Venda para grandes superficies (ajuda)

[Thorn Gilts]

Alguém sabe como funciona? Precisava de umas dicas.

[555]

Basicamente es todo comido, pagam-te a 180 dias, tens de oferecer produto, as vezes 50% da encomenda original. Se queres uma prateleira de destaque ou num linear ao nivel do olhar do consumidor tens de pagar balurdios e oferecer mercadoria.
Vender para grandes superficies é lixado, so compensa se tiveres muito produto para venda, para poderes distribuir para todas as superficies no país. Se vendes um vinho a 4 euros, com o que tens de pagar e dar, nem 5% ganhas. Claro que se tiveres vendas de 10 milhoes ja nao é mau.
Exportar vinho pode dar mas nao é facil, a logistica é tramada. Os impostos de alcool tambem sao altos, 80-200%. Exportar vinho nao é para curiosos. Arranjar um bom distribuidor é fundamental mas este tambem vai querer produto á borla, tipo grande superficie. É um negocio que exige tempo para entrar em cruzeiro

[vbm]

Basicamente es todo comido, pagam-te a 180 dias, tens de oferecer produto, as vezes 50% da encomenda original. Se queres uma prateleira de destaque ou num linear ao nivel do olhar do consumidor tens de pagar balurdios e oferecer mercadoria. Vender para grandes superficies é lixado, so compensa se tiveres muito produto para venda, para poderes distribuir para todas as superficies no país. Se vendes um vinho a 4 euros, com o que tens de pagar e dar, nem 5% ganhas. Claro que se tiveres vendas de 10 milhoes ja nao é mau. Exportar vinho pode dar mas nao é facil, a logistica é tramada. Os impostos de alcool tambem sao altos, 80-200%. Exportar vinho nao é para curiosos. Arranjar um bom distribuidor é fundamental mas este tambem vai querer produto á borla, tipo grande superficie. É um negocio que exige tempo para entrar em cruzeiro

Leitura recomendável aos que não vêem monopólios em lado nenhum.

[deMelo]

Aqui só materiais de construção. 

[Counter Retail Trader]

Eu ainda acredito que seja possivel ganhar algum mas de forma diferente , apresentares um produto diferente e nao estou a falar so do Label .
Ires pelo nicho ,  gastares algum dinheiro a viajar (dar conhecimento do produto e fazeres contatos) e dessa forma tambem ver se compensa teres "agentes" la fora ou nao ( talvez na china compense por exemplo) .

De resto acho que o 1441 disse tudo , a pouco e pouco os Super começam a produzir o proprio vinho e com qualidade ( belmiro ,relvas) . Ate o Nabeiro , o Stanley Ho produzem ou vendem vinho , portanto ve os big boys que tens com que competir (para nao falar da bacalhoa) .
Por exemplo o lidle  vende o seu alvarinho  "nobre" produzido pela Quintas de Melgaço e custa 3 euros ou pouco mais nao me lembro , e é muito bom face ao preço (diria quase excelente) .

[kitano]

Basicamente es todo comido, pagam-te a 180 dias, tens de oferecer produto, as vezes 50% da encomenda original. Se queres uma prateleira de destaque ou num linear ao nivel do olhar do consumidor tens de pagar balurdios e oferecer mercadoria. Vender para grandes superficies é lixado, so compensa se tiveres muito produto para venda, para poderes distribuir para todas as superficies no país. Se vendes um vinho a 4 euros, com o que tens de pagar e dar, nem 5% ganhas. Claro que se tiveres vendas de 10 milhoes ja nao é mau. Exportar vinho pode dar mas nao é facil, a logistica é tramada. Os impostos de alcool tambem sao altos, 80-200%. Exportar vinho nao é para curiosos. Arranjar um bom distribuidor é fundamental mas este tambem vai querer produto á borla, tipo grande superficie. É um negocio que exige tempo para entrar em cruzeiro

Leitura recomendável aos que não vêem monopólios em lado nenhum.

Vbm,

Não confundas margens esmagadas com monopólios.

[vbm]

Não repercutidas ao consumidor final - eu, tu, ele, nós, vós, eles.
Ou seja, margem esmagada de um lado, e engordada noutro.

[kitano]

Não podes falar de monopólios onde não tens barreiras à entrada de novos players.

Quando as margens estão esmagadas é geralmente sinal de muitos players e oferta aumentada.

Caramba...há coisas básicas que já devias ter aprendido.

[Counter Retail Trader]

Não podes falar de monopólios onde não tens barreiras à entrada de novos players.

Quando as margens estão esmagadas é geralmente sinal de muitos players e oferta aumentada.

Caramba...há coisas básicas que já devias ter aprendido.

Grande parte da malta la de fora nao mete cá os cotos.... e ha vinho de grande qualidade sem ser muito caro...

[vbm]

Não podes falar de monopólios onde não tens barreiras à entrada de novos players.

Quando as margens estão esmagadas é geralmente sinal de muitos players e oferta aumentada.

Caramba...há coisas básicas que já devias ter aprendido.

Kitano,

Parece-me que há barreiras óbvias à entrada de novos  distribuidores.
Desde logo, pela exclusão de espaço arrendável para abrir novos supermercados.
Não é por acaso que no estrangeiro, as grandes superfícies são exiladas para fora dos centros.

Depois, a defesa da concorrência não pode limitar-se a permitir que as margens de lucro
naveguem de A para B, mas têm de reflectir-se no bem-estar melhorado do cidadão qualquer.

Assim, urge proporcionar mais canais de distribuição dos bens de modo a concorrerem entre si,
o que não acontece. Mutatis mutandis, para o gasolineiro amorim, com oferta concorrente
de gasolina low cost, não em 'cascos-de-rolha' mas junto das estações de serviço existentes.

Aceito a propriedade privada do solo, mas não favoreço o aproveitamento monopolista
e predador desse recurso (o solo, o  terreno, a natureza).

[Thorn Gilts]

Boas, não é (para já) para vinhos.

É um produto gourmet.

A questão de receber a 180 dias não me preocupa pois tenho fundo de maneio para dar essa resposta (embora em termos de rentabilidade da empresa afecte sempre). O meu concorrente directo tem um PVP 63% acima do meu, pelo que julgo ter ali margem para me posicionar bem. Nota: O PVP do meu concorrente deriva do facto de ter custos operacionais muito elevados, ao contrário de mim (tenho tudo muito afinado), pois na realidade a minha materia prima é muito - mas muito - mais cara do que essa concorrência utiliza).

O negócio dos vinhos é em sociedade com uns amigos meus italianos que querem investir nessa área em Portugal e que tem contactos privilegiados em Italia a esse nível, pelo que querem uma empresa já com experiência em exportação (na logística, transporte e toda a burocracia inerente) e com grande capacidade de produção (aproximadamente 400 mil litros anuais). Adicionalmente estou a desenvolver uma bebida alcoólica que já é um sucesso em Itália, mas é um projecto para ir levando nas calmas e que não vai implicar custos (pois vou comprar directamente a um produtor, colocando apenas a minha label).

[Thorn Gilts]

O que eu queria saber é como funciona os supermercados:

1. Eles compram X produto a um determinado desconto do PVP? Normalmente que desconto sobre o PVP? Senão, como é que pagam?

2. Devoluções do produto não consumido? Como se processa?

3. Paga-se pelo espaço? Em que moldes e valores de referência?

O que eu pretendia saber é mais ou menos um tipo de contrato (se é que existe contrato).

[Incognitus]

Não repercutidas ao consumidor final - eu, tu, ele, nós, vós, eles.
Ou seja, margem esmagada de um lado, e engordada noutro.

As margens são esmagadas TANTO no produtor, COMO no distribuidor (e isto podes verificar vendo as contas da JMT e Sonae, que são públicas).

[Incognitus]

Não podes falar de monopólios onde não tens barreiras à entrada de novos players.

Quando as margens estão esmagadas é geralmente sinal de muitos players e oferta aumentada.

Caramba...há coisas básicas que já devias ter aprendido.

Kitano,

Parece-me que há barreiras óbvias à entrada de novos  distribuidores.
Desde logo, pela exclusão de espaço arrendável para abrir novos supermercados.
Não é por acaso que no estrangeiro, as grandes superfícies são exiladas para fora dos centros.

Depois, a defesa da concorrência não pode limitar-se a permitir que as margens de lucro
naveguem de A para B, mas têm de reflectir-se no bem-estar melhorado do cidadão qualquer.

Assim, urge proporcionar mais canais de distribuição dos bens de modo a concorrerem entre si,
o que não acontece. Mutatis mutandis, para o gasolineiro amorim, com oferta concorrente
de gasolina low cost, não em 'cascos-de-rolha' mas junto das estações de serviço existentes.

Aceito a propriedade privada do solo, mas não favoreço o aproveitamento monopolista
e predador desse recurso (o solo, o  terreno, a natureza).

Ainda o outro dia abriu perto de mim um Aldi, o que indica:
1) Que a cadeia de hard discount também está a entrar em Portugal;
2) Que estás errado.

De resto na rua onde abriu o Aldi estão também um Lidl e um Continente. Mais abaixo, não muito longe, há um Pingo Doce, etc, etc.

Tu vês monopólios até nas indústrias mais competitivas ... já podes imaginar o informada que a tua opinião é.

----------

Sobre a gasolina já se falou aqui bastante. Se queres gasolina mais barata luta por menos impostos, que são 2/3 do preço e tudo o resto empalidece perante isso. Além disso, como 2/3 do preço são logo imutáveis e do resto ainda há uma fatia grande de custos fixos (incluindo o produto propriamente dito), é desde logo improvável que exista grande concorrência pelo preço. Porque baixas de preço pequenas eliminam toda a margem.

O que é assustador é que pessoas desinformadas até ao nível que geralmente mostras depois vão escolher alternativas políticas. Assustador. E repara, tu até és inteligente, imagina a massa de milhões que é menos inteligente do que tu, com opiniões iguais ou piores, a decidir alguma coisa.

[Counter Retail Trader]

Não podes falar de monopólios onde não tens barreiras à entrada de novos players.

Quando as margens estão esmagadas é geralmente sinal de muitos players e oferta aumentada.

Caramba...há coisas básicas que já devias ter aprendido.

Kitano,

Parece-me que há barreiras óbvias à entrada de novos  distribuidores.
Desde logo, pela exclusão de espaço arrendável para abrir novos supermercados.
Não é por acaso que no estrangeiro, as grandes superfícies são exiladas para fora dos centros.

Depois, a defesa da concorrência não pode limitar-se a permitir que as margens de lucro
naveguem de A para B, mas têm de reflectir-se no bem-estar melhorado do cidadão qualquer.

Assim, urge proporcionar mais canais de distribuição dos bens de modo a concorrerem entre si,
o que não acontece. Mutatis mutandis, para o gasolineiro amorim, com oferta concorrente
de gasolina low cost, não em 'cascos-de-rolha' mas junto das estações de serviço existentes.

Aceito a propriedade privada do solo, mas não favoreço o aproveitamento monopolista
e predador desse recurso (o solo, o  terreno, a natureza).

Ainda o outro dia abriu perto de mim um Aldi, o que indica:
1) Que a cadeia de hard discount também está a entrar em Portugal;
2) Que estás errado.

De resto na rua onde abriu o Aldi estão também um Lidl e um Continente. Mais abaixo, não muito longe, há um Pingo Doce, etc, etc.

Tu vês monopólios até nas indústrias mais competitivas ... já podes imaginar o informada que a tua opinião é.

----------

Sobre a gasolina já se falou aqui bastante. Se queres gasolina mais barata luta por menos impostos, que são 2/3 do preço e tudo o resto empalidece perante isso. Além disso, como 2/3 do preço são logo imutáveis e do resto ainda há uma fatia grande de custos fixos (incluindo o produto propriamente dito), é desde logo improvável que exista grande concorrência pelo preço. Porque baixas de preço pequenas eliminam toda a margem.

O que é assustador é que pessoas desinformadas até ao nível que geralmente mostras depois vão escolher alternativas políticas. Assustador. E repara, tu até és inteligente, imagina a massa de milhões que é menos inteligente do que tu, com opiniões iguais ou piores, a decidir alguma coisa.

Tambem assisti a esse Aldi , e com concorrencia na zona . Contudo parece me que é um super para desenrascar , considero o piorzinho de todos e nao é assim tao barato . Mas... tem alguma variedade de PEsto (incrivel....)  a bom preço.

Aumentar a frequencia de consumo ou de compra "espontanea" agressivamente  da nisso (redução de margem) .
Querem estimular o consumo ,  despachar produto .
Ou ainda tem muito stock para despachar , ou para conseguirem melhor preço tem que comprar ainda mais (nao me parece)  ou .... conseguem comprar a um preço inferior ao "normal "   e tem despachar produto com mais  antiguidade (parece me esta) .

Falo maioritariamente do vinho claro.

[vbm]

Incognitus,

Se abrirem mais compradores da produção dos lavradores
e outros fornecedores de produtos finais de consumo  urbano
e a diferença de preços entre o campo e a cidade estreitar,
já cá não estará quem falou e ou estarei morto
ou melhor de finanças!

[Incognitus]

Incognitus,

Se abrirem mais compradores da produção dos lavradores
e outros fornecedores de produtos finais de consumo  urbano
e a diferença de preços entre o campo e a cidade estreitar,
já cá não estará quem falou e ou estarei morto
ou melhor de finanças!

Não - abrirem mais compradores neste caso não alteraria substancialmente a coisa. Isto porque muitos dos produtos estão expostos a mercados internacionais, e por isso não são mais 2 ou 10 cadeias compradoras em Portugal que irão alterar isso. Além do mais o consumo neste caso não expande por existirem mais canais, nem existe limite para o que pode ser oferecido localmente devido aos mercados internacionais.

Resumindo, isto é estruturalmente diferente do que ocorreria no mercado de trabalho se existissem mais empregadores. A pool de trabalhadores seria limitada (e não viriam de fora até que os salários subissem muito). E o trabalho total pedido se existissem mais empregadores seria maior.

[Incognitus]

O que eu queria saber é como funciona os supermercados:

1. Eles compram X produto a um determinado desconto do PVP? Normalmente que desconto sobre o PVP? Senão, como é que pagam?

2. Devoluções do produto não consumido? Como se processa?

3. Paga-se pelo espaço? Em que moldes e valores de referência?

O que eu pretendia saber é mais ou menos um tipo de contrato (se é que existe contrato).

Thorn, se tens uma vantagem grande em custo não exploraste a ideia de vender fazendo uma marca branca?

O Pingo Doce parece muito aberto a vender marcas brancas com qualidade. E seria um filão inesgotável quando as pessoas descobrissem o produto. E o Pingo Doce assumiria a promoção da coisa e tudo, seria só produzir e vender.

[Thorn Gilts]

Não podes falar de monopólios onde não tens barreiras à entrada de novos players.

Quando as margens estão esmagadas é geralmente sinal de muitos players e oferta aumentada.

Caramba...há coisas básicas que já devias ter aprendido.

Kitano,

Parece-me que há barreiras óbvias à entrada de novos  distribuidores.
Desde logo, pela exclusão de espaço arrendável para abrir novos supermercados.
Não é por acaso que no estrangeiro, as grandes superfícies são exiladas para fora dos centros.

Depois, a defesa da concorrência não pode limitar-se a permitir que as margens de lucro
naveguem de A para B, mas têm de reflectir-se no bem-estar melhorado do cidadão qualquer.

Assim, urge proporcionar mais canais de distribuição dos bens de modo a concorrerem entre si,
o que não acontece. Mutatis mutandis, para o gasolineiro amorim, com oferta concorrente
de gasolina low cost, não em 'cascos-de-rolha' mas junto das estações de serviço existentes.

Aceito a propriedade privada do solo, mas não favoreço o aproveitamento monopolista
e predador desse recurso (o solo, o  terreno, a natureza).

Ainda o outro dia abriu perto de mim um Aldi, o que indica:
1) Que a cadeia de hard discount também está a entrar em Portugal;
2) Que estás errado.

De resto na rua onde abriu o Aldi estão também um Lidl e um Continente. Mais abaixo, não muito longe, há um Pingo Doce, etc, etc.

Tu vês monopólios até nas indústrias mais competitivas ... já podes imaginar o informada que a tua opinião é.

----------

Sobre a gasolina já se falou aqui bastante. Se queres gasolina mais barata luta por menos impostos, que são 2/3 do preço e tudo o resto empalidece perante isso. Além disso, como 2/3 do preço são logo imutáveis e do resto ainda há uma fatia grande de custos fixos (incluindo o produto propriamente dito), é desde logo improvável que exista grande concorrência pelo preço. Porque baixas de preço pequenas eliminam toda a margem.

O que é assustador é que pessoas desinformadas até ao nível que geralmente mostras depois vão escolher alternativas políticas. Assustador. E repara, tu até és inteligente, imagina a massa de milhões que é menos inteligente do que tu, com opiniões iguais ou piores, a decidir alguma coisa.

A Aldi e a Lidl andam à procura de terrenos para construir mais.

Os supermercados são altamente competitivos, embora alguns fazerem combinações de preços e pactos de não agressão - mas difícil de provar.

[Thorn Gilts]

Não podes falar de monopólios onde não tens barreiras à entrada de novos players.

Quando as margens estão esmagadas é geralmente sinal de muitos players e oferta aumentada.

Caramba...há coisas básicas que já devias ter aprendido.

Kitano,

Parece-me que há barreiras óbvias à entrada de novos  distribuidores.
Desde logo, pela exclusão de espaço arrendável para abrir novos supermercados.
Não é por acaso que no estrangeiro, as grandes superfícies são exiladas para fora dos centros.

Depois, a defesa da concorrência não pode limitar-se a permitir que as margens de lucro
naveguem de A para B, mas têm de reflectir-se no bem-estar melhorado do cidadão qualquer.

Assim, urge proporcionar mais canais de distribuição dos bens de modo a concorrerem entre si,
o que não acontece. Mutatis mutandis, para o gasolineiro amorim, com oferta concorrente
de gasolina low cost, não em 'cascos-de-rolha' mas junto das estações de serviço existentes.

Aceito a propriedade privada do solo, mas não favoreço o aproveitamento monopolista
e predador desse recurso (o solo, o  terreno, a natureza).

Ainda o outro dia abriu perto de mim um Aldi, o que indica:
1) Que a cadeia de hard discount também está a entrar em Portugal;
2) Que estás errado.

De resto na rua onde abriu o Aldi estão também um Lidl e um Continente. Mais abaixo, não muito longe, há um Pingo Doce, etc, etc.

Tu vês monopólios até nas indústrias mais competitivas ... já podes imaginar o informada que a tua opinião é.

----------

Sobre a gasolina já se falou aqui bastante. Se queres gasolina mais barata luta por menos impostos, que são 2/3 do preço e tudo o resto empalidece perante isso. Além disso, como 2/3 do preço são logo imutáveis e do resto ainda há uma fatia grande de custos fixos (incluindo o produto propriamente dito), é desde logo improvável que exista grande concorrência pelo preço. Porque baixas de preço pequenas eliminam toda a margem.

O que é assustador é que pessoas desinformadas até ao nível que geralmente mostras depois vão escolher alternativas políticas. Assustador. E repara, tu até és inteligente, imagina a massa de milhões que é menos inteligente do que tu, com opiniões iguais ou piores, a decidir alguma coisa.

Exactamente.