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Autor Tópico: UEFA Champions League / Europa League  (Lida 329328 vezes)

Zakk

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1220 em: 2015-03-12 18:08:25 »
claro que há equipas mais fracas e outras mais forte e ninguem nega que havia adversarios piores.

tatanka

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1221 em: 2015-03-12 18:09:48 »
claro que há equipas mais fracas e outras mais forte e ninguem nega que havia adversarios piores.

E ninguem nega que não havia adversarios melhores.
É este o ponto ;-)
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Automek

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1222 em: 2015-03-12 18:11:36 »
claro que há equipas mais fracas e outras mais forte e ninguem nega que havia adversarios piores.
Nos 1/8 havia adversários mais fracos ? Quantos e quais ?

Zakk

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1223 em: 2015-03-12 18:12:34 »
E o porto mostrou essa diferença em campo.

Zakk

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1224 em: 2015-03-12 18:14:22 »
claro que há equipas mais fracas e outras mais forte e ninguem nega que havia adversarios piores.
Nos 1/8 havia adversários mais fracos ? Quantos e quais ?

era dos mais fracos.

Joao-D

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1225 em: 2015-03-12 18:26:31 »
Não faz sentido chamar-se de intruso ao Shaktar e Basel e não se chamar intruso ao Bayer Lerverkusen, Monaco ou Shalke 04, uma vez que são equipas de qualidade idêntica.
Das 5, o Shaktar até deve ser das que tem mais presenças na prova, enquanto que o Shalke das que tem menos presenças na prova.

Não faz sentido? Faz pois... o Shaktar levou 7-0 do Bayern. E o Basel levou 4 do Porto.
Não vi ainda nenhum dos outros a levar um baile do género.
Aliás... comparar o Shalke 04, que vai ganhar 4-3 ao Bernabéu, com o Shaktar que leva 7-0 no Bayern.... fdx.... estás bem?

Se fosse por presenças na prova, ou finais perdidas, o Benfica era campeão europeu todos os anos. Que argumento sem nexo, oh João.

A Alemanha deu 7-1 ao Brasil, mas o Brasil é a seleção que tem mais títulos do mundo.

Ou seja, não é por causa do Shaktar ter levado 7-0 do principal candidato a ganhar a prova, que é pior do que outras equipas que também participaram na prova, nomeadamente Bayer Lerverkusen, Monaco ou Shalke 04.

Na verdade, o Shaktar até tem mais presenças na prova do que essas equipas.
« Última modificação: 2015-03-12 18:28:41 por João-D »

Joao-D

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1226 em: 2015-03-12 18:33:51 »
Acho que ninguem acha que o Brasil é uma das piores seleções do mundo, apesar de ter levado 7-1 da Alemanha....

tatanka

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1227 em: 2015-03-12 18:43:24 »

Shalktar: 7-0 do Bayern. Enfim, devem andar mais preocupados em nao levar uns balazios dos russos, que em jogar á bola.


Atenção, eu não estava a exagerar neste comentário.

Há não muito tempo, era noticiada desta forma a realidade do Shaktar:

Citar
O futebol, claro, não driblou a crise que aflige a Ucrânia. Para o Shakhtar Donetsk, principal clube do país e que conta com 13 brasileiros no elenco, a rotina mudou completamente. O atual pentacampeão nacional saiu de Donetsk, no leste ucraniano e ponto de bombardeios que destruíram parte do estádio e do centro de treinamentos da equipe, para refugiar-se em Kiev, a mais de 700 quilômetros de distância.
- Deixamos tudo para trás. Casa, carro, roupas. É muito triste o que está acontecendo em Donetsk, com pessoas inocentes morrendo. Não sabemos quando isso vai acabar - lamenta o atacante Luiz Adriano, há quase 8 anos no Shakhtar.

Chegou-se ao cumulo dos jogadores desertarem:

Citar
Cinco jogadores brasileiros se recusaram a embarcar com a delegação do Shakhtar Donetsk para a Ucrânia, após amistoso contra o Lyon, na França, no sábado. Fontes ligadas ao clube ucraniano confirmaram ao GloboEsporte.com que o grupo é formado por Alex Teixeira, Dentinho, Douglas Costa, Fred e Ismaily, além do argentino Facundo Ferreyra. De acordo com a TV francesa "Canal Plus", eles não quiseram viajar a partir de Genebra, na Suíça, e "sumiram sem deixar qualquer rastro". Por isso, são tratados como "desaparecidos".
O presidente do Shakhtar, Rinat Akhmetov, também confirmou a ausência dos jogadores, mas disse esperar o retorno em breve dos atletas. Ele descartou facilitar uma possível liberação do grupo para outros clubes e afirmou que todos precisam cumprir o contrato.

Um ambiente saudavel, portanto  :P
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deMelo

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1228 em: 2015-03-12 18:53:18 »
Acho que ninguem acha que o Brasil é uma das piores seleções do mundo, apesar de ter levado 7-1 da Alemanha....

Enviesamentos.

Quem disse que o Shaktar é a pior equipa do mundo, ou sequer, a pior equipa da Champions?
E certamente que o Shaktar não é a nível europeu de clubes, o que o Brasil é a nível mundial de selecções. Ou é?

Cada coisa no seu lugar. Baralhas e dás de novo.... mas o jogo que tens na mão já não é o mesmo.
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Joao-D

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1229 em: 2015-03-12 18:55:35 »
Não faz sentido avaliar uma equipa só com base no resultado de um só jogo.
As presenças da prova ou, melhor ainda, o histórico da prova, é um critério melhor para se avaliar uma equipa.

As equipas que têm pouco histórico não costumam ir longe na prova e as equipas com mais histórico costumam chegar mais longe.

Quanto ao benfica, tem sido uma excepção nos últimos 3/4 anos, uma vez que a maioria dos cabeças de série passam da fase de grupos. É um problema do Benfica...
« Última modificação: 2015-03-12 19:01:16 por João-D »

deMelo

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1230 em: 2015-03-12 18:56:05 »
Não faz sentido chamar-se de intruso ao Shaktar e Basel e não se chamar intruso ao Bayer Lerverkusen, Monaco ou Shalke 04, uma vez que são equipas de qualidade idêntica.
Das 5, o Shaktar até deve ser das que tem mais presenças na prova, enquanto que o Shalke das que tem menos presenças na prova.

Não faz sentido? Faz pois... o Shaktar levou 7-0 do Bayern. E o Basel levou 4 do Porto.
Não vi ainda nenhum dos outros a levar um baile do género.
Aliás... comparar o Shalke 04, que vai ganhar 4-3 ao Bernabéu, com o Shaktar que leva 7-0 no Bayern.... fdx.... estás bem?

Se fosse por presenças na prova, ou finais perdidas, o Benfica era campeão europeu todos os anos. Que argumento sem nexo, oh João.

A Alemanha deu 7-1 ao Brasil, mas o Brasil é a seleção que tem mais títulos do mundo.

Ou seja, não é por causa do Shaktar ter levado 7-0 do principal candidato a ganhar a prova, que é pior do que outras equipas que também participaram na prova, nomeadamente Bayer Lerverkusen, Monaco ou Shalke 04.

Na verdade, o Shaktar até tem mais presenças na prova do que essas equipas.

E repetes o mesmo argumento?
Isso não interessa para nada.

Que presenças tem o Lille, o Atl Bilbao ou o BATE Borisov na fase de grupos da Champions? Ora vai lá ver...
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Joao-D

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1231 em: 2015-03-12 18:58:17 »
deMelo, o que não interessa nada é o Shaktar ter levado 7-0 do Bayern...

Deves ser a unica pessoa que avalia uma equipa só com base num resultado.


deMelo

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1232 em: 2015-03-12 19:12:25 »
deMelo, o que não interessa nada é o Shaktar ter levado 7-0 do Bayern...

Deves ser a unica pessoa que avalia uma equipa só com base num resultado.

Já foste ver as presenças das "equiponas" que o Porto eliminou este ano?
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deMelo

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1233 em: 2015-03-12 19:13:33 »
deMelo, o que não interessa nada é o Shaktar ter levado 7-0 do Bayern...

Deves ser a unica pessoa que avalia uma equipa só com base num resultado.

Desculpa.... não sabia que levar 7 na pá, não interessava para nada.

Eu não estou a avaliar apenas com base nesse resultado. Esse resultado veio culminar aquilo que eu já sabia, e que tu agora já sabes.
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Joao-D

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1234 em: 2015-03-12 19:23:28 »
Esta é a ordem correta do sorteio da UEFA, sendo que os primeiros são os cabeças de série, depois estão as equipas do pote 2, do 3 e 4. Ou seja, as equipas estão distribuídas nos grupos da melhor para a pior, segundo os critérios da UEFA.

Citar
Grupo A: Club Atlético de Madrid, Juventus, Olympiacos FC, Malmö FF

Grupo B: Real Madrid CF, FC Basel 1893, Liverpool FC, PFC Ludogorets Razgrad

Grupo C: SL Benfica, FC Zenit, Bayer 04 Leverkusen, AS Monaco FC

Grupo D: Arsenal FC, Borussia Dortmund, Galatasaray AŞ, RSC Anderlecht

Grupo E: FC Bayern München, Manchester City FC, PFC CSKA Moskva, AS Roma

Grupo F: FC Barcelona, Paris Saint-Germain, AFC Ajax, APOEL FC

Grupo G: Chelsea FC, FC Schalke 04, Sporting Clube de Portugal,
NK Maribor

Grupo H: FC Porto, FC Shakhtar Donetsk, Athletic Club, FC BATE Borisov

Eu disse que " Não faz sentido chamar-se de intruso ao Shaktar e Basel e não se chamar intruso ao Bayer Lerverkusen, Monaco ou Shalke 04, uma vez que são equipas de qualidade idêntica."
Olhando para a distribuição dos grupos percebe-se bem o que disse.

Joao-D

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1235 em: 2015-03-12 19:28:28 »
deMelo, o que não interessa nada é o Shaktar ter levado 7-0 do Bayern...

Deves ser a unica pessoa que avalia uma equipa só com base num resultado.

Desculpa.... não sabia que levar 7 na pá, não interessava para nada.

Eu não estou a avaliar apenas com base nesse resultado. Esse resultado veio culminar aquilo que eu já sabia, e que tu agora já sabes.

Tu não avaliaste, limitaste a dizer que o Shaktar tinha levado 7-0 na pá...

Prefiro o critério da UEFA....é menos enviesado pela clubite tuga...


 

Joao-D

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1236 em: 2015-03-12 19:42:05 »
Uma coisa que também se vê é que só no grupo do benfica é que os primeiros dois sorteados pela UEFA não passaram da fase de grupos. Nos outros grupos todos, os dois primeiros sorteados passaram da fase de grupos.

Plasx

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1237 em: 2015-03-12 20:31:25 »
DeMelo nao tens noçao nenhuma do valor do S.D, aliás nao és só tu, mas estares a insistir nessa teoria ridicula que o S.D é fraco é mesmo de quem nunca viu o S.D jogar.

Vai á historia do S.D e vê os seus resultados. Essa equipa que tu dizes que é fraca, nos ultimos 4anos aprsenta melhores resultados e contra adversarios mais dificieis que o fraco do teu clube. O S.D é tao fraco que nos ultimos 4anos chegou 3x aos 1/8 final da CL.

Andar a elucidar users deveria dar direito a remuneraçao. No entanto, vao voltar a insistir que AT.Bilbao, S.D, Basileia sao fracos ... eu pergunto me serao slb e scp melhores?
« Última modificação: 2015-03-12 20:33:04 por Plasx »

Plasx

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1238 em: 2015-03-12 20:39:30 »
Uefa club rankings 2015

17 SD
18 Basileia
33 AT.Bilbao

Isto representa as ultimas 5epocas (consecutivas) na Uefa. Se clubes no Top20 da Europa num periodo de 5 anos sao fracos ... ou nao percebem do que escrevem ou entao é escrever por escrever.

Obs: Este ranking nao diz tudo, mas dá uma ideia do nivel das equipas.

Obs2: Estes clubes estão mais perto do nivel do Porto do que o Porto está do nivel de um Barça, Bayern, Real Madrid, e mais uns quantos.
« Última modificação: 2015-03-12 20:48:12 por Plasx »

Automek

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1239 em: 2015-03-12 20:44:36 »
Uefa club rankings 2015

17 SD
18 Basileia
33 AT.Bilbao

Isto é o que 1 clube faz em 5epocas na Uefa. Se clubes no Top20 da Europa num periodo de 5 anos sao fracos ... ou nao percebem do que escrevem ou entao é escrever por escrever
O Benfica é o 5º melhor. IUPI !!!!!!

E o Schalke 04 é o 7º. Afinal o Sporting tem razão de queixa no grupo. Apanhou o Chelsea que é o 4º e o Schalke que é o 7º. É capaz de ter sido dos grupos mais dificeis.  ;D