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Geral => Política e Economia Política => Tópico iniciado por: btcmb em 2014-02-20 17:12:24

Título: Situação na Ucrânia
Enviado por: btcmb em 2014-02-20 17:12:24
Uma guerra civil no sec. 21. As imagens são impressionantes e tristes...

Full Scale Civil War in the Ukraine (Kiev) 20 02 2014 (http://www.youtube.com/watch?v=DaNvOfuuHtU#)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: 5555 em 2014-02-20 17:43:58
Manifestantes e polícia não hesitam em atirar para matar em Kiev



http://rr.sapo.pt/informacao_detalhe.aspx?fid=26&did=139694 (http://rr.sapo.pt/informacao_detalhe.aspx?fid=26&did=139694)
 
Último balanço avançado por fontes médicas aponta para 60 mortos, que resultam dos confrontos desta quinta-feira.

Depois de um período de tréguas a violência está de novo nas ruas. Os confrontos regressaram, esta manhã, à Praça da independência em Kiev.

O último balanço avançado por fontes médicas à cadeia CNN aponta para 60 mortos, que resultam dos confrontos desta quinta-feira, e cerca de 500 feridos. A polícia está a pedir à população para não sair de casa.

O governo ucraniano revelou que foram capturados pelos manifestantes 67 polícias, cujas armas estão a ser utilizadas contra as forças de segurança.

O presidente da câmara de Kiev demitiu-se do Partido das Regiões, liderado pelo Presidente Viktor Ianukovitch, em protesto pelo "derramamento de sangue" nos confrontos que nas últimas 48 horas. "Os acontecimentos na capital da Ucrânia são uma tragédia", afirmou Volodymyr Makeyenko, num comunicado citado pela agência France Presse.

A crise política na Ucrânia começou em finais de Novembro quando milhares de pessoas saíram às ruas para protestar contra a decisão do presidente de suspender os preparativos para a assinatura de um acordo de associação com a União Europeia e de reforçar as relações com a Rússia. A situação agravou-se na terça-feira à noite com violentos confrontos entre a polícia e manifestantes na praça Maidan, junto ao parlamento de Kiev.

As divisões são agravadas também por factores linguísticos, geográficos e religiosos. Os ucranianos vivem no Leste do país falam russo, pertencem à Igreja Ortodoxa Russa e sentem-se próximos de Moscovo, enquanto os ocidentais tendem a falar ucraniano, ser fiéis da Igreja Ortodoxa da Ucrânia ou Católicos de rito bizantino e sentem-se mais próximos do Ocidente. [/url]
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Zel em 2014-02-20 18:18:20
os ucranianos do leste sao russos
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: 5555 em 2014-02-20 19:16:07
I Am a Ukrainian (http://www.youtube.com/watch?v=Hvds2AIiWLA#ws)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: btcmb em 2014-02-20 20:25:41
Kiev, o antes e o depois...

(http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user3303/imageroot/2014/02-overflow/20140220_ukraine1_0.png)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Luisa Fernandes em 2014-02-20 20:44:47
Nenhuma "guerra" tem desculpa.
Congelem as contas totalmente aos homens do poder e vão ver se a coisa não se resolve.

É pena existirem sempre as Suiças e os agiotas para alimentar os canhões de Hitler.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: btcmb em 2014-02-20 20:52:28
Este vídeo já mostra o outro lado, com os manifestantes armados a carregarem na forças policiais... uma autêntica guerra civil...

Ukraine and Venezuela Coloured Revolutions (http://www.youtube.com/watch?v=EMrhCC3bnJI#)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Local em 2014-02-21 20:36:28
E tiveram que morrer 100 pessoas para se chegar ao óbvio.
Talvez se as pessoas que estivessem em perigo fossem as famílias dos governantes ucranianos, se tivesse evitado um derramamento de sangue.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Luisa Fernandes em 2014-02-21 23:28:07
O ministro polaco dos Negócios Estrangeiros foi filmado a avisar a oposição ucraniana.

O ministro polaco dos Negócios Estrangeiros foi filmado a avisar a oposição ucraniana que ou assinavam o acordo com o presidente Yanukovych ou morreriam.

http://economico.sapo.pt/noticias/ministro-avisa-oposicao-ucraniana-se-nao-aceitarem-o-acordo-vao-todos-morrer_187728.html (http://economico.sapo.pt/noticias/ministro-avisa-oposicao-ucraniana-se-nao-aceitarem-o-acordo-vao-todos-morrer_187728.html)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: 5555 em 2014-02-22 17:06:07
....parece que a situação se alterou......eh,eh...


Citar
Parlamento destitui presidente da Ucrânia e convoca eleições para maio


Deputados ucranianos votaram para derrubar o presidente Yanukovych e realizar eleições presidenciais antecipadas em 25 de maio - conforme exigiam os líderes dos manifestantes.


A votação aconteceu apenas uma hora depois de Yanukovych afirmar, em um discurso transmitido pela televisão, que ele não iria renunciar.

A oposição está efetivamente no controle da capital Kiev e do parlamento. Os manifestantes entraram hoje em edifícios oficiais e residenciais do presidente, sem sofrer resistência.

Yanukovych deixou Kiev e agora está na cidade oriental de Kharkiv, perto da fronteira com a Rússia.

O presidente ucraniano disse na TV, logo após às 16:00 na hora local (11:00 em Brasília), que os eventos que ocorrem hoje em Kiev são um 'golpe'. Ele afirmou ser o presidente legitimamente eleito e que ele não deixaria a Ucrânia, nem renunciaria.

Um acordo foi alcançado entre Yanukovych e líderes da oposição na sexta-feira, mas muitos manifestantes continuaram a exigir a sua demissão e a antecipeção das eleições para 25 de maio - e não até o final de dezembro, como previsto o pacto.

Um grupo de manifestantes de extrema direita ameaçou agir se o presidente não renunciasse. Na quinta-feira, a polícia abriu fogo contra manifestantes que vêm ocupando Praça da Independência, no centro de Kiev. O Ministério da Saúde disse que 77 pessoas - entre manifestantes e policiais - foram mortos desde terça-feira, na pior onda de violência desde que os protestos começaram em novembro.

ACORDO

O pacto político foi assinado na sexta-feira pelo presidente Viktor Yanukovych e líderes da oposição após mediação de ministros das relações exteriores de países da União Européia.

O acordo estabelece que um governo de coalizão será formado e eleições, realizadas até o final do ano, mas líderes da oposição querem que o pleito ocorra antes. O pacto foi recebido com ceticismo por alguns dos milhares de manifestantes que permanecem na praça. Os líderes da oposição que assinaram foram vaiados e chamados de traidores.

Divulgado pelo ministro alemão, o acordo prevê que:

A Constituição de 2004 seja reestabelecida dentro de 48 horas, e que um governo de unidade nacional seja formado dentro de dez dias; Uma reforma constitucional para balancear os poderes do presidente, do governo e do parlamento seja iniciada imediatamente e finalizada até setembro; Uma eleição presidencial seja realizada após a nova Constituição ser adotada, com o limite até dezembro de 2014, e novas leis eleitorais serão aprovadas; Uma investigação sobre os recentes atos de violência seja conduzida em conjunto por autoridades, a oposição e o Conselho Europeu; As autoridades não possam impôr um estado de emergência no país, e ambos os lados, autoridades e oposição, evitem o uso de violência; Ambas as partes farão esforços sérios para a normalização da vida nas cidades e aldeias, retirando-se de edifícios administrativos e públicos e desbloqueando ruas, parques e praças;

Armas ilegais sejam entregues aos órgãos do Ministério do Interior. REPERCUSSÃO

O ministro das Relações Exteriores polonês, Radoslaw Sikorski, twittou que o acordo era um 'bom compromisso para a Ucrânia', que abriria o caminho 'para a reforma e para a Europa'.

Os presidentes dos Estados Unidos e da Rússia concordaram que o acordo precisa ser rapidamente implementado, disseram autoridades.

A Casa Branca elogiou 'os corajosos líderes da oposição que reconheceram a necessidade de compromisso'. Os EUA permanecem preparados para impor sanções ao governo ucraniano se a violência continuar, disse em um comunicado.

Em uma ligação na sexta-feira, o presidente russo, Vladimir Putin, disse ao presidente americano, Barack Obama, que a Rússia quer ser parte do processo de implementação do acordo, relatou um porta-voz do Departamento de Estado dos EUA.

Pouco depois de o pacto ser assinado, o parlamento da Ucrânia aprovou a restauração da Constituição de 2004, com apenas um voto contrário entre os 387 deputados presentes. O Parlamento também aprovou uma anistia para os manifestantes acusados de envolvimento na violência.

Deputados votaram por uma mudança na lei que poderia levar à libertação de Yulia Tymoshenko, uma importante rival de Yanukovych.

Ela foi sentenciada a sete anos de prisão em 2011 por abuso de poder. Seus defensores dizem que foi simplesmente uma medida de Yanukovych para afastar sua adversária mais proeminente.

Dezenas de deputados do própria partido de Yanukovych votaram a favor das propostas, numa humilhação para o presidente.

Os protestos começaram no final de novembro, quando Yanukovych decidiu recusar um acordo que aprofundaria os laços do país com a União Europeia (UE) e era negociado havia três anos. Em troca, o presidente preferiu se aproximar da Rússia.

BBC Brasil -
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Zel em 2014-02-23 00:10:33
Russia appears to be preparing a grab for parts of Ukraine. Senior Moscow delegates in Kharkiv. Crimea asking for "protection" from Rus army
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Zenith em 2014-02-23 01:15:41
Pelo menos a Crimeia é historicamente russa. De resto tem autonomia e russos tem la as bases navais.
No leste também há zonas não sei se de maioria mas de forte presença russa
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Zel em 2014-02-23 01:55:31
aqui esta
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Zel em 2014-02-23 02:00:37
fizeram chernobyl mesmo ali na fronteira com a bielorussia, hehe
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Zel em 2014-02-23 16:52:06
Raw: Lenin Statues Toppled Across Ukraine (http://www.youtube.com/watch?v=DLZ7pWtyLCY#ws)

a ucrania ainda tem um montao de estatuas do lenine para agora destruirem

Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Zel em 2014-02-23 18:10:31
pib per capita da russia : 16k (estes tb estao a caminho de ultrapassar portugal)
populacao 143 milhoes

pib per capita da ucrania: 4k
populacao : 46 milhoes
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: itg00022289 em 2014-02-25 12:02:30
aquilo parecia um monarquia árabe, tal o nivel de riqueza que os dirigentes conseguiam subtrair

um exemplo:
http://www.publico.pt/mundo/noticia/com-a-fuga-de-ianukovitch-a-ucrania-ganhou-uma-nova-atraccao-turistica-1625908#/10 (http://www.publico.pt/mundo/noticia/com-a-fuga-de-ianukovitch-a-ucrania-ganhou-uma-nova-atraccao-turistica-1625908#/10)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: jeab em 2014-02-26 08:37:09
O porquê dos Ucranianos detestarem os Russos ...


O Extermínio dos Ucranianos pelos comunistas no inverno de 1932-1933. Sete milhões foram mortos pela fome. A humanidade nunca tinha visto um programa de extermínio tão eficiente como o realizado pelos comunistas.

O Extermínio dos Ucranianos pelos comunistas (http://www.youtube.com/watch?v=4DH9Qntlq2U#)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Zenith em 2014-02-26 09:05:24
Quando os alemães invadiram a União Soviética, foram acolhidos como libertadores na Ucrância. Mas logo a seguir começaram a tratar os ucranianos como escravos e estes voltaram a juntar-se á União Sovietica no combate aos nazis
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Zel em 2014-02-26 10:34:39
http://en.wikipedia.org/wiki/Causes_of_the_Holodomor (http://en.wikipedia.org/wiki/Causes_of_the_Holodomor)

a ideia parece ter sido a destruicao do nacionalismo ucraniano
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: 5555 em 2014-02-26 12:58:12
Citar
Vamos eleger o Governo por democracia directa, como em Esparta”

  Publico.pt -    26/02/2014 - 11:51

Andrei Parubi, o líder “de facto” da revolução ucraniana,revela em declarações ao PÚBLICO,que durante o dia serão escolhidos os novos ministros na Praça da Independência
 
O edifício do Parlamento está cercado pelas unidades de autodefesa da Somooborona 

Novos líderes dissolvem temida força antimotim na Ucrânia

Ucrânia quer processar Ianukovich por crimes contra a humanidade

Iulia Timoshenko vai tratar das costas à Alemanha


Onde está Viktor Ianukovich?

O novo Governo da Ucrânia vai ser escolhido esta quarta-feira, no palco da Maidan, através de um sistema de democracia directa semelhante ao da antiga cidade de Esparta, disse ao PÚBLICO Andrei Parubi, chefe da Samooborona, a Autodefesa de Maidan, e considerado o líder “de facto” da revolução.

“Quem quiser pode lançar nomes, de pessoas que conheça, personalidades prestigiadas e sem ligações à política, como reitores de universidades. A cada nome, o povo vai votar de braço no ar, ou aplaudir e gritar. Os nomes que obtiverem mais gritos serão os eleitos”, explicou Parubi. O processo ocupará todo o dia de hoje. Da parte da manhã, reunir-se-ão as 40 unidades de autodefesa, os chamados Sotnia, que incluem todos os participantes nos combates. São, segundo Parubi, cerca de 5 mil pessoas, organizadas por especialidades, desde comunicação e design até acção militar directa ou patrulha de ruas. Alguns Sotnia foram agrupados por afinidades ideológicas, como é o caso dos extremistas de direita Sector Direito. Outros por características de estilo e tradição, como os Cossacos.

As ideias destas reuniões serão levadas depois, às duas horas da tarde, à reunião do Conselho de Maidan, que inclui, além dos representantes dos Sotnia, personalidades relevantes da sociedade civil. É aí que serão criadas as propostas que depois, às sete horas, serão levadas ao palco, onde os presentes poderão ainda propor outros nomes.

“Não consigo explicar-lhe o que vai acontecer”, confessou Parubi. “É impossível prever, ou imaginar. É uma experiência que nunca se fez. E, claro, comporta muitos riscos. Pode acontecer que às sete horas 30 mil pessoas estarão aqui aclamando um governo, e, horas depois, outras 30 mil virão aqui derrubá-lo”.

Só depois de o Governo ter sido aprovado no palco da Maidan, será levado ao Parlamento para aprovação. Mas a hipótese de a câmara dos deputados reprovar a lista dos novos ministros não se coloca. Neste momento, o Parlamento obedece cegamente à Maidan, seja, como sugere Parubi, porque está em sintonia com os seus ideais, seja por puro medo.

“Os deputados ficaram muito assustados com o que aconteceu”, diz Parubi. “Perceberam que tinham mesmo de mudar o sistema. Se não cooperarem, ficarão para trás. E sabem que Maidan não vai parar até ter obtido tudo o que quer. Por isso os deputados estão a aceitar fazer todas as mudanças necessárias às leis”.

O edifício do Parlamento está cercado pelas unidades de autodefesa da Somooborona, designadamente as mais radicais, a quem são distribuídas as missões mais difíceis, que exigem bons armamento e treino militar. Há dois dias, como o Parlamento hesitasse em aprovar uma lei libertando os alegados presos políticos inscritos numa lista apresentada pelo Sector Direito, o Sotnia armado deste grupo extremista entrou no hemiciclo, e não parou de partir os candelabros até que os trabalhos aceleraram e a lei foi aprovada. “Maidan decide para onde vai a revolução”, disse Andrei Parubi.

Ele próprio, como líder de Maidan, deverá vir a assumir um lugar no Governo. Já lhe ofereceram a pasta do Interior, mas recusou. “Eu não quero assumir nenhum cargo político. Mas, por outro lado, também não posso fugir à minha responsabilidade, uma vez que as pessoas confiam em mim como garante da causa da revolução”. Ponderando estes constrangimentos, Parubi deverá ser vice-ministro do Interior do novo executivo.

Andrei Parubi é deputado pelo partido Pátria, chefiado por Iulia Tomoshenko, agora libertada da prisão. Mas diz ter cancelado toda a sua actividade partidária nos últimos três meses, desde que assumiu a liderança do movimento de Maidan. Desde o início dos protestos, foi ele que organizou os grupos armados, lhes proporcionou treino, lhes criou uma hierarquia de tipo militar, baseada na tradição guerreira dos antigos Cossacos. O processo decisório da Samooborona é, dizem eles, a democracia directa, mas ninguém contesta que no topo da hierarquia, emitindo as ordens que todos cumprem, está Parubi.

Às 19 horas, 17h em Portugal, o palco vai formar um Governo. E ninguém acha estranho em Maiden que esteja marcado um concerto musical para a mesma hora. Tudo pode ocorrer em simultâneo. E também não parece provável que, na ocasião, os padres ortodoxos da Igreja Ucraniana desçam do palco, de onde praticamente nunca saíram desde que começou a revolução.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: 5555 em 2014-02-26 13:07:05
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Putin puts troops in western Russia on alert in drill

Reuters.com, 37 minutes ago

MOSCOW (Reuters) - President Vladimir Putin ordered an urgent drill to test the combat readiness of the armed forces across western Russia on Wednesday, news agencies reported, flexing Moscow's military muscle amid tension with the West over Ukraine.

"In accordance with an order from the president of the Russian Federation, forces of the Western Military District were put on alert at 1400 (0500 ET) today," Interfax quoted Defence Minister Sergei Shoigu as saying.

Putin has ordered several such surprise drills in various parts of Russia since he returned to the presidency in 2012, saying the military must be kept on its toes, but the geopolitical overtones could hardly have been clearer this time.

The western district borders Ukraine, which lies between NATO nations and Russia. Shoigu said the drill would be conducted in two stages, ending on March 3, and also involved some forces in central Russia.

Putin has made no public comment on Ukraine since President Viktor Yanukovich was driven from power over the weekend after months of political turmoil sparked by his decision to spurn deals with the European Union and improve ties with Russia.

The United States and European nations have warned Russia against military intervention in Ukraine, a former Soviet republic that Putin has called a "brother nation" and wants to be part of a Eurasian Union he is building in the region.

Russian officials have said Moscow will not interfere in Ukraine, while accusing the West of doing so, and Interfax cited the speaker of the upper parliament house, Valentina Matviyenko, as saying on Wednesday it would not use force.

But Prime Minister Dmitry Medvedev said on Monday that Russia's interests and its citizens in Ukraine were under threat, language reminiscent of statements justifying Russia's invasion of Georgia in 2008, when he was president.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: JoaoAP em 2014-02-27 11:46:20
Para entender o presente pode ajudar o passado:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4DH9Qntlq2U (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4DH9Qntlq2U)
Citar
O Extermínio dos Ucranianos pelos comunistas no inverno de 1932-1933. Sete milhões foram mortos pela fome. A humanidade nunca tinha visto um programa de extermínio tão eficiente como o realizado pelos comunistas.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: valves1 em 2014-02-28 19:31:16
eu a forma como estou a ver a coisa e a de que a Ulcrania esta a ser palco de uma luta entre duas grandes potencias :
por um lado a U.E que nunca escondeu que gostaria de extender a sua influencia a leste e a Russia que nunca escondeu que gostaria de extender a sua influencia a oeste, o bom senso ou falta de senso de ambas ou alguma das partes da contenda   determinara a eclosao de uma guerra civil que a ocorrer  promete ser longa e dilacerante com ambas as faccoes ( peoes ) armadas  pelas  respectivas  potencias
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Incognitus em 2014-02-28 19:36:13
Tudo indica que tropas Russas já estão dentro da Crimeia.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: valves1 em 2014-02-28 19:39:04
ja estavam, ou por outra sempre tiveram tem la algumas bases militares; mas isso nao significa que lhes seja permitido participar directamente numa guerra civil  generalizada na Ulcrania, isso nao vai acontecer
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Zenith em 2014-02-28 20:29:55
A ideia que tenho é que a Crimeia é historicamente e culturalmente russa. As fronteiras das republicas da ex URSS tem algo de artificial e os russos aquando da queda distrairam-se e não eexigiram redefinição das fromteiras leste da Ucrania embora tenham assegurado as bases navias do mar negro.
A situação só se resolverá com um referendo em que provavelmente a Crimeia votará a favor da integração na Russia. Actualmente eles já tem autonomia alargada e para eles o mais racional explorar essas rivalidades para ficarem com uma quase independencia de facto embora admistrativamente integrados na Ucrania e militarmente ficasse uma coutada russa.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Zel em 2014-02-28 20:54:52
a crimeia sempre foi da russia e foi doada a ucrania pelos comunistas para cimentar os lacos
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Zel em 2014-02-28 21:02:32
outro grafico engracado
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-02-28 22:08:27
Para entender o presente pode ajudar o passado:
[url]https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4DH9Qntlq2U[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4DH9Qntlq2U[/url])
Citar
O Extermínio dos Ucranianos pelos comunistas no inverno de 1932-1933. Sete milhões foram mortos pela fome. A humanidade nunca tinha visto um programa de extermínio tão eficiente como o realizado pelos comunistas.


Não só ucranianos foram objectos de comunistas.
http://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_famine_of_1932%E2%80%9333 (http://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_famine_of_1932%E2%80%9333)
Mas para Autodeterminação (http://pt.wikipedia.org/wiki/Autodetermina%C3%A7%C3%A3o (http://pt.wikipedia.org/wiki/Autodetermina%C3%A7%C3%A3o)) é um assunto importante. Ucrânia nunca existiu como um pais antes de colapso de USSR.

Quando gente falar sobre milhões de mortes, pode dividir ou multiplicar por 10. Não mude nada.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-02-28 22:20:38
Full Scale Civil War in the Ukraine (Kiev) 20 02 2014 ([url]http://www.youtube.com/watch?v=DaNvOfuuHtU#[/url])


Quando vi este video primeira pergunta que apareceu na minha cabeça "Onde fronteira entre estupidez e heroísmo?"
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-02-28 22:28:46
a ucrania ainda tem um montao de estatuas do lenine para agora destruirem

Todos Post-Soviet states tem "um montao de estatuas do lenine"
Este único assunto que suporto em ideias revolucionas.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-02-28 23:16:19
ja estavam, ou por outra sempre tiveram tem la algumas bases militares; mas isso nao significa que lhes seja permitido participar directamente numa guerra civil  generalizada na Ulcrania, isso nao vai acontecer

A diferença entre russo e ucraniano menos do que pode imaginar. Tal como entre russo e bielorrusso)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Zel em 2014-02-28 23:19:59
ja estavam, ou por outra sempre tiveram tem la algumas bases militares; mas isso nao significa que lhes seja permitido participar directamente numa guerra civil  generalizada na Ulcrania, isso nao vai acontecer

A diferença entre russo e ucraniano menos do que pode imaginar. Tal como entre russo e bielorrusso)

o que interessa eh o que eles acham
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-03-01 02:28:46
ja estavam, ou por outra sempre tiveram tem la algumas bases militares; mas isso nao significa que lhes seja permitido participar directamente numa guerra civil  generalizada na Ulcrania, isso nao vai acontecer

A diferença entre russo e ucraniano menos do que pode imaginar. Tal como entre russo e bielorrusso)

o que interessa eh o que eles acham

Entre 40 M pessoas pode encontrar vários tipos de paranóicos.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: valves1 em 2014-03-01 11:46:06
Citar
ja estavam, ou por outra sempre tiveram tem la algumas bases militares; mas isso nao significa que lhes seja permitido participar directamente numa guerra civil  generalizada na Ulcrania, isso nao vai acontecer

A diferença entre russo e ucraniano menos do que pode imaginar. Tal como entre russo e bielorrusso)

Sinceramente nao estou a perceber onde quer chegar; Na maior parte da sua  historia a ulcrania viveu -a  separada dos russos foi levada a guerra  partilhada varias vezes na historia por potencias beligerantes vizinhas, uma situacao recorrente na area por exemplo  a polonia tambem foi dividida ainda muito recentemente na historia por Alemaes e Russos ( 2 guerra mundial )
A Ulcrania e um povo eslavo mas existem outros povos eslavos na U.E e na zona Euro ( Eslovaquia ) pelo que nao me parece que isso seja um motivo para que a Ulcrania venha a fazer parte da Russia ou coisa parecida
eu acho que aqui a unica situacao sensivel e mesma crimeia dado o historico e sobretudo a vontade da populacao
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-03-01 12:40:18
Citar
guerra civil na Ulcrania


Espero que seu sonho não se torna realidade
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-03-01 13:41:23
for fun

Крым 28 02 Небесная сотня ВЕРТУШЕК. ВЕРТОЛЕТЫ летят в КРЫМ на защиту ОТ БАНДЕРОВЦЕВ (http://www.youtube.com/watch?v=kjKmxjTqDcI#ws)


Вертушки идут на Бельбек (http://www.youtube.com/watch?v=2TVyPiHVZ1A#)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Local em 2014-03-01 14:28:46
são tantos que devem ser russos, não?
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-03-01 15:16:56
são tantos que devem ser russos, não?
turistas)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-03-01 15:20:13
Obrigatório

http://www.thedailyshow.com/watch/tue-february-25-2014/anarchy-in-the-ukraine (http://www.thedailyshow.com/watch/tue-february-25-2014/anarchy-in-the-ukraine)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: valves1 em 2014-03-01 18:55:37
O Roymio mete videos de propaganda militar para justificar a sua posicao pro russa;
Como se o numero de Helicopetros Russos  pese alguma coisa no desfecho da contenda;
O bom senso de  Russos  e U.E determinarao se havera ou nao guerra civil na Ulcrania, eu nao sonho com nehuma guerra na Ulcrania tenho mais coisas em que pensar ...
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Zel em 2014-03-01 19:05:11
a unica coisa logica eh dividir o pais em dois, qs garantido que nao acontecera
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: valves1 em 2014-03-01 19:15:34
se houver linhas demarcadas de clara apoio aos russos e outras linhas demarcadas de claro apoio a U.E podera nao haver mesmo alternativa se nao fazer isso mesmo ...
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-03-01 19:18:19
a unica coisa logica eh dividir o pais em dois, qs garantido que nao acontecera

Dividir para que? Gente sempre viveu em paz. E continua viver.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-03-01 19:42:31
O Roymio mete videos de propaganda militar para justificar a sua posicao pro russa;
Como se o numero de Helicopetros Russos  pese alguma coisa no desfecho da contenda;
O bom senso de  Russos  e U.E determinarao se havera ou nao guerra civil na Ulcrania, eu nao sonho com nehuma guerra na Ulcrania tenho mais coisas em que pensar ...

Meu posição pro ucraniano.
Antes de identificar de posição de alguém. Melhor responder na pergunta "o que se passa".
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Zel em 2014-03-01 20:05:49
a unica coisa logica eh dividir o pais em dois, qs garantido que nao acontecera

Dividir para que? Gente sempre viveu em paz. E continua viver.

claro, nota-se
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: valves1 em 2014-03-01 21:35:33
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A diferença entre russo e ucraniano menos do que pode imaginar. Tal como entre russo e bielorrusso

se a sua posicao e Pro Ulcraniano entao deve deixa-los decidir livremente se sao  grandes ou nao as diferencas com os Russos; Provavelmente nas regioes do leste serao grandes e nas regioes oeste serao poucas;
Se dividir a Ulcrania for o preco para a Paz e a forma de toda a gente ficar mais satisfeita nao me parece que o Mundo fique transcendentalmente pior com uma Ulcrania dividida

Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Zenith em 2014-03-01 22:15:19
A interação (ou confusão)  de culturas (neo- liberais fiquem calmos :-))
Os cossacos zaporogos (ucranianos), folclore russo (Kalinka) e Yul Brynner a cantar em inglês :-)

Kalinka sung in Taras Bulba (http://www.youtube.com/watch?v=823doKkeemI#ws)

e os cossacos de Kuban (russia) com folclore ucraniano

Kuban Cossack Chorus Розпрягайте, хлопцi, коней (http://www.youtube.com/watch?v=6Ut8ULCAiNA#ws)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Incognitus em 2014-03-01 22:59:28
Invadindo a Rússia a Crimeia, é provável que de seguida tenha que invadir o resto da Ucrânia. A razão é a seguinte: a Ucrânia não tem armas nucleares devido a um acordo, mas vendo parte do seu território invadido vai tentar tê-las novamente. É essa dinâmica que exige que se a Rússia invade parte, tem que invadir tudo.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: purehawk em 2014-03-01 23:14:17
Lembram-se de no Fórum antigo eu ter escrito que o Ocidente meteu o "pé na argola" quando incentivaram um referendo no Kosovo - provincia da Sérvia com maioria albanesa devido à imigração em massa de albaneses aceite pela Sérvia durante mais de 40 anos - que iria forçosamente levar à mudança de soberania do Kosovo?



Basta ler aqui:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Kosovo (http://pt.wikipedia.org/wiki/Kosovo)

"(...) o governo provisório do Kosovo declarou-se unilateralmente um país independente da Sérvia em 17 de fevereiro de 2008, sob o nome República do Kosovo, sendo reconhecido no dia seguinte pelos Estados Unidos e alguns países europeus, tais como a França, Portugal e a Alemanha. Porém, o "país" ainda é reivindicado pela Sérvia e não recebeu o reconhecimento de outros países como a Rússia, Brasil e Espanha. (...)"



Ora, a Rússia agora vai fazer o mesmo (poderá fazer o mesmo) com a Crimeia e/ou outras provincias da Ucrania de maioria russa, basta referendar e as maiorias encarregam-se de alterar a soberania do território. O resto é depois com os militares e o poder politico...

Claro que tais veleidades independentistas (por via referendária) não são permitidas de acontecer em Estados fortes, como os EUA, Rússia, China, eventualmente outros... poís o poder responderá com tropas.



Portugal ao apoiar a independencia do Kosovo... ou dito de outra forma... a alteração da soberania do Kosovo, se um dia o Algarve for de maioria marroquina nunca se saberá se o desfecho poderá ser o mesmo: referendo e posterior independência do Algarve (oops: mudança de soberania do Algarve que passa a ser provincia de Marrocos). Nunca se sabe...

Um Estado não é só o povo, é também o território.
Com a sua história e cultura ao longo dos séculos, claro!



A Comunidade Internacional (alguns paises) fez história com o Kosovo, agora a Russia pode querer fazer historia com a Ucrania...
Vejo o Putim muito determinado... pode vir ai guerra... os mercados (Bolsas de Valores) já na segunda-feira deverão acusar as tensões geo-politicas perto das fronteiras da Europa.



     ???
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: mibusiness em 2014-03-02 00:20:59
olha o purehawk   ;D
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: valves1 em 2014-03-02 00:53:26
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Um Estado não é só o povo, é também o território.
Com a sua história e cultura ao longo dos séculos, claro

Nao sei se estou muito de acordo com esta leitura, os territorios sao seres inanimados isto e nao tem opiniao,
a opiniao das pessoas essa determinante ...

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Invadindo a Rússia a Crimeia, é provável que de seguida tenha que invadir o resto da Ucrânia. A razão é a seguinte: a Ucrânia não tem armas nucleares devido a um acordo, mas vendo parte do seu território invadido vai tentar tê-las novamente. É essa dinâmica que exige que se a Rússia invade parte, tem que invadir tudo
.

com isto eu nao estou nada de acordo, a Russia podera no maximo e eventualmente invadir parte da Ulcrania que cuja maioria da pop e Pro Russa,
 invadir a Ulcrania toda significaria guerra total contra a comunidade internacional
a U.E e os EUA nao devem abrir mao da parte da Ulcrania que quer ficar com o Ocidente mesmo que o preco seja a guerra total; os Russos devem ter presente que ha limites para a expansao russa sob pena de consequencias tragicas inclusive para a U.E e a razao e simples se a U.E manifestar fraqueza o que impedira os Russos de ir mais alem do que a Ulcrania ?
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: purehawk em 2014-03-02 03:00:53
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Um Estado não é só o povo, é também o território.
Com a sua história e cultura ao longo dos séculos, claro


Nao sei se estou muito de acordo com esta leitura, os territorios sao seres inanimados isto e nao tem opiniao,
a opiniao das pessoas essa determinante ...




Podes estar em desacordo: tu, eu, ou seja quem for. Somos livres para discordar.
E mesmo que não sejamos livres, podemos discordar na mesma.

O que quero lembrar é somente o que está convencionado e é aceite por todos ou aceite pela maioria dos países.
Temos o Direito Internacional. A ONU é o bastião do Direito Internacional e também de outros direitos que nem todos os governos cumprem ou querem cumprir, ex: Carta dos Direitos Humanos.

Se niguém respeitar as convenções aceites por todos, se ninguém respeitar o Direito Internacional, é obvio que impera a Lei do mais forte e vencem os melhores e mais fortes e considerando conflitos armados entre os Estados mais fortes... enfim... haveria um retrocesso civilizacional e das condições de vida de quase todo o planeta.



Aqui uma síntese (4º parágrafo):
http://pt.wikipedia.org/wiki/Estado (http://pt.wikipedia.org/wiki/Estado)

(...) É organizado politicamente, socialmente e juridicamente, ocupando um território definido e onde normalmente a lei máxima é uma constituição escrita, e dirigida por um governo que possui soberania reconhecida tanto interna como externamente. Um Estado soberano é sintetizado pela máxima "Um governo, um povo, um território". (...)



A questão que se coloca é a seguinte:

Se se convencionar que as minorias etnicas que passaram a ser maiorias etnicas e pouco se identificam com o Governo vigente de um determinado Estado soberano adquirem direito à sua auto-determinação, então que seja para todos e não só para alguns... e quando digo "para todos" quero incluir grandes potências como os EUA, a Rússia, China, India, Brasil, Japão, França, Alemanha, Reino Unido, Espanha... etc, etc...

(e pequenas potências como Portugal... etc, etc...)

     ;D


Deve é haver um príncipio de coerência, uma norma, em que todos se revejam e concordem.
Caso contrário, se alguns Estados verificam que não há coerência e a Lei do mais forte, do mais influente, impera segundo as conveniências do momento isso levará a uma corrida às armas porque alguns não aceitam ser "praxados" pelos mais fortes...

Quanto à minha opinião ou nossa opinião, vale o que vale.
O que se convenciona internacionalmente é que é relevente na perspectiva da Ordem Internacional: mitigar o caos, a anarquia e a desordem internacional ao máximo, a não ser que se convencione que o caos, a anarquia e a desordem internacional é que trazem vantagens e bem estar para todos...

Não sei se a Economia e as Finanças Internacionais jogam bem com o caos, a anarquia e a desordem internacional...


     :)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: 5555 em 2014-03-02 13:10:22
.....será ?.........eh.eh....


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A Guerra da Crimeia não vai ter lugar


([url]http://www.areamilitar.net/historia/map/Crimea1853_01.jpg[/url])

   Carlos Gaspar    01/03/2014 - 00:41

Melhor do que ninguém, as elites russas conhecem a sua história e não estão condenadas a repetir os erros do passado.
 
O Presidente Vladimir Putin cometeu dois erros sérios em relação à Ucrânia e parece prestes a cometer um terceiro.

O primeiro erro crasso foi ter impedido o Presidente Viktor Ianukovich de assinar o Acordo de Associação com a União Europeia, na cimeira de Vilnius, em Novembro passado. Desde logo, esse acordo era crucial para inverter a crise económica e financeira e conter o clientelismo do regime presidencialista, sem pôr em causa nem o estatuto internacional da Ucrânia, nem as suas relações com Moscovo. Por outro lado, os acordos não significavam um compromisso definitivo de integração europeia e mesmo uma eventual adesão da Ucrânia à União Europeia, ao contrário da entrada na Organização do Tratado do Atlântico Norte, não implicaria a sua vinculação estratégica à aliança ocidental. Por último, as sondagens indicavam, pela primeira vez, uma clara maioria da opinião ucraniana a favor da adesão à União Europeia, enquanto os partidários da adesão à União Aduaneira com a Rússia, a Bielorrússia e o Cazaquistão só eram marginalmente maioritários na periferia russófona oriental.

Retrospectivamente – ironia da história – é possível admitir que a assinatura dos acordos europeus, ao contrário das prebendas russas, teriam permitido um prolongamento do tempo de vida do regime de Viktor Ianukovich. Mas Putin, aparentemente, teve medo da União Europeia.

O segundo erro, partilhado com um certo número de dirigentes ocidentais, foi ter pensado que Ianukovich não só conseguia adiar o colapso financeiro da Ucrânia com as promessas da Rússia sobre a assistência financeira e a diminuição dos custos da energia, como ia prevalecer, se necessário pela força bruta, contra as manifestações da oposição que cercaram, literalmente, o regime presidencialista durante os longos meses do Inverno. A violência da guarda pretoriana de Ianukovich, que prendeu e assassinou livremente os opositores na Maidan e arredores, desfez o que restava da legitimidade do seu regime.

No momento decisivo, as forças armadas ucranianas recusaram intervir contra os manifestantes: a sociedade ucraniana estava reunida na Maidan para depor um regime sem sustentação interna. O próprio Partido das Regiões, maioritário no Sul e no Leste da Ucrânia, deixou cair Ianukovich. Completamente isolado, o Presidente fugiu de Kiev e, segundo as últimas indicações, está refugiado num sanatório do Kremlin.

O terceiro erro, o mais perigoso, é a multiplicação das provocações, desde a rejeição do regime de transição até à organização das manifestações separatistas na Crimeia, passando pela mobilização das forças armadas russas e a realização de exercícios militares nas fronteiras da Ucrânia. O método é conhecido: os discípulos do KGB desistiram da luta de classes e passaram a manipular divisões étnicas e linguísticas, criando conflitos permanentes, incluindo Estados-fantasma, como a Abkházia ou a Ossétia do Sul, no "estrangeiro próximo".

Mas a Ucrânia não é a Geórgia. A Ucrânia é um grande país, não é independente por acaso e as suas divisões internas, bem marcadas, só podem levar a uma fragmentação do Estado, se a Rússia apoiar, política e militarmente, os movimentos secessionistas na Crimeia. Nesse caso, o Presidente Putin estaria a violar os acordos de desnuclearização da Ucrânia que asseguram à Rússia o seu estatuto como único Estado nuclear sucessor da União Soviética. Com efeito, até à data, o Estado ucraniano foi a única potência relevante que aceitou, para o bem e para o mal, desistir do terceiro maior arsenal nuclear mundial, nos termos do Memorandum de Budapeste, em que os Estados Unidos, a Federação Russa e o Reino Unido se comprometem todos a respeitar "a independência e a soberania e as fronteiras existentes da Ucrânia".

Esses acordos são parte integrante da ordem do pós-Guerra Fria e a sua violação, no caso de uma intervenção da Rússia, não poderia ser aceite pelas outras duas potências nucleares sem pôr em causa o statu quo internacional.

No dia 27 de Fevereiro de 1854, a Inglaterra e a França apresentaram à Rússia um ultimatum para cessar a ofensiva dos seus exércitos nos Principados Danubianos contra o Império Otomano. Sem resposta, as esquadras das potências ocidentais, que já estavam nos Estreitos, seguiram a caminho de Odessa e Sebastopol para iniciar a Guerra da Crimeia. No ano seguinte, a derrota do império czarista foi um momento de viragem na história da Rússia e nas suas relações com a Europa. Com efeito, a guerra revelou as vulnerabilidades profundas das suas instituições políticas, militares e sociais, e um novo czar, Alexandre II, pôde realizar as grandes reformas internas, incluindo a libertação dos servos, que tornaram possível a modernização da Rússia.

Melhor do que ninguém, as elites russas conhecem a sua história e não estão condenadas a repetir os erros do passado. A Guerra da Crimeia não vai ter lugar.

Instituto Português de Relações Internacionais (IPRI-UNL)



http://diariodigital.sapo.pt/news.asp?id_news=688327 (http://diariodigital.sapo.pt/news.asp?id_news=688327)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: valves1 em 2014-03-02 13:13:31
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Se niguém respeitar as convenções aceites por todos, se ninguém respeitar o Direito Internacional, é obvio que impera a Lei do mais forte e vencem os melhores e mais fortes e considerando conflitos armados entre os Estados mais fortes... enfim... haveria um retrocesso civilizacional e das condições de vida de quase todo o planeta
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Um Estado soberano é sintetizado pela máxima "Um governo, um povo, um território". (...)

Ouvir a vontade da maioria das pessoas que ocupam esse territorio nao e aparentemente um retrocesso;
utilizar esta regra sempre sempre, num contexto em que as pessoas migram de uns paises para os outros de uma forma crescente seria realmente um problema porque no limiar poderia funcionar como um inibidor a que os paises aceitassem levas de imigrantes de outros paises; ( existem hoje paises na Europa desenvolvida  que sao sobretudo mosaicos de varias nacoes e nacionalidades )

Seria interessante perceber que tipo de Ulcranianos sao pro russos :
 sao dada a prox geografica da sua regiao com  russia ?
sao porque sao essencialmente  emigrantes russos que ao longos dos ultimos seculos vieram trabalhar na Ulcrania ?


Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-03-02 13:18:19
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A diferença entre russo e ucraniano menos do que pode imaginar. Tal como entre russo e bielorrusso

se a sua posicao e Pro Ulcraniano entao deve deixa-los decidir livremente se sao  grandes ou nao as diferencas com os Russos; Provavelmente nas regioes do leste serao grandes e nas regioes oeste serao poucas;
Se dividir a Ulcrania for o preco para a Paz e a forma de toda a gente ficar mais satisfeita nao me parece que o Mundo fique transcendentalmente pior com uma Ulcrania dividida

Para mim, muito estranho ler isso. Isso é igual: Se dividir a Portugal for o preco para a Paz e a forma de toda a gente ficar mais satisfeita nao me parece que o Mundo fique transcendentalmente pior com uma Portugal dividida. Parece um ultimato.

Revisão de fronteiras é sempre guerra. Isso não precisa nem Ucrânia nem Rússia.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-03-02 13:58:22

Ora, a Rússia agora vai fazer o mesmo (poderá fazer o mesmo) com a Crimeia e/ou outras provincias da Ucrania de maioria russa, basta referendar e as maiorias encarregam-se de alterar a soberania do território. O resto é depois com os militares e o poder politico...


Pois pode, mas não precisa.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-03-02 14:08:08
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Um Estado não é só o povo, é também o território.
Com a sua história e cultura ao longo dos séculos, claro

Nao sei se estou muito de acordo com esta leitura, os territorios sao seres inanimados isto e nao tem opiniao,
a opiniao das pessoas essa determinante ...

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Invadindo a Rússia a Crimeia, é provável que de seguida tenha que invadir o resto da Ucrânia. A razão é a seguinte: a Ucrânia não tem armas nucleares devido a um acordo, mas vendo parte do seu território invadido vai tentar tê-las novamente. É essa dinâmica que exige que se a Rússia invade parte, tem que invadir tudo
.

com isto eu nao estou nada de acordo, a Russia podera no maximo e eventualmente invadir parte da Ulcrania que cuja maioria da pop e Pro Russa,
 invadir a Ulcrania toda significaria guerra total contra a comunidade internacional
a U.E e os EUA nao devem abrir mao da parte da Ulcrania que quer ficar com o Ocidente mesmo que o preco seja a guerra total; os Russos devem ter presente que ha limites para a expansao russa sob pena de consequencias tragicas inclusive para a U.E e a razao e simples se a U.E manifestar fraqueza o que impedira os Russos de ir mais alem do que a Ulcrania ?

The road to hell is paved with good intentions

Não deve ter medo de Russos. Eles não fazem mal para ninhem.

Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Zel em 2014-03-02 14:11:37
romyo, tu es ucraniano da parte de lingua russa ?
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-03-02 14:45:13
romyo, tu es ucraniano da parte de lingua russa ?
falo perfeitamente os dois. Em 46M de população da Ucrânia não se encontra pessoas que não entendem um de outro.
Sabe o que fizeram pro e.u e u.s forças quando ocuparam o parlamento?
Claramente tentaram proibir língua russa. Para que? Mais um passo para tornar Ucrânia na Síria.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Zel em 2014-03-02 14:50:26
romyo, tu es ucraniano da parte de lingua russa ?
falo perfeitamente os dois. Em 46M de população da Ucrânia não se encontra pessoas que não entendem um de outro.
Sabe o que fizeram pro e.u e u.s forças quando ocuparam o parlamento?
Claramente tentaram proibir língua russa. Para que? Mais um passo para tornar Ucrânia na Síria.

tb nao sou a favor disso e acho que a cobertura mediatica nao esta a ser isenta

por curiosidade, o ucraniano eh muito diferente do russo ou eh tipo portugues e espanhol ?

Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-03-02 15:03:13
romyo, tu es ucraniano da parte de lingua russa ?
falo perfeitamente os dois. Em 46M de população da Ucrânia não se encontra pessoas que não entendem um de outro.
Sabe o que fizeram pro e.u e u.s forças quando ocuparam o parlamento?
Claramente tentaram proibir língua russa. Para que? Mais um passo para tornar Ucrânia na Síria.

tb nao sou a favor disso e acho que a cobertura mediatica nao esta a ser isenta

por curiosidade, o ucraniano eh muito diferente do russo ou eh tipo portugues e espanhol ?

cobertura mediatica é uma tristeza.
Russas que nunca ouviram ucraniano, vai tiver dificuldades em compreender. Isso tipo mistura entre polaco e russo.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: valves1 em 2014-03-02 18:21:37
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Para mim, muito estranho ler isso. Isso é igual: Se dividir a Portugal for o preco para a Paz e a forma de toda a gente ficar mais satisfeita nao me parece que o Mundo fique transcendentalmente pior com uma Portugal dividida. Parece um ultimato.

Bem o mundo nao ficaria transcendentalmente pior com um Portugal dividido mas e preciso que as pessoas queiram efectivamente isso,
 nao me parece que isso va acontecer de vez em quando ha uns macacos a Norte ou a Sul ( Os do Norte sao so um bocadinho menos morenos  que os do Sul  mas basicamente nao existem diferencas etnicas )  com umas ideas peregrinas
 mas nada que pertube o sentimento de  coesao nacional esmagador em toda a pop que  alias ja vai com 900 anos de historia !
mas voltando a Ulcrania entao como e que o Roymio  resolveria  o problema ?



Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-03-02 19:01:00
Prefiro não criar problemas. Eu não tenho resposta.

http://www.bbc.com/news/world-europe-26398112 (http://www.bbc.com/news/world-europe-26398112)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: valves1 em 2014-03-02 20:26:25
Nao vamos meter areia  para os olhos, so pelo facto de grupos ( franjas ) de miudos  de extrema direita terem aderido ao protesto nao significa que o protesto em si perca validade nem legitima qualquer invasao russa da Ulcrania.
Alias os argumentos Russos para invadir a Ulcrania sao absolutamente surreais - proteger as minorias russas na Ulcrania -
nota que se leres qualquer livro de historia por exemplo da 2 guerra mundial, verificas que as sucessivas conquistas
que os Alemaes foram fazendo ate a guerra :  Austria; Republica Checa; Sudetas; Polonia tinham tambem sempre como pretexto   proteger as minorias alemas nesses paises;
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-03-02 21:59:23
pois Austria; Republica Checa; Sudetas; Polonia próximos objectivas de Putin.

Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: valves1 em 2014-03-02 22:14:44
 Se existe alguma  coisa clara na obscuridade deste problema  e que  Russia nao deve invadir territorio Ulcraniano seja a que pretexto for; depois a forma como a Ulcrania resolve o problema podendo eventualmente algumas regioes aderir a fed russa em contexto de autodeterminacao isso e um assunto que diz respeito a eles e que pode ser monotorizado pela comunidade internacional ...
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: PMACS em 2014-03-02 22:42:02
O que é a Ulcrânia?
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: valves1 em 2014-03-02 23:34:02
ate pode ser muita coisa mas nao esta de certeza  dentro das fronteiras da Russia isto e sao paises distintos;
 com base nos argumentos utilizados pela Russia ninguem esta livre de invasao na Europa, em todos os paises existem minorias russas ...
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: JoaoAP em 2014-03-03 01:00:30
You know?? e mais ...
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Two facts about Ukraine that seem to have been overlooked. Ukraine is the site of the famous Chernobyl disaster that took place the 26th of April 1986. To this day, when one vegetable grows twice the normal size, they call it a Chernobyl. The second fact is that Ukraine was the third largest nuclear power in the world.

Back in 1994, Ukraine had committed to transfer all of its nuclear weapons back to Russia in exchange for security commitments from Moscow. Those security agreements appear to be worthless. Had Ukraine retained the nuclear weapons, it is doubtful Putin could do as he likes. This is a very interesting question.

Putin holds all the cards and he knows Europe and the USA will blink. If history repeats, the EU will not match the USA and will take the soft road as they did with Hitler. It was Winston Churchill who warned them about Hitler and of course nobody listened to Winston. Only AFTER he proved correct did Winston rise in power. So Putin had a full house right now in this poker game. It is unlikely to see any major confrontation unfold until once again AFTER it has begun. That should be following October and the EU will of course not merely blink, they will keep their eyes firmly closed.
Comparação ... interessante.
Espero que tudo corra bem... mas pela amostra!!
E os ciclos da guerra a querer confirmarem-se...
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Incognitus em 2014-03-03 11:25:53
É isso que obrigará a Rússia a invadir TODA a Ucrânia. A Ucrânia vai quase certamente recomeçar a desenvolver armas nucleares, se a Rússia não o fizer agora.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Zel em 2014-03-03 16:45:38
romyo, os polacos e os ucranianos ocidentais tem alguma ligacao especial ou nem por isso ?
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: 5555 em 2014-03-03 21:04:29
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Rússia dá ultimato para forças ucranianas se renderem

As forças ucranianas na Crimeia teriam até a meia-noite de hoje para se renderem ou enfrentariam um ataque militar, segundo informações do Ministério da Defesa da Ucrânia

([url]http://3.bp.blogspot.com/-ZJl8uGE0xy4/Uk19mDysLbI/AAAAAAAAPOQ/k9kETKm8Y8k/s1600/s.jpg[/url])
 
A Frota russa do Mar Negro deu até as 3h de terça-feira (meia-noite, no horário de Brasília) para as forças ucranianas na Crimeia se renderem ou enfrentarão um ataque militar, informou a agência de notícias Interfax, citando uma fonte do Ministério da Defesa da Ucrânia.

O ultimato, disse a Interfax, foi apresentado por Alexander Vitko, comandante da frota.

O ministério não confirmou imediatamente o relato e não houve comentário imediato da Frota do Mar Negro, que tem uma base na Crimeia, onde forças russas estão no controle.

"Se eles não se renderem antes das 5h de amanhã, um ataque real será iniciado contra as unidades e divisões das forças armadas por toda a Crimeia", disse a agência citando a fonte do ministério.

([url]http://2.bp.blogspot.com/-7yM1c7VAPv0/UOXFMZCHYBI/AAAAAAAAGsY/fKYMk3LKMiM/s1600/ylNRN.jpg[/url])


(http://www.naval.com.br/blog/wp-content/uploads/2012/11/Inf_flot_900.jpg)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: valves1 em 2014-03-03 21:34:57
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É isso que obrigará a Rússia a invadir TODA a Ucrânia. A Ucrânia vai quase certamente recomeçar a desenvolver armas nucleares, se a Rússia não o fizer agora.

mas pelo menos a logica Ulcrania de as construir seria uma logica defensiva; se a comunidade internacional fraquejar
em permitir que a Russia ocupe toda a Ulcrania o mais certo er teres os Russos ai em Odivelas mais depressa do que pensas ...
Numa Guerra convencional limitada a Crimeia nem seria preciso os EUA para a Russia ser derrotada;
uma expedicao combinada da Marinha Inglesa; Francesa, Alema. Espanhola e Italiana daria perfeitamente conta do recado;
A Marinha Russa seria destruida num apice;
 
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-03-04 00:09:36
É isso que obrigará a Rússia a invadir TODA a Ucrânia.

Isso que quer "Tio". Grande parte da Ucrânia já pede (bandeiras e bla bla). Rússia vai a ferente apenas no caso de grande terror, factos de massacre.
Problema de pobre Ucrânia que ninguém precisa dela mesmo a borla.
Rússia não quer ver nazi no estado, nem nas ruas. Quem controla estado pouco interessante.

Lei tipo "Up to 10yrs’ jail for dual citizenship" Não faz respeito para E.U. Surrealismo.
Estado chama mobilização contra Kremlin - ninguém quer lutar.

Mas o nível de manipulações impressionante de todos lados.

Сérebro não é estômago (não sabe vomitar), come tudo.
4 snipers desconhecidos fizeram video na 1 pagina.
O que pode fazer 1% de Ucrânia (460 000) ou 0,1% complicado imaginar.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-03-04 00:34:34
A Ucrânia vai quase certamente recomeçar a desenvolver armas nucleares.
com certeza não
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-03-04 01:10:39
romyo, os polacos e os ucranianos ocidentais tem alguma ligacao especial ou nem por isso ?
Tem. Alguns províncias foram polacos antes de WW2. Todos nos temos ambições.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: 5555 em 2014-03-04 03:51:05
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Entenda as opções do Ocidente para lidar com a crise da Crimeia

BBC, Brasil - Atualizado em  4 de março, 2014 - 00:03 (Brasília) 03:03 GMT

Ocidente pode focar pressão contra a Rússia na área econômica

“Um ato descarado de agressão em violação da lei internacional, em violação da Carta das Nações Unidas”. Essa foi a forma usada pelo Secretário de Estado John Kerry para descrever a intervenção da Rússia na Ucrânia

Ele ameaçou dizendo que a ação russa pode causar repercussões e também que “todas as opções estão sobre a mesa”.

Mas o que os Estados Unidos podem considerar como “todas as opções”? De forma realista, o que os Estados Unidos e o Ocidente podem fazer?

Opções diplomáticas

O primeiro grande passo dado em resposta a uma ofensa internacional é uma condenação pelo Conselho de Segurança – que normalmente é seguido por resoluções prevendo etapas a ser cumpridas pelo ofensor. Quando isso falha, o órgão pode autorizar uma ação militar internacional.

Mas essas opções estão efetivamente descartadas. A Rússia é um membro permanente do conselho e pode – e vai – vetar qualquer tentativa de condenar suas ações. Essa é a falha estrutural do sistema do Conselho de Segurança: ser impotente contra seus membros permanentes.

Mas há outros fóruns possíveis. Sete membros do G8, o grupo das nações mais industrializadas do mundo se voltaram contra seu oitavo membro, a Rússia, ao cancelar as preparações para uma reunião do grupo que ocorreria no país em junho.

Há também outras formas de cooperação com a Rússia que podem ser suspensas. A parceria entre Rússia e União Europeia, como seus encontros a cada dois anos, é uma delas. O Conselho Otan-Rússia é outra.

Mas voltar as costas para a Rússia na diplomacia gera grandes riscos. A cooperação da Rússia é vital para a política do Ocidente no Irã, na Coreia do Norte e no Afeganistão. O país também tem grande peso na Síria.

A Grã-Bretanha teria ordenado um boicote ministerial aos Jogos Paralímpicos que começam nesta sexta-feira em Sochi – que fica a menos de 480 quilômetros da capital da Crimeia, Simferopol. Mas muitos países têm se mostrado relutantes para impor boicotes aos esportes desde que retaliações ocorridas em 1980 e 1984, durante a Guerra Fria.

Opções econômicas

Indo além das opções diplomáticas, o Ocidente poderia impor medidas para atingir o país em um ponto sensível: o bolso. E isso pode ser feito sem o apoio da ONU.

A Rússia tem fortes ligações com o Ocidente. Os Estados Unidos recentemente cancelaram negociações com os russos sobre um tratado de investimento bilateral e questões energéticas.

Um dos maiores fatores que podem ser usados pela Europa para pressionar a Rússia - a energia do petróleo e do gás - é também uma fraqueza. A Rússia é o maior fornecedor internacional da Europa, vendendo cerca de 25% do gás em contratos de cerca de US$ 100 milhões por dia. Mas exatamente por causa dessa profunda dependência, a área de petróleo e gás se torna um campo de batalha improvável.

A Europa não têm alternativas para compensar uma eventual escassez dos produtos – apesar do fato de que depois de um inverno ameno o gás estocado deve ser suficiente para suprir o bloco por muitos meses.

A elite rica da Rússia poderia ser um alvo. Visitantes frequentes do Ocidente, ela mantém bilhões investidos em bancos, propriedades e até times de futebol ocidentais.

O analista de segurança especializado em Rússia Mark Galeotti afirma: “A arma mais poderosa contra o Kremlin é mirar nas elites das quais eles dependem.”

Ele afirmou que ações possíveis poderiam ser expulsão de autoridades, congelamento de recursos, restrições para vistos e até sanções contra empresas russas.

A pressão econômica do Ocidente sobre a Rússia pode ter que vir a longo prazo e ser focada na redução de investimento e comércio.

Restrições de vistos e congelamento de bens já foram usados antes – notadamente pelos Estados Unidos contra autoridades russas envolvidas na prisão, morte e julgamento póstumo do advogado Sergei Magnitsky. Essas sanções, relativamente limitadas tiveram um efeito ruim para as relações com a Rússia – que retaliou com medidas entre as quais o banimento das adoções entre americanos e russos.

EUA suspendem compromissos militares e negociações de comércio com a Rússia

O Pentágono respondeu às ações da Rússia na Crimeia suspendendo compromissos militares entre os dois países – incluindo exercícios conjuntos, acesso a portos e conferências de planejamento.


A Casa Branca já havia anunciado também a paralização de negociações de comércio bilateral e investimento envolvendo os dois países.


Mas cedo, o enviado da Rússia à ONU, Vitaliy Churkin, disse ao Conselho de Segurança que o ex-presidente deposto da Ucrânia Viktor Yanukovych pediu à Moscou que envie tropas à Ucrânia para proteger civis e evitar uma guerra civil.

Mas Francesco Giumelli, especialista em sanções internacionais da Universidade de Groningen, na Holanda, diz que esse recurso não pode ser usado indiscriminadamente contra qualquer russo rico. “Legalmente é muito difícil... como você ligaria essas pessoas da elite a ações específicas na Crimeia? Você precisa provar que eles estão envolvidos em alguma coisa errada”.

Segundo ele, a proibição de viagens – não as medidas financeiras – são o primeiro passo mais provável, direcionado a generais e autoridades da Defesa com um papel direto na crise da Crimeia, ou parlamentares que tenham apoiado a ação. Segundo ele, isso pode parecer “simbólico” mas mostra um comprometimento em agir – que pode passar por uma escalada mais tarde.

Usar medidas mais duras contra o círculo mais próximo a Vladimir Putin ou que atinjam os empresários russos poderosos é provavelmente uma forma de apenas provocar retaliações. “E como isso pode ajudar a Ucrânia?” – diz Giumelli.

“É fácil dizer que nós precisamos ser fortes, mas e se eles (os russos) disserem o mesmo? Eu não acho que a União Europeia tem o desejo de elevar isso a uma situação em que alguém terá que recuar”, afirma.

Opções militares

Partir do pressuposto de que o termo “todas as opções” usado por Kerry não descarta a ação militar pode ser uma interpretação literal demais. Analistas concordam que não há perspectivas da Otan entrar em guerra com a Rússia por causa da Ucrânia.

O chanceler britânico Willian Hague disse explicitamente: “Por hoje, nenhuma ação militar está na mesa”.

A Ucrânia é um país parceiro da Otan mas não um membro da aliança militar ocidental e por causa disso não recebe garantias de segurança.

O principal objetivo neste momento é desmilitarizar a crise e tentar encaminhar negociações diplomáticas entre a Rússia e a Ucrânia, segundo o correspondente diplomático Jonathan Marcus. Assim, a Otan deve se mover com cuidado.

Qualquer envio de forças para a região do Mar Negro ou ofertas de meios de vigilância pode ser visto pode Moscou como uma inclinação da Otan para o lado de Kiev – o que funcionaria como “uma capa vermelha para um touro”, segundo o correspondente.

Esse não é o tipo de guerra que a Ucrânia pode vencer em termos militares, com ou sem o apoio da Otan, afirmou ele.

O que esperar

Muitos analistas pensam que uma ação decisiva e súbita do Ocidente é improvável. Quaisquer sanções devem começar pequenas e depois aumentar, e levará tempo para elaborar e implementar qualquer uma delas.

E o Ocidente deverá estar preparado para o fato de que qualquer ação pode prejudicar suas próprias ligações econômicas com a Rússia, especialmente se Moscou escolher retaliar.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-03-04 07:59:27
Сrise da Crimeia existe apenas na cabeça de John Kerry  ;D
Tropas ucranianos passaram ao lado de tropas russos. 0 mortes. Mais injecção de cash na economia. Todos com muito positivo.

Pena que mar ainda esta fria.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-03-04 08:29:36
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A Marinha Russa seria destruida num apice;
Esses rapazes mandam um beijinho :-*
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: vbm em 2014-03-04 09:05:34
Eu imaginei que a dúvida ucraniana
estaria resolvida assim que a Rússia
indicasse o caminho.

Por 'dúvida' refiro-me à UE,
a qual receava, e receia,
um imenso 'rombo'
se se comprometer
com a Ucrânia.

Ainda não estou convencido
de o caso não estar solucionado
como o supus desde o início;

e parece-me tudo,
no Ocidente,
um imenso teatro falso
e mistificador.


Mas enfim,
pode ser uma simples ideia
absurda na minha cabeça.

On verra.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-03-04 09:56:51
ainda não esta resolvida

Mas já evidente que gente não quer matar um de outro. Para mim isso mais importante.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Luisa Fernandes em 2014-03-04 12:29:10
Se congelarem as contas bancarias do Putin e amigos, dos oligarcas Russos, mafiosos e especuladores a guerra pára logo.
Tudo o resto é apenas folclore.



Oligarcas tiraram o tapete a Ianukovich com receio de sanções da UE (http://www.publico.pt/mundo/noticia/oligarcas-tiraram-a-cadeira-a-ianukovich-com-receio-de-sancoes-da-ue-1625727)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: jeab em 2014-03-04 14:05:53
http://seekingalpha.com/article/2063133-3-thoughts-on-ukraine?source=email_authors_alerts&ifp=0 (http://seekingalpha.com/article/2063133-3-thoughts-on-ukraine?source=email_authors_alerts&ifp=0)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Zel em 2014-03-04 14:26:44
Se congelarem as contas bancarias do Putin e amigos, dos oligarcas Russos, mafiosos e especuladores a guerra pára logo.
Tudo o resto é apenas folclore.



Oligarcas tiraram o tapete a Ianukovich com receio de sanções da UE ([url]http://www.publico.pt/mundo/noticia/oligarcas-tiraram-a-cadeira-a-ianukovich-com-receio-de-sancoes-da-ue-1625727[/url])


estas a analisar os outros pela tua medida
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-03-04 19:19:36
Matrix - The pill (http://www.youtube.com/watch?v=te6qG4yn-Ps#)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: 5555 em 2014-03-04 19:28:17
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Putin on Ukraine: What he said, and what he meant

vídeo: [url]http://news.yahoo.com/putin-ukraine-said-meant-152900707.html[/url] ([url]http://news.yahoo.com/putin-ukraine-said-meant-152900707.html[/url])

Six key takeaways from Vladimir Putin's press conference today about Russia's involvement in Ukraine.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: valves1 em 2014-03-04 22:40:21
Comentando esta noticia aqui em cima o  facto de a Russia estar a fazer testes com misseis balisticos intercontinentais nao acrescenta rigorosamente nada a questao, a cartada do medo nao pode nem deve produzir qualquer efeito ou influencia na forma como e abordada a questao, se nao a Russia vai jogando esta cartada para ir sucessivamente tendo  aquilo que quer,
 
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Automek em 2014-03-05 08:37:05
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20:45 04.03.2014
O presidente russo, Vladimir Putin, está entre  os nomeados para o prémio Nobel da Paz deste ano, bem como o antigo agente  dos serviços de segurança dos Estados Unidos Edward Snowden e a estudante  paquistanesa Malala Yousafzai.
[url]http://sicnoticias.sapo.pt/mundo/2014-03-04-vladimir-putin-na-lista-dos-nomeados-para-premio-nobel-da-paz;jsessionid=FBC1B5A26F0F83D00433D1FBD56EA9B1[/url] ([url]http://sicnoticias.sapo.pt/mundo/2014-03-04-vladimir-putin-na-lista-dos-nomeados-para-premio-nobel-da-paz;jsessionid=FBC1B5A26F0F83D00433D1FBD56EA9B1[/url])
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Luisa Fernandes em 2014-03-05 13:43:59
Seguindo esses princípios, acho que o México deve invadir a Califórnia já...
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: 5555 em 2014-03-05 18:19:54
([url]http://rus.ruvr.ru/images/static/allbanners/etnokrimport.jpg[/url])



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Quem vive na Crimeia ?

R.R.

 A república autónoma da Crimeia, junto ao Mar Negro, é sede de um porto naval russo de extrema importância para Moscovo e é a única região da Ucrânia em que a maioria da população é de etnia russa.

 A península tem sido disputada ao longo dos séculos. Foi invadida pelos nazis, na II Guerra Mundial, e, depois, integrou o regime Soviético. Contudo, em 1954, foi transferida por Nikita Kruschev para a Ucrânia.

 A população nativa não é ucraniana nem russa: os tártaros são, actualmente, minoritários na Crimeia, tendo sido expulsos em massa pelos sucessivos governos russos, em particular, pelo regime soviético, por suspeita de simpatias e colaboração com os Nazis.

 Actualmente quase 60% da população é de etnia russa; 24% ucraniana e cerca de 12% tártaros. Os tártaros são tradicionalmente muçulmanos.

Porque é que há militares russos na Crimeia ?

Depois do desmantelamento da União Soviética, a Rússia manteve algumas bases militares na Crimeia, incluindo o porto naval que alberga a sua frota do Mar Negro. Esta presença é regulamentada por um acordo com a Ucrânia, em troca da qual a Rússia fornece Kiev com gás natural a preços especiais.

 A esmagadora maioria dos soldados russos no terreno são destas bases, mas há indícios que alguns terão sido transferidos mais recentemente, directamente da Rússia.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Incognitus em 2014-03-06 15:32:36
Uma coisa engraçada:

http://www.twitlonger.com/show/n_1s0r025 (http://www.twitlonger.com/show/n_1s0r025)

Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Zenith em 2014-03-06 17:20:28
Isso tem alguma coisa a ver com tradição russa de usar a táctica de terra queimada quando são invadidos ( e a Ucrânia como parte mais ocidental dos império russo ou soviético foi a primeira a aguentar com as ondas de choque dessa estratégia).
Fizeram isso com a invasão sueca do sec XVIII, com a invasão de Napoleão e com a invasão Nazi. Foi feito á custa de um sofrimento incrível do povo (não só russo mas muito também ucraniano), mas de cada vez os invasores tiveram de retirar esfomeados e gelados.
Agora com o navio afundado é a mesma coisa.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: 5555 em 2014-03-06 17:32:45
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Ucrânia: duas ativistas da Femen detidas na Crimeia

Protesto de mulheres em tronco nu em frente ao Parlamento regional

Lusa

Duas ativistas do grupo ucraniano Femen foram detidas esta quinta-feira na capital da Crimeia, Simferopol, depois de um protesto em frente ao Parlamento regional contra a intervenção da Rússia na Ucrânia.

Segundo a agência France Presse, uma das mulheres foi agarrada pela polícia segundos depois de despir a camisola, mas a outra correu pela praça a gritar repetidamente «Parem a guerra de Putin», frase que também tinha escrita no peito.

A segunda ativista acabou por também ser detida e as duas foram levadas numa carrinha pela polícia, à passagem da qual algumas pessoas que assistiram ao protesto gritaram «Prostitutas!» e «Vergonha!».

As nacionalidades das duas mulheres não foram divulgadas até ao momento.

O movimento feminista Femen foi criado na Ucrânia e tornou-se conhecido por ações mediáticas em que as ativistas aparecem de tronco nu. Atualmente, o grupo não tem qualquer representação na Ucrânia, tendo aberto um centro em Paris.
 
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Zel em 2014-03-06 20:30:39
depois da idiotice que foi o kovoso como eh que alguem pode dizer que o que os russos estao a fazer eh ilegal ?
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: itg00022289 em 2014-03-07 10:00:17
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President Putin's Fiction: 10 False Claims About Ukraine


Fact Sheet
Office of the Spokesperson
Washington, DC
March 5, 2014
 
As Russia spins a false narrative to justify its illegal actions in Ukraine, the world has not seen such startling Russian fiction since Dostoyevsky wrote, “The formula ‘two times two equals five’ is not without its attractions.”

Below are 10 of President Vladimir Putin’s recent claims justifying Russian aggression in the Ukraine, followed by the facts that his assertions ignore or distort.

1. Mr. Putin says:  Russian forces in Crimea are only acting to protect Russian military assets. It is “citizens’ defense groups,” not Russian forces, who have seized infrastructure and military facilities in Crimea.

The Facts:  Strong evidence suggests that members of Russian security services are at the heart of the highly organized anti-Ukraine forces in Crimea. While these units wear uniforms without insignia, they drive vehicles with Russian military license plates and freely identify themselves as Russian security forces when asked by the international media and the Ukrainian military. Moreover, these individuals are armed with weapons not generally available to civilians.

2. Mr. Putin says:  Russia’s actions fall within the scope of the 1997 Friendship Treaty between Ukraine and the Russian Federation.

The Facts:  The 1997 agreement requires Russia to respect Ukraine’s territorial integrity. Russia’s military actions in Ukraine, which have given them operational control of Crimea, are in clear violation of Ukraine’s territorial integrity and sovereignty.

3. Mr. Putin says:  The opposition failed to implement the February 21 agreement with former Ukrainian President Viktor Yanukovych.

The Facts:  The February 21 agreement laid out a plan in which the Rada, or Parliament, would pass a bill to return Ukraine to its 2004 Constitution, thus returning the country to a constitutional system centered around its parliament. Under the terms of the agreement, Yanukovych was to sign the enacting legislation within 24 hours and bring the crisis to a peaceful conclusion. Yanukovych refused to keep his end of the bargain. Instead, he packed up his home and fled, leaving behind evidence of wide-scale corruption.

4. Mr. Putin says:  Ukraine’s government is illegitimate. Yanukovych is still the legitimate leader of Ukraine.

The Facts:  On March 4, President Putin himself acknowledged the reality that Yanukovych “has no political future.” After Yanukovych fled Ukraine, even his own Party of Regions turned against him, voting to confirm his withdrawal from office and to support the new government. Ukraine’s new government was approved by the democratically elected Ukrainian Parliament, with 371 votes – more than an 82% majority. The interim government of Ukraine is a government of the people, which will shepherd the country toward democratic elections on May 25th – elections that will allow all Ukrainians to have a voice in the future of their country.

5. Mr. Putin says:  There is a humanitarian crisis and hundreds of thousands are fleeing Ukraine to Russia and seeking asylum.

The Facts:  To date, there is absolutely no evidence of a humanitarian crisis. Nor is there evidence of a flood of asylum-seekers fleeing Ukraine for Russia. International organizations on the ground have investigated by talking with Ukrainian border guards, who also refuted these claims. Independent journalists observing the border have also reported no such flood of refugees.

6. Mr. Putin says:  Ethnic Russians are under threat.

The Facts:  Outside of Russian press and Russian state television, there are no credible reports of any ethnic Russians being under threat. The new Ukrainian government placed a priority on peace and reconciliation from the outset. President Oleksandr Turchynov refused to sign legislation limiting the use of the Russian language at regional level. Ethnic Russians and Russian speakers have filed petitions attesting that their communities have not experienced threats. Furthermore, since the new government was established, calm has returned to Kyiv. There has been no surge in crime, no looting, and no retribution against political opponents.

7. Mr. Putin says:  Russian bases are under threat.

The Facts:  Russian military facilities were and remain secure, and the new Ukrainian government has pledged to abide by all existing international agreements, including those covering Russian bases. It is Ukrainian bases in Crimea that are under threat from Russian military action.

8. Mr. Putin says:  There have been mass attacks on churches and synagogues in southern and eastern Ukraine.

The Facts:  Religious leaders in the country and international religious freedom advocates active in Ukraine have said there have been no incidents of attacks on churches. All of Ukraine’s church leaders, including representatives of the Ukrainian Orthodox Church-Moscow Patriarchate, have expressed support for the new political leadership, calling for national unity and a period of healing. Jewish groups in southern and eastern Ukraine report that they have not seen an increase in anti-Semitic incidents.

9. Mr. Putin says:  Kyiv is trying to destabilize Crimea.

The Facts:  Ukraine’s interim government has acted with restraint and sought dialogue. Russian troops, on the other hand, have moved beyond their bases to seize political objectives and infrastructure in Crimea. The government in Kyiv immediately sent the former Chief of Defense to defuse the situation. Petro Poroshenko, the latest government emissary to pursue dialogue in Crimea, was prevented from entering the Crimean Rada.

10. Mr. Putin says:  The Rada is under the influence of extremists or terrorists.

The Facts:  The Rada is the most representative institution in Ukraine. Recent legislation has passed with large majorities, including from representatives of eastern Ukraine. Far-right wing ultranationalist groups, some of which were involved in open clashes with security forces during the EuroMaidan protests, are not represented in the Rada. There is no indication that the Ukrainian government would pursue discriminatory policies; on the contrary, they have publicly stated exactly the opposite.


[url]http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2014/03/222988.htm[/url] ([url]http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2014/03/222988.htm[/url])
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Zel em 2014-03-07 13:41:55
http://en.wikipedia.org/wiki/Kosovan_independence_referendum,_1991 (http://en.wikipedia.org/wiki/Kosovan_independence_referendum,_1991)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Incognitus em 2014-03-07 18:19:10
Mais uma coisa engraçada.

As duas opções no referendo de 16 de Março na Crimeia são "sim, agora" e "sim, depois" ...  :D

http://www.kyivpost.com/content/ukraine/two-choices-in-crimean-referendum-yes-and-yes-338745.html (http://www.kyivpost.com/content/ukraine/two-choices-in-crimean-referendum-yes-and-yes-338745.html)


Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Zel em 2014-03-07 18:23:54
isso retira legitimidade a coisa, acho estranho que tenham receio de perder
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Zenith em 2014-03-07 18:51:48
São coisas orquestradas pela Russia.
Do ponto de vista da Russia té me parece que não havia necessidade, porque com paciência e passos diplomaticos apropriados, acabariam por levar a comunidade internacional a aceitar um referendo.
Do pontode vista dos russos da Crimeia parece-me que o melhor seria jogar na rivalidade entre Russia e Ucrania para conseguirem uma autonomia que era uma independência de factto. Assim vai-lhes acontecer como os cipriotas turcos que se queixavam do domínio dos gregos, manadaram vir as tropas turcas e em vez de ficar sob domínio dos cipriotas gregos, viram os turcos continentais entrarem lá em força e ficaram (pelo que me contam) com menos autonomia e economicamente muito pior.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: 5555 em 2014-03-07 19:55:18
Citar
Serviço de Fronteiras diz que estão 30 mil soldados russos na Crimeia

vídeos:

https://www.youtube.com/watch?v=OqgQHTactAg]https://www.youtube.com/watch?v=OqgQHTactAg]https://www.youtube.com/watch?v=OqgQHTactAg (https://www.youtube.com/watch?v=OqgQHTactAg)

https://www.youtube.com/watch?v=3KDnd9DgWMs (https://www.youtube.com/watch?v=3KDnd9DgWMs)

O Serviço de Fronteiras da Ucrânia disse, esta sexta-feira, que Moscovo já deslocou cerca de 30 mil dos seus soldados para a República Autónoma da Crimeia
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Local em 2014-03-07 23:15:46
Citar
Para mim, muito estranho ler isso. Isso é igual: Se dividir a Portugal for o preco para a Paz e a forma de toda a gente ficar mais satisfeita nao me parece que o Mundo fique transcendentalmente pior com uma Portugal dividida. Parece um ultimato.


Bem o mundo nao ficaria transcendentalmente pior com um Portugal dividido mas e preciso que as pessoas queiram efectivamente isso,
 nao me parece que isso va acontecer de vez em quando ha uns macacos a Norte ou a Sul ( Os do Norte sao so um bocadinho menos morenos  que os do Sul  mas basicamente nao existem diferencas etnicas )  com umas ideas peregrinas
 mas nada que pertube o sentimento de  coesao nacional esmagador em toda a pop que  alias ja vai com 900 anos de historia !
mas voltando a Ulcrania entao como e que o Roymio  resolveria  o problema ?

Não são assim tão poucos... Um exemplo
http://desorganizacoes.blogspot.pt/2014/02/nao-sou-portugues-sou-algarvio.html (http://desorganizacoes.blogspot.pt/2014/02/nao-sou-portugues-sou-algarvio.html)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-03-09 23:19:12
Mais uma coisa engraçada.

As duas opções no referendo de 16 de Março na Crimeia são "sim, agora" e "sim, depois" ...  :D

[url]http://www.kyivpost.com/content/ukraine/two-choices-in-crimean-referendum-yes-and-yes-338745.html[/url] ([url]http://www.kyivpost.com/content/ukraine/two-choices-in-crimean-referendum-yes-and-yes-338745.html[/url])


Tradução incorrecto.

Esse papel tem dois questões. Cada um escrito em 3 línguas (russo, ucraniano e  tártaro).

1.  "Você é a favor da reunificação da Crimeia com a Rússia como parte da Federação Russa?"

2.   "Você é a favor que volte a vigorar a Constituição da Crimeia de 1992 e o status da Crimeia como parte da Ucrânia?"
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Incognitus em 2014-03-09 23:26:55
Aparentemente a Constituição de 1992 é uma de forte independência da Crimeia, não? Ou seja, abre a porta para se juntar à Rússia, apenas mais tarde.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-03-09 23:38:00
Aparentemente a Constituição de 1992 é uma de forte independência da Crimeia, não? Ou seja, abre a porta para se juntar à Rússia, apenas mais tarde.

Larga autonomia. Pois independência sem alterações de cor da mapa.


grande problema de tropas  ;D
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Zel em 2014-03-09 23:53:48
as pessoas podem votar sim ou nao a ambas as perguntas por isso nao percebo o que as perguntas tem de tao especial, nao eh como se so pudessem optar entre uma e outra, certo ? podem recusar ambas
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: muze em 2014-03-10 00:23:45
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Para mim, muito estranho ler isso. Isso é igual: Se dividir a Portugal for o preco para a Paz e a forma de toda a gente ficar mais satisfeita nao me parece que o Mundo fique transcendentalmente pior com uma Portugal dividida. Parece um ultimato.


Bem o mundo nao ficaria transcendentalmente pior com um Portugal dividido mas e preciso que as pessoas queiram efectivamente isso,
 nao me parece que isso va acontecer de vez em quando ha uns macacos a Norte ou a Sul ( Os do Norte sao so um bocadinho menos morenos  que os do Sul  mas basicamente nao existem diferencas etnicas )  com umas ideas peregrinas
 mas nada que pertube o sentimento de  coesao nacional esmagador em toda a pop que  alias ja vai com 900 anos de historia !
mas voltando a Ulcrania entao como e que o Roymio  resolveria  o problema ?

Não são assim tão poucos... Um exemplo
[url]http://desorganizacoes.blogspot.pt/2014/02/nao-sou-portugues-sou-algarvio.html[/url] ([url]http://desorganizacoes.blogspot.pt/2014/02/nao-sou-portugues-sou-algarvio.html[/url])


The world in the last 200 years! (http://www.youtube.com/watch?v=e8OEuj6-pVg#)

este video mostra bem que a tendência do ser humano sempre foi para que pequenos povos se tornassem grandes países e impérios, essa tendência fez com que quem pertencesse aos grandes impérios pudesse cooperar com mais pessoas por terem tendencia a falar a mesma lingua, e valorizar a mesma moeda, essa tendência teve o auge no império Britânico que expandiu o capitalismo e a ideia de que cada país se devia especializar no que sabe fazer de melhor, e a globalização que fez com que a tendência dos países se tornarem maiores se invertesse, hoje em dia temos um comercio completamente global, um conjunto de moedas comuns (não é só uma mas são convertíveis no forex) que teem valor para praticamente toda a população mundial, e acho dentro de poucas gerações teremos toda a população mundial a ter uma lingua comum, portanto uma boa parte das razões para existirem países grandes desapareceram
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: 5555 em 2014-03-10 14:14:59
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John Kerry Made A Troubling Threat Over Russia's Annexation Of Crimea

 REUTERS

U.S.Secretary of State John Kerry listens to a question from a reporter during a news conference at the U.S. Embassy in Rome March 6, 2014.

 On Saturday, U.S. Secretary of State John Kerry told Russian Foreign Minister Sergei Lavrov that the Kremlin annexing Crimea would “close any available space for diplomacy.”

The warning is disconcerting because there are three general ways that this crisis could play out: Russia keeps advancing into east and south Ukraine, Russia annexes Crimea and then applies further financial and political pressure on the new government in Kiev, or Russia makes limited concessions and the crisis de-escalates.
 
By Kerry saying that the diplomatic window is closed if Russia annexes Crimea — which is almost a forgone conclusion — then the best path for de-escalation is obstructed.
 
"We need a de-escalation and that can only happen via talks," German Vice-Chancellor Sigmar Gabriel, who spoke with Putin in Moscow last week, told  Der Spiegel. "It's not a question now of whether we react in a 'hard' or 'soft' manner; rather we have to act in a clever manner."

 Furthermore, on Sunday U.S. national security official Tony Blinken said that America won't recognize the March 16 referendum and will increase sanctions on Moscow if and when Crimea secedes.

 Meanwhile, experts agree that Vladimir Putin is not going to give up Crimea.

 "What's happened in Crimea is a fait accompli. You aren't going to get the Russians out of there," Stephen Larrabee,  who specializes in European Security at Rand,  told NPR. "I can't see Putin agreeing to withdraw troops that are already there. It would be losing face with his own public."

Last week  geopolitical expert  Ian Bremmer  told Business Insider that "Russia is not going to back down from Crimea, irrespective of U.S. pressure," and that the Obama administration is "going  to have to find a way to come to terms with that."

 Given that Kerry says that the diplomatic window would be closed if Crimea joins Russia, it doesn't sound like the White House has come to terms with what's happening.

Bremmer said the U.S. " should be working to get the Ukrainians to accept a referendum on [Crimea] in exchange for Russian recognition of Ukrainian territorial integrity and a process that will lead to the election of a new Ukrainian government."


On Sunday, Ukrainian Prime Minister Arseniy Yatsenyuk said that “not an inch of land” will be ceded to Russia.
 
The Kremlin, meanwhile, is already prepared to accept the former Soviet port and current home to its Black Sea fleet. Moscow has not yet officially recognized the  Yatsenyuk's  government.
 
Events on the ground imply further escalation of the crisis, both politically and militarily, which is exacerbated by Kerry's threat that the diplomatic window is closing as the annexation of Crimea plays out.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: itg00022289 em 2014-03-10 14:25:00
Um artigo bastante detalhado sobre a revolução em curso na Ucrânia e os seus protagonistas.

Citar
Apresento-vos os defensores dos "valores europeus" na Ucrânia

Daniel Oliveira
8:00 Segunda feira, 10 de março de 2014


O Guardian  e a CNN , insuspeitos de qualquer antipatia pela "causa ucraniana" que mobiliza tantos jornalistas portugueses, deram a conhecer o conteúdo de escutas telefónicas  entre a responsável pela política externa da União Europeia, Catherine Ashton, e o ministro dos Negócios Estrangeiros da Estónia, Urmas Paet. As escutas tinham sido divulgadas pela comunicação social russa, o que levanta novas questões sobre o comportamento dos serviços de espionagem na Europa. Mais uma vez, o comportamento da NSA norte-americana e a suavidade da reação dos Estados europeus deixa pouco espaço de manobra para grandes indignações.

Em resumo, é isto: os snipers que atingiram mortalmente manifestantes e polícia na Praça da Independência, em Kiev, foram os mesmos e há fortíssimas suspeitas de não estarem ligados ao regime deposto. Pelo contrário, é mais provável que fossem agentes provocadores ligados aos revoltosos. Aquilo que parecia ser uma teoria da conspiração lançada pelos russos ganha assim uma nova credibilidade. Depois de explicar que as balas só podem ter sido disparadas pelas mesmas pessoas, Paet diz a Ashton, sobre a atual coligação governamental: "Há agora um cada vez maior entendimento de que, por de trás dos snipers, não estava Yanukovych, mas alguém da nova coligação".

Por desconhecimento, muitos ficarão incrédulos. Afinal de contas, sempre que cidadãos ocidentais veem muita gente numa praça imaginam que ali só pode estar o povo em luta pela liberdade e pela democracia. Não compreendendo que os conflitos internos de cada país - seja no Egito ou na Ucrânia - não se resumem a dicotomias tão simples e primaveris, que se resolve com um like no facebook. Sobretudo em países com conflitos étnicos, sujeitos a fortes interesses económicos e com pouca tradição democrática.

A oposição ucraniana, agora no governo provisório, não é só - nem sobretudo - composta por democratas. A maioria está engajada em partidos tão corruptos e tão dependentes do poder dos oligarcas como o governo deposto. E estes são os melhorzinhos. Os outros, que tiveram um papel absolutamente central na EuroMaidan e na tomada violenta de vários símbolos do poder, estão ligados a organizações bem mais sinistras do que se possa imaginar. O método de eleição de alguns membros do governo provisório, baseado na "democracia de Esparta", pode parecer apenas ingenuidade e anedota. Mas não é. Corresponde a um movimento político antidemocrático que ganhou força nos últimos anos.

Vamos então conhecê-los. Um é o grupo paramilitar abertamente xenófobo Pravyi Sektor ("Sector Direito"), herdeiro do "Tryzub" (Tridente) e liderado dor Dmytro Yarosh. Durante a revolução, Yarosh foi acusado de pedir o apoio de Dokka Umarov, líder da fação da guerrilha techechena que está ligada à Al-Quaeda. A acusação está ainda a ser investigada (pode tratar-se duma fraude). Mas a sua organização, bastante violenta, teve um papel central no armamento das milícias paramilitares durante os protestos. Milícias que entretanto foram reconhecidas oficialmente pelo governo provisório. O Pravyi Sektor  prometeu ilegalizar o Partido das Regiões (que estava no poder) e o Partido Comunista. Outro grupo é a Assembleia Nacional Ucraniana-Auto Defesa do Povo Ucraniano (Una-Unso), fundamentalistas ortodoxos, nacionalistas, antissemitas e defensores de um governo autoritário para país. Os seus militantes estão organizados em brigadas voluntárias, com treino na luta da Tchéchénia ao lado dos guerrilheiros.

Mas a força política mais importante entre os radicais nacionalistas é, de longe, a União Pan-Ucrâniana "Liberdade", conhecida apenas por Svoboda ("Liberdade"). A Svoboda é assumidamente neonazi e foi fundada em 1991, com o sugestivo nome de Partido Social-Nacional da Ucrânia. Quem não chegue lá pelo nome pode sempre ver o seu símbolo  e ficar esclarecido. Na mesma altura em que várias organizações de extrema-direita do leste europeu fizeram o devido lifting, para estarem em condições de ser apoiadas ou pelo menos toleradas por algumas potências ocidentais, o PSNU foi transformado em Svoboda pelo seu líder Oleh Tyahnybok.

O Svoboda é considerado pela Centro Simon Wiesenthal o quinto partido mais antissemita do mundo. É abertamente xenófobo, defendendo a segregação de judeus e polacos. Também é, claro está, homofóbico. O seu deputado Igor Miroshnichenko, assumido admirador de Röhm, Strasser e Goebbels, declarou que "a homossexualidade será banida deste país, pois é uma doença que ajuda à difusão da SIDA". Este mesmo deputado descreveu, na sua página de Facebook, a atriz Mila Kunis (ucraniana de origem, com pai russo e mãe judia) como uma "zhydovka", termo insultuoso para referir mulheres judias. O Svoboda defende não apenas a ilegalização do aborto, mas a criminalização da sua defesa pública. Defende também a ilegalização de qualquer partido comunista, o direito universal a andar armado, o regresso da Ucrânia ao nuclear e o tal "democracia espartana". A tudo isto junta as adesões à União Europeia e à NATO, consideradas absolutamente condizentes com o seu posicionamento político. O que diz qualquer coisa sobre a imagem de exigência democrática que a União Europeia está a passar para fora.

O corte do líder do Svoboda com o resto da oposição, com quem entretanto se reconciliou em nome dos "valores europeus", deu-se em 2004, quando fez, num discurso transmitido pela televisão, um elogio a resistência ucraniana na II Guerra por ter lutado contra "a mafia moscovita-judaica". Deixando esta pungente memória patriótica: "Eles punham as suas armas ao ombro, iam para a floresta e lutavam contra os moscovitas, os alemães, os judeus e outra escumalha que nos queria tirar o Estado da Ucrânia." Nos protestos do EuroMaidan os manifestantes do Svoboda exibiram, a abrir os seus cortejos, orgulhosos, a fotografia de Stepan Bandera, líder nacionalista da Ucrânia durante a II Guerra, que colaborou com a deportação para os campos de extermínio nazis de centenas de milhares de judeus, comunistas e ciganos. Para tentar ganhar votos à muito pouco recomendável mas agora transformada eheroína do Ocidente Yulia Tymoshenko, o não mais recomendável Vicktor Yushenko chegou a dar o título de herói da Ucrânia a Bandera, retirando-o depois de indignados protestos das organizações judaicas internacionais. A mesma União Europeia que agora abraça os pupilos de Bandera condenou, na altura, Yushenko por esta homenagem.

Que não haja confusões. O Svoboda não é um pequeno grupelho. Teve 10,5% dos votos nas últimas eleições, elegeu 38 deputados e conquistou mais de 30% em três províncias do extremo ocidental da Ucrânia. Na "heróica" Lviv, onde começou a revolta contra o governo e de onde é o seu líder, os neonazis tiveram mais de 50% dos votos. Animador, não é?

Depois dos protestos estes grupos quase sem paralelo na Europa Ocidental foram postos à margem? Pelo contrário. O Svoboda tem um dos vice-primeiro-ministros, Oleksandr Sych. O seu cavalo de batalha foi a ilegalização do aborto, mesmo em caso de violação. Quando esta sua posição foi contestada, defendeu que as mulheres "devem ter um tipo de vida que evite o risco de violação, incluindo não beberem álcool e não andarem com companhias pouco recomendáveis". Tem ainda o secretário do Conselho Nacional de Segurança e Defesa, os ministros do Ambiente e da Agricultura e o Procurador Geral da Ucrânia. Isto para além do ministro da Defesa, o almirante Igor Tenjukh, que não sendo militante tem apoiado o partido nas suas iniciativas públicas. Já o Pravyi Sektor  tem o seu sinistro líder, Dmytro Yarosh, como vice-secretário do Conselho Nacional de Segurança e Defesa. E o Una-Unso tem o ministro da Juventude e Desporto e a presidente da Comissão de Anticorrupção Nacional. Ou seja: três partidos à direita do PNR e da Aurora Dourada dirigem, num governo que ninguém elegeu, a Defesa, o combate à corrupção e a Procuradoria Geral.

Agora, que a poeira começa a assentar, talvez se perceba melhor que aqui não há heróis e vilões. Muito menos num país que teve de escolher entre as deportações e a fome de Estaline e o Holocausto de Hitler. As coisas são mais complicadas, apesar das imagens televisivas da revolta dos russos da Crimeia aparecer sempre como animalesca e violenta, enquanto a dos ucranianos surge como uma festa azul e amarela reprimida pelas forças do Estado. Perante o crescente poder dos nazis no aparelho de Estado ucraniano, a minoria russa tem boas razões para pensar que não terá lugar nesta nova Ucrânia. Quanto a mim, não sei se me agrada que a Ucrânia do senhor Tyahnybok e do seu Svoboda tenha lugar na União Europeia. Para pior já basta assim.



Ler mais: [url]http://expresso.sapo.pt/apresento-vos-os-defensores-dos-valores-europeus-na-ucrania=f860020#ixzz2vZNxtrT3[/url] ([url]http://expresso.sapo.pt/apresento-vos-os-defensores-dos-valores-europeus-na-ucrania=f860020#ixzz2vZNxtrT3[/url])
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Luisa Fernandes em 2014-03-10 18:22:46
(http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2012/8/2/1343927545266/Vladimir-Putin-and-David--008.jpg)

As vozes indignadas da UE e, mais ainda, dos EUA, estudam com denodo medidas a aplicar à Russia. Chegaram a propor sansões que passariam pelo congelamento das contas bancárias dos cidadãos russos, informa a imprensa em geral (essa era a solução).

O senhor Cameron, no recesso do seu gabinete, lê tudo isto. E ocorrem-lhe coisas preocupantes. Pensou nas contas dos milionários russos que enchiam os offshores britânicos – a começar por Londres ; pensou no destino de clubes como o Chelsea se os seus proprietários se zangassem; pensou nos pingues proventos das empresas britânicas sediadas ou dependentes da Rússia.

Varreu tais preocupações da cabeça e, erguendo-se firme, ditou altaneiro, com ar de Wellington, o seguinte memorando ao seu secretário, que o deveria imediatamente comunicar a Putin: ” Senhor Putin, tem 100 anos para levantar a mão dos assuntos ucranianos! Ou sofrerá as consequências!”.

Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Incognitus em 2014-03-12 18:45:04
A Rússia já está a aceitar oficialmente a Crimeia ...

http://www.rusemb.org.uk/foreignpolicy/1752 (http://www.rusemb.org.uk/foreignpolicy/1752)

Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: 5555 em 2014-03-15 21:12:28
.....e parece que não se vão "contentar" apenas com a Crimeia......eh.eh....


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EUA dizem que invasão russa do sul da Ucrânia seria "escalada escandalosa"

JN.pt

A Embaixadora dos EUA nas Nações Unidas afirmou, este sábado, que a invasão do sul da Ucrânia por tropas russas, a confirmar-se, seria uma "escalada escandalosa".

Se as acusações de Kiev dizendo que a Rússia invadiu o sul da Ucrânia se confirmarem, "será uma escalada escandalosa", disse aos jornalistas Samantha Power.

A Ucrânia acusou a Rússia de ter invadido militarmente o seu território com 80 soldados, helicópteros e veículos blindados, numa aldeia situada no outro lado da fronteira administrativa entre a península da Crimeia e a Ucrânia continental.

O ministério ucraniano dos Negócios Estrangeiros pediu "a retirada imediata" destas forças e ameaçou responder "com todos os meios para parar a invasão militar" russa.

"Devemos estudar" estas informações, referiu a representante dos EUA, que falava após a votação do conselho de segurança da ONU sobre uma proposta de resolução denunciando o referendo sobre o destino da Crimeia, previsto para domingo.

A Rússia vetou esta resolução e a China absteve-se.

"Se a Rússia ainda agravou o que fez na Crimeia atravessando a fronteira no sul do país, será uma escalada escandalosa", declarou a embaixadora.

A responsável norte-americana recordou que Washington considera que "a Rússia devia responder pelas suas ações" e poderia ser submetida "a um isolamento diplomático e económico", uma alusão à ameaça de sanções referida pelos EUA, na crise ucraniana.

Interrogado acerca das informações provenientes de Kiev, o embaixador britânico, Mark Lyall Grant também transmitiu a sua preocupação. "Se as informações forem exatas, seria uma escalada perigosa", disse.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: valves1 em 2014-03-15 22:01:56
Para os paises do Sul da Europa uma nova Guerra fria era ironicamente o melhor que lhes poderia acontecer;
a U.E ( Alemanha ) nunca escondeu que a prioridade seria para leste, se a leste lhe fecharem as portas, pode ser que
a falta de melhor opcao se volte novamente para Sul num redobrar de esforcos em direccao a uma maior integracao europeia, uma especie de resposta ao expansionismo Russo.
sim porque o regime Ulcraniano pode ser bastante  racista, xenofebo, nacionalista etc etc mas o que estamos a assistir
e expansionismo Russo;
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: 5555 em 2014-03-15 22:14:38
.....indeed....eh.eh....


http://news.yahoo.com/ukraine-says-russian-forces-move-outside-crimea-153116949.html?vp=1 (http://news.yahoo.com/ukraine-says-russian-forces-move-outside-crimea-153116949.html?vp=1)



(....oxalá "os deuses" te ouçam Valves..... :-\)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: muze em 2014-03-17 15:45:34
afinal as sansões económicas foram só a determinadas pessoas e não à Rússia :D estes jornalistas são uns exagerados....

http://www.businessinsider.com/crimea-vote-referendum-sanctions-obama-putin-2014-3 (http://www.businessinsider.com/crimea-vote-referendum-sanctions-obama-putin-2014-3)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: 5555 em 2014-03-17 16:02:57
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EUA apontam provas de fraude no referendo da Crimeia

Washington adverte para mais sanções se a Rússia anexar formalmente a península autónoma da Ucrânia

TVI     |   2014-03-17 15:02

A Rússia pode enfrentar sanções adicionais caso proceda à anexação formal da Crimeia ou tome novas medidas militares na Ucrânia. A advertência foi feita, esta segunda-feira, por um alto funcionário da administração norte-americana, noticia a agência Reuters.

Há «provas concretas» de que alguns boletins de voto chegaram «pré-preenchidos», no referendo de secessão de domingo na Crimeia, e que outras anormalidades também foram detetadas, disse um outro alto funcionário dos EUA depois de Washington ter congelado qualquer bem no país e proibido as viagens para o país de 11 indivíduos considerados culpados pelos movimentos russos na Crimeia.

O Presidente norte-americano, Barack Obama, decretou sanções contra 11 altos responsáveis russos e ucranianos, incluindo o Presidente destituído pró-russo Viktor Ianukovich, em resposta ao referendo sobre a integração da península autónoma ucraniana da Crimeia na Rússia.

Sete altos responsáveis russos figuram entre os visados pelas medidas norte-americanas, nomeadamente o congelamento de bens, indicou a administração norte-americana.

Na lista constam os nomes do vice-primeiro-ministro russo, Dmitri Rogozine, da presidente do Conselho da Federação (câmara alta do Parlamento russo), Valentina Matvienko, de dois conselheiros próximos do Presidente russo, Vladimir Putin, e de dois deputados da Duma (câmara baixa do Parlamento russo).

Do lado ucraniano, as sanções de Washington abrangem dois líderes separatistas da Crimeia, o Presidente destituído pró-russo Viktor Ianukovich e um conselheiro do antigo governante.

O anúncio da administração norte-americana ocorreu momentos depois de a União Europeia, através do chefe da diplomacia lituana Linas Linkevicius, ter confirmado a adoção de sanções contra 21 pessoas, russas e ucranianas, consideradas como responsáveis pela reunificação da Crimeia com a Rússia.

Fontes diplomáticas precisaram que as sanções europeias visam 13 responsáveis russos e oito ucranianos pró-russos.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-03-18 02:04:34
.....indeed....eh.eh....


[url]http://news.yahoo.com/ukraine-says-russian-forces-move-outside-crimea-153116949.html?vp=1[/url] ([url]http://news.yahoo.com/ukraine-says-russian-forces-move-outside-crimea-153116949.html?vp=1[/url])



(....oxalá "os deuses" te ouçam Valves..... :-\)


Ja não faz diferença, porque fronteiras de Crimeia em breve ficam entre Noruega e Japão.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-03-18 02:06:48
Citar
EUA apontam provas de fraude no referendo da Crimeia




http://www.bbc.com/news/world-europe-26600492 (http://www.bbc.com/news/world-europe-26600492)

'They said that this referendum for them is a dream come true, they want to join what they call "the motherland"'
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-03-18 03:00:42
Rússia agora pode repetir Crimeia crises mais X vezes com os outros regiões de Ucrânia (já vejo como alguém vai espalhar espuma mais do que Cataratas do Niágara) sabe porque?

Porque novo estado faz máximo possível para destruir de Ucrânia.

Se antes tiveram ladrões, agora tem ladrões + nazi.

Video da nova Ucrânia ( conheci outra Ucrânia  :( )
Nesse video crianças declaram coisas sobre nação limpa e tal e depois dizem que "forca para moskaliv" http://en.wikipedia.org/wiki/Moskal (http://en.wikipedia.org/wiki/Moskal)
Tentei fazer investigação entre vários Ucranianos (de vários regiões), com pergunta "O que é Moskal" como percebi nesse palavra pode entrar pelo menos 10m pessoas de Ucrânia.
E depois declaram "quem não salta é Moskal"

Москаляку на гіляку! Украинский гитлерюгенд... (http://www.youtube.com/watch?v=w8YqjAcaLYc#ws)

Agora imagina que crianças português em algum êxtase religioso declaram assassinato de alguém, qual % de português vai gostar isso?
pois é...

Isso não pior vídeo de Síria.

Children in Syria Play Behead the Enemy (http://www.youtube.com/watch?v=razMewHIhL4#ws)

Mais alguns duvidas?
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-03-18 03:22:07
lol

http://www.colbertnation.com/the-colbert-report-videos/433715/march-12-2014/vladimir-putin-s-propaganda-machine---russia-today---liz-wahl (http://www.colbertnation.com/the-colbert-report-videos/433715/march-12-2014/vladimir-putin-s-propaganda-machine---russia-today---liz-wahl)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-03-18 03:39:29
mais um bocado de humor

casa branca precisa de novo design  ;D
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: jeab em 2014-03-18 09:40:12
Putin está-se borrifando para os Americanos e Europeus e vai continuar com as manobras expansionistas, porque são cães que ladram, mas não mordem ... só há uns tipos que ele tem medo ... Os Chinocas, que são cães que mordem sem ladrar  ;D

Edit: - Porra o único gajo que não era comentarista político era eu ... não podia ser a excepção que confirmava a regra  :)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: vbm em 2014-03-18 09:45:18
<O jornalismo pode manter-se irracional
mais tempo do que o realismo político.>
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: 5555 em 2014-03-19 12:36:14
<O jornalismo pode manter-se irracional
mais tempo do que o realismo político.>



.....vamos certamente voltar aos tempos da "Real politik".....

....não da "Glasnost"......eh.,eh....
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: 5555 em 2014-03-19 12:38:21
.....indeed....eh.eh....


[url]http://news.yahoo.com/ukraine-says-russian-forces-move-outside-crimea-153116949.html?vp=1[/url] ([url]http://news.yahoo.com/ukraine-says-russian-forces-move-outside-crimea-153116949.html?vp=1[/url])



(....oxalá "os deuses" te ouçam Valves..... :-\)


Ja não faz diferença, porque fronteiras de Crimeia em breve ficam entre Noruega e Japão.



.......pois......trata-se de "recuperar" o mapa.....eh,eh....


(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9c/Russia_1533-1896.gif)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-03-19 14:03:52
Procurar opinião de expert é como procurar o Mamute.
Esta aqui um.

http://www.newsweek.com/american-who-dared-make-putins-case-231388 (http://www.newsweek.com/american-who-dared-make-putins-case-231388)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-03-19 14:07:11
Putin está-se borrifando para os Americanos e Europeus e vai continuar com as manobras expansionistas, porque são cães que ladram, mas não mordem ... só há uns tipos que ele tem medo ... Os Chinocas, que são cães que mordem sem ladrar  ;D

Edit: - Porra o único gajo que não era comentarista político era eu ... não podia ser a excepção que confirmava a regra  :)


Acho que Chinocas ainda nem mordem nem ladram (graças a Deus)
apenas trabalham

Viva Ásia!

Apink (에이핑크) - NoNoNo MV (http://www.youtube.com/watch?v=YQl5SLEYGLA#ws)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: 5555 em 2014-03-19 16:04:26
Citar
Capturado comandante da Marinha ucraniana na Crimeia


Lusa, 19 Mar, 2014, 11:59 / atualizado em 19 Mar, 2014, 14:28


As forças pró-russas da Crimeia que hoje tomaram a base naval ucraniana em Sebastopol juntamente com representantes das forças russas anunciaram ter "levado" o comandante da Marinha da Ucrânia, o contra-almirante Sergi Gaiduk.



"Ele estava bloqueado e não tinha para onde ir. Foi obrigado a sair e levado", disse Igor Ieskin, um representante das forças russas no local, citado pela agência France Presse.

Cerca de 200 membros de milícias pró-russas da Crimeia ocuparam a base hoje de manhã e hastearam a bandeira da Rússia. A ação não envolveu violência.

Meios locais noticiaram que centenas de civis acorreram ao local e propuseram aos militares ucranianos que se rendessem ou abandonassem a base, a cidade de Sebastopol e a Crimeia.

Segundo agências internacionais, os militares ucranianos da base abandonaram depois o local em pequenos grupos, acompanhados por supostos milicianos.

O comandante da Frota russa do Mar Negro, almirante Aleksandr Vitko, deslocou-se à base para negociar com o Gaiduk, mas abandonou entretanto o local, segundo a agência EFE.

O Governo de Kiev anunciou o envio à Crimeia do ministro da Defesa, Igor Teniuk, e do primeiro vice-primeiro-ministro, Vitali Iarema, para tentar baixar a tensão entre forças russas e ucranianas naquela península do sul do país, anexada pela Rússia na terça-feira.

O primeiro-ministro do governo local, Serguei Axionov, afirmou todavia que os dois governantes não serão autorizados a entrar na Crimeia.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: vbm em 2014-03-19 16:44:30
Se há coisa que me parece bem secundária
é a extracção pragmática de corolários
de teoremas demonstrados!

Não posso desprezá-los tout court, claro!
Justamente, por razões práticas.

Mas quando tudo é tão óbvio,
confrange-me  esta adicção
ao que os jornalistas
chamam

a actualidade

quando tudo está embutido
ab initio nos actos

originais,

como o efeito na causa!



É o caso do lago do mar morto,
onde flutua a frota naval russa,
que nada tem de ucraniana,
como é óbvio e perspícuo.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: 5555 em 2014-03-19 17:36:31
Se há coisa que me parece bem secundária
é a extracção pragmática de corolários
de teoremas demonstrados!

Não posso desprezá-los tout court, claro!
Justamente, por razões práticas.

Mas quando tudo é tão óbvio,
confrange-me  esta adicção
ao que os jornalistas
chamam

a actualidade

quando tudo está embutido
ab initio nos actos

originais,

como o efeito na causa!



É o caso do lago do mar morto,
onde flutua a frota naval russa,
que nada tem de ucraniana,
como é óbvio e perspícuo.



.....pois......eh,..eh.....

(http://www.naval.com.br/blog/wp-content/uploads/2012/11/Inf_flot_900.jpg)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-03-20 01:00:47
afinal as sansões económicas foram só a determinadas pessoas e não à Rússia :D estes jornalistas são uns exagerados....

[url]http://www.businessinsider.com/crimea-vote-referendum-sanctions-obama-putin-2014-3[/url] ([url]http://www.businessinsider.com/crimea-vote-referendum-sanctions-obama-putin-2014-3[/url])


Esses russos são grandes Trolls  ;D

"We suggest that Mr. Obama [US President Barack Obama] and EU bureaucrats put all of the Duma deputies who voted for Crimea's accession to Russia and for this resolution on the 'black list' of persons subject to the US and EU sanctions," the statement says.
Read more: http://voiceofrussia.com/news/2014_03_18/Russian-Foreign-Ministry-vows-retaliatory-steps-against-EU-8012/ (http://voiceofrussia.com/news/2014_03_18/Russian-Foreign-Ministry-vows-retaliatory-steps-against-EU-8012/)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-03-20 01:26:29
manobras expansionistas
Não vejo nada mal em expansão de agúem
Expansão pode ser construtiva e destrutiva. Logicamente suporto primeiro.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: vbm em 2014-03-20 08:41:48
A (des)União Europeia
já está em desespero:

- Ninguém quer aplicar
sanções à Rússia.

LOL
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Zel em 2014-03-20 08:46:55
A (des)União Europeia
já está em desespero:

- Ninguém quer aplicar
sanções à Rússia.

LOL

a interdependencia conduz a paz
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: itg00022289 em 2014-03-20 10:05:57
A (des)União Europeia
já está em desespero:

- Ninguém quer aplicar
sanções à Rússia.

LOL


a interdependencia conduz a paz


Essa é a grande verdade
Uma das premissas para a defesa comércio livre internacional é mesmo essa.

Ficou "famosa" a teoria do Thomas Friedman:  A Teoria Dell sobre Prevenção de Conflitos (http://en.wikipedia.org/wiki/Dell_Theory_of_Conflict_Prevention (http://en.wikipedia.org/wiki/Dell_Theory_of_Conflict_Prevention))
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: vbm em 2014-03-20 11:49:45
A (des)União Europeia
já está em desespero:

- Ninguém quer aplicar
sanções à Rússia.

LOL

a interdependencia conduz a paz

Eu concordo.

Desprezo, é a 'barulheira'
de pseudo-ameaça de 'sanções'.

E, se valorizo a interdependência,
o fundamento da racionalidade
do espírito de cooperação,
aprecio também

o realismo em política,
e precisamente a lealdade
de respeitar fronteiras
de países, de  blocos,
de alianças.

E ser político,
é falar e negociar,
e  não fazer figura de parvo,
(salvo se para velar algo).


Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-03-20 15:48:08
Украинская "ЛЕГИТИМНАЯ РАДА" - MORTAL KOMBAT - МОРТАЛ КОБАТ (http://www.youtube.com/watch?v=2tmCaw19v78#ws)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: 5555 em 2014-03-20 16:18:50
Citar
Região da Moldávia também mostra interesse em aderir à Rússia

Núcleo da resistência à aproximação da ex-república soviética com a União Europeia é a região da Gagaúzia, no sul do país. Moradores dizem se sentir mais próximos da Rússia.



http://www.dw.de/regi%C3%A3o-da-mold%C3%A1via-tamb%C3%A9m-mostra-interesse-em-aderir-%C3%A0-r%C3%BAssia/a-17506885 (http://www.dw.de/regi%C3%A3o-da-mold%C3%A1via-tamb%C3%A9m-mostra-interesse-em-aderir-%C3%A0-r%C3%BAssia/a-17506885)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: itg00022289 em 2014-03-21 09:29:47
Citar
A balança
VASCO PULIDO VALENTE 21/03/2014 - 02:14

Como império continental, o império russo sempre teve o problema de estabelecer para si, e sob seu domínio, uma saída para o mar. Pedro, o Grande, construiu Petersburgo, julgando que ficava mais perto da Europa. Mas só parcialmente conseguiu o que queria; durante muitos meses por ano o Báltico oriental gelava e não permitia qualquer espécie de navegação. O verdadeiro ministro dos Negócios Estrangeiros do império, por exemplo, acabava por ser o embaixador em Londres. Catarina, a Grande, resolveu parcialmente o problema quando conquistou a Crimeia e construiu Sebastopol. Agora, sim, adquirira um porto de águas quentes, que estava aberto o ano inteiro e, por isso mesmo, se tornou a via principal da influência russa no Ocidente. Militar e comercialmente, era insubstituível.

Não foi por acaso que a única invasão triunfante da Rússia nos tempos modernos (1853-1856), pela Inglaterra e a França de Napoleão III, se pôs como objectivo principal conquistar a Crimeia. Toda a gente sabia que, sem Sebastopol, a Rússia voltaria ao seu isolamento e pouco a pouco perderia o seu peso na Europa. Como não foi por acaso que na I Guerra a Alemanha trouxe a Turquia para o seu lado e na II Hitler aturou (com dificuldade) a sua neutralidade e tomou Sebastopol logo que pôde (von Manstein). A ajuda aliada veio pelo Pacífico, com o prejuízo que implicava transportar o material para a frente de combate, e pelo mar Branco, transitável poucas semanas por ano e sujeito ao ataque dos submarinos da Alemanha. Sem Sebastopol, o império enfraquecia.

Claro que com o advento do comboio, e a seguir do avião de carga, as coisas mudaram. Sucede que tanto o comboio como o avião custavam muito mais do que o navio de mercadorias. E, além disso, a Rússia continuava impedida de construir no Ocidente uma marinha de guerra, capaz de agir a qualquer momento (supondo que a Turquia a deixava passar para o Mediterrâneo). Não admira que Sebastopol se tornasse num emblema do nacionalismo russo e da sua “porta aberta” para a Europa e para o Atlântico. A UE e a América não perceberam a tempo que o renascimento do império, com Putin ou sem ele, iria levar ao programa primário de recuperar a Crimeia. E encorajaram a Ucrânia, a que a Crimeia pertencia por uma extravagância de Khrutchov, a criar uma dependência, se não uma “aliança”, com a Europa. O que devia suceder, sucedeu: não o regresso à guerra fria, o regresso à velha balança das potências do século XIX.

[url]http://www.publico.pt/mundo/noticia/a-balanca-1629042[/url] ([url]http://www.publico.pt/mundo/noticia/a-balanca-1629042[/url])
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: deMelo em 2014-03-21 10:46:00
Os experts em geopolítica andam todos preocupados com esta situação.
Muitos dizem que é WW pre-announced.

Tenho que ficar preocupado também?
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: vbm em 2014-03-21 10:48:25
Preocupado, Ocupado;
Despreocupado, Desocupado.

É uma escolha múltipla!

:)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: itg00022289 em 2014-03-21 11:25:35
Os experts em geopolítica andam todos preocupados com esta situação.
Muitos dizem que é WW pre-announced.

Tenho que ficar preocupado também?

não me parece, é "apenas" o império russo a reclamar uma província que o Kruschev ofereceu à Ucrânia numa noite de copos 1954.

os EUA e a UE tiveram, como seria de esperar, reacções de aceitação implícita à anexação ainda para mais os habitantes da Crimeia pretendiam de facto pertencer à mãe Russia
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-03-23 22:25:25
 ;D

http://youtu.be/zmIUm1E4OcI (http://youtu.be/zmIUm1E4OcI)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: 5555 em 2014-03-24 09:21:32
Citar
Casa Branca acusa Rússia de estar a preparar para invadir Ucrânia

I-on-line

Moscovo nega reforço militar e autoriza missão da OSCE na Crimeia. Líderes ocidentais reunidos hoje em Bruxelas

A Casa Branca declarou ontem que forças militares russas estão a reunir-se em massa na fronteira com o Leste da Ucrânia numa possível preparação para invadir o país, horas após o ministro interino dos Negócios Estrangeiros, Andriy Deschchytsia, ter avisado em Kiev que os riscos de uma guerra com Moscovo "estão a aumentar" após a anexação da Crimeia e que "a situação está ainda mais explosiva do que há uma semana".

"É profundamente preocupante ver tropas russas [reforçadas] na fronteira", disse o conselheiro da administração Obama para a segurança nacional, Tony Blinken, à CNN. "Cria um potencial para incidentes e instabilidade. É possível que o que estão a tentar fazer seja initimidar os ucranianos como é possível que se estejam a prepara para avançar."

O general Philip Breedlove, comandante supremo da NATO na Europa, deixou o mesmo aviso, dizendo que a força militar "é muito, muito grande e está muito, muito preparada", representando uma ameaça para a Ucrânia e "para a Moldávia", particularmente para a região de Transnístria, uma faixa de território entre o rio Dniestre e a fronteira sudoeste da Ucrânia que declarou independência da Moldávia em 1990.

O vice-ministro russo da Defesa veio, de imediato, desmentir este reforço militar, garantindo que todos os acordos internacionais estão a ser respeitados. "Esta questão tem sido levantada regularmente em telefonemas entre o ministro russo da Defesa, Sergey Shoigu, e os homólogos estrangeiros, incluindo o chefe do Departamento de Defesa norte-americano, Chuck Hagel, e até o ministro interino ucraniano da Defesa, Igor Tenyukh", disse Anatoly Antonov.

Os alertas surgem um dia após forças russas terem tomado um aeroporto militar na Crimeia, região autónoma cuja população votou em maioria pela secessão da Ucrânia e a reunificação com a Rússia num referendo que o Ocidente classifica de "ilegal".

Segundo a agência russa Interfax, bandeiras russas já foram hasteadas em 189 unidades militares ucranianas na Crimeia.

Inicialmente, o governo de Vladimir Putin negou que estas "respondam ao Kremlin", sublinhando, ainda assim, "o direito a defender" os seus interesses na região e acusando o Ocidente de estar a apoiar um governo fascista na Ucrânia (alguns partidos da actual coligação de transição são de extrema-direita, o mais importante dos quais teve a cruz gamada como símbolo).
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: vbm em 2014-03-24 10:10:24
;D [url]http://youtu.be/zmIUm1E4OcI[/url] ([url]http://youtu.be/zmIUm1E4OcI[/url])


lol
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Incognitus em 2014-03-25 14:40:20
A Rússia até está a ficar bem na fotografia neste incidente da Crimeia. Conseguem ter ali tropas armadas até aos dentes, com ar profissional, e sem que tudo degenere num banho de sangue.

É claro que isso até pode mudar, mas para já a coisa não fez muito mal à imagem Russa.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: 5555 em 2014-03-27 17:51:26
Citar
Rússia apodera-se do exército ucraniano de golfinhos

Uma elite de golfinhos altamente treinados para desempenhar tarefas militares na Marinha da Ucrânia, como a detecção de minas submersíveis ou o combate a veículos invasores, pertence agora às forças russas.

De acordo com um funcionário do oceanário de Sebastopol, na Crimeia –  um dos dois locais a nível mundial onde os golfinhos são treinados para fins militares -, a Marinha russa pretende preservar e utilizar os animais para fins militares russos.

“Os engenheiros do oceanário estão a desenvolver novos instrumentos para novas aplicações de deverão aumentar a eficiência operacional dos golfinhos debaixo de água”, indicou a fonte à agência RIA Novosti. “Os nossos peritos desenvolveram novos dispositivos, que convertem a detecção de objectos através dos mecanismos de localização dos golfinhos em sinais electrónicos. Porém, a Marinha da Ucrânia não possuía fundos para produzir esses dispositivos e alguns dos projectos tiveram de ser abandonados”, afirma o funcionário.

O programa de treino militar de golfinhos remonta aos anos 60 e estava previsto que fosse encerrado pela Marinha ucraniana em Abril deste ano. Contudo, com a anexação da Crimeia pela Rússia na última semana, os animais são agora propriedade das forças militares russas, que deverão continuar com o programa – que também treina leões-marinhos para fins militares.

A outra – anacrónica - instalação que também treina golfinhos para fins militares pertence à Marinha dos Estados Unidos e fica localizada em San Diego, na Califórnia, refere o : https://www.thedodo.com/russia-takes-control-of-ukrain-483791783.html (https://www.thedodo.com/russia-takes-control-of-ukrain-483791783.html).
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-03-27 18:06:53
http://www.theamericanconservative.com/articles/what-the-west-must-learn-from-moral-equivalence/ (http://www.theamericanconservative.com/articles/what-the-west-must-learn-from-moral-equivalence/)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-04-01 01:28:05
A Rússia até está a ficar bem na fotografia neste incidente da Crimeia. Conseguem ter ali tropas armadas até aos dentes, com ar profissional, e sem que tudo degenere num banho de sangue.

É claro que isso até pode mudar, mas para já a coisa não fez muito mal à imagem Russa.

Rússia vai fazer Sochi em Crimea enquanto resto de Ucrânia cai no fome...
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: 5555 em 2014-04-02 19:04:11
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NATO preocupada com concentração de tropas russas na fronteira com a Ucrânia

A NATO alertou hoje que a presença militar da Rússia na fronteira com a Ucrânia é uma «grave preocupação» e que as forças de Moscovo conseguiriam ocupar uma grande parcela do território ucraniano em apenas alguns dias.

O general Philip Breedlove, comandante em chefe da Organização do Tratado do Atlântico-Norte (NATO), disse ao Wall Street Journal que as tropas russas poderiam invadir vastas porções do território ucraniano em entre três e cinco dias.

O secretário-geral da Aliança Atlântica, Anders Fogh Rasmussen, declarou que partilha essa avaliação e advertiu para «uma maciça concentração militar russa ao longo da fronteira ucraniana», que a NATO estima em cerca de 40.000 efetivos.

Diário Digital / Lusa
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-04-10 17:19:10
Para coleção
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: 5555 em 2014-04-13 09:48:24
http://news.yahoo.com/ukraine-special-forces-sent-eastern-city-071319464.html (http://news.yahoo.com/ukraine-special-forces-sent-eastern-city-071319464.html)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-04-14 13:28:44
Fatos interessantes: equipamento militar capturado na Criméia pela Rússia foi devolvida para Ucrania. Rússia não tem extra-tropas na fronteira. Inflação na Ucrânia nos últimos meses > 50%


Filhos de Império Bizantino 2014

вежливые люди - Polite Men - Những người lịch sự (http://www.youtube.com/watch?v=GTDYeeVUTnM#ws)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-04-14 14:27:56
[url]http://news.yahoo.com/ukraine-special-forces-sent-eastern-city-071319464.html[/url] ([url]http://news.yahoo.com/ukraine-special-forces-sent-eastern-city-071319464.html[/url])


Russia calls on UN security council as Ukraine issues deadline to rebels

http://www.theguardian.com/world/2014/apr/14/ukraine-crisis-un-emergency-security-council (http://www.theguardian.com/world/2014/apr/14/ukraine-crisis-un-emergency-security-council)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Elder em 2014-04-14 15:12:32
Este video é muito mais interessante: um tenente russo a comandar os rebeldes pró-russos em Horlivka. Eles já nem disfarçam!  :D :D

https://www.youtube.com/watch?v=DinMf_7dQK4 (https://www.youtube.com/watch?v=DinMf_7dQK4)

Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: 5555 em 2014-04-15 01:29:46
Citar
Fatos interessantes: equipamento militar capturado na Criméia pela Rússia foi devolvida para Ucrania. Rússia não tem extra-tropas na fronteira. Inflação na Ucrânia nos últimos meses > 50%

.....ambas as 2 primeiras afirmações são falsas ! :P

Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-04-15 01:57:29
wrong again Bob  :)

todos que moram em território da ucrania são ucranianos, mas como escrevi antes diferença é minimal. Uma década atrás estive alguns dias em Horlivka, mais depressivo lugar na minha vida ainda não vi.

Nesse video (sr disse que "coronel russo" lol) está gerir com uma equipe de polícia
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-04-15 01:58:37
Citar
Fatos interessantes: equipamento militar capturado na Criméia pela Rússia foi devolvida para Ucrania. Rússia não tem extra-tropas na fronteira. Inflação na Ucrânia nos últimos meses > 50%

.....ambas as 2 primeiras afirmações são falsas ! :P

proof?
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: 5555 em 2014-04-15 02:49:15
Citar
Fatos interessantes: equipamento militar capturado na Criméia pela Rússia foi devolvida para Ucrania. Rússia não tem extra-tropas na fronteira. Inflação na Ucrânia nos últimos meses > 50%


.....ambas as 2 primeiras afirmações são falsas ! :P


proof?


(http://static3.businessinsider.com/image/5322dfbceab8ea49732e4d64/map-heres-why-ukraine-fears-a-russian-invasion.jpg)


.....proof it....yourself.....eh,.eh...
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-04-15 03:16:31
pa próxima vez melhor colocar link

justificar sua posição muito facil ha milhares links
mas minha não  ;D

http://www.brandonsun.com/world/breaking-news/russia-agrees-to-turn-over-some-weapons-military-equipment-in-crimea-to-ukraine-252878911.html?thx=y (http://www.brandonsun.com/world/breaking-news/russia-agrees-to-turn-over-some-weapons-military-equipment-in-crimea-to-ukraine-252878911.html?thx=y)

nem partiram óptica dos tanques.

sobre segundo assunto mais complicado 500:1 (matrix funciona bem)

http://youtu.be/K-j5xYdwkYE (http://youtu.be/K-j5xYdwkYE)

and

http://russian.rt.com/inotv/2014-04-11/CNN-ne-nashel-rossijskih-vojsk (http://russian.rt.com/inotv/2014-04-11/CNN-ne-nashel-rossijskih-vojsk)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-04-15 08:34:10
White House confirms CIA director was in Kiev

http://news.yahoo.com/white-house-confirms-cia-directors-trip-kiev-173721513--politics.html (http://news.yahoo.com/white-house-confirms-cia-directors-trip-kiev-173721513--politics.html)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: 5555 em 2014-04-16 01:48:33
Citar
Why Putin’s Adventure in Ukraine Is Doomed

[url]http://finance.yahoo.com/news/why-putin-adventure-ukraine-doomed-183800324.html[/url] ([url]http://finance.yahoo.com/news/why-putin-adventure-ukraine-doomed-183800324.html[/url])
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-04-16 15:07:11
Tudo o que ele queria já tomou.  8)



Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-04-16 15:24:22
 :)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2014-04-16 15:41:56
mais lol

http://thecolbertreport.cc.com/videos/wpor0d/america-s-uninformed-opinion-on-ukraine (http://thecolbertreport.cc.com/videos/wpor0d/america-s-uninformed-opinion-on-ukraine)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: 5555 em 2014-04-19 00:45:44
Citar
Kremlin confirma envio de tropas para a fronteira ucraniana

C.M.

O porta-voz do Governo de Moscovo, Dmitri Peskov, confirmou que a Federação Russa enviou tropas para a fronteira devido à «situação na Ucrânia».

Em declarações à televisão Rossia 1, o governante disse: «Temos tropas em diferentes regiões e perto da fronteira ucraniana.»

Acerca de eventuais sanções advindas dos Estados Unidos, o porta-voz russo classificou-as de «inaceitáveis».
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: 5555 em 2014-04-19 21:20:30
.....para quem ainda tem duvidas......eh..eh....


http://www.huffingtonpost.com/2014/04/18/putin-novorossiya-ukraine_n_5173559.html (http://www.huffingtonpost.com/2014/04/18/putin-novorossiya-ukraine_n_5173559.html)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: 5555 em 2014-04-21 20:03:00
...e já agora......quem diria....eh,.eh.....


http://news.yahoo.com/ukraines-pro-russia-militia-look-suspiciously-veteran-russian-170728485.html (http://news.yahoo.com/ukraines-pro-russia-militia-look-suspiciously-veteran-russian-170728485.html)

Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Incognitus em 2014-04-22 23:03:59
Muito boa ...


Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: vbm em 2014-04-22 23:10:12
:)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: 5555 em 2014-04-24 10:17:33
http://edition.cnn.com/2014/04/23/world/europe/russian-bombers-intercepted/index.html (http://edition.cnn.com/2014/04/23/world/europe/russian-bombers-intercepted/index.html)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Incognitus em 2014-04-24 12:18:36
A Rússia vai entrar agora mesmo na Ucrânia de Leste.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: 5555 em 2014-04-24 21:57:31
Citar
Violência na Ucrânia derrotou a diplomacia

[url]http://pt.euronews.com/2014/04/24/combates-sangrentos-no-leste-da-ucrania/[/url] ([url]http://pt.euronews.com/2014/04/24/combates-sangrentos-no-leste-da-ucrania/[/url])

Bastaram menos de 72 horas para que as primeiras mortes na cidade de Slaviansk colocassem em causa o acordo alcançado na quinta-feira passada em Genebra, numa cimeira que juntou representantes da Ucrânia, Rússia, Estados Unidos e União Europeia.
Foram “excedidos todos os limites”, anunciou Sergei Lavrov, ministro dos Negócios Estrangeiros (MNE) que representou a Rússia em Genebra, na sequência das três mortes que resultaram do confronto entre nacionalistas ucranianos e os manifestantes pró-russos em Slaviansk. O diplomata russo concluiu que as autoridades de Kiev “não conseguem, ou talvez não queiram, controlar os extremistas que continuam a fazer o que querem”. E a partir daí a violência aumentou.

A morte de Vladimir Rybak, militante do partido do Presidente interino Alexandr Turchinov cujo corpo foi encontrado na terça-feira com sinais de tortura nos arredores de Slaviansk, deu o mote para Kiev voltar a anunciar uma “operação antiterrorista” no Leste. “Os terroristas que basicamente sequestraram toda a região de Donetsk passaram o risco ao matar e torturar patriotas ucranianos”, disse Turchinov ao anunciar a decisão que representou o fim da esperança diplomática renascida em Genebra.

Também na terça-feira, o vice-presidente dos Estados Unidos, Joe Biden, viajou a Kiev para demonstrar o apoio aos dirigentes que assumiram o poder depois da queda do pró-moscovita Viktor Ianukovich. “É hora de a Rússia parar de falar e começar a agir”, disse Biden referindo-se à incapacidade de Moscovo em convencer os manifestantes separatistas a abandonar os edifícios governamentais ocupados há duas semanas em 10 cidades do Leste ucraniano.

O vice de Obama anunciou que em Washington o Congresso acabara de aprovar um pacote de 50 milhões de dólares de ajuda financeira ao país, adiantando que o programa do FMI que salvará a Ucrânia da bancarrota está prestes a ser finalizado. E referiu-se também às imagens divulgadas pelo Governo de Kiev que mostram membros de forças especiais russas entre os manifestantes separatistas. O líder dos serviços secretos anunciou a detenção de três membros da força homóloga russa, aumentando para 21 o número de russos detidos desde o início da revolta no Leste.

Tal como John Kerry o tinha feito em Genebra, Biden voltou a acenar com o agravamento das sanções económicas a Moscovo caso persistam as “acções provocatórias”. A arma preferida do Ocidente levou o primeiro-ministro russo Dmitri Medvedev a admitir o impacto na economia russa, abrindo a porta a um reforço da parceria energética com a China como forma de fugir às consequências: “Temos todas as ferramentas necessárias para garantir um desenvolvimento estável nestas condições difíceis”, disse na Duma.

Já Sergei Lavrov não vê alternativas ao confronto directo. Para o MNE russo, o facto de Kiev ter retomado a operação antiterrorista durante a visita de Biden “diz tudo”. E perante um cenário “controlado pelos EUA”, a Rússia lembra a crise da Geórgia em 2008: “Se os nossos interesses legítimos forem atacados directamente, como o foram na Ossétia do Sul por exemplo, não vejo outra forma de responder”, garantiu Lavrov.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Incognitus em 2014-04-30 19:33:41
O que ainda vai safando as gentes da Ucrânia, é que enquanto parte da população se diverte a tomar prédios assim e assado, uma outra parte continua todos os dias a produzir para ainda haver comida, água, electricidade, etc.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Zel em 2014-05-01 15:06:41
a ucrania eh tipo libano, um pais destabilizado pela separacao etnica e por potencias mais poderosas logo ao lado

o melhor para a ucrania seria mesmo dividir-se ou correm o risco de nunca terem um pais que funcione
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: mibusiness em 2014-05-02 19:24:42
http://www.liveleak.com/view?i=a19_1399018471 (http://www.liveleak.com/view?i=a19_1399018471)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: 5555 em 2014-05-07 10:29:21
Citar
Referendo na Crimeia foi farsa, segundo site de Putin, já apagado

O site do Conselho para a Sociedade Civil e os Direitos Humanos do presidente da Rússia, Vladimir Putin, mostrou terça-feira que o referendo de Março que levou à anexação da Crimeia à Rússia teve apenas entre 30% e 50% de participação e que apenas de 15% a 30% dos votantes optaram pela secessão. A publicação desapareceu rapidamente da Internet, noticiou a revista norte-americana Forbes.

A notícia contraria os resultados avançados oficialmente de que 83% do total de habitantes da Crimeia participaram na consulta e que, destes, 97% votaram a favor da anexação à Federação Russa.

Os resultados podem parecer baixos, mas são muito mais credíveis do que 82% dos habitantes da Crimeia a votar a favor da anexação, uma vez que a maior parte dos tártaros da Crimeia (13% do total da população) e muitos dos ucranianos étnicos (5% da população) boicotaram o referendo.

Os russos étnicos que eram formalmente cidadãos da Ucrânia representam cerca de 58% da população da Crimeia.

No relatório publicado no site, há observações contundentes incluindo a noção de que as pessoas votaram pela Rússia para deter a ilegalidade trazida pela «capanga» da região oriental de Donestk .

Svetlana Gannushkina, membro do Conselho deu uma entrevista ao Turkia Kanal 24 - reproduzida pela TSN Notícias na Ucrânia - na qual disse que a votação na Crimeia «é uma farsa que desacreditou a Rússia mais do que um agente estrangeiro poderia ter sonhado», segundo a Forbes .

Uma outra indicação de que o Conselho para os Direitos Humanos de Putin não está na mesma posição do presidente é o facto de se ter oferecido para se tornar um parceiro da Organização para a Segurança e Cooperação na Europa (OSCE) para entrar na Ucrânia e organizar as negociações entre as partes em conflito.

Observadores da OSCE foram recentemente sequestrado por separatistas pró-russos no leste da Ucrânia, e Putin garantiu a sua libertação. Chamadas telefónicas interceptadas entre o enviado especial de Putin, Vladimir Lukin, e um suposto polícia militar russo secreto chamado coronel Igor Girkin (aka Igor Strelkov), que é o comandante militar de guerrilheiros separatistas da Ucrânia, mostram planos para libertar os observadores internacionais sequestrados.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Mystery em 2014-05-08 19:20:45
O que ainda vai safando as gentes da Ucrânia, é que enquanto parte da população se diverte a tomar prédios assim e assado, uma outra parte continua todos os dias a produzir para ainda haver comida, água, electricidade, etc.

Tirando os tanques, as barricadas e a maior visibilidade na imprensa internacional, o país continua exactamente como estava (mal) à uns meses atrás.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: vbm em 2014-05-16 22:43:38
No tempo do Hitler,
a Ucrânia - e, também,
a Noruega -, era um dos
países ainda mais nazista
do que a própria Alemanha!
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Vanilla-Swap em 2014-05-25 18:40:27
Os alemães estão mais preocupados com as eleições na Ucrânia do que na União Europeia.

http://www.spiegel.de/international/europe/profile-of-petro-poroshenko-in-the-run-up-to-the-ukraine-elections-a-970325.html (http://www.spiegel.de/international/europe/profile-of-petro-poroshenko-in-the-run-up-to-the-ukraine-elections-a-970325.html)

Encontrei este artigo na spiegel.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: valves1 em 2014-05-25 19:34:10
os Alemaes como e costume  estao a fazer uma gestao lamentavel desta crise, muito mais preocupados com a falta de gaz no inverno do que no facto de a Russia ter anexado uma  Região de um país vizinho o que ja nao acontecia na Europa  desde a segunda guerra mundial,
 nisso os Ingleses tem outra fibra com o Rei a vir expressar em publico " praised to say Putin is like a Hitler "  com esta noticia bombastica mas cheia de verdade a Inglaterra e a Russia estao em clima de conflito aberto e o G8 tal como o conhecemos ja era;
 Mas o que e facto e que os Ingleses estao certos e a russia  nunca deveria  ter-lhe sido permitido anexar a Ulcrania
Por muito menos os Ingleses entraram em guerra aberta com a Argentina  (IFalklands )           
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Incognitus em 2014-07-14 14:37:32
A Ucrânia está a dizer que um dos seus aviões de transporte pode ter sido abatido a partir da Rússia.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: 5555 em 2014-07-19 11:28:59
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This Is The Former Russian Military Officer Who Might Be Behind The Shooting Of MH17

REUTERS/Maxim Zmeyev

Pro-Russian separatist commander Igor Strelkov leaves after a news conference in the eastern Ukrainian city of Donetsk, July 10, 2014.

A retired Russian military officer is suspected of being involved in the attack that downed a Malaysia Airlines Boeing 777 plane in eastern Ukraine on Thursday.

Igor Girkin, who is also known by his pseudonym Igor Strelkov, has been called "one of the most powerful separatist figures in eastern Ukraine." He's a Russian citizen from Moscow and has declared himself the Minister of Defense of the self-proclaimed Donetsk People’s Republic (DPR), according to Radio Free Europe.

The Ukrainian government says Strelkov is a covert agent of Russia's GRU military intelligence. In documents posted on separatist websites he has asked Russia to provide military assistance to the DPR.

Strelkov is a veteran of both the Soviet and Russian armies, according to Reuters.

A Reuters article from May describes Strelkov as "the top Russian operative in the separatist east:"

He moves through the streets in a black Mercedes, his face with pencil moustache hidden behind tinted windows, and his aim is to "destroy" Ukrainian forces that venture onto his territory.

In a leaflet distributed in the rebel Donetsk region, "Colonel Igor Strelkov" assumed command of all rebel forces there and called for Russian army help to ward off what he calls the threat from the Kiev "junta" and from NATO.

Strelkov's history and his powerful position within the separatist movement in the east could be taken as proof that Russia is assisting or even coordinating the separatist uprising.

Russia denies this, but  in a news conference on Friday, President Barack Obama said that the separatists "have received a steady flow of support from Russia," and Ukraine's government claims that Strelkov has been taking orders from Moscow.

Strelkov was reportedly present during the Russian annexation of Crimea, the Black Sea peninsula that Russia seized from Ukraine in March. He then moved to eastern Ukraine as the situation in that part of the country escalated.

Before he came to Ukraine, Strelkov was involved in conflicts in Yugoslavia and Chechnya, according to the BBC.

Russian media claims that he used to work for the Russian Federal Security Service within the Directorate for Combating International Terrorism.

But in April, the European Union put Strelkov on its sanctions list and described him as working for the GRU, according to Reuters.

Around the time the Malaysia Airlines plane went down, Strelkov posted a statement on Russia's largest social network that seemed to take responsibility for the attack. The post was later deleted, and it's now widely thought that the separatists mistook the Malaysia plane for a Ukrainian aircraft.

U.S. officials have said that pro-Russian separatists fired the fatal missile, but no group has claimed responsibility so far. Nearly 300 people died in the attack.

Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: 5555 em 2014-08-27 17:51:47
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Let's be clear about this: Russia is invading Ukraine right now

[url]http://www.vox.com/2014/8/27/6069415/lets-be-clear-about-this-russia-is-invading-ukraine-right-now[/url] ([url]http://www.vox.com/2014/8/27/6069415/lets-be-clear-about-this-russia-is-invading-ukraine-right-now[/url])

There are two things happening between Ukraine and Russia right now. First, Russian and Ukrainian leaders are meeting in Belarus to negotiate a peace deal in the Ukrainian conflict that Russia insists it has nothing to do with. Second, Russian military forces are crossing the border into Ukraine in what is clearly a hostile invasion and act of war. That includes Russian artillery, Russian tanks, Russian-trained irregular forces, and even uniformed Russian soldiers who have admitted on camera that they are Russian military ordered to invade by their commanders.

But the first piece of that is obfuscating the second. Getting Russia to agree to a peace deal on Ukraine requires lots of careful diplomacy, and that means that no one wants to formally acknowledge Russia's invasion of Ukraine, even though Russia is definitely invading Ukraine right now. That's how you have even the more hawkish figures in the Obama administration making statements like this:

When is a Russian invasion of a neighboring country an incursion and an escalation, but not actually an invasion? When acknowledging that is in an invasion would complicate diplomacy to the point that ending the invasion could become much harder.

But there's more behind this confusion than just careful diplomacy. Russian President Vladimir Putin learned a crucial lesson from Syrian leader Bashar al-Assad last year, when the latter got away with using chemical weapons against his own people.


That lesson is this: the Western world can set all the red lines it wants — don't use chemical weapons, don't invade sovereign countries — but if you cross that red line just a little bit at a time, inching across over weeks and months, rather than crossing it all at once, then Western publics and politicians will get red-line fatigue and lose interest by the time you're across.

Had Assad just openly dropped tons of sarin gas on his own people one day, the world probably would have responded much more forcefully than it did. Instead, cynically but smartly, Assad spent months using very small amounts of chemical weapons at a time. He created lots of uncertainty around individual incidents: had the chemical weapons killed anyone? Been used at all? Were they used accidentally, or even by rebels who'd stolen them? He kicked inspectors out, then kept them in; he cooperated, then didn't.

By the time Assad fired sarin-filled rockets at the neighborhood of Ghouta, murdering hundreds of civilians, including a number of children, the world had already acclimated to the idea that Assad was probably using chemical weapons. Western leaders could only muster so much outrage, and Western publics could only be so shocked, because everyone sorta, kinda knew that this was already happening and was going unpunished. There was no clear moment at which Assad had crossed the chemical weapons red line, so one day we woke up and realized he was miles on the wrong side of it, and it was too late to muster enough global outrage to push him back.

Putin's stealth invasion, right out in the open


That's what Putin did in eastern Ukraine this summer. First he began quietly supporting the separatist rebels there, then arming them. Then an awful lot of military-trained Russian nationals started slipping in, as Moscow had done before when invading and annexing Crimea in March.

In July, in the weeks before boneheaded rebels shot down a civilian airliner and killed 298 people, Russia began shipping them high-grade military technology, including surface-to-air missile systems. Shortly after the airliner shoot-down, Russian artillery in Russia began firing at Ukrainian military forces in Ukraine — an overt act of war. Then NATO said it caught Russia sending an "incursion" force across the border, which Ukraine claimed to destroy. Later, according to the rebel leader in Ukraine, 30 Russian tanks and up to 1,200 Russian-trained troops did manage to cross. By August 22nd, Russian artillery units were reportedly crossing the border into Ukraine, and a few days later, Ukraine captured "rebels" who admitted to being Russian soldiers sent under formal order.

Russia's meddling in eastern Ukraine became a stealth invasion, which has become an overt invasion. But it was all done just gradually enough, and with just enough uncertainty around each incremental escalation, that Russia has managed to invade a sovereign European country, in the year 2014, without sparking any larger war or the credible threat of any substantial response beyond sanctions.

That's not to argue that Western countries should have responded with more sanctions (even that took substantial cajoling from the US), but the point is that Putin shrewdly prevented it from happening by playing on the vulnerabilities of Western democracies: short attention spans, rapid war fatigue, and the often-unwise pull of popular opinion.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: PMACS em 2014-10-30 18:24:13
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Só agora é que deram conta dos aviões russos?


Se alguém tem dúvidas das intenções do Presidente russo preste atenção ao facto de 25% do Orçamento de Estado da Rússia ir para “fins secretos”, ou seja, despesas militares.


Num comunicado ontem publicado pela Nato, esta organização alertou para as “manobras aéreas incomuns” e de “grande escala”, mas Portugal só acordou para este problema quando dois bombardeiros russos se aproximaram das águas territoriais portuguesas. Se as notícias fossem apenas relativas a incidentes semelhantes nos mares Negro ou Báltico, que acontecem regularmente, talvez não merecessem destaque.

Mas ainda bem que isso aconteceu connosco, pois talvez só assim despertemos para o que realmente está a acontecer na Europa, e compreendamos que a “guerra fria” já é uma realidade pelo menos desde o segundo mandato presidencial de Vladimir Putin na Rússia (2004-2008). Desde então ficou claro que Moscovo iria passar das palavras aos actos para manter o seu poder de influência no chamado “estrangeiro próximo”, ou seja, no antigo espaço soviético.

Quando da guerra entre a Rússia e a Geórgia (2008), esta perdeu parte significativa do seu território, mas a União Europeia não fez mais do que se apressar a congelar o problema, segundo o princípio: o fundamental é pôr fim aos combates e depois veremos o resto. Nicolas Sarkozy, então Presidente de França, veio a Moscovo para acordar o cessar de fogo e estava com tanta pressa que se esqueceu de definir para onde iriam os observadores da OCSE. O Kremlin decidiu que eles só poderiam estar do lado georgiano da fronteira, Bruxelas protestou um pouco e calou-se.

Talvez os dirigentes da NATO e da UE tenham decidido que Vladimir Putin se ficaria por aí, mas enganaram-se. O dirigente russo, aproveitando-se de uma crise interna na Ucrânia, ocupou silenciosamente a Crimeia, justificando-se com o antecedente do Kosovo, o que não corresponde à verdade. O antecedente seria equivalente se a Crimeia passasse a ser formalmente independente como o Kosovo, mas o Kremlin deixou-se de cerimónias e simplesmente transformou esse território em mais uma república sua.

Logo a seguir ateou o fogo do separatismo no Leste da Ucrânia e a explicação também foi encontrada: se os EUA têm direito, porque é que nós não temos? Mas os dirigentes do Kremlin continuam a falar de respeito pelo Direito Internacional com uma superioridade tal como se fossem anjinhos. E aqui a história volta a repetir-se: quando os EUA enviavam tropas para algum território, isso significava invasão. A União Soviética fazia exactamente o mesmo mas chamava-lhe “internacionalismo proletário”. Hoje, o Kremlin encontrou outra fórmula: “defesa do mundo russo”, ou, como afirmou recentemente Vladimir Putin, “o urso não vai pedir autorização a ninguém” na defesa da sua taiga. É verdade que o dirigente russo prometeu que esse animal “não tenciona ir para outras zonas climatéricas”, mas a Ucrânia já não é propriamente taiga.

E se alguém tem dúvidas das intenções do Presidente russo preste atenção ao facto de 25% do Orçamento de Estado da Rússia ir para “fins secretos”, ou seja, despesas militares. Aliás, o Kremlin não faz muita questão de esconder que está a gastar enormes meios financeiros para modernizar as suas forças armadas.

Os países da NATO, até há bem pouco tempo, decidiram relaxar-se e poupar nos orçamentos militares talvez considerando que as boas relações com a Rússia se iriam prolongar eternamente e, agora, irão ter de fazer esforços que países como Portugal e outros não conseguirão fazer.

Além disso, e isto parece-me ser o mais importante, a UE e a NATO parecem não saber como travar a expansão russa no antigo espaço soviético, criando esse desconhecimento um clima de insegurança nas populações dos países que são vizinhos da Rússia. Se falarem com estónios, por exemplo, verão que a maioria está convencida de que o Kremlin irá criar problemas nos países do Báltico sem que a UE ou a NATO venham em sua defesa. Eles foram abandonados aos caprichos de Hitler e Estaline e a história, como é sabido, tende a repetir-se.

Posso estar a exagerar? Talvez, mas dentro em breve terá lugar ou não um acontecimento que responderá a essa pergunta. Dmitri Rogozin, vice-primeiro-ministro russo encarregado do sector militar-industrial, anunciou que a França irá entregar o primeiro porta-helicópteros “Mistral” ao seu país e começar a construir o segundo a 14 de Novembro. Paris diz não existirem condições para isso. Vamos ver em que vai acabar este braço de ferro e o que vale a solidariedade europeia.

[url]http://observador.pt/opiniao/agora-e-que-deram-conta-dos-avioes-russos/[/url] ([url]http://observador.pt/opiniao/agora-e-que-deram-conta-dos-avioes-russos/[/url])
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: vbm em 2014-10-30 19:41:21
Surpreendeu-me a notícia dos aviões russos a perpassarem pelo espaço aéreo da Noruega, Grã-Bretanha, Portugal! E gostei de saber que não atravessaram os céus desapercebidos pelo comando  da Nato, e obedientemente escoltados por aviões aliados, retiraram em boa ordem. A mim, parece-me lógico que a Rússia queira os estados seus vizinhos fora da Nato e da União Europeia. Não vejo é que política civilizacional pretende a Rússia irradiar a partir da sua nação e do seu estado! Também noto que, por cá no Ocidente, sabemos tanto da Rússia e do seu sistema de economia quanto sabíamos na era soviética da planificação socialista. Ou seja, nada. Para onde vai a Rússia? Como vivem os russos? O que sucedeu ao seu antigo universalismo, em que, por exemplo, no ensino superior, recebiam estudantes de todo o mundo nas suas universidades e editavam manuais de ciências, filosofia, história e ideologia, em inúmeras línguas do planeta!?... Não se sabe nada da Rússia. Ou talvez melhor, 'eu' não sei nada! Mas posso aprender. se me disserem alguma coisa aqui no fórum, sobre eles, os russos (e as russas!)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Iced em 2014-10-31 00:29:26
Surpreendeu-me a notícia dos aviões russos a perpassarem pelo espaço aéreo da Noruega, Grã-Bretanha, Portugal! E gostei de saber que não atravessaram os céus desapercebidos pelo comando  da Nato, e obedientemente escoltados por aviões aliados, retiraram em boa ordem. A mim, parece-me lógico que a Rússia queira os estados seus vizinhos fora da Nato e da União Europeia. Não vejo é que política civilizacional pretende a Rússia irradiar a partir da sua nação e do seu estado! Também noto que, por cá no Ocidente, sabemos tanto da Rússia e do seu sistema de economia quanto sabíamos na era soviética da planificação socialista. Ou seja, nada. Para onde vai a Rússia? Como vivem os russos? O que sucedeu ao seu antigo universalismo, em que, por exemplo, no ensino superior, recebiam estudantes de todo o mundo nas suas universidades e editavam manuais de ciências, filosofia, história e ideologia, em inúmeras línguas do planeta!?... Não se sabe nada da Rússia. Ou talvez melhor, 'eu' não sei nada! Mas posso aprender. se me disserem alguma coisa aqui no fórum, sobre eles, os russos (e as russas!)

Estou como tu vbm...
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: vbm em 2014-10-31 08:19:06
:)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2015-01-06 20:42:16
:)


Eles, todos, com mesmos questões, apenas o desporto de vez em quando faz a surpresa...

http://youtu.be/PgP05nj_XzQ (http://youtu.be/PgP05nj_XzQ)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2015-01-06 22:35:43
História sobre jornalismo. Holanda depois de queda de avião. Na Ucrânia há um! jornalista (que está logicamente fora de país) extremamente popular no youtube por seu objectividade. Mas mesmo com tradução impossível entender sem saber o contexto. Jornalistas holandês sabendo popularidade dele pedem um artigo sobre avião. Ele escreve e traduz, mas artigo não sai.

"zombie apocalypse now" nas comentários duma tentativa de Oliver Stone.
https://www.facebook.com/TheOliverStone/posts/901387646552202 (https://www.facebook.com/TheOliverStone/posts/901387646552202)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Plasx em 2015-01-13 15:42:07
Assalto final das Tropas Russas ao Aeroporto / Terminal 1/2 de Donetsk.

Situaçao pode se tornar em full open war entre a Ucrania e a Russia pois o presidente Ucraniano disse que a perca do Aeroporto significaria que iriam ter de lutar contra este *** nazistas em Kiev.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: 5555 em 2015-01-17 09:24:15
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Russia could soon run multiple Ukraine-sized operations: U.S. general

(Reuters) - Russia is working to develop within a few years the capability to threaten several neighbors at once on the scale of its present operation in Ukraine, a senior American general said.

Lieutenant-General Ben Hodges, commander of U.S. Army forces in Europe, told Reuters an attack on another neighbor does not seem like an immediate threat because Moscow appears to have its hands full in Ukraine for now.

But that could change within a few years, when upgrades sought by President Vladimir Putin would give Russia the ability to carry out up to three such operations at the same time, without a mobilization that would give the West time to respond.

"Right now, without mobilizing, I don't think they have the capacity to do three major things at one time. They can do one thing, I think, in a big way without mobilizing. But in four to five years, I think that will change," Hodges said.

"Certainly within the next four to five years they will have the ability to conduct operations in eastern Ukraine and pressure the Baltics and pressure Georgia and do other things, without having to do a full mobilization."

The war in Ukraine, in which NATO says Moscow has supported pro-Russian rebels with arms and troops, has alarmed some of Russia's other neighbors, who are seeking greater reassurances for their defense from the Western alliance.

Moscow denies its active troops have fought in eastern Ukraine, but Western governments say they have evidence it has sent armored columns and hundreds of soldiers. More than 4,000 people have died in the conflict, including nearly 300 on board a Malaysian airliner shot down over rebel-held territory.

SPENDING DESPITE CRISIS

Putin has committed to spending billions to boost Russia's military capability, despite an economic crisis caused by sanctions over Ukraine and falling oil prices.

NATO experts say the Ukraine conflict, in which Russian forces swiftly annexed the Crimea region and pro-Russian rebels scored rapid gains in the east, shows Putin's increased spending has already yielded results. Russian forces, particularly small elite units, have proven far more effective than in a 2008 war in Georgia, they say.

Moscow has also developed what they describe as "hybrid war" capabilities, in which it organizes, funds and arms local insurgents while deploying its own elite troops in unmarked uniforms - known in Crimea as the "little green men" - so swiftly and covertly that it is difficult to develop a response.

Hodges said neighbors like the Baltic states and Georgia appear to be safe for now, but possibly not for long.

"I think their focus is on Ukraine. I do think some of the other countries that are around the perimeter of Russia are watching that and they are thinking they have got two or three years to get ready before they may become the target."

Hodges led a U.S. army "Russia study day" in Germany this week at which military and civilian experts on Russia briefed commanders from around Europe on Russia's political and military strategy and its view of the West.

Scores of U.S. officers, hair cropped close and dressed for combat, listened intently at a U.S. base near Wiesbaden as analysts portrayed an increasingly assertive Russian leadership deeply suspicious of Western influence and bent on re-arming.

NATO agreed on a series of responses to the perceived new Russian threat at its summit in Wales in September, including stepping up exercises in eastern Europe and setting up a "spearhead" rapid reaction force.

Russian Defence Minister Sergei Shoigu was quoted this week by TASS news agency as saying Moscow would stick to its modernization plans estimated to cost more than 20 trillion rubles ($300 billion) through 2020.

Plans for this year would include 700 new armored vehicles, 126 new military planes, 88 new helicopters and two brigades of Iskander-M air defense systems, he said. Even so, Moscow's defense budget of about $68 billion in 2013 was only about one-ninth of Washington's, according to the International Institute for Strategic Studies thinktank.

A NATO military officer said that in recent years the Russians had modernized their rocket forces, submarines and air force, although they have regularly fallen short of their plans.

In the coming year, Russia is expected to improve its northern, Baltic and Black Sea fleets and continue to modernize some land forces, said the officer on condition of anonymity.

The slide in the oil price and Western sanctions could slow its military modernization, he said.

While many analysts believe Russia would not want to risk a direct confrontation with the United States, NATO strategists are giving thought to the possibility Moscow could stage a Crimea-style operation in a country such as Estonia, with a large ethnic Russian minority.

"They (the Russians) have got the capability to mass quickly and conduct an offensive before we could militarily respond fast enough at the same scale," the NATO military officer said.

Estonian military intelligence chief Lieutenant-Colonel Kaupo Rosin told the meeting that an aggressive new military doctrine signed by Putin in December showed Moscow was "playing hockey while very many Western European countries are doing figure-skating".

Noting that it had taken weeks to convince some European countries that gunmen operating in Crimea were Russian soldiers, Rosin said Estonia could face a similar problem winning support under NATO's mutual defense clause if it were attacked.

"My problem would be to produce the necessary evidence."
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2015-01-18 22:39:33
Assalto final das Tropas Russas ao Aeroporto / Terminal 1/2 de Donetsk.

Situaçao pode se tornar em full open war entre a Ucrania e a Russia pois o presidente Ucraniano disse que a perca do Aeroporto significaria que iriam ter de lutar contra este *** nazistas em Kiev.

Tropas Russas - È um sonho. Isso é luta de pequena quantidade de voluntários e locais contra o "nazi". Surpreendido de ouvir isso de boca de lideres de USA e NATO que desvaloriza opinião deles ao nível de "yellow press".
Ideia global é fazer Ucrânia é (-) Rússia. Como Índia e Paquistão. E está ganhar com isso.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Plasx em 2015-01-21 16:23:31
Situaçao muito complicada para os lados Ucranianos. Cada dia que passa mais terreno do seu territorio é controlado pelos terroristas russos. Possibilidade de confronto militar entre Ucrania e a Russia é cada vez maior, so nao acontecerá se Kiev aceitar todas as condiçoes impostas pelos russos.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2015-01-29 23:21:53
Situaçao muito complicada para os lados Ucranianos. Cada dia que passa mais terreno do seu territorio é controlado pelos terroristas russos. Possibilidade de confronto militar entre Ucrania e a Russia é cada vez maior, so nao acontecerá se Kiev aceitar todas as condiçoes impostas pelos russos.

Ucrania é Russia so que está descontrolada 25 anos)
Confronto militar com a Russia é suicídio para ambos dos lados. Questão quem e que vai? lol
Terroristas russos é apenas russos. Pelo simples acesso de presente e passado, não está à favor de nazi (essa problema que creche de historia). Viver em paz é único condição dos russos. Mas isso parece que é um questão inaceitável para já.
Pessoas que defendem sua casa nunca vai ficar penalizados na Russia.
Evidências ligando as tropas russas para os eventos no Ucrânia =)
http://youtu.be/FS40_gWuyH0 (http://youtu.be/FS40_gWuyH0)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Plasx em 2015-01-29 23:39:00
Só alguém muito doente e cego pode dizer que os Russos (forças regulares) nao estão a combater na Ucrania. Mais, a Ucrania é Ucrania.

Dizes que os Russos querem viver em paz, pergunta entao aos milhares que sao oprimidos na propria Russia, aos habitantes da Chechenia, Daguestao, Georgia, Afeganistao, Polonia, Alemanha, Hungria, etc. Russia está a par com a Coreia do Norte como um dos paises mais repulsivos e nojentos destes ultimos 100anos.

Quem quer estar a par do que está a acontecer na Ucrania, sabe bem o que está a acontecer. Depois, á os trolls que tentam passar uma propaganda que nada existe e que a vitima sao eles. Haja vergonha na cara para defender isso.

http://conflictreport.info/2015/01/29/the-most-modern-russian-army-air-defense-system-is-in-makeevka-what-does-this-mean/ (http://conflictreport.info/2015/01/29/the-most-modern-russian-army-air-defense-system-is-in-makeevka-what-does-this-mean/)

Soberbo acompanhamento por Conflictreport do que está realmente a acontecer.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2015-01-30 00:34:25
Só alguém muito doente e cego pode dizer que os Russos (forças regulares) nao estão a combater na Ucrania. Mais, a Ucrania é Ucrania.

Dizes que os Russos querem viver em paz, pergunta entao aos milhares que sao oprimidos na propria Russia, aos habitantes da Chechenia, Daguestao, Georgia, Afeganistao, Polonia, Alemanha, Hungria, etc. Russia está a par com a Coreia do Norte como um dos paises mais repulsivos e nojentos destes ultimos 100anos.

Quem quer estar a par do que está a acontecer na Ucrania, sabe bem o que está a acontecer. Depois, á os trolls que tentam passar uma propaganda que nada existe e que a vitima sao eles. Haja vergonha na cara para defender isso.

[url]http://conflictreport.info/2015/01/29/the-most-modern-russian-army-air-defense-system-is-in-makeevka-what-does-this-mean/[/url] ([url]http://conflictreport.info/2015/01/29/the-most-modern-russian-army-air-defense-system-is-in-makeevka-what-does-this-mean/[/url])

Soberbo acompanhamento por Conflictreport do que está realmente a acontecer.

Se calhar sou eu, meu médico de família fugiu para Canada. Estou feliz de ler isso. Eu vejo que tens muito energia. Vamos por esse energia no direcção positiva. Há milhares de pessoas que precisam de tua ajuda. Estas preparado de dar comida, trabalho, telhado para as pessoas que necessitam disso. Russos já fizeram para centos milhares. E o Portugal também pode! Vamos tornar isso numa campanha.
RTP, SIC, todos ão nosso pé! Tenho sala que aguenta 1-2 pessoas. O que achas?
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2015-01-30 00:41:57
"Fake" com o fundo de sistema. Pena que não tem perspectiva.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: 5555 em 2015-01-30 12:11:23
http://www.lemonde.fr/europe/article/2015/01/19/un-hopital-touche-par-un-tir-de-roquette-a-donetsk-en-ukraine_4559096_3214.html (http://www.lemonde.fr/europe/article/2015/01/19/un-hopital-touche-par-un-tir-de-roquette-a-donetsk-en-ukraine_4559096_3214.html)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: 5555 em 2015-02-22 00:11:07
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Rússia pode estar a preparar ataque que levará a uma guerra total

21 Fevereiro, 2015 por SV

A Rússia pode estar a preparar a invasão de um país de Leste, alerta o general britânico Adrian Bradshaw, um alto comando da NATO na Europa, temendo que isso possa despoletar uma situação de guerra total das forças da Aliança contra os russos.

O alerta foi deixado pelo general durante um discurso no grupo de reflexão Royal United Services Institute, em Londres, onde fez referência à actuação dos russos na Ucrânia, designadamente com a invasão da Crimeia.

O general Adrian Bradshaw acredita que há o “perigo de que a Rússia possa acreditar que as forças convencionais de larga escala que tem mostrado poder gerar, num muito curto período de tempo, como vimos no exercício de estouro que precedeu a tomada da Crimeia, podem ser usadas, não apenas para intimidação e coerção, mas, potencialmente, para tomar território da NATO“, conforme declarações citadas pela Sky News.

A verificar-se uma circunstância destas, com a invasão de um membro da NATO, os países da Aliança ver-se-iam forçados a uma actuação conjunta, de defesa, o que geraria uma guerra total com a Rússia, afiança o general.

“A ameaça da Rússia e o risco que acarreta, de erros de cálculo que podem resultar num conflito estratégico, mesmo que nos pareça improvável, representa uma ameaça existencial para todo o nosso ser”, garante Sir Adrian Bradshaw.

Estes alertas surgem algumas horas depois de o Secretário de Estado da Defesa britânico, Michael Fallon, ter feito reparos semelhantes, o que indicia as fortes suspeitas em torno da actuação russa.

Perante estes indícios, e face às movimentações verificadas na Ucrânia, onde a Rússia manterá soldados no Leste do país, enquanto os separatistas pró-russos continuam a lutar contra o exército ucraniano, a NATO terá reforçado a vigilância nos países do Báltico que fazem fronteira com o país de Vladimir Putin, nomeadamente Estónia, Letónia e Lituânia.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: D. Antunes em 2015-02-22 17:05:41
Que acham de o ocidente meter umas tropas a defender Mariupol?
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Incognitus em 2015-02-22 23:21:00
Que acham de o ocidente meter umas tropas a defender Mariupol?

Não vai acontecer.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: 5555 em 2015-02-23 21:57:36
....it used to be like this....

(http://cdn.static-economist.com/sites/default/files/imagecache/original-size/images/2014/03/blogs/eastern-approaches/20140301_wom908.png)


Citar
This is Putin's objective in Ukraine: Expert

Russian President Vladimir Putin wants to take control of Ukraine along the border down to Crimea, and it's beginning to look like that may happen, retired Army Col. Jack Jacobs told CNBC on Monday.

"He'll effectively have total control over that area along the Black Sea, which will make Ukraine a land-locked country," the Medal of Honor recipient and MSNBC military analyst said in an interview with " Power Lunch ."

That will give Putin  control over the Russian speakers in the area and will give him a warm-water port in the Black Sea, Jacobs pointed out.

Despite a cease-fire agreement last week, new attacks have continued in Ukraine. That led Ukraine to delay a promised pullback of heavy weapons from the front line Monday.

Meanwhile, the United States doesn't seem willing to do what it takes to put a stop to Putin, Jacobs said.

"We don't even have support among the Europeans for economic means to really squeeze Putin," he noted.

Jacobs said that's because Europe does not want to break any economic connection with the country.

"They've thrown in the towel already. They're not on our side and we're not going to do anything to irritate Western Europeans, quite frankly."

The European Union  is Russia's biggest trading partner. Russian imports from the EU accounted for 123.2 billion euros ($139.6 billion) in 2012, according to the Permanent Mission of the Russian Federation to the European Union.

Last week, the EU announced a new list of sanctions against pro-Russian separatists, Russian military leaders and politicians but experts have voiced doubt about how the measures will impact Russia's economy.

CNBC's Dina Gusovsky and the Associated Press contributed to this report.


(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4d/New_Russia_on_territory_of_Ukraine.png)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: 5555 em 2015-02-25 09:29:44
Citar
Um documento secreto indica que a Rússia tem planos para anexar parte da Ucrânia há pelo menos um ano.

A Novaya Gazeta publicou essa nota "técnica" entregue ao Kremlin, com um alerta sobre o risco de a Rússia perder acesso às condutas de gás ucranianas e a um vasto mercado energético.

Observador.pt
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Incognitus em 2015-02-28 00:00:16
Dá a ideia que na Rússia as coisas se estão a radicalizar:

Leading opposition figure shot dead in Moscow within steps of the Kremlin


http://mashable.com/2015/02/27/boris-nemtsov-dead/ (http://mashable.com/2015/02/27/boris-nemtsov-dead/)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: 5555 em 2015-03-09 13:02:14
Citar
Putin describes secret operation to seize Crimea

Moscow (AFP) - President Vladimir Putin has revealed the moment he says he gave the secret order for Russia's annexation of Crimea and described how Russian troops were ready to fight to rescue Ukraine's deposed, pro-Moscow president.

In a trailer shown Sunday for an upcoming documentary on state-run Rossiya-1 television called "Homeward bound", Putin openly discusses Moscow's controversial grabbing of Crimea a year ago.

Putin recounts an all-night meeting with security services chiefs to discuss how to extricate deposed president Viktor Yanukovych, who had fled a pro-Western street revolt in the Ukrainian capital Kiev.

"We ended at about seven in the morning," Putin says. "When we were parting, I said to my colleagues: we must start working on returning Crimea to Russia."

Four days after that February 2014 meeting, unidentified soldiers took over the local parliament in Crimea and deputies hurriedly voted in a new government. The Ukrainian province was then formally annexed by Moscow on March 18, triggering international condemnation.

The military operation was initially kept secret and despite the increasingly obvious actions of unmarked Russian forces on the ground, Moscow insisted that only locals were involved in the upheaval. Later, the Kremlin conceded that it had been behind the power grab.

In the trailer for the documentary, Putin also claims that Russia's military was ready to fight its way into the eastern Ukrainian city of Donetsk to get Yanukovych, a heavily corrupted but loyal figure who favoured keeping Ukraine in Russia's sphere of influence.

"He would have been killed," Putin said. "We got ready to get him right out of Donetsk by land, by sea or by air," he said. "Heavy machineguns were mounted there to avoid talking too much."

Yanukovych later resurfaced in the southern Russian city of Rostov and has not been back to Ukraine.

More than 6,000 people have since been killed in fighting between Ukraine's government forces and heavily armed separatist militias based in Donetsk and backed -- according to Western governments -- by Russia, although Moscow denies this.

Rossiya-1 did not say when the full documentary would be aired.

Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2015-03-29 15:46:32
Dá a ideia que na Rússia as coisas se estão a radicalizar:

Leading opposition figure shot dead in Moscow within steps of the Kremlin


"Leading opposition figure" falta apontar que 15 anos atrás. The party won 0.96% of votes in the 2007 elections, not breaking the 7% barrier, and thus no seats in the Duma.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2015-03-29 16:08:27
Pena que Ucrânia ainda não está em lista.

17. Russia
Russia seems like a fun place to live, with high scores for entertainment, work-life balance, social life (first!), making local friends (first!), and more. It ranks 30th for healthy diet, however, perhaps because of the popularity of doughy foods and meats high in cholesterol.

In terms of economics, expats report middle-of-the-road income but high disposable income. The quality of childcare and education is good but expensive.
Russia is notorious for problems with public services like water and electricity. In addition, for American expats, Russia might prove uncomfortable as many in the government and media frequently demonize the US.

Read more: http://www.businessinsider.com/the-20-best-places-to-live-overseas-2015-3?op=1#ixzz3VmsLZwDo (http://www.businessinsider.com/the-20-best-places-to-live-overseas-2015-3?op=1#ixzz3VmsLZwDo)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: vbm em 2015-03-29 19:50:34
Ouvi hoje no programa da Sic "Sociedade das Nações",
a entrevista do Nuno Rogeiro ao 1º Presidente
da Lituânia livre da União Soviética.

Impressionou-me a naturalidade
com que o parlamento lituano
proclamou a sua independência
da União, num livre processo
de autodeterminação, que,
em todo caso, os políticos
russos adeptos do ideal
do Império Russo e Soviético,
tentaram contrariar pela força
na Lituânia, com a anuência passiva
e colaborante de Gorbachov. A opinião
do presidente lituano Vytautas Landsbergis
é a de, não obstante a importância dos actos
de Gorbachov na dissolução da União dos Sovietes,
ele foi um responsável nomeado pelo sistema, que tentou
reformá-lo moderadamente, e não resistiu, e anuiu aos falcões
do Império que tentaram derrubar a jovem República Lituana, tal
como agora estão a fazê-lo na Ucrânia. Mais disse: Yeltsin
era um político mais franco, sincero e democrático
do que Gorbachov. Foi a primeira vez que ouvi
um elogio assim aberto a Yeltsin!
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: ovelha em 2015-03-30 09:29:23
Quem originou mais guerras nos dois últimos séculos, foi portugal, e Russia, os estados unidos não tem Boots no terreno em lado nenhum do mundo, gostaria de ver a russia a meter missei no México ou em cuba. :o
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2015-04-07 17:14:25
Ouvi hoje no programa da Sic "Sociedade das Nações",
a entrevista do Nuno Rogeiro ao 1º Presidente
da Lituânia livre da União Soviética.

Impressionou-me a naturalidade
com que o parlamento lituano
proclamou a sua independência
da União, num livre processo
de autodeterminação, que,
em todo caso, os políticos
russos adeptos do ideal
do Império Russo e Soviético,
tentaram contrariar pela força
na Lituânia, com a anuência passiva
e colaborante de Gorbachov. A opinião
do presidente lituano Vytautas Landsbergis
é a de, não obstante a importância dos actos
de Gorbachov na dissolução da União dos Sovietes,
ele foi um responsável nomeado pelo sistema, que tentou
reformá-lo moderadamente, e não resistiu, e anuiu aos falcões
do Império que tentaram derrubar a jovem República Lituana, tal
como agora estão a fazê-lo na Ucrânia. Mais disse: Yeltsin
era um político mais franco, sincero e democrático
do que Gorbachov. Foi a primeira vez que ouvi
um elogio assim aberto a Yeltsin!


Sombra de CIA está falar

https://www.youtube.com/watch?v=oaL5wCY99l8&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=oaL5wCY99l8&feature=youtu.be)

http://forward.com/articles/214903/-neo-nazis-march-in-lithuania-massacre-city (http://forward.com/articles/214903/-neo-nazis-march-in-lithuania-massacre-city)
Título: Re: Situação na Ucrânia
Enviado por: Asgard em 2016-09-25 10:47:04
Também queria pedir desculpa nesse tópico...
Título: Re: Situação na Ucrânia
Enviado por: 5555 em 2019-04-29 21:29:12
Citar
Presidente eleito da Ucrânia oferece cidadania aos russos que queiram “fugir” do autoritarismo de Putin

O Presidente eleito da Ucrânia, Volodymyr Zelensky, disse esta segunda-feira que os ucranianos rejeitarão a oferta do homólogo russo, Vladimir Putin, de lhes conceder cidadania russa, e propôs por seu lado passaportes ucranianos para russos que sofrem do autoritarismo de Putin.

O Presidente da Rússia, Vladimir Putin, anunciou no sábado que pretende facilitar a obtenção de cidadania russa a todos os ucranianos, depois de ter feito alguns dias antes a mesma oferta para os habitantes das regiões separatistas da Ucrânia oriental....

https://zap.aeiou.pt/presidente-eleito-ucrania-propoe-passaportes-russos-253948 (https://zap.aeiou.pt/presidente-eleito-ucrania-propoe-passaportes-russos-253948)
Título: Re: Situação na Ucrânia
Enviado por: 5555 em 2019-05-20 13:32:03
https://www.jn.pt/mundo/interior/presidente-ucraniano-dissolve-parlamento-durante-o-discurso-de-investidura-10919065.html (https://www.jn.pt/mundo/interior/presidente-ucraniano-dissolve-parlamento-durante-o-discurso-de-investidura-10919065.html)
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: vbm em 2019-05-20 14:11:52
Ouvi hoje no programa da Sic "Sociedade das Nações",
a entrevista do Nuno Rogeiro ao 1º Presidente
da Lituânia livre da União Soviética.

Impressionou-me a naturalidade
com que o parlamento lituano
proclamou a sua independência
da União, num livre processo
de autodeterminação, que,
em todo caso, os políticos
russos adeptos do ideal
do Império Russo e Soviético,
tentaram contrariar pela força
na Lituânia, com a anuência passiva
e colaborante de Gorbachov. A opinião
do presidente lituano Vytautas Landsbergis
é a de, não obstante a importância dos actos
de Gorbachov na dissolução da União dos Sovietes,
ele foi um responsável nomeado pelo sistema, que tentou
reformá-lo moderadamente, e não resistiu, e anuiu aos falcões
do Império que tentaram derrubar a jovem República Lituana, tal
como agora estão a fazê-lo na Ucrânia. Mais disse: Yeltsin
era um político mais franco, sincero e democrático
do que Gorbachov. Foi a primeira vez que ouvi
um elogio assim aberto a Yeltsin!

Não fui eu que escrevi isso acima
nem tenho esse tipo de fluência
jornalística e precisa. Só
o zig-zag do texto,
fácil de imitar,
poderia ser
meu.
Título: Re:Situação na Ucrânia
Enviado por: vbm em 2019-05-20 14:16:21
Surpreendeu-me a notícia dos aviões russos a perpassarem pelo espaço aéreo da Noruega, Grã-Bretanha, Portugal! E gostei de saber que não atravessaram os céus desapercebidos pelo comando  da Nato, e obedientemente escoltados por aviões aliados, retiraram em boa ordem. A mim, parece-me lógico que a Rússia queira os estados seus vizinhos fora da Nato e da União Europeia. Não vejo é que política civilizacional pretende a Rússia irradiar a partir da sua nação e do seu estado! Também noto que, por cá no Ocidente, sabemos tanto da Rússia e do seu sistema de economia quanto sabíamos na era soviética da planificação socialista. Ou seja, nada. Para onde vai a Rússia? Como vivem os russos? O que sucedeu ao seu antigo universalismo, em que, por exemplo, no ensino superior, recebiam estudantes de todo o mundo nas suas universidades e editavam manuais de ciências, filosofia, história e ideologia, em inúmeras línguas do planeta!?... Não se sabe nada da Rússia. Ou talvez melhor, 'eu' não sei nada! Mas posso aprender. se me disserem alguma coisa aqui no fórum, sobre eles, os russos (e as russas!)

Este texto, sim, é meu. Reconheço-o e subscrevo-o.
Título: Re: Situação na Ucrânia
Enviado por: vbm em 2019-05-20 14:22:12
Pensamento e afirmação actual:

«Os ucranianos são estúpidos até dizer: Chega! Elegerem
para presidente um actorzeco de cinema.
Bah! Que traste de democracia!»
Título: Re: Situação na Ucrânia
Enviado por: Automek em 2019-05-20 16:26:13
De 4 em 4 anos os eleitores são sempre os mesmos (com uma pequena diferença nos que morreram e daqueles que, entretanto, atingiram a idade legal para votar).

É engraçado que quando a a votação não é pretendida é porque os votantes são estúpidos, burros e mais um sem número de outros adjectivos. Na votação anterior e na votação seguinte, quando votam "bem", já são inteligentes.

Provavelmente o melhor é ser como nós. Praticamente os mesmos partidos desde o 25 de Abril, à excepção do BE e do fugaz PRD, e assim, sem votações "erradas", vamos caindo com bastante suavidade e sem sobressaltos para a cauda da europa. Mas, pelo menos somos inteligentes a votar. Não andamos cá a eleger populistas.
Título: Re: Situação na Ucrânia
Enviado por: vbm em 2019-05-20 19:45:43
Sim, faz pouco. Até podes ter razão. Mas há que estruturar o pensamento, interligado à realidade.
E aí perde ´senso', - como diria Joe Berardo -:) -, satirizar a firmeza do que seja acertado!