Olá, Visitante. Por favor entre ou registe-se se ainda não for membro.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
 

Autor Tópico: Coisas do PAN  (Lida 36912 vezes)

Counter Retail Trader

  • Visitante
Re: Coisas do PAN
« Responder #580 em: 2019-12-24 12:21:46 »
eu nao me vou queixar da chuva  a mais


em alguns sitios e a menos A água que caiu, por exemplo nas barragens algarvias de Odeleite e Odelouca, segundo o presidente da AMAL, Comunidade Intermunicipal dos Municípios do Algarve, foi insuficiente.Precisava de chover quatro ou cinco vezes mais

Não tenho ideia de que tenha sido a menos no algarve , muito pelo contrario

Local

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 15947
    • Ver Perfil
Re: Coisas do PAN
« Responder #581 em: 2019-12-24 12:39:57 »
A Barragem do Arade está quase cheia.
A de Odelouca, como é bem maior, demora um pouco mais a encher.
Mas em pior situação está o sotavento algarvio, que não sei como ficou, mas esta chuva deve ter ajudado um bom bocado.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

Local

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 15947
    • Ver Perfil
Re: Coisas do PAN
« Responder #582 em: 2019-12-24 12:47:03 »
Citar
Face aos últimos dados disponíveis, de sexta-feira passada (13 de dezembro), o volume útil (aquele que está em condições físicas de ser utilizado face à altura a que se encontra o túnel de escoamento) da barragem de Odeleite cresceu de 21,52 para 22,02 hectómetros cúbicos, o que representa um crescimento percentual de 0,46%, de 19,78 para 20,24% da capacidade útil total.

Já a contígua barragem de Beliche passou de 7,35 para 7,52 hectómetros cúbicos, o que representa um crescimento de 0,38%, de 17,14% para 17,52%.

A mais beneficiada das três barragens de abastecimento público do Algarve foi Odelouca, que recebeu um pequeno “dilúvio” de 5,1 milhões de metros cúbicos nas últimas horas, o que fez saltar o volume útil de 25,78 para 30,84 hectómetros cúbicos. Em percentagem, o saldo é de 3,96%, de 20,11% para 24,05%

As chuvas dos últimos dois dias, impulsionadas pela depressão Elsa, provocaram um acréscimo de 0,8 milhões de litros no sistema de barragens Odeleite/Beliche, a sotavento da região, e 5,1 milhões na barragem de Odelouca, no barlavento, mas no total a quantidade que choveu nas últimas horas dá para menos de um mês de consumo médio no Algarve (29,5 dias).

Assim, aquelas três barragens, que abastecem toda a região do Algarve, estão muito longe de atingir as suas capacidades totais, reconheceu ao JA fonte da Águas do Algarve.
https://safeplace52.blogspot.com/2019/12/dados-das-barragens-do-algarve.html?spref=fb&fbclid=IwAR0iyz3EOv7nimwQrWEHtPjW8JBsFkZESqOjsGrYsPEZFvFJcJsRKM403Gc

A Barragem do Arade é também utilizada para consumo público e parece-me que está a bom nível. A Barragem do Funcho é utilizada para a agricultura e está com as comportas avariadas.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Coisas do PAN
« Responder #583 em: 2020-02-07 17:42:15 »
Fatura da água pode aumentar. PAN faz aprovar duplicação da taxa de gestão de resíduos

Se o valor do aterro passa para o dobro significa que isso, mais cedo ou mais tarde, irá ser reflectido na taxa de residuos sólidos que pagamos na factura da água. A taxa de residuos sólidos é indexada ao consumo da água.

O objectivo desta medida, segundo o PAN, é "incentivar a reciclagem".
Ora, eu se reciclar mais não pago menos taxa de residuos sólidos. A única forma de pagar menos pelos residuos sólidos é tomando menos banhos. Não consigo perceber como é que tomando menos banhos estou a aumentar a reciclagem.  ;D

(mais valia dizerem que era para desincentivar a importação de lixo, isso ainda se compreende, agora a outra justificação é mesmo absurda)

Zenith

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5259
    • Ver Perfil
Re: Coisas do PAN
« Responder #584 em: 2020-02-07 18:45:53 »
Como é que funciona o sistema de gestão de residuos?
Na notícia está
Citar
de 11 euros por cada tonelada em aterro, as empresas passarão a pagar 22 euros.
Se as empresas (imagino que são aquelas que a lelislação obriga a depositar os residuos em aterros e as câmaras), pagam mais, percebo que as empresas camarárias que recolhem e transportam lixo residencial tenham de refletir isso nos cidadãos. Mas a(s) empresa(s) que faz a gestão vê as receitas duplicar, por decreto. Quem são essas empresas? públicas, privadas?

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Coisas do PAN
« Responder #585 em: 2020-02-07 18:51:01 »
Não sei se há privadas. Pelo menos públicas, existem como esta:
https://www.residuosdonordeste.pt/aterroSanitario/

Uma coisa que também gostava de saber é de quem são os terrenos onde o lixo é aterrado (não sei se é o termo). Se os terrenos forem públicos, isso é uma desgraça porque não existe um preço de mercado para a destruição de um terreno, coisa que existiria se o terreno tivesse um dono (iria reflectir no preço o facto do terreno eventualmente ficar estragado para décadas).
Eu desconfio que é público, sabendo que andamos a cobrar 8x menos do que nalguns países da europa.

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13413
    • Ver Perfil
Re: Coisas do PAN
« Responder #586 em: 2020-02-07 19:10:44 »
trump tem solucao

fazer muro ao lixo da   extrangeirada!

mais serio
22 euros e barato para alguns paises na mesma

vao pagar mais impostos  para receber lixo dos burgueses ricos dos outros paises....na mesma
« Última modificação: 2020-02-07 19:18:06 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Coisas do PAN
« Responder #587 em: 2020-02-10 17:49:08 »
"Desde que chegámos ao Parlamento, os animais ganharam uma visibilidade"

Isso é verdade. Sobretudo as matilhas de cães vadios e os estragos dos javalis.

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13413
    • Ver Perfil
Re: Coisas do PAN
« Responder #588 em: 2020-02-10 18:00:39 »
caes vadios comer lixo em lisboa e tradicao  antiga da idade media


a novidade e javalis  entrar lisboa comer lixo la chegaremos  isso nunca aconteceu passado

https://www.sabado.pt/video/detalhe/javalis-avistados-a-porta-de-lisboa
« Última modificação: 2020-02-10 18:04:08 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

D. Antunes

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5284
    • Ver Perfil
Re: Coisas do PAN
« Responder #589 em: 2020-02-10 21:20:40 »
Não sei se há privadas. Pelo menos públicas, existem como esta:
https://www.residuosdonordeste.pt/aterroSanitario/

Uma coisa que também gostava de saber é de quem são os terrenos onde o lixo é aterrado (não sei se é o termo). Se os terrenos forem públicos, isso é uma desgraça porque não existe um preço de mercado para a destruição de um terreno, coisa que existiria se o terreno tivesse um dono (iria reflectir no preço o facto do terreno eventualmente ficar estragado para décadas).
Eu desconfio que é público, sabendo que andamos a cobrar 8x menos do que nalguns países da europa.

Dezenas de milhares de toneladas por mês a 10 euros cada dá para pagar muito terreno rural.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Coisas do PAN
« Responder #590 em: 2020-02-11 08:21:19 »
Dezenas de milhares de toneladas por mês a 10 euros cada dá para pagar muito terreno rural.
Não sei se percebi o comentário Antunes.
Se te referes ao custo m2 de terrenos rurais é preciso considerar que o terreno fica "arrumado" por 30 anos (estive a ver e parece que é esse o tempo que o aterro tem de ter monitorização depois de ser encerrado). Há locais que, depois do aterro fechar por atingir a capacidade, aproveitam para colocar paineis solares. É uma forma de rentabilizar um terreno que não pode servir para fins agrícolas durante décadas.

Como sabes, eu sou um acérrimo defensor de que tudo tenha um preço de mercado, sempre que possível. Se o terreno for público torço o nariz porque o estado valoriza mal o patrímónio (esses 11 euros aparecem como ? agora duplicou-se no OE com base em quê ? parece tudo arbitrário). Idealmente os aterros deviam ser em propriedade privada, para que o lixo incorpore o seu verdadeiro custo.

Thunder

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2009
    • Ver Perfil
Re: Coisas do PAN
« Responder #591 em: 2020-02-11 15:12:39 »
Eu reciclo praticamente tudo e se houvesse recolha de material orgânico ainda produziria menos resíduos.
Nunca deito lixo na rua.
No final das contas pago o mesmo que aqueles que se estão nas tintas e colocam tudo no lixo indiferenciado. E agora com o agravamento das taxas pagarei ainda mais.
Mais uma legislação feita para colectar receita sem o mínimo critério moral e lógico.
« Última modificação: 2020-02-11 15:19:40 por Thunder »
Nullius in Verba
Divide et Impera
Não há almoços grátis
Facts do not cease to exist because they are ignored
Bulls make money, bears make money.... pigs get slaughtered

Thunder

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2009
    • Ver Perfil
Re: Coisas do PAN
« Responder #592 em: 2020-02-11 15:19:08 »
Seria bastante importante incentivar fortemente a recolha de material orgânico de forma separada, para diminuir a quantidade de material que irá para aterro. Ainda por cima é material que deve ser facilmente convertido em fertilizante.
Depois deveria haver a frontalidade de dizer que "não há forma" de reciclar plásticos finos, plásticos de pequena dimensão. Deveria ser material que deveria seguir para ser incinerado.

Sou um bocado céptico em relação aos aterros. Principalmente na questão do isolamento dos mesmos. Vamos ver daqui há décadas, quantos não irão falhar em termos de isolamento e contaminar lençóis freáticos com um cocktail de substâncias orgânicas e minerais, com impacto dramático ...
Nullius in Verba
Divide et Impera
Não há almoços grátis
Facts do not cease to exist because they are ignored
Bulls make money, bears make money.... pigs get slaughtered

Counter Retail Trader

  • Visitante
Re: Coisas do PAN
« Responder #593 em: 2020-02-11 15:42:50 »
Na Alemanha so apanham lixo em determinados dias/horas  e na determinada rota que por vezes altera.
Lixo anadequado e ou fora do sitio não recolhem , fica na rua.

Pagas também uma taxa qualquer pelos sacos ou recipientes que tem de ser próprios , salvo erro

kitano

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 8677
    • Ver Perfil
Re: Coisas do PAN
« Responder #594 em: 2020-02-11 15:55:20 »
Eu também reciclo tudo, mas acho que a pagar sacos plásticos até me sai mais caro reciclar.
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Coisas do PAN
« Responder #595 em: 2020-02-11 16:03:05 »
No final das contas pago o mesmo que aqueles que se estão nas tintas e colocam tudo no lixo indiferenciado. E agora com o agravamento das taxas pagarei ainda mais.
E neste caso nem há relação da taxa com o volume produzido.
Se aumentarm a luz naturalmente reduz-se o consumo, a pessoa tenta poupar.
Aqui aumenta-se a taxa de residuos e a pessoa para poupar só se gastar menos água. É absurdo, além de poder ter o efeito contrário: vao-se lixar, agora que cobram mais eles que façam a separação.

Para não falar que na minha rua a câmara nem consegue fazer a coisa mais básica que se lhes pede que é despejarem os contentores. Eu reciclo mas deito muitas vezes a reciclagem no lixo indiferenciado porque os camaradas nem essa tarefa simples são capazes de cumprir.

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Coisas do PAN
« Responder #596 em: 2020-02-11 16:09:10 »
Eu também reciclo tudo, mas acho que a pagar sacos plásticos até me sai mais caro reciclar.
Eu num canto da cozinha tenho dois caixotes pequenos destes do IKEA (um para papel, outro para plástico; para o vidro não justifica um, meto num dos outros e depois tiro).
E lá dentro tenho uns sacos destes que alguma empresa me ofereceu em tempos. Porreiros porque cabem mesmo à medida dos caixotes.
Quanto um dos sacos está cheio levo-os ao contentor, despejo e trago-os de volta. Sempre são menos uns sacos que se consomem.

D. Antunes

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5284
    • Ver Perfil
Re: Coisas do PAN
« Responder #597 em: 2020-02-11 23:13:10 »
Dezenas de milhares de toneladas por mês a 10 euros cada dá para pagar muito terreno rural.
Não sei se percebi o comentário Antunes.
Se te referes ao custo m2 de terrenos rurais é preciso considerar que o terreno fica "arrumado" por 30 anos (estive a ver e parece que é esse o tempo que o aterro tem de ter monitorização depois de ser encerrado). Há locais que, depois do aterro fechar por atingir a capacidade, aproveitam para colocar paineis solares. É uma forma de rentabilizar um terreno que não pode servir para fins agrícolas durante décadas.

Como sabes, eu sou um acérrimo defensor de que tudo tenha um preço de mercado, sempre que possível. Se o terreno for público torço o nariz porque o estado valoriza mal o patrímónio (esses 11 euros aparecem como ? agora duplicou-se no OE com base em quê ? parece tudo arbitrário). Idealmente os aterros deviam ser em propriedade privada, para que o lixo incorpore o seu verdadeiro custo.

O que quero dizer é que o que se recebe importando dezenas de milhares de toneladas de lixo é suficiente para comprar muito terreno rural, pelo que não seria suficiente para desincentivar o negócio.
Não sei se os aterros ficam em terreno público ou privado. Mesmo que seja privado, existem muitas externalidades negativas: mau cheiro e fumos para os vizinhos, contaminação de águas subterrâneas.
Acho escandaloso que POrtugal importe lixo dos outros países.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Coisas do PAN
« Responder #598 em: 2020-02-12 06:34:04 »
Não sei se os aterros ficam em terreno público ou privado. Mesmo que seja privado, existem muitas externalidades negativas: mau cheiro e fumos para os vizinhos, contaminação de águas subterrâneas.
Ah, percebi. A visão libertária do assunto implica a não invasão de propriedade, sendo que o corpo humano é a propriedade básica. Tudo o que a invadir é sujeito a pedidos de compensação que devem estar incorporados no preço. Mais fácil de teorizar do que fazer, claro, porque conseguir que a justiça reconheça mau cheiro (subjectivo), efeitos nefastos para a saúde ou provar contaminação de águas não é fácil.

Eu penso que o problema com isto do lixo é que não é possível, pelas normas da UE, discriminar para nacionais e estrangeiros, pelo que teríamos de estabelecer um preço igual ao deles para desincentivar, o que nos cai em cima em termos de taxas. Custa a crer, contudo, que sejamos obrigados a faze-lo e que não haja outros mecanismos, nomeadamente quotas de volume, para recusar isto. Parece incompetência do estado, como é hábito.

Em coisas destas vê-se a desvantagem do colectivismo. É uma coisa que afecta, percentualmente, uma parte muito pequena da população pelo que a maioria, democraticamente, não se importa porque não a afecta e impõe aos outros este efeito. Se a decisão fosse mais descentralizada, as populações locais afectadas iriam eleger governantes locais que proibiriam isto.

Local

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 15947
    • Ver Perfil
Re: Coisas do PAN
« Responder #599 em: 2020-02-12 09:22:33 »
Uma antiga lixeira do meu concelho é agora um terreno usado para silvicultura e é propriedade do município.
Actualmente os resíduos vão para um aterro, propriedade da empresa intermunicipal responsável pela gestão dos resíduos sólidos urbanos.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu