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Autor Tópico: UEFA Champions League / Europa League  (Lida 329281 vezes)

tatanka

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1240 em: 2015-03-12 21:02:24 »
DeMelo nao tens noçao nenhuma do valor do S.D, aliás nao és só tu, mas estares a insistir nessa teoria ridicula que o S.D é fraco é mesmo de quem nunca viu o S.D jogar.

Vai á historia do S.D e vê os seus resultados. Essa equipa que tu dizes que é fraca, nos ultimos 4anos aprsenta melhores resultados e contra adversarios mais dificieis que o fraco do teu clube. O S.D é tao fraco que nos ultimos 4anos chegou 3x aos 1/8 final da CL.

Ainda não conseguiste perceber o espirito aqui desta zona.
A malta ataca-se, mas tenta utilizar um minimo de subtileza, bom-humor e ironia.

Andar aos berros, insultando e dizendo mentiras obvias, é noutro lado qualquer.

By the way: 
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O S.D é tao fraco que nos ultimos 4anos chegou 3x aos 1/8 final da CL.
Isso não corresponde a realidade. Podes distorcer um bocadinho a verdade, mas de forma mais dissimulada....
“I hate reality but it's still the best place to get a good steak.”
― Woody Allen

tatanka

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1241 em: 2015-03-12 21:05:22 »
Uefa club rankings 2015

17 SD
18 Basileia
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Isto é o que 1 clube faz em 5epocas na Uefa. Se clubes no Top20 da Europa num periodo de 5 anos sao fracos ... ou nao percebem do que escrevem ou entao é escrever por escrever
O Benfica é o 5º melhor. IUPI !!!!!!

E o Schalke 04 é o 7º. Afinal o Sporting tem razão de queixa no grupo. Apanhou o Chelsea que é o 4º e o Schalke que é o 7º. É capaz de ter sido dos grupos mais dificeis.  ;D

Pois é.... ficamos a saber que o benfica é bem melhor que:  FCP, Man United, PSG, Man City, Atletico Madrid, etc...

Caramba, nunca mais discuto com lampiões, este argumento é esmagador!
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Joao-D

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1242 em: 2015-03-12 21:17:09 »
Em relação ao Sporting, como é do pote 3, é normal que até tivesse um grupo mais dificil, mas tendo em conta os grupos que podiam calhar, até não se pode dizer que calhou num muito dificil, mas acabou por ficar na mesma na classificação que tinha no sorteio.

Em relação ao Benfica é uma situação diferente, porque o benfica era cabeça de série.
É verdade que o benfica calhou num grupo equilibrado, mas não é menos verdade que o benfica tem sido uma desilusão nos últimos 4 anos, porque apesar de ser cabeça de série, não passou da fase de grupos quatro vezes seguidas. Isso é raro, acho até que foi a primeira vez que uma equipa que foi cabeça de serie quatro vezes seguidas não passou nenhuma das vezes da fase de grupos.

Aquilo que se viu, tendo em conta o sorteio e a classificação que as equipas atingiram, é que, sem falar do grupo do benfica, não houve surpresas. Os cabeças de série passaram todos e os segundos sorteados pela UEFA também passaram todos.
« Última modificação: 2015-03-12 21:36:32 por João-D »

Plasx

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1243 em: 2015-03-12 21:18:47 »
Uefa club rankings 2015

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Isto é o que 1 clube faz em 5epocas na Uefa. Se clubes no Top20 da Europa num periodo de 5 anos sao fracos ... ou nao percebem do que escrevem ou entao é escrever por escrever
O Benfica é o 5º melhor. IUPI !!!!!!

E o Schalke 04 é o 7º. Afinal o Sporting tem razão de queixa no grupo. Apanhou o Chelsea que é o 4º e o Schalke que é o 7º. É capaz de ter sido dos grupos mais dificeis.  ;D

O slb é 5º porque jogou na Europa League. Na champions nao me lembro bem quantas vezes passou a fase de grupos.

Isso (ranking) faz do slb uma equipa de top? Nao

O Slb é uma equipa fraca por quase nunca ter passado a fase de grupos? Nao

È o Sch. uma equipa de topo? Nao

É o Sch. uma equipa fraca? Nao

Plasx

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1244 em: 2015-03-12 21:22:06 »
DeMelo nao tens noçao nenhuma do valor do S.D, aliás nao és só tu, mas estares a insistir nessa teoria ridicula que o S.D é fraco é mesmo de quem nunca viu o S.D jogar.

Vai á historia do S.D e vê os seus resultados. Essa equipa que tu dizes que é fraca, nos ultimos 4anos aprsenta melhores resultados e contra adversarios mais dificieis que o fraco do teu clube. O S.D é tao fraco que nos ultimos 4anos chegou 3x aos 1/8 final da CL.

Ainda não conseguiste perceber o espirito aqui desta zona.
A malta ataca-se, mas tenta utilizar um minimo de subtileza, bom-humor e ironia.

Andar aos berros, insultando e dizendo mentiras obvias, é noutro lado qualquer.

By the way: 
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O S.D é tao fraco que nos ultimos 4anos chegou 3x aos 1/8 final da CL.
Isso não corresponde a realidade. Podes distorcer um bocadinho a verdade, mas de forma mais dissimulada....

Verdades sao para serem ditas, para pessoas como tu pao pao queijo queijo.

È tem vergonha na cara quando falas em eu distorcer a verdade, vai ver o historico, isto se souberes onde procurares.

No caminho, nao passes pelos 12-1 que a vergonha do teu clube levou do Bayern. Fazeis historia sempre que jogais a Champions de 10 em 10anos

Joao-D

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1245 em: 2015-03-12 21:22:48 »
Primeiro facto:

Esta é a ordem correta do sorteio da UEFA, sendo que os primeiros são os cabeças de série, depois estão as equipas do pote 2, do 3 e 4. Ou seja, as equipas estão distribuídas nos grupos da melhor para a pior, segundo os critérios da UEFA.

Citar
Grupo A: Club Atlético de Madrid, Juventus, Olympiacos FC, Malmö FF

Grupo B: Real Madrid CF, FC Basel 1893, Liverpool FC, PFC Ludogorets Razgrad

Grupo C: SL Benfica, FC Zenit, Bayer 04 Leverkusen, AS Monaco FC

Grupo D: Arsenal FC, Borussia Dortmund, Galatasaray AŞ, RSC Anderlecht

Grupo E: FC Bayern München, Manchester City FC, PFC CSKA Moskva, AS Roma

Grupo F: FC Barcelona, Paris Saint-Germain, AFC Ajax, APOEL FC

Grupo G: Chelsea FC, FC Schalke 04, Sporting Clube de Portugal,
NK Maribor

Grupo H: FC Porto, FC Shakhtar Donetsk, Athletic Club, FC BATE Borisov

Eu disse que " Não faz sentido chamar-se de intruso ao Shaktar e Basel e não se chamar intruso ao Bayer Lerverkusen, Monaco ou Shalke 04, uma vez que são equipas de qualidade idêntica."

Olhando para a distribuição dos grupos percebe-se bem o que disse.

Joao-D

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1246 em: 2015-03-12 21:27:22 »
Segundo facto:

Aquilo que se viu, tendo em conta o sorteio e a classificação que as equipas atingiram, é que, sem falar do grupo do benfica, não houve surpresas. Os cabeças de série passaram todos e os segundos sorteados pela UEFA também passaram todos.

Citar
Grupo A: Club Atlético de Madrid, Juventus, Olympiacos FC, Malmö FF

Grupo B: Real Madrid CF, FC Basel 1893, Liverpool FC, PFC Ludogorets Razgrad

Grupo C: SL Benfica, FC Zenit, Bayer 04 Leverkusen, AS Monaco FC

Grupo D: Arsenal FC, Borussia Dortmund, Galatasaray AŞ, RSC Anderlecht

Grupo E: FC Bayern München, Manchester City FC, PFC CSKA Moskva, AS Roma

Grupo F: FC Barcelona, Paris Saint-Germain, AFC Ajax, APOEL FC

Grupo G: Chelsea FC, FC Schalke 04, Sporting Clube de Portugal,
NK Maribor

Grupo H: FC Porto, FC Shakhtar Donetsk, Athletic Club, FC BATE Borisov

« Última modificação: 2015-03-12 21:30:04 por João-D »

Plasx

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1247 em: 2015-03-12 21:29:28 »
DeMelo nao tens noçao nenhuma do valor do S.D, aliás nao és só tu, mas estares a insistir nessa teoria ridicula que o S.D é fraco é mesmo de quem nunca viu o S.D jogar.

Vai á historia do S.D e vê os seus resultados. Essa equipa que tu dizes que é fraca, nos ultimos 4anos aprsenta melhores resultados e contra adversarios mais dificieis que o fraco do teu clube. O S.D é tao fraco que nos ultimos 4anos chegou 3x aos 1/8 final da CL.

Ainda não conseguiste perceber o espirito aqui desta zona.
A malta ataca-se, mas tenta utilizar um minimo de subtileza, bom-humor e ironia.

Andar aos berros, insultando e dizendo mentiras obvias, é noutro lado qualquer.

By the way: 
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O S.D é tao fraco que nos ultimos 4anos chegou 3x aos 1/8 final da CL.
Isso não corresponde a realidade. Podes distorcer um bocadinho a verdade, mas de forma mais dissimulada....

2015-03-11   Liga dos CampeõesLC   1/8
2013-03-05   Liga dos CampeõesLC   1/8   
2011-03-08   Liga dos CampeõesLC   1/8

Tem vergonha no que escreves, ainda para mais com julgamentos de caracter. Sê homenzinho e retrata te.

Joao-D

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1248 em: 2015-03-12 21:43:52 »
Com tudo isto, confirmamos aquilo que já sabíamos, que é três pessoas do fórum terem ficado com dor de cotovelo por o FC Porto ter conseguido chegar aos quartos de final da Liga dos Campeões pela sexta vez.

E agora vou apanhar ar e talvez continuar a festejar a passagem aos quartos de final, porque isto não é uma coisa que aconteça todos os anos.  :-)

« Última modificação: 2015-03-12 21:47:21 por João-D »

Automek

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1249 em: 2015-03-12 21:46:38 »
Uefa club rankings 2015

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Isto é o que 1 clube faz em 5epocas na Uefa. Se clubes no Top20 da Europa num periodo de 5 anos sao fracos ... ou nao percebem do que escrevem ou entao é escrever por escrever
O Benfica é o 5º melhor. IUPI !!!!!!

E o Schalke 04 é o 7º. Afinal o Sporting tem razão de queixa no grupo. Apanhou o Chelsea que é o 4º e o Schalke que é o 7º. É capaz de ter sido dos grupos mais dificeis.  ;D

O slb é 5º porque jogou na Europa League. Na champions nao me lembro bem quantas vezes passou a fase de grupos.

Isso (ranking) faz do slb uma equipa de top? Nao

O Slb é uma equipa fraca por quase nunca ter passado a fase de grupos? Nao

È o Sch. uma equipa de topo? Nao

É o Sch. uma equipa fraca? Nao
Mas então qual é o ponto de ir buscar o ranking para justificar a força dos adversários do Porto ?

O ranking do Basileia e do AT Bilbao foi feito essencialmente na UEFA e não na CL (o At Bilbao até é bastante mau nesse aspecto porque nos últimos 5 anos houve dois em que nem foi à europa - o ranking é quase só de ter sido finalista em 2012).

Ou seja, se o ranking é para ser desconsiderado para o S04 e para o Benfica, também não vale para o Basileia nem para o At Bilbao.

Porquê invocar o ranking na argumentação ?

D. Antunes

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1250 em: 2015-03-12 21:48:06 »
Isso são 5 anos. Mas está perto.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

Plasx

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1251 em: 2015-03-12 21:48:36 »
Football Club Elo Ratings

Welcome to clubelo.com, a website that provides Elo ratings for club football from the early days of the European Cups until today. A club's Elo rating is an estimation of its strength based on past results allowing predictions for the future.

   Club   Elo   UCL   UEL   
POR   11 Benfica   1848   GS      
POR   14 Porto   1825   R16      
POR   44 Sporting   1675   GS   
   
ESP   2 Real Madrid   2067   R16      
ESP   3 Barcelona   2055   R16      
ESP   4 Atlético   1955   R16      
ESP   9 Valencia   1857         
ESP   13 Villarreal   1825      
ESP   15 Sevilla   1824      
ESP   28 Bilbao   1746   GS   

   Club   Elo   UCL   UEL   
SUI   50 Basel   1662   

   Club   Elo   UCL   UEL   
UKR   29 Shakhtar   1731   

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1252 em: 2015-03-12 21:49:53 »
Isso são 5 anos. Mas está perto.

5anos se contares por epoca de CL, 4 anos se contares o começo e o fim da data.

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1253 em: 2015-03-12 21:57:05 »
Uefa club rankings 2015

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Isto é o que 1 clube faz em 5epocas na Uefa. Se clubes no Top20 da Europa num periodo de 5 anos sao fracos ... ou nao percebem do que escrevem ou entao é escrever por escrever
O Benfica é o 5º melhor. IUPI !!!!!!

E o Schalke 04 é o 7º. Afinal o Sporting tem razão de queixa no grupo. Apanhou o Chelsea que é o 4º e o Schalke que é o 7º. É capaz de ter sido dos grupos mais dificeis.  ;D

O slb é 5º porque jogou na Europa League. Na champions nao me lembro bem quantas vezes passou a fase de grupos.

Isso (ranking) faz do slb uma equipa de top? Nao

O Slb é uma equipa fraca por quase nunca ter passado a fase de grupos? Nao

È o Sch. uma equipa de topo? Nao

É o Sch. uma equipa fraca? Nao
Mas então qual é o ponto de ir buscar o ranking para justificar a força dos adversários do Porto ?

O ranking do Basileia e do AT Bilbao foi feito essencialmente na UEFA e não na CL (o At Bilbao até é bastante mau nesse aspecto porque nos últimos 5 anos houve dois em que nem foi à europa - o ranking é quase só de ter sido finalista em 2012).

Ou seja, se o ranking é para ser desconsiderado para o S04 e para o Benfica, também não vale para o Basileia nem para o At Bilbao.

Porquê invocar o ranking na argumentação ?

Automek, eu nao estou a dizer que o clube é muito bom ou muito mal. O que digo é que clubes como Benfica, Porto, Sporting, Valencia, Sk, At Bilbao, Monaco, Leverkusen,SD, etc sao bons clubes. Alguns melhores que outros, mas nao sao fracos. Conseguir ganhar na Europa é muito dificil.

Voçes partem logo do principio que 98% dos clubes que jogam na Europa nao prestam e só os tubaroes é que sao bons. Nao é assim, e o ranking diz que para estares bem classificado tens de fazer bastantes pontos. Hoje em dia o nivel medio das equipas é bom logo fazer muitos pontos é dificil ainda para mais constantemente.

O benfica nestes ultimos 4anos (tirando este ano) teve uma grande equipa. Deveria ter chegado pelo menos 1x aos quartos da champions. O ranking reflecte isso mesmo, é factual para quem analizar isto seriamente que o plantel do slb nestes ultimos 4anos foi do melhor que ja tiveeram.
« Última modificação: 2015-03-12 22:01:05 por Plasx »

Automek

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1254 em: 2015-03-12 21:58:53 »
Football Club Elo Ratings

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1255 em: 2015-03-12 21:59:16 »
As vitórias na LC deviam valer mais que as da Liga europa

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1256 em: 2015-03-12 21:59:53 »
Isso são 5 anos. Mas está perto.

5anos se contares por epoca de CL, 4 anos se contares o começo e o fim da data.

Basta pensares que se contares este ano e o anterior são 2 anos.
Não podes dizer que fazer 2 vezes anos num ano, não é? Nem 5 vezes em 4 anos.
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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1257 em: 2015-03-12 22:00:01 »
Ultimos pontos antes de ir à rua:

1- Ninguem disse que os adversários do FCP eram fortes. Se o FCP é cabeça de série, o FCP era em teoria o mais forte do grupo, como o Real Madrid, Barcelona, Bayern e os restantes cabeças de série também eram os mais fortes do grupo. Depois pode haver surpresas, mas excepto o benfica, não houve nenhuma surpresa, porque os cabeças de serie e os segundos sorteados pela UEFA passaram à fase seguinte.

2 -Foi dito que o Shaktar,  Basel,  Bayer Lerverkusen, Monaco,  Shalke 04 têm uma qualidade similar.
A distribuição de potes no sorteio da UEFA confirma isso.

Plasx

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1258 em: 2015-03-12 22:02:40 »
Football Club Elo Ratings

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POR   11 Benfica   1848   GS      
POR   14 Porto   1825   R16      
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ESP   2 Real Madrid   2067   R16      
ESP   3 Barcelona   2055   R16      
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tatanka

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1259 em: 2015-03-12 22:04:12 »
DeMelo nao tens noçao nenhuma do valor do S.D, aliás nao és só tu, mas estares a insistir nessa teoria ridicula que o S.D é fraco é mesmo de quem nunca viu o S.D jogar.

Vai á historia do S.D e vê os seus resultados. Essa equipa que tu dizes que é fraca, nos ultimos 4anos aprsenta melhores resultados e contra adversarios mais dificieis que o fraco do teu clube. O S.D é tao fraco que nos ultimos 4anos chegou 3x aos 1/8 final da CL.

Ainda não conseguiste perceber o espirito aqui desta zona.
A malta ataca-se, mas tenta utilizar um minimo de subtileza, bom-humor e ironia.

Andar aos berros, insultando e dizendo mentiras obvias, é noutro lado qualquer.

By the way: 
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O S.D é tao fraco que nos ultimos 4anos chegou 3x aos 1/8 final da CL.
Isso não corresponde a realidade. Podes distorcer um bocadinho a verdade, mas de forma mais dissimulada....

2015-03-11   Liga dos CampeõesLC   1/8
2013-03-05   Liga dos CampeõesLC   1/8   
2011-03-08   Liga dos CampeõesLC   1/8

Tem vergonha no que escreves, ainda para mais com julgamentos de caracter. Sê homenzinho e retrata te.

La esta voce a recorrer ao insulto barato, como se vê foram 2 vezes nos oitavos:
2014/2015: 1/8
2013/2014: Fase grupos
2012/2013: 1/8
2011/2012: Fase grupos

Dar todo o credito ao ranking da UEFA, para valorizar a posição do Shaktar e Basileia, e desvaloriza-lo porque o Benfica está em 5º, é um pouco contraditorio, nao?

Já agora, se o Shaktar e Basileia, são assim tão fortes, do lote de 16 equipas apuradas, consegue enumerar 2 ou 3 equipas inferiores a estas duas? :  Chelsea, PSG, Shaktar, Bayern Munique, Shalke 04, Real Madrid, Basel, Barcelona, Manchester City, Juventus, Borussia Dortmund, Atletico Madrid, Arsenal, Monaco e Bayer Lerverkusen ?
« Última modificação: 2015-03-12 22:05:35 por tatanka »
“I hate reality but it's still the best place to get a good steak.”
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