vamos tentar pagar menos por tudo...

[Counter Retail Trader]

Engraçado , entao agora porque nao existe em Portugal é porque nao ha potencial ?
Tens a certeza do que dizes , isto em pleno 2018?
Nem vou argumentar ,  nao havia potencial do sushi porque o Portugues nao gosta de comer coisas cruas , so gosta de comida quente e gordurosa.
Nao havia possibilidade de ganhar o Euro de bola ou a eurovisao porque o tuga nunca ganha ou nao tem qualidade.

Mas com o crescente e comerce (pelo menos de utilizadores em Portugal) os shoppings no modelo em que estao vao acabar , como acabaram os centros comerciais locais dos anos 80.
Mas sim , a malta da casa dos segredos e esse tipo de mentalidade (seja classe baixa ou media ) é capaz de continuar a procurar esse tipo de comercio.

Essa tem piada , se nao foi feito é porque alguem achou que nao valia a pena  , dizer isso relativamente a Portugal é hilariante.

Misturas coisas de uma forma que não faz sentido. Portugal ganhar o euro ou eurovisão não tem nada a ver com a discussão. Em Qualquer “concurso” onde Portugal participe existirá uma hipótese de ganhar independentemente da opinião de cada um.
Qualquer negócio ou conceito do género que estavam a falar, efectivamente se não foi feito foi precisamente porque ninguém achou que valia a pena o suficiente para o próprio fazer. Achar que vale a pena para outros fazerem vale zero. Claro que estou a excluir impossibilidades regulatórias.

kitano eu fui contraditorio?

Em decadas de eurovisao Portugal nunca ganhou (ate ao dia) , pelo historico nao valia a pena.....
Em bola Portugal tambem nunca ganhou nada (futebol de 11 seleçao senior)  , em decadas e pelo historico nao valia a pena , alias era um desperdicio de dinheiro , pagar a aqueles gajos mais as restantes despesas.

Quando abres algo existe sempre a probabilidade de venderes .
Entao o mercado de campolide  nao resultou? o mercado da ribeira nao resultou? o mercado de alges nao resultou?

Porque iria falhar um grande mercado com uma estrutura tradicional aliada ao moderno , com boas condiçoes numa zona com bons acessos?
Quem quer o shopping manhoso tipo colombo (blacks da pontinha e arredores , angolanos e gajas que passam o dia a torrar dinheiro)  vai continuar a ir......
Convem dizer que nao ha alternativas....

Olha queres carne com arroz ou carne com arroz?
Felizmente na restauraçao ja existem  varias escolhas , nao és obrigado a comer fora num shopping .
Vai ao Colombo ou ao Vasco da Gama (ou outro qualquer na periferia) e ve o tipo de gente que frequenta aquilo e come por la , principalmente quando aquilo enche.

[Counter Retail Trader]

Alias a prova esta na mudança de conceito nas lojas do Continente... em que em varios sectores mudaram a iluminação para uma luz mais tenue e amarela ... tal como a introduçao do tradional  mercado .., isso tudo para acompanhar a tendencia e reaproximar o cliente do hiper ou do super.

[Reg]

Porque nao tem dinheiro para isso

as margens sao menores ou preços sao altos faz vendem menos

alem disso  so se safam os talhos...
https://www.publico.pt/2017/03/16/sociedade/noticia/portugueses-comem-muita-carne-e-abusam-do-acucar-1765365

O Inquérito Alimentar Nacional e de Actividade Física indica que o país não respeita a dieta mediterrânica. O peso das hortaliças à mesa é metade do que devia ser. E ingerimos mais sal do que o organismo toler
Exageram na carne e nos lacticínios e tendem a não comer as proporções certas de hortaliças, fruta, tubérculos, cereais e derivados. Um novo estudo indica que também abusam do sal e que isso não é só por causa do pão e da charcutaria. É também pela quantidade de sopa que se consome no país — demasiado salgada.

quem manda e consumidor

[kitano]

Ok, achas então que abrir um negócio deve ser encarado com o mesmo espírito de quem participa num concurso, é isso?

Por mim na boa...mas geralmente quem se chega com os dinheiro gosta de ter mais garantias.

[Automek]

200.000 agricultores em Portugal e nem um consegue ver o oceano de lucro que está disponível

[vbm]

São todos ceguinhos e desconfiados uns dos outros (e, neste ponto, têm razão histórica, pois muitos vivem miseráveis e acabam roubados e insolventes)

[Counter Retail Trader]

Ok, achas então que abrir um negócio deve ser encarado com o mesmo espírito de quem participa num concurso, é isso?

Por mim na boa...mas geralmente quem se chega com os dinheiro gosta de ter mais garantias.

ja te dei o exemplo da abordagem do Continente , é um concurso? ja te dei exemplos de varios mercados em Lisboa, que simplesmente so servem refeiçoes.
A questao aqui é que  possivelmente nao havera espaço no centro de lisboa para uma coisa destas , havera? fora de lisboa (cidade) nao falta é espaço.
Alem do incomodo , mas claro se o Corte Ingles foi construido da forma que foi , tambem um mercado destes poderia se lo tambem.

Kitano lembraste dos quiosques em Lisboa ? aqueles quiosques que o melhor que se poderia esperar era ser uma papelaria? de resto era so para bejecas dos velhos e cafezinhos com cheirinho ? aquilo nao dava lucro .
Lisboa mudou , as pessoas mudaram , esses mesmos Quiosques alem de ser caros (se quiseres comprar um )  sao super cobiçados (alguns) porque a coisa vende. Está na moda ha muitos anos ir aos Quiosques beber e comer algo leve , como o Quiosque do largo camoes ou do largo de sao sebastiao antes do principe real. Aquilo faz fila.
Ate foi algo polemico devido ao concurso para explorar alguns desses Quiosques.
Existe um publico muito diferente que nao vai comer a shoppings. Ja trabalhei ao lado do Colombo varios anos e eu via o tipo de gente que frequentava aquilo, nao era gente evoluida e a gente evoluida que se via era a que trabalhava la ao pe como eu , ou que ia la para alguns saldos e punha a andar.

[vbm]

Em fenomenologia, chama-se a isso observar, antes de qualquer tematização económico-científica!

[Incognitus]

Engraçado , entao agora porque nao existe em Portugal é porque nao ha potencial ?
Tens a certeza do que dizes , isto em pleno 2018?
Nem vou argumentar ,  nao havia potencial do sushi porque o Portugues nao gosta de comer coisas cruas , so gosta de comida quente e gordurosa.
Nao havia possibilidade de ganhar o Euro de bola ou a eurovisao porque o tuga nunca ganha ou nao tem qualidade.

Mas com o crescente e comerce (pelo menos de utilizadores em Portugal) os shoppings no modelo em que estao vao acabar , como acabaram os centros comerciais locais dos anos 80.
Mas sim , a malta da casa dos segredos e esse tipo de mentalidade (seja classe baixa ou media ) é capaz de continuar a procurar esse tipo de comercio.

Essa tem piada , se nao foi feito é porque alguem achou que nao valia a pena  , dizer isso relativamente a Portugal é hilariante.

Não é não existir potencial. E não existir alguém que veja o potencial. O sushi é um exemplo de algo em que alguém viu potencial e investiu.

A única coisa que podes fazer quanto a isto é investires, porque os outros não vêem mesmo o potencial.

Nos EUA existem lojas mais caras que vendem essencialmente produtos orgânicos. Cá também tentam aparecer. Pode ou não pegar. O formato acaba por ser igual ao dos hipers só que com produtos tendedncialmente diferentes.

[Incognitus]

A ideia de abrir os centros comerciais a pequenos produtores de produtos de qualidade parece-me bem. Transformar parte daquelas lojas que só vendem m em bancas de produtos frescos mais ou menos caseiros seria excelente. Uma banca (loja) poderia ser partilhada por vários produtores, porque para estas pequenas produções bastaria um dia por semana para escoar o produto.

Os centros comerciais devem já estar abertos a isso (excepto se existirem regras contra). Se ninguém o faz é porque não vê nisso retorno.

E transformar? Esse dirigismo não existe -- teriam que ir para lá e alugar como todos os outros "que só vendem m" (que alguém deve comprar, se não fechavam: que alguém abre porque alguém compra -- ao contrário da ideia aqui exposta).

Os vários produtores podem fazer como dizes.

Quando falei em transformar não é no sentido dirigista. Tens um bias ideológico muito vincado.

Já se começa a ver o que falei, i.e. pequenos produtores a vender no centro comercial, mas é nos átrios, a ideia é que comecem a ocupar lojas e serem em maior número.

Bem, em todo o caso não é preciso abrir nada, eles já estão abertos. É só investir.

[Incognitus]

Convent Garden Market  , em Inglaterra sao tantos.
La boqueria em barcelona.

O bio  , os frescos nao tem de ser caros. Mas a qualidade paga se , por vezes ainda ha mercearias que vendem bio (do tempo que eramos pequenos) a preço justo.
Nao se pode esperar comprar um tomate que sabe a agua e custa 1,29 euros o kilo , que por si so ja parece caro , com pouco mais da mercearia em que o tomate sabe mesmo a tomate.

Uma mercearia de qualidade ainda dá dinheiro , se estiver numa de classe media ou media alta vende sempre.
Convem dizer que mesmo em zonas modestas os talhos esgotam mais rapidamente o Bife de lombo e peças de porco preto do que as carnes menos nobres

Os produtos orgânicos tendem a ser caros porque os métodos de produção dos mesmos são menos eficientes/produtivos.

Os talhos só esgotam mais rápido uma coisa ou outra se não fizerem uma boa previsão da procura para cada tipo de coisa. E se esgotassem sempre a mesma coisa seria algo estranho (não notarem que essa coisa esgota sistematicamente, pelo que podem encomendar mais).

[Smog]

Podem continuar...

[kitano]

Por acaso não sei se os talhos não são obrigados a comprar um animal inteiro pelo que naturalmente poderiam esgotar umas partes do animal antes de outras...mas como disse não sei como funciona um talho.

[vbm]

O facto de ignorarmos como operam os talhos não nos impede de falarmos.

Para isso é que servem os fóruns: trocam-se impressões;
uns sabem mais, outros sabem menos. É provável
que os talhantes comprem o animal todo:
- como nos leilões, as peças melhores
vendem-se mais rápido.

[Automek]

Por acaso não sei se os talhos não são obrigados a comprar um animal inteiro pelo que naturalmente poderiam esgotar umas partes do animal antes de outras...mas como disse não sei como funciona um talho.

Se for assim, o estranho será o preço não aumentar nas peças que esgotam regularmente. Estão a deixar dinheiro em cima da mesa, coisa que os gananciosos dos hipers, pelo que se lê aqui, não costumam fazer.

[D. Antunes]

Tenho um primo que gosta de cozinhar e que vai muitas vezes de férias para áreas rurais de França. Disse-me que, nos talhos de lá, o bife do lombo custa o dobro ou mais do que em Portugal.

[Counter Retail Trader]

Mas quem fala em caro? ou melhor como defines caro?
PAra mim comprar trampa barata (ou cara) é cara porque simplesmente nao tem qualidade .

Ninguem ve potencial ?  sai mais barato para os respectivos grupos abrir cada vez mais supers , isso é verdade , basta ver em Lisboa que actualmente existe 1 pingo , 1 mini , 1 continente em cada esquina.
Por aqui o caminho é o mesmo.
Engraçado falar tambem em potencial , se funciona la fora ate como atração turistica nao funcionaria ca porque?

O  corte ingles e o supercor  estao sempre a vender e o que podes contar é com preços pelo menos iguais , de resto é tudo mais caro nao tens mais barato (excluindo cerveja importada) .
Se o conceito de que falo funcionaria em todo o lado ? nao .
Se funcionaria em Lisboa , Porto , sem duvida .

Temos varios casos de coisas com potencial , a cerveja artesanal , o tipico portugues ou o tipico average joe aprecia o que conhece ou pode ter , quem diria que agora ate as grandes marcas apostam nesse segmento?
Quem diria que nunca terra de pimba sem tradição no Jazz (e outros estilos musicais) votaria num tipo estranho intelectual que canta jazz, swing etc?

Portugal mudou .

[JoaoAP]

Referes as cerveja...
acabo de ver uma reportagem sobre cerveja artesanal.

A quinta La Roja, no Douro, começou por fazer a cerveja somente para os turistas que lá iam... e agora vão começar a vender para outros locais...
e uma delas é colocada em pipas de onde saiu o vinho branco... que lha dá um toque diferente.
Feito por um enólogo.

Porventura, se a diferença não for o dobro para a cerveja "industrial" eu compro de certeza.
Mas se andar pelo dobro do preço, não compro de certeza, porque existe alguma qualidade em algumas das marcas tipo "industrial".

Algumas notas sobre a quinta no Doutro que não conhecia:
https://www.quintadelarosa.com/pt/content/os-nossos-produtos
https://www.quintadelarosa.com/pt/content/sobre

cerveja:
https://www.quintadelarosa.com/pt/content/la-rosa-ipa
mas na reportagem referem dois tipos diferentes que vão começar a distribuir.

Não conhecia esta quinta perto do Pinhão.

[Counter Retail Trader]

Referes as cerveja...
acabo de ver uma reportagem sobre cerveja artesanal.

A quinta La Roja, no Douro, começou por fazer a cerveja somente para os turistas que lá iam... e agora vão começar a vender para outros locais...
e uma delas é colocada em pipas de onde saiu o vinho branco... que lha dá um toque diferente.
Feito por um enólogo.

Porventura, se a diferença não for o dobro para a cerveja "industrial" eu compro de certeza.
Mas se andar pelo dobro do preço, não compro de certeza, porque existe alguma qualidade em algumas das marcas tipo "industrial".

Algumas notas sobre a quinta no Doutro que não conhecia:
https://www.quintadelarosa.com/pt/content/os-nossos-produtos
https://www.quintadelarosa.com/pt/content/sobre

cerveja:
https://www.quintadelarosa.com/pt/content/la-rosa-ipa
mas na reportagem referem dois tipos diferentes que vão começar a distribuir.

Não conhecia esta quinta perto do Pinhão.

Essa tem sido a tendencia , cerveja a estagiar em barricas de scotch , moscatel , porto , carvalho frances , americano etc.

Eu quando disse que o futuro das vendas de supermercado seria o cross , as pessoas ficavam a olhar para mim como um burro para o palacio.
O facto é que essa tem sido a tendencia, ainda a pouco no pingo doce estavam ao pe da caixa , action cameras da grundig.

[Incognitus]

Mas quem fala em caro? ou melhor como defines caro?
PAra mim comprar trampa barata (ou cara) é cara porque simplesmente nao tem qualidade .

Ninguem ve potencial ?  sai mais barato para os respectivos grupos abrir cada vez mais supers , isso é verdade , basta ver em Lisboa que actualmente existe 1 pingo , 1 mini , 1 continente em cada esquina.
Por aqui o caminho é o mesmo.
Engraçado falar tambem em potencial , se funciona la fora ate como atração turistica nao funcionaria ca porque?

O  corte ingles e o supercor  estao sempre a vender e o que podes contar é com preços pelo menos iguais , de resto é tudo mais caro nao tens mais barato (excluindo cerveja importada) .
Se o conceito de que falo funcionaria em todo o lado ? nao .
Se funcionaria em Lisboa , Porto , sem duvida .

Temos varios casos de coisas com potencial , a cerveja artesanal , o tipico portugues ou o tipico average joe aprecia o que conhece ou pode ter , quem diria que agora ate as grandes marcas apostam nesse segmento?
Quem diria que nunca terra de pimba sem tradição no Jazz (e outros estilos musicais) votaria num tipo estranho intelectual que canta jazz, swing etc?

Portugal mudou .

Pois, mas ninguém está a dizer que não tem potencial. O que se diz é que alguém que o veja tem que se chegar à frente.