Investir em Obrigações - Tópico principal

[iront3ars]

O banco deve pagar o capital na maturidade. De acordo com a lei só não paga se o banco for à falência e besse caos os detentores destas obrigações ficam em 3º lugar na lista de credores (penso que elas são subordinadas e em primeiro ficam os depositantes e segundo os detentores de obrigações seniores). Como não estamos em tempos nrmais podem em caso de dificuldade o estado impor soluções mais imaginativas (e.e. conversão em acções) mas isso até pode afectar os depositantes como aconteceu em Chipre.
Portanto as obrigações só não serão pagas em caso de falência, ou no caso em que governo se intrometa para evitar falência e decrete medidas ad-hoc que tomam força de lei.

Exato... E isso é capital garantido? Ainda por cima obrigações subordinadas  Esse é o raciocínio de todas as obrigações, se não forem à falência e não haver haircut pagam tudo garantidamente, mas dai a dizer que é capital garantido é ou desconhecimento e incompetência ( espero eu ) do gestor do banco, ou está a enganar deliberadamente o cliente, enganando-o e mentindo, o que eticamente é deplorável, mas muito frequente nos actuais tempos que vivemos. Nesse pressuposto mete o guito na CP, que também paga garantidamente na maturidade se não for á falência nem haver haircut, e mais guito que essas do BES.
Essas obrigações em particular estão a ser empurradas para os clientes com poucos conhecimentos na matéria em todos os balcões, os gestores que dizem que são capital garantido deviam ver ser a sua licencia bancária ser retirada pela CMVM. É um optimo negocio para o banco, já que a ultima vez que foram negociadas no mercado secundário foram a 73% e agora querem vender a 98%. Para o banco é uma mina de ouro.

PS: A ética dos gestores do BES é no geral lamentável. Fazem das pessoas idiotas, podes ver aqui mais exemplos

http://bes-o-novo-bpp.blogspot.pt/2013_08_01_archive.html

Se ele me informa que tenho juros e capital garantido se respeitar o prazo da aplicação, salvo se houver falência do banco, onde é que está o engano?

Se o banco desaparecer, o dinheiro arde, isto está depreendido, onde é que está a falta de ética?

Ele não me disse que o produto está abrangido por um FGD ou algo similar, nem sequer equiparou as obrigações a DP's. Simplesmente deu um produto alternativo.

[SrSniper]

Bem, este tema  é tao simples e basico que ou tu és o gestor, ou nao queres perceber. As obrigações nao sao cpital garantido. Ponto. Não é uma opiniao, é um facto. Depois para esse risto existem n obrigações com melhores remunerações.  É um excelente negócio para o banco, o gestor vai com certeza superar os objectivos anuais, mas apenas enganado pessoas com pouca informação,  mas a etica já nao interessa nada, o guito é que manda.
Pessalmente para um ratting como o do bes tem, para obrigações subordinadas, a rendibilidade é má.

[vbm]

Voltamos ao último quartel do seculo 19,
quando os bancos faliam, as companhias
de gás mal se aguentavam, os caminhos
de ferro passavam para o Estado.

Um bonito liberalismo!

[SrSniper]

A CP continua e recomenda se

[SrSniper]

Bem, este Janeiro de 2014 vai ser um mês inesaquecivel na minha carteira obrigacionista

[Elder]

Agora, yields que valha a pena olhar só na dívida especulativa: Venezuela, Argentina, etc. Até coisas com risco de incumprimento (ex. Bankia, Rep. Ucrânia, Chipre, etc) passaram a ter yields de 4-5%. Incrivel, o que o $$$ infinito faz.

A Venezuela parece-me que nunca incumpriu mas com aquele novo maluco no poder, tudo pode acontecer. Foi a única dívida que não viu as yields baixarem neste movimento de Janeiro.

[jeab]

Numa perspectiva de diversificação da minha carteira, ando a comprar algumas obrigações "lixo" para especular com o preço delas.
 É numa daquelas, de cupões altos, high yield, e tentar perceber se não vão à falencia dentro de 6 meses a 1 ano.
Como já referi anteriormente, este mercado é muito opaco e nem tudo que se vê nas cotações é verdade, porque muitas vezes nem há quem venda, querem até é comprar mais , mas são obrigados a dar uma cotação de venda, além claro de os preços divergirem imenso de bolsa para bolsa.

Hoje de manhã, comprei estas a 74,50 em CSOB Praga quando o preço de venda é tão variável até aos 83,00 que vende o Unicredit Bank directamente ao mercado sem passar por bolsa nenhuma.

Já agora, também tenho comprado no IB , aos poucos, nomeadamente esta SHLD com o CUSIP IBCID93564153 .

[Visitante]

Jeab, como acedes a esse screen?

[jeab]

Jeab, como acedes a esse screen?

Foi-me facultado por alguem que tem bloomberg 

[SrSniper]

Isso são empresas públicas? Ou é 100% privado?
Coloca aí os ISIN´s disso
Por IBCID93564153  não encontro nada

[vbm]

[ ] Até coisas com risco de incumprimento (ex. Bankia, Rep. Ucrânia, Chipre, etc) passaram a ter yields de 4-5%. Incrivel, o que o $$$ infinito faz.

Mas será que afinal já não vai ser diminuído o 'quantitative easing'!?

[toc]

[ ] Até coisas com risco de incumprimento (ex. Bankia, Rep. Ucrânia, Chipre, etc) passaram a ter yields de 4-5%. Incrivel, o que o $$$ infinito faz.

Mas será que afinal já não vai ser diminuído o 'quantitative easing'!?

 
Mercados sustentados então... o nosso rating amanha a ser divulgado tenho um pressentimento que passará para positivo , pelo tombo que as ot´s já levam desde inicio do ano...                                                                                 
http://www.investing.com/rates-bonds/portugal-government-bonds?maturity_from=130&maturity_to=290

[Incognitus]

[ ] Até coisas com risco de incumprimento (ex. Bankia, Rep. Ucrânia, Chipre, etc) passaram a ter yields de 4-5%. Incrivel, o que o $$$ infinito faz.

Mas será que afinal já não vai ser diminuído o 'quantitative easing'!?

Está a ser diminuído, mas lentamente - além de que o Banco do Japão também está a imprimir imenso, e mesmo a Fed ainda continua a grande velocidade ($75 biliões por mês).

[SrSniper]

Está cada vez mais complicado, mas ainda vou queimando os últimos cartuchos das obrigações... mas está difícil encontrar novas pérolas para substituir as que tenho em carteira

[Elder]

Está cada vez mais complicado, mas ainda vou queimando os últimos cartuchos das obrigações... mas está difícil encontrar novas pérolas para substituir as que tenho em carteira

O meu amigo Maduro pediu-me para te enviar as sugestões abaixo!  Ele diz que paga... Mas também pode não pagar.

[Automek]

Quando qualquer lixo já paga no máximo 6 ou 7%, estas da venezuela a pagarem 15%.... 

Apostar neste louco é mesmo um tiro do caneco. Se o gajo pagar é um belo negócio.

[jeab]

Hoje comprei estas no IB  CUSIP IBCID127707486 a 88,656.  A petrobras global finance sempre é uma empresa BBB    e dá para ir comprando aos 1K de cada vez ... já meti uma velinha para que os poços do pré-sal não metam água 

[Visitante]

Nesta questão da negociação OTC os títulos de dívida representam uma fatia de leão.

Actividade fora de bolsa dispara e preocupa mercado português
http://economico.sapo.pt/noticias/actividade-fora-de-bolsa-dispara-e-preocupa-mercado-portugues_186264.html

[SrSniper]

Hoje comprei estas no IB  CUSIP IBCID127707486 a 88,656.  A petrobras global finance sempre é uma empresa BBB    e dá para ir comprando aos 1K de cada vez ... já meti uma velinha para que os poços do pré-sal não metam água 

isso é em euros?
Tudo o que não seja em euros, não compro, pelo menos a té ver uma maneira eficaz de fazer o hedge cambial

[hermes]

Olha que o Draghi não está lá prò que vier e der...