal". Curiosamente , o staff do IRA é tudo militar , policias etc.. pelo que estao dentro de como funciona a  Lei e tambem recolhem provas do que fazem ..
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-07-15 13:22:37
conclusao e mesma

querem carnivoros na rua

cada povo tem sua pancada


ja mostrei muneros, biologia comportamentos


se mesmo assim nao entendem  onde isto vai parar !

, o status da vaca como zeladora a levou a ser identificada como uma figura quase maternal (daí o termo gau mata). Nos dias antigos o gado era limitado a poucas pessoas afortunadas, as vacas eram valorizada como o ouro ou dinheiro. Além disso, tem sido sugerido pelo autor e orador Terence McKenna que o reverência religiosa para a vaca é o resultado da associação precoce da humanidade ao cogumelo psilocibina com isto, assim esta associação se desenvolveu como resultado da descoberta do referido cogumelos em excremento do animal.[3]

O hinduísmo é baseado no conceito da onipresença do Divino, e a presença de alma em todas as criaturas, incluindo os bovinos. Assim, por essa definição, matar qualquer animal seria um pecado: um estaria obstruindo o ciclo natural do nascimento e morte dessa criatura, e a criatura teria de renascer na mesma forma por causa de sua morte não natural. Krishna, uma das encarnações do deus na mitologia Hindu (Avatar), cuida de vacas. A vaca e o touro representam o símbolo da Dharma, a reverência para as vacas e touros são os principais textos da religião védica.[4]

No sul da Índia e algumas partes do Sri Lanka, o festival do gado é comemorado e chama-se Mattu Pongal.


hoje dia sao vacas esqueleticas  passear rua grande numero  nada a ver quando comecou estatuto de divinas e eram poucas

A vaca tem sido um símbolo de riqueza desde os tempos antigos. No entanto, não eram tão invioláveis e reverenciadas da mesma forma que são hoje
http://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSfDVczLIwW2AQbHMJMLgm17y2w3LMcFLW-QcI9O_t6icHBw6Ah (http://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSfDVczLIwW2AQbHMJMLgm17y2w3LMcFLW-QcI9O_t6icHBw6Ah)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-15 13:42:14
Reg é uma minoria em Portugal
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-07-15 13:44:32
nao sou nada

porque pancada acaba quando comecarem  atacar pessoas caes nao sao mansos como vacas

as vacas india  nao o fazem atacar outros  mesmo com este aspeto (https://thumbs.dreamstime.com/z/vacas-sagradas-indianas-103734525.jpg)

de fome

Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-15 13:59:07
nao sou nada

porque pancada acaba quando comecarem  atacar pessoas caes nao sao mansos como vacas

as vacas india  nao o fazem atacar outros  mesmo com este aspeto (https://thumbs.dreamstime.com/z/vacas-sagradas-indianas-103734525.jpg)

de fome

A coisa ainda agora começou , so ha pouco se começou a imputar e a agir judicialmente....
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-07-15 14:16:49
canis ja estao cheios

ainda mal comecou
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-07-15 14:38:18
canis ja estao cheios

ainda mal comecou
A tendência é para piorar muito porque o estado raramente planeia correctamente, não seria com os canis que passariam a ser competentes. Nos hospitais o estado mantém as pessoas ordeiramente em listas de espera. Mas nos cães não lhes pode dizer para esperarem um bocadinho até os canis estarem prontos.

Ter de manter cães vivos + crescimento descontrolado + adopções insuficientes = matilhas. Não há outro desfecho possível (a não ser que comecemos a exportar cães).
Nenhum autarca é burro ao ponto de recolher todos os cães vadios da rua, a não ser haja um ataque. Se o fizesse ia ter ainda maior excesso de lotação e mediatamente o PAN e toda a comunicação social à perna a denunciar as más condições em que mantém os bichos. É preso por ter cão (literalmente) e preso por não ter.
É perfeitamente compreensível que a resposta dos autarcas perante o excesso de lotação e impossibilidade de abater seja, simplesmente, assobiar a não ser que hajam ataques.

O karma vai ser quando as pessoas que têm cães forem atacadas e os seus cães mortos ou seriamente feridos por outros cães vadios. Já aconteceu e irá acontecer com muito mais frequência. Com os cumprimentos do PAN.
Daqui a uns anos, quando isto amadurecer (as cadelas têm o cio de 6 em 6 meses, salvo erro, e a gestão é de 2 meses), será de pensar duas vezes antes de fazer passeios com crianças pequenas em zonas de matas e floresta.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-15 15:13:56
nao conheço ninguem com esse problema... mas conheço muitas com outros.....

Isso é problema para quem?  repara que a questao dos incendios so é chata para quem la vive ou tem la casa , o resto chora mas diz "ainda bem que nao foi comigo".

Ha que mudar é mentalidade e educar as pessoas....os esforços devem ser nessa direçao tal como em termo legislativo.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2019-07-15 15:20:06
Eu tenho um amigo que tinha ovelhas num terreno dele e que, por terem sido atacadas por cães, teve que se livrar do rebanho.
Mas claro, são coisas que acontecem a quem não vive numa cidade...
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-15 15:26:59
Eu tenho um amigo que tinha ovelhas num terreno dele e que, por terem sido atacadas por cães, teve que se livrar do rebanho.
Mas claro, são coisas que acontecem a quem não vive numa cidade...

Bingo , nao tem esse problema mas tem outros. Falamos de caes , mas ate poderia ser um lobo ou uma raposa.

Coloquei o link atras , podem dar sugestoes de medidas..
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-07-15 15:33:12
Eu tenho um amigo que tinha ovelhas num terreno dele e que, por terem sido atacadas por cães, teve que se livrar do rebanho.
Mas claro, são coisas que acontecem a quem não vive numa cidade...
É uma falta de respeito destas matilhas. E a polícia não vai atrás do cabecilha das matilhas.  ;D
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2019-07-15 15:38:13
Eu tenho um amigo que tinha ovelhas num terreno dele e que, por terem sido atacadas por cães, teve que se livrar do rebanho.
Mas claro, são coisas que acontecem a quem não vive numa cidade...

Bingo , nao tem esse problema mas tem outros. Falamos de caes , mas ate poderia ser um lobo ou uma raposa.

Coloquei o link atras , podem dar sugestoes de medidas..
Raposas a matar ovelhas???? :o :o :o :o :o
O animal mais próximo à raposa que existe aqui é o lince ibérico.
Lobos não existem aqui na minha zona, por isso essa possibilidade não se coloca.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-15 16:09:19
Eu tenho um amigo que tinha ovelhas num terreno dele e que, por terem sido atacadas por cães, teve que se livrar do rebanho.
Mas claro, são coisas que acontecem a quem não vive numa cidade...

Bingo , nao tem esse problema mas tem outros. Falamos de caes , mas ate poderia ser um lobo ou uma raposa.

Coloquei o link atras , podem dar sugestoes de medidas..
Raposas a matar ovelhas???? :o :o :o :o :o
O animal mais próximo à raposa que existe aqui é o lince ibérico.
Lobos não existem aqui na minha zona, por isso essa possibilidade não se coloca.

ha situaçoes e situaçoes , nao é matar um animal e depois inventar uma tanga so porque sim... como existe aquela no meio rural.
Os vizinhos odeiam se... ou tem alguma disputa , o cao de 1 morre , porque andava a atacar os animais do outro...

Ha situaçoes em que somos nos ou eles , e isso acontece ate entre pessoas... todos os dias a toda a hora
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2019-07-15 16:14:23
Agora estás a inventar...
Coloquei aqui uma situação concreta com resultados complicados para umas quantas ovelhas e para o seu dono.
Mais uma vez te digo, os donos são muitas vezes aqueles que mais gostam deles, não são os pseudo-defensores dos animais que lhes vão dizer como tratar deles.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-15 16:24:21
Agora estás a inventar...
Coloquei aqui uma situação concreta com resultados complicados para umas quantas ovelhas e para o seu dono.
Mais uma vez te digo, os donos são muitas vezes aqueles que mais gostam deles, não são os pseudo-defensores dos animais que lhes vão dizer como tratar deles.

pseudos tudo... os outros é que sao os puros , os verdadeiros...

colocaste uma situação , acho que qualquer pessoa tentava matar um animal que estivesse a tentar matar o nosso , nao falo de pessoas , mas por um animal fazia o mesmo , nao ficava a ver o outro animal a desfazer o meu.....
Mas isto deve ser praticamente 100% , é o normal numa situaçao destas..
Qual é a duvida?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-07-15 16:28:20
pouco adianta grande parte vezes

humanos ou animais ja estam  quase mortos quando chega ajuda


fora lisboa os animais vivem fora apartamentos!  tem comer e proteguer territorio da concorrencia..


burrice e ter animais com estes comportamentos protegidos em grande numero soltos sem dono controlar
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2019-07-15 16:35:17
Indicaste aqui que os "rurais" não queriam saber do bem estar animal e que os do PAN é que são os defensores dos direitos dos mesmos. Por isso sim, são mesmo pseudo. Os outros não são puros, como estás a tentar colar, mas podes ter a certeza que dariam um bigode a muitos "defensores" dos direitos dos animais.

Depois... Onde é que eu disse que ele viu os cães a matar as ovelhas? Onde é que eu disse que ele matou os cães que lhe fizeram isso aos seus animais?
Por acaso, ele em vez de se ter desfeito do rebanho, até poderia ter colocado um laço na zona em que os cães entraram no terreno, mas como o rural, vê lá tu, até teve pena de matar os cães dessa forma, preferiu terminar com essa actividade e vender o rebanho a um pastor que fazia disso a sua actividade.

Estás a ver... tu matavas tudo o que tentasse matar o que é teu e dizes que és defensor dos animais, o "rural" para não causar sofrimento a mais animais preferiu desfazer-se do rebanho.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-07-15 16:44:45
isto vai ser contrario

os mansos tem estar presos ovelhas e outros se querem sobreviver

e bravos estam soltos rua
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-15 17:03:11
Neste caso esqueci me de especificar que seria em caso flagrante. Ou tu ficavas impavido a ver? era isso.
Se nao foi flagrante as alternativas que me ocorrem sao dispendiosas para o proprietario

Ha rurais e rurais , tal como citadinos e citadinos... , gente com poucos valores ou mal formada ha em ambos os mundos..
O Pan propos que Portugal voltasse a ter "Guarda de Rio"

Tu ou o dono podem enviar sugestoes para o link que deixei , ou ir ao site deles. Mal nao faz... , ou entao podes tentar os outros partidos que se estao a borrifar...
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-15 17:17:05
Vejam aqui a ideia e depois vejam as noticias do crime ao Rio Tejo que esta logo por baixo na pagina ...

https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/pan-quer-recuperar-profissao-de-guarda-rios-e-contratar-pelo-menos-350-profissionais-288477
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-07-15 17:29:01
https://observador.pt/especiais/como-os-caes-chegaram-a-portugal/

caes sem donos deixam ser animais companhia, de caca ou que seja passam ser tipo
 animais bravos  como lobos  afinal cao  comecou por ser lobo



em lisboa sao  tipo caes da "realeza"  pouco sabem o que e cao selvagem  ha varios seculos

varios seculos depoes vao comecar saber o que e cao virar lobo



Os relatos que nos ficaram dos estrangeiros que no século XVIII visitaram Portugal aludem aos milhares de cães que devoravam os restos de comida, exercendo, assim, uma verdadeira ação profilática a nível de limpeza urbana. Veja-se apenas um exemplo: em 1796, o francês Joseph-Barthélémy-François Carrère escreveu:

«Não há rua de Lisboa onde os estrangeiros não tenham a impressão desagradável que lhes é dada pela multidão de cães vadios, magros e escanzelados e tinhosos que as percorrem. O português, que já está acostumado, nem dá por eles. São cães sem dono, nem poiso certo; vivem nas ruas, alimentando-se com o que encontram e andam sempre famintos. Durante o dia correm as ruas, abrigam-se nos portais, no fundo dos pátios, nas cavalariças das seges de aluguer; à noite, quando chega a hora dos despejos, agrupam-se aos quarenta e cinquenta diante dos botequins e das tabernas, esperando o despejo dos lixos, dos excrementos, das cascas, dos ossos, das águas das lavagens da louça que se foram juntando durante o dia. Chegado o feliz momento, lançam-se vorazmente às imundícies, procurando saciar nelas a fome, devorando tudo o que encontram. Este banquete é sempre tumultuoso: o ruído das queixadas triturando ouve-se à distância, mutuamente se empurram, apertam e agridem, rosnam uns contra os outros, mordem-se, laceram-se na disputa dos restos que ficaram desprezados pelos animais domésticos. Nestas alturas é perigoso passar perto deles, pois enfurecem-se, no receio de que lhes roubem os miseráveis restos. O transeunte pode pagar a distração por algumas mordeduras. Finda a refeição, a canzoada dispersa-se; uns vão para os portais, para as esquinas ou para debaixo de qualquer arco, a fim de ali passarem a noite, até que ao nascer do dia de novo se espalham pelas ruas».

Sendo omnipresente, o cão entrava com frequência em igrejas, havendo uma pessoa responsável por o expulsar, o chamado perreiro, que se acha documentado, por exemplo, para a sé do Funchal nos séculos XVI a XVIII.


no mundo rural nao ha burguesia com restos.... ha apenas outros animais vivos  para matar fome ficam lobos para sobreviver
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-15 17:57:20
https://observador.pt/especiais/como-os-caes-chegaram-a-portugal/

caes sem donos deixam ser animais companhia, de caca ou que seja passam ser tipo
 animais bravos  como lobos  afinal cao  comecou por ser lobo



em lisboa sao  tipo caes da "realeza"  pouco sabem o que e cao selvagem  ha varios seculos

varios seculos depoes vao comecar saber o que e cao virar lobo



Os relatos que nos ficaram dos estrangeiros que no século XVIII visitaram Portugal aludem aos milhares de cães que devoravam os restos de comida, exercendo, assim, uma verdadeira ação profilática a nível de limpeza urbana. Veja-se apenas um exemplo: em 1796, o francês Joseph-Barthélémy-François Carrère escreveu:

«Não há rua de Lisboa onde os estrangeiros não tenham a impressão desagradável que lhes é dada pela multidão de cães vadios, magros e escanzelados e tinhosos que as percorrem. O português, que já está acostumado, nem dá por eles. São cães sem dono, nem poiso certo; vivem nas ruas, alimentando-se com o que encontram e andam sempre famintos. Durante o dia correm as ruas, abrigam-se nos portais, no fundo dos pátios, nas cavalariças das seges de aluguer; à noite, quando chega a hora dos despejos, agrupam-se aos quarenta e cinquenta diante dos botequins e das tabernas, esperando o despejo dos lixos, dos excrementos, das cascas, dos ossos, das águas das lavagens da louça que se foram juntando durante o dia. Chegado o feliz momento, lançam-se vorazmente às imundícies, procurando saciar nelas a fome, devorando tudo o que encontram. Este banquete é sempre tumultuoso: o ruído das queixadas triturando ouve-se à distância, mutuamente se empurram, apertam e agridem, rosnam uns contra os outros, mordem-se, laceram-se na disputa dos restos que ficaram desprezados pelos animais domésticos. Nestas alturas é perigoso passar perto deles, pois enfurecem-se, no receio de que lhes roubem os miseráveis restos. O transeunte pode pagar a distração por algumas mordeduras. Finda a refeição, a canzoada dispersa-se; uns vão para os portais, para as esquinas ou para debaixo de qualquer arco, a fim de ali passarem a noite, até que ao nascer do dia de novo se espalham pelas ruas».

Sendo omnipresente, o cão entrava com frequência em igrejas, havendo uma pessoa responsável por o expulsar, o chamado perreiro, que se acha documentado, por exemplo, para a sé do Funchal nos séculos XVI a XVIII.


no mundo rural nao ha burguesia com restos.... ha apenas outros animais para matar fome

no ano passado , alias faz agora 1 ano , á saida do trabalho , desci as escadas que da para o estacionamento , ouvi um barulho e estava um cao enorme no meu lado direito , ouvi logo outro barulho e parecia um filme de terror , um igual mas do lado esquerdo que ainda fingiu lançar se a mim. Antes de alguma coisa , decidi ser eu a lançar me a eles , fiz barulho e esbracejei , foram embora . Poderia ter corrido mal.

Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: kitano em 2019-07-15 17:59:05
O problema do PAN é que não têm massa crítica para a maior parte das propostas que vêem a público. Defender coisas fofinhas não chega. Genericamente imensas pessoas podem concordar com o bem estar animal e com a defesa do ambiente. Mas todas as opções têm custos e consequências e é aí que falta massa crítica para apresentar propostas sérias.
Adicionalmente têm uma veia ditaturial que nem têm noção. Quase tudo o que propõem são imposições à liberdade dos outros pela força da lei.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-07-15 18:00:01
estas lisboa

eles  estam habituados comer restos mesmo vadios


se fosse campo......estam habituados comer carne viva podem olhar para humano como um almoco
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-16 09:33:35
O problema do PAN é que não têm massa crítica para a maior parte das propostas que vêem a público. Defender coisas fofinhas não chega. Genericamente imensas pessoas podem concordar com o bem estar animal e com a defesa do ambiente. Mas todas as opções têm custos e consequências e é aí que falta massa crítica para apresentar propostas sérias.
Adicionalmente têm uma veia ditaturial que nem têm noção. Quase tudo o que propõem são imposições à liberdade dos outros pela força da lei.

Eu vejo o Pan como um complemento , e acho que estamos bem melhor com eles do que sem eles.

O Partido tem 10 anos (salvo erro) , nao consigo concordar contigo no que diz respeito a coisas fofinhas e so estar restringindo ao animal e defesa do ambiente , ai esta um grande erro , desassociar estes assuntos do homem ou do bem estar do homem , nao me parece certo.

Que imposiçoes á liberdade é que falas?


Punicao severa para poluidores , visto que o governo e as ditas empresas cobrem tudo e nunca mais se ouve falar da coisa , por exemplo?

Tourada?

Corrida de galgos?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Tridion em 2019-07-16 09:39:27
canis ja estao cheios

ainda mal comecou
A tendência é para piorar muito porque o estado raramente planeia correctamente, não seria com os canis que passariam a ser competentes. Nos hospitais o estado mantém as pessoas ordeiramente em listas de espera. Mas nos cães não lhes pode dizer para esperarem um bocadinho até os canis estarem prontos.

Ter de manter cães vivos + crescimento descontrolado + adopções insuficientes = matilhas. Não há outro desfecho possível (a não ser que comecemos a exportar cães).
Nenhum autarca é burro ao ponto de recolher todos os cães vadios da rua, a não ser haja um ataque. Se o fizesse ia ter ainda maior excesso de lotação e mediatamente o PAN e toda a comunicação social à perna a denunciar as más condições em que mantém os bichos. É preso por ter cão (literalmente) e preso por não ter.
É perfeitamente compreensível que a resposta dos autarcas perante o excesso de lotação e impossibilidade de abater seja, simplesmente, assobiar a não ser que hajam ataques.

O karma vai ser quando as pessoas que têm cães forem atacadas e os seus cães mortos ou seriamente feridos por outros cães vadios. Já aconteceu e irá acontecer com muito mais frequência. Com os cumprimentos do PAN.
Daqui a uns anos, quando isto amadurecer (as cadelas têm o cio de 6 em 6 meses, salvo erro, e a gestão é de 2 meses), será de pensar duas vezes antes de fazer passeios com crianças pequenas em zonas de matas e floresta.

Eheheheh, oh Auto estás a fazer muita fé no cumprimento da lei por parte das autarquias. Se o problema se agravar muito, o veterinário vai começar a dizer que os animais estão em péssimas condições e têm que ser eutanasiados.

Quem é que vai fiscalizar se estavam mesmo em más condições? Um país como o nosso que funciona como funciona, também, dá para se escrever em linhas tortas coisas certas.  :)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-07-16 09:59:38
Não tenho dúvidas que no limite é isso que vai acontecer.  :D (o próximo passo é o PAN fazer % de eutanasiados por "doença" das várias autarquias e a denunciar ao ministério público aquelas câmaras onde existe uma % anormal de cães doentes).

A postura será nunca recolher das ruas a não ser que haja problemas. Aqui em Loures até têm uma minuta com que respondem. Eu já tenho 3 cartas, de 3 ocorrências diferentes, em locais diferentes, com cães diferentes, e são todas iguais. Disparam sempre a mesma carta (que em resumo diz que os cães são alimentados por desconhecidos e os cães conhecem os procedimentos de recolha e não se deixam apanhar - em Loures há claramente um nível elevado de inteligência, até nos cães  ;D).

Se as câmaras não têm capacidade para resolver coisas mais importantes, só um ingénuo do PAN é que acha que vão resolver problemas de cães.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2019-07-16 10:05:09
Não sei noutras câmaras, mas na minha já tentaram que o veterinário fosse eutanasiar um cão "saudável" e ele recusou-se.

Auto, olha que os cães até são bem espertos. Sei de uma cadela que já fizeram de tudo para a tentar apanhar (para a esterilizar) mas nunca conseguiram. Já envolveu diversas armadilhas, carne com anestesiante e nada. Com essa brincadeira o veterinário já perdeu mais de dois dias de trabalho intenso. :)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-07-16 10:13:02
Não sei noutras câmaras, mas na minha já tentaram que o veterinário fosse eutanasiar um cão "saudável" e ele recusou-se.
Também não me surpreende. Se a coisa se sabe o tipo possivelmente pode perder a licença e ser criminalmente punido. Nem todos quererão arriscar a carreira por um problema que não foram eles que criaram.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-16 10:18:34
Olha ha uns anos... encontrei a caminho do comboio num terreno que da para a rua/estrada um cocker que nao se mexia...nao estava magro...

Liguei para varios sitios aqui na zona de Oeiras e ninguem fez caso , consegui o contacto de uma advogada que faz parte do Pan penso que ate é daqui de Oeiras , em meia hora ficou tratado....
A diferença foi de ter sido ela a ligar e nao eu.

Nao menosprezes o que se possa conseguir ;D
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-07-16 16:57:07
Multa mínima de 25 euros para quem atirar beatas ao chão (https://www.jornaldenegocios.pt/economia/detalhe/multa-minima-de-25-euros-para-quem-atirar-beatas-ao-chao)
Vá lá que houve algum bom senso de não ir atrás dos taradinhos fascistas do PAN que queriam uma beata no chão como contra ordenação ambiental.

Agora estou é pensar no cinzeiro. É ocupação da via pública ou não ? É preciso licença camarária ? E pode ser qualquer um ? Se for zona histórica é preciso que a direcção geral do património e as outras quatrocentas e vinte e quatro entidades culturais aprovem o design e o material do qual é feito o cinzeiro ? Há todo um mundo para explorar a partir daqui, graças ao PAN.

Eu fico bastante contente que esta lei tenha aparecido porque assim as beatas vão desaparecer das ruas, tal como os dejectos dos cães desapareceram dos nossos passeios desde que passou a haver uma lei para isso.

Como se não houvesse já legislação para quem deita lixo para a rua. É preciso é fazer leis para fingirem que estão a trabalhar.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vbm em 2019-07-16 17:12:47
São leis cujo destino é afugentar moscas.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-16 17:15:28
Multa mínima de 25 euros para quem atirar beatas ao chão (https://www.jornaldenegocios.pt/economia/detalhe/multa-minima-de-25-euros-para-quem-atirar-beatas-ao-chao)
Vá lá que houve algum bom senso de não ir atrás dos taradinhos fascistas do PAN que queriam uma beata no chão como contra ordenação ambiental.

Agora estou é pensar no cinzeiro. É ocupação da via pública ou não ? É preciso licença camarária ? E pode ser qualquer um ? Se for zona histórica é preciso que a direcção geral do património e as outras quatrocentas e vinte e quatro entidades culturais aprovem o design e o material do qual é feito o cinzeiro ? Há todo um mundo para explorar a partir daqui, graças ao PAN.

Eu fico bastante contente que esta lei tenha aparecido porque assim as beatas vão desaparecer das ruas, tal como os dejectos dos cães desapareceram dos nossos passeios desde que passou a haver uma lei para isso.

Como se não houvesse já legislação para quem deita lixo para a rua. É preciso é fazer leis para fingirem que estão a trabalhar.


nunca te vi  queixares sobre isto quando foi o PS , PSD , CDS a propor.. , oh espera eles so propoem mais impostos...
Pior é a malta que fuma ao volante , no campo , praia  e ao pe de crianças ....  Nunca vi um bom condutor a fumar enquanto conduz...
Mesmo mau quando sao mulheres e a fumarem enquanto conduzem..

Nem acredito que se discute isto...
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vdap em 2019-07-16 17:28:54
Esta lei dá para adaptar a máxima, "Lei sem acção é ilusão"; e esta deve ser igual; Quem vai fiscalizar isto? A brigada anti beata?

É muito fácil ser um partido de nicho, os assuntos sérios e difíceis de legislar, deixemos para os outros! Nós propomos leis extremamente direccionadas em assuntos que ninguém pega,  p/ o resto vamos abanando com a cabeça, dizendo nim!

A minha questão para todas as pessoas que trabalham comigo é: Se tudo ficasse como está, qual seria as 3 acções que poderíamos tomar para ter um impacto  enorme no nosso bem estar daqui a 1 ano?

Decerto cães e beatas não seria prioridade, até porque já vimos que sobrepõe outras leis que já existem! como refere o @Automek;

Mas eu até nem sou um tipo de discutir politica. Só acho que o PAN está a aproveitar o Nicho que está, abana com bandeiras que no fim acaba por não dar em nada...
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-16 17:52:18
Esta lei dá para adaptar a máxima, "Lei sem acção é ilusão"; e esta deve ser igual; Quem vai fiscalizar isto? A brigada anti beata?

É muito fácil ser um partido de nicho, os assuntos sérios e difíceis de legislar, deixemos para os outros! Nós propomos leis extremamente direccionadas em assuntos que ninguém pega,  p/ o resto vamos abanando com a cabeça, dizendo nim!

A minha questão para todas as pessoas que trabalham comigo é: Se tudo ficasse como está, qual seria as 3 acções que poderíamos tomar para ter um impacto  enorme no nosso bem estar daqui a 1 ano?

Decerto cães e beatas não seria prioridade, até porque já vimos que sobrepõe outras leis que já existem! como refere o @Automek;

Mas eu até nem sou um tipo de discutir politica. Só acho que o PAN está a aproveitar o Nicho que está, abana com bandeiras que no fim acaba por não dar em nada...

é um complemento e um começo.

Mas é fixe o nosso filho esta na praia e meter beatas na boca por exemplo , igualmente mau é o vidro , falam do plastico , dos caes , mas eu vejo vidro em todo o lado e em caco....
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-07-16 17:52:59
É isso. Beata é lixo e a lei para quem deita lixo fora já existe. Fazer uma lei para beatas é simplesmente uma forma de mostrar que existem e tentar captar mais alguns votantes. Isto vai ter tanta eficácia como a lei dos dejectos, a lei do lixo no chão e a lei de não atirar lixo pela janela do carro. Só existem no diário da república e na cabeça dos iluminados que as produzem e aprovam. Os adeptos do PAN batem palmas mas nem percebem o absurdo desta duplicação de leis. O PAN é isto. Não lhes peçam mais.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-07-17 09:46:15
Como se esperava, isto das beatas não pára por aqui. Vai ser todo um mundo de dinheiro e de gente a gravitar à volta do assunto.

Restaurantes vão ter financiamento para cinzeiros (https://eco.sapo.pt/2019/07/17/restaurantes-vao-ter-financiamento-para-cinzeiros/)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-17 10:05:43
Como se esperava, isto das beatas não pára por aqui. Vai ser todo um mundo de dinheiro e de gente a gravitar à volta do assunto.

Restaurantes vão ter financiamento para cinzeiros (https://eco.sapo.pt/2019/07/17/restaurantes-vao-ter-financiamento-para-cinzeiros/)

é estupido , acho que ontem ainda li qualquer coisa do genero , enfim , estupido.
Vamos dar tempo ao tempo e ver como corre , pelos vistos estao "sozinhos" contra a tourada por exemplo.
Mesmo nesta questao das beatas o CDS absteve se, alias é a posiçao normal deles.. menos quando lhes interessa.

Localmente (Oeiras) o mote é contra o herbicida proibido , que esta provado fazer mal á vida , seja humana , animal , vegetal. É uma luta ja de algum tempo, e a ser verdade , como nao apoiar?

Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-17 10:11:34
Contra o uso de herbicidas prejudiciais e cancerígenos pela Câmara Municipal de Oeiras. (CMO)
Para: Câmara Municipal de Oeiras
Como é de conhecimento geral a todos os moradores do concelho de Oeiras. Não só pela informação afixada pela Câmara de Oeiras dias antes de usar o herbicida mas também por informações transmitida pelos próprios colaboradores, o herbicida com a sustância activa (glifosato).

Vários estudos apontam que o glifosato é responsável pelo aparecimento de células cancerígenas e, também de fomentar o crescimento das mesmas células malignas.
A OMS (Organização Mundial da Saúde) emitiu um parecer a alertar sobre o perigo da sustância já em 2015. Informação transmitida pelo Diário de Notícias no dia 20/03/2015.

A Câmara insiste em ENVENENAR os seus munícipes com venenos cancerígenas quando há opções mais saudáveis não só para todos os munícipes e também para as mascotes e animais que fazem do concelho de Oeiras, o seu lar.
Também há casos dos próprios colaboradores terem sido ENVENENADOS e tiveram de receber cuidados médicos.

O Glifosato se mantém e se infiltra para os lençóis freaticos, a comida e se aloja no seu corpo, no meu e dos nossos filhos.

Gostaríamos de ver uma mudança na utilização de TOXINAS CANCERÍGENAS na porta da nossa casa.

De nada vale tentar melhorar as condições de vida dos munícipes com infraestruturas se depois vão envenenar-nos.

Agradecíamos a actual presidência da Câmara Municipal de Oeiras e as seguintes, sem olhar a cores políticas que tomem uma medida definitiva na eliminação do VENENO que é o GLIFOSATO.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2019-07-17 10:16:27
Lá está... se a ignorância pagasse imposto... Uma mentira dita muitas vezes não se torna verdadeira.
Não está provado que o glicofosfato seja tóxico nem que provoque cancro.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-17 10:19:23
Nao? entao a Bayer pagou porque?

https://revistagloborural.globo.com/Noticias/Empresas-e-Negocios/noticia/2019/07/glifosato-juiz-reduz-indenizacao-ser-paga-pela-bayer-em-us-55-milhoes.html

Glifosato: juiz reduz indenização a ser paga pela Bayer em US$ 55 milhões
O caso foi o segundo de três que a Bayer perdeu relacionados à segurança do Roundup, um produto adquirido no ano passado por meio da compra da Monsanto

Um juiz federal dos Estados Unidos diminuiu em US$ 55 milhões uma indenização, a qual associa o defensivo Roundup, da Bayer, a câncer. A companhia continua envolvida em casos parecidos nos EUA. A indenização em questão é a do jardineiro do norte da Califórnia Edwin Hardeman, a quem um júri concedeu compensação de cerca de US$ 80 milhões por considerar que seu caso de linfoma não-Hodgkin estava ligado ao uso de Roundup.

O caso foi o segundo de três que a Bayer perdeu relacionados à segurança do Roundup, um produto adquirido pela Bayer no ano passado por meio da compra da Monsanto. O juiz Vince Chhabria disse que os US$ 75 milhões em indenização punitiva do caso foram excessivos se comparados com os US$ 5,3 milhões em indenizações de outros tipos. O juiz afirmou que US$ 20 milhões em indenização punitiva, ou aproximadamente quatro vezes os danos compensatórios, seriam mais apropriados de acordo com as diretrizes da Suprema Corte dos EUA.


+ Demanda elevada impulsiona preços do etanol em São Paulo
+ PIB do Agronegócio registra queda de 0,05% no 1º quadrimestre do ano

"Com base nas evidências do julgamento, a Monsanto merece ser punida", escreveu Chhabria em sua decisão na segunda-feira. O juiz concluiu que, embora ainda não haja unanimidade científica sobre a ligação entre glifosato e linfoma não-Hodgkin, a companhia não investigou se o produto poderia ser carcinogênico. A Bayer disse que a redução da indenização é um passo na direção certa, mas que ainda pretende recorrer porque a decisão do júri vai contra evidência científica e as conclusões de reguladores ao redor do mundo.

Jennifer Moore, advogada de Hardeman, disse que discorda da redução da indenização, mas considerou uma "grande vitória" que o juiz não tenha anulado totalmente a indenização, conforme pedia a Monsanto. No caso de Hardeman, ao contrário dos outros dois do tipo que a Bayer perdeu, jurados primeiro consideraram se a ciência mostra um link entre Roundup e seu linfoma não-Hodgkin, antes de se debruçarem sobre a questão da culpabilidade da Monsanto. Com a decisão de reduzir a indenização, as ações da Bayer trabalham em alta na bolsa de Frankfurt.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-07-17 10:26:32
Lá está... se a ignorância pagasse imposto... Uma mentira dita muitas vezes não se torna verdadeira.
Não está provado que o glicofosfato seja tóxico nem que provoque cancro.

Há quatro formas confortáveis de acreditar que algo é verdadeiro ou justo:
- Fé
- Decisão de um tribunal
- Estar na lei
- Ser um político simpático a dizer

E depois há a outra alternativa que é ler muito contraditório, estudos, etc.
https://www.scimed.pt/geral/glifosato-nao-causa-cancro-tribunais-nao-ditam-ciencia/ (https://www.scimed.pt/geral/glifosato-nao-causa-cancro-tribunais-nao-ditam-ciencia/)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-17 10:28:27
Áustria torna-se o primeiro país da UE a proibir o glifosato
2/7/2019, 21:00

Classificado pela Organização Mundial de Saúde como "potencialmente cancerígeno", o perigoso herbicida vai ser banido em todo o território austríaco, numa medida aprovada esta terça-feira.

A medida foi aprovada esta terça-feira, 2 de julho, pelo parlamento austríaco que dá assim luz verde à total interdição do glifosato em todo o território do país. A Áustria torna-se o primeiro país da União Europeia a banir o perigoso herbicida, baseando a decisão num “princípio de precaução”.

A maioria dos deputados votou favoravelmente a proposta feita pelo partido social-democrata SPÖ, que pretendia afastar do mercado os produtos à base de glifosato, e que mereceu até o apoio do partido da extrema-direita FPÖ.

Classificado como “potencialmente cancerígeno” desde 2015 pela Organização Mundial de Saúde, o herbicida tem sido utilizado por diversas marcas, depois de a licença detida pelo gigante grupo americano Monsanto ter caído no domínio público no ano 2000.

Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2019-07-17 10:30:23
Bartoleu, convém informares-te melhor antes de engolir tudo aquilo que te indicam. Uma pesquisa rápida na Wikipedia basta para verificar os fundamentos:

Citar
Mas, alguns meses depois, em novembro de 2015, a Autoridade Europeia para a Segurança dos Alimentos (AESA ou EFSA) reavaliou as conclusões da IARC e publicou um outro relatório acerca da carcinogenicidade potencial do glifosato ou de herbicidas contendo glifosato. A conclusão foi de que dificilmente o glifosato representaria risco de câncer para os seres humanos e que não havia evidências nesse sentido.[13] Segundo a EFSA, embora formulações contendo glifosato sejam provavelmente cancerígenas, estudos que consideram exclusivamente a substância ativa glifosato não mostram este efeito.[14][15] O relatório da AESA acrescenta que há várias razões que explicam as divergências em relação ao relatório da IARC. Uma delas é que o IARC não avaliou somente o glifosato, isoladamente, mas também as formulações à base de glifosato, enquanto a revisão interpares da AESA considerou apenas a substância ativa pura. A AESA reconheceu que a questão da toxicidade das formulações contendo glifosato deve ser considerada mais aprofundadamente, uma vez que alguns estudos de genotoxicidade publicados (não de acordo com o Genetic Literacy Project ou com as directrizes da OCDE) sobre tais formulações apresentaram resultados positivos in vitro e in vivo. Em especial, considerou-se que o potencial genotóxico dessas formulações deve ser abordado. Além disso, a AESA salientou que outros parâmetros devem ser esclarecidos, como a toxicidade e a carcinogenicidade a longo prazo, a toxicidade na reprodução e no desenvolvimento e o potencial de desregulação endócrina das formulações contendo glifosato.[13]

Em maio de 2016, o Encontro sobre Resíduo de Pesticidas, promovido pela Organização das Nações Unidas para Alimentação e Agricultura (FAO) e pela Organização Mundial da Saúde, concluiu ser pouco provável que o glifosato constitua um risco cancerígeno para os seres humanos em exposição através da dieta", mesmo em doses tão altas quanto 2.000 mg/kg de massa corporal por via oral.[16]

Em novembro de 2017, os países da União Europeia votaram pela renovação da licença do glifosato, apesar das campanhas contra a substância.[2]
https://pt.wikipedia.org/wiki/Glifosato

Ou seja, tanto a ONU como a UE, que tem das regras mais restritivas ao nível de pesticidas e herbicidas que podem ser utilizados, confirmam que a possibilidade de utilização do glifosato.

Este caso é similar ao das vacinas, por mais que se diga que as vacinas são importantes há sempre um grupo que acha que provocam um sem número de doenças.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-17 10:43:06
Bartoleu, convém informares-te melhor antes de engolir tudo aquilo que te indicam. Uma pesquisa rápida na Wikipedia basta para verificar os fundamentos:

Citar
Mas, alguns meses depois, em novembro de 2015, a Autoridade Europeia para a Segurança dos Alimentos (AESA ou EFSA) reavaliou as conclusões da IARC e publicou um outro relatório acerca da carcinogenicidade potencial do glifosato ou de herbicidas contendo glifosato. A conclusão foi de que dificilmente o glifosato representaria risco de câncer para os seres humanos e que não havia evidências nesse sentido.[13] Segundo a EFSA, embora formulações contendo glifosato sejam provavelmente cancerígenas, estudos que consideram exclusivamente a substância ativa glifosato não mostram este efeito.[14][15] O relatório da AESA acrescenta que há várias razões que explicam as divergências em relação ao relatório da IARC. Uma delas é que o IARC não avaliou somente o glifosato, isoladamente, mas também as formulações à base de glifosato, enquanto a revisão interpares da AESA considerou apenas a substância ativa pura. A AESA reconheceu que a questão da toxicidade das formulações contendo glifosato deve ser considerada mais aprofundadamente, uma vez que alguns estudos de genotoxicidade publicados (não de acordo com o Genetic Literacy Project ou com as directrizes da OCDE) sobre tais formulações apresentaram resultados positivos in vitro e in vivo. Em especial, considerou-se que o potencial genotóxico dessas formulações deve ser abordado. Além disso, a AESA salientou que outros parâmetros devem ser esclarecidos, como a toxicidade e a carcinogenicidade a longo prazo, a toxicidade na reprodução e no desenvolvimento e o potencial de desregulação endócrina das formulações contendo glifosato.[13]

Em maio de 2016, o Encontro sobre Resíduo de Pesticidas, promovido pela Organização das Nações Unidas para Alimentação e Agricultura (FAO) e pela Organização Mundial da Saúde, concluiu ser pouco provável que o glifosato constitua um risco cancerígeno para os seres humanos em exposição através da dieta", mesmo em doses tão altas quanto 2.000 mg/kg de massa corporal por via oral.[16]

Em novembro de 2017, os países da União Europeia votaram pela renovação da licença do glifosato, apesar das campanhas contra a substância.[2]
https://pt.wikipedia.org/wiki/Glifosato

Ou seja, tanto a ONU como a UE, que tem das regras mais restritivas ao nível de pesticidas e herbicidas que podem ser utilizados, confirmam que a possibilidade de utilização do glifosato.

Este caso é similar ao das vacinas, por mais que se diga que as vacinas são importantes há sempre um grupo que acha que provocam um sem número de doenças.

é engraçado qq coisa que seja ambiental (para nao falar de assuntos nao ambientais) nunca sao validos.
Quanto tempo demorou em relaçao ao tabaco? e tantas outras coisas.

Esse estudo foi feito tendo por base 70% de relatorios da Monsanto.
Em 2022 havera revisao.

Se realmente nao faz nada , desafio te a usares...
Mafra e Porto ja nao usam

Isto pode ser uma cabala Argentina para matar a fome ... a muitos pé rapados..., açao desde 2012

https://noticias.perfil.com/2019/07/16/investigacion-nuevo-juicio-al-glifosato/
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2019-07-17 10:46:31
Fazer desafios quando não se conhece as pessoas... :D
Só para que saibas, o meu pai é engenheiro técnico agrário e o meu irmão tem uma empresa de jardinagem. ;)

Mas pronto, isto é como as questões das vacinas, por mais evidências que se indique, há sempre aqueles que não são convencidos. E como a idade já me ensinou que um teimoso nunca teima sozinho...
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-07-17 10:52:48
Fazer desafios quando não se conhece as pessoas... :D
Só para que saibas, o meu pai é engenheiro técnico agrário e o meu irmão tem uma empresa de jardinagem. ;)

Mas pronto, isto é como as questões das vacinas, por mais evidências que se indique, há sempre aqueles que não são convencidos. E como a idade já me ensinou que um teimoso nunca teima sozinho...
Na página que deixei há 14 estudos de outras tantas agências em 14 países ou organizações diferentes, todas a apontar no mesmo sentido, excepto um que está ser investigado por fraude.

Citar
Então, temos relatórios da União Europeia, Estados Unidos, Japão, Coreia do Sul, Austrália, Nova Zelândia, Suiça, França, Alemanha, Canadá, etc. Todos concluem pela segurança do glifosato. No entanto, por alguma razão o que tem sido citado constantemente é o relatório da IARC. Um relatório que não produz qualquer tipo de evidência nova, apenas analisa a evidência existente. Um relatório que faz a avaliação do Hazard e não do Risco, sendo que o Hazard pouco interessa para analisar o risco para a saúde. Um relatório que sempre foi altamente criticado pela comunidade científica.

É uma questão de fé.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-17 11:04:12
Fazer desafios quando não se conhece as pessoas... :D
Só para que saibas, o meu pai é engenheiro técnico agrário e o meu irmão tem uma empresa de jardinagem. ;)

Mas pronto, isto é como as questões das vacinas, por mais evidências que se indique, há sempre aqueles que não são convencidos. E como a idade já me ensinou que um teimoso nunca teima sozinho...

E?  nao percebi qual o teu ponto de vista ...
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-17 11:44:38
Fazer desafios quando não se conhece as pessoas... :D
Só para que saibas, o meu pai é engenheiro técnico agrário e o meu irmão tem uma empresa de jardinagem. ;)

Mas pronto, isto é como as questões das vacinas, por mais evidências que se indique, há sempre aqueles que não são convencidos. E como a idade já me ensinou que um teimoso nunca teima sozinho...
Na página que deixei há 14 estudos de outras tantas agências em 14 países ou organizações diferentes, todas a apontar no mesmo sentido, excepto um que está ser investigado por fraude.

Citar
Então, temos relatórios da União Europeia, Estados Unidos, Japão, Coreia do Sul, Austrália, Nova Zelândia, Suiça, França, Alemanha, Canadá, etc. Todos concluem pela segurança do glifosato. No entanto, por alguma razão o que tem sido citado constantemente é o relatório da IARC. Um relatório que não produz qualquer tipo de evidência nova, apenas analisa a evidência existente. Um relatório que faz a avaliação do Hazard e não do Risco, sendo que o Hazard pouco interessa para analisar o risco para a saúde. Um relatório que sempre foi altamente criticado pela comunidade científica.

É uma questão de fé.

Ele nem fala das diferenças fisiologicas de individuo para individuo... nem todos precisam de tomar varios opiudes para bater a bota ou para se atirar da janela estando alucinado.
Serve para o resto....

Ja da outra vez que colocaram textos dele , achei questionaveis no minimo
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-07-17 12:56:04
a mim faz confusao como malta lisboa

quem ensinar rurais viver faz lembrar  o grande timoneiro chines e sua revolucao cultural

que foi feita com bases em ideologia e pouca ciencia do livro vermelho
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-17 13:05:54
a mim faz confusao como malta lisboa

quem ensinar rurais viver faz lembrar  o grande timoneiro chines e sua revolucao cultural

que foi feita com bases em ideologia e pouca ciencia do livro vermelho

sim ha mais de 30 anos que ouvia disso , o Lisboeta ou malta da cidade tem a mania que é esperto , mas o esperto e inteligente é o alentejano ....que passa a vida no tasco a beber e depois bate na mulher.

Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2019-07-17 13:11:19
claramente o alentejano é um abusador...
https://apav.pt/apav_v3/images/pdf/Estatisticas_APAV_Relatorio_Anual_2018.pdf
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-07-17 13:12:28
e que eu axo do Pan

pelo visto eles so tem votos na cidade
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-07-17 13:17:50
e que eu axo do Pan

pelo visto eles so tem votos na cidade
Nem poderia ser de outra forma. Onde realmente há natureza e animais não querem fascistas a propor medidas imbecis.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-17 13:34:18
e que eu axo do Pan

pelo visto eles so tem votos na cidade
Nem poderia ser de outra forma. Onde realmente há natureza e animais não querem fascistas a propor medidas imbecis.

1º onde ha isso , tambem existem poucas pessoas , aquilo é tao bom que vao para o litoral ou zonas urbanas.

2º Os urbanos estao a ir para essas zonas para terem melhor qualidade de vida , algo que tambem se inclue (assumo que nao deve ser em todos os casos) essa corrente fascista.

Porque nao submetes as tuas medidas que devem ser menos imbecis?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-07-17 13:38:27
Em lisboa estam ir periferia onde vao construir mais betao   nao propriamente para mundo  rural

por isso lisboetas deixem fazer leis  inuteis  onde ha poucas pessoas na natureza

Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vbm em 2019-07-17 13:41:48
Se bem acertam os politólogos de eleições
que enxameiam as televisões,
o PAN é o próximo partido
do queijo limiano!
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-07-17 13:51:55
por isso lisboetas deixem fazer leis  inuteis  onde ha poucas pessoas na natureza
óbvio. quem vota maioritariamente nisto são as pessoas de cascais, miraflores, camarate, gaia e matosinhos. sabem lá o que são animais excepto o cão e gato que mantêm em 70m2 de apartamento e as avestruzes que viram quando foram ao badoca park.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-07-17 13:53:02
Para aprofundar um bocado mais a ideologia do PAN  :D
https://tvi24.iol.pt/gentequenaosabeestar/best-of/pan-o-partido-de-causas-ups-de-caudas/5cf42b930cf2587d42b93301
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-17 15:10:58
É realmente ridiculo

16 de julho de 2019
PAN consegue que os estudantes do superior possam negociar dívidas por não pagamento de propinas

Acaba de ser aprovado em Comissão o texto final do PJL 1121/XIII do PAN, Pessoas-Animais-Natureza, sobre o mecanismo de regularização de propinas em atraso. A votação final global será na próxima sexta-feira, 19 de julho.

O texto aprovado prevê a criação de um mecanismo de regularização de dívidas por não pagamento de propinas em instituições de ensino superior públicas, que se aplica aos valores cuja liquidação ou notificação da liquidação tenha ocorrido entre 1 de janeiro de 2011 e 31 de agosto de 2018. É aplicável a estudantes e antigos estudantes, matriculados e inscritos em ciclo de estudos conferente de grau ou em curso técnico superior profissional (inclui licenciatura, mestrado e doutoramento). Os alunos poderão fazer um plano de pagamentos com a instituição de ensino superior para ir pagando em prestações os valores em dívida. A adesão ao plano é voluntária e a pedido do estudante. Os estudantes com carência económica comprovada têm direito a um período de carência de dois anos.

O texto final aprovado (em anexo) não corresponde integralmente ao que o PAN pretendia, ou seja, que as Instituições de ensino superior tivessem, de forma permanente, planos de regularização de propinas em atraso. Assim, estariam abrangidos os estudantes que têm neste momento propinas em atraso, mas também serviria para situações futuras. Desta forma, sempre que um aluno não conseguisse proceder ao pagamento pontual das propinas poderia fazer um plano de pagamentos com a instituição. Acontece que isto não foi possível e a solução que ficou foi a existência desta possibilidade, mas apenas para o passado, isto é, para as propinas que deveriam ter sido liquidadas entre 1 de Janeiro de 2011 e 31 de Agosto de 2018. O PAN compromete-se a voltar a este tema na próxima legislatura.

Apesar disso, este é um passo importante porque resolve os problemas dos alunos que têm propinas em atraso até aquela data, permitindo que os mesmos possam prosseguir os seus estudos. Cumpriu-se o principal objetivo do PAN encontrando alternativas para uma situação que era altamente penalizadora para os estudantes, em especial para os que têm menos recursos económicos, sendo forçados a desistir por não conseguirem pagar as propinas não podendo matricular-se no ano seguinte.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Incognitus em 2019-07-17 15:26:05
Vamos portanto premiar quem não compriu. Os idiotas que pagaram que se lixem. É porque podiam.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-17 15:28:38
Vamos portanto premiar quem não compriu. Os idiotas que pagaram que se lixem. É porque podiam.

pena que vejas assim... nem eu vejo dessa forma , e posso falar com conhecimento de causa..

é como dizeres que toda a gente que se endivida e nao paga é porque gastou em merdas ou é caloteiro por natureza
Contudo no privado ou alguns é possivel pagar a divida as mijinhas.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Incognitus em 2019-07-17 15:45:17
Vamos portanto premiar quem não compriu. Os idiotas que pagaram que se lixem. É porque podiam.

pena que vejas assim... nem eu vejo dessa forma , e posso falar com conhecimento de causa..

é como dizeres que toda a gente que se endivida e nao paga é porque gastou em merdas ou é caloteiro por natureza
Contudo no privado ou alguns é possivel pagar a divida as mijinhas.

Não, eu até acho que o ensino superior deveria ser todo baseado em dívida, e que o incumprimento é normal.

Porém o que se passa aqui é diferente. Existe um sistema com determinadas regras, e essas regras deveriam ser aplicadas à dívida nele contraída, senão estás a penalizar quem cumpriu as regras.

------

Diga-se que a alteração ao proposto pelo menos minimiza o moral hazard, já que foi de surpresa e não pode ser aproveitado para a frente.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-07-17 15:53:25
na merica  podem imcumprir mas pelo menos tem trabalhar uns tempos  para estado

na merica salarios ainda sao mais altos no privado para advogados e medicos por exemplo


no resto nem por isso
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: kitano em 2019-07-17 15:59:20
Para aprofundar um bocado mais a ideologia do PAN  :D
https://tvi24.iol.pt/gentequenaosabeestar/best-of/pan-o-partido-de-causas-ups-de-caudas/5cf42b930cf2587d42b93301

Muito bom
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-07-17 16:09:12
Não é por acaso que o BE está preocupado com o PAN e já começou a tentar apropriar-se das causas do ambiente.
O BE estava habituado a ser o único partido com propostas fofinhas e altamente populares, sem ter de se comprometer com coisas sérias.
Agora, de repente, apareceram estes tipos do PAN que só mexem em coisas simpáticas, ainda por cima para cães, gatos e flores, fingindo-se de mortos em tudo o resto. Claro que no BE soaram todas as campainhas porque concorrem pelo mesmo eleitorado (o eleitorado que acredita num mundo da Disney).
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-17 16:31:30
na merica  podem imcumprir mas pelo menos tem trabalhar uns tempos  para estado

na merica salarios ainda sao mais altos no privado para advogados e medicos por exemplo


no resto nem por isso

nao sei se a America serve de exemplo , um insolvente pode entrar novamente no ciclo passado 5 anos , o Messiah devera saber melhor ..

Mas voltando ao tema , sinceramente nao percebi INC , o nao pagamento de propinas tem inplicações desfavoraveis a quem se esta a formar e ou a quem precisa do certificado/diploma..... nao faz sentido
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-17 16:32:42
Não é por acaso que o BE está preocupado com o PAN e já começou a tentar apropriar-se das causas do ambiente.
O BE estava habituado a ser o único partido com propostas fofinhas e altamente populares, sem ter de se comprometer com coisas sérias.
Agora, de repente, apareceram estes tipos do PAN que só mexem em coisas simpáticas, ainda por cima para cães, gatos e flores, fingindo-se de mortos em tudo o resto. Claro que no BE soaram todas as campainhas porque concorrem pelo mesmo eleitorado (o eleitorado que acredita num mundo da Disney).

ja coloquei aqui outros temas mas quem os ignora es tu , assim podes sempre usar esse argumento... ;)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-17 17:04:39
Não é por acaso que o BE está preocupado com o PAN e já começou a tentar apropriar-se das causas do ambiente.
O BE estava habituado a ser o único partido com propostas fofinhas e altamente populares, sem ter de se comprometer com coisas sérias.
Agora, de repente, apareceram estes tipos do PAN que só mexem em coisas simpáticas, ainda por cima para cães, gatos e flores, fingindo-se de mortos em tudo o resto. Claro que no BE soaram todas as campainhas porque concorrem pelo mesmo eleitorado (o eleitorado que acredita num mundo da Disney).

ainda me lembro do Passos a dizer que era necessario mais medidas... que tinhamos de apertar ainda mais o cinto e afinal nao era preciso ...dito pelo proprio FMI
Esse eleitorado é que mete medo...
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-07-17 19:28:12
agora esta tudo rebentar mas estao calados

por acaso austuridade acabou com passos ?


as taxas impostos estado gordo estam maiores  que no tempo passos
  com juros mais baixos e pretolio barato
e austuridade em coisas deixam funcionar tipo venezuela pelo visto gostam mais desta austuridade

e meter taxas nos mais pobres




(https://pbs.twimg.com/media/D_cPsYOXkAERHg8.jpg:large)


tem deixar ver jornais tugas e tv  nesta altura e so propaganda para elecoes

essa austuridade acabou foi para alguns
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-17 20:30:24
Conheço a realidade e tiro as minhas próprias conclusões.

Novidade

https://pan.com.pt/pan-consegue-mais-direitos-para-as-mulheres-na-gravidez-e-no-parto/

https://pan.com.pt/aprovada-proposta-do-pan-pelo-fim-do-prazo-internupcial/
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-07-17 20:32:44
nao deves gastar gasolina nem ir espanha fazer compras

com geringonca os precos aumentaram no retangulo
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-17 21:39:39
Mas que geringonça?  ;D.  Isto é mais direcionado para o pan , que a meu ver é um partido complementar. Até acho que eles próprios devem achar o mesmo.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: kitano em 2019-07-18 12:33:31
Mais medidas fofinhas

https://observador.pt/2019/07/18/antonio-guterres-e-preciso-reduzir-os-impostos-as-pessoas-nomeadamente-aos-salarios-e-taxar-o-carbono/

Proponho também beijinhos abraços e selfies!
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-18 15:04:35
Mas o Guterres agora esta no Pan ?  nao sabia.
Nunca gostei dele , mas é muito mais inteligente que o Socrates... sabe fazer bem a coisa.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-07-18 15:06:07
e populismo

ou entao ha pessoas recebem mais salario

  e NÃO pessoas vao pagar mais impostos

uma Não pessoa e tipo macho branco hetero da direita privado

e coisa dos ocidentais modernos inventaram quando meteram liberalismo na gaveta

os chineses nao ligam nada a isto nem taxar carbono!



Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: kitano em 2019-07-18 22:51:09
É curioso ver os comunistas a atacar o PAN.

https://observador.pt/2019/07/18/pcp-incita-parlamento-a-condenar-ciganofobia-do-pan/
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-07-18 23:09:53
O politicamente correcto desta vez tinha um dilema em mãos. Atacar alguém que maltrata cavalos era atacar uma etnia. Qual pesa mais ?
Se fosse um "branco normal" a andar de carroça com um cavalo sub-nutrido e maltratado, não havia dúvidas que era um selvagem. Mas um cigano não pode ser um selvagem.

Parece que desta vez a balança caiu para o humano e não para o animal. É caso para dizer que o PAN que apostou no cavalo errado.  :D
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-19 09:26:43
O politicamente correcto desta vez tinha um dilema em mãos. Atacar alguém que maltrata cavalos era atacar uma etnia. Qual pesa mais ?
Se fosse um "branco normal" a andar de carroça com um cavalo sub-nutrido e maltratado, não havia dúvidas que era um selvagem. Mas um cigano não pode ser um selvagem.

Parece que desta vez a balança caiu para o humano e não para o animal. É caso para dizer que o PAN que apostou no cavalo errado.  :D

afinal nao sao assim tao populistas e fofinhos

As situaçoes sao diversas , desde cavalos de carga trabalho , desde cavalos para passeios com charrete, desde cavalos para (?) nao faço ideia , a colapsarem ..... acho que os donos nao sao todos ciganos .
O Ira ja resgatou alguns , felizmente.

A minha ex mulher metia lhe impressao os inumeros cavalos com charrete em Sevilha , e atençao tinham todos excelente aspecto..
Mas confesso que tambem me metia impressao alguns turistas meterem se na Charrete pagarem mais de 50 euros com alguns 40 graus plus ao sol...
Alguns "cavaleiros" (?)  tinham os Cavalos a sobra e davam mangueiradas ou molhavam com balde , outros ficavam ao sol . Mas nenhum tinha mau aspecto... nao vi nenhum a colapsar.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2019-07-19 09:42:15
Não pondo em causa as situações em que realmente existe maus tratos com os animais, mas há outros casos em que os maus tratos apenas existem na cabeça deles e apenas revelaram que colocam os cavalos à frente das pessoas.
Os nazis também foram profícuos em situações deste tipo.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-07-19 09:51:41
Não pondo em causa as situações em que realmente existe maus tratos com os animais, mas há outros casos em que os maus tratos apenas existem na cabeça deles e apenas revelaram que colocam os cavalos à frente das pessoas.
Os nazis também foram profícuos em situações deste tipo.
Para o PAN qualquer pessoa numa pequena horta que mantenha porcos num chiqueiro, uma vaca num estábulo ou uma galinha numa capoeira devia ser fuzilado por maus tratos a animais.
Os tipos são citadinos. Percebem lá o que é a relação ancestral homem/animal no campo. Devem achar que o porco é um bicho de companhia com quem se conversa à noite em frente da lareira e a quem metem música clássica.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-19 10:10:02
Não pondo em causa as situações em que realmente existe maus tratos com os animais, mas há outros casos em que os maus tratos apenas existem na cabeça deles e apenas revelaram que colocam os cavalos à frente das pessoas.
Os nazis também foram profícuos em situações deste tipo.

Isso faz lembrar aqueles argumentos que antes usavam quando se falava em agressoes domesticas , foi preciso muita gente morrer para se levar o assunto mais a serio , e mesmo assim...
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2019-07-19 10:20:32
Não pondo em causa as situações em que realmente existe maus tratos com os animais, mas há outros casos em que os maus tratos apenas existem na cabeça deles e apenas revelaram que colocam os cavalos à frente das pessoas.
Os nazis também foram profícuos em situações deste tipo.

Isso faz lembrar aqueles argumentos que antes usavam quando se falava em agressoes domesticas , foi preciso muita gente morrer para se levar o assunto mais a serio , e mesmo assim...
pois faz, pois faz... Mas pelo menos não o negaste. :D
Lá está, continuas a comparar pessoas a animais. Boa...
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-19 10:24:26
Não pondo em causa as situações em que realmente existe maus tratos com os animais, mas há outros casos em que os maus tratos apenas existem na cabeça deles e apenas revelaram que colocam os cavalos à frente das pessoas.
Os nazis também foram profícuos em situações deste tipo.

Isso faz lembrar aqueles argumentos que antes usavam quando se falava em agressoes domesticas , foi preciso muita gente morrer para se levar o assunto mais a serio , e mesmo assim...
pois faz, pois faz... Mas pelo menos não o negaste. :D
Lá está, continuas a comparar pessoas a animais. Boa...

nem percebi do que estas a falar.

Mas podemos comparar animais com animais , na tua terra tambem fazem festas em que o ponto alto é o queimar um gato?
Acho que deveriamos ter mais festas dessas , quem sabe queimar outras especies...se calhar ate convidar pobrezinhos e matar lhes a fome...
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2019-07-19 10:29:59
claro que não percebeste...
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-19 10:33:55
claro que não percebeste...

Tambem nao te vi a comentar sobre as medidas que influenciam as pessoas directamente .... deixaste cair.... assim continuas com o mesmo argumento , facil nao é?
Ja preparaste a tua proposta para enviares? ou vais continuar com a mesma falacia sem fazer nada?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-07-19 12:19:49
Parlamento aprova condenação do PCP a representante do PAN por discriminação e xenofobia (https://observador.pt/2019/07/19/parlamento-aprova-condenacao-do-pcp-a-representante-do-pan-por-discriminacao-e-xenofobia/)

O PAN esqueceu-se que os animais estão sempre acima das pessoas, excepto quando as pessoas pertencem ao grupo dos oprimidos pela sociedade. Erro de principiantes.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-19 13:56:58
Onde estao o documento , texto ou declaraçao?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: justin em 2019-07-22 08:14:07
Parlamento aprova condenação do PCP a representante do PAN por discriminação e xenofobia (https://observador.pt/2019/07/19/parlamento-aprova-condenacao-do-pcp-a-representante-do-pan-por-discriminacao-e-xenofobia/)

O PAN esqueceu-se que os animais estão sempre acima das pessoas, excepto quando as pessoas pertencem ao grupo dos oprimidos pela sociedade. Erro de principiantes.
:D

muito bom
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-22 10:01:06
Temos visto aqui varios emplos que indicam o contrario.
Mais uns

VIOLÊNCIA DOMÉSTICA: MAIOR PROTEÇÃO DAS CRIANÇAS - ❌ CHUMBADO ❌

Existem projetos que nunca deviam ser chumbados. Este era um deles!

Com os votos CONTRA de todos os partidos menos o PAN, o nosso diploma que determinava uma maior proteção para as crianças no âmbito de crimes de violência doméstica, foi chumbado em Votação Final Global.

O impacto da violência doméstica nos filhos não é um mal menor. Sempre que uma mãe (por exemplo) é sujeita a práticas de violência, há uma grande probabilidade da criança também o ser. Há estudos que mostram que as crianças de uma família onde ocorre violência contra o parceiro têm uma probabilidade de duas a quatro vezes maior de serem vítimas de maus-tratos, quando comparadas com crianças cujas famílias não vivenciam esse fenómeno.

Pretendíamos que:
🔳Sempre que houvesse despacho de acusação pelo crime de violência doméstica, o Tribunal de Família e Menores fosse imediatamente informado, pois a probabilidade das crianças e jovens serem também elas vítimas é muito grande.

🔳Nas situações de morte de um dos progenitores, em contexto de homicídio conjugal, deveria existir obrigatória intervenção do tribunal para verificação da capacidade do progenitor sobrevivo para efeitos de exercício das responsabilidades parentais.

🔳Em complemento à isenção de pagamento de taxas moderadoras para a vítima e para as crianças em geral, devia ser possibilitada a prestação de consultas de psicologia gratuitas para a vítima e para os filhos, sejam eles menores ou não, desde que tenham presenciado de alguma forma a prática do crime.

A defesa das nossas crianças devia estar acima de qualquer crença, ideologia ou opinião individual.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-22 10:37:33
Estranho é que nao sao sempre os mesmos Partidos a chumbarem... contudo o CDS tem muita abstenção e recusa. Capaz de ser o Rei da abstenção.

mas depois a maioria aprova isto

Foi APROVADO POR UNANIMIDADE o texto final que determina a não utilização e não disponibilização de louça de PLÁSTICO de utilização única nas atividades do setor de restauração e/ou bebidas e no comércio a retalho!

Com o teu apoio conseguiremos!
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vdap em 2019-07-22 11:47:07
Estranho é que nao sao sempre os mesmos Partidos a chumbarem... contudo o CDS tem muita abstenção e recusa. Capaz de ser o Rei da abstenção.

mas depois a maioria aprova isto

Foi APROVADO POR UNANIMIDADE o texto final que determina a não utilização e não disponibilização de louça de PLÁSTICO de utilização única nas atividades do setor de restauração e/ou bebidas e no comércio a retalho!

Com o teu apoio conseguiremos!

Então agora os bares vão ter que servir as bebidas em copos de vidro? é isso?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-07-22 12:33:47
Então agora os bares vão ter que servir as bebidas em copos de vidro? é isso?

É apenas um projecto de lei que irá descer à comissão para que a lei seja redigida em detalhe.

Citar
c) Louça Reutilizável - todos os utensílios utilizados para servir e/ ou auxiliar no
consumo de alimentação ou bebidas, nomeadamente, pratos, tigelas, copos,
colheres, garfos, facas, palhinhas, palhetas de café, cuja utilização, pelas suas
características, possibilitem a sua reutilização para o mesmo fim para que
foram concebidas;

d) Estabelecimento de Restauração - o estabelecimento destinado a prestar
serviços de alimentação e de bebidas no próprio estabelecimento ou fora
dele, incluindo as cantinas e refeitórios dos órgãos de soberania e dos
serviços e organismos da Administração Pública, central, regional e local;

e) Actividade de Restauração ou de Bebidas não Sedentária - a actividade de
prestar serviços de alimentação e de bebidas em que a presença do
prestador nos locais da prestação não reveste um carácter fixo e
permanente, nomeadamente em unidades móveis ou amovíveis, bem como
em instalações fixas onde se realizem menos de 20 eventos anuais, com uma
duração anual acumulada máxima de 30 dias.

Artigo 4.º
Utilização de louça na actividade de Restauração
1. Na actividade de restauração deve sempre ser utilizada louça reutilizável.
2. Excepciona-se do disposto no número anterior, admitindo-se a utilização de
louça descartável em plástico, as situações em que o consumo de alimentos
ou bebidas:
a) Não ocorra no estabelecimento comercial;
b) Em meio hospitalar ocorra fora das cantinas e bares;
c) Se verifique em meios de transporte aéreo ou ferroviário.

[url]http://app.parlamento.pt/webutils/docs/doc.pdf?path=6148523063446f764c324679595842774f6a63334e7a637664326c756157357059326c6864476c3259584d7657456c4a535339305a58683062334d76634770734e7a55794c56684a53556b755a47396a&fich=pjl752-XIII.doc&Inline=true[/url] ([url]http://app.parlamento.pt/webutils/docs/doc.pdf?path=6148523063446f764c324679595842774f6a63334e7a637664326c756157357059326c6864476c3259584d7657456c4a535339305a58683062334d76634770734e7a55794c56684a53556b755a47396a&fich=pjl752-XIII.doc&Inline=true[/url])


Se este texto se mantivesse e como a loiça teria de ser reutilizável (também não pode ser papel nem madeira), todas as cadeias fast food com estabelecimento próprio teriam de ter loiça de vidro e talheres de plástico. Só se safavam disto as roulottes e os fast foods nos centros comerciais, sem zona própria para clientes.

Tem de ser ver pelo lado positivo. Isto pode dar algum jeito agora que há detectores de metais nas discotecas e um gajo já não pode levar a naifa. Parte-se um copo e já dá para desenrascar.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-22 12:57:35
Por aqui a Delta nao nao repoe copos de plastico mas sim de cartao (penso que é cartao )

Entao e relativamente as crianças nao ha comentarios ? nao é relevante? so o ambiente e animais é que é ?   ;D
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: kitano em 2019-07-22 13:00:45
O das crianças parece uma coisa mal engendrada...por isso provavelmente todos chumbaram.

Citar
🔳Nas situações de morte de um dos progenitores, em contexto de homicídio conjugal, deveria existir obrigatória intervenção do tribunal para verificação da capacidade do progenitor sobrevivo para efeitos de exercício das responsabilidades parentais.

O que é isto na prática?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-07-22 13:05:25
O das crianças parece uma coisa mal engendrada...por isso provavelmente todos chumbaram.

Citar
🔳Nas situações de morte de um dos progenitores, em contexto de homicídio conjugal, deveria existir obrigatória intervenção do tribunal para verificação da capacidade do progenitor sobrevivo para efeitos de exercício das responsabilidades parentais.

O que é isto na prática?

Marido mata mulher e vai preso 25 anos. É preciso intervenção do tribunal para confirmar a dificuldade do homem em exercer as suas responsabilidades parentais. Não é que ele não queria ir buscar o filho à escola.... :D
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-22 13:11:43
O das crianças parece uma coisa mal engendrada...por isso provavelmente todos chumbaram.

Citar
🔳Nas situações de morte de um dos progenitores, em contexto de homicídio conjugal, deveria existir obrigatória intervenção do tribunal para verificação da capacidade do progenitor sobrevivo para efeitos de exercício das responsabilidades parentais.

O que é isto na prática?

Marido mata mulher e vai preso 25 anos. É preciso intervenção do tribunal para confirmar a dificuldade do homem em exercer as suas responsabilidades parentais. Não é que ele não queria ir buscar o filho à escola.... :D

e se for involuntario?  capaz de haver outras situações , contudo quem é que fica 25 anos preso em Portugal?

se calhar fica 5 anos ou nem isso

Isto parece me bastante importante:
Pretendíamos que:
🔳Sempre que houvesse despacho de acusação pelo crime de violência doméstica, o Tribunal de Família e Menores fosse imediatamente informado, pois a probabilidade das crianças e jovens serem também elas vítimas é muito grande.

🔳Em complemento à isenção de pagamento de taxas moderadoras para a vítima e para as crianças em geral, devia ser possibilitada a prestação de consultas de psicologia gratuitas para a vítima e para os filhos, sejam eles menores ou não, desde que tenham presenciado de alguma forma a prática do crime.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-22 13:17:25
Isto tambem foi chumbado , ate nem sou das maiores vitimas...mas ja ponderei ter dois numeros...estando 1 deles sempre desligado...


DIREITO A DESCONECTAR⏳

Foi Rejeitado, com os votos CONTRA do PSD,PS, CDS e a abstenção dos restantes partidos, o diploma do PAN que consagrava o direito do trabalho à desconexão profissional.

Os abusos constantes da entidade patronal que perturba os períodos de descanso do trabalhador, através do recurso a meios informáticos ou pela ligação permanente ao telemóvel, impossibilita que este se "desligue" do trabalho.
Este novo tipo de "esclavagismo" oriundo de uma conexão permanente, tem impactos directos na vida e saúde dos trabalhadores.

Uma das consequências é o síndrome de Burnout, já inserido pela Organização Mundial de Saúde (OMS) na categoria de doenças profissionais, afecta a vida de 96% dos millennials. Enquanto a produtividade baixa e o absentismo aumenta, o trabalhador entra num cansaço extremo e falta de energia permanente, aumentando os episódios de depressão e ansiedade.

Os outros partidos não querem que te desligues. És um número e não te deixam sair da "roda".

Podes ver o nosso projecto aqui- https://bit.ly/2XT5h3b
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vdap em 2019-07-22 13:19:31
O das crianças parece uma coisa mal engendrada...por isso provavelmente todos chumbaram.

Citar
🔳Nas situações de morte de um dos progenitores, em contexto de homicídio conjugal, deveria existir obrigatória intervenção do tribunal para verificação da capacidade do progenitor sobrevivo para efeitos de exercício das responsabilidades parentais.

O que é isto na prática?

Marido mata mulher e vai preso 25 anos. É preciso intervenção do tribunal para confirmar a dificuldade do homem em exercer as suas responsabilidades parentais. Não é que ele não queria ir buscar o filho à escola.... :D

e se for involuntario?  capaz de haver outras situações , contudo quem é que fica 25 anos preso em Portugal?

se calhar fica 5 anos ou nem isso

Isto parece me bastante importante:
Pretendíamos que:
🔳Sempre que houvesse despacho de acusação pelo crime de violência doméstica, o Tribunal de Família e Menores fosse imediatamente informado, pois a probabilidade das crianças e jovens serem também elas vítimas é muito grande.

🔳Em complemento à isenção de pagamento de taxas moderadoras para a vítima e para as crianças em geral, devia ser possibilitada a prestação de consultas de psicologia gratuitas para a vítima e para os filhos, sejam eles menores ou não, desde que tenham presenciado de alguma forma a prática do crime.

A alinia a) existe técnicas e serviços sociais a acompanhar os casos, logo se existe gravidade a CPCJ (tribunal de menores) é informado. Num caso destes as familias são acompanhadas pelos serviços competentes. Além de que se existe um despacho de acusação do tribunal, logo, este está mais que informado. Só não atua porque  não quer.

A b) As consultas de psicologia são gratuitas, vais à médica e família e pedes acompanhamento especializado. Onde está aqui a dúvida?

Estamos aqui a duplicar sistemas e serviços.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-07-22 13:24:34
Nas beatas também já há lei para o lixo na rua mas tiveram de fazer uma lei qualquer. Assim fingem que estão a fazer alguma coisa.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: kitano em 2019-07-22 13:33:12
Citar
Uma das consequências é o síndrome de Burnout, já inserido pela Organização Mundial de Saúde (OMS) na categoria de doenças profissionais, afecta a vida de 96% dos millennials

Isto é para levar a sério?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vdap em 2019-07-22 13:34:45
Isto tambem foi chumbado , ate nem sou das maiores vitimas...mas ja ponderei ter dois numeros...estando 1 deles sempre desligado...


DIREITO A DESCONECTAR⏳

Os outros partidos não querem que te desligues. És um número e não te deixam sair da "roda".

Podes ver o nosso projecto aqui- https://bit.ly/2XT5h3b

O que é isto na prática?

Coloca aqui o teu exemplo. O que acontece?, ligam-te depois da hora do trabalho e o que te pedem? Só para colocar aqui um caso prático.

Pedem para enviar um relatório? Pedem para falares com um cliente? Pedem para substituir um colega? e com que ocorrência acontece?




Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-22 13:34:54
Nao duplicas se entre processos ou procedimentos a comunicação for fraca... ou ate falhar em muitos casos.

Nesta por exemplo dá pano para mangas... caramba

Foram APROVADOS os votos de condenação do PAN pela repressão e perseguição aos Uigures, cristãos e católicos na China, apesar do voto contra do PCP e abstenção do PS, PSD e PEV.

Desde Abril de 2017 que tem vindo a ser empreendida no Xinjiang, por parte das autoridades chinesas, uma campanha repressiva sobre as minorias islâmicas existentes na China, sobretudo os Uigures, com base na sua distinta etnia, cultura e religião.

Cerca de 2 milhões de pessoas estão sob detenção por terem familiares a residir no estrangeiro ou realizarem actividades de cariz religioso, ou mesmo sem qualquer motivo justificativo, estando sujeitas a condições desumanas e submetidas a doutrinações forçadas, maus tratos e episódios de tortura, sendo também forçados a ingerir carne de porco e álcool. Mais de um milhão de pessoas estão detidas em campos de internamento, apelidados de "campos de re-educação". As autoridades chinesas estão a separar crianças muçulmanas das suas famílias. Foram empreendidas demolições de quarteirões muçulmanos e onde existiam vibrantes centros Uigures subsistem locais fortemente militarizados e sem resquícios de cultura muçulmana.

Vários países já condenaram a repressão chinesa sobre os Uigures, entendida como um esforço coordenado para enfraquecer e eliminar a identidade Uigur através de uma agressiva campanha de assimilação forçada. Sam Brownback, embaixador dos EUA para Liberdade Religiosa, pediu ao governo chinês que ponha fim à perseguição religiosa, declarando que as autoridades chinesas estão “em guerra com a religião”. Na semana passada, 22 países condenaram a detenção em massa e perseguição, apelando à China que respeite os direitos humanos dos Uigures.

A China tem sido classificada como um dos países onde é mais difícil e perigoso praticar a cristandade. Desde 2014 que se tem vindo a observar a imposição de múltiplas restrições à liberdade religiosa no país, situação que se agravou a partir de 2017.

Em algumas províncias, as autoridades locais têm procedido à remoção ou destruição das cruzes e outros símbolos religiosos existentes nas igrejas, confisco de bíblias que não tenham sido aprovadas e publicadas pelo governo chinês, proibição da venda de textos religiosos, bloqueio da entrada em igrejas, interrupção de congregações, demolição de igrejas, interrogatórios, assédios e assinaturas forçadas de documento em que os crentes renunciam à fé. As igrejas foram forçadas a hastear a bandeira chinesa, destruir faixas e imagens com mensagens religiosas, a entoar o hino nacional e canções do partido único do regime, tendo várias igrejas sido transformadas em centros comunitários ou em sedes de entidades governamentais. Os menores de 18 anos foram proibidos de frequentar a igreja e os crentes locais foram ameaçados com despedimentos. Vários líderes religiosos e crentes foram condenados por incitação à subversão, um dos mais severos crimes contra o Estado, geralmente utilizado para silenciar opositores.

Em 2018, 140 milhões de cristãos sofreram fortes perseguições no continente asiático, um claro atentado perpetrado pelo regime chinês contra todas as liberdades civis e religiosas. Ainda em Março deste ano, Sam Brownback, embaixador dos EUA para Liberdade Religiosa, pediu ao governo chinês que ponha fim à perseguição religiosa, declarando que as autoridades chinesas estão “em guerra com a religião”.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vdap em 2019-07-22 13:36:50
Nao duplicas se entre processos ou procedimentos a comunicação for fraca... ou ate falhar em muitos casos.

Nesta por exemplo dá pano para mangas... caramba


Mas aí não é preciso uma lei. (e concordo que seja comunicação fraca), É preciso é procedimentos, ou sistemas informáticos, ou pessoas com vontade de trabalhar.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-07-22 13:41:35
Isso tem um nome: paternalismo.

É tratar as pessoas como crianças ou como idiotas, como alguém que não sabe tomar conta de si própria. Típico de colectivistas.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-22 13:48:06
Isto tambem foi chumbado , ate nem sou das maiores vitimas...mas ja ponderei ter dois numeros...estando 1 deles sempre desligado...


DIREITO A DESCONECTAR⏳

Os outros partidos não querem que te desligues. És um número e não te deixam sair da "roda".

Podes ver o nosso projecto aqui- https://bit.ly/2XT5h3b

O que é isto na prática?

Coloca aqui o teu exemplo. O que acontece?, ligam-te depois da hora do trabalho e o que te pedem? Só para colocar aqui um caso prático.

Pedem para enviar um relatório? Pedem para falares com um cliente? Pedem para substituir um colega? e com que ocorrência acontece?

as situaçoes que tive nesta empresa , que ate nao me posso queixar muito , ja vi e tive pior em experiencias passadas.
Ir a formaçoes em dias de ferias e folgas(ja aconteceu) tal como alguns exames..., ir trabalhar sim tambem  ou perguntas estupidas e outras coisas sem grande sentido.
Mas ha malta que é bombardeada...e se nao atende entra outro que atenda
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-22 13:51:50
Nesta era tambem importante saber em que condiçoes...

Foram REJEITADAS as iniciativas do PAN para garantir o acesso ao Direito e aos Tribunais tornando a atribuição do benefício de isenção de custas judiciais mais abrangente.

Votos contra de PSD e PS; Abstenção do CDS

É urgente eliminar os obstáculos económicos que impedem e dificultam o acesso à justiça por todos os cidadãos. Mas ainda não foi este o entendimento da maioria dos deputados. Não desistiremos!
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vdap em 2019-07-22 14:25:08
Isto tambem foi chumbado , ate nem sou das maiores vitimas...mas ja ponderei ter dois numeros...estando 1 deles sempre desligado...


DIREITO A DESCONECTAR⏳

Os outros partidos não querem que te desligues. És um número e não te deixam sair da "roda".

Podes ver o nosso projecto aqui- https://bit.ly/2XT5h3b

O que é isto na prática?

Coloca aqui o teu exemplo. O que acontece?, ligam-te depois da hora do trabalho e o que te pedem? Só para colocar aqui um caso prático.

Pedem para enviar um relatório? Pedem para falares com um cliente? Pedem para substituir um colega? e com que ocorrência acontece?

as situaçoes que tive nesta empresa , que ate nao me posso queixar muito , ja vi e tive pior em experiencias passadas.
Ir a formaçoes em dias de ferias e folgas(ja aconteceu) tal como alguns exames..., ir trabalhar sim tambem  ou perguntas estupidas e outras coisas sem grande sentido.
Mas ha malta que é bombardeada...e se nao atende entra outro que atenda

Isso da formação, não é possível agradar a todos, de certeza que são grupos e claro que existe sempre a troca de horários. Haverá sempre um com a infelicidade de lhe calhar a ele. As formações tem custos enormes para as empresas, principalmente aquelas que não acrescentam nada. São realizadas por obrigação. Ter que dar formação passou a ser obrigatório, mesmo que a pessoa esteja na mesma função à 30 anos e que a função seja dobrar uma folha A4 a meio. Este teu primeiro exemplo não tem nada a ver com o manter-se desconectado! Acho eu do que eu depreendo.

Além de que isto deve acorrer talvez 1 vez no ano, e nem serão todos os anos, penso.

Substituir um colega que adoeceu, bem isso acontece desde sempre. Não é de agora e não tem nada a ver com estar conectado.

Antigamente em vez de ligarem ou enviarem email, iam logo a tua casa buscar-te, como fizeram com o meu pai, aí é que nem tens oportunidade de dizer que não!

Perguntas estúpidas? Aqui é preciso avaliar a frequência de ocorrência! Mas duvido que seja motivo de burnout.

Sabes quem é que eu acho que tem que se queixar, são os médicos pediatras, eu tenho conhecidos que dão o número a todas os clientes, sejam do publico ou do privado, só falta por um outdoor a dizer -  liguem se o vosso filho tossir.

Os médicos compreendem! muitas pessoas não compreendem.

O Burnout devido ao trabalho e ter um «trabalho com significado» virou moda. Não quer dizer que não existam. Mas eu realisticamente não conheço nenhum caso. a  não ser o que a comunicação social fala e são casos muito, muito pontuais.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-07-22 14:29:29
Em media

os japoneses estao malucos trabalhar e gostam! ( nao fazem revolucao)

os ocidentais sao menos trabalham maluca e mais se queixam !

isto e em media no  1 mundo

tambem e raro fazerem greve no japao!

com estas comparisons quem esta burnout sao  alguns asiaticos
% de jovens que acreditam que vão trabalhar até o dia de sua morte   37%

ate criancas deles passam vida na escola

https://exame.abril.com.br/carreira/quem-trabalha-mais-veja-o-ranking-de-horas-em/
A Geração Y  não está trabalhando menos horas do que as gerações anteriores, apesar de a flexibilidade ser uma questão levada em conta na hora de buscar emprego. Entre 19 mil jovens de 25 países, 73% relatam trabalhar mais de 40 horas por semana.    Os dados são de um novo estudo ManpowerGroup e mostram ainda que quase um quarto dos profissionais Y completam 50 horas semanais. As maiores jornadas são dos jovens indianos.   Lá a média de horas semanais chega a 52 horas, o que, segundo a Ciência, traz riscos para saúde. Para se ter uma ideia, os jovens profissionais indianos trabalham 11 horas mais do que a média na Austrália e no Reino Unido. O estudo também indica que a aposentadoria é vista como futuro bem longínquo ou até inexistente para muitos dos jovens. Mais da metade deles prevê continuar trabalhando até depois de 65 anos e 27% projetam que irão se aposentar só depois dos 70 anos. Aqueles que acham que nunca vão parar de trabalhar foram 12% do total de entrevistados. No Japão, este índice é bem maior do que a média global: 37% dos jovens de lá projetam que vão trabalhar até o dia em que morrerem.   

isto e problema de alguns paises  mas nao e em portugal.... em media
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-22 15:45:07
Isto tambem foi chumbado , ate nem sou das maiores vitimas...mas ja ponderei ter dois numeros...estando 1 deles sempre desligado...


DIREITO A DESCONECTAR⏳

Os outros partidos não querem que te desligues. És um número e não te deixam sair da "roda".

Podes ver o nosso projecto aqui- https://bit.ly/2XT5h3b

O que é isto na prática?

Coloca aqui o teu exemplo. O que acontece?, ligam-te depois da hora do trabalho e o que te pedem? Só para colocar aqui um caso prático.

Pedem para enviar um relatório? Pedem para falares com um cliente? Pedem para substituir um colega? e com que ocorrência acontece?

as situaçoes que tive nesta empresa , que ate nao me posso queixar muito , ja vi e tive pior em experiencias passadas.
Ir a formaçoes em dias de ferias e folgas(ja aconteceu) tal como alguns exames..., ir trabalhar sim tambem  ou perguntas estupidas e outras coisas sem grande sentido.
Mas ha malta que é bombardeada...e se nao atende entra outro que atenda

Isso da formação, não é possível agradar a todos, de certeza que são grupos e claro que existe sempre a troca de horários. Haverá sempre um com a infelicidade de lhe calhar a ele. As formações tem custos enormes para as empresas, principalmente aquelas que não acrescentam nada. São realizadas por obrigação. Ter que dar formação passou a ser obrigatório, mesmo que a pessoa esteja na mesma função à 30 anos e que a função seja dobrar uma folha A4 a meio. Este teu primeiro exemplo não tem nada a ver com o manter-se desconectado! Acho eu do que eu depreendo.

Além de que isto deve acorrer talvez 1 vez no ano, e nem serão todos os anos, penso.

Substituir um colega que adoeceu, bem isso acontece desde sempre. Não é de agora e não tem nada a ver com estar conectado.

Antigamente em vez de ligarem ou enviarem email, iam logo a tua casa buscar-te, como fizeram com o meu pai, aí é que nem tens oportunidade de dizer que não!

Perguntas estúpidas? Aqui é preciso avaliar a frequência de ocorrência! Mas duvido que seja motivo de burnout.

Sabes quem é que eu acho que tem que se queixar, são os médicos pediatras, eu tenho conhecidos que dão o número a todas os clientes, sejam do publico ou do privado, só falta por um outdoor a dizer -  liguem se o vosso filho tossir.

Os médicos compreendem! muitas pessoas não compreendem.

O Burnout devido ao trabalho e ter um «trabalho com significado» virou moda. Não quer dizer que não existam. Mas eu realisticamente não conheço nenhum caso. a  não ser o que a comunicação social fala e são casos muito, muito pontuais.

como te disse nao me posso queixar muito , mas ate a nivel dessas formaçoes que nunca sao urgentes porque sao feitas em ciclos e existem normalmente alguns grupos , querem sempre impor. Mas isso acontece em trabalho por turno , agora nem o faço...
Compreende em cargos bem renumerados e com muita responsabilidade , o que normalmente a pessoa ate pode nem atender...ou querer .

Relativamente aos medicos , principalmente do privado , normalmente é assim que fidelizam os clientes ou os pais dos mesmos... , pior ainda é encaixarem varios extras no horario. Depois estao sempre em burnout , mas penso que por culpa propria..

Se a empresa nao consegue resolver algo sem ter 1 pessoa presente de alguma forma , alguma coisa vai mal , digo eu...
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-23 11:40:21
2015-2019
No final da XIII Legislatura (a primeira do PAN), é o momento de sistematizar os aspetos mais relevantes da atividade legislativa do partido dos últimos quatro anos.

PROJETOS DE LEI
Apresentados   174
Debatidos   129
Aprovados em Votação Final Global   45
PROJETOS DE RESOLUÇÃO
Apresentados   169
Debatidos   96
Aprovados   81
O PAN apresentou 343 iniciativas legislativas, 174 projetos de lei e 169 projetos de resolução. Conseguiu aprovar um quarto dos projetos de lei e metade dos projetos de resolução.

PROPOSTAS DE ALTERAÇÃO AOS ORÇAMENTOS DO ESTADO
Apresentadas   Aprovadas
Ambiente, Agricultura e Floresta   80   4
Saúde e Alimentação   65   8
Economia e Emprego   32   1
Proteção Animal   24   5
Educação, Cultura e Património   21   0
Justiça e Direitos Humanos   11   3
TOTAL   233   21
Das 233 propostas de alteração aos Orçamentos do Estado, foi possível aprovar 1 em cada 10, principalmente nas áreas da Saúde, Alimentação, Ambiente e Agricultura/Florestas e Proteção Animal.

PERGUNTAS/REQUERIMENTOS AO GOVERNO
Apresentados   Por responder
Perguntas   623   138
Requerimentos   658   408
TOTAL   1281   546
O partido efetuou 1281 perguntas e requerimentos ao Governo, sendo que 735 tiveram resposta e 546 (43%) continuam por responder.

DEBATES QUINZENAIS: QUESTÕES AO PRIMEIRO MINISTRO
Ambiente, Agricultura e Floresta   39   59%
Saúde e Alimentação   12   18%
Justiça e Direitos Humanos   7   11%
Proteção Animal   4   6%
Economia e Emprego   3   5%
Educação, Cultura e Património   1   2%
TOTAL   66   
Ao longo de quatro anos de debates com o Primeiro-Ministro, André Silva colocou 66 questões, 60% das quais sobre temas de ambiente, agricultura ou floresta.

TAXAS DE ABSTENÇÃO
Número total de vezes que os partidos se abstiveram em votações de projetos de lei e projetos de resolução, em votação na generalidade e em votação final global (dados fornecidos pela Divisão de Informação da Assembleia da República)

PS   380   23%
PSD   378   23%
CDS   343   21%
PAN   218   13%
PCP   131   8%
PEV   116   7%
BE   90   5%
TOTAL   1656   
Do total de vezes que os partidos se abstiveram em votações de projetos de lei e projetos de resolução, em votação na generalidade e em votação final global, o PAN absteve-se em 13% das vezes.

Foi uma legislatura que demonstrou a importância do PAN no panorama político português e que ficou marcada por avanços no debate político e social em áreas que, até então, tendiam a ser menosprezadas ou mesmo esquecidas, como os direitos dos animais, proteção ambiental, justiça climática, alimentação ou o reforço dos direitos de algumas comunidades.

Em termos de medidas, foram muitas as áreas em que se alcançaram avanços, nomeadamente:

A inclusão de intérpretes de língua gestual nas urgências;
A contratação de nutricionistas e psicólogos para o SNS;
Mais salas de apoio à vítima em esquadras de polícia;
Possibilidade de adoção por casais do mesmo sexo;
Alargamento das técnicas de procriação medicamente assistida a todas as mulheres;
Autodeterminação das pessoas trans no reconhecimento legal da sua identidade;
Fim do prazo internupcial;
Criação de um mecanismo de regularização de dívidas referentes às propinas dos estudantes do Ensino Superior;
Adequação do código penal à convenção de Istambul (pondo o foco da incriminação na existência ou não de consentimento) e aplicação da proibição de contacto às vítimas do crime de perseguição;
A realização do diagnóstico de hiperatividade e défice de atenção por médicos competentes para o efeito, a par da primeira prescrição de medicamentos;
Inclusão de opção vegetariana nas cantinas públicas; distribuição de fruta no pré-escolar público;
A consideração dos transportes públicos como serviço essencial;
Implementação do sistema de tara recuperável para garrafas de plástico, vidro ou metal;
O fim da loiça descartável de plástico na restauração;
A regulamentação sobre o destino das pontas de cigarros;
O fim do abate de animais de companhia como forma de controlo populacional;
Alteração do estatuto jurídico do animal;
Fim do uso de animais selvagens no circo.
Toda a atividade parlamentar do PAN pode ser consultada AQUI.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2019-07-23 19:44:09
Citar
A realização do diagnóstico de hiperatividade e défice de atenção por médicos competentes para o efeito, a par da primeira prescrição de medicamentos;
Isto é estúpido, no mínimo. Em primeiro lugar o medicamento só pode ser prescrito por médico. Em segundo lugar, os pais só dão o medicamento às crianças em último caso, ninguém medica os filhos de ânimo leve.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vbm em 2019-07-23 22:59:47
Devemos ser politicamente exactos.

Ora, os médicos contemporâneos, claro,
sabem alguma coisa de medicina; mas pouco,
e, grave, tendem a não ser médicos, mas práticos
de aplicação de orientações de manuais de saúde.

Como tal, o paciente em si, o doente concreto,
é quase irrelevante no que ocupa
a atenção do médico
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-24 09:08:04
Citar
A realização do diagnóstico de hiperatividade e défice de atenção por médicos competentes para o efeito, a par da primeira prescrição de medicamentos;
Isto é estúpido, no mínimo. Em primeiro lugar o medicamento só pode ser prescrito por médico. Em segundo lugar, os pais só dão o medicamento às crianças em último caso, ninguém medica os filhos de ânimo leve.

ninguem ? tens a certeza? tantos pais rapidos no gatilho no que toca a medicaçao (claro que tambem ha o inverso)  , tambem acho estupido dar comida passada a criança apos passar bem dessa fase.. , mas ha pais que o fazem...

Acho bem que seja por um especialista , mas isso tambem vale o que vale , volta e meia havia medicos de clinica a medicar para o defice de atençao etc ou outra classe que nao medica?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2019-07-24 20:48:17
Sim, tenho a certeza. Só uns pais desmiolados, que são a esmagadora minoria, é que poderiam ser "rápidos no gatinho no que toca a medicação".
A medicação é sempre dada por um pediatra ou pedopsiquiatra. Ou achas que é um médico de família que vai diagnosticar PHDA?
Como é claro, depois do diagnóstico feito e da dosagem equilibrada, o reabastecimento da medicação pode ser feita por um médico de família.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-25 09:21:43
Sim, tenho a certeza. Só uns pais desmiolados, que são a esmagadora minoria, é que poderiam ser "rápidos no gatinho no que toca a medicação".
A medicação é sempre dada por um pediatra ou pedopsiquiatra. Ou achas que é um médico de família que vai diagnosticar PHDA?
Como é claro, depois do diagnóstico feito e da dosagem equilibrada, o reabastecimento da medicação pode ser feita por um médico de família.

Pelo que vejo ate sao as pessoas com mais poder economico e instruçao que sao mais rapidas no gatilho a medicar,  as crianças nem ar fresco podem apanhar...

Falo de classe B e A.. e alguma C que tenta replicar comportamentos...
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2019-07-25 14:39:09
falas de que não sabes... felizmente.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-25 15:02:10
falas de que não sabes... felizmente.

é o que vejo .

Outro facto é que essas crianças estao quase sempre medicadas , o ano inteiro .
Se esta frio liga se o aquecimento central , casa quente (o que é porreiro confesso) se esta calor liga se o ar condicionado ou abre janelas para fazer corrente de ar... . E desta forma os miudos estao sempre doentes , claro , os que tambem tem propensao para tal.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2019-07-25 16:14:11
Estás a ver como falas do que não sabes? A medicação é apenas dada na altura das aulas, durante as férias a toma do medicamento é interrompida.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-25 16:53:57
Estás a ver como falas do que não sabes? A medicação é apenas dada na altura das aulas, durante as férias a toma do medicamento é interrompida.

falas do que? a minha toma o ano inteiro ...e nao se enquadra no que disse antes , so pontualmente.
Outras tomam quando é preciso , se durante o frio a casa esta sempre bem aquecida normalmente estao sempre doentes , quando chega o bom tempo nem aguentam as correntes de ar.

Mas isto tambem nao tem nada a haver com o Pan.. ;D
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2019-07-25 19:40:49
Então... estávamos a falar de PHDA e da Ritalina e vens falar de outras doenças?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-26 09:33:52
Então... estávamos a falar de PHDA e da Ritalina e vens falar de outras doenças?

ah ok , nao foge muito a mesma.

Eu questiono tudo , os medicos inclusive e tento ver se a coisa faz sentido , pondero e tento saber mais.
Ha quem pape tudo dos medicos (e de outros) , eu ja fui assim..a minha ex é assim .

Quem é que pode receitar isso?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-26 09:49:11
ISto a ser verdade , vao começar a sair noticias a tentar denegrir alguem do PAN ou Partido , no que eles se estao a meter...
Bem , admiro a coragem..

CONTRA A CORRUPÇÃO!

O PAN vai propor no programa eleitoral às legislativas de outubro a criação de um tribunal com competência exclusiva para julgar crimes de corrupção, peculato e abuso de poder.

A “criação de um tribunal com competência exclusiva para julgar crimes de corrupção, peculato e abuso de poder”, a par de um “significativo reforço, por meios materiais e humanos, do Ministério Público e da Polícia Judiciária” visam “garantir que a investigação a esta criminalidade seja eficaz”, propôs André Silva.

Para o PAN, não há sectores nem pessoas intocáveis!
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-07-26 11:51:13
O PAN já devia ter feito uma recomendação de compra da BYND  :D
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-26 12:34:44
 ;D

O Pan pode e é provavel que comece a abordar outras questoes ou temas/assuntos , mas acho que ainda falta um partido  complementar. Faz falta por la...  , geringonça é gerigonça , PSD é para rir , cds igual etc etc

Partidos destes fazem falta para complementar, visto que a sina a curto/medio prazo  é levar com o PS ou PSD
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vdap em 2019-07-26 12:46:07
A mim o que me faz espécie nestes partidos é apenas o seguinte:

Eu proponho isto, criação de um tribunal independente para (...) investigar porque os gatos não gostam de cães, e é com estes dinheiros tirados daqui que esta medida vai funcionar, ou vamos aumentar impostos em 0,2% para esta medida funcionar ou outra porcaria qualquer, como vamos plantar aqui uma árvore do dinheiro e daqui a 2 anos podemos colher uns maços de notas;

Assim é que é! Agora eu também proponho muita coisa, a questão é quem paga?

Por isso é que não gosto deste tipo de partidos, todas as medidas acarretam despesas que têm que ser uma vez mais pagos pelos privados e pelo zé povinho.

As pessoas aplaudem durante uma semana, e levam no corpo durante 5 anos, aumentos de impostos?, porque ser?á, perguntam-se as pessoas?.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vbm em 2019-07-26 12:54:24
Quanto a mim, os partidos políticos não prestam, salvo se:

i) se forem chefiados por quem proponha um modo de vida para o País;
ii) argumente as razões de ser preferível esse modus vivendi; e
iii) persuada os intelectuais mais lúcidos da nação das razões que avança;
iv) disponha, mostre, qual a equipa tecnocrática que assegura o modus faciendi da política;
v) respeite a ideias minoritárias e mostre por que razões não são de perfilar.

Sem estes atributos, essas agremiações não passam de partidos sem qualidades,
e a 'democracia' enlameia-se num pântano estupidificante.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-07-26 13:03:07
A mim o que me faz espécie nestes partidos é apenas o seguinte:

Eu proponho isto, criação de um tribunal independente para (...) investigar porque os gatos não gostam de cães, e é com estes dinheiros tirados daqui que esta medida vai funcionar, ou vamos aumentar impostos em 0,2% para esta medida funcionar ou outra porcaria qualquer, como vamos plantar aqui uma árvore do dinheiro e daqui a 2 anos podemos colher uns maços de notas;

Assim é que é! Agora eu também proponho muita coisa, a questão é quem paga?

Por isso é que não gosto deste tipo de partidos, todas as medidas acarretam despesas que têm que ser uma vez mais pagos pelos privados e pelo zé povinho.

As pessoas aplaudem durante uma semana, e levam no corpo durante 5 anos, aumentos de impostos?, porque ser?á, perguntam-se as pessoas?.
As medidas ou custam mais ou deixa de se gastar noutras coisas mais importantes.
Num país em que há pessoas a quem são negados cuidados de saúde ou onde há crianças com cancro enfiadas em contentores é inconcebível que se gaste, por exemplo, um cêntimo a manter de cães vivos sob a alçada do estado. Quem quer manter os cães vivos deve organizar-se e trabalhar ou subsidiar voluntariamente essa actividade.
E não me venham dizer que é demagogia porque os canis não são gratuitos. Custam dinheiro, esse dinheiro vem de impostos e quem estica de um lado tem de destapar do outro.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-26 16:03:52
A mim o que me faz espécie nestes partidos é apenas o seguinte:

Eu proponho isto, criação de um tribunal independente para (...) investigar porque os gatos não gostam de cães, e é com estes dinheiros tirados daqui que esta medida vai funcionar, ou vamos aumentar impostos em 0,2% para esta medida funcionar ou outra porcaria qualquer, como vamos plantar aqui uma árvore do dinheiro e daqui a 2 anos podemos colher uns maços de notas;

Assim é que é! Agora eu também proponho muita coisa, a questão é quem paga?

Por isso é que não gosto deste tipo de partidos, todas as medidas acarretam despesas que têm que ser uma vez mais pagos pelos privados e pelo zé povinho.

As pessoas aplaudem durante uma semana, e levam no corpo durante 5 anos, aumentos de impostos?, porque ser?á, perguntam-se as pessoas?.
As medidas ou custam mais ou deixa de se gastar noutras coisas mais importantes.
Num país em que há pessoas a quem são negados cuidados de saúde ou onde há crianças com cancro enfiadas em contentores é inconcebível que se gaste, por exemplo, um cêntimo a manter de cães vivos sob a alçada do estado. Quem quer manter os cães vivos deve organizar-se e trabalhar ou subsidiar voluntariamente essa actividade.
E não me venham dizer que é demagogia porque os canis não são gratuitos. Custam dinheiro, esse dinheiro vem de impostos e quem estica de um lado tem de destapar do outro.

eu vejo a coisa de outra forma , uma iniciação aos valores. Mas concordo , o problema aqui acho que ja deu para ver e perceber que nao é o Pan ou algo semelhante. Mas tem colocado , e penso que sera um objectivo presente e futuro de curto prazo , mais medidas relativamente a pessoas.

É dificil e muito trabalhoso mudar mentalidades. Por isso é bom que estes partidos existam e com mais expressao , relevancia e com algum poder , para morder os calcanhares e relembrar que existem alternativas.

Quando os grandes partidos levarem no Lombo vao começar tambem eles a fazerem mudanças , é como tudo na vida , a concorrencia é boa nesse aspecto
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2019-07-26 17:05:04
Então... estávamos a falar de PHDA e da Ritalina e vens falar de outras doenças?

ah ok , nao foge muito a mesma.

Eu questiono tudo , os medicos inclusive e tento ver se a coisa faz sentido , pondero e tento saber mais.
Ha quem pape tudo dos medicos (e de outros) , eu ja fui assim..a minha ex é assim .

Quem é que pode receitar isso?
Estás a comparar problemas alérgicos com PHDA... Para questionar tudo é necessário perceber minimamente do assunto. É que assim fica chato de debater (que não é debate).
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-26 19:06:09
As alergias não são as únicas patologias ou possíveis. Falo de tudo.

Qualquer médico pode diagnosticar e ou receitar os tais remédios para phda?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-07-31 16:11:01
Agricultores lesados pelos javalis manifestam-se em Lisboa (https://rr.sapo.pt/2019/07/31/pais/agricultores-lesados-pelos-javalis-manifestam-se-em-lisboa/noticia/159696/?utm_medium=rss)

Se o estado não se metesse onde não é chamado, este problema resolvia-se rapidamente. Mas depois, o que seria da biodiversidade ? Quem está a ali a mais é claramente o agricultor. Primeiro o javali, depois o homem.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-31 17:22:26
engraçado tudo o que consideras negativo vem para aqui.
Por acaso era interessante saber qual a posiçao deles.

Em tempos de eleiçoes sabes quem é o santo padroeiro dos agricultores etc  nao sabes ? agora é uma Santa da opus dei...
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: tatanka em 2019-07-31 17:24:21
O PAN basicamente defende que os javalis sejam animais domesticos e sentem connosco á mesa:

https://www.publico.pt/2019/05/29/politica/noticia/nome-mundo-rural-parlamento-volta-recusar-fim-caca-matilhas-1874527 (https://www.publico.pt/2019/05/29/politica/noticia/nome-mundo-rural-parlamento-volta-recusar-fim-caca-matilhas-1874527)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-07-31 17:30:14
O PAN basicamente defende que os javalis sejam animais domesticos e sentem connosco á mesa:

https://www.publico.pt/2019/05/29/politica/noticia/nome-mundo-rural-parlamento-volta-recusar-fim-caca-matilhas-1874527 (https://www.publico.pt/2019/05/29/politica/noticia/nome-mundo-rural-parlamento-volta-recusar-fim-caca-matilhas-1874527)
Nem podia ser de outra forma. Os tipos só percebem de cães e gatos em marquises de apartamentos. E as batatas e as cenouras vêm do supermercado. O agricultor é o inimigo que estragou o mundo perfeito, em que se comiam raízes e se vivia em grutas.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-31 17:36:00
O PAN basicamente defende que os javalis sejam animais domesticos e sentem connosco á mesa:

https://www.publico.pt/2019/05/29/politica/noticia/nome-mundo-rural-parlamento-volta-recusar-fim-caca-matilhas-1874527 (https://www.publico.pt/2019/05/29/politica/noticia/nome-mundo-rural-parlamento-volta-recusar-fim-caca-matilhas-1874527)
Nem podia ser de outra forma. Os tipos só percebem de cães e gatos em marquises de apartamentos. E as batatas e as cenouras vêm do supermercado. O agricultor é o inimigo que estragou o mundo perfeito, em que se comiam raízes e se vivia em grutas.

ai sim ? e o santo padroeiro "Paulnho das feiras" ou a parideira da Cristas? esses sao tao amigos dos agricultores/animais e especialistas do mundo rural....

Vejamos entao a desonestidade do argumento de "nao se pode caçar"  vs "nao se pode renovar matilhas por via de caes envelhecidos" vou considerar que estavas distraido  ;D

"Nos seus projectos de lei, Bloco e PAN estipulam que passa a ser proibido caçar com recurso a matilhas. Mas permitem que as actuais possam manter a sua actividade sem, no entanto, poder haver licenciamento de novas nem adicionar cães às já existentes, incluindo as crias de fêmeas reprodutoras da matilha."

ISto ja parece contra informaçao do Saraiva ou do J Marques
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-07-31 17:40:48
ISto é de Maio como ficou a coisa?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: tatanka em 2019-07-31 17:59:34
Não percebi nada do que quiseste dizer CRT.

Mas se leres a noticia, vais ver que o PAN é contra a caçada apoiada em matilhas de cães.
Para evitar o abandono dos cães, não quer extinguir as matilhas já existentes, deixando-as desaparecer, consoante os seus elementos forem morrendo.

Ora, a caçada aos javalis é tipicamente feita com as tais matilhas, logo não é dificil de perceber que o PAN é contra o abate dos pobrezinhos dos javalis.

Alias o PAN diz algo como:

" É obrigatório o registo de cães que integram matilhas de caça maior, também chamada de “caça a corricão”, em que podem ser usados até 50 cães em simultâneo. A sua função é “levantar a caça”, fazendo-a sair do esconderijo. Mas o PAN e o BE dizem que muitas vezes há luta entre os cães e as raposas, javalis ou veados, o que os leva a argumentar que os caçadores estão a promover a luta entre animais, proibida por lei desde 2009."
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-07-31 18:17:40
Ora, a caçada aos javalis é tipicamente feita com as tais matilhas, logo não é dificil de perceber que o PAN é contra o abate dos pobrezinhos dos javalis.
O PAN sabe lá o que é caçar javalis. Nem sequer os comem, quanto mais saber caçá-los. Devem achar que se apanham a espalhar bolotas até eles entrarem numa gaiola.

O problema do PAN é que tem de servir os eleitores de Oeiras que é onde tiveram mais votantes (quem diz Oeiras diz outros sitios onde nunca viram um javali a não ser nos desenhos animados do Colombo). E esses eleitores a única natureza que conhecem são os pombos de Lisboa, os golfinhos do zoo marine, o Parque dos Poetas e as árvores em Monsanto. Não fazem ideia do que existe para lá da ponte 25 de Abril. Sabe lá esta gente urbana o que é o trabalho no campo e ver uma plantação ser devastada por javalis. Não é por acaso que a maioria dos eleitores do PAN são aqueles que mais longe estão da natureza.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vbm em 2019-07-31 18:49:48
-:) Bem criticado.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vbm em 2019-07-31 18:53:27
Proíbem os circos, proíbem touradas, restringem a caça,
o tiro aos pombos, e depois admiram-se da popularidade do PAN!
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-08-01 10:02:35
Ora, a caçada aos javalis é tipicamente feita com as tais matilhas, logo não é dificil de perceber que o PAN é contra o abate dos pobrezinhos dos javalis.
O PAN sabe lá o que é caçar javalis. Nem sequer os comem, quanto mais saber caçá-los. Devem achar que se apanham a espalhar bolotas até eles entrarem numa gaiola.

O problema do PAN é que tem de servir os eleitores de Oeiras que é onde tiveram mais votantes (quem diz Oeiras diz outros sitios onde nunca viram um javali a não ser nos desenhos animados do Colombo). E esses eleitores a única natureza que conhecem são os pombos de Lisboa, os golfinhos do zoo marine, o Parque dos Poetas e as árvores em Monsanto. Não fazem ideia do que existe para lá da ponte 25 de Abril. Sabe lá esta gente urbana o que é o trabalho no campo e ver uma plantação ser devastada por javalis. Não é por acaso que a maioria dos eleitores do PAN são aqueles que mais longe estão da natureza.

Engraçado porque grande parte dos defensores desses javalis e raposas sao da zona... , para quem nao sabe ha muita raposa (e ainda bem) na Arrabida. No caso das raposas estas ate aparecem na estrada a pedir comida a quem passa (a correr , a pe ou de bicicleta).
Concordo que deveria haver um esclarecimento por parte do PAN e propostas (nao faço ideia se ja foi feito ou nao)  , mas onde andam os outros?  O CDS com o Paulinho das feiras...bajulador do mundo "rural" e a Cristas? hum? abstenção?

VBM tu leste bem ?  o circo nao esta proibido e as touradas so em alguns sitios , sitios esses em que foi o proprio organismo publico a faze lo do sua iniciativa...
Os circos com animais na sua generalidade estao em decadencia ha muito... nao é de agora por culpa dos vegans e animal lovers..., os que nao se modernizam acabam , a malta do circo (e feirantes) vive a custa de creditos porque aquilo nao da dinheiro as pessoas nao querem o serviço pelas razoes obvias .



Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: itg00022289 em 2019-08-01 12:09:36
Como é que um partido com tão poucos votos (PAN) consegue fazer tão mal um conjunto tão grande de pessoas ?!?!?
Inacreditável.

A pergunta é de certa forma retórica, já que só conseguem fazer passar aquelas leis porque têm o apoio do PS, BE e PCP
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vbm em 2019-08-01 12:23:32
É. Eu não concordo com o PAN.

Ontem, gostei da mesa da
"Negócios da Semana"!

Precisávamos de ser
muito melhores.

O regime parece podre.
Uma desgraça.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-08-01 12:28:38
Estes tipos do PAN só se preocupam com cães nos restaurantes, alimentar gatos na via pública e proibir touradas. É conversa para o típico eleitor de Cascais ou Gaia.
Em coisas importantes que diga respeito a animais e natureza fora dos centros urbanos, como é o caso da vespa asiática, ainda não fizeram qualquer proposta. Provavelmente pensam, mas não se atrevem a dizer, que as vespa, coitadinhas, não deviam ter os ninhos queimados, que não fazem mal a ninguém, nem a nenhuma espécie e que os homens é que são uns mauzões a fazerem estas tropelias aos pobres animais.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vbm em 2019-08-01 12:31:24
São ridículos, uns palermas,
a gozar connosco.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-08-01 13:15:30
sabes por quantas localidades passa o Rio Tejo ?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-08-01 13:25:48
São ridículos, uns palermas,
a gozar connosco.

o que ? receber 1200 euros por viver a 45km do trabalho? ou por estar deslocado a 45km ? ;D

Sim tens razao...
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-08-01 16:14:46
Zoomarine de Albufeira causa “sofrimento atroz” a animais, diz organização britânica (https://observador.pt/2019/08/01/zoomarine-de-albufeira-causa-sofrimento-atroz-a-animais-diz-organizacao-britanica/)
Aposto que há muitos quequinhos que vão ao zoo marine, mas que são completamente contra os maus tratos a animais, touradas, circos, corridas de galgos e afins. O PAN já foi lá para a porta, como vai para o Campo Pequeno ?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-08-01 18:00:27
Zoomarine de Albufeira causa “sofrimento atroz” a animais, diz organização britânica (https://observador.pt/2019/08/01/zoomarine-de-albufeira-causa-sofrimento-atroz-a-animais-diz-organizacao-britanica/)
Aposto que há muitos quequinhos que vão ao zoo marine, mas que são completamente contra os maus tratos a animais, touradas, circos, corridas de galgos e afins. O PAN já foi lá para a porta, como vai para o Campo Pequeno ?

Gostas de ver animais explorados para tirar fotos... ? passam o dia inteiro nisso e em muitos sitios, desde zoos , parques e ate por ai na rua, sim ja vi em Lisboa Terreiro do Paço...ridiculo.
Penso que sejam esses..
Ate nas piscinas de Santarem.. putos com os bichos prontos a colocar encima das pessoas para venderem fotos... horas e horas nisso
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2019-08-01 23:45:38
Ora aí está, vamos já proibir os golfinhos do zoomarine e devolvê-los à liberdade. hum... espera... ;D
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-08-02 10:27:46
Ora aí está, vamos já proibir os golfinhos do zoomarine e devolvê-los à liberdade. hum... espera... ;D

ja li a noticia , nem percebo porque meteram o PAN (seria o mesmo para outro qualquer) nisto , foram duas entidades internacionais que alertaram .
Mas fazia sentido o PAN tomar uma posiçao oficial se ainda nao o fez.

Olha concordo com eles , ha uns anos fui ao Zoomarine e detestei (como em outros lados) a coisa de explorarem os animais o dia inteiro para tirar foto.
O Espectaculo dos golfinhos etc , tambem nao gostei , tal como o do Zoo de Lisboa tambem nao achei nada de especial... ate vi melhores quando era eu miudo ...tenho 39 ve la tu...

Mas eles no final do espectaculo passam uma mensagem positiva , eu nao sou expert em golfinhos mas quem o é ,  diz que as rotinas e a interaçao dos animais com o ser humano nao é higienica para o Golfinho visto que existem patologias , vrirus (ou la o que era) que podem ser passadas do humano para o golfinho. Isto porque eles vendem experiencias com golfinhos , os beijinhos e abraços ao bicho. Dizem tambem que rotinas , como por exemplo fazer do golfinho uma prancha de surf (estar  encima dele em pe ) causa lhe incomodo
Tambem falam da humilhacao do animal.

Mas olha , deveriamos fazer como os Russos e afegaos , tirar as presas ao ursos e largar os caes... ;D   Porque nao voltar a ter Gladiadores ?  ;D
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vbm em 2019-08-02 12:04:50
Nunca entrei num Zoomarine,
creio jamais entrarei.

Do que vislumbro
a correr, na TV,
detesto.

Mas gosto da natação
dos golfinhos.
Pratico-a.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: tatanka em 2019-08-02 12:47:38
Ainda a semana passada fui ao ZooMarine.
É espetacular, vale cada centimo.
O espetaculo dos golfinhos, no qual não vejo problema algum, é apenas 5% do que existe no Parque de diversoes.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-08-02 12:59:27
Ainda a semana passada fui ao ZooMarine.
É espetacular, vale cada centimo.
O espetaculo, no qual não vejo problema algum, é apenas 5% do que existe no Parque de diversoes.

Acho que agora esta diferente no que diz respeito a diversoes aquaticas.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vbm em 2019-08-02 13:27:01
Ainda a semana passada fui ao ZooMarine.
É espetacular, vale cada centimo.
O espetaculo dos golfinhos, no qual não vejo problema algum, é apenas 5% do que existe no Parque de diversoes.

Aproveitar-se-ão os 95%! -:)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-08-02 13:38:59
Ainda a semana passada fui ao ZooMarine.
É espetacular, vale cada centimo.
O espetaculo dos golfinhos, no qual não vejo problema algum, é apenas 5% do que existe no Parque de diversoes.

Aproveitar-se-ão os 95%! -:)

A questao é que esses 5% podem ser suficientes para fechar ou perder grande parte dos clientes.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-08-02 14:19:20
Ainda a semana passada fui ao ZooMarine.
É espetacular, vale cada centimo.
O espetaculo dos golfinhos, no qual não vejo problema algum, é apenas 5% do que existe no Parque de diversoes.
O espectáculo dos golfinhos tem tantos problemas como os espectáculos dos animais no circo. E, contudo, não se vê a violência dos ataques do PAN contra o zoomarine, como se vê contra os circos.
Porquê ? Porque os meninos da cidade, que votam no PAN, acham os golfinhos fofinhos e não achariam piada nenhuma a uma posição anti-espectaculos de golfinhos por parte do PAN. O PAN anda a servir clientelas de eleitores. Se para isso for preciso sacrificar golfinhos, pois que seja.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-08-02 15:02:48
Ainda a semana passada fui ao ZooMarine.
É espetacular, vale cada centimo.
O espetaculo dos golfinhos, no qual não vejo problema algum, é apenas 5% do que existe no Parque de diversoes.
O espectáculo dos golfinhos tem tantos problemas como os espectáculos dos animais no circo. E, contudo, não se vê a violência dos ataques do PAN contra o zoomarine, como se vê contra os circos.
Porquê ? Porque os meninos da cidade, que votam no PAN, acham os golfinhos fofinhos e não achariam piada nenhuma a uma posição anti-espectaculos de golfinhos por parte do PAN. O PAN anda a servir clientelas de eleitores. Se para isso for preciso sacrificar golfinhos, pois que seja.

acho que eles nem falaram sobre isso , onde esta?

Estranho é nao falarem..
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Tridion em 2019-08-02 15:02:58
Ainda a semana passada fui ao ZooMarine.
É espetacular, vale cada centimo.
O espetaculo dos golfinhos, no qual não vejo problema algum, é apenas 5% do que existe no Parque de diversoes.
O espectáculo dos golfinhos tem tantos problemas como os espectáculos dos animais no circo. E, contudo, não se vê a violência dos ataques do PAN contra o zoomarine, como se vê contra os circos.
Porquê ? Porque os meninos da cidade, que votam no PAN, acham os golfinhos fofinhos e não achariam piada nenhuma a uma posição anti-espectaculos de golfinhos por parte do PAN. O PAN anda a servir clientelas de eleitores. Se para isso for preciso sacrificar golfinhos, pois que seja.

Por mim, também, acabavam os espectáculos com os golfinhos, orcas e outros animais aquáticos.

Só mantinha os Zoos, porque os animais não estão fazer espectáculos amestrados, e pela sua importância em preservar espécies, reintroduzi-las em habitats naturais e pelo aspecto didáctico das gerações mais novas criarem a capacidade de respeitar os animais e a natureza.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-08-02 15:12:36
Ainda a semana passada fui ao ZooMarine.
É espetacular, vale cada centimo.
O espetaculo dos golfinhos, no qual não vejo problema algum, é apenas 5% do que existe no Parque de diversoes.
O espectáculo dos golfinhos tem tantos problemas como os espectáculos dos animais no circo. E, contudo, não se vê a violência dos ataques do PAN contra o zoomarine, como se vê contra os circos.
Porquê ? Porque os meninos da cidade, que votam no PAN, acham os golfinhos fofinhos e não achariam piada nenhuma a uma posição anti-espectaculos de golfinhos por parte do PAN. O PAN anda a servir clientelas de eleitores. Se para isso for preciso sacrificar golfinhos, pois que seja.

Por mim, também, acabavam os espectáculos com os golfinhos, orcas e outros animais aquáticos.

Só mantinha os Zoos, porque os animais não estão fazer espectáculos amestrados, e pela sua importância em preservar espécies, reintroduzi-las em habitats naturais e pelo aspecto didáctico das gerações mais novas criarem a capacidade de respeitar os animais e a natureza.

Concordo .

Penso que a unica vez que o PAN mencionou o Zoomarine foi para cancelar o programa Golfinhos com as Estrelas, em 2015...

Esta ultima noticia que saiu  foi pelo  relatório que  foi realizado pela World Animal Protection e pela Fundação Change for Animals , e nao foi exclusivo ao ZooMarine







Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-08-02 15:15:24
Automek , le aqui a tua teoria da conspiraçao do Pan juntamente com os meninos da cidade.. ;D

https://www.publico.pt/2019/07/31/p3/noticia/golfinhos-acrobacias-servir-prancha-surf-zoomarine-denunciada-associacoes-internacionais-1881934 (https://www.publico.pt/2019/07/31/p3/noticia/golfinhos-acrobacias-servir-prancha-surf-zoomarine-denunciada-associacoes-internacionais-1881934)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: tatanka em 2019-08-02 15:26:19
Ainda a semana passada fui ao ZooMarine.
É espetacular, vale cada centimo.
O espetaculo dos golfinhos, no qual não vejo problema algum, é apenas 5% do que existe no Parque de diversoes.
O espectáculo dos golfinhos tem tantos problemas como os espectáculos dos animais no circo. E, contudo, não se vê a violência dos ataques do PAN contra o zoomarine, como se vê contra os circos.
Porquê ? Porque os meninos da cidade, que votam no PAN, acham os golfinhos fofinhos e não achariam piada nenhuma a uma posição anti-espectaculos de golfinhos por parte do PAN. O PAN anda a servir clientelas de eleitores. Se para isso for preciso sacrificar golfinhos, pois que seja.

acho que eles nem falaram sobre isso , onde esta?

Estranho é nao falarem..

Nao falaram do quê? De proibir animais no circo? Claro que sim:

https://sol.sapo.pt/artigo/592347/pan-quer-acabar-com-animais-no-circo- (https://sol.sapo.pt/artigo/592347/pan-quer-acabar-com-animais-no-circo-)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: tatanka em 2019-08-02 15:31:13
Ainda a semana passada fui ao ZooMarine.
É espetacular, vale cada centimo.
O espetaculo dos golfinhos, no qual não vejo problema algum, é apenas 5% do que existe no Parque de diversoes.
O espectáculo dos golfinhos tem tantos problemas como os espectáculos dos animais no circo. E, contudo, não se vê a violência dos ataques do PAN contra o zoomarine, como se vê contra os circos.
Porquê ? Porque os meninos da cidade, que votam no PAN, acham os golfinhos fofinhos e não achariam piada nenhuma a uma posição anti-espectaculos de golfinhos por parte do PAN. O PAN anda a servir clientelas de eleitores. Se para isso for preciso sacrificar golfinhos, pois que seja.

Sem os querer defender, na realidade já tinham atacado o Zoomarine:


https://greensavers.sapo.pt/zoomarine-de-albufeira-pan-pede-suspensao-do-programa-golfinhos-com-as-estrelas/ (https://greensavers.sapo.pt/zoomarine-de-albufeira-pan-pede-suspensao-do-programa-golfinhos-com-as-estrelas/)
O PAN (Pessoas-Animais-Natureza) acaba de intentar uma providência cautelar contra a empresa Mundo Aquático, proprietária do parque aquático Zoomarine, em Albufeira, com o pedido de suspensão imediata da utilização de fauna selvagem no âmbito das gravações do programa “Dolphins with Stars” – “Golfinhos com as Estrelas”, em português – até emissão do relatório do parecer da Comissão de Ética e Acompanhamento de Parques Zoológicos.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-08-02 16:01:22
Ainda a semana passada fui ao ZooMarine.
É espetacular, vale cada centimo.
O espetaculo dos golfinhos, no qual não vejo problema algum, é apenas 5% do que existe no Parque de diversoes.
O espectáculo dos golfinhos tem tantos problemas como os espectáculos dos animais no circo. E, contudo, não se vê a violência dos ataques do PAN contra o zoomarine, como se vê contra os circos.
Porquê ? Porque os meninos da cidade, que votam no PAN, acham os golfinhos fofinhos e não achariam piada nenhuma a uma posição anti-espectaculos de golfinhos por parte do PAN. O PAN anda a servir clientelas de eleitores. Se para isso for preciso sacrificar golfinhos, pois que seja.

Por mim, também, acabavam os espectáculos com os golfinhos, orcas e outros animais aquáticos.

Só mantinha os Zoos, porque os animais não estão fazer espectáculos amestrados, e pela sua importância em preservar espécies, reintroduzi-las em habitats naturais e pelo aspecto didáctico das gerações mais novas criarem a capacidade de respeitar os animais e a natureza.

Concordo .

Penso que a unica vez que o PAN mencionou o Zoomarine foi para cancelar o programa Golfinhos com as Estrelas, em 2015...

Esta ultima noticia que saiu  foi pelo  relatório que  foi realizado pela World Animal Protection e pela Fundação Change for Animals , e nao foi exclusivo ao ZooMarine

Foi o que eu disse aqui , um caso aparentemente pontual em 2015.
Pelos vistos nao andam a bater no ceguinho.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-08-02 16:35:26
Ainda a semana passada fui ao ZooMarine.
É espetacular, vale cada centimo.
O espetaculo dos golfinhos, no qual não vejo problema algum, é apenas 5% do que existe no Parque de diversoes.
O espectáculo dos golfinhos tem tantos problemas como os espectáculos dos animais no circo. E, contudo, não se vê a violência dos ataques do PAN contra o zoomarine, como se vê contra os circos.
Porquê ? Porque os meninos da cidade, que votam no PAN, acham os golfinhos fofinhos e não achariam piada nenhuma a uma posição anti-espectaculos de golfinhos por parte do PAN. O PAN anda a servir clientelas de eleitores. Se para isso for preciso sacrificar golfinhos, pois que seja.

Sem os querer defender, na realidade já tinham atacado o Zoomarine:


https://greensavers.sapo.pt/zoomarine-de-albufeira-pan-pede-suspensao-do-programa-golfinhos-com-as-estrelas/ (https://greensavers.sapo.pt/zoomarine-de-albufeira-pan-pede-suspensao-do-programa-golfinhos-com-as-estrelas/)
O PAN (Pessoas-Animais-Natureza) acaba de intentar uma providência cautelar contra a empresa Mundo Aquático, proprietária do parque aquático Zoomarine, em Albufeira, com o pedido de suspensão imediata da utilização de fauna selvagem no âmbito das gravações do programa “Dolphins with Stars” – “Golfinhos com as Estrelas”, em português – até emissão do relatório do parecer da Comissão de Ética e Acompanhamento de Parques Zoológicos.
Mas repara que foi uma coisa pontual, referente apenas ao programa. Contra os espectáculos permanentes do zoomarine (que são equivalentes aos dos circos), zero.
Eles que ajudaram a proibir por lei os animais do circo, que querem proibir por lei a tourada, as matilhas, as corridas de galgos, não fazem nenhuma proposta em relação a erradicar POR LEI esses shows dos golfinhos do zoo marine. Hipocrisia. Eles sabem que a rapaziada da cidade, votantes do PAN, gosta de ir ao zoomarine com os miúdos (tal como no hipismo e dressage também não são demasiano agressivos - bla, bla, bla, bem estar animal mas deixa lá o menino da linha andar a cavalo porque ele vota no PAN).
Se realmente estão preocupados com os animais que tenham a coragem de colocar isso no programa de governo.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-08-02 16:39:33
Por mim, também, acabavam os espectáculos com os golfinhos, orcas e outros animais aquáticos.
Exacto. Conceptualmente um elefante no circo a levantar a pata não é diferente de um golfinho a transportar uma bola no nariz.
Proibir um, sem propor proibir o outro é mesmo para não chatear os eleitores. Hipócritas.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-08-02 16:54:24
Aos teus olhos vao ser sempre hipocritas.

Eu detesto o Carreiras , grande parte do trabalho que faz , mas nao me posso queixar por exemplo na parte da Educação , pelo menos no que me toca..

Se querem proibir , sao uns malditos , se nao querem proibir sao uns malditos... :o   :D
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vbm em 2019-08-02 17:49:38
Não senhor, os elefantes têm muito mais pachorra!
É preciso notar que os herbívoros, ruminam.
Os próprios gorilas das montanhas,
nossos primos afastados,
dedicam 5 horas por dia,
a comer e fazer
a digestão
de ervas!

Nós gastamos nisso 1 hora,
e está a andar.

A nossa pachorra não é
a dos elefantes, nem
a das vacas!

nada de antropomorfizar
os animais, nem cães,
nem gatos, nem
macacos.

Nós, somos nós.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2019-08-03 10:23:12
Ora aí está, vamos já proibir os golfinhos do zoomarine e devolvê-los à liberdade. hum... espera... ;D

ja li a noticia , nem percebo porque meteram o PAN (seria o mesmo para outro qualquer) nisto , foram duas entidades internacionais que alertaram .
Mas fazia sentido o PAN tomar uma posiçao oficial se ainda nao o fez.

Olha concordo com eles , ha uns anos fui ao Zoomarine e detestei (como em outros lados) a coisa de explorarem os animais o dia inteiro para tirar foto.
O Espectaculo dos golfinhos etc , tambem nao gostei , tal como o do Zoo de Lisboa tambem nao achei nada de especial... ate vi melhores quando era eu miudo ...tenho 39 ve la tu...

Mas eles no final do espectaculo passam uma mensagem positiva , eu nao sou expert em golfinhos mas quem o é ,  diz que as rotinas e a interaçao dos animais com o ser humano nao é higienica para o Golfinho visto que existem patologias , vrirus (ou la o que era) que podem ser passadas do humano para o golfinho. Isto porque eles vendem experiencias com golfinhos , os beijinhos e abraços ao bicho. Dizem tambem que rotinas , como por exemplo fazer do golfinho uma prancha de surf (estar  encima dele em pe ) causa lhe incomodo
Tambem falam da humilhacao do animal.

Mas olha , deveriamos fazer como os Russos e afegaos , tirar as presas ao ursos e largar os caes... ;D   Porque nao voltar a ter Gladiadores ?  ;D
Os golfinhos do zoomarine são todos nascidos em cativeiro. Por mais que queiras eles não terão qualquer possibilidade de viver no seu meio natural.
Ainda há pouco tempo foste ao crazy world e, cumprindo as regras ditadas pelos verdes, fiquei com a ideia que não achaste nada de especial. Ora bem comparando o zoomarine com o crazy world o que difere é a possibilidade de utilizarem os animais em espetáculos.
Um tem a casa cheia o outro vive com dificuldades permanentes em se manter aberto.
Quando à necessidade de proteger um animal que se encontrava mal de saúde, recorrem logo ao zoomarine. De onde vem o dinheiro para pagar esse acompanhamento? Dos espetáculos com os animais.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2019-08-03 10:25:55
Ainda a semana passada fui ao ZooMarine.
É espetacular, vale cada centimo.
O espetaculo dos golfinhos, no qual não vejo problema algum, é apenas 5% do que existe no Parque de diversoes.
O espectáculo dos golfinhos tem tantos problemas como os espectáculos dos animais no circo. E, contudo, não se vê a violência dos ataques do PAN contra o zoomarine, como se vê contra os circos.
Porquê ? Porque os meninos da cidade, que votam no PAN, acham os golfinhos fofinhos e não achariam piada nenhuma a uma posição anti-espectaculos de golfinhos por parte do PAN. O PAN anda a servir clientelas de eleitores. Se para isso for preciso sacrificar golfinhos, pois que seja.

Por mim, também, acabavam os espectáculos com os golfinhos, orcas e outros animais aquáticos.

Só mantinha os Zoos, porque os animais não estão fazer espectáculos amestrados, e pela sua importância em preservar espécies, reintroduzi-las em habitats naturais e pelo aspecto didáctico das gerações mais novas criarem a capacidade de respeitar os animais e a natureza.
Então deixa-me ser um pouco mais radical (que não sou). O lugar dos animais é no seu meio selvagem, devolvam os animais aos seus respectivos habitats. Acabem também com os zoos. Querem conservar façam como no caso dos linces ibéricos, o local de reprodução  não é passível de ser visitado e os encargos com os mesmos são da competência do estado.
Estás a ver como podemos ser sempre um pouco mais radicais?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-08-03 18:19:05
Então deixa-me ser um pouco mais radical (que não sou). O lugar dos animais é no seu meio selvagem, devolvam os animais aos seus respectivos habitats. Acabem também com os zoos. Querem conservar façam como no caso dos linces ibéricos, o local de reprodução  não é passível de ser visitado e os encargos com os mesmos são da competência do estado.
Estás a ver como podemos ser sempre um pouco mais radicais?
O caso do zoomarine é bastante particular porque é igual a um circo. Não há qualquer razão objectiva para proibir espetáculos de cavalos  no circo e permitir os espectaculos do zoomarine.
O zoo em si é um atentado ao bem estar animal. Não vejo como é que um leão num espaço exiguo (quando comparado com a savana) ou um gorila numa jaula de vidro (quando comparado com a selva) pode ser algo que seja a favor do bem estar animal.
Mas, sendo ainda mais radical, enfiar um pitbull em 60 metros quadrados e ter de sair à rua com ele com trela curta e açaime também só serve o bem estar e/ou o ego do humano.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-08-03 19:34:26
zoomarine sem animais acabava ao contrario do circo onde apenas alguns perdem emprego

os eleitores Pan gostam ir zoomarine


pitbull em 60 metros e arma mortal ate para donos...
Pitbulls, mostram pesquisas, são responsáveis por cerca de sete em cada dez ataques de cachorros. O rottweiler está em segundo na lista de raças mais violentas. Em 2015, segundo a Sociedade Americana de Cirurgia Plástica, mais de 28 mil pessoas passaram por procedimentos reparatórios nos Estados Unidos por causa de mordidas caninas.
Já a Dinamarca tem uma das regras mais restritivas do mundo sobre o assunto, que vem sendo ajustada desde a década de 1990. Pelo menos 13 raças são vedadas no país - e também qualquer cão resultado de mestiçagem entre elas. Na lista, estão o pitbull, o buldogue americano e o fila brasileiro.


Desenvolvido a partir dos antigos tipos Bull e Terrier, o American Pit Bull Terrier foi criado como um cão faz-tudo de fazenda, trabalhando como um guardador de gado e porcos. Algumas pessoas direcionaram seus talentos para os esportes de luta.


Mito: Pit Bulls tem mandíbulas travadas e uma força maior do que outras raças.
Realidade: Não há mecanismos únicos nas mandíbulas dos Pit Bulls e esses cães não podem travar a mandíbula. Além disso, em um teste de pressão de mordedura que incluiu um Pastor Alemão, um Rottweiler e um American Pit Bull Terrier, esse último teve a menor quantidade de pressão por mordida.
 Os cães Rottweiler quando são educados de uma maneira equivocada, por pessoas que não estão acostumadas com o manuseio de cães, principalmente de porte grande, podem acabar se tornando animais agressivos. Por isso a raça não é adequada para pessoas que não saibam assumir o controle e a liderança de seu cão. Outra peculiaridade da raça é que, eles necessitam realmente do convívio com seus proprietários, como são animais muito devotados, tendem a não lidar bem com o confinamento e a solidão.
O Buldogue americano é uma raça de cão originária dos Estados Unidos. Foi utilizado originalmente como cão de caça e boiadeiro. Atualmente é mais utilizado como cão de guarda e companhia.


caes  foram feitos pelos humanos  para lutar,  viver em apartamentos ......   muito menos podem ser como linces  porque humanos e que criaram estas racas caes
Os historiadores acreditam que a domesticação de animais pelos seres humanos tenha ocorrido no período neolítico
 sendo a domesticação de lobos em cães o primeiro exemplo de domesticação reconhecido, sua data
e nao foi natureza

os caes andaram millenios cacar com humanos     isto nao muda  agora  em 50 anos de viver apartamentos

Desde que a criação de cães se tornou sistemática, a transformação dos cães em especialistas numa determinada tarefa sempre foi uma meta a ser atingida. A seleção de cães até meados do século passado sempre teve como propósito o emprego do cão nas mais diversas funções, tais como cães pastores, guardas, caçadores dos mais diversos tipos, farejadores e, é claro, os cães de combate
Já na Europa, a luta entre cães só veio alcançar enorme popularidade após o ano de 1835 na Inglaterra quando houve a proibição de desportes sangrentos que envolviam cães, como o Bull-baiting por exemplo. Com a proibição, criadores de cães utilizados no Bull-baiting percebendo a dificuldade de realizar secretamente um evento com touros, decidiram pelo combate entre cães. Esta "nova" prática se popularizou por toda a Europa e contribuiu para a criação de novas raças de cães especializadas para esta função. Alguns destes novos cães também foram levados com imigrantes para as Américas, levando consigo também a prática e popularização da luta entre cães para novos países.[1]
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: jeab em 2019-08-04 10:24:52
A estupidez humana não tem limites eheheheh

Activista defende mosquitos. “Estamos a ser atacados por uma mãe a tentar nutrir os seus futuros filhos”

   Um defensor dos direitos dos animais francês acredita que os humanos devem encarar as mordidas dos insetos como "doações de sangue".

 
https://magg.pt/2019/08/03/ativista-defende-mosquitos-estamos-a-ser-atacados-por-uma-mae-a-tentar-nutrir-os-seus-futuros-filhos/?fbclid=IwAR2QqZG4M6ULt4sTnvzFFqIgQnwzNLwgCBx3OQOQCkbA1U7XNW6bAbPa6fA
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-08-05 11:56:56
Ora aí está, vamos já proibir os golfinhos do zoomarine e devolvê-los à liberdade. hum... espera... ;D

ja li a noticia , nem percebo porque meteram o PAN (seria o mesmo para outro qualquer) nisto , foram duas entidades internacionais que alertaram .
Mas fazia sentido o PAN tomar uma posiçao oficial se ainda nao o fez.

Olha concordo com eles , ha uns anos fui ao Zoomarine e detestei (como em outros lados) a coisa de explorarem os animais o dia inteiro para tirar foto.
O Espectaculo dos golfinhos etc , tambem nao gostei , tal como o do Zoo de Lisboa tambem nao achei nada de especial... ate vi melhores quando era eu miudo ...tenho 39 ve la tu...

Mas eles no final do espectaculo passam uma mensagem positiva , eu nao sou expert em golfinhos mas quem o é ,  diz que as rotinas e a interaçao dos animais com o ser humano nao é higienica para o Golfinho visto que existem patologias , vrirus (ou la o que era) que podem ser passadas do humano para o golfinho. Isto porque eles vendem experiencias com golfinhos , os beijinhos e abraços ao bicho. Dizem tambem que rotinas , como por exemplo fazer do golfinho uma prancha de surf (estar  encima dele em pe ) causa lhe incomodo
Tambem falam da humilhacao do animal.

Mas olha , deveriamos fazer como os Russos e afegaos , tirar as presas ao ursos e largar os caes... ;D   Porque nao voltar a ter Gladiadores ?  ;D
Os golfinhos do zoomarine são todos nascidos em cativeiro. Por mais que queiras eles não terão qualquer possibilidade de viver no seu meio natural.
Ainda há pouco tempo foste ao crazy world e, cumprindo as regras ditadas pelos verdes, fiquei com a ideia que não achaste nada de especial. Ora bem comparando o zoomarine com o crazy world o que difere é a possibilidade de utilizarem os animais em espetáculos.
Um tem a casa cheia o outro vive com dificuldades permanentes em se manter aberto.
Quando à necessidade de proteger um animal que se encontrava mal de saúde, recorrem logo ao zoomarine. De onde vem o dinheiro para pagar esse acompanhamento? Dos espetáculos com os animais.

O Crazy World vale pelas piscinas e o escorrega , aquilo parece tudo um pouco amador , nao muito organizado e exploram muito as fotos... digamos que os  "espectaculo"   sao feitos para "reter" as pessoas para a foto...e isto acontece apos cada "espectaculo" .
Varias "boxes" em manutençao ou sem animais , mas isso ja é outra questao... a nivel de produto, pricing etc etc
Diria que aquilo funciona sazoanalmente e isso reflecte se...

Gostei muito de ver alguns animais (saguis, guaxinim, suricatas)  mas faz me cada vez mais impressao ve los fechados...

Nao é preciso gastares muito dinheiro e ou "explorar bichos" para teres um bom espectaculo , assim de imediato dou o exemplo do Cirque du Soleil (que nem faço ideia se pagam bem mais funcionarios ou nao)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2019-08-05 12:01:33
Ora aí está, vamos já proibir os golfinhos do zoomarine e devolvê-los à liberdade. hum... espera... ;D

ja li a noticia , nem percebo porque meteram o PAN (seria o mesmo para outro qualquer) nisto , foram duas entidades internacionais que alertaram .
Mas fazia sentido o PAN tomar uma posiçao oficial se ainda nao o fez.

Olha concordo com eles , ha uns anos fui ao Zoomarine e detestei (como em outros lados) a coisa de explorarem os animais o dia inteiro para tirar foto.
O Espectaculo dos golfinhos etc , tambem nao gostei , tal como o do Zoo de Lisboa tambem nao achei nada de especial... ate vi melhores quando era eu miudo ...tenho 39 ve la tu...

Mas eles no final do espectaculo passam uma mensagem positiva , eu nao sou expert em golfinhos mas quem o é ,  diz que as rotinas e a interaçao dos animais com o ser humano nao é higienica para o Golfinho visto que existem patologias , vrirus (ou la o que era) que podem ser passadas do humano para o golfinho. Isto porque eles vendem experiencias com golfinhos , os beijinhos e abraços ao bicho. Dizem tambem que rotinas , como por exemplo fazer do golfinho uma prancha de surf (estar  encima dele em pe ) causa lhe incomodo
Tambem falam da humilhacao do animal.

Mas olha , deveriamos fazer como os Russos e afegaos , tirar as presas ao ursos e largar os caes... ;D   Porque nao voltar a ter Gladiadores ?  ;D
Os golfinhos do zoomarine são todos nascidos em cativeiro. Por mais que queiras eles não terão qualquer possibilidade de viver no seu meio natural.
Ainda há pouco tempo foste ao crazy world e, cumprindo as regras ditadas pelos verdes, fiquei com a ideia que não achaste nada de especial. Ora bem comparando o zoomarine com o crazy world o que difere é a possibilidade de utilizarem os animais em espetáculos.
Um tem a casa cheia o outro vive com dificuldades permanentes em se manter aberto.
Quando à necessidade de proteger um animal que se encontrava mal de saúde, recorrem logo ao zoomarine. De onde vem o dinheiro para pagar esse acompanhamento? Dos espetáculos com os animais.

O Crazy World vale pelas piscinas e o escorrega , aquilo parece tudo um pouco amador , nao muito organizado e exploram muito as fotos... digamos que os  "espectaculo"   sao feitos para "reter" as pessoas para a foto...e isto acontece apos cada "espectaculo" .
Varias "boxes" em manutençao ou sem animais , mas isso ja é outra questao... a nivel de produto, pricing etc etc
Diria que aquilo funciona sazoanalmente e isso reflecte se...

Gostei muito de ver alguns animais (saguis, guaxinim, suricatas)  mas faz me cada vez mais impressao ve los fechados...

Nao é preciso gastares muito dinheiro e ou "explorar bichos" para teres um bom espectaculo , assim de imediato dou o exemplo do Cirque du Soleil (que nem faço ideia se pagam bem mais funcionarios ou nao)
O Crazy world está aberto todo o ano, o zoomarine é que é sazonal, fecha uns meses no inverno.
O que falas em "amador" é precisamente a diferença entre o dinheiro conseguido pelo Zoomarine em comparação com o Krazy Word, precisamente pela possibilidade de fazer shows com os animais.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-08-05 12:10:28
Reparei tambem que o Slide and Splash tinha espectaculo de animais , nem percebo porque...aquilo estava vazio ou quase , visto que as pessoas querem a piscina e os escorregas.

Estes dois casos sao bem exemplificativos, fotos para que??

1- Piscina de Santarem , tem ou tinham animais so para a foto... á torreira de uns 40 graus... o dia todo naquilo... miudos(as)  a segurarem os animais e a impingirem fotos ...duvido ate que tenham formaçao para estarem simplesmente a segurar naqueles animais....isto pelo que vi.

2- Naquelas barraquinhas á beira rio antes de se chegar ao Terreiro do Paço , igual ao caso de Santarem.

Atencao isto é muito normal , na Asia..., sais de uma camioneta e ja te estao a meter uma piton ao pescoço...tiram foto e cobram te logo dolares
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-08-05 12:13:06
Ora aí está, vamos já proibir os golfinhos do zoomarine e devolvê-los à liberdade. hum... espera... ;D

ja li a noticia , nem percebo porque meteram o PAN (seria o mesmo para outro qualquer) nisto , foram duas entidades internacionais que alertaram .
Mas fazia sentido o PAN tomar uma posiçao oficial se ainda nao o fez.

Olha concordo com eles , ha uns anos fui ao Zoomarine e detestei (como em outros lados) a coisa de explorarem os animais o dia inteiro para tirar foto.
O Espectaculo dos golfinhos etc , tambem nao gostei , tal como o do Zoo de Lisboa tambem nao achei nada de especial... ate vi melhores quando era eu miudo ...tenho 39 ve la tu...

Mas eles no final do espectaculo passam uma mensagem positiva , eu nao sou expert em golfinhos mas quem o é ,  diz que as rotinas e a interaçao dos animais com o ser humano nao é higienica para o Golfinho visto que existem patologias , vrirus (ou la o que era) que podem ser passadas do humano para o golfinho. Isto porque eles vendem experiencias com golfinhos , os beijinhos e abraços ao bicho. Dizem tambem que rotinas , como por exemplo fazer do golfinho uma prancha de surf (estar  encima dele em pe ) causa lhe incomodo
Tambem falam da humilhacao do animal.

Mas olha , deveriamos fazer como os Russos e afegaos , tirar as presas ao ursos e largar os caes... ;D   Porque nao voltar a ter Gladiadores ?  ;D
Os golfinhos do zoomarine são todos nascidos em cativeiro. Por mais que queiras eles não terão qualquer possibilidade de viver no seu meio natural.
Ainda há pouco tempo foste ao crazy world e, cumprindo as regras ditadas pelos verdes, fiquei com a ideia que não achaste nada de especial. Ora bem comparando o zoomarine com o crazy world o que difere é a possibilidade de utilizarem os animais em espetáculos.
Um tem a casa cheia o outro vive com dificuldades permanentes em se manter aberto.
Quando à necessidade de proteger um animal que se encontrava mal de saúde, recorrem logo ao zoomarine. De onde vem o dinheiro para pagar esse acompanhamento? Dos espetáculos com os animais.

O Crazy World vale pelas piscinas e o escorrega , aquilo parece tudo um pouco amador , nao muito organizado e exploram muito as fotos... digamos que os  "espectaculo"   sao feitos para "reter" as pessoas para a foto...e isto acontece apos cada "espectaculo" .
Varias "boxes" em manutençao ou sem animais , mas isso ja é outra questao... a nivel de produto, pricing etc etc
Diria que aquilo funciona sazoanalmente e isso reflecte se...

Gostei muito de ver alguns animais (saguis, guaxinim, suricatas)  mas faz me cada vez mais impressao ve los fechados...

Nao é preciso gastares muito dinheiro e ou "explorar bichos" para teres um bom espectaculo , assim de imediato dou o exemplo do Cirque du Soleil (que nem faço ideia se pagam bem mais funcionarios ou nao)
O Crazy world está aberto todo o ano, o zoomarine é que é sazonal, fecha uns meses no inverno.
O que falas em "amador" é precisamente a diferença entre o dinheiro conseguido pelo Zoomarine em comparação com o Krazy Word, precisamente pela possibilidade de fazer shows com os animais.

Nao..., uma coisa é gerires algo com poucos clientes , volta e meia nenhuns ate em alguns periodos... , outra coisa é gerires com a casa bastante composta ou cheia...e ai é que ves como as coisas funcionam.
Nada relacionado com dinheiro...
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2019-08-05 13:00:05
Tu é que sabes...
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: justin em 2019-08-06 09:47:45
o PAN vai processar o Benfica por maus tratos ao leão  :D
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vbm em 2019-08-06 09:58:21
-:)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-08-08 12:48:52
Estes gajos cá estavam fod*. Coitadinhas das carpas.
Autoridades recorrem a pesca elétrica para apanhar peixes invasores (https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1301926/autoridades-recorrem-a-pesca-eletrica-para-apanhar-peixes-invasores)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-08-08 13:36:43
Estes gajos cá estavam fod*. Coitadinhas das carpas.
Autoridades recorrem a pesca elétrica para apanhar peixes invasores (https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1301926/autoridades-recorrem-a-pesca-eletrica-para-apanhar-peixes-invasores)

É um problema que tem ha muito tempo , e em outras especies , mas essa é grave..
Essa soluçao parece ser rapida , mas uma rede nao dava?


Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-08-12 11:09:18
posso estar enganado mas começo a ficar um pouco ceptico em relaçao a estes gajos
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-08-14 18:08:16
Ativista defende mosquitos. “Estamos a ser atacados por uma mãe a tentar nutrir os seus futuros filhos” (https://magg.pt/2019/08/03/ativista-defende-mosquitos-estamos-a-ser-atacados-por-uma-mae-a-tentar-nutrir-os-seus-futuros-filhos/?fbclid=IwAR3HOvVn1qqoXqN2zToYk-ZM1DjT2Lbnz81bSEZlakVNKHLhA6IbS6dl6g4)

Será que o gajo do PAN também se deixa morder ?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-08-16 17:08:12
Esta notícia está muito boa:
Deputado do PAN apresentou mais iniciativas no Parlamento do que toda a bancada do PS (https://observador.pt/2019/08/16/deputado-do-pan-apresentou-mais-iniciativas-no-parlamento-do-que-toda-a-bancada-do-ps/)

Não pela produção legislativa (é claro que o partido do governo é o que menos legislação produz, isso não é novidade desta legislatura), mas sim pela foto que ilustra a notícia:

(https://bordalo.observador.pt/800x,q85/https://s3.observador.pt/wp-content/uploads/2019/08/16071536/gabinete-pan-andre-silva-6_770x433_acf_cropped.jpg)

Então o senhor deputado do PAN, muito preocupado com o ambiente e com a desgraça do plástico no mundo, tem duas garrafas de plástico em cima da mesa, em vez de usar garrafas de vidro ou de outro material reutilizável ?  ;D
Mesmo que ande a encher as garrafas com água da torneira - vamos ter alguma esperança no estarola - foi uma gaffe brutal. Na póxima legislatura, com o previsível crescimento dos votos dos cães e gatos, já devem ganhar o suficiente para contratar um assessor de imprensa que evite estas barracadas.

PAN promete "batalhar" na redução do consumo de plástico (https://www.sabado.pt/portugal/detalhe/pan-promete-batalhar-na-reducao-do-consumo-de-plastico)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: kitano em 2019-08-16 18:39:24
Andar de camisa passada também deve dar uma pegada ecológica do caraças
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-08-18 11:15:01
Andar de camisa passada também deve dar uma pegada ecológica do caraças

 ;D  ;D  :D winner...
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: jeab em 2019-08-22 15:19:12
A iniciativa da lei para proibir o abate dos animais abandonados em que circunstância fôr, foi do PAN e deveria ser imputada as despesas ao partido e a todos os filiados no bem estar destes animais nos canis e gatis.


https://www.sabado.pt/portugal/detalhe/aumentaram-os-ataques-de-caes-abandonados?utm_term=Tentamos+alugar+o+contentor+polemico+em+Marvila&utm_campaign=Newsletter&utm_source=diaria_ON&utm_medium (https://www.sabado.pt/portugal/detalhe/aumentaram-os-ataques-de-caes-abandonados?utm_term=Tentamos+alugar+o+contentor+polemico+em+Marvila&utm_campaign=Newsletter&utm_source=diaria_ON&utm_medium)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: jeab em 2019-08-22 15:20:01
A iniciativa da lei para proibir o abate dos animais abandonados foi do PAN e deveria ser imputada as despesas ao partido e a todos os filiados no bem estar destes animais em canis e gatis.


https://www.sabado.pt/portugal/detalhe/aumentaram-os-ataques-de-caes-abandonados?utm_term=Tentamos+alugar+o+contentor+polemico+em+Marvila&utm_campaign=Newsletter&utm_source=diaria_ON&utm_medium (https://www.sabado.pt/portugal/detalhe/aumentaram-os-ataques-de-caes-abandonados?utm_term=Tentamos+alugar+o+contentor+polemico+em+Marvila&utm_campaign=Newsletter&utm_source=diaria_ON&utm_medium)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-08-22 15:33:16
é realmente a solucao mais indicada , bora abandonar mais animais porque depois o Estado "trata" deles.Presumo que esse "tratamento" tambem tenha um custo..
Como é que fazem nos paises civilizados?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: jeab em 2019-08-22 16:26:24
é realmente a solucao mais indicada , bora abandonar mais animais porque depois o Estado "trata" deles.Presumo que esse "tratamento" também tenha um custo..
Como é que fazem nos paises civilizados?

O apanhar » tratar » esterilizar está correcto , o que não está correcto é depois tornar a abandoná-los novamente na via publica. Para a diminuição dos animais abandonados tem que começar na prevenção e esta começa pela identificação. Não é obrigar a ir tirar e pagar licenças e vacinas contra a raiva que o Tuga vai lá. Poupava-se muito mais serem à borla . Depois aumentar a fiscalização, que é nula. Se jogar uma beata para o chão vale 250 paus de multa, andar pelos jardins com cães sem trela e açaimo a cagar por todo o lado quanto valerá?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-08-22 21:54:25
Se uma associação de veterinário, que são certamente pessoas que gostam de animais, defende o abate, era caso para os fanáticos do PAN e dos seus eleitores reflectirem dois minutos sobre o que é mais valioso: a vida de um cão ou a integridade física de uma pessoa.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-08-23 09:15:15
Se uma associação de veterinário, que são certamente pessoas que gostam de animais, defende o abate, era caso para os fanáticos do PAN e dos seus eleitores reflectirem dois minutos sobre o que é mais valioso: a vida de um cão ou a integridade física de uma pessoa.

Volto a perguntar , como fazem os paises como por exemplo UK ?  grande parte desses paises , senao todos , tem mais população e territorio.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vbm em 2019-08-23 13:07:44
Todos os dislates do PAN
devem pôr-se a nu
para vergonha
dos adeptos.

Além disso,
deve condenar-se sim
a vida de sofrimento
imposta aos animais
exploráveis e comestíveis.

E arrancar com a reflorestação do planeta.
(E não acharia mal qua a União Europeia
mais o Canadá, comprassem à Dinamarca
a Groenlândia… )
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-08-23 18:50:39
O perigo destes partidos como o PAN é começarem com coisas como "gosto muito de animais" e, progressivamente, chegar-se ao ridículo.
Isto não é do PAN. É de uma associação, mas podia bem ser do PAN porque a mentalidade e o fanatismo é exactamente o mesmo.

Citar
Animalife quer apoio às famílias carenciadas com animais
A associação Animalife defendeu hoje o apoio às famílias carenciadas com animais a cargo e a aposta na adoção como medidas de combate ao abandono animal.

Em comunicado, a associação, criada em 2011, considera que as medidas previstas na atual legislação "não são as mais adequadas para pôr fim ao problema do abandono de animais de companhia".

"A solução para o abandono deverá passar por medidas como o apoio a famílias em situação de carência económica extrema com animais a cargo e pela promoção de campanhas de sensibilização apelando à adoção em vez da compra", defende a associação.

Nesse sentido, a nota, que cita o presidente da Animalife, Rodrigo Livreiro, sublinha que, para "evitar o abandono", deve atuar-se "sobre as suas causas", apontando, por isso, "o apoio às famílias carenciadas como primeira medida preventiva".

"Sabemos que muitos dos animais que são entregues nos CRO (Centros de Recolha Oficial), o são por falta de recursos financeiros", aponta Rodrigo Livreiro.

Relativamente à esterilização, o presidente da Animalife defende que esta seja alargada aos animais com dono, "para evitar ninhadas indesejáveis, principalmente de animais de pessoas com poucos recursos financeiros".

A esse respeito, Rodrigo Livreiro lamentou o reduzido investimento nas campanhas de apoio de esterilização de cães e gatos.

"Em abril do ano passado, o Governo aprovou uma campanha de apoio à esterilização de cães e gatos de companhia, num valor total de meio milhão de euros. Até ao final do ano tinha sido usada pouco mais de metade da verba disponível", lamentou.
https://www.noticiasaominuto.com/pais/1309412/animalife-quer-apoio-as-familias-carenciadas-com-animais (https://www.noticiasaominuto.com/pais/1309412/animalife-quer-apoio-as-familias-carenciadas-com-animais)

Ter cão e gato é uma decisão livre e voluntária, mas querem que seja eu, com os meus impostos, a sustentar famílias carenciadas porque têm o agravamento do animal. Além disso tenho de lhes pagar as campanhas de esterilização e querem que lhes pague a própria esterelização (e benefícios fiscais para o veterinário - esses já são reais).

Já sei que a resposta é: também sustentas os filhos dos outros. Escusam de dizer. Eu sei bem que crianças e cães é tudo o mesmo para os fanáticos.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-08-23 22:46:22
Auto como é que fazem em Inglaterra? Como fazem na Austrália?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-08-24 08:25:50
paises ricos  tem onde torrar dinheiro

penso hollanda ou algumas cidades  tem veterinarios onde sao pagos impostos  aos outros  mas segunda guerra comeram caes e gatos todos matar fome ...  sentimento culpa!
da hollanda nao encontro nada comfirmar isto mas no reino unido tem isto

https://aventurasnahistoria.uol.com.br/noticias/reportagem/o-massacre-de-animais-de-1939.phtml

Quando uma guerra se aproxima, medidas drásticas são tomadas. E não foi diferente na Grã Bretanha anterior à Segunda Guerra Mundial. Preocupado com a escassez de alimentos e retenção de gastos, o governo britânico formou o Comitê Nacional de Precauções Contra Ataques Aéreos. Entre outras medidas, o comitê tinha a missão de lidar com algo supostamente inofensivo: animais de estimação.

Destruição massiva

Segundo o governo, o gasto com alimentação de pets prejudicaria a situação econômica do país durante a guerra. Então, para abreviar esse problema em potencial, cada cidadão recebeu um panfleto intitulado “Conselhos para os donos de animais”.

Junto a ele, vinha o anúncio de um tipo específico de arma que dizia “Se possível, leve seus animais domésticos para fora do país antes de uma emergência. Se não for possível, é melhor que sejam exterminados”.
"As pessoas estavam preocupadas com a ameaça de bombardeios e escassez de alimentos, e achavam inadequado ter o 'luxo' de um animal de estimação durante a guerra", explica Pip Dodd, curador sênior do Museu Nacional do Exército.

“Era uma das coisas que as pessoas tinham que fazer - evacuar as crianças, colocar as cortinas de blecaute e matar o gato”, afirma a historiadora britânica Hilda Kean.

Em Hyde Park, Londres, existe um memorial para homenagear os animais mortos na Segunda Guerra. Nele, há duas inscrições que dizem “Este monumento é dedicado a todos os animais que serviram e morreram ao lado de forças britânicas e aliadas em guerras e campanhas ao longo do tempo” e “Eles não tiveram escolha”.


ingleses matar gatos ui...  nao me admira ficarem com culpa


Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vbm em 2019-08-24 09:24:38
Leia-se no Homo Sapiens
de Yuval Noah Harare,
a vida de um vitelo
do nascimento
aos quatro
meses.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Tridion em 2019-08-24 16:58:32
Leia-se no Homo Sapiens
de Yuval Noah Harare,
a vida de um vitelo
do nascimento
aos quatro
meses.

Somos todos primatas com capacidade para acreditar em ideias abstractas! Os mercados existem porque porque queremos acreditamos e aceitamos as suas regras.

Temos que voltar a ser recolectores para reencontrarmos a felicidade perdida! (mesmo que isso implique aniquilar maioria da população humana).

Gostei muito!
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vbm em 2019-08-24 18:45:22
Sem dúvida, 7.5 * 10^9 de sapiens
é de per se, poluição incomportável.


Acrescentando-lhe a demografia
de mamíferos comestíveis
que os acompanham,

dá uma mono agropecuária insustentável!
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-08-24 18:54:05
O PAN
 gosta ter animais bem estimados em igualdade como humanos 

tem manter longe os recolectores

porque so paises  em paz e capitalistas neoliberais tem animais viver como burgueses

na venezuela  animais do zoo ja servem de almoco e caes passam fome

guerras e socialismos fazem mal aos animais.

este unico ponto  talvez evite  venezuelizacao da tugalandia com apoio PAN !

meta algum bom senso na cabeça dos fanaticos
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-08-27 22:44:41
O perigo destes partidos como o PAN é começarem com coisas como "gosto muito de animais" e, progressivamente, chegar-se ao ridículo.

PAN quer um Serviço Nacional de Saúde para cães e gatos (https://www.publico.pt/2019/08/22/politica/noticia/pan-quer-servico-nacional-saude-caes-gatos-1884087)

Depois não se admirem quando não houver dinheiro para ambulância para pessoas.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Pip-Boy em 2019-08-28 08:18:20
Se sao pelos animais os porcos e vacas também deveriam ter direito. Ou um cao/gato é mais que os outros ?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vbm em 2019-08-28 08:43:58
O cérebro dos sapiens ocidentais está em vias alzheimerização!
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: kitano em 2019-08-28 09:21:25
E as tartarugas, peixinhos, piriquitos, coelhos, hamsters...?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-08-28 09:38:16
Há uma forte probabilidade dos deputados do PAN serem o suficiente para o PS completar a maioria. Uns gajos que com um deputado já conseguiram meter cães nos restaurantes, coimas à beata e subsídios ao cinzeiro, imagine-se o que irão produzir se tiverem esse poder.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-08-30 14:16:34
O PAN já lá Foi manifestar-se ? Isto é um atentado ao bem estar das vespas. Se fizeram ali os ninhos é porque se sentem bem naqueles locais.
Parques encerrados no Lumiar, em Lisboa, para retirar ninho de vespas asiáticas (https://observador.pt/2019/08/30/parques-encerrados-no-lumiar-em-lisboa-para-retirar-ninho-de-vespas-asiaticas/)

Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: jeab em 2019-08-30 17:44:08
Uma galinha não pode meter um ovo que querem logo extorqui-lo, dasss

PAN quer aumentar IVA da hotelaria para 13% para financiar cultura
30/8/2019, 12:021.356
O PAN quer reforçar o orçamento para a cultura em cerca de 235 milhões de euros, valor que seria proveniente da instituição de uma taxa intermédia de IVA para a hotelaria de 13%.

https://observador.pt/2019/08/30/pan-quer-aumentar-iva-da-hotelaria-para-13-para-financiar-cultura/?fbclid=IwAR0LW3PtUrHn34MxuABSDfV7WiB5o_w6aqYIl5G88N2-Hjb6Q7ChU_uNGUk
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-08-30 17:51:23
isso e medida   tipica  de partido vive votos de lisboa

E em lisboa gastam maioria dinheiro cultura
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-09-01 11:47:43
Temos aqui uma possivel consultora sobre plantas para o PAN  :D

O artigo não é de um pasquim obscuro qualquer é do NYT. E a senhora não é (?) uma lunática qualquer mas sim uma investigadora numa universidade.

Citar
Monica Gagliano says that she has received Yoda-like advice from trees and shrubbery. She recalls being rocked like a baby by the spirit of a fern. She has ridden on the back of an invisible bear conjured by an osha root. She once accidentally bent space and time while playing the ocarina, an ancient wind instrument, in a redwood forest. “Oryngham,” she says, means “thank you” in plant language. These interactions have taken place in dreams, visions, songs and telekinetic interactions, sometimes with the help of shamans or ayahuasca.
...
Currently at the University of Sydney in Australia, she has published a number of studies that support the view that plants are, to some extent, intelligent. Her experiments suggest that they can learn behaviors and remember them. Her work also suggests that plants can “hear” running water and even produce clicking noises, perhaps to communicate.

Plants have directly shaped her experiments and career path. In 2012, she says, an oak tree assured her that a risky grant application — proposing research on sound communication in plants — would be successful. “You are here to tell our stories,” the tree told her.
https://www.nytimes.com/2019/08/26/style/can-plants-talk.html?smid=tw-nytimes&smtyp=cur (https://www.nytimes.com/2019/08/26/style/can-plants-talk.html?smid=tw-nytimes&smtyp=cur)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-09-02 09:29:40
Uma galinha não pode meter um ovo que querem logo extorqui-lo, dasss

PAN quer aumentar IVA da hotelaria para 13% para financiar cultura
30/8/2019, 12:021.356
O PAN quer reforçar o orçamento para a cultura em cerca de 235 milhões de euros, valor que seria proveniente da instituição de uma taxa intermédia de IVA para a hotelaria de 13%.

https://observador.pt/2019/08/30/pan-quer-aumentar-iva-da-hotelaria-para-13-para-financiar-cultura/?fbclid=IwAR0LW3PtUrHn34MxuABSDfV7WiB5o_w6aqYIl5G88N2-Hjb6Q7ChU_uNGUk

A ser verdade é uma idiotice
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Nuno em 2019-09-02 11:21:31
Temos aqui uma possivel consultora sobre plantas para o PAN  :D

O artigo não é de um pasquim obscuro qualquer é do NYT. E a senhora não é (?) uma lunática qualquer mas sim uma investigadora numa universidade.

Citar
Monica Gagliano says that she has received Yoda-like advice from trees and shrubbery. She recalls being rocked like a baby by the spirit of a fern. She has ridden on the back of an invisible bear conjured by an osha root. She once accidentally bent space and time while playing the ocarina, an ancient wind instrument, in a redwood forest. “Oryngham,” she says, means “thank you” in plant language. These interactions have taken place in dreams, visions, songs and telekinetic interactions, sometimes with the help of shamans or ayahuasca.
...
Currently at the University of Sydney in Australia, she has published a number of studies that support the view that plants are, to some extent, intelligent. Her experiments suggest that they can learn behaviors and remember them. Her work also suggests that plants can “hear” running water and even produce clicking noises, perhaps to communicate.

Plants have directly shaped her experiments and career path. In 2012, she says, an oak tree assured her that a risky grant application — proposing research on sound communication in plants — would be successful. “You are here to tell our stories,” the tree told her.
https://www.nytimes.com/2019/08/26/style/can-plants-talk.html?smid=tw-nytimes&smtyp=cur (https://www.nytimes.com/2019/08/26/style/can-plants-talk.html?smid=tw-nytimes&smtyp=cur)

Ainda mais interessantes são os comentários ao artigo. Mas alguns são engraçados
"What I want to know.... is having salad a form of murder? Thank goodness Science is leading us out of this ethical dilemma through meat and veggies grown in a tube...."
"If you use a sharp knife salad making is a misdemeanor ...  dull knives are murder.."
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: jeab em 2019-09-02 19:26:21
Esta gostei. Uma vingançazita  para recordar que não passamos de animais também  :D

Touro invade bancada de arena e faz 17 feridos em Espanha

https://www.cmjornal.pt/cultura/detalhe/touro-invade-bancada-de-arena-e-faz-17-feridos-em-espanha?utm_term=%EF%BF%BDngelo+Rodrigues+ja+chegou+ao+Hospital+das+Forcas+Armadas+para+tratamento+em+camara+hiperbarica&utm_campaign=Newsletter&utm_source=cm_boatarde_ativos_2&utm_medium=email&eg_sub=68d174e035&eg_cam=17e4b392aa120c579f4c0a0279efcf2a&eg_list=11 (https://www.cmjornal.pt/cultura/detalhe/touro-invade-bancada-de-arena-e-faz-17-feridos-em-espanha?utm_term=%EF%BF%BDngelo+Rodrigues+ja+chegou+ao+Hospital+das+Forcas+Armadas+para+tratamento+em+camara+hiperbarica&utm_campaign=Newsletter&utm_source=cm_boatarde_ativos_2&utm_medium=email&eg_sub=68d174e035&eg_cam=17e4b392aa120c579f4c0a0279efcf2a&eg_list=11)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-09-03 08:50:31
.
Citar
Entre as medidas apresentadas no programa eleitoral do PAN, destaca-se a proposta de “criar uma Secretaria de Estado responsável pelo bem-estar e Protecção Animal”, como refere André Silva.

O partido pretende também criar o lugar de Provedor dos Animais e “um Observatório Nacional de Bem-estar e Protecção Animal”.
https://zap.aeiou.pt/pan-secretario-estado-animais-277293

Algum partido está interessado em propor, sei lá, o provedor das pessoas utentes do SNS ? Ou o secretário de estado dos utilizadores de transportes públicos ? Ou o ministério da defesa do contribuinte ?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-09-03 09:32:36
.
Citar
Entre as medidas apresentadas no programa eleitoral do PAN, destaca-se a proposta de “criar uma Secretaria de Estado responsável pelo bem-estar e Protecção Animal”, como refere André Silva.

O partido pretende também criar o lugar de Provedor dos Animais e “um Observatório Nacional de Bem-estar e Protecção Animal”.
https://zap.aeiou.pt/pan-secretario-estado-animais-277293

Algum partido está interessado em propor, sei lá, o provedor das pessoas utentes do SNS ? Ou o secretário de estado dos utilizadores de transportes públicos ? Ou o ministério da defesa do contribuinte ?

ha escolas que ja o fazem ha algum tempo , isto é , anos. Acho bem .

Um dos males nao é isto , mas sim parasitas da TAP , RTP etc....
Vejam que em paises evoluidos a questao animal é tao importante ou encarada como a humana. Nao confundir com o dar prioridade ao animal...
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-09-03 10:00:05
Citar
Na educação, o partido que é representado no parlamento pelo deputado único André Silva quer que o estatuto de profissão de desgaste rápido seja atribuído aos professores, e quer a negociação “do prazo e do modo” de recuperação integral do tempo de serviço congelado.
https://observador.pt/2019/08/30/pan-quer-aumentar-iva-da-hotelaria-para-13-para-financiar-cultura/?fbclid=IwAR0LW3PtUrHn34MxuABSDfV7WiB5o_w6aqYIl5G88N2-Hjb6Q7ChU_uNGUk

Como os professores estão fod* com o PS e com o PSD/CDS, o PAN está a ver se consegue apanhar uma migalhas.
Desgaste rápido lololol. Um gajo que anda a distribuir grades de cervejas, em Agosto, às duas da tarde, está impecável aos 65 anos.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-09-03 10:14:39
para quem quiser consultar o programa

https://pan.com.pt/files/uploads/2019/08/ProgramaPAN_Legislastivas2019.pdf
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-09-03 11:07:33
Hoje, 10:30 da manhã, um grupo de funcionários a arranjarem o lancil de um passeio. Totalmente ao sol, um calor do caraças, os carros a passarem a 1 metro, baforadas de fumos dos tubos de escape.
Um dos senhores que estava a operar a máquina do cimento, barba branca, seguramente perto dos 60 anos, senão mais. Mas bronzeado. Impecável. Trabalho leve. Professores não, isso é desgaste rápido.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-09-05 08:13:57
Para que conste, o PAN é um apoiante das medicinas alternativas. Ontem apanhei essa parte da entrevista, num zapping, e o gajo respondeu na defensiva a dizer que não é nada de novo o PAN querer que seja regulamentado porque já foram introduzidas no hospitais e não é nada de novo. Esqueceu-se de dizer que o diploma que regulamentou a charlatanice foi aprovado com os votos favoráveis também do PAN. E está no programa deles.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-09-05 08:19:40
Esta parte da entrevista mostra como o PAN está preocupado em apresentar coisas fofinhas para captar votos, mas que não sejam chocantes. Como a ideia do SNS para bichos era demasiado estúpida por roubar recursos para coisas importantes, agora dá um passo atrás, diz que foi um mal entendido e mudou-lhe o nome.

Citar
SNS para cães e gatos “não faz qualquer sentido”
Explicando o desejo de “ver estendido a todos os animais o respeito e compaixão que temos ao nosso semelhante”, André Silva apontou críticas ao “subfinanciamento” que tem sido feito no Serviço Nacional de Saúde e que tem “agravado os custos para as famílias”, reforçando a necessidade de apostar na prevenção e promoção da saúde como a única forma de “manter a sustentabilidade do SNS”.

Mas e a criação de um SNS para cães e gatos, noticiada no final de agosto como uma das prioridades do PAN? André Silva voltou atrás na explicação que tinha dado à Visão, quando afirmou que a medida era uma “uma espécie de SNS para animais”. Diz agora que foi um “mal entendido” e que nada tem que ver com um SNS para cães e gatos porque “isso não faz qualquer sentido”, explicou que a criação de uma rede de serviço publico médico-veterinário terá impacto na vida de famílias carenciadas e instituições legalmente constituídas que “se têm vindo a substituir ao Estado”.
https://observador.pt/2019/09/04/andre-silva-o-partido-com-quem-mais-conseguimos-falar-nestes-quatro-anos-foi-o-ps/

Não é um SNS para animais. É uma "rede de serviço publico médico-veterinário".  :D
O que vale é que os eleitores deles comem tudo em nome do cão e do gato que têm lá em casa.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: kitano em 2019-09-05 10:22:34
Não é SNS para bichos nem animais, é para cães e gatos.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: kitano em 2019-09-05 10:23:35
E olha que há para aí muito cão a precisar de alinhar os chakras e gatos com mau olhado.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-09-05 10:27:51
Esta parte da entrevista mostra como o PAN está preocupado em apresentar coisas fofinhas para captar votos, mas que não sejam chocantes. Como a ideia do SNS para bichos era demasiado estúpida por roubar recursos para coisas importantes, agora dá um passo atrás, diz que foi um mal entendido e mudou-lhe o nome.

Citar
SNS para cães e gatos “não faz qualquer sentido”
Explicando o desejo de “ver estendido a todos os animais o respeito e compaixão que temos ao nosso semelhante”, André Silva apontou críticas ao “subfinanciamento” que tem sido feito no Serviço Nacional de Saúde e que tem “agravado os custos para as famílias”, reforçando a necessidade de apostar na prevenção e promoção da saúde como a única forma de “manter a sustentabilidade do SNS”.

Mas e a criação de um SNS para cães e gatos, noticiada no final de agosto como uma das prioridades do PAN? André Silva voltou atrás na explicação que tinha dado à Visão, quando afirmou que a medida era uma “uma espécie de SNS para animais”. Diz agora que foi um “mal entendido” e que nada tem que ver com um SNS para cães e gatos porque “isso não faz qualquer sentido”, explicou que a criação de uma rede de serviço publico médico-veterinário terá impacto na vida de famílias carenciadas e instituições legalmente constituídas que “se têm vindo a substituir ao Estado”.
https://observador.pt/2019/09/04/andre-silva-o-partido-com-quem-mais-conseguimos-falar-nestes-quatro-anos-foi-o-ps/

Não é um SNS para animais. É uma "rede de serviço publico médico-veterinário".  :D
O que vale é que os eleitores deles comem tudo em nome do cão e do gato que têm lá em casa.

parece que tens um interesse qualquer politico.

Bem, esse trabalho esta a ser feito pelo IRA , resgate , avaliação da situação e apoio a familias carenciadas que acabam por negligenciar o animal. Grande parte deste trabalho é feito com o apoio das autoridades.

A situação é grave , familias que vivem como um sem abrigo mas dentro de 4 paredes . Os animais nao tem culpa
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-09-05 10:42:26
E olha que há para aí muito cão a precisar de alinhar os chakras e gatos com mau olhado.
é dar aos animais um medicamento homeopático  :D
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2019-09-05 10:42:38
Qual é a diferença entre SNS para animais e rede de serviço publico médico-veterinário?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-09-05 10:53:29
comvem ser sistema como ADSE  porque humanos no SNS ficam espera meses!

assim portugal ficara conhecido por ter mais rapido sistema saude animal que para  humanos  so tem seguro SNS

o IRA quando for legal  basicamente e tipo a SS nazi para os rurais  porque maioria animais vivem entre 4 paredes mesmo





Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: kitano em 2019-09-05 11:01:00
Qual é a diferença entre SNS para animais e rede de serviço publico médico-veterinário?

A diferença é que na visão do PAN o SNS é para ter medicinas alternativas, o serviço médico-veterinário não ia papar desses xaropes.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-09-05 11:03:45
basicamente para Pan os humanos rurais  sao judeus

e animais  sao raca pura superior
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-09-05 11:07:44
Qual é a diferença entre SNS para animais e rede de serviço publico médico-veterinário?
É apenas mudança do nome, por razões estratégicas.
SNS para cães e gatos era demasiado chocante. Sabendo que o SNS para pessoas não consegue responder satisfatoriamente, parecia escandaloso que se propusesse gastar dinheiro numa coisa destas para cães e gatos.
Assim, mudam o nome, continua na mesma a ser uma coisa escandalosa, mas já é mais disfarçada. E paga por todos (mesmo por aqueles que não tenham animais e que levam um ano à espera de uma consulta de oftalmologia no SNS).
São as prioridades do PAN. Primeiro animais, depois as pessoas. Lá está, estes tipos deviam-se chamar ANP e não PAN.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-09-05 11:09:07
Qual é a diferença entre SNS para animais e rede de serviço publico médico-veterinário?

A diferença é que na visão do PAN o SNS é para ter medicinas alternativas, o serviço médico-veterinário não ia papar desses xaropes.
Tal seria o escândalo se dessem a um cão um Benuron diluído em 100 litros de água.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-09-05 11:15:34
comvem ser sistema como ADSE  porque humanos no SNS ficam espera meses!

assim portugal ficara conhecido por ter mais rapido sistema saude animal que para  humanos  so tem seguro SNS

o IRA quando for legal  basicamente e tipo a SS nazi para os rurais  porque maioria animais vivem entre 4 paredes mesmo

ignorancia total do trabalho deles. É triste
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-09-05 11:20:48
comvem ser sistema como ADSE  porque humanos no SNS ficam espera meses!
Sim, o SNS dos animais só pode ser com uma coisa tipo ADSE para todos.
Já viste o escândalo que seria se o cãozinho do senhor de Oeiras tivesse o mesmo tempo de espera que tem uma pessoa no SNS ? Uma pessoa que se lixe, agora um cão, coitadinho do bicho.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-09-05 11:42:50
comvem ser sistema como ADSE  porque humanos no SNS ficam espera meses!
Sim, o SNS dos animais só pode ser com uma coisa tipo ADSE para todos.
Já viste o escândalo que seria se o cãozinho do senhor de Oeiras tivesse o mesmo tempo de espera que tem uma pessoa no SNS ? Uma pessoa que se lixe, agora um cão, coitadinho do bicho.

Ha veterinarios que estao sempre cheios , outros nao , outros so estao a x horas. Nas pessoas é igual.
Se fores a uma urgencia pediatrica a Cascais a seguir as 18h ou hora de jantar sais as 23h 24h depende , se fores apartir das 24h a coisa pode ser rapida.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-09-05 12:04:12
o gajos tem IRA * gajos enfrentam os ciganos por causa de uma galinha (para por veterenarios na ordem

isto vai funcionar melhor que o SNS de qualquer forma

Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-09-05 12:10:11
o gajos tem IRA * gajos enfrentam os ciganos por causa de uma galinha (para por veterenarios na ordem

isto vai funcionar melhor que o SNS de qualquer forma

queres fotos? vais ficar mal..
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-09-05 12:11:57
fotos  e propaganda


a mentalidade   que os motiva e tu deixares comer carne  e vivas igualdade com animais por decreto lei  e base da porrada com ira


mentalidade dos humanos com SNS e que sa lixe  eu tenho ADSE por isso estou cagar com espera dos outros no SNS


basicamente a mentalidade e muda coisa!  a favor dos caes e gatos
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-09-05 12:42:18
fotos  e propaganda


a mentalidade   que os motiva e tu deixares comer carne  e vivas igualdade com animais por decreto lei  e base da porrada com ira


mentalidade dos humanos com SNS e que sa lixe  eu tenho ADSE por isso estou cagar com espera dos outros no SNS


basicamente a mentalidade e muda coisa!  a favor dos caes e gatos

que grande misturada que para ai vai , os gajos comem carne...
fotos propaganda? entao se nao ha fotos é obscuro e duvidoso , quando ha provas é propaganda.


Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-09-05 12:46:12
quando propaganda escolhe fotos apresenta 


e coisa mais acontece hoje dia


por exemplo fogos amazonia  eram fotos de ha 10 anos  ou outros paises etc

este caso e so mais recente
É #FAKE. Veja o porquê : A imagem do coelho com pelos queimados foi feita em um incêndio que ocorreu na Califórnia, nos Estados Unidos, em 2018. Ou seja, não tem nenhuma relação com o Brasil. Já a imagem do animal correndo em meio a um campo em chamas foi feita durante queimada de canavial em Sertãozinho, no interior de São Paulo, em 2011, registrada pelo jornal "Folha de S.Paulo". O tatu foi encontrado em um canavial em Araras, no interior de São Paulo, em 2018. Ele foi atendido e internado em um centro de reabilitação. Por último, a imagem do animal caído foi feita em Presidente Venceslau, também no interior de São Paulo, em 2011, e está relacionada a uma notícia sobre queima de palha de cana-de-açúcar.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-09-05 12:52:48
quando propaganda escolhe fotos apresenta 


e coisa mais acontece hoje dia


por exemplo fogos amazonia  eram fotos de ha 10 anos  ou outros paises etc

este caso e so mais recente

estamos a falar de um nicho pá , nao do trump ou do bolsonaro.
Os gajos tem mais do que fazer do que estar sempre colocar fotos , vao colocando ...

Afirmas ou insinuas que o IRA em colaboraçao (ou nao) com as autoridades que resgate um cavalo que basicamente é um saco de ossos , muitos acabam por morrer no vet , quem diz cavalo diz outro... é propaganda e ou que tal nao corresponde á verdade?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-09-05 12:55:05
nem por isso


e mais se faz hoje dia

o facto jornalistas  serem esquerdistas e mal pagos piora a coisa

ja nem confirmam as fontes


Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-09-05 12:57:47
nem por isso


e mais se faz hoje dia

o facto jornalistas  serem esquerdistas e mal pagos piora a coisa

sim mas comparar isso com um grupo de intervençao...que o que mostra é para nao haver duvidas...
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-09-05 13:10:38
grupo de intervençao sao fanaticos


numa altura nem os moderados sao confianca com fotos......
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-09-05 15:47:00
grupo de intervençao sao fanaticos


numa altura nem os moderados sao confianca com fotos......

deram o valor do veiculo que iam comprar (e que depois compraram a mesma) aos pais da Matilde.
Precisa se mais fanaticos destes
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2019-09-06 14:48:46
Isto é que era uma política sustentável.

Esta localidade vai cobrar um imposto anual a donos de cães
https://www.noticiasaominuto.com/economia/1316672/esta-localidade-vai-cobrar-um-imposto-anual-a-donos-de-caes?utm_medium=email&utm_source=gekko&utm_campaign=economia (https://www.noticiasaominuto.com/economia/1316672/esta-localidade-vai-cobrar-um-imposto-anual-a-donos-de-caes?utm_medium=email&utm_source=gekko&utm_campaign=economia)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-09-06 14:57:26
A justificação é tramada
Citar
De acordo com o jornal espanhol El País, este imposto foi criado para “punir” os donos dos animais que continuam a deixar os dejetos dos animais nas calçadas e jardins da localidade.

Existirá um incentivo para os que actualmente cumprem passarem a não cumprir. Coimas extremamente elevadas era mais dissuasor. Em Londres, já há muitos anos, vi vários placards com multa de 1.000 libras anunciada.
A probabilidade de ser apanhado continua a ser baixa mas o risco/penalização já é mais desincentivador. E meia dúzia de tipos apanhados, a servirem de exemplo, já funcionaria bem.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: kitano em 2019-09-06 15:04:51
Melhor ainda era uma campanha positiva:

- gostas do bobi? Apanha o seu cocó e outro também!
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-09-06 15:07:03
Esta semana o gajo do PAN, a propósito das matilhas de cães selvagens, disse que a culpa é das câmaras que não promovem políticas de bem estar animal e de adopção e que há dinheiro para isso porque custa muito pouco. E ainda teceu ameaças a dizer que os presidentes de câmara serão criminalmente responsáveis se acontecer uma degraça.

Tipica resposta de quem vive enfiado num gabinete, longe da realidade (duvido que saiba, sequer, que o número de adopções é muito inferior ao número de reprodução de cães, com já disseram vários veterinários).
Além disso despreza as pessoas. "Pouco dinheiro" não é "nenhum dinheiro". Uma câmara, como não pode abater, tem de construir um canil muito maior, sempre maior e maior porque todos os anos a população de canídeos cresce, e mantê-lo em boas condições de funcionamento, senão aparecem os fanáticos do PAN a tirar fotos.

A alternativa é, obviamente, deixar as matilhas desenvolverem-se. Viva o ANP (e não PAN).
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2019-09-06 15:11:16
O passeio do meu prédio está uma autêntica vergonha. Temos que fazer gincana para não pisar nos presentes caninos.
Os políticos só olham para os automobilistas, não olham para os pedestres.  :)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-09-06 15:19:06
A justificação é tramada
Citar
De acordo com o jornal espanhol El País, este imposto foi criado para “punir” os donos dos animais que continuam a deixar os dejetos dos animais nas calçadas e jardins da localidade.

Existirá um incentivo para os que actualmente cumprem passarem a não cumprir. Coimas extremamente elevadas era mais dissuasor. Em Londres, já há muitos anos, vi vários placards com multa de 1.000 libras anunciada.
A probabilidade de ser apanhado continua a ser baixa mas o risco/penalização já é mais desincentivador. E meia dúzia de tipos apanhados, a servirem de exemplo, já funcionaria bem.

Penso que disse isto no topico das ferias de Espanha. As ruas de Madrid sao imundas... , a certa altura contornei um cagalhao de cao que o bicho deveria ser um grandanois.
Nisso damos 10 a 0 aos nuestros hermanos.
So nos bairros sociais é que a coisa falha por ca.

Entao daquele link que deixei so tiras a questao das matilhas?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-09-07 10:14:18
O PAN não tem opinião de nada que não seja cão, gato ou flor.  :D

(https://pbs.twimg.com/media/EDz3ZQgXUAAHe8E.jpg:large)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: kitano em 2019-09-07 10:34:43
tipo...morrerem 100 pessoas enquanto o costa tira férias... ?

fossem gatos...
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-09-07 10:43:29
o eleitor do PAN também não é muito exigente. desde que o PAN defenda o cão e o gato já têm 100% de aprovação.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-09-08 14:16:49
A solução de Nova Iorque para a infestação de ratos? Afogá-los em álcool (https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1317242/a-solucao-de-nova-iorque-para-a-infestacao-de-ratos-afoga-los-em-alcool)

Aguardo um veemente protesto por parte do PAN junto da embaixada dos EUA.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-09-09 09:44:37
Isso do Andre Silva foi da entrevista que tu viste/ouviste na integra?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-09-10 09:15:13
Aquilo ontem foi horrivel.  Nao sei qual o pior.., diria que o Rui Rio , ja tem tempo suficiente disto para fazer melhor
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-09-10 09:45:10
O PAN segue o princípio do há dinheiro para tudo (é uma espécie de bloco de esquerda, mas para os animais).

Citar
Acusando o PSD de “não ter uma estratégia sólida para a transição energética e para a descarbonização da economia”, o líder do PAN fugiu sempre às perguntas do jornalista sobre se o PAN fez “contas” ao custo das medidas que propõe, dizendo apenas que se “podem aproveitar infraestruturas e apoios já existentes”
...
Quando questionado sobre a proposta do PAN de criar um serviço nacional de saúde para animais, Rui Rio discordou totalmente da ideia, defendendo que antes de tratar de um SNS para animais é preciso melhorar o SNS para as pessoas. Segundo o líder do PSD, é preciso inverter a ordem, dando, primeiro, condições económicas aos idosos que vivem sozinhos com um animal de companhia para tratarem desse mesmo animal, em vez de o Estado dar ajudas a esse mesmo idoso por ter um animal.

“Vou gastar dinheiro num SNS para animais quando tenho o SNS para as pessoas no estado em que está?”, atirou Rui Rio, com André Silva a limitar-se a responder que “podemos fazer as duas coisas em simultâneo” e a acrescentar que a ideia do SNS para animais de companhia se trata apenas de “um pequeno investimento”. Mas não quantificou.
https://observador.pt/2019/09/09/isso-e-a-ecologiazinha-dos-anos-80-ambiente-animais-e-energia-foi-o-pan-que-ditou-as-regras-no-debate-com-rio/

Como dizia a Mortágua, o dinheiro vai-se buscar onde há.
Primeiro os animais, depois as pessoas.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-09-10 10:50:19
O PAN segue o princípio do há dinheiro para tudo (é uma espécie de bloco de esquerda, mas para os animais).

Citar
Acusando o PSD de “não ter uma estratégia sólida para a transição energética e para a descarbonização da economia”, o líder do PAN fugiu sempre às perguntas do jornalista sobre se o PAN fez “contas” ao custo das medidas que propõe, dizendo apenas que se “podem aproveitar infraestruturas e apoios já existentes”
...
Quando questionado sobre a proposta do PAN de criar um serviço nacional de saúde para animais, Rui Rio discordou totalmente da ideia, defendendo que antes de tratar de um SNS para animais é preciso melhorar o SNS para as pessoas. Segundo o líder do PSD, é preciso inverter a ordem, dando, primeiro, condições económicas aos idosos que vivem sozinhos com um animal de companhia para tratarem desse mesmo animal, em vez de o Estado dar ajudas a esse mesmo idoso por ter um animal.

“Vou gastar dinheiro num SNS para animais quando tenho o SNS para as pessoas no estado em que está?”, atirou Rui Rio, com André Silva a limitar-se a responder que “podemos fazer as duas coisas em simultâneo” e a acrescentar que a ideia do SNS para animais de companhia se trata apenas de “um pequeno investimento”. Mas não quantificou.
https://observador.pt/2019/09/09/isso-e-a-ecologiazinha-dos-anos-80-ambiente-animais-e-energia-foi-o-pan-que-ditou-as-regras-no-debate-com-rio/

Como dizia a Mortágua, o dinheiro vai-se buscar onde há.
Primeiro os animais, depois as pessoas.

A realidade é essa ha dinheiro para tudo.. principalmente para encher os bolsos...
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-09-10 11:00:51
O PAN está contra o aeroporto do Montijo porque primeiro tem de ser aproveitado o de Beja.

Citar
É a favor ou contra a localização do aeroporto no Montijo?
O PAN defende que para se avançar com o projecto nesta zona tem de haver, necessariamente, a avaliação ambiental estratégica. Até agora, o Governo recusa-se a avançar com essa avaliação. Defendemos que devia haver a suspensão do projecto, não se avançar de forma alguma, até que houvesse o resultado dessa avaliação. Depois, do nosso ponto de vista, deveria ser aproveitado o aeroporto de Beja, melhorar as ligações, seja a ferrovia ou as rodoviárias, a essa infra-estrutura, e não se fazer qualquer aeroporto na zona do Montijo.

E no Campo de Tiro de Alcochete?
Não. Defendemos o aproveitamento do aeroporto de Beja.
https://www.diariodaregiao.pt/regional/aeroporto-de-beja-devia-ser-aproveitado-ao-inves-de-se-construir-qualquer-outro/ (https://www.diariodaregiao.pt/regional/aeroporto-de-beja-devia-ser-aproveitado-ao-inves-de-se-construir-qualquer-outro/)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-09-10 11:05:21
A melhor proposta do PAN é a 710

Citar
710 Abolir a utilização de animais em espectáculos tauromáquicos
https://pan.com.pt/files/uploads/2019/09/ProgramaPAN_Impressao_Legislastivas2019.pdf

Aguardo que o PAN explique como é que se faz um espetáculo tauromáquico sem animais.  ;D
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: kitano em 2019-09-10 21:45:42
https://observador.pt/2019/09/10/pan-altera-proposta-no-programa-eleitoral-que-previa-reconciliacao-para-crimes-violentos/

É um fartote...
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-09-11 06:27:07
Há muitos anos houve um programa de televisão que se chamava "Perdoa-me" ou qualquer coisa do género.
Esta medida é boa para reactivar uma coisa do género. Possivelmente a CM TV estaria interessada.
Esfaquei-te para te roubar a carteira. Perdoas-me ?
Parti-te os ossos todos na discoteca. Perdoas-me ?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-09-11 09:25:24
ja te tinha perguntado la atras isto , e acho que tambem fiz outra e nao respondeste. Algo habitual quando ou nao les ou passas a frente nao dizes cavaco..

Daquele programa todo foi so isso que retiraste?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-09-11 11:35:52
Do mesmo documento acima:

Citar
376 Garantir que a Educação Física e a Educação para as expressões, nomeadamente a Educação Visual e a Educação Musical, fazem parte do projecto educativo do agrupamento de escolas — do Pré-Escolar ao 12.º ano de escolaridade

Dá bastante jeito ter educação visual no 12º ano. Basta pensar, por exemplo, em enfermagem. Antes de espetar vacinas nos miúdos, podem fazer-lhe uns desenhos no braço e eles até acham piada levar com a agulha num dos olhos do boneco. E, como também tiveram educação musical, cantam-lhes uma cantiga enquanto lhes enfiam a agulha. Muito bem visto pelo PAN.

Também é bastante útil se um tipo for para contabilidade. Aqueles T dos balancetes costumam ficar tortos porque é malta que não teve educação visual. E a educação musical é igualmente útil quando se leva com auditorias das finanças. Assim, o aquela expressão "dar-lhes música" passava a ser no sentido literal.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-09-11 11:57:04
Do mesmo documento acima:

Citar
376 Garantir que a Educação Física e a Educação para as expressões, nomeadamente a Educação Visual e a Educação Musical, fazem parte do projecto educativo do agrupamento de escolas — do Pré-Escolar ao 12.º ano de escolaridade

Dá bastante jeito ter educação visual no 12º ano. Basta pensar, por exemplo, em enfermagem. Antes de espetar vacinas nos miúdos, podem fazer-lhe uns desenhos no braço e eles até acham piada levar com a agulha num dos olhos do boneco. E, como também tiveram educação musical, cantam-lhes uma cantiga enquanto lhes enfiam a agulha. Muito bem visto pelo PAN.

Também é bastante útil se um tipo for para contabilidade. Aqueles T dos balancetes costumam ficar tortos porque é malta que não teve educação visual. E a educação musical é igualmente útil quando se leva com auditorias das finanças. Assim, o aquela expressão "dar-lhes música" passava a ser no sentido literal.

Boa declaração.... obviamente que percebes muito dos beneficios de tocar um instrumento e ou estudar musica..
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: tatanka em 2019-09-12 11:48:42
Espetáculo
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-09-12 12:33:19
Até é uma medida fixe. Meter o Bas Dost a confraternizar com o gajo da Juve Leo que lhe deu os tabefes. Ou o Carlos Cruz em amena cavaqueira com os miúdos que enrabou.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-09-12 12:54:02
Até é uma medida fixe. Meter o Bas Dost a confraternizar com o gajo da Juve Leo que lhe deu os tabefes. Ou o Carlos Cruz em amena cavaqueira com os miúdos que enrabou.

ve a coisa pelo lado positivo , podes sempre apertar lhe o pescoço ou esconderes um metal na boca , tipo anibal lecter , depois tiras a frente dele e pimba ja foste..
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: jeab em 2019-09-15 17:12:58
Num tarda  uma proposta do PAN da obrigatoriedade de ter galinhas e galos separados , porque os galos "VIOLAM" as galinhas  :o   :D 

http://youtu.be/tIHWDLNjhqw (http://youtu.be/tIHWDLNjhqw)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: jeab em 2019-09-15 17:25:37
 :o

http://youtu.be/Gr4DP6GheiE (http://youtu.be/Gr4DP6GheiE)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-09-15 17:50:30
Ela diz que uma mesa não sente, mas que um cão um gato ou uma galinha sente e tem o direito a viver. O que pensará ela da vespa asiática ?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-09-15 18:48:12
Segundo o gajo do PAN o CDS e o PSD levaram o país ao resgate  :D
https://twitter.com/brecke/status/1173283267098894336

O que vale é que os eleitores do PAN são os cães e gatos, através dos seus donos, e acreditam em tudo o que o grande lider animal disser.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vbm em 2019-09-15 22:32:01
LOL
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-09-16 15:08:14
Segundo o gajo do PAN o CDS e o PSD levaram o país ao resgate  :D
https://twitter.com/brecke/status/1173283267098894336

O que vale é que os eleitores do PAN são os cães e gatos, através dos seus donos, e acreditam em tudo o que o grande lider animal disser.

Nao esta incorrecto , nao foi o PS nem o Socrates que lixou aquilo tudo de repende.

1977, 1983 , 2011.  Convem dizer que as contas foram sempre feitas á la carte pelos partidos da maioria, orçamentos feitos por orçamentes anteriores errados.
Nao incluir o PS nesse lote é um erro
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-09-17 08:54:28
Citar
Pet food is an environmental disaster

A quarter of the impact of meat production comes from the pet-food industry. Has the time come to change what we feed our dogs and cats?

https://www.theguardian.com/global/2018/jun/26/pet-food-is-an-environmental-disaster-are-vegan-dogs-the-answer?CMP=share_btn_tw (https://www.theguardian.com/global/2018/jun/26/pet-food-is-an-environmental-disaster-are-vegan-dogs-the-answer?CMP=share_btn_tw)

Esta pegada ambiental já não faz mal. Só faz mal se forem humanos, se forem cães e gatos não há problema em estragar o planeta.
Os meninos que estão preocupados com o planeta podem fazer uma coisa: da próxima vez que morrer o cão ou o gato, não o substituam por outro.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-09-17 09:01:16
O PAN tem isto na página:

Citar
15 – O PAN defende a criação de um serviço público de saúde eficiente e acessível a todos, que inclua a possibilidade de opção por medicinas e terapias alternativas, de qualidade e eficácia comprovada e exercidas por pessoas habilitadas, como a homeopatia, a acupunctura, a osteopatia, o shiatsu, o yoga, a meditação, etc. Estas opções, bem como os medicamentos naturais e alternativos, devem ser igualmente comparticipados pelo Estado.
https://pan.com.pt/valores/

Querem que os impostos de todos sirvam para comparticipar Aspirinas diluídas em 50 litros de água.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-09-17 09:44:06
O PAN tem isto na página:

Citar
15 – O PAN defende a criação de um serviço público de saúde eficiente e acessível a todos, que inclua a possibilidade de opção por medicinas e terapias alternativas, de qualidade e eficácia comprovada e exercidas por pessoas habilitadas, como a homeopatia, a acupunctura, a osteopatia, o shiatsu, o yoga, a meditação, etc. Estas opções, bem como os medicamentos naturais e alternativos, devem ser igualmente comparticipados pelo Estado.
https://pan.com.pt/valores/

Querem que os impostos de todos sirvam para comparticipar Aspirinas diluídas em 50 litros de água.

com yoga , meditação , talvez houvesse menos stress…  , tantos retardados "por ai".....
Talvez ate menos suicídios não sei..

Duvidas da capacidade mental em ultrapassar certas barreiras , ate físicas?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2019-09-17 09:49:46
Mas quem é que acha que a homeopatia é medicina? Desde quando é que tem alguma eficácia?
Onde estão os estudos credíveis que indiquem capacidades terapêuticas à acupunctura? Talvez com um pozinho de corno de rinoceronte fique fino...
Essa malta aproveita-se do estado de desespero das pessoas para lhes levar o seu dinheiro.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-09-17 10:01:08
Mas quem é que acha que a homeopatia é medicina? Desde quando é que tem alguma eficácia?
Onde estão os estudos credíveis que indiquem capacidades terapêuticas à acupunctura? Talvez com um pozinho de corno de rinoceronte fique fino...
Essa malta aproveita-se do estado de desespero das pessoas para lhes levar o seu dinheiro.
O pior é que agora o PAN (e outros) já nos querem levar o NOSSO dinheiro. Mesmo de quem sabe perfeitamente que é tudo charlatanice.
Homeopatia no SNS ?! WTF ???!!!
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-09-17 10:12:53
A próxima proposta do PAN é comparticipar as consultas de tarot. Dão uma paz de espírito enorme nas decisões que as pessoas têm de tomar na vida e a validade científica é a mesma da homeopatia.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-09-17 10:19:19
Do mesmo documento acima:

Citar
376 Garantir que a Educação Física e a Educação para as expressões, nomeadamente a Educação Visual e a Educação Musical, fazem parte do projecto educativo do agrupamento de escolas — do Pré-Escolar ao 12.º ano de escolaridade

Dá bastante jeito ter educação visual no 12º ano. Basta pensar, por exemplo, em enfermagem. Antes de espetar vacinas nos miúdos, podem fazer-lhe uns desenhos no braço e eles até acham piada levar com a agulha num dos olhos do boneco. E, como também tiveram educação musical, cantam-lhes uma cantiga enquanto lhes enfiam a agulha. Muito bem visto pelo PAN.

Também é bastante útil se um tipo for para contabilidade. Aqueles T dos balancetes costumam ficar tortos porque é malta que não teve educação visual. E a educação musical é igualmente útil quando se leva com auditorias das finanças. Assim, o aquela expressão "dar-lhes música" passava a ser no sentido literal.

Boa declaração.... obviamente que percebes muito dos beneficios de tocar um instrumento e ou estudar musica..

ainda estou a espera  do teu parecer…., acho que poderás ser mais competente em falar sobre o grande "debate" de ontem... ;D
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vbm em 2019-09-17 12:03:22
Não gosto do ps costista. custa muito e ganha-se pouco.
rui rio, quase me rio, porque sem gostar do rui, empatizo
com o seu desembaraço, e aclamo a sua indignação quanto
à porcaria da justiça em Portugal, que a todos nos leva ao
charco, no entanto, manter-me-ei abstencionista nestas
eleições e pela primeira vez. Não aceito gestores camarários
a governar o país sem nenhum perfil de governante, i.e., sem
uma estratégia que nos encaminhe para um desenvolvimento
material e humano como povo condigno de o conseguir ser.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-09-17 13:39:21
estou mesmo a pensar em usar melhor o meu tempo e dinheiro.
Não vao ganhar 1 euro sequer pelo meu voto.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: 5555 em 2019-09-17 14:57:20
Citar
Caçadores admitem criar partido político contra uma aliança PS-PAN

Um cenário de aliança entre PS e PAN depois das eleições de Outubro próximo originará o aparecimento de um novo partido político em Portugal. A promessa é da Fencaça — Federação Portuguesa de Caça que promete defender-se com as mesmas “armas” do PAN no Parlamento.

https://zap.aeiou.pt/cacadores-partido-alianca-ps-pan-280369 (https://zap.aeiou.pt/cacadores-partido-alianca-ps-pan-280369)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: jeab em 2019-09-17 15:02:24
 ;D

https://www.facebook.com/pcunharebelo/videos/10214676047603442/?t=35 (https://www.facebook.com/pcunharebelo/videos/10214676047603442/?t=35)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: JoaoAP em 2019-09-17 15:09:29
;D

https://www.facebook.com/pcunharebelo/videos/10214676047603442/?t=35 (https://www.facebook.com/pcunharebelo/videos/10214676047603442/?t=35)
Esta ficava bem, era nas anedotas!
 :D :D :D :D :D
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-09-17 16:18:40
parece me que estão a colocar a produção de gado ou o próprio  gado como um grande poluente em Portugal e gastador de recursos.

Estes gajos estão se a tornar numa cena… é disparar bujardas que ofuscam boas propostas que tem.

Quantidade não significa qualidade...
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-09-17 16:44:56
O PAN já veio dizer que aplaude a medida da univ de Coimbra. Eu acho que isto até acaba por ser bom porque muita gente que pensava que o PAN era o partido simpático dos cães e gatos, começa agora a ver que afinal são uns fanáticos vegans que diabolizam a excelente e secular gastronomia tradicional portuguesa.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-09-17 16:47:11
;D

https://www.facebook.com/pcunharebelo/videos/10214676047603442/?t=35 (https://www.facebook.com/pcunharebelo/videos/10214676047603442/?t=35)
Uma tipa dessas só vai ser f* por um bêbado em coma ou por um tipo que leve o notário atrás para certificar que cada avanço é expressamente autorizado.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-09-17 16:51:26
O PAN já veio dizer que aplaude a medida da univ de Coimbra. Eu acho que isto até acaba por ser bom porque muita gente que pensava que o PAN era o partido simpático dos cães e gatos, começa agora a ver que afinal são uns fanáticos vegans que diabolizam a excelente e secular gastronomia tradicional portuguesa.

Se a Uni Coimbra estiver de boa fé , quase de certeza que foi por pressão dos estudantes. Há alguns anos havia muita gente nas de lisboa que so comiam ou escolhiam vegetariano…

Se a Uni estiver de má fé, possivelmente vao poupar dinheiro em contratos de fornecimento...e sabe se la mais o que..com os contratos de fornecimento.

Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-09-17 18:05:02
Vegetarians have much lower sperm counts (https://www.telegraph.co.uk/men/active/mens-health/11172519/Vegetarians-have-much-lower-sperm-counts.html)
Isto é bom para a selecção natural, tal como o feminismo.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: JoaoAP em 2019-09-17 18:13:23
Vegetarians have much lower sperm counts (https://www.telegraph.co.uk/men/active/mens-health/11172519/Vegetarians-have-much-lower-sperm-counts.html)
Isto é bom para a selecção natural, tal como o feminismo.
E os problemas dos Vegans? Estes  têm mais problemas... O Vegeter..... ainda "ba" q não "ba"...
Aliás, estes não podem comer qq tipo de carne... logo ;D.... não têm filhos... e acabam os Vegan...
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-09-17 19:49:40
Não há filhos por outros motivos , preferem gastar nas férias, comer fora várias vezes , roupa etc...

Agora os tipos estao a condenar uma trampa qualquer de um país de 3 mundo.
Parece me que estão numa onda de , toda a publicidade é boa...
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-09-17 23:22:33
ESTES GAJOS PAN
sao fanaticos com orgulho

ate sao mais  honestos  que outros  querem fazer coisas pela calada como politicamente correto  faz
a malta  vota neles pan  nao quer saber sequer do que eles dizem

so querem saber do gato e do cao

tiros no pe do pan e fazer alguma lei  fasa  mal cao e gato.......


o cao e gato sao carnivoros...  por isso  ja e tiro pe    andar berrar  acabar com carne!

Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-09-18 06:32:07
A razoabilidade de um partido é fácil de verificar: é imaginar o que seria se tivessem maioria absoluta.
Se meter medo uma maioria absoluta (teórica) desse partido percebe-se que é alguém em quem não se deve votar.

Com o PCP deixava de haver propriedade privada e os dissidentes iam para as minas de Moncorvo. O BE praticamente igual ao PCP, além de toda a panóplia do politicamente correcto (o branco, homem, heterosexual seria praticamente fuzilado). Com o PAN tinhamos de ir a Badajoz se quiséssemos comer uma costeleta de novilho e só podíamos viver na medida em que isso não incomodasse os animais.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vbm em 2019-09-18 07:53:17
É um critério um bocado sensorial, filosoficamente à Lucrécio do século I a.C.,
mas não deixa de dar alguma orientação e sobretudo de prevenir os incautos.
Contudo, a mesma prevenção alcança-se com mais presteza e sem recorrer
a comprovações históricas, portanto inteligentemente  a priori, se partirmos
da noção liminar, que «um gajo é um gajo», «um animal é um animal»,
os «outros são como nós, se não virarem bestas» e «nós somos nós».
Un point c'est tout.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: tatanka em 2019-09-18 12:40:58
Mas quem é que acha que a homeopatia é medicina? Desde quando é que tem alguma eficácia?
Onde estão os estudos credíveis que indiquem capacidades terapêuticas à acupunctura? Talvez com um pozinho de corno de rinoceronte fique fino...
Essa malta aproveita-se do estado de desespero das pessoas para lhes levar o seu dinheiro.

Sabes que a medicina tradicional também usa acupunctura ?
O motivo principal para nao existirem estudos com duplo/triplo nao sei das quantas, a comprovar a eficacia da acupunctura, é o de exigirem que tanto o paciente como o terapeuta, não saibam quando está a ser aplicado um tratamento real, e um tratamento placebo.
É possível sujeitar um paciente a uma acupunctura "placebo", aplicando as agulhas em pontos que não são os corretos. E a este nível, existem estudos a comprovar a sua eficácia.
Não existem estudos com o terapeuta a aplicar uma acupunctura placebo, sem o seu conhecimento, porque não há maneira de o fazer. Apenas isso.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: justin em 2019-09-18 12:50:46
 :D
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-09-18 12:58:00
É possível sujeitar um paciente a uma acupunctura "placebo", aplicando as agulhas em pontos que não são os corretos. E a este nível, existem estudos a comprovar a sua eficácia.
Não existem estudos com o terapeuta a aplicar uma acupunctura placebo, sem o seu conhecimento, porque não há maneira de o fazer. Apenas isso.
Porque é que não há maneira de o fazer ?
Se tu próprios dizes que se pode espetar em sítios que não são os correctos, não há razão nenhuma para a acupunctura não agarrar em 1000 pessoas que estejam dispostas ao teste e enfiar no sitio correcto a 500 delas e no sítio incorrecto às outras 500.
O paciente não sabe se está a levar no ponto correcto ou não (presumo que estamos a falar de desvios de cms o ser correcto ou incorrecto). Isto parece igual aos pacientes não sabem se estão a tomar um comprimido de farinha ou o comprimido verdadeiro.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: kitano em 2019-09-18 13:01:47
Mek, isso não é duplamente cego
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-09-18 13:04:41
como é que é o duplamente cego ?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-09-18 13:10:14
Ah, pois, aqui quem administra a acumpunctura saberia se está a administrar a correcta ou a incorrecta, coisa que não acontece em medicamentos. Got it.

Bem, a única forma da acumpunctura provar parece ser esperar pelo dia em que possam ser robos a fazer o teste.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2019-09-18 13:22:37
Mas quem é que acha que a homeopatia é medicina? Desde quando é que tem alguma eficácia?
Onde estão os estudos credíveis que indiquem capacidades terapêuticas à acupunctura? Talvez com um pozinho de corno de rinoceronte fique fino...
Essa malta aproveita-se do estado de desespero das pessoas para lhes levar o seu dinheiro.

Sabes que a medicina tradicional também usa acupunctura ?
Também há quem use reiki na medicina tradicional e isso não comprova a sua eficácia.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-09-18 13:59:42
não vejo maleficio , ao contrario das lobotomias que eram feitas em prole e acreditadas pela ciência da época  ;D
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: kitano em 2019-09-18 14:00:52
O malefício é pagarmos por uma coisa que não funciona
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: tatanka em 2019-09-18 14:17:30
Isso é o que é feito. A aplicação das agulhas em pontos placebo e não os reais.  Com essa metodologia, usando esses grupos de controlo , existem estudos científicos a comprovar a eficácia da acupuntura.



O que não é possível é o acupunturista não saber que está a aplicar as agulhas nos sítios errados.

E só dessa forma seria possível cumprir com os requisitos do double-blind study.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: tatanka em 2019-09-18 14:47:23
Mas quem é que acha que a homeopatia é medicina? Desde quando é que tem alguma eficácia?
Onde estão os estudos credíveis que indiquem capacidades terapêuticas à acupunctura? Talvez com um pozinho de corno de rinoceronte fique fino...
Essa malta aproveita-se do estado de desespero das pessoas para lhes levar o seu dinheiro.

Sabes que a medicina tradicional também usa acupunctura ?
Também há quem use reiki na medicina tradicional e isso não comprova a sua eficácia.

A acupunctura é uma competência reconhecida pela ordem dos médicos.
Existem Cursos de Pós Graduação em Acupunctura Médica.

Não creio que tal se passe com o reiki.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2019-09-18 16:08:12
Mas quem é que acha que a homeopatia é medicina? Desde quando é que tem alguma eficácia?
Onde estão os estudos credíveis que indiquem capacidades terapêuticas à acupunctura? Talvez com um pozinho de corno de rinoceronte fique fino...
Essa malta aproveita-se do estado de desespero das pessoas para lhes levar o seu dinheiro.

Sabes que a medicina tradicional também usa acupunctura ?
Também há quem use reiki na medicina tradicional e isso não comprova a sua eficácia.

A acupunctura é uma competência reconhecida pela ordem dos médicos.
Existem Cursos de Pós Graduação em Acupunctura Médica.

Não creio que tal se passe com o reiki.
Acupunctura médica é reconhecida (ou seja, tem que ser ministrada por um médico). Acupunctura realizada por qualquer outro é charlatanice.
Depois há a acupuntura animal, que o PAN quer acabar.  :D
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: D. Antunes em 2019-09-18 16:41:23
Isso é o que é feito. A aplicação das agulhas em pontos placebo e não os reais.  Com essa metodologia, usando esses grupos de controlo , existem estudos científicos a comprovar a eficácia da acupuntura.



O que não é possível é o acupunturista não saber que está a aplicar as agulhas nos sítios errados.

E só dessa forma seria possível cumprir com os requisitos do double-blind study.

Existem estudos com resultados para todos os gostos. Os estudos com maior qualidade tendem a ser menos positivos.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: D. Antunes em 2019-09-18 16:44:43
Mas quem é que acha que a homeopatia é medicina? Desde quando é que tem alguma eficácia?
Onde estão os estudos credíveis que indiquem capacidades terapêuticas à acupunctura? Talvez com um pozinho de corno de rinoceronte fique fino...
Essa malta aproveita-se do estado de desespero das pessoas para lhes levar o seu dinheiro.

Sabes que a medicina tradicional também usa acupunctura ?
Também há quem use reiki na medicina tradicional e isso não comprova a sua eficácia.

A acupunctura é uma competência reconhecida pela ordem dos médicos.
Existem Cursos de Pós Graduação em Acupunctura Médica.

Não creio que tal se passe com o reiki.

Isso tem dado umas boas discussões. Alguns médicos quiseram fazer mestrados e especializações em acupunctura médica e a OM facilitou e reconheceu a competência em acupunctura médica. Mas tem existido muita contestação interna nos últimos tempos.
Há uns 15 anos, quando revi a evidência da acupunctura, a opinião científica maioritária quanto à eficácia era muito mais favorável do que é atualmente.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: kitano em 2019-09-18 16:55:54
Qual a posição do PAN face à praga de baratas em Lx? Seria de conhecer...
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-09-18 17:40:04
esta declarado que é praga?

sempre conheci Lisboa com baratas e arredores também. No nosso caso saiem da fossa creio e entram pela garagem. Este ano as baratas so estiveram pela garagem, felizmente
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: 5555 em 2019-09-18 19:21:49
....e face à "praga" de JAVALIS ?.....eh,..eh.... :P

Citar
Oito javalis morrem em acidente que destruiu carro em Beja.

Colisão aconteceu na Estrada Municipal 511, no sentido Salvada-Beja....

O pai da jovem, com quem o Correio da Manhã falou, está revoltado com a situação. "Cerca de 20 porcos saíram do milheiral e atravessaram-se na estrada. A minha filha não conseguiu evitar a colisão", relatou.

O homem – caçador há muitos anos - não tem dúvidas em afirmar que "a praga de javalis está incontrolável. Eles (os javalis) reproduzem-se como ratos. Se não tomarem medidas, dentro de pouco tempo, invadem a cidade (Beja).

Este foi mais um acidente de viação provocado por javalis, número que tem aumentado nos últimos anos.

"Estes animais, além de provocarem, cada vez mais acidentes, estão a acabar com as lebres, perdizes e coelhos", afirma, com convicção, o caçador.

https://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/oito-javalis-morrem-em-acidente-que-destruiu-carro-em-beja?ref=DET_CarrosselNoticiasHP (https://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/oito-javalis-morrem-em-acidente-que-destruiu-carro-em-beja?ref=DET_CarrosselNoticiasHP)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-09-18 19:23:46
Espero que já tenham prendido a senhora. Matar 8 javalis é inqualificável.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vbm em 2019-09-18 19:34:25
Irá o Alegre do PS pª o partido dos caçadores?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-09-19 10:21:07
a que velocidade ia?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: jeab em 2019-09-19 21:27:30
a que velocidade ia?

nessa estrada municipal, mais devagar que os javalis
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-09-19 21:49:02
ja nem falam destruicao porcos fazem milho

ou pensam eles almocam onde!

https://rr.sapo.pt/2019/07/31/pais/agricultores-lesados-pelos-javalis-manifestam-se-em-lisboa/noticia/159696/


so quando porcos invadirem lisboa e ligam


ambém o agricultor Adriano Carreira, 72 anos, ameaça deixar os terrenos ao abandono. “Não vou andar a cavar para não ter lá nada, depois não venham dizer que não corto as ervas”, refere, corroborado por Luís Lopes. “Está tudo abandonado, só semeio ao pé de casa, era levar os javalis a Lisboa, lá ao patrão”, ironiza, indignado.


nem da por ovelhas comer ervas que caes bravos matilhas  atacam


Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-09-20 11:31:44
a que velocidade ia?

nessa estrada municipal, mais devagar que os javalis

não sei qual a velocidade de um javali , mas não compreendo como alguém passa a ferro 8 javalis e lixa o carro todo , a não ser numa auto estrada...
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: kitano em 2019-09-20 11:35:08
Isso é um problema de entendimento teu, porque nestes casos deve ser raro alguém conseguir não bater num javali e rebentar o carro todo.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-09-20 11:38:59
Isso é um problema de entendimento teu, porque nestes casos deve ser raro alguém conseguir não bater num javali e rebentar o carro todo.

na extrematura há avisos na estrada relativamente a veados ou algo do género , alias são constantes…, se estiveres a 120 km ou mais problema teu , eles avisaram..

O entendimento sera possivelmente da seguradora , mesmo que ela tenha a cobertura , se estiver em excesso de velocidade duvido que eles paguem.
Mais , já me aconteceu varias vezes com vacas e ovelhas , e não as atropelei . Em auto estrada já aconteceu com alguns animais e também não os atropelei porque a velocidade a que seguia permitiu parar ou desviar com segurança

Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-09-20 12:35:33
ja andam matar javalis na serra arrabida  onde deviam estar protegidos...por causa sao muitos podem atacar turistas... e dar cabo ecossistema...
https://www.tsf.pt/sociedade/ambiente/interior/ja-nao-ve-javalis-na-praia-da-arrabida-icnf-toma-medidas-para-controlar-invasao-9697941.html (https://www.tsf.pt/sociedade/ambiente/interior/ja-nao-ve-javalis-na-praia-da-arrabida-icnf-toma-medidas-para-controlar-invasao-9697941.html)

mas onde vao comer aos milhais  dos privados  nao os deixam cacar  nesta altura ano onde vao almocar  a cultura !

e daquelas coisas estado gordo faz!



os vegan nao tarda nada nem tem milho,batatas alfaces  para comer  por causa porco
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: kitano em 2019-09-20 14:16:06
Tens cada uma...a 90 km/h um carro desloca-se a 25m/s, com um tempo de reação de cerca de 1s um carro a essa velocidade e com bom piso não pára em menos de 100m. Para 50 km/h, não páras em menos de 30metros.

Achas que isso dá para evitar uma manada de javalis que decide passar a estrada?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2019-09-20 14:49:23
O meu sogro já rebentou um carro por causa de um javali. Estava dentro da localidade e a uns 20 metros de uma rotunda. E o gajo continuou o seu caminho...
Dos 8 javalis mortos, muitos devem ser leitões.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: jeab em 2019-09-20 15:05:49
a que velocidade ia?

nessa estrada municipal, mais devagar que os javalis

não sei qual a velocidade de um javali , mas não compreendo como alguém passa a ferro 8 javalis e lixa o carro todo , a não ser numa auto estrada...

eu ando muito no campo à noite e até conheço essa estrada. Não tem qualquer pintura de traços no chão e à noite só se vê o bocado iluminado pelo carro. Mesmo a 50 ou 60 Km/H só se vê os animais já em cima deles, os  javalis são pretos ou castanhos escuros da cor do alcatrão. Ainda na semana passada matei um gato bravo com o carro e na semana anterior uma lebre e esta semana passei uma tangente a uma raposa pequena. Nem dá para desviar , senão despistamo-nos.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-09-20 15:10:43
nem javali nem nada , se aparecer mesmo a tua frente nem espaço .
So talvez um exelente carro , daqueles em que vais a mais de 150Km e aquilo trava quase de imediato.

Se calhar a solução é ir ainda mais devagar..

Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-09-20 15:14:45
sao campos  onde bordas estrada  tem ervas e culturas

se bicho passa frente  a correr   nem se ve
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-09-20 15:39:58
pois azar , agora não se vai limpar o sebo aos ouriços , raposas etc so porque vao para a estrada

"cada vez mais acidentes, estão a acabar com as lebres, perdizes e coelhos"

as lebres , coelhos não se reproduzem mais que os javalis?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-09-20 15:43:50
coelho morre por tudo por nada

doencas raposas caes etc

javali nao ter predador natural nem doencas que afetam muito por agora
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: jeab em 2019-09-20 15:46:14
pois azar , agora não se vai limpar o sebo aos ouriços , raposas etc so porque vao para a estrada

"cada vez mais acidentes, estão a acabar com as lebres, perdizes e coelhos"

as lebres , coelhos não se reproduzem mais que os javalis?

Os coelhos sim, as lebres não. Mas infelizmente tanto os coelhos como as lebres têm sido dizimados por doenças, principalmente pela hemorrágica e pela mixomatose.

Os javalis também se reproduzem muito rápido, por enquanto não têm tido doenças ( infelizmente está-se à espera da entrada em Portugal da peste suína ) e não têm predadores, pelo contrário são eles próprios predadores ( são omniveros como nós) tanto das culturas agrícolas, como de láparos, perdigotos, etc.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-09-20 15:53:09
O Jeab devia respeitar os animais e ir a 5 Kms/h no carro. É um humano selvagem, sem consideração nenhuma pelos animais.
Eu até acho que os carros deviam ser proibidos em nome do bem estar dos bichos.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: jeab em 2019-09-20 16:17:21
O Jeab devia respeitar os animais e ir a 5 Kms/h no carro. É um humano selvagem, sem consideração nenhuma pelos animais.
Eu até acho que os carros deviam ser proibidos em nome do bem estar dos bichos.

Se a rapariga fosse de bicicleta os javardos a atacariam de certeza absoluta . Aquilo era uma vara com o javali alfa , fêmeas com as crias e defender-se-iam. E claro, para o PAN seria a intromissão do humano na Natureza . VIVA OS ANIMAIS IRRACIONAIS, estejam ou não no PAN  :D
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: justin em 2019-09-20 16:20:16
O Jeab devia respeitar os animais e ir a 5 Kms/h no carro. É um humano selvagem, sem consideração nenhuma pelos animais.
Eu até acho que os carros deviam ser proibidos em nome do bem estar dos bichos.

Se a rapariga fosse de bicicleta os javardos a atacariam de certeza absoluta . Aquilo era uma vara com o javali alfa , fêmeas com as crias e defender-se-iam. E claro, para o PAN seria a intromissão do humano na Natureza . VIVA OS ANIMAIS IRRACIONAIS, estejam ou não no PAN  :D

ahahahah

muito bom  :D
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-09-20 16:40:14
O Jeab devia respeitar os animais e ir a 5 Kms/h no carro. É um humano selvagem, sem consideração nenhuma pelos animais.
Eu até acho que os carros deviam ser proibidos em nome do bem estar dos bichos.

Se tens amor a vida…, aqui também pode acontecer , normalmente gatos dentro da localidade , fora em via rápida é mais ouriços , mas volta e meia outros…
Quem anda a chuva molha se , e eu sei disso…

Ate o pneu do carro pode rebentar , se fores depressa… eu as vezes esqueço me disso mas ando muito mais controlado
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vbm em 2019-09-20 17:11:51
Já me rebentou um pneu a 120 à hora. Em Marrocos! Ia só.
Não foi tão difícil assim dominar o carro. Felizmente, depois
fui ajudado muçulmana e cristãmente. Não é um oxímoro!
Basta lembrarem a expressão. - «Trabalhar como um mouro!»
É factual. Testemunho. Desunham-se até conseguirem acabar.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-09-20 18:08:35
Já me rebentou um pneu a 120 à hora. Em Marrocos! Ia só.
Não foi tão difícil assim dominar o carro. Felizmente, depois
fui ajudado muçulmana e cristãmente. Não é um oxímoro!
Basta lembrarem a expressão. - «Trabalhar como um mouro!»
É factual. Testemunho. Desunham-se até conseguirem acabar.

por isso ando mais devagar hoje em dia , volta e meia passo os 120 , mas vai acontecendo cada vez menos
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2019-09-21 08:58:58
Despistei-me uma vez. Devia ir a... 5 kms/h  :D
Numa estrada empedrada, que estava molhada, quis fazer uma mudança de direcção demasiado rápido, ele seguiu em frente. Bati com a jante de lado no passeio e partiu a barra de direcção. :'(
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vbm em 2019-09-21 13:19:18
Há muitos anos, do Porto para Lisboa, creio por alturas da Serra d'Aires,
devagar, a descer, - ainda não havia autoestrada -, o carro pôs-se a
derrapar, a deslizar, sem que eu nada pudesse fazer, e receei chegar
a cair pela serra abaixo! Ia devagar, felizmente parou de derrapar
antes de cair; ficou-me o susto e a noção de nada poder fazer!
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-09-24 12:54:31
Há dias vi isto. Os valores de alimentação (ração) diária parece-me correctos. O equivalente ao número de galinhas ou vacas ao longo da vida, também (assumindo uma média de 15 anos de vida dos animais). A área agricola (2.350M de ha) também me parece OK.
O número total de cães (1.3M) deve estar certo (temos mais de 6M de animais de estimação, mas isso incluirá caes, gatos, hamsters, passaros, etc.).
Só não consegui validar a equivalência da comida em pegada ecológica. (0.48 ha / ano).
Ou seja, estas contas são bem capazes de estar correctas, não ?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: justin em 2019-09-24 14:31:31
nem de propósito. no outro topico em baixo falei nisso. mas ninguém fala nesse contra senso de um partdo ser ambientalista e defender medidas/animais que nada são ambientalistas.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-09-24 15:31:22
estes enganam pouco

para maioria pessoas votam o pan sao partido animal   do cao e do gato

os partidos socialistas enganam mais com dizem e fazem

pan e partido animalesco  de vegan  fanaticos maioria sabe disso  por isso eles so tem votos em lisboa onde ha betao

onde ha animais  selvagens e natureza no mundo rural nao levam votos nenhum

e eu axo
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-09-24 15:55:41
estes enganam pouco

para maioria pessoas votam o pan sao partido animal   do cao e do gato

os partidos socialistas enganam mais com dizem e fazem

pan e partido animalesco  de vegan  fanaticos maioria sabe disso  por isso eles so tem votos em lisboa onde ha betao

onde ha animais  selvagens e natureza no mundo rural nao levam votos nenhum

e eu axo

o mundo rural de Inglaterra é pro Brexit?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-09-24 15:58:41
por acaso ate e

a zona londres quer ficar  porque vai levar porrada das empresas financeiras sair


Aliás, os distritos com maior densidade populacional revelaram-se as regiões do território nacional onde o PAN conseguiu conquistar mais eleitores. Depois de Lisboa, obteve no Porto 33 544 votos e em Setúbal conseguiu 17 051 eleitores.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-09-24 16:32:15
por acaso ate e

a zona londres quer ficar  porque vai levar porrada das empresas financeiras sair


Aliás, os distritos com maior densidade populacional revelaram-se as regiões do território nacional onde o PAN conseguiu conquistar mais eleitores. Depois de Lisboa, obteve no Porto 33 544 votos e em Setúbal conseguiu 17 051 eleitores.

não é por acaso… acho que percebeste onde queria chegar  ;D
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Thunder em 2019-09-24 16:42:32
Há dias vi isto. Os valores de alimentação (ração) diária parece-me correctos. O equivalente ao número de galinhas ou vacas ao longo da vida, também (assumindo uma média de 15 anos de vida dos animais). A área agricola (2.350M de ha) também me parece OK.
O número total de cães (1.3M) deve estar certo (temos mais de 6M de animais de estimação, mas isso incluirá caes, gatos, hamsters, passaros, etc.).
Só não consegui validar a equivalência da comida em pegada ecológica. (0.48 ha / ano).
Ou seja, estas contas são bem capazes de estar correctas, não ?

Pode até ser um bocado exagerado mas mesmo que seja serve para demonstrar um ponto: que há muito boa gente a falar com uma certeza assustadora sobre temas que não dominam. De certeza que há N situações do mesmo tipo que esta que ninguém se lembra ou que subestimaram o impacto.
O que não falta é pessoal que nunca pescou um boi de matemática, estatística, química, física, biologia, a falar e a escrever (sim jornalistas e opinon makers) com uma certeza e autoridade inabaláveis.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-09-25 11:26:07
Se fosse cá o PAN mandava o ministério público investigar a zebra por tentativa de homicídio.
https://twitter.com/natureismetaI/status/1176169811539185665

É por isso que a malta do PAN se concentra nos centros urbanos. Se soubessem que no mundo real da natureza os animais não têm código moral, ficavam horrorizados. Acham que animais é o bobi que os acompanha pela casa, a abanar a cauda na esperança que caia uma bolacha para o chão.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-09-25 15:00:44
Quer ajudar a salvar o planeta? Não tenha animais de estimação (http://visao.sapo.pt/actualidade/sociedade/2019-09-25-Quer-ajudar-a-salvar-o-planeta--Nao-tenha-animais-de-estimacao)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: justin em 2019-09-25 15:08:15
Quer ajudar a salvar o planeta? Não tenha animais de estimação ([url]http://visao.sapo.pt/actualidade/sociedade/2019-09-25-Quer-ajudar-a-salvar-o-planeta--Nao-tenha-animais-de-estimacao[/url])

precisamente!  :D
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-09-26 12:56:11
Quer ajudar a salvar o planeta? Não tenha animais de estimação ([url]http://visao.sapo.pt/actualidade/sociedade/2019-09-25-Quer-ajudar-a-salvar-o-planeta--Nao-tenha-animais-de-estimacao[/url])


Defendes os ciganos que  maltratam cavalos, muito bem . Não te conhecia defensor de minorias étnicas.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vdap em 2019-09-26 14:32:21
Quer ajudar a salvar o planeta? Não tenha animais de estimação ([url]http://visao.sapo.pt/actualidade/sociedade/2019-09-25-Quer-ajudar-a-salvar-o-planeta--Nao-tenha-animais-de-estimacao[/url])


Não tarda nada aparece uma marca de comida vegetariana para os animais domésticos!

E o PAN a seguir propõe imposto extra para quem compre comida de derivados de carne/ peixe, desconto no IRS se comprar comida vegetariana para o Gato e para o Cão.

E está feito;

E digo já que a marca de comida vegetaria se vai chamar "bife the Soja"; Que é para o animal não desconfiar quando vir o rótulo
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-09-26 15:00:54
depois ficam admirados que gatos  sao carnivoros fiquem doentes
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-09-27 18:57:48
Um dia os vegans ainda vão ser diabolizados.
Plantas podem ver, ouvir, cheirar e até reagir? (https://www.bbc.com/portuguese/vert-earth-38655422)

Saliento que o artigo é da BBC e o senhor é investigador de uma universidade.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vbm em 2019-09-27 19:49:33
E são plantas que falam com o bolsonário e com o maduro.
também falam com o trumps, mas ele não domina o plantês!
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-09-28 15:01:26
O Gomes Ferreira fez a leitura integral de um artigo de opinião da Visão.
São 4:45 que resume na perfeição a rapaziada ambientalista. Vale mesmo a pena ouvir.

O ambientalista simplório:
https://www.youtube.com/watch?v=A4vcL0naZRo (https://www.youtube.com/watch?v=A4vcL0naZRo)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: 5555 em 2019-09-28 23:55:22
https://www.afolhahoje.com/os-gatos-praticam-vinganca/ (https://www.afolhahoje.com/os-gatos-praticam-vinganca/)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-09-29 15:20:34
Bem algo já fizeram , incomodar o status quo, só por isso já tem merito.

Auto, estás prestes a ser um dinossauro
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-09-29 15:44:07
os socialistas e estam muito calados  mais normal e Tertulia  :D

o pan teve sorte com esta  moda    bater altura elecoes 

mesmo dar tiros pe
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-09-30 09:33:20
os socialistas e estam muito calados  mais normal e Tertulia  :D

o pan teve sorte com esta  moda    bater altura elecoes 

mesmo dar tiros pe

eles estão a disparar em todos os sentidos nas redes sociais , e vai resultar.
Pessoalmente acho exagerado , mas este hype esta a ser bem feito face o publico alvo..

Algo que achei estranho , mas não surpreendido , foi o Andre Silva na entrevista com o RAP ter usado uma camisa preta… , algo que é mais usado pelo PCP ou por alguém de extrema direita.
Achei muito caricata essa situação...creio que foi propositada
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vbm em 2019-09-30 11:14:08
Interessante, olhar(es) às cores.

Não são tão irrelevantes quanto
possa supor-se. Agem no sub-
consciente. A mim choca-me
a pirosice das gravatas ber-
rantes de cor única que os
políticos usam para ficarem
incólumes a observações
irónicas, caso no restângulo
televisão surgissem com
gravatas de estampado
diferenciado! lolinho.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: itg00022289 em 2019-09-30 12:02:26

Pessoalmente acho exagerado , mas este hype esta a ser bem feito face o publico alvo..

nisso, eu concordo
https://www.publico.pt/2018/11/22/sociedade/noticia/quase-quinto-populacao-portuguesa-sofre-problemas-mentais-1852004 (https://www.publico.pt/2018/11/22/sociedade/noticia/quase-quinto-populacao-portuguesa-sofre-problemas-mentais-1852004)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-09-30 12:32:50
Diria mais , pelo que vejo na estrada
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: kitano em 2019-09-30 12:40:34
É um partido que passa a imagem de oposto do tecnocrata. São gajos que parecem bonzinhos, com um grande coração e cheios de boas intenções...que tecnicamente não sabem nada mas isso também não interessa.

Pelos vistos para determinados eleitores isso chega ou tem algum valor.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-09-30 12:52:28
É um partido que passa a imagem de oposto do tecnocrata. São gajos que parecem bonzinhos, com um grande coração e cheios de boas intenções...que tecnicamente não sabem nada mas isso também não interessa.

Pelos vistos para determinados eleitores isso chega ou tem algum valor.

acho que a técnica não é propriamente chamada em politica. Nisso acho que tens pior o Livre
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-09-30 13:25:12
É um partido que passa a imagem de oposto do tecnocrata. São gajos que parecem bonzinhos, com um grande coração e cheios de boas intenções...que tecnicamente não sabem nada mas isso também não interessa.

Pelos vistos para determinados eleitores isso chega ou tem algum valor.
Não é surpreendente. Dois dos concelhos onde o PAN tem mais votação são Gondomar e Oeiras, terra desses dois grandes autarcas Valentim Loureiro e Isaltino Morais. O nível de exigência dos eleitores é zero. No fundo que está a votar é o cão e o gato.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-09-30 13:34:14
É um partido que passa a imagem de oposto do tecnocrata. São gajos que parecem bonzinhos, com um grande coração e cheios de boas intenções...que tecnicamente não sabem nada mas isso também não interessa.

Pelos vistos para determinados eleitores isso chega ou tem algum valor.
Não é surpreendente. Dois dos concelhos onde o PAN tem mais votação são Gondomar e Oeiras, terra desses dois grandes autarcas Valentim Loureiro e Isaltino Morais. O nível de exigência dos eleitores é zero. No fundo que está a votar é o cão e o gato.

So podes estar a gozar…..

Cada vez mais acredito que tens uma agenda politica qualquer ..
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-09-30 13:35:28
o hype nos outros lados  rurais  e quase zero

as pessoas tem mais que se preocupar



o gajo pan quase sempre fica sozinho quando anda campanha fora do betao   e algo da ver  na TV


e mesmo partido cao e do gato dos vivem no betao cidades

No Alentejo, porém, não teve impacto. Havia pouca gente e poucos potenciais votos para o PAN, que é mais forte nas zonas urbanas e com população mais jovem. E André Silva lá acabou por ter de fazer uma espécie de arruada, ir ele distribuir panfletos com as propostas do partido.

A ação acabou por ser rápida e acabar mais cedo. Mesmo assim, era evidente a popularidade que André Silva conquistou nos últimos quatro anos. “Gosto de ver a sua conversa na televisão. Veja se faz alguma coisa por nós, alguém tem de controlar o planeta”, pediu Maria Amélia Luís, de 72 anos, ao porta voz do PAN.

Foi o único potencial voto da tarde.

https://expresso.pt/politica/2019-09-25-Andre-Silva-sozinho-no-Alentejo-1


se problema fosse grande com ambiente por causa oliveiras secalhar era muita gente queixar nao  axam   porque vivem la!
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-09-30 14:01:05
A sorte dele é Portugal ser um país de mansos.
Um gajo que é contra as vacas, que jamais permitiria a matança do porco, galinhas em capoeiras nem pensar, que é contra os olivais intensivos, adubos e fertilizantes, que é contra as barragens e a caça ao javali, é uma sorte sair de lá sem ser de ambulância.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: itg00022289 em 2019-09-30 14:46:47
Tenho um colega de trabalho que é do Sabugal, que diz se ele aparece lá largam os touros ao pé da comitiva dele :)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-10-01 08:58:16
Resumo perfeito  :D

PAN. “Eu voto em si porque tenho um cão”, ouviu André Silva. E gostou (https://expresso.pt/legislativas-2019/2019-09-29-PAN.-Eu-voto-em-si-porque-tenho-um-cao-ouviu-Andre-Silva.-E-gostou)

(pena que a retardada não perceba que, além de ele considerar o cão muito mais importante do que ela, também lhe quer tirar o bifinho de vaca, a bela da bifana, o copo de leite e os ovos mexidos).
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: jeab em 2019-10-06 11:03:06
Porque não voto no PAN  :D
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-10-07 13:15:57
Onde há natureza é onde há menos PAN. A primeira medida é subsidiar cães e gatos no interior.  :D
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-10-07 14:55:56
Onde há natureza é onde há menos PAN. A primeira medida é subsidiar cães e gatos no interior.  :D

Possivelmente só votarei nas autárquicas, acho que vou descansar nas legislativas.
É só saúde e educação, o verdadeiro problema  é ignorado pela malta da cidade.

O interior ? Que se lixem , quem está mal que se mude
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Pip-Boy em 2019-10-07 15:06:57
As legislativas foram ontem.  :-\
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: tatanka em 2019-10-07 15:42:03
Onde há natureza é onde há menos PAN. A primeira medida é subsidiar cães e gatos no interior.  :D

Possivelmente só votarei nas autárquicas, acho que vou descansar nas legislativas.
É só saúde e educação, o verdadeiro problema  é ignorado pela malta da cidade.

O interior ? Que se lixem , quem está mal que se mude

Esqueceste de votar CRT?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-10-07 15:42:34
As legislativas foram ontem.  :-\

Nas próximas...
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: kitano em 2019-10-07 17:50:37
Menos um para o PAN...
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-10-07 18:15:30
Pan e tipo politicamente correto  ao cubo

versao animal 


so existe em dois paises mundo Parlamento

Portugal e Hollanda  cum caneco

vivem no betao com cao e gato  mas querem impor  modo vida certo! aos rurais vivem no meio animais selvagens e natureza  ja para nao falar vegetais  produzem   vegans comerem



Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-10-07 19:10:40
Esta tipa foi eleita pelo PAN em Setubal.
https://www.youtube.com/watch?v=gcnz6KHKEmU (https://www.youtube.com/watch?v=gcnz6KHKEmU)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Zenith em 2019-10-07 19:37:43
Não é única.
Lembro-me de nas eleições de 2011 ir a conduzir, e o Catroga que tinha sido convidado para coordenar o programa do PSD, estava num programa rádio em que os ouvintes faziam perguntas (finanças, professores, etc). Em várias o Catroga respondeu, "ainda bem que me fez essa pergunta...", e continuava com uma série de generalidades que mostravam que o suposto coordenador do programa não fazia ideia dos detalhes das medidas acerca das quais lhe faziam perguntas.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-10-07 20:51:08
Menos um para o PAN...

Eu votei mas não no pan .votei no programa que me pareceu mais equilibrado.

Há coisas que gosto do pan , há coisas que gosto do pnr , há coisas que gosto ppm tipo duas não ouvi mais 😂 e por aí adiante

Ficamos a saber que foi uma fantochada do camandro, ninguém quer saber de Portugal e estamos bem lixados...

Mas nem tudo é mau, vou .me rir a brava com os discursos da guineense
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Zel em 2019-10-08 00:05:48
pois o pan vai mudar portugal  :D
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-10-08 18:56:29
FACT CHECK Sapatos do líder do PAN são de pele animal? (https://observador.pt/factchecks/sapatos-do-lider-do-pan-sao-de-pele-animal/)

Não são, de facto. Mas custam 149€. É bonito andar por aí a arrotar postas de pescada, com a superioridade moral de ser vegan, até nos sapatos, quando estes custam 1/4 do ordenado mínimo.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-10-08 20:13:17
FACT CHECK Sapatos do líder do PAN são de pele animal? (https://observador.pt/factchecks/sapatos-do-lider-do-pan-sao-de-pele-animal/)

Não são, de facto. Mas custam 149€. É bonito andar por aí a arrotar postas de pescada, com a superioridade moral de ser vegan, até nos sapatos, quando estes custam 1/4 do ordenado mínimo.

Pela teoria do incognitus isso não é relevante..
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vifer em 2019-10-08 21:01:30
Nao sei se já passaram isto aqui, mas este absurdo é surreal!

Feministas veganas agora querem separar os galos das galinhas. Não há limites para a loucura.

https://www.youtube.com/watch?v=o9vmVt_VKRQ (https://www.youtube.com/watch?v=o9vmVt_VKRQ)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-10-08 21:07:44
traduzindo malta vive no betao pensa galos e galinhas   
sao como cao e gato  capados
tem galinha/galos  como animal estimacao
ou
a outra teoria e sao malucas vao deixar ter galinhas novas por ovos


e nem falo igualdade humanos/ galinhas  porque isso e coisa base FE!
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-10-09 17:35:25
Se vierem a Portugal são espancados.
(https://pbs.twimg.com/media/EGbXeexW4AEvIut.jpg)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-11-25 10:10:28
Matilhas de cães alarmam população de Sines (https://www.publico.pt/2019/11/23/local/noticia/matilhas-caes-alarmam-populacao-sines-obrigam-criar-centro-recolha-c-fotos-1894818)

Na notícia falam várias vezes de autorização para esterilizar cadelas. Então mas será proibido esterilizar cães sem dono  ?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2019-11-25 11:40:29
Penso que a dificuldade é conseguir apanhá-las. Sei de um caso em que já perderam 3 dias a tentar apanhar uma cadela e não conseguiram. E ela lá vai procriando...
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-11-25 11:43:49
Isso é compreensível. Isto é que não entendo que não seja possível.

Citar
Mas estes locais podem tornar-se num problema de saúde pública e, por isso, a responsável defende alterações ao nível da legislação para que “seja autorizada a esterilização das cadelas de rua” e para impedir que “as matilhas continuem a crescer”.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2019-11-25 11:48:35
É o caso que referi. A cadela é de rua (mais mato) e vai apenas comer a um armazém, onde trabalha um funcionário zeloso pelos animais. Já tentaram dar-lhe comida com algo para adormecer, já tentaram gaiolas, armadilhas e nada. Não deixa que ninguém se aproxime dela. E assim não lhe conseguem fazer nada.
Se nesse sítio não o fazem, não sei responder.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-12-03 19:42:23
O noso parlamento, à falta de coisas para resolver em Portugal, gasta o seu tempo em coisas verdadeiramente importantes.

(https://pbs.twimg.com/media/EK4j_CgWkAAqymK.jpg:large)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-12-10 13:32:31
Em condições normais acharia que isto é fake. Mas nos dias de hoje já não estou tão certo.  :D
https://twitter.com/o_verdoso/status/1204069933656760321
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-12-10 13:51:19
bem eles tem trabalhado também em outras coisas por ca , dragagens por exemplo..no sado salvo erro.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-12-13 12:02:15
Líder parlamentar do PAN engana-se no texto a ler e troca intervenções (https://observador.pt/2019/12/12/lider-parlamentar-do-pan-engana-se-no-texto-a-ler-e-troca-intervencoes/)
Se fosse o ventura levava um ralhete por estar com pouca atenção aos trabalhos parlamentares.  ;D
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-12-14 00:03:58
O pan queria que os sem abrigos tivessem o direito a identificação, ao documento.
A esquerda todo chumbou!  :o
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2019-12-22 11:00:09
Javalis e outros animais selvagens forçam abandono da agricultura familiar na região Centro (https://observador.pt/2019/12/22/javalis-e-outros-animais-selvagens-forcam-abandono-da-agricultura-familiar-na-regiao-centro/)
Progresso civilizacional. Os animais a recuperarem o espaço indevidamente ocupado.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-12-23 20:03:02
Há terras à beira das casas completamente abandonadas. Hoje, o javali está mais protegido pelos governantes do que os sem-abrigo das cidades”, critica o agricultor.

esta parte diz tudo

isto so quando javali invadir lisboa e  gajos abrem olhos

Javali tomou o lugar que antes pertencia aos coelhos, às lebres e às perdizesAcresce ainda outro factor que está a contribuir para redução da caça menor. “Os javalis comem as crias de coelho bravo ou da lebre e os ovos das perdizes. Estamos perante um super predador que dizima a caça menor e tem-se deslocado do centro do país para sul onde se alterou o modelo agrícola que existia há 20 anos”, descreve Jacinto Amaro.
A realidade que se observa, está a provocar um “desequilíbrio ecológico”, assinala Nuno Sequeira, dirigente da organização ambientalista Quercus, imputando as consequências ao “desaparecimento dos predadores de topo como o lobo ibérico ou o lince. Quando estes existiam, o número de javalis mantinha-se equilibrado”, acrescentou.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-12-24 09:42:16
parece que as cheias causaram maior prejuízo que os javalis não? talvez seja mais urgente rever isso .
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2019-12-24 10:32:52
eu nao me vou queixar da chuva  a mais


em alguns sitios e a menos A água que caiu, por exemplo nas barragens algarvias de Odeleite e Odelouca, segundo o presidente da AMAL, Comunidade Intermunicipal dos Municípios do Algarve, foi insuficiente.Precisava de chover quatro ou cinco vezes mais
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-12-24 12:21:46
eu nao me vou queixar da chuva  a mais


em alguns sitios e a menos A água que caiu, por exemplo nas barragens algarvias de Odeleite e Odelouca, segundo o presidente da AMAL, Comunidade Intermunicipal dos Municípios do Algarve, foi insuficiente.Precisava de chover quatro ou cinco vezes mais

Não tenho ideia de que tenha sido a menos no algarve , muito pelo contrario
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2019-12-24 12:39:57
A Barragem do Arade está quase cheia.
A de Odelouca, como é bem maior, demora um pouco mais a encher.
Mas em pior situação está o sotavento algarvio, que não sei como ficou, mas esta chuva deve ter ajudado um bom bocado.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2019-12-24 12:47:03
Citar
Face aos últimos dados disponíveis, de sexta-feira passada (13 de dezembro), o volume útil (aquele que está em condições físicas de ser utilizado face à altura a que se encontra o túnel de escoamento) da barragem de Odeleite cresceu de 21,52 para 22,02 hectómetros cúbicos, o que representa um crescimento percentual de 0,46%, de 19,78 para 20,24% da capacidade útil total.

Já a contígua barragem de Beliche passou de 7,35 para 7,52 hectómetros cúbicos, o que representa um crescimento de 0,38%, de 17,14% para 17,52%.

A mais beneficiada das três barragens de abastecimento público do Algarve foi Odelouca, que recebeu um pequeno “dilúvio” de 5,1 milhões de metros cúbicos nas últimas horas, o que fez saltar o volume útil de 25,78 para 30,84 hectómetros cúbicos. Em percentagem, o saldo é de 3,96%, de 20,11% para 24,05%

As chuvas dos últimos dois dias, impulsionadas pela depressão Elsa, provocaram um acréscimo de 0,8 milhões de litros no sistema de barragens Odeleite/Beliche, a sotavento da região, e 5,1 milhões na barragem de Odelouca, no barlavento, mas no total a quantidade que choveu nas últimas horas dá para menos de um mês de consumo médio no Algarve (29,5 dias).

Assim, aquelas três barragens, que abastecem toda a região do Algarve, estão muito longe de atingir as suas capacidades totais, reconheceu ao JA fonte da Águas do Algarve.
https://safeplace52.blogspot.com/2019/12/dados-das-barragens-do-algarve.html?spref=fb&fbclid=IwAR0iyz3EOv7nimwQrWEHtPjW8JBsFkZESqOjsGrYsPEZFvFJcJsRKM403Gc

A Barragem do Arade é também utilizada para consumo público e parece-me que está a bom nível. A Barragem do Funcho é utilizada para a agricultura e está com as comportas avariadas.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2020-02-07 17:42:15
Fatura da água pode aumentar. PAN faz aprovar duplicação da taxa de gestão de resíduos (https://observador.pt/2020/02/06/fatura-da-agua-pode-aumentar-pan-faz-aprovar-duplicacao-da-taxa-de-gestao-de-residuos/)

Se o valor do aterro passa para o dobro significa que isso, mais cedo ou mais tarde, irá ser reflectido na taxa de residuos sólidos que pagamos na factura da água. A taxa de residuos sólidos é indexada ao consumo da água.

O objectivo desta medida, segundo o PAN, é "incentivar a reciclagem".
Ora, eu se reciclar mais não pago menos taxa de residuos sólidos. A única forma de pagar menos pelos residuos sólidos é tomando menos banhos. Não consigo perceber como é que tomando menos banhos estou a aumentar a reciclagem.  ;D

(mais valia dizerem que era para desincentivar a importação de lixo, isso ainda se compreende, agora a outra justificação é mesmo absurda)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Zenith em 2020-02-07 18:45:53
Como é que funciona o sistema de gestão de residuos?
Na notícia está
Citar
de 11 euros por cada tonelada em aterro, as empresas passarão a pagar 22 euros.
Se as empresas (imagino que são aquelas que a lelislação obriga a depositar os residuos em aterros e as câmaras), pagam mais, percebo que as empresas camarárias que recolhem e transportam lixo residencial tenham de refletir isso nos cidadãos. Mas a(s) empresa(s) que faz a gestão vê as receitas duplicar, por decreto. Quem são essas empresas? públicas, privadas?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2020-02-07 18:51:01
Não sei se há privadas. Pelo menos públicas, existem como esta:
https://www.residuosdonordeste.pt/aterroSanitario/ (https://www.residuosdonordeste.pt/aterroSanitario/)

Uma coisa que também gostava de saber é de quem são os terrenos onde o lixo é aterrado (não sei se é o termo). Se os terrenos forem públicos, isso é uma desgraça porque não existe um preço de mercado para a destruição de um terreno, coisa que existiria se o terreno tivesse um dono (iria reflectir no preço o facto do terreno eventualmente ficar estragado para décadas).
Eu desconfio que é público, sabendo que andamos a cobrar 8x menos do que nalguns países da europa.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2020-02-07 19:10:44
trump tem solucao

fazer muro ao lixo da   extrangeirada!

mais serio
22 euros e barato para alguns paises na mesma

vao pagar mais impostos  para receber lixo dos burgueses ricos dos outros paises....na mesma
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2020-02-10 17:49:08
"Desde que chegámos ao Parlamento, os animais ganharam uma visibilidade" (https://www.noticiasaominuto.com/politica/1411207/desde-que-chegamos-ao-parlamento-os-animais-ganharam-uma-visibilidade)

Isso é verdade. Sobretudo as matilhas de cães vadios e os estragos dos javalis.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2020-02-10 18:00:39
caes vadios comer lixo em lisboa e tradicao  antiga da idade media


a novidade e javalis  entrar lisboa comer lixo la chegaremos  isso nunca aconteceu passado

https://www.sabado.pt/video/detalhe/javalis-avistados-a-porta-de-lisboa (https://www.sabado.pt/video/detalhe/javalis-avistados-a-porta-de-lisboa)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: D. Antunes em 2020-02-10 21:20:40
Não sei se há privadas. Pelo menos públicas, existem como esta:
https://www.residuosdonordeste.pt/aterroSanitario/ (https://www.residuosdonordeste.pt/aterroSanitario/)

Uma coisa que também gostava de saber é de quem são os terrenos onde o lixo é aterrado (não sei se é o termo). Se os terrenos forem públicos, isso é uma desgraça porque não existe um preço de mercado para a destruição de um terreno, coisa que existiria se o terreno tivesse um dono (iria reflectir no preço o facto do terreno eventualmente ficar estragado para décadas).
Eu desconfio que é público, sabendo que andamos a cobrar 8x menos do que nalguns países da europa.

Dezenas de milhares de toneladas por mês a 10 euros cada dá para pagar muito terreno rural.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2020-02-11 08:21:19
Dezenas de milhares de toneladas por mês a 10 euros cada dá para pagar muito terreno rural.
Não sei se percebi o comentário Antunes.
Se te referes ao custo m2 de terrenos rurais é preciso considerar que o terreno fica "arrumado" por 30 anos (estive a ver e parece que é esse o tempo que o aterro tem de ter monitorização depois de ser encerrado). Há locais que, depois do aterro fechar por atingir a capacidade, aproveitam para colocar paineis solares. É uma forma de rentabilizar um terreno que não pode servir para fins agrícolas durante décadas.

Como sabes, eu sou um acérrimo defensor de que tudo tenha um preço de mercado, sempre que possível. Se o terreno for público torço o nariz porque o estado valoriza mal o patrímónio (esses 11 euros aparecem como ? agora duplicou-se no OE com base em quê ? parece tudo arbitrário). Idealmente os aterros deviam ser em propriedade privada, para que o lixo incorpore o seu verdadeiro custo.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Thunder em 2020-02-11 15:12:39
Eu reciclo praticamente tudo e se houvesse recolha de material orgânico ainda produziria menos resíduos.
Nunca deito lixo na rua.
No final das contas pago o mesmo que aqueles que se estão nas tintas e colocam tudo no lixo indiferenciado. E agora com o agravamento das taxas pagarei ainda mais.
Mais uma legislação feita para colectar receita sem o mínimo critério moral e lógico.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Thunder em 2020-02-11 15:19:08
Seria bastante importante incentivar fortemente a recolha de material orgânico de forma separada, para diminuir a quantidade de material que irá para aterro. Ainda por cima é material que deve ser facilmente convertido em fertilizante.
Depois deveria haver a frontalidade de dizer que "não há forma" de reciclar plásticos finos, plásticos de pequena dimensão. Deveria ser material que deveria seguir para ser incinerado.

Sou um bocado céptico em relação aos aterros. Principalmente na questão do isolamento dos mesmos. Vamos ver daqui há décadas, quantos não irão falhar em termos de isolamento e contaminar lençóis freáticos com um cocktail de substâncias orgânicas e minerais, com impacto dramático ...
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-02-11 15:42:50
Na Alemanha so apanham lixo em determinados dias/horas  e na determinada rota que por vezes altera.
Lixo anadequado e ou fora do sitio não recolhem , fica na rua.

Pagas também uma taxa qualquer pelos sacos ou recipientes que tem de ser próprios , salvo erro
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: kitano em 2020-02-11 15:55:20
Eu também reciclo tudo, mas acho que a pagar sacos plásticos até me sai mais caro reciclar.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2020-02-11 16:03:05
No final das contas pago o mesmo que aqueles que se estão nas tintas e colocam tudo no lixo indiferenciado. E agora com o agravamento das taxas pagarei ainda mais.
E neste caso nem há relação da taxa com o volume produzido.
Se aumentarm a luz naturalmente reduz-se o consumo, a pessoa tenta poupar.
Aqui aumenta-se a taxa de residuos e a pessoa para poupar só se gastar menos água. É absurdo, além de poder ter o efeito contrário: vao-se lixar, agora que cobram mais eles que façam a separação.

Para não falar que na minha rua a câmara nem consegue fazer a coisa mais básica que se lhes pede que é despejarem os contentores. Eu reciclo mas deito muitas vezes a reciclagem no lixo indiferenciado porque os camaradas nem essa tarefa simples são capazes de cumprir.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2020-02-11 16:09:10
Eu também reciclo tudo, mas acho que a pagar sacos plásticos até me sai mais caro reciclar.
Eu num canto da cozinha tenho dois caixotes pequenos destes (https://www.ikea.com/pt/pt/p/filur-caixote-c-tampa-branco-20193899/) do IKEA (um para papel, outro para plástico; para o vidro não justifica um, meto num dos outros e depois tiro).
E lá dentro tenho uns sacos destes (https://www.wapi.pt/brindes/triple-eco-non/) que alguma empresa me ofereceu em tempos. Porreiros porque cabem mesmo à medida dos caixotes.
Quanto um dos sacos está cheio levo-os ao contentor, despejo e trago-os de volta. Sempre são menos uns sacos que se consomem.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: D. Antunes em 2020-02-11 23:13:10
Dezenas de milhares de toneladas por mês a 10 euros cada dá para pagar muito terreno rural.
Não sei se percebi o comentário Antunes.
Se te referes ao custo m2 de terrenos rurais é preciso considerar que o terreno fica "arrumado" por 30 anos (estive a ver e parece que é esse o tempo que o aterro tem de ter monitorização depois de ser encerrado). Há locais que, depois do aterro fechar por atingir a capacidade, aproveitam para colocar paineis solares. É uma forma de rentabilizar um terreno que não pode servir para fins agrícolas durante décadas.

Como sabes, eu sou um acérrimo defensor de que tudo tenha um preço de mercado, sempre que possível. Se o terreno for público torço o nariz porque o estado valoriza mal o patrímónio (esses 11 euros aparecem como ? agora duplicou-se no OE com base em quê ? parece tudo arbitrário). Idealmente os aterros deviam ser em propriedade privada, para que o lixo incorpore o seu verdadeiro custo.

O que quero dizer é que o que se recebe importando dezenas de milhares de toneladas de lixo é suficiente para comprar muito terreno rural, pelo que não seria suficiente para desincentivar o negócio.
Não sei se os aterros ficam em terreno público ou privado. Mesmo que seja privado, existem muitas externalidades negativas: mau cheiro e fumos para os vizinhos, contaminação de águas subterrâneas.
Acho escandaloso que POrtugal importe lixo dos outros países.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2020-02-12 06:34:04
Não sei se os aterros ficam em terreno público ou privado. Mesmo que seja privado, existem muitas externalidades negativas: mau cheiro e fumos para os vizinhos, contaminação de águas subterrâneas.
Ah, percebi. A visão libertária do assunto implica a não invasão de propriedade, sendo que o corpo humano é a propriedade básica. Tudo o que a invadir é sujeito a pedidos de compensação que devem estar incorporados no preço. Mais fácil de teorizar do que fazer, claro, porque conseguir que a justiça reconheça mau cheiro (subjectivo), efeitos nefastos para a saúde ou provar contaminação de águas não é fácil.

Eu penso que o problema com isto do lixo é que não é possível, pelas normas da UE, discriminar para nacionais e estrangeiros, pelo que teríamos de estabelecer um preço igual ao deles para desincentivar, o que nos cai em cima em termos de taxas. Custa a crer, contudo, que sejamos obrigados a faze-lo e que não haja outros mecanismos, nomeadamente quotas de volume, para recusar isto. Parece incompetência do estado, como é hábito.

Em coisas destas vê-se a desvantagem do colectivismo. É uma coisa que afecta, percentualmente, uma parte muito pequena da população pelo que a maioria, democraticamente, não se importa porque não a afecta e impõe aos outros este efeito. Se a decisão fosse mais descentralizada, as populações locais afectadas iriam eleger governantes locais que proibiriam isto.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2020-02-12 09:22:33
Uma antiga lixeira do meu concelho é agora um terreno usado para silvicultura e é propriedade do município.
Actualmente os resíduos vão para um aterro, propriedade da empresa intermunicipal responsável pela gestão dos resíduos sólidos urbanos.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2020-02-12 09:25:21
uma coisa e certa ateros nao vao para lisboa

porque e onde tem mais votos....

os outros vao apanhar mais lixo na mesma e pagar mais taxas


por lixo dos outros paises

make wall make they pay for it!


mais valia ter lixeira na mesma.... poluiam menos e lixo era menos
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2020-02-14 06:52:16
Citar
... por duas vezes o PAN propôs a redução do IVA da alimentação para animais de companhia (fonte).  Depois da Iniciativa Liberal propor a reduçaõ do IVA para alimentação para bébés, a medida foi chumbada com os votos contra do PS e a abstenção do BE, PCP, PSD e PAN, sabendo o PAN que que essa abstenção levaria a que o IVA sobre a alimentação para bébés se mantivesse na taxa máxima de 23%  (fonte).

Para o PAN, os animais estão acima das pessoas.
https://oinsurgente.org/2020/02/13/pan-partido-animais-e-natureza-mas-nao-pessoas/

O P de Pessoas é uma coisa que está a mais nas siglas do PAN. Ou, pelo menos, na ordem errada. Têm mesmo de mudar para ANP.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2020-02-14 09:34:50
Vários ataques.
Mais de 30 cabras e ovelhas mortas por cães vadios em Viana do Castelo (https://observador.pt/2020/02/14/mais-de-30-cabras-e-ovelhas-mortas-por-caes-vadios-em-viana-do-castelo/)

É construir mais canis. Pode-se cortar na saúde, por exemplo. Primeiro os animais, depois as pessoas.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2020-02-20 16:42:00
Este pais é cómico.
Durante a semana detém o João Moura e constitui-o arguido por maltratar cães.
Ao fim de semana exulta e bate palmas cada vez que o João Moura espeta um ferro num touro, enquanto espicaça o cavalo.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-02-21 09:59:50
Este pais é cómico.
Durante a semana detém o João Moura e constitui-o arguido por maltratar cães.
Ao fim de semana exulta e bate palmas cada vez que o João Moura espeta um ferro num touro, enquanto espicaça o cavalo.

O homem negou… 18 caes maltratados, pelo menos 1 já morreu apos o resgate….
Não estou propriamente de acordo com a divulgação de fotos , isto não deveria estar em segredo de justiça? ate porque pode condicionar o próprio processo.
É claro que foi alvo da esquerda e que a divulgação das fotos foi também obra da esquerda, ficaria surpreendido caso não fosse.

O que não compreendo é como alguém (ele) pode negar algo tao evidente , poderia dizer que não foi ele , poderia dizer que raramente vai la e é o caseiro ou alguém que trata etc etc.
Mas parece que ele negou maus tratos. Bem , talvez tenha havido uma epidemia no seu canil de criaçao
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: kitano em 2020-02-21 10:07:16
Claramente que deixar os cães à fome não é enquadrado por ele como maus tratos.

É um problema mesmo da definição que o homem tem na cabeça.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-02-21 10:13:58
Claramente que deixar os cães à fome não é enquadrado por ele como maus tratos.

É um problema mesmo da definição que o homem tem na cabeça.

acho que esta entalado com dividas,  mais um..

Eu bem disse , ou eles mudam o conceito daquele "espectaculo" para algo sem violência , pelo menos aos animais , ou vao acabar.
Volta e meia é isso mesmo , são burros….nem isso atingem.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: ShakaZoulou7 em 2020-02-22 12:33:24
Não sei se enquadra no caso em particular, mas se forem cães de caça não podem ter muita comida á disposição senão perdem o instinto. Um animal de barriga cheia não se mexe para procurar comida.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2020-02-22 12:38:30
quando tens maioria caes com ossos vincados na parte  bariga    e fome

doencas ja foi confirmado nao foi

Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: ShakaZoulou7 em 2020-02-24 12:25:54
Já vi as imagens. Aquilo não é restrição calórica para manter o instinto apurado é mesmo mal nutrição
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2020-02-24 12:35:54
por mais voltas que se dê não se compreende o propósito.
não conseguiria vencer corridas assim. não os conseguiria vender. também não serviam para caçar naquele estado.
se era para os matar, mais valia uma sacholada na cabeça. no meio do nada ninguém dava conta.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Tridion em 2020-02-24 13:38:03
por mais voltas que se dê não se compreende o propósito.
não conseguiria vencer corridas assim. não os conseguiria vender. também não serviam para caçar naquele estado.
se era para os matar, mais valia uma sacholada na cabeça. no meio do nada ninguém dava conta.

Porque pode, sente-se superior e está-se a cagar...na terra dele é um culto à sua pessoa, com cafés cheios de posters e memorabilia das suas touradas.

Imagino o trato com os empregados... :-\
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2020-02-24 14:00:27
Que seja o maior lá da terra, compreendo. O sentimento de impunidade, também.
Mas o propósito de deixar os cães assim é que não entendo. Não há nenhum objectivo racional possível. Um cão só tem utilidade se estiver capaz de algo, seja caça, corrida, comercialização, guarda, etc.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Tridion em 2020-02-24 14:11:41
Deviam ser cães velhos para as corridas que já não serviam para nada e, por isso, nem valeria a pena gastar tempo ou um tostão que fosse a mantêm-los ou mesmo a eliminá-los.

Um triste, que se a justiça não actuar (o que é provável), a opinião pública vai censurá-lo para sempre e nestes casos, de complexo de deuses, acaba por ser um bom castigo.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2020-02-24 15:03:32
1 cao velho corridas e para ai 3 ou 4 anos idade

ou seja sao cachoros na mesma..

Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-02-24 15:28:57
Que seja o maior lá da terra, compreendo. O sentimento de impunidade, também.
Mas o propósito de deixar os cães assim é que não entendo. Não há nenhum objectivo racional possível. Um cão só tem utilidade se estiver capaz de algo, seja caça, corrida, comercialização, guarda, etc.

ele pode sempre tentar "comprar" alguém que trabalhe na herdade para arrecadar com a culpa..e dizer que era responsabilidade dessa pessoa visto que so vai ao local de x em x tempo e desconhecia a situação..
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2020-02-25 16:42:59
 :D
(https://pbs.twimg.com/media/ERndqqYXYAExs1W.jpg)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2020-02-26 10:55:10
Citar
A discussão deste Orçamento de Estado teve inúmeras vantagens, uma delas foi pôr a nu a verdadeira inutilidade do PAN no parlamento. A prepósito da redução do IVA da luz para 6%, André Silva disse o seguinte: “Entendemos que é socialmente injusto, economicamente irresponsável e ambientalmente pouco aceitável fazer uma redução da taxa de IVA universal de 23% para 6%”. Recordo aqui que este é o mesmo partido que propôs um SNS para animais mas não sabe quanto é que essa medida custaria. Ou seja, baixar o IVA da luz para as pessoas é “economicamente irresponsável”, já um SNS para cães e gatos é uma necessidade fundamental, independentemente de quanto custe.


O PAN também voltou a revelar a sua verdadeira natureza ao abster-se numa proposta da Iniciativa Liberal que pretendia baixar o IVA da comida para bebés de 23% para 6%. Relembro que este é o mesmo partido que em 2018 pretendeu baixar o IVA das rações para animais domésticos, que actualmente está nos 23%. Temos então um partido que acha que as rações para animais domésticos devem pagar menos IVA que a comida para bebés.
https://observador.pt/opiniao/os-inuteis/
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2020-02-28 15:43:01
Eu acho que estes tipos devem inalar coisas da natureza, mesmo.
Citar
Líder parlamentar do PAN diz que, já que pássaros não são estúpidos, governo tem de ser "inteligente" e optar pela alternativa já existente: Beja. Aconselha ainda uma bifana de seitan.
https://observador.pt/2020/02/28/ines-sousa-real-sobre-o-montijo-os-passaros-nao-sao-estupidos-esperemos-que-o-governo-seja-inteligente/

Uma pessoa leva 2 horas de Paris a Beja e depois vai mamar 200 Km de autocarro ou de comboio ?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-03-03 12:59:49
Eu acho que estes tipos devem inalar coisas da natureza, mesmo.
Citar
Líder parlamentar do PAN diz que, já que pássaros não são estúpidos, governo tem de ser "inteligente" e optar pela alternativa já existente: Beja. Aconselha ainda uma bifana de seitan.
https://observador.pt/2020/02/28/ines-sousa-real-sobre-o-montijo-os-passaros-nao-sao-estupidos-esperemos-que-o-governo-seja-inteligente/

Uma pessoa leva 2 horas de Paris a Beja e depois vai mamar 200 Km de autocarro ou de comboio ?

antigamente demorava se imenso de táxi londres (na hora de ponta deles) - heathrow ou gatwick e gastava se o equivalente a 100 euros  .

Montijo não é viável, pelos motivos que se conhece. So é viável para quem tem interesse económico na coisa.
Na OTA não sei se seria igual mau..
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2020-03-06 06:53:03
Surpreende-me que o PSD venha com uma coisa destas que, embora evidente, vai atiçar todos os fanáticos contra si.
PSD pondera avançar com moratória à lei que proíbe abate de animais nos canis (https://observador.pt/2020/03/05/psd-pondera-avancar-com-moratoria-a-lei-que-proibe-abate-de-animais-nos-canis/)

Estimo que hoje durante o dia alguém do PSD tenha de fazer marcha atrás e vir dizer que foi um mal entendido.
Nem o Ventura pegou em algo tão básico (primeiro as pessoas, depois os animais) porque sabe que tocar no cão e no gato é meio caminho para perder um camião de votos. Se isso fosse bom o Ventura já tinha ocupado o espaço livre.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2020-03-06 16:21:05
[url0https://sol.sapo.pt/artigo/688244/pan-quer-que-maus-tratos-a-vacas-cavalos-e-porcos-tambem-sejam-punidos]PAN quer que maus-tratos a vacas, cavalos e porcos também sejam punidos[/url]

A pouco e pouco lá vão exigindo cada vez mais. Qualquer dia as pocilgas e os currais têm de ter música ambiente, ar condicionado, jacuzzi e massagens.
Não deve faltar muito tempo para serem mais explícitos e proporem a proibição das pessoas matarem o seu porco, a sua galinha ou o seu coelho.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2020-03-08 17:17:58
Há coisas que são tão previsíveis que só são uma surpresa para acéfalos. Parabéns ao PAN e aos cães e gatos que neles votaram.
Associação de veterinários diz que situação nos canis municipais é dramática (https://observador.pt/2020/03/08/associacao-de-veterinarios-diz-que-situacao-nos-canis-municipais-e-dramatica/)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-03-09 09:45:02
O Ventura poderia mandar esta posta.

Penso que no tempo de Salazar , era proibido a carga (transporte de mercadoria) pelo menos de carqueija por parte de animais , cavalos por exemplo , mas as mulheres poderiam carregar e assim o faziam . Carregavam 20kgs de carqueija na cabeça/lombo (?) para conseguirem ganhar qualquer coisa.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2020-03-19 09:11:20
Epá, tenham noção...

Citar
ANIMAL quer que "assistência a terceiros" inclua animais
A organização ANIMAL quer que a “assistência a terceiros” permitida em estado de emergência inclua os animais e pediu aos grupos parlamentares para alertarem o Governo sobre as situações de vulnerabilidade “neste momento de crise”. Em comunicado, a organização diz estar preocupada com os cuidados a prestar a animais de colónias na rua e abrigos.

Na nota hoje divulgada, a ANIMAL adianta ter contactado no início desta semana, e também durante o dia de quarta-feira, os grupos parlamentares, pedindo para que fizessem as diligências necessárias no sentido de alertar o Governo sobre situações de vulnerabilidade com animais.

“Enviámos também a mesma exposição ao Senhor Director-Geral de Alimentação e Veterinária. Precisamos que haja uma mensagem clara que permita que quem, por exemplo, cuida de colónias de animais na rua ou que trabalha ou faz voluntariado em abrigos de animais, possa continuar a fazê-lo”, explica na nota a presidente da organização.

Lusa
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Thunder em 2020-03-19 11:41:25
Essa história da falta de capacidade dos canis era completamente óbvia. Enfim, medidas para fazer bonito em termos de RP, mas que depois no terreno dão porcaria.
Para além da questão dos canis, há a questão do risco colocado por cães vadios (sei bem do que falo, não é por ler artigos).
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Thunder em 2020-03-19 11:43:08
Epá, tenham noção...

Citar
ANIMAL quer que "assistência a terceiros" inclua animais
A organização ANIMAL quer que a “assistência a terceiros” permitida em estado de emergência inclua os animais e pediu aos grupos parlamentares para alertarem o Governo sobre as situações de vulnerabilidade “neste momento de crise”. Em comunicado, a organização diz estar preocupada com os cuidados a prestar a animais de colónias na rua e abrigos.

Na nota hoje divulgada, a ANIMAL adianta ter contactado no início desta semana, e também durante o dia de quarta-feira, os grupos parlamentares, pedindo para que fizessem as diligências necessárias no sentido de alertar o Governo sobre situações de vulnerabilidade com animais.

“Enviámos também a mesma exposição ao Senhor Director-Geral de Alimentação e Veterinária. Precisamos que haja uma mensagem clara que permita que quem, por exemplo, cuida de colónias de animais na rua ou que trabalha ou faz voluntariado em abrigos de animais, possa continuar a fazê-lo”, explica na nota a presidente da organização.

Lusa

É melhor desviar dinheiro da compra de EPIs, da compra de outros equipamentos, do pagamento de sub. de desemprego para estas "prioridades". A sério até custa a entender.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: kitano em 2020-03-21 15:45:09
Na agenda ambientalista, esta é uma boa questão

https://observador.pt/opiniao/o-misterio-das-vacas/
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2020-03-21 15:48:16
Afinal, dizem-nos as Environmental Research Letters que comer carne é a principal causa das alterações climáticas, diz-nos o documentário “Cowspiracy” que mais de metade das emissões de carbono se deve às vacas, e sendo elas assim tão nefastas a poluição melhora num ápice? Que aconteceu às vacas? Foram afetadas pelo vírus? Os açambarcadores mataram-nas todas? Deixaram de ruminar?

Ou era só “banha de cobra” que alguns responsáveis tontos compraram porque acharam que ficavam bem na fotografia?


gostei desta parte
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-03-30 00:00:05
Estes tipos cairam mo ridiculo , afirmam que mao ha provas que o Covid 19 teha passado dos amimais para as pessoas , mem que possa passar das pessoas para os amimais. ISto porque a OMS mao assume essa imformaçao mem ha mada com pases ciemtificas.

Qual o pior ? o Pam? ou a OMS?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2020-04-04 10:40:19
Esperemos que este estado de emergência se prolongue por muitos anos.

Passarinhos a cantar? O que se ouve com as cidades paradas (https://observador.pt/2020/04/04/passarinhos-a-cantar-o-que-se-ouve-com-as-cidades-paradas/)

Fiquei, contudo, preocupado com o flagelo dos pombos com fome por ausência de pessoa a deixarem cair migalhas ou a trazerem milho. Era urgente o PAN propor alguma coisa para defender estes eleitores.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: jeab em 2020-04-04 10:47:47
Esperemos que este estado de emergência se prolongue por muitos anos.

Passarinhos a cantar? O que se ouve com as cidades paradas (https://observador.pt/2020/04/04/passarinhos-a-cantar-o-que-se-ouve-com-as-cidades-paradas/)

Fiquei, contudo, preocupado com o flagelo dos pombos com fome por ausência de pessoa a deixarem cair migalhas ou a trazerem milho. Era urgente o PAN propor alguma coisa para defender estes eleitores.

e as velhinhas que vão dar de comer aos gatos vadios?  deviam dar uma credencial especial para poderem sair, ora essa
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: 5555 em 2020-04-05 12:28:53
.... Até "veados".... Na rua..... Ah, ah....  8)

https://www.noticiasaominuto.com/pais/1450240/veados-avistados-em-odivelas-a-natureza-e-fantastica (https://www.noticiasaominuto.com/pais/1450240/veados-avistados-em-odivelas-a-natureza-e-fantastica)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: D. Antunes em 2020-04-05 12:32:39
Vêm ao humalógico ver os citadinos fechados nas suas jaulas.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2020-04-05 12:43:47
e javalis nada

porque ja nao ha quem meta milho rua para pombos
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2020-04-24 14:44:42
Citar
Anunciada primeira vacina com larga proteção em macacos
A vacina, que utiliza agentes patogénicos inertes do vírus na origem da doença Covid-19, foi administrada a oito macacos, que foram contaminados artificialmente três semanas mais tarde.
https://observador.pt/2020/04/24/anunciada-primeira-vacina-com-larga-protecao-em-macacos/

Isto é daquelas coisas que o PAN e o seu séquito de eleitores recusam que se faça, não é ? Espero que castiguem estes animais (estou a referir-me aos palhaços dos investigadores que andam a usar macacos para tentar salvar humanos).
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-04-26 12:59:31
eles exageram e por vezes camalizam esta questao para cemarios muito especificos sem ver que o proplema esta mo macro....qualidade de vida dos humamos que por sua via vai melhorar a dos amimais , supostamemte.

Devemos todos reflectir e temtar perceper (para os que mao sapem)  que tipo de vida queremos.

1-  mais tempo com a familia , amigos ou o que for ma mossa vida privada e social. Trapalhamdo em casa por exemplo.

2- ou mais tempo a circular de carro/tramsportes  e fora de casa em trapalho


Seria imteressamte um referemdo ma materia......e estaria super curioso em ver o que os portugueses decidiriam.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vbm em 2020-04-29 09:06:38
o proplema é que o pan só interessa os veterinários.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: kitano em 2020-04-29 14:07:13
depois de chumbarem a descida do IVA na electricidade, para não passarem a ideia errada às pessoas, agora querem descida do IVA nestas coisas bué ecológicas
https://observador.pt/2020/04/29/pan-quer-iva-reduzido-para-luvas-viseiras-e-fatos-de-protecao/
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2020-06-06 19:31:41
Lindo  :D
Isabel Moreira contra-ataca: "André Silva, o venturinha caluniador" (https://www.noticiasaominuto.com/politica/1503728/isabel-moreira-contra-ataca-andre-silva-o-venturinha-caluniador)

Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-06-07 13:01:05
Lindo  :D
Isabel Moreira contra-ataca: "André Silva, o venturinha caluniador" (https://www.noticiasaominuto.com/politica/1503728/isabel-moreira-contra-ataca-andre-silva-o-venturinha-caluniador)

sao mais de 3000 euros por mes de forma facil.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2020-06-14 10:26:55
Homem filmado a pontapear cão violentamente em Odivelas (https://www.cm-tv.pt/atualidade/detalhe/homem-filmado-a-pontapear-cao-violentamente-em-odivelas?utm_source=priberam&utm_medium=referral&utm_campaign=cruzados&utm_term=hp_outras_noticias_cofina&utm_content=record&from_pub=REC)

Esta parte aqui é boa:
Citar
O CM contactou o IRA – Intervenção e Resgate Animal que explicou já estar ao corrente deste caso. "Tivemos conhecimento e reportámos à Câmara Municipal de Odivelas ontem [sexta-feira], às 20h50, ao qual nos responderam que iriam sinalizar este caso. Estamos dispostos para intervir caso seja necessário, de forma a salvaguardar o bem-estar do animal e identificar o autor das agressões para procedimento criminal, se considerarmos que qualquer atuação não suceda brevemente", afirmou o IRA ao CM.

O IRA, cujos membros a polícia não teria problema em identificar, já disse que vai agir se isso não suceder brevemente (leia-se, se as autoridades não agirem). Isto é dito com toda a naturalidade de quem sabe que é impune.

Podiamos alargar isto e criar um IRA para crianças ou mulheres vítimas de violência doméstica ou de pedófilos. Se as autoridades não agissem, essa organização tratava de "resolver" o assunto.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Thunder em 2020-06-14 11:44:48
Usaste bem as palavras: naturalidade e impunidade.

Para inúmeras situações vemos debates acalorados sobre questões procedimentais, sobre detalhes, se há ou não atropelo ao estado de direito. Violação do segredo de justiça, utilização de provas obtidas sem mandato, delação premiada, provas que já "prescreveram"; enfim acho que percebem a ideia.

Depois tens às claras situações em que a turba faz um julgamento sumário e actua conforme lhes apraz. E já não é a primeira vez, logo não podem dizer que desconhecem o assunto.
Coerências do nosso sistema ...  ::)

Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-06-14 12:02:48
Homem filmado a pontapear cão violentamente em Odivelas (https://www.cm-tv.pt/atualidade/detalhe/homem-filmado-a-pontapear-cao-violentamente-em-odivelas?utm_source=priberam&utm_medium=referral&utm_campaign=cruzados&utm_term=hp_outras_noticias_cofina&utm_content=record&from_pub=REC)

Esta parte aqui é boa:
Citar
O CM contactou o IRA – Intervenção e Resgate Animal que explicou já estar ao corrente deste caso. "Tivemos conhecimento e reportámos à Câmara Municipal de Odivelas ontem [sexta-feira], às 20h50, ao qual nos responderam que iriam sinalizar este caso. Estamos dispostos para intervir caso seja necessário, de forma a salvaguardar o bem-estar do animal e identificar o autor das agressões para procedimento criminal, se considerarmos que qualquer atuação não suceda brevemente", afirmou o IRA ao CM.

O IRA, cujos membros a polícia não teria problema em identificar, já disse que vai agir se isso não suceder brevemente (leia-se, se as autoridades não agirem). Isto é dito com toda a naturalidade de quem sabe que é impune.

Podiamos alargar isto e criar um IRA para crianças ou mulheres vítimas de violência doméstica ou de pedófilos. Se as autoridades não agissem, essa organização tratava de "resolver" o assunto.

tens a noçao que eles nao fazem nada de ilegal certo?  é que das a entender que não...
Tens a noção que muitos deles sao policias e militares? claro ha de outras areas que nao estao relacionadas.

O que eles fazem era o que o Estado deveria fazer e ou em tempo util , mas ate concordo que em casos flagrantes deveria ser o cidadão a agir. Penso que isso ate esta previsto legalmente.

Um Ira para pessoas deveria ser a prioridade , mas o enquadramento legal é completamente diferente, digo eu..
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Thunder em 2020-06-14 12:08:38
Ser o estado a fazer em tempo útil seria suporte argumentativo para tantos hipotéticos grupos de intervenção; sinceramente isso não pode ser justificação.

Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2020-06-14 12:35:47
Ser o estado a fazer em tempo útil seria suporte argumentativo para tantos hipotéticos grupos de intervenção; sinceramente isso não pode ser justificação.
Quando eles dizem "se considerarmos que qualquer atuação não suceda brevemente" não é mais do que dizer que, se as autoridades não agirem, vão lá eles e tiram eles os animais, com já fizeram noutras ocasiões.
Invadir propriedade privada para resgatar animais é o mesmo que eu já ter ouvido o meu vizinho bater no filho, ter feito queixa à polícia, não ter acontecido nada e, na próxima vez, ir lá arrombar a porta, se necessário até levar uma arma, como faz o IRA, e sacar a criança.
Permitir que o IRA faça e diga isto impunemente diz muito do que é o lobby da bicharada.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-06-14 13:10:08
Ser o estado a fazer em tempo útil seria suporte argumentativo para tantos hipotéticos grupos de intervenção; sinceramente isso não pode ser justificação.

 nem toda a gente tem coragem para agir ...agora criticar quem tem......., nao vou alongar isto porque iria ser claramente ofensivo.

nem estava a usar esse argumento como  suporte argumentativo , mas usando.... em casos urgentes todos os minutos podem ser vitais. Discordam?
O ira leva armas ? mostra la sff  ,  é possivel que os que sejam policias o façam ..nao duvido.

nao sei a nivel juridico o que é consideravel como agressao , mas certamente uma palmada mo rabo nao devera ser.
Entao ves uma criança ou alguem a ser sovado (ou um animal) e olhas para o lado? ou ligas a policia e esta feito nao tenho nada haver com isto.....
Um ser  em cativeiro privado de comer e tu a veres ou a ser alvo de agressao constante, e a veres que nada é feito , so te digo , tens uma moralidade algo questionavel o que ate acho estranho estares contra este modelo de Estado...

Ainda te digo mais nao sei ate que ponto nao poderas ser visto como cumplice, em Portugal tenho as minhas duvidas porque isto é uma palhaçada  mas em alguns paises...é capaz de sovrar para ti.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2020-06-14 13:21:04
esse ser em cativeiro   


tambem sao carnivoros que  comem  humanos


ate corcodilos e jiboias andam por ai como animais estimacao


e depois ha isto baratas, ratos  que maioria mata  se aparecerem em casa

https://g1.globo.com/sp/mogi-das-cruzes-suzano/noticia/baratas-e-ratos-mudam-de-status-e-viram-animais-de-estimacao-em-suzano.ghtml

Baratas e ratos costumam despertar sentimentos como medo, pavor e nojo na maioria das pessoas. No entanto, para dois moradores de Suzano, na Região Metropolitana de São Paulo, estes animais se tornaram “bichos de estimação”, com direito a carinho e cuidados para evitar o estresse dos pets.



eu olho para lado quando matam baratas



isto cao e gato serem unicos animais estimacao....e so comecar!  ha espaco para mais  carnivoros e insetos


https://pt.wikipedia.org/wiki/Lista_de_animais_de_estima%C3%A7%C3%A3o
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Thunder em 2020-06-27 12:15:48
Ser o estado a fazer em tempo útil seria suporte argumentativo para tantos hipotéticos grupos de intervenção; sinceramente isso não pode ser justificação.

 nem toda a gente tem coragem para agir ...agora criticar quem tem......., nao vou alongar isto porque iria ser claramente ofensivo.

nem estava a usar esse argumento como  suporte argumentativo , mas usando.... em casos urgentes todos os minutos podem ser vitais. Discordam?
O ira leva armas ? mostra la sff  ,  é possivel que os que sejam policias o façam ..nao duvido.

nao sei a nivel juridico o que é consideravel como agressao , mas certamente uma palmada mo rabo nao devera ser.
Entao ves uma criança ou alguem a ser sovado (ou um animal) e olhas para o lado? ou ligas a policia e esta feito nao tenho nada haver com isto.....
Um ser  em cativeiro privado de comer e tu a veres ou a ser alvo de agressao constante, e a veres que nada é feito , so te digo , tens uma moralidade algo questionavel o que ate acho estranho estares contra este modelo de Estado...

Ainda te digo mais nao sei ate que ponto nao poderas ser visto como cumplice, em Portugal tenho as minhas duvidas porque isto é uma palhaçada  mas em alguns paises...é capaz de sovrar para ti.

Eu falei em armas?
Sinceramente é por respostas como a tua que cada vez mais evito falar destes assuntos.
Por duas ou três intervenções já podes tirar conclusões sobre se gosto ou não da natureza ou animais e sobre a minha moralidade. Até tens que te travar para "não seres ofensivo". Aconselhava-te a não resvalares para este tipo de argumentação; não tens o mínimo de direito de fazeres julgamentos sobre os meus padrões morais. 
Já ando neste fórum há mais de 10 anos (contando com o antigo) e o padrão de interação entre os membros antigos não costuma resvalar para uso de ad hominem e espantalhos.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Thunder em 2020-06-27 12:23:16
Ser o estado a fazer em tempo útil seria suporte argumentativo para tantos hipotéticos grupos de intervenção; sinceramente isso não pode ser justificação.
Quando eles dizem "se considerarmos que qualquer atuação não suceda brevemente" não é mais do que dizer que, se as autoridades não agirem, vão lá eles e tiram eles os animais, com já fizeram noutras ocasiões.
Invadir propriedade privada para resgatar animais é o mesmo que eu já ter ouvido o meu vizinho bater no filho, ter feito queixa à polícia, não ter acontecido nada e, na próxima vez, ir lá arrombar a porta, se necessário até levar uma arma, como faz o IRA, e sacar a criança.
Permitir que o IRA faça e diga isto impunemente diz muito do que é o lobby da bicharada.

Diz muito sobre grupos que acham que tem superioridade moral sobre as restantes pessoas. Isso vê-se em inúmeros assuntos. Como supostamente têm superioridade moral, acham que não há nada a discutir e podem rebater qualquer ponto com essa mesma superioridade. É uma espécie de trunfo que supera tudo.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-06-27 16:11:41
Epa tanta coisa para devater e mais urgentes , os tipos continuam a insistir nas touradas....

nao descansam enquanto Portugal ficar deserficado resumir se a Olissipo frequentado por hippsters etc
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-07-05 22:39:51
PAN AlmadaGostar da Página
9 h ·
Foi aprovada a nossa recomendação para a construção de parques de realojamento de matilhas 🐶🐶

Em Almada existem 3 matilhas identificadas na zona da mata dos medos e vários outros grupos de cães, que pela sua natureza e pouco contacto com pessoas, não se enquadram, em geral, no circuito de captura, esterilização e adoção. O papel do cuidador voluntário na manutenção destas matilhas tem sido essencial, providenciando o alimento, a captura e posterior adoção de alguns cães juvenis ou mais sociáveis, não obstante, sem uma intervenção eficaz por parte do município, o número de animais errantes e em matilha continuará a aumentar.
Assim recomendámos que:
• O município construa parques para realojamento de matilhas, espaços adequados às características destes animais, terrenos amplos de terra batida e com vegetação, sombra e abrigos, permitindo que estes animais manifestem o seu comportamento natural em segurança;
• Todos os animais sejam esterilizados e vacinados antes do seu realojamento nos parques;
• O envolvimento dos cuidadores das matilhas em todo o processo, desde a captura, realojamento e posteriores cuidados aos animais.
Mais um passo na proteção e melhoria do bem-estar dos animais do concelho
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-07-06 19:54:48
https://alentejo.sulinformacao.pt/2020/07/estudo-confirma-apanha-mecanica-noturna-em-olival-superintensivo-provoca-mortalidade-de-aves/?fbclid=IwAR28OQZ4MACGjDiMjQmwBuHIi9vhc-LL-r6ZJfAKXwbJqIOSYkHkhVnuU6Q

Estudo confirma: Apanha mecânica noturna em olival superintensivo provoca mortalidade de aves
Por Sul Informação • 6 de Julho de 2020 - 12:00
ICNF avisa que vai intensificar as ações de fiscalização

A colheita mecânica noturna de azeitonas nos olivais superintensivos provoca perturbação e mortalidade de aves, segundo um estudo do Instituto da Conservação da Natureza e das Florestas (ICNF), que indica que as medidas de mitigação, concretamente os processos de espantamento ensaiados, se revelaram ineficazes.

Assim, com base nos dados agora conhecidos, o ICNF alerta que «a continuidade da prática da apanha mecânica noturna em olival será alvo de ação sancionatória nos termos da lei».

O ICNF lembra, em comunicado divulgado esta manhã pelo Ministério do Ambiente e Ação Climática, que «a perturbação e mortalidade de aves constituem uma infração contraordenacional e penal à legislação em vigor, nomeadamente ao Código Penal, Decreto-Lei nº 140/99, de 24 de abril, na sua atual redação e Decreto-Lei nº 316/89, de 22 de setembro».

Sendo assim, o ICNF avisa que vai intensificar as ações de fiscalização durante os meses de Outubro de 2020 a Março de 2021, para «assegurar que não ocorre qualquer prática que possa promover a mortalidade de aves, designadamente a apanha noturna de azeitona».

O “Estudo técnico para a avaliação de impacto na avifauna resultante da colheita mecânica noturna” foi ordenado pelo Despacho nº 18/2019, de 19 de setembro, ao INIAV, e decorreu durante a campanha de apanha de azeitona de 2019/2020.

Este estudo teve a colaboração do ICNF e da Direção Regional de Agricultura e Pescas do Alentejo.

O comunicado do Ministério do Ambiente acrescenta que, «cientes da gravidade desta prática nefasta às aves», a Confederação dos Agricultores de Portugal (CAP), a Confederação Nacional das Cooperativas Agrícolas e do Crédito Agrícola de Portugal (Confragri), a Casa do Azeite e a Associação de Olivicultores do Sul (Olivum) decidiram suspender a colheita noturna mecanizada da azeitona na próxima campanha, a iniciar em Outubro.

Em Portugal, a situação foi denunciada em Dezembro de 2018, pela Sociedade Portuguesa para o Estudo das Aves (SPEA), depois de serem conhecidos os dados de um relatório oficial da Junta da Andaluzia sobre os efeitos da apanha noturna de azeitona.

Nessa altura, a SPEA solicitou junto do Instituto de Conservação da Natureza e Florestas (ICNF) que «seja também avaliada com urgência esta situação nos olivais intensivos portugueses».
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vbm em 2020-07-07 01:10:36
Boa ideia, os bancos, donos de olivais!
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2020-07-10 08:00:22
Os gajos do PAN deve estar a espumar.  :D
Bruxelas investe em campanha para incentivar jovens a comer carne de porco (https://www.tsf.pt/mundo/bruxelas-investe-em-campanha-para-incentivar-jovens-a-comer-carne-de-porco-12407079.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-07-10 12:00:09
Os gajos do PAN deve estar a espumar.  :D
Bruxelas investe em campanha para incentivar jovens a comer carne de porco (https://www.tsf.pt/mundo/bruxelas-investe-em-campanha-para-incentivar-jovens-a-comer-carne-de-porco-12407079.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter)

 ;D

já tem saído vários do partido , ate a Cristina Rodrigues(?) . Pela amostra que vi da Ines corte real (?) em relação a tauromaquia com o sousa tavares (e ate discordamos em muita coisa), vimos os requintes dictatoriais da pessoa em questão….
Portanto aquilo la dentro deve ser o Andre Silva como figura principal mas é a Ines que manda naquilo….
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2020-07-23 08:56:29
Veterinários municipais defendem regresso do abate de animais (https://www.jn.pt/nacional/veterinarios-municipais-defendem-regresso-do-abate-de-animais-12456981.html)

O fanatismo pró cães e gatos está agora a mostrar os seus belos resultados. Ninguém se choca pela caça extraordinária (https://www.publico.pt/2020/01/08/sociedade/noticia/icnf-disponivel-novas-epocas-extraordinarias-caca-controlo-javalis-1899734) ao javali para controlar a propagação da espécie, anda toda a gente preocupada com uma espécie (https://www.publico.pt/2020/07/18/local/reportagem/invasor-superpredador-tejo-dizimar-especies-nativas-1924850) que está a dizimar peixes no Tejo, mas abater um cão ou um gato para controlar a propagação, isso nem pensar.

Entretanto obrigam-se as câmaras a gastar dinheiro em canis, desviando recursos de outras áreas, canis esses que, ainda antes de serem inaugurados, já não chegam paras as encomendas. E não é só construir. São todos os custos de exploração para manter os animais vivos e em boas condições, sob pena de alguém ser criminalizado por falta de bem estar animal.

Parabéns ao PAN e aos seus eleitores.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-07-23 09:31:43
Veterinários municipais defendem regresso do abate de animais (https://www.jn.pt/nacional/veterinarios-municipais-defendem-regresso-do-abate-de-animais-12456981.html)

O fanatismo pró cães e gatos está agora a mostrar os seus belos resultados. Ninguém se choca pela caça extraordinária (https://www.publico.pt/2020/01/08/sociedade/noticia/icnf-disponivel-novas-epocas-extraordinarias-caca-controlo-javalis-1899734) ao javali para controlar a propagação da espécie, anda toda a gente preocupada com uma espécie (https://www.publico.pt/2020/07/18/local/reportagem/invasor-superpredador-tejo-dizimar-especies-nativas-1924850) que está a dizimar peixes no Tejo, mas abater um cão ou um gato para controlar a propagação, isso nem pensar.

Entretanto obrigam-se as câmaras a gastar dinheiro em canis, desviando recursos de outras áreas, canis esses que, ainda antes de serem inaugurados, já não chegam paras as encomendas. E não é só construir. São todos os custos de exploração para manter os animais vivos e em boas condições, sob pena de alguém ser criminalizado por falta de bem estar animal.

Parabéns ao PAN e aos seus eleitores.

é preferível ter aquele canil ilegal sem condições? o tal em que arderam não sei quantos animais?
Não querendo branquear a situação claro.

Estranho não ires mais longe...eu vou , as pessoas revoltaram se com a situação do animais que arderam no tal canil ilegal , mas comem tudo o que o governo diz e faz….
Isto é verdadeiramente preocupante. Podem roubar a vontade e fazerem o que quiser mas maltratar animais é que não!
Podem cagar nos velhos, mas os animais é que não!
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2020-07-30 07:59:40
PAN vai propor direção-geral autónoma para proteção e bem-estar animal (https://observador.pt/2020/07/28/pan-vai-propor-direcao-geral-autonoma-para-protecao-e-bem-estar-animal/)

E que tal, antes disto, criar-se uma direcção geral para o bem estar de idosos em lares ?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-07-30 09:24:03
PAN vai propor direção-geral autónoma para proteção e bem-estar animal (https://observador.pt/2020/07/28/pan-vai-propor-direcao-geral-autonoma-para-protecao-e-bem-estar-animal/)

E que tal, antes disto, criar-se uma direcção geral para o bem estar de idosos em lares ?

claramente e obviamente , mas o core deles é outro….

Creio que há um ou outro partido que defende algo do género e outras coisas com sentido , mas tu não os conheces , alias pouca gente conhece ;D
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2020-08-01 10:22:18
O PAN já apresentou protestos formais junto das embaixadas e consulados dos países muçulmanos onde isto ocorre ou a preocupação do PAN é só com cães e gatos em canis/gatis com más condições ?
Covid-19. Muçulmanos iniciam Festa do Sacrifício sob fortes medidas de segurança (https://observador.pt/2020/07/31/covid-19-muculmanos-iniciam-festa-do-sacrificio-sob-fortes-medidas-de-seguranca/)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2020-08-01 10:26:42
Ainda sobre o incêndio que matou os cães e respectivas consequências:

Citar
...
Entendeu o Primeiro-Ministro usar os microfones do Parlamento para “cortar cabeças” e, pura e simplesmente, incendiar totalmente uma entidade tutelada pelo seu Ministério da Agricultura. Tal como em Santo Tirso, deu-se início a um fogo em que não foi permitido que se atuasse e se analisasse a melhor forma de reestruturar um organismo, que, em conjunto com o Ministério da Agricultura, tutela os animais de companhia há mais de 100 anos, e, num ápice (estranho como tudo foi organizado tão depressa…), anuncia-se a mudança da tutela do bem-estar dos animais de companhia, da Agricultura para o Ambiente e da DGAV para o Instituto da Conservação da Natureza e das Florestas (ICNF).

E aqui levantam-se inúmeras questões: quais as competências do Ambiente para com os animais de companhia? Qual a razão de ser de se passar a coordenação da realidade dos animais de companhia, como os cães e os gatos, de um organismo de índole veterinária, para um organismo que tem a alçada das florestas e da conservação da natureza? Faz sentido? Nenhum. E se analisarmos a mudança com base na capacidade de um organismo perante o outro, em termos financeiros e de recursos humanos, então batemos no fundo, pois se a realidade, bem conhecida de todos, da incapacidade do Estado em fornecer condições financeiras à DGAV é um facto, então a realidade que paira sobre o ICNF é exatamente a mesma, ou pior.

Fica no ar, a ideia que o Governo anda a empurrar o problema com a barriga, sem pensar nas consequências, sendo algo que já vimos recentemente com a aprovação da lei do Fim dos Abates em Canis, em 2016, onde é cada vez mais óbvio que se legislou sem pensar e sem se conhecer a realidade no terreno.
...
Tendo em conta, como referido na carta aberta subscrita por um grupo de trabalhadores da DGAV, onde se estima de modo muito conciso e real, um valor de 100 milhões de euros anuais para resolver o problema dos animais errantes em Portugal — o mesmo que o Estado dedicou ao reforço do SNS na sequência da pandemia de Covid-19 –, será que acresce um reforço no Orçamento do Estado para o ICNF assumir estas funções? O que ficará para trás, em Portugal, enquanto assistimos a este jogo de cadeiras políticas?
https://observador.pt/opiniao/o-primeiro-ministro-que-incendiou-a-dgav/
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2020-08-03 08:36:06
Citar
Não quero parecer ríspido, mas um cão, um tigre, uma floresta, não têm direitos. Os direitos são uma construção unicamente humana. Assim, os únicos direitos que podem gozar, são os que a nossa espécie lhes quer dar.

Mas como queremos dar direitos aos nossos “melhores amigos”, também valorizamos a natureza, o direito à existência dos milhões de espécies que connosco viagem nesta jangada cósmica que é o planeta Terra. A conservação da natureza é a área que desse direito se ocupa. E, ao contrário do animalismo que valoriza os indivíduos e suas vidas, aqui não há contemplações em dizimar vidas contrárias à biodiversidade — vejam-se as espécies invasoras e quanto se reclama a sua erradicação. Cães e gatos entram nessa lista.

Com efeito, cães ferais pelo mundo, além de responsáveis por mais de uma dezena de extinções, ameaçam a existência de cerca de duas centenas de espécies. No nosso país, podem hibridar com lobos — espécie ameaçada e legalmente protegida — além de propagarem doenças, atacar gado ou mesmo pessoas;

Gatos ferais, pelo mundo, matam mais aves num só dia que o plástico dos oceanos num ano. A sua erradicação nalgumas ilhas beneficiou centenas de espécies. Por cá, matam igualmente inúmeras espécies protegidas (por exemplo morcegos), competem com outros pequenos predadores, e também hibridam com o raro e ameaçado gato-montês.

Cães e gatos não existiam sem o homem, são estranhos à natureza, são organismos que geneticamente modificámos para nosso proveito. Em muitos países, a conservação da natureza ocupa-se de os eliminar. Cá juntamos tudo sob a mesma alçada, quando já nem para os seus desígnios se safava…

João Adrião
Gestor Ambiental e Florestal

https://observador.pt/opiniao/cadelas-apressadas-parem-cachorros-cegos/
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-08-03 09:40:50
O PAN já apresentou protestos formais junto das embaixadas e consulados dos países muçulmanos onde isto ocorre ou a preocupação do PAN é só com cães e gatos em canis/gatis com más condições ?
Covid-19. Muçulmanos iniciam Festa do Sacrifício sob fortes medidas de segurança (https://observador.pt/2020/07/31/covid-19-muculmanos-iniciam-festa-do-sacrificio-sob-fortes-medidas-de-seguranca/)

este partido parece estar mais extremista , talvez isso explique as varias saídas .
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Automek em 2020-08-20 21:44:19
AHAHAHAH, gostava de ver como é que as autoridades locais vão fiscalizar uma lei destas. É mesmo daquelas idiotices de políticos.

Citar
De acordo com o site alemão Deutsche Welle, a ministra da Agricultura, Julia Klöckner, anunciou que vai apresentar um projeto de lei que vai obrigar os donos de cães a passeá-los, pelo menos, duas vezes por dia, num total de pelo menos uma hora.

A legislação, que está a gerar bastante controvérsia, também proíbe os alemães de deixarem os seus animais amarrados durante longos períodos de tempo, ou de os deixarem sozinhos o dia todo.
...

A lei, que ainda não tem data de implementação definida, terá de ser aplicada pelos 16 estados alemães, cujas autoridades locais serão responsáveis ​​por a fazer cumprir.


Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Robusto em 2020-08-21 10:53:00
Pelo menos uma hora!
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: jeab em 2020-08-27 14:32:06
 
 Será que vão repudiar a história e fazer mea culpa quando o Homem era caçadpr - recoletor e matava para comer na pré-história?

Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: anareis em 2020-08-28 14:43:14
Caroço, estes tipos merecem um tópico politico à parte  :D

Ando preocupado com esta última deles, de não quererem ditados, nem ditos que menosprezem animais, tais como

 - És um asno

 - Vozes de burro não chegam aos céus
 - Falar que nem um papagaio


Mas a minha preocupação é que já não sei bem, se posso dizer à Maia para ler o meu horóscopo -  sou do signo Leão ou terei só que lhe dizer aquele  símbolo manhoso grego?

ahahahah
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: ShakaZoulou7 em 2020-10-10 13:12:46
https://www.noticiasaominuto.com/politica/1600986/cristina-rodrigues-quer-faltas-justificadas-por-luto-de-animais. (https://www.noticiasaominuto.com/politica/1600986/cristina-rodrigues-quer-faltas-justificadas-por-luto-de-animais.) Começar a criar coelhos de estimação, matar para comer e ainda gozar uns dias de férias pagos. Eu gosto do PAN
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: D. Antunes em 2020-10-10 17:00:14
Nem se pode faltar um dia para ir ao enterro dum tio.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2020-10-10 17:03:32
sao neo burgueses do sec 21

ja era altura alguem lhes disser isto

estao ficar aburguesados
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: jeab em 2020-10-10 18:27:49
https://www.noticiasaominuto.com/politica/1600986/cristina-rodrigues-quer-faltas-justificadas-por-luto-de-animais. (https://www.noticiasaominuto.com/politica/1600986/cristina-rodrigues-quer-faltas-justificadas-por-luto-de-animais.) Começar a criar coelhos de estimação, matar para comer e ainda gozar uns dias de férias pagos. Eu gosto do PAN

 Tenho 8 galinhas , 2 gansos, 4 coelhos e um chibo.  Isto bem aproveitadinho a fazer pontes dá mais um mesito de férias pelo menos  :D
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-10-13 09:48:13
https://www.noticiasaominuto.com/politica/1600986/cristina-rodrigues-quer-faltas-justificadas-por-luto-de-animais. (https://www.noticiasaominuto.com/politica/1600986/cristina-rodrigues-quer-faltas-justificadas-por-luto-de-animais.) Começar a criar coelhos de estimação, matar para comer e ainda gozar uns dias de férias pagos. Eu gosto do PAN

 Tenho 8 galinhas , 2 gansos, 4 coelhos e um chibo.  Isto bem aproveitadinho a fazer pontes dá mais um mesito de férias pelo menos  :D

Creio que já não esta no Pan.

Se me recordo , falei com ela uma vez ao telefone , muito simpática , educada , pro activa e muito disponível .
Gostei.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2020-10-13 11:06:46
tirando parte ela ve galinha como familia dela

e que coletevizar esse sentimento aos outros......
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Thorn Gilts em 2020-10-13 13:35:54

 Será que vão repudiar a história e fazer mea culpa quando o Homem era caçadpr - recoletor e matava para comer na pré-história?

Uma pergunta: tu caças para comer?

O Mark Zuckerberg é vegetariano devido à causa animal, mas assume que pode comer carne de animais mas apenas aqueles que ele mata. Portanto, este conceito e que faz cair essa comparação (claro que não estou a falar dos caracóis).

O problema, como em tudo, são os extremismos e a vontade de impor ao coletivo aquilo que nós achamos ser o correto. 
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2020-10-13 13:38:28
com leis tem contra caca

morriam fome


mas criam animais para comer

galinhas para dar ovos e servir almoco  montes gente no mundo faz isto
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Thorn Gilts em 2020-10-13 13:41:06
com leis tem contra caca

morriam fome


mas criam animais para comer

galinas para dar ovos e servir almoco  montes gente no mundo faz isto

Exacto... podes criar os teus animais para comer, permitindo que pelo menos em vida (até os matares para comer) não sejam sujeitos às atrocidades que por ai se vêm.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2020-10-13 13:52:30
esta malta so entende se for tipo

fazer dia luto pela alface de estimacao

por isso trump e ventura estam na moda
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Meme Dealer em 2020-12-25 21:18:36
Uma chacina.
E tanto gajo a merecer um balázio
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2020-12-25 21:25:38
morrem animais todos dias para servir almoco


tiro e morte rapida


qual e diferenca  entre viver solto numa quinta aberta


ou aviario  tudo monte.....ou criacao porcos  onde nem se mexem....


esses javalis  morreram quinta   viveram  melhor que porcos e galinhas da industria alimentar
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Thorn Gilts em 2020-12-25 21:33:51
Uma chacina.
E tanto gajo a merecer um balázio

Yappp. Mesmo. É que isso não é caçar.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2020-12-25 21:38:58
eu axo ha javalis a mais


a matar outros animais....

nao vou chorar por eles


javali hoje dia e super predador destroi todo sua volta

ja repararam nessa grande quinta nao havia animais mais pequenos.....por causa javali...
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Meme Dealer em 2020-12-26 00:21:51
Ate hoje so matei 2 animais.
Um passaro e um gato
O
No passaro tinha 8 anos à fisgada e so queria assusta-lo
O gato atropei-o e fiz carne picada dele porque o carro era super baixo
Fiquei triste das duas vezes. No gato ate chorei.
Mas ja salvei varios animais.
Quando vejo estas coisas fico nauseado.
Sim os javalis destroem tudo mas 700 bichos ao tiro?
Ha vontade de matar sem duvida
Animais dum cabrao
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Local em 2020-12-26 10:39:58
Tratam melhor os animais que o Ucraniano...
O bionazismo está a começar a mostrar as suas garras.

Só se lembram dos bichos quando são mortos. Onde estavam quando os animais necessitavam de comida? Onde estavam quando foi necessário contratar um vigilante para impedir a caça livre? Onde estavam quando tiveram que expulsar os ciganos do terreno?
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Meme Dealer em 2020-12-26 19:12:59
A do ucraniano deu-me a volta ao estomago.
Como é possivel.
Por mais que um gajo nao queira embarcar nao é para uma policia desancar um estrangeiro à porrada e deixa-lo a morrer.
E as mensagens deles? Surreal
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2020-12-26 19:19:36

e possivel porque gajos nao sao policia

e nem sequer tem cabedal ser  fronteira de um pais da UE


se fosse hungria faziam disto escandalo ....

mas pelo visto por la com milhares imigrantes nunca mataram nimguem a porrada
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Meme Dealer em 2020-12-26 19:36:36
O SEF ultimamente anda bom.
Eu pergunto-me é aqueles gajos matam um gajo e pensaram que ninguem ia saber.
Agora vao 25 anos.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2020-12-26 19:39:37

portugal so foi invadido por turistas...

queria ver se fosse como europa leste e italia...e grecia....

gajos nao tem pedalada para isso
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Smog em 2020-12-26 23:10:22
Uma vez matei um gato preguiçoso que estava deitado no meio da estrada. Pensei que se tinha afastado mas afinal uma roda passou lhe por cima. Havia mais mas desistiram de dormir por ali. Outra vez tentei matar uma galinha. Foi uma saga e não consegui cortar lhe o pescoço. Nunca mais tentei e o meu pai é que as decapitava num cepo. Eu estripava as depois.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: ShakaZoulou7 em 2020-12-27 01:55:58
Ate hoje so matei 2 animais.
Um passaro e um gato
O
No passaro tinha 8 anos à fisgada e so queria assusta-lo
O gato atropei-o e fiz carne picada dele porque o carro era super baixo
Fiquei triste das duas vezes. No gato ate chorei.
Mas ja salvei varios animais.
Quando vejo estas coisas fico nauseado.
Sim os javalis destroem tudo mas 700 bichos ao tiro?
Ha vontade de matar sem duvida
Animais dum cabrao
Gosto de caça, desse instinto primordial, mas para mim a caça inclui preparar, cozinhar e consumir sem negócio, sem venda do animal abatido. 16 pessoas abaterem 540 animais para a foto, não os considero na minha categoria de caçador. Considero-os assassinos desportivos. Na minha ética de respeito pela natureza, eu vejo-mo como outro predador dentro do ecossistema, penso na Vida como uma passagem de testemunho, assim considero o animal verdadeiramente morto, no tempo que intermédia o abate e o consumo, no qual o animal não está a cumprir a sua função na Natureza, nem está a viver a sua vida nem entregou a sua energia, os seus nutrientes a mim ou outros seres vivos do mesmo ecossistema. Eu dou uma individualidade a um animal caçado que não dou à carne e peixe que compro
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: jeab em 2020-12-27 10:23:10
 Sou caçador e a mim repugna-me o que aconteceu, porque uma chacina nunca pode ser considerado caça. Mas há que distinguir o que é lei e o que é ética e carácter . A lei permite fazer o que se fez? - Permite. Mal mas permite, por isso mude-se a lei. Nunca percebi porque o abate das outras espécies estão limitadas a um numero máximo diário e as de caça maior não? O que faço? posso ver uma vara de javalis e mato um . Como a lei estúpidamente continua a permitir a caça à rola brava, que já se chegou à conclusão da sua diminuição drástica do seu efectivo ao ponto de estar quase a entrar para o quadro de perigo de extinção. E eu à 6 anos que não caço às rolas. Vou à caça na mesma altura do pombo bravo e se passar uma rola não atiro.  Simplesmente o meu carácter, a minha ética como caçador não o permitem, independentemente se está ou não na lei a sua permissão.

O meu prazer da caça, além de comungar o meu espaço com a natureza, é de saber que a caça tem as suas defesas e as suas oportunidades de fuga. Eu ando Kms a caçar , vejo bandos de perdizes, vejos dezenas de coelhos, para no final do dia cobrar uma ou duas perdizes e um ou dois coelhos e tenho dias a acabar com zero animais e fico satisfeito na mesma.

Igual na pesca. Tenho barco para ir pescar desde os meus 19 anos. Não me interessa trazer baldes cheios de peixe. ( felizmente a lei também começou a limitar quantidades e tamanhos) Desde que apanhe meia dúzia deles fico contentissimo e já tive dias a zero também e considero na mesma um dia bem passado.

Uma coisa é ser matador e outra ser caçador.
Façam leis de modo a não permitirem que matadores cacem, ponto.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Thorn Gilts em 2020-12-27 13:58:22
Sim, matador e caçador é diferente
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2020-12-27 14:04:38
a natureza tambem  e selvagem lei mais forte

o que nao falta e predadores  dar cabo  da natureza dos outros bichos .....


seja na terra ou no mar

antes humanos ja foram extincao milhares especies animais


natureza tambem nao e boazinha para fracos, nem nunca o foi


ha muita bicharada sao matadores  tipo golfinhos

humanos adoram o bicho  que dizem e mais intelegente



https://www.bbc.com/portuguese/revista/vert_earth/2016/03/160301_vert_earth_golfinhos_mal_fd (https://www.bbc.com/portuguese/revista/vert_earth/2016/03/160301_vert_earth_golfinhos_mal_fd)





Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Thorn Gilts em 2020-12-27 14:30:13
A natureza equilibra-se mas os humanos desiquilibram-na.

Os predadores não humanos caçam para se alimentar, por isso quando escasaeia a caça/comida por excesso de predadores este também morrem (reduzem). O equilíbrio dá-se dessa forma.

Os humanos quando matam animais é por várias razões e não só pelo alimento e queriam desiquilíbrios pois cada vez são mais e com mais necessidades que para serem satisfeitas prejudicam o meio ambiente.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2020-12-27 14:31:20
os animais tambem migram....


ganha  mais forte


ha animais matam tudo   tambem

gatos sao matam mais aves no ocidente  e grande parte nem  0s comem


levam ave  porta casa dos donos....
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Meme Dealer em 2020-12-27 21:03:24
Ate as osgas trazem eheh
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Meme Dealer em 2020-12-29 02:52:39
É do papai
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vbm em 2020-12-29 07:52:41
Realmente, parece áfrica!
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2020-12-29 09:45:04
500 animais com esse terreno grande

chamar isso quinta e ridiculo,  ha quintas com terco desse tamanho e tem mais 500 animais



os cumunas ocuparam deixaram rebentar producao toda e depois venderam ..... a outros


depois hoje dia aquilo esta abandonado  a lei mais forte

ou seja serve lavar dinheiro veio africa


voces acreditam que gajos nao eram comunas hehehe

so estam acreditar propaganda

gajos acupam quinta  1975 falam como comunas fazem o mesmo dos comunas sao comunas porra
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-12-29 10:14:45
500 animais com esse terreno grande

chamar isso quinta e ridiculo,  ha quintas com terco desse tamanho e tem mais 500 animais



os cumunas ocuparam deixaram rebentar producao toda e depois venderam ..... a outros


depois hoje dia aquilo esta abandonado  a lei mais forte

ou seja serve lavar dinheiro veio africa


voces acreditam que gajos nao eram comunas hehehe

so estam acreditar propaganda

gajos acupam quinta  1975 falam como comunas fazem o mesmo dos comunas sao comunas porra

epa os comunas aqui so entram na medida em que isto foi feito em Portugal possivelmente para não se fazer em Espanha e ter o governo comunista de la a perna…..
Os espanhois não brincam…..

Já falei sobre estas empresas espanholas de caçadas….não sei se neste tópico ou em outro..
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2020-12-29 10:18:11
quintas acima tejo sao boas ter produtos e aqui entam comunas

nao servem cacadas  isso para alentejo...onde falta agua


mas nimguem as quer comprar   donos so receberam dinheiro em 2009  no tribunal europeu....


para portugal donos sao comunas acuparam e venderam


comunas fazem lei


quintas acima tejo   desperdicio de recursos  $$$$  usar isso para cacadas

ganham muito mais $$$$$ com outros produtos..


acima tejo quintas javalis  destroem tudo e estupides


bem se ve so serve lavar dinheiro africa
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Zenith em 2020-12-29 12:01:29
Nunca percebi qual o prazer que pode dar a caça com armas modernas. Nas zonas rurais do interior até percebo que proprietários cujos terrenos alimentam coelhos ou javalis vão à caça para arranjar mais alguma alimentação mas de resto não entendo.
Geralmente são animais pequenos e inofensivos ( o veado já é de porte médio mas também não é perigoso) e não me parece que caça seja demonstração de grande valentia. Se fosse caça ao leão ou ao touro apenas armado com uma lança aí já seria exercício de coragem agora enfrentar um coelho com com uma arma a fogo sofisticada não vejo de onde pode vir a adrelanina. Do ponto de vista económico também não faz muito sentido: alguem deslocar-se uns 100-200 ou 300km para ir ao alentejo e trazer meia duzia de coelhos não é propriamente uma actividade muito lucrativa. Do ponto de vista da pericia de tiro há desportos que não envolvem animais e onde se pode ajustar o grau de dificuldade.
Se for para ver sangue deve haver em Portugal muitos edificios abandonados ou semi-abandonados infestados com ratazanas e aí seria um cenário onde caçadores poderiam juntar exercício na perícia de tiro com vista de sangue além de fazerem alguma coisa de útil  ;D
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-12-29 12:52:43
Nunca percebi qual o prazer que pode dar a caça com armas modernas. Nas zonas rurais do interior até percebo que proprietários cujos terrenos alimentam coelhos ou javalis vão à caça para arranjar mais alguma alimentação mas de resto não entendo.
Geralmente são animais pequenos e inofensivos ( o veado já é de porte médio mas também não é perigoso) e não me parece que caça seja demonstração de grande valentia. Se fosse caça ao leão ou ao touro apenas armado com uma lança aí já seria exercício de coragem agora enfrentar um coelho com com uma arma a fogo sofisticada não vejo de onde pode vir a adrelanina. Do ponto de vista económico também não faz muito sentido: alguem deslocar-se uns 100-200 ou 300km para ir ao alentejo e trazer meia duzia de coelhos não é propriamente uma actividade muito lucrativa. Do ponto de vista da pericia de tiro há desportos que não envolvem animais e onde se pode ajustar o grau de dificuldade.
Se for para ver sangue deve haver em Portugal muitos edificios abandonados ou semi-abandonados infestados com ratazanas e aí seria um cenário onde caçadores poderiam juntar exercício na perícia de tiro com vista de sangue além de fazerem alguma coisa de útil  ;D

concordo e conheço aficionados.

Engraçado , uma mulher que se dizia anti caça e anti outras coisas , começou a namorar um caçador e passou a ser anti anti caça.
Há coisas do caraças...
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2020-12-29 12:56:23


macho foi cacador durante milhares anos

femea era mais colher verduras


isto esta genes andar caca....


daqui milhares anos os genes mudam para  agricultura hehe
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: ShakaZoulou7 em 2020-12-29 16:25:25
Nunca percebi qual o prazer que pode dar a caça com armas modernas. Nas zonas rurais do interior até percebo que proprietários cujos terrenos alimentam coelhos ou javalis vão à caça para arranjar mais alguma alimentação mas de resto não entendo.
Geralmente são animais pequenos e inofensivos ( o veado já é de porte médio mas também não é perigoso) e não me parece que caça seja demonstração de grande valentia. Se fosse caça ao leão ou ao touro apenas armado com uma lança aí já seria exercício de coragem agora enfrentar um coelho com com uma arma a fogo sofisticada não vejo de onde pode vir a adrelanina. Do ponto de vista económico também não faz muito sentido: alguem deslocar-se uns 100-200 ou 300km para ir ao alentejo e trazer meia duzia de coelhos não é propriamente uma actividade muito lucrativa. Do ponto de vista da pericia de tiro há desportos que não envolvem animais e onde se pode ajustar o grau de dificuldade.
Se for para ver sangue deve haver em Portugal muitos edificios abandonados ou semi-abandonados infestados com ratazanas e aí seria um cenário onde caçadores poderiam juntar exercício na perícia de tiro com vista de sangue além de fazerem alguma coisa de útil  ;D
Para mim e muitos outros verdadeiros caçadores, a caça não é apenas fazer tiro ao alvo, é toda uma envolvente, ler o comportamento do animal, antecipá-lo, ser mais um predador usando o engenho, os sentidos e a tecnologia que a capacidade humana produziu. Quando vou passear sou um estranho no ecossistema que apenas observa, quando caço sou mais um animal, um superpredador que vive o ecossistema
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: jeab em 2020-12-29 17:18:11
Nunca percebi qual o prazer que pode dar a caça com armas modernas. Nas zonas rurais do interior até percebo que proprietários cujos terrenos alimentam coelhos ou javalis vão à caça para arranjar mais alguma alimentação mas de resto não entendo.
Geralmente são animais pequenos e inofensivos ( o veado já é de porte médio mas também não é perigoso) e não me parece que caça seja demonstração de grande valentia. Se fosse caça ao leão ou ao touro apenas armado com uma lança aí já seria exercício de coragem agora enfrentar um coelho com com uma arma a fogo sofisticada não vejo de onde pode vir a adrelanina. Do ponto de vista económico também não faz muito sentido: alguem deslocar-se uns 100-200 ou 300km para ir ao alentejo e trazer meia duzia de coelhos não é propriamente uma actividade muito lucrativa. Do ponto de vista da pericia de tiro há desportos que não envolvem animais e onde se pode ajustar o grau de dificuldade.
Se for para ver sangue deve haver em Portugal muitos edificios abandonados ou semi-abandonados infestados com ratazanas e aí seria um cenário onde caçadores poderiam juntar exercício na perícia de tiro com vista de sangue além de fazerem alguma coisa de útil  ;D

Existe a caça ao coelho com pau  :D  Devias experimentar correr atrás de um coelho com um pau. O exercicio só te fazia bem  ;D    E nem toda a caça é feita com armas de fogo. Há também a cetraria ( utilizando aves de rapina treinadas) , com matilha de cães, com besta e como disse com pau.
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2020-12-29 19:24:40

eleitores pan tambem praticam caca

 consiste em deixar gato a solta cacar outras bichos   depois trazem para casa dos donos
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Smog em 2020-12-29 20:08:56
Nunca percebi qual o prazer que pode dar a caça com armas modernas. Nas zonas rurais do interior até percebo que proprietários cujos terrenos alimentam coelhos ou javalis vão à caça para arranjar mais alguma alimentação mas de resto não entendo.
Geralmente são animais pequenos e inofensivos ( o veado já é de porte médio mas também não é perigoso) e não me parece que caça seja demonstração de grande valentia. Se fosse caça ao leão ou ao touro apenas armado com uma lança aí já seria exercício de coragem agora enfrentar um coelho com com uma arma a fogo sofisticada não vejo de onde pode vir a adrelanina. Do ponto de vista económico também não faz muito sentido: alguem deslocar-se uns 100-200 ou 300km para ir ao alentejo e trazer meia duzia de coelhos não é propriamente uma actividade muito lucrativa. Do ponto de vista da pericia de tiro há desportos que não envolvem animais e onde se pode ajustar o grau de dificuldade.
Se for para ver sangue deve haver em Portugal muitos edificios abandonados ou semi-abandonados infestados com ratazanas e aí seria um cenário onde caçadores poderiam juntar exercício na perícia de tiro com vista de sangue além de fazerem alguma coisa de útil  ;D
no interior nao ha caça. coelhos sao raros e javalis também nao sao assim tantos. Os rapaces limparam tudo, dispararam a tudo que mexia, até aves de rapina limparam.
Agora começa a ver-se um animal aqui outro ali. Já não ha caça em qualquer lugar. Há zonas de caça e pesca, cooperativas, zonas delimitadas. muitas vezes criam em cativeiro e libertam no tempo da caça para satisfazerem os sócios. uma tristeza. :-[
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Reg em 2020-12-29 20:27:31
onde ha terras cultivo e agua  a coelhos, raposas javalis  ate tartarugas  texugos  corvos   


sem terras cultivadas  dao  sola
 


Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vbm em 2020-12-29 23:06:20
[  ]
Engraçado , uma mulher que se dizia anti caça e anti outras coisas , começou a namorar um caçador e passou a ser anti anti caça.
Há coisas do caraças...

Obviamente foi caçada pelo Caraças!
No Porto, o Caraças é o gajo mais rico de Portugal.
A cada passo se ouve. «Isso é do caraças!»
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Kaspov em 2020-12-30 00:40:20
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Engraçado , uma mulher que se dizia anti caça e anti outras coisas , começou a namorar um caçador e passou a ser anti anti caça.
Há coisas do caraças...

Obviamente foi caçada pelo Caraças!
No Porto, o Caraças é o gajo mais rico de Portugal.
A cada passo se ouve. «Isso é do caraças!»


Uma variante dessa história é com um indivíduo supostamente chamado J.N. Cepá ou algo com a mesma sonoridade... q seria supostamente o dono de muita coisa... Dizem q "canguru" tb significa a mesma coisa... algo semelhante a "não sei"...    ::)
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Kaspov em 2020-12-30 00:43:58
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Engraçado , uma mulher que se dizia anti caça e anti outras coisas , começou a namorar um caçador e passou a ser anti anti caça.
Há coisas do caraças...

Obviamente foi caçada pelo Caraças!
No Porto, o Caraças é o gajo mais rico de Portugal.
A cada passo se ouve. «Isso é do caraças!»


Uma variante dessa história é com um indivíduo supostamente chamado J.N. Cepá ou algo com a mesma sonoridade... q seria supostamente o dono de muita coisa... Dizem q "canguru" tb significa a mesma coisa... algo semelhante a "não sei"...    ::)

Bem, parece q afinal era mito ... e canguru não significa realmente não sei ou não compreendo...

https://en.wikipedia.org/wiki/Kangaroo
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: vbm em 2020-12-30 08:23:22
É do caraças!, claro,
significa qualquer feito admirável,
ou mulher bela, algo surpreendente,
de verdadeiramente fazer parar o trânsito!

Por ironia muda-se o sentido do verbo
ser para o de ter e assim apodar
o suposto caraças como o gajo
mais rico do país, um 'ddt',
o dono disto tudo!-:)

Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-12-30 09:34:51
na escola tínhamos o período de "caça á raposa"  ;D
Título: Re: Coisas do PAN
Enviado por: desconhecido em 2022-01-26 18:49:53
Jornalista - O PAN é um partido urbano e não vai fazer campanha no interior do país?
Inês Sousa Real - Isso não é  verdade, o PAN tem estado no interior do país, ainda há dias estivemos no Montijo.
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