Investimento Passivo - Tópico principal

[Tridion]

Recentemente chamaram-me a atenção para um indice World Minimum volatility. A ideia é evitar DDs tão elevados, sacrificando, naturalmente, a rentabilidade (mas pouca).
Ver aqui o indice normal vs este de minimum volatility: (reprar sobretudo na tabela ao lado do gráfico)
https://www.msci.com/documents/10199/4d26c754-8cb9-4fa8-84e6-a51930901367

Por exemplo, em 2008 tem -29.23 vs -40.33 do outro. Para quem é mais sensível a DDs, mas quer estar 100% em stocks pode ser interessante. E tanto quanto percebo é uma abordagem sistemática, pouco activa, pelo que os resultados devem ser semelhantes aos do benchmark.

Quem segue isto é o IE00B8FHGS14 da ishares e o retorno tem estado em linha com o que é suposto.

Edit: também foi falado aqui e na altura passou-me (o tópico também pode ser interessante para ti Kitano)
http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,5440.0.html

Produto interessante. Em tempos li algures que uma pessoa que pusesse dinheiro no S&P500 no médio/longo prazo nunca perdia. Só não me lembro se eram 3 ou 5 anos... 

Os DD são duros, sobretudo ter estofo para os aguentar. O problema pode ser precisar do dinheiro quando se esteve a ganhar 100% e passado uns meses só se tem metade desse valor. Se houver dois activos descorrelacionados pelo menos uma pessoa pode vender o que está em alta.

[Automek]

O The intelligent asset allocator tem esses gráficos, embora até 2000, salvo erro.
De cabeça, o de 5 anos só perdia em 1974, 1942 ou 1943 (sei que era durante a WWII) e em três ou quatro anos depois de 1929.
(os gráficos eram nominais, sem contar com a inflação).

[lee]

DCA tem custos e exige alguma atenção ao assunto...esperar por um dip...há muita gente à espera desde 2008.

50 em emergentes é bastante agressivo. Mas concordo em passar por cima das bonds.

O que achas de 100% em brkb?

já vi que a tua ideia é set and forget

dips tava a falar como o de dezembro do ano passado. Igual a 2008 pode muito bem não se repetir outra vez

mas com esse horizonte temporal nem me preocupava muito.. nem com esta conversa de dd's

Neste momento só tenho 6 stocks e brkb é uma delas, mas para o que queres fazer acho que tem de ser com etf's obrigatoriamente.

[kitano]

Sim, para um horizonte alargado.
Se calhar o próximo dip pode ser mais alto que o nível de hoje. Hehe..

[Automek]

Where Have All The Stock Market Returns Come From This Decade?

[D. Antunes]

Interessante!
Duas décadas de inflação que terminaram em 2000 com a queda. Seguiu-se uma década perdida em termos de ganhos de rentabilidade (não houve tempo para recuperar da grande recessão até 2009). E agora uma década  invulgarmente rentável para as empresas ( pelo menos nos EUA).
Para a próxima década a rentabilidade das empresas americanas deverá regredir para a média (até pq o desemprego está baixíssimo e a concorrência chinesa vai apertar). A grande dúvida serão os múltiplos.  Até que ponto os Bancos centrais  impedirão a queda para o habitual ? Talvez. Mas isso é apostar que desta vez será diferente...

[Tridion]

Só para ponto de situação da minha carteira.

No ano passado, por ter a carteira em USD a valorização foi miserável quando comparada com quem a tinha em EUR. Acabei 2017 com cerca de 0.5% de valorização.

Como não há bela sem senão, este final de ano apesar de estar a ser uma desgraça estou negativo em -3.6%. O que penso que seja melhor do que quem tem a carteira em EUR.

Por outro lado, tenho aniquilados as performances do meu PPR BPI Acções...Alguém do BPI por aí que me queira empregar!?

Em resumo, se a minha carteira foi desenhada para se valorizar 10% ao ano, teoricamente para o ano devo estar perto de uma valorização de + 30% da carteira! 

Previa-se um bom ano. Não tão bom, mas mesmo assim o meu melhor ano com quase 21% de valorização, antes de impostos. O Jonh C. Bogle e o LTCM estão de parabéns.

Através do portfolio analyst da IB, também, percebi que a minha carteira está mais perto de uma valorização anual de 10%, se não tiver em conta as flutuações de câmbio.

Para o ano prevejo uma valorização inferior a 10%, mas não excluo a hipótese de entrarmos num bear market. Se isso acontecer, já sei que no ano seguinte o regresso à média irá acontecer 

[Pip-Boy]

O 2o é hedged em €, para cobrir o risco cambial.

A diferença de retorno resulta da diferença entre o USD/EUR ao longo do ano.

[Automek]

Boa tarde,

Qual a razão para a diferença de retorno anual entre estes dois ETFs?
https://www.blackrock.com/pt/products/253743/ishares-sp-500-b-ucits-etf-acc-fund
https://www.blackrock.com/pt/products/251903/ishares-sp-500-eur-hedged-ucits-etf

O primeiro é em USD e, portanto, incorpora a performance do S&P500 e a evolução do EURUSD.
O segundo é EUR Hedged e, como tal, tenderá a reflectir em EUR aprox. o que rendeu o S&P500.
Naturalmente o segundo é ligeiramente mais caro (0.2% vs 0.07%) para incorporar esse custo de Hedge.

[Automek]

Para quem queira ter (em euros) a rentabilidade do S&P500, o hedge é a solução. Não fica sujeito à evolução do cambial do EURUSD.

Com o EUR Hedge se o S&P500 sobe 20% é 20% (aprox) que tem em euros.

No outro fundo sem cobertura cambial, pode acontecer que o S&P suba 20% e o dólar desvalorize 20%. No final fica-se aproximadamente com 0% de rentabilidade porque o que se ganhou no índice foi perdido na desvalorização do dólar.
A escolha acertada vai depender daquilo que o investidor quiser (nomeadamente estar ou não sujeito ao risco cambial).

[Automek]

não fui confirmar mas na página do best o retorno do EUR hedged foi 26.95% e a performance do indice foi de 26.76%.
está bastante próximo (a diferença será praticamente os 0.2% do custo)

A diferença dos 4% para o fundo em USD é estranha. Penso que o EUR só valorizou uns 1.3% em 2019. Não justifica 4%.

[Nuno]

A minha irmã está a pensar em abrir um PPR perguntou-me o que achava dos PPR's do Activobank, nomeadamente de um que teria uma rentabilidade de 6,22% a 5 anos.
Eu estive a ver no site e eles têm a informação abaixo e pelo que vi ela deve estar a referir-se ao NB PPR

No Activobank disponibilizamos-lhe várias soluções de PPR fundos de investimento, com diferentes estratégias de investimento ajustadas aos diferentes perfis de risco. Seja através de entregas únicas ou programadas, poderá começar já a preparar a sua reforma. Como poderá constatar na tabela abaixo, no longo prazo, isto é, a 5 anos, todas as soluções disponíveis apresentam performance positiva:
Rendibilidade
Fundo de investimento PPR          5 anos    3 anos    1 ano
BPI Reforma Obrigações PPR         0.17%    -0.07%    2.54%
BPI Reforma Investimento PPR      0.67%    1.13%    7.63%
NB PPR                                           6.22%    6.90%    13.36%
IMGA Poupança PPR                      1.22%    1.30%    7.75%
BPI Reforma Valorização PPR         1.56%    2.92%    16.63%
IMGA Investimento PPR                 1.31%    1.78%    11.67%

A minha interpretação é que estes são fundos que é possível negociar através do Activobank e as rendibilidades indicadas correspondem aos últimos 5, 3 e 1 ano respectivamente, não a valores garantidos durante esses períodos.
Estou a pensar bem?

[zAPPa]

A minha irmã está a pensar em abrir um PPR perguntou-me o que achava dos PPR's do Activobank, nomeadamente de um que teria uma rentabilidade de 6,22% a 5 anos.
Eu estive a ver no site e eles têm a informação abaixo e pelo que vi ela deve estar a referir-se ao NB PPR

No Activobank disponibilizamos-lhe várias soluções de PPR fundos de investimento, com diferentes estratégias de investimento ajustadas aos diferentes perfis de risco. Seja através de entregas únicas ou programadas, poderá começar já a preparar a sua reforma. Como poderá constatar na tabela abaixo, no longo prazo, isto é, a 5 anos, todas as soluções disponíveis apresentam performance positiva:
Rendibilidade
Fundo de investimento PPR          5 anos    3 anos    1 ano
BPI Reforma Obrigações PPR         0.17%    -0.07%    2.54%
BPI Reforma Investimento PPR      0.67%    1.13%    7.63%
NB PPR                                           6.22%    6.90%    13.36%
IMGA Poupança PPR                      1.22%    1.30%    7.75%
BPI Reforma Valorização PPR         1.56%    2.92%    16.63%
IMGA Investimento PPR                 1.31%    1.78%    11.67%

A minha interpretação é que estes são fundos que é possível negociar através do Activobank e as rendibilidades indicadas correspondem aos últimos 5, 3 e 1 ano respectivamente, não a valores garantidos durante esses períodos.
Estou a pensar bem?

as rendibilidades indicadas correspondem aos últimos 5, 3 e 1 ano respectivamente.

[Automek]

A chatice desses PPRs é que têm um peso enorme de dívida.
Teoricamente (embora nem sempre historicamente tenha sido assim), as obrigações de cupão fixo sobem quando as taxas de juro baixa (porque o cupão fixo, por exemplo, a 4% torna-se mais apelativo quando a taxa de juro de mercado cai de 4% para 3%).

Estando as taxas de juro tão baixas, não se vê o potencial de upside nas obrigações, a não ser que as taxas ainda caiam mais. Eu sei que tudo o que cai ainda pode cair mais e ninguém diria, há uns anos, que haveria tanta taxa de juro negativas, mas ainda assim parece um cenário pouco apelativo para um investimento de longo prazo, sem ter uma componente maior accionista para balançar.

[lee]

Concordo com o mek,

da ultima vez que olhei para isso o melhorzito era o alves ribeiro precisamente por ter uma % >or de stocks

mas mm com o desconto no irs a longo prazo 1 etf básico é superior

[Automek]

É uma pena que não se possa ter um PPR à medida do que queremos. Aí, sim, era porreiro. Dedução no IRS + regime favorável de tributação de mais valias no final do termo do contrato (8,6%).
Até um seguro de capitalização personalizado era porreiro. Ao fim de 8 anos já só se paga 11.2% de mais valias.

[Nuno]

O que interpreto é que posso comprar PPR's de outras entidades no através do Activobank.
Estou a pensar bem ou a meter água?

[zAPPa]

O que interpreto é que posso comprar PPR's de outras entidades no através do Activobank.
Estou a pensar bem ou a meter água?

a pensar bem

[D. Antunes]

Com os PPR a dedução no IRS está dentro do limite familiar ou é à parte?

[Pekenobuda]

Cai dentro do limite familiar, portanto se esse limite for consumido com saúde, educação, etc, acabas por ser impedido de ter qualquer benefício fiscal com os PPR. Ora toma lá. Agora compara com a realidade descrita pelo Messiah sobre os EUA.