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Autor Tópico: Parlamento sem maioria absoluta  (Lida 390211 vezes)

Zel

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1180 em: 2015-10-28 21:31:46 »
portanto agora podemos ter os bancos a financiar um estado falido ou bolhas numa economia falida e os outros paises pagam parte da conta?
a uniao europeia eh so boas ideias

é a união bancária. qual é a diferença para os estados unidos?
isso já me está a parecer má vontade.
por isso vou ficar por aqui.
os acontecimentos logo mostrarão o que eu quero dizer.

L

serem paises diferentes faz com q seja diferente, isto um dia rebenta tudo

Zel

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1181 em: 2015-10-28 21:34:50 »
mas sem estas coisas tb eh dificil o euro existir, o problema eh o euro

Automek

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1182 em: 2015-10-28 21:48:34 »
a objeccao eh que pode criar arbitragens, podes incentivar bolhas no teu pais ou dividas publicas insustentaveis para os outros depois pagarem a factura
o défice/divida deixa de ser um problema.
1. Nacionalizam-se os bancos como o BE defende (conversão dos empréstimos em capital)
2. Emite-se dívida para financiar os défices. Não importa qual o nível do défice porque é tudo absorvido, via dívida, pelos bancos públicos
3. Não se paga a dívida e o BCE assegura a solvência do banco até aos 100K de depósitos. No limite se o banco falir cria-se a CGD2, CGD3, etc. e volta-se ao ponto 1.

Jsebastião

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1183 em: 2015-10-28 21:58:25 »
a objeccao eh que pode criar arbitragens, podes incentivar bolhas no teu pais ou dividas publicas insustentaveis para os outros depois pagarem a factura
o défice/divida deixa de ser um problema.
1. Nacionalizam-se os bancos como o BE defende (conversão dos empréstimos em capital)
2. Emite-se dívida para financiar os défices. Não importa qual o nível do défice porque é tudo absorvido, via dívida, pelos bancos públicos
3. Não se paga a dívida e o BCE assegura a solvência do banco até aos 100K de depósitos. No limite se o banco falir cria-se a CGD2, CGD3, etc. e volta-se ao ponto 1.

Dito desta forma, parece um processo manhoso de lavagem de dinheiro.

A questão é: então e como vão reagir as pessoas ao saberem desta possibilidade? Os que têm dinheiro, isto é? A confiança na banca fica seriamente abalada.
«Despite the constant negative press covfefe,» - Donald

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Reg

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1184 em: 2015-10-28 22:46:21 »
deve pensar paises seguros para guardar aquelas moedas mealheiro  estam vias extinçao
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Lark

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1185 em: 2015-10-28 23:21:18 »
a objeccao eh que pode criar arbitragens, podes incentivar bolhas no teu pais ou dividas publicas insustentaveis para os outros depois pagarem a factura
o défice/divida deixa de ser um problema.
1. Nacionalizam-se os bancos como o BE defende (conversão dos empréstimos em capital)
2. Emite-se dívida para financiar os défices. Não importa qual o nível do défice porque é tudo absorvido, via dívida, pelos bancos públicos
3. Não se paga a dívida e o BCE assegura a solvência do banco até aos 100K de depósitos. No limite se o banco falir cria-se a CGD2, CGD3, etc. e volta-se ao ponto 1.

Dito desta forma, parece um processo manhoso de lavagem de dinheiro.

A questão é: então e como vão reagir as pessoas ao saberem desta possibilidade? Os que têm dinheiro, isto é? A confiança na banca fica seriamente abalada.

porquê?
é muito mais seguro o BCE que o governo. o BCE financia-se a taxas negativas.
e um banco se vai rebentar, rebenta de uma forma ou de outra.
melhor que rebente nas mão do BCE que nas mãos dos governos.

estou um bocado surpreendido com a reacção a esta questão; que não é nova, tanto que citei um artigo que já estava no tópico da grécia.

o que há a reter é: a partir de janeiro os governos 'rebeldes' já não podem ser 'forçados' pelo BCE. pelo menos da mesma maneira que a grécia foi.
a questão da insustentabilidade da dívida continua tanto em cima da mesa como sempre esteve.

a grécia tem uma promessa 'escondida' de alívio da dívida. brevemente passará a não estar escondida.
a dívida portuguesa é tão insustentável como a da Grécia. brevemente, também, será renegociada.

qualquer das duas só depois de janeiro.

e o costa teve um timing perfeito nesta questão. provavelmente de uma forma completamente involuntária.
o alívio do serviço da dívida vai dar para repôr salários e pensões. espero. e até talvez dê para mais algum investimento público.

L
« Última modificação: 2015-10-28 23:22:46 por Lark »
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andre.p

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1186 em: 2015-10-28 23:42:06 »
Larck. Segundo a tua visão todos os credores vão levar calote ou só o BCE?
« Última modificação: 2015-10-28 23:42:37 por andre.p »

Lark

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1187 em: 2015-10-28 23:59:50 »
Larck. Segundo a tua visão todos os credores vão levar calote ou só o BCE?

todos, ora essa. 50 cents on the euro.

L
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pedras11

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1188 em: 2015-10-29 00:32:12 »
O BCE virou comunista :) :)

Zel

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1189 em: 2015-10-29 00:57:17 »
http://www.dn.pt/portugal/interior/iva-de-gas-e-eletricidade-nao-devera-baixar-para-6-como-o-be-queria-4860314.html

como da para ver nao ha nenhum acordo concluido, ainda estao todos a negociar
« Última modificação: 2015-10-29 01:19:26 por Neo-Liberal »

Incognitus

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1190 em: 2015-10-29 01:03:08 »
Lark, tens que compreender o que "recapitalizar" pode significar.

1ª Pista: Não é dar dinheiro.

2ª Pista: Olhar para o Chipre.

3ª Pista: A UE não tem qualquer responsabilidade em salvar depósitos.



o inc tem razao, as novas regras eh deixar rebentar e deixar para o sistema bancario nacional com o resto da conta

leste o artigo que deixei acima?

O recapitalizar é apos os depósitos rebentarem. O Chipre é o exemplo para o qual podes olhar, já foi segundo regras similares.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Automek

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1191 em: 2015-10-29 01:19:51 »
http://www.dn.pt/portugal/interior/iva-de-gas-e-eletricidade-nao-devera-baixar-para-6-como-o-be-queria-4860314.html

como da para ver nao ha nenhum acordo concluido, ainda estao todos a negociar


Então a baixa do IVA na restauração é mesmo para avançar com um impacto estimado de 260M e não podem baixar o IVA da electricidade porque tem um impacto de 100M ?

Se não podem fazer as duas parece-me que era mais importante (e com menos impacto) descer o custo da electricidade, tanto mais que se baixarem o IVA da restauração nem sequer beneficiam os clientes porque os preços não vão baixar. Irá ficar nas mãos dos restaurantes (que o irão gastar ou investir, certo, mas perde-se o impacto que se pretende transmitir).

Zel

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1192 em: 2015-10-29 01:28:16 »
parece mesmo que o cavaco hoje mandou mais uma ameaca ao costa de nao o indigitar, sera que estou a imaginar?
logo veremos

Automek

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1193 em: 2015-10-29 01:37:29 »
também pode ser apenas para mais tarde dizer "eu bem avisei" quando escrever o resto das memórias.

Zel

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1194 em: 2015-10-29 08:19:21 »
também pode ser apenas para mais tarde dizer "eu bem avisei" quando escrever o resto das memórias.

sim, pode. o homem nao eh claro.

Zel

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1195 em: 2015-10-29 08:20:35 »
http://observador.pt/2015/10/29/primeira-brecha-na-maioria-de-esquerda-ps-quer-repor-cortes-da-direita-em-dezembro-be-recusa/

outra noticia que confirma que nao ha acordo

isto eh com o BE, o mais aberto dos dois partidos comunistas
« Última modificação: 2015-10-29 08:26:07 por Neo-Liberal »

tommy

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1196 em: 2015-10-29 08:40:25 »
http://observador.pt/2015/10/29/primeira-brecha-na-maioria-de-esquerda-ps-quer-repor-cortes-da-direita-em-dezembro-be-recusa/

outra noticia que confirma que nao ha acordo

isto eh com o BE, o mais aberto dos dois partidos comunistas


O Neo tem muita razão numa coisa: os próximos tempos serão muito divertidos.

(deixa-me é levantar já algum dinheiro e meter em casa, antes do zé povinho ignorante perceber o que lhes irá acontecer)  :D

Incognitus

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1197 em: 2015-10-29 11:22:30 »
Bem, o repor os cortes é básico. É algo do qual o PS não vai poder prescindir.

Se isso não passa nada passa.

E atira para a necessidade do PS e PSD se entenderem.

----------

O PS até podia deixar passar o OE e DEPOIS mandar o governo abaixo ... os cortes seriam aí um "fait accompli".  :D
« Última modificação: 2015-10-29 11:23:03 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Automek

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1198 em: 2015-10-29 11:28:30 »
Têm de repor os cortes devido às metas orçamentais ?! Continuamos escravos dos nazis e dos credores ? As pessoas não são números, pá !

D. Antunes

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1199 em: 2015-10-29 12:09:13 »
Os reaças do PS nunca tiveram muita sensibildiade social.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes