Olá, Visitante. Por favor entre ou registe-se se ainda não for membro.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
 

Autor Tópico: Ouro - Tópico principal  (Lida 246015 vezes)

hermes

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2836
    • Ver Perfil
Re:Ouro - Tópico principal
« Responder #400 em: 2013-10-10 09:25:01 »
Depende de que (ouro || "ouro") estás a falar.

A conspiração, caso exista, é irrelevante para o resultado final, não obstante acelerar o processo.
"Everyone knows where we have been. Let's see where we are going." – Another

TheOne

  • Full Member
  • ***
  • Mensagens: 205
    • Ver Perfil
Re:Ouro - Tópico principal
« Responder #401 em: 2013-10-10 15:45:30 »
O ouro está prontinho para cair mais 120$, vamos revisitar o ultimo minimo nos próximos dias, quem sabe se não será já amanhã

TheOne

  • Full Member
  • ***
  • Mensagens: 205
    • Ver Perfil
Re:Ouro - Tópico principal
« Responder #402 em: 2013-10-11 13:51:58 »
O ouro está prontinho para cair mais 120$, vamos revisitar o ultimo minimo nos próximos dias, quem sabe se não será já amanhã

Ai vai ele  :D

Messiah

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2631
    • Ver Perfil
Re:Ouro - Tópico principal
« Responder #403 em: 2013-10-11 14:09:13 »
wooww alguém pode confirmar?

Caiu directamente dos 1284 para os 1269 !!

TheOne

  • Full Member
  • ***
  • Mensagens: 205
    • Ver Perfil
Re:Ouro - Tópico principal
« Responder #404 em: 2013-10-11 14:30:12 »
wooww alguém pode confirmar?

Caiu directamente dos 1284 para os 1269 !!

Foi uma descarga de 8000 lotes......o dinheiro está a sair dos PM's e a ir para as acções, o resto é conversa, basta olhar para os gráficos. Pessoalmente o meu objectivo de trade é os 1140.

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re:Ouro - Tópico principal
« Responder #405 em: 2013-10-11 16:05:41 »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

JoaoAP

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 4778
    • Ver Perfil
Re:Ouro - Tópico principal
« Responder #406 em: 2013-10-17 11:43:04 »
Nada de novo, pois o Hermes há muito que vem referindo este assunto... mas gostei da imagem... como outrora...

There is nothing new under the Sun. It has ALL been done Before

Citar
QUESTION: You mention the following comment recently. ”I am very concerned about are precious metals even going to be viable. Will this confiscation of wealth turn to those assets as well?”  Could you expand on this please.

ANSWER: This is merely my personal observation. India has virtually stopped the buying of gold there driving it underground. Many are trying to smuggle their gold out to Singapore where there are major storage facilities for Asia. We have seen laws in France banned buying or selling of gold in cash. The French even have limited ATMs. I could get 1,000 SF in Switzerland, 1,000 Euros in Germany, but only 200 Euros in France.

Governments are tracking gold. Not to suppress the price, but to keep an eye on who has what. France just proposed a law making it illegal to close your business there. There are no guarantees any more because there is no rule of law. Governments are desperately trying to retain power. The IMF suggests raising taxes and in Europe seizing 10% of all assets.

While the confiscation of gold by Roosevelt in 1934 did not involve a search house to house, today the NSA has everything. Snowden warned that they need only enter your name and/or email, and everything comes up from banks to phone calls. You do not gather this amount of information and store it because you are looking for 19 guys and a camel. They are doing this for money – yours.

So honestly, all bets are off. Can you buy gold and store it in a safe-deposit box – hell no. That is illegal and can be interpreted as “money laundering”  allowing them to just take it under current laws.

They will be seizing all pensions. I cannot state with any degree of confidence that you can buy gold and not have to worry, The difference this time from 1934, they know who has what so they can target individuals rather than search every house.

This is just my observation. I am concerned deeply about the future and this is why I even do this for free. The tree has been cut. Which way it falls depends upon how many realize the risks on the table and make some effort to educate others bringing them out of the fog.

The world is full of obvious things which nobody by any measure ever pays any attention until it is too late, The Problem is clear. Government relies upon the simple fact that you may see with your eyes, but you do not observe either side of a linear path. The distinction is clear. Observe and survive, or pretend nothing is wrong and die in the chaos.

There is nothing new under the sun. It has all been done before.

SrSniper

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2013
  • Lose your opinion, not your money
    • Ver Perfil
Re:Ouro - Tópico principal
« Responder #407 em: 2013-10-17 13:40:35 »
Parece que está a recuperar... sobe mais de 2%

Happy_TheOne

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 6653
  • I have a problem.I'm getting better at everything
    • Ver Perfil
Re:Ouro - Tópico principal
« Responder #408 em: 2013-10-17 14:21:27 »
Parece que está a recuperar... sobe mais de 2%

diria confirmou a inversão :-X

cp

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 529
    • Ver Perfil
Re:Ouro - Tópico principal
« Responder #409 em: 2013-10-17 15:12:27 »
Parece que está a recuperar... sobe mais de 2%

diria confirmou a inversão :-X

hum... será?
« Última modificação: 2013-10-17 15:28:40 por cp »
http://multigestao.com

"Concentre-se nos pontos fortes, reconheça as fraquezas, agarre as oportunidades e proteja-se contra as ameaças."  (Sun Tzu, 500 a.C.).

Happy_TheOne

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 6653
  • I have a problem.I'm getting better at everything
    • Ver Perfil
Re:Ouro - Tópico principal
« Responder #410 em: 2013-10-17 15:42:30 »
A inversao foi nos finais de junhos quanto a mim, agora fomos testar a forca dessa inversao e a vela de hoje mostra a continuação da inversao ....isso para mim que nao vejo nada disto  ;)

TheOne

  • Full Member
  • ***
  • Mensagens: 205
    • Ver Perfil
Re:Ouro - Tópico principal
« Responder #411 em: 2013-10-17 16:30:50 »
A inversao foi nos finais de junhos quanto a mim, agora fomos testar a forca dessa inversao e a vela de hoje mostra a continuação da inversao ....isso para mim que nao vejo nada disto  ;)

Estou perfeitamente de acordo, os 1252 vão ficar marcados por muito tempo......foi mesmo um pivot ali.

Happy_TheOne

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 6653
  • I have a problem.I'm getting better at everything
    • Ver Perfil
Re:Ouro - Tópico principal
« Responder #412 em: 2013-10-17 18:02:17 »
A inversao foi nos finais de junhos quanto a mim, agora fomos testar a forca dessa inversao e a vela de hoje mostra a continuação da inversao ....isso para mim que nao vejo nada disto  ;)

Estou perfeitamente de acordo, os 1252 vão ficar marcados por muito tempo......foi mesmo um pivot ali.

Ainda ha 2 dias caía 120$ em dois dias lol agora ja fez minimos de muito tempo, cada mudança radical lol
« Última modificação: 2013-10-17 18:05:48 por Happy_one »

TheOne

  • Full Member
  • ***
  • Mensagens: 205
    • Ver Perfil
Re:Ouro - Tópico principal
« Responder #413 em: 2013-10-17 18:50:54 »
A inversao foi nos finais de junhos quanto a mim, agora fomos testar a forca dessa inversao e a vela de hoje mostra a continuação da inversao ....isso para mim que nao vejo nada disto  ;)

Estou perfeitamente de acordo, os 1252 vão ficar marcados por muito tempo......foi mesmo um pivot ali.

Ainda ha 2 dias caía 120$ em dois dias lol agora ja fez minimos de muito tempo, cada mudança radical lol



Calma, isso anda por ai muito stress......

Happy_TheOne

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 6653
  • I have a problem.I'm getting better at everything
    • Ver Perfil
Re:Ouro - Tópico principal
« Responder #414 em: 2013-10-17 18:58:04 »
A inversao foi nos finais de junhos quanto a mim, agora fomos testar a forca dessa inversao e a vela de hoje mostra a continuação da inversao ....isso para mim que nao vejo nada disto  ;)

Estou perfeitamente de acordo, os 1252 vão ficar marcados por muito tempo......foi mesmo um pivot ali.

Ainda ha 2 dias caía 120$ em dois dias lol agora ja fez minimos de muito tempo, cada mudança radical lol



Calma, isso anda por ai muito stress......

Por aqui tudo calmo por ai é que muda do abismo ao céu ...gosto desses comentários coerentes ...enfim

pal

  • Ordem dos Especialistas
  • Sr. Member
  • *****
  • Mensagens: 287
    • Ver Perfil
Re:Ouro - Tópico principal
« Responder #415 em: 2013-10-24 15:20:06 »
Uma bandeirinha vermelha pequenina no Gold (nos 1344.30), com stop apertadinho não vá ser que os fulanos queiram ir mais para cima  :-X
suores frios  :P
PAL

hermes

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2836
    • Ver Perfil
Re:Ouro - Tópico principal
« Responder #416 em: 2013-10-24 17:11:29 »
Nada de novo, pois o Hermes há muito que vem referindo este assunto... mas gostei da imagem... como outrora...

There is nothing new under the Sun. It has ALL been done Before

Citar
QUESTION: You mention the following comment recently. ”I am very concerned about are precious metals even going to be viable. Will this confiscation of wealth turn to those assets as well?”  Could you expand on this please.

ANSWER: This is merely my personal observation. India has virtually stopped the buying of gold there driving it underground. Many are trying to smuggle their gold out to Singapore where there are major storage facilities for Asia. We have seen laws in France banned buying or selling of gold in cash. The French even have limited ATMs. I could get 1,000 SF in Switzerland, 1,000 Euros in Germany, but only 200 Euros in France.

Governments are tracking gold. Not to suppress the price, but to keep an eye on who has what. France just proposed a law making it illegal to close your business there. There are no guarantees any more because there is no rule of law. Governments are desperately trying to retain power. The IMF suggests raising taxes and in Europe seizing 10% of all assets.

While the confiscation of gold by Roosevelt in 1934 did not involve a search house to house, today the NSA has everything. Snowden warned that they need only enter your name and/or email, and everything comes up from banks to phone calls. You do not gather this amount of information and store it because you are looking for 19 guys and a camel. They are doing this for money – yours.

So honestly, all bets are off. Can you buy gold and store it in a safe-deposit box – hell no. That is illegal and can be interpreted as “money laundering”  allowing them to just take it under current laws.

They will be seizing all pensions. I cannot state with any degree of confidence that you can buy gold and not have to worry, The difference this time from 1934, they know who has what so they can target individuals rather than search every house.

This is just my observation. I am concerned deeply about the future and this is why I even do this for free. The tree has been cut. Which way it falls depends upon how many realize the risks on the table and make some effort to educate others bringing them out of the fog.

The world is full of obvious things which nobody by any measure ever pays any attention until it is too late, The Problem is clear. Government relies upon the simple fact that you may see with your eyes, but you do not observe either side of a linear path. The distinction is clear. Observe and survive, or pretend nothing is wrong and die in the chaos.

There is nothing new under the sun. It has all been done before.



Só agora é que vi...

Tem algumas falhas graves no que concerne ao velho espantalho da confiscação do ouro para fazer [pelo texto, depreende-se os EUA] um novo padrão ouro. Obviamente foi escrito por um socialista do padrão-ouro.

Mais ainda, não aprendeu nada. Todos os males do mundo vieram de se usar o ouro como moeda [o que implica a componente transaccional] e a consequente quebra promessas, por este não ser expansível a la carte.

Não obstante os sonhos loucos dos socialistas do padrão-ouro, não estou a ver esse erro a tornar a ser cometido outra vez: à primeira, todos caem; à segunda, só cae quem quer; à terceira, só cae quem é burro. Não só seria a terceira vez, mas tb seriam necessários dois para se dançar esse tango, mesmo que um novo padrão-ouro fosse implementado... pois o ouro só fluiria no sentido dos privados. Ao fim e ao cabo, toda a gente já viu esse filme e quanto mais sequelas, pior fica. Já para não falar do coveiro do padrão ouro...

Além disso há algumas coisas novas desde 1933 e 1971. Aliás para os socialistas do padrão-ouro só tenho a dizer: mudem de rumo, mudem de rumo, já lá vem outro carreiro! :D Repara que a Europa já não precisa de ir para a Lua:

O FT tinha que fazer esse comentário parvo sobre o Bundesbank. Os anglo-americanos não metem bem na cabeça que os outros podem não olhar para eles com a confiança com que olhavam antes. Dado o que sucedeu em 2008, é bem compreensível que o mundo inteiro já não encare os US & UK Ltd como uma marca assim tão segura. De facto, até podem estar à beira do colapso -- embora a acontecer isso o mais certo seja atirarem o mundo abaixo com eles. Os alemães podem estar simplesmente a apostar em que os US & UK vão colapsar E que ainda vai haver um resto do mundo intacto no qual valha a pena viver e para o qual valerá a pena ter ouro em Frankfurt.


Já à muito tempo que a confiança se foi, o problema é que na altura não tínhamos para onde ir [à excepção de voltarmos ao padrão ouro].

Uma outra coisa que vejo neste debate libertário/intervenccionista, é que um dos lados visa alterar constantemente as regras para produzir um dado resultado que deseja, ao passo que o outro visa implementar um conjunto de regras e deixar o sistema funcionar independentemente do resultado.


Eu já não "combato" as ideias dos intervencionistas. Eu "apoio" as ideias dos intervencionistas, pois como dizia o Herbert Spencer "The ultimate result of shielding men from the effects of folly, is to fill the world with fools."

Desde a 2ª conferência de Génova que os EUA "estão" [e "foram"] protegidos das consequências dos seus actos, o que levou os americanos a criarem a sua própria mitologia...



Apesar de no começo dos anos 80 o Paul Volcker ter conseguido salvar o dólar, os europeus criaram a sua solução para o queixume do Banqueiro Central da Holanda em 1971, quando os EUA abandonaram o padrão ouro:

Citação de: Jelle Zijlstra
When we left the pound, we could go to the dollar. But where could we go from the dollar? To the moon?


Naturalmente que os europeus foram construindo lentamente a sua solução para não acordar o gigante, mas em 1978 os passos para a criação do euro já eram visíveis:

1978 April 8: At EC summit, French President Valery Giscard d’Estaing and German Chancellor Helmut Schmidt propose establishment of European Monetary System.

1979 March 13: Establishment of European Monetary System and European Currency Unit. Eight currencies -- the Belgian and Luxembourg francs, French franc, deutsche mark, Danish krone, Dutch guilder, Italian lira and Irish pound -- take part in the exchange-rate mechanism limiting currency fluctuations.

Mas salvar os EUA não foi barato. A Europa ainda teve de viver 20 anos abaixo das suas possibilidades para que os EUA pudessem continuar a viver acima das suas possibilidades e para que continuassem a dormir:



Mal que os europeus deixaram de necessitar de ir para a Lua, deixaram de pagar a corveia ao tio Sam em 2001. Quem entretanto salvou o tio Sam foi a China, que pagou durante 10 anos a corveia para continuar a sua industrialização. Mas agora temos duas dinâmicas em acção. Por um lado, os americanos não têm bling para comprar produtos chineses, por outro lado, o medo dos chineses perderem os dólares que acumularam está a criar a profecia que se auto-realiza...

Agora o resto do mundo não precisa de ir para a Lua, pelo que os EUA estão numa situação de checkmate, pois não só não têm o apoio do resto do mundo via compra de dívida do tio Sam, como é inverosímil a segunda vinda do Paul Volcker. Relembremos a história:

Foram necessários taxas de juro reais da ordem dos 10%  [e nominais de 21%]  para tornar a enfiar de novo o génio dentro da lâmpada. Como os políticos resolveram salvar os bancos [nenhuma surpresa aqui, dada a escolha entre salvar a moeda ou salvar o sistema, a escolha é sempre salvar o sistema] estão com eles apertados. Vejamos o caso dos EUA .  Fora a Segurança Social, o governo arrecada 1 trilião de dólares de impostos. Suponhamos generosamente que o governo os consegue aumentar para 1.5 triliões. Mas o governo tem 16 triliões de dívidas e a aumentar à taxa de 100 biliões por mês. Ora uma subida nominal de 10% dos juros consumiria todas as receitas dos impostos, ainda antes do governo gastar um único cêntimo em qq outra coisa...

A cereja em cima do bolo é que o resto do mundo já não precisa de ir a lado nenhum, nomeadamente para a Lua, se bem que a Europa esteja bem mais adiantada... É apenas uma questão de continuar a deixar a força da gravidade fazer o seu trabalho e deixar ao cuidado do tio Ben a alteração da natureza do dólar de crédito para base [note-se que em tempos de hiperinflação quase todo o dinheiro na economia é base].

Uma vez explicado de onde viemos, vejamos para onde vamos, relembrando as palavras de outro Banqueiro Central holandez no discurso de abertura do euro:

Citação de:  Wim Duisenberg
The euro, probably more than any other currency, represents the mutual confidence at the heart of our community. It is the first currency that has not only severed its link to gold, but also its link to the nation-state. It is not backed by the durability of the metal or by the authority of the state. Indeed, what Sir Thomas More said of gold five hundred years ago – that it was made for men and that it had its value by them – applies very well to the euro.

Source: http://www.ecb.eu/press/key/date/2002/html/sp020509.en.html


Não só a pouco e pouco os governos vão compreendendo o que significa o "but also its link to the nation-state", como ainda a pouco e pouco vão rendendo de livre e expontânea vontade parte do seu poder em políticas bancárias com os aplausos e ovações dos bancos, para que lhes tirem a corda da garganta dos últimos, reforçando ainda mais os poderes do BCE.  :D

Uma vez rendido o poder monetário e regulação bancária, a prazo os governantes revelar-se-ão tão viris quanto eunucos, pois vão ter menos áreas de actuação para arbitrariedades e menos capacidade de extrair dinheiro pela calada aos seus campónios para pagar sistemas burocráticos pesados e caros.


Agora é diferente, pois o mundo tem o euro. Repare-se que o BCE é o único Banco Central que tem o controlo absoluto sobre as suas reservas. Mais ainda, não só tem o controlo absoluto sobre o seu ouro e o dos Bancos Centrais do Eurogrupo, como agora o controlo dos bancos comerciais [e desta forma dos governos, pois os governos deixam de ter a forma de forçar os bancos comerciais a financiá-los via captura regulatória (i.e. forçando-os a terem uma larga percentagem dos seus balanços investidos na dívida do seu suberano)], controlo que será efectivo em 2014.

Agora o mundo não precisa de ir para a Lua, pois tem a moeda de confiança [o euro agora está completo] da 1ª maior economia em GDP.


Agora que se festejam os 40 anos do descontentamento do Príncipe, que dizia que "petróleo no chão é melhor que dinheiro no banco":

Quer me parecer que quem escreveu a notícia não consegue ver a floresta por causa da árvore.

A razão mais provável é que os árabes não dão grande valor ao dólar. Já nos anos 70 tens dois ministros das finanças, um do Kuwait e outro da Arábia Saudita a dizerem que “oil in the ground is better than money in the bank”. Desde os tempos da primeira conferência de Génova [cf. The Age of Inflation do Jacques Rueff] ocorrida em Outubro de 1445, onde se estabeleceu o padrão ouro no sentido moderno do termo, que durou cerca de 500 anos, os árabes não querem outra coisa como forma final de pagamento...


não posso deixar de notar que o Príncipe começou a verbalizar de novo e veementemente o seu descontentamento.
"Everyone knows where we have been. Let's see where we are going." – Another

cp

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 529
    • Ver Perfil
Re:Ouro - Tópico principal
« Responder #417 em: 2013-10-24 20:50:05 »
Uma bandeirinha vermelha pequenina no Gold (nos 1344.30), com stop apertadinho não vá ser que os fulanos queiram ir mais para cima  :-X
suores frios  :P

Um dia destes caí que nem uma pedra e apanha muitos distraídos... faz a repetição do mês de maio!
http://multigestao.com

"Concentre-se nos pontos fortes, reconheça as fraquezas, agarre as oportunidades e proteja-se contra as ameaças."  (Sun Tzu, 500 a.C.).

Zel

  • Visitante
Re:Ouro - Tópico principal
« Responder #418 em: 2013-10-24 21:17:26 »
comprei o GDXJ qd tinha caido 75% ou parecido nos 36, esta a correr bem

forca goldbugs

toc

  • Ordem dos Especialistas
  • Full Member
  • *****
  • Mensagens: 108
    • Ver Perfil
Re:Ouro - Tópico principal
« Responder #419 em: 2013-10-31 01:42:33 »
"O ouro sempre foi uma das formas favoritas dos portugueses de aplicar poupanças, seja nas tradicionais barras ou moedas ou em artigos feitos de ouro.
Os 12 anos consecutivos de subidas no preço alimentaram essa visão, mas a cotação está a perder quase 20% em 2013 e parece caminhar para interromper o ciclo de valorizações.

Por ser visto como um activo de refúgio face às crises financeiras, ao receio de colapso do euro e às políticas potencialmente inflacionistas dos bancos centrais, o preço do ouro tem sido suportado pela perspectiva de cada vez maior impressão de moeda. À cabeça, a Reserva Federal dos EUA (Fed), que mantém a taxa cobrada aos bancos em zero desde 2008 e já vai no terceiro programa de estímulos monetários, que ainda não se sabe quando terminará.

A descida do ouro foi sinalizada por bancos de investimento como o Goldman Sachs e o Société Générale, que desde o início do ano têm apontado para o risco que representa para os preços a perspectiva de o mundo entrar numa fase de inversão das políticas monetárias de combate à crise. Depois de ter estado a cair 28,3% no ano, os preços têm recuperado um pouco com a Fed a surpreender ao não avançar em Setembro com a redução do programa de compra de activos.

A procura por parte de países como a China e a Índia mantêm-se como factores de suporte, apesar da desaceleração que se tem registado nessas economias. Mas daqui para a frente, a visão que predomina entre os analistas é que os preços vão continuar a "respirar" após 12 anos a subir, sobretudo se se confirmar que os bancos centrais, e sobretudo a Fed, vão fazer uma alteração de fundo na política monetária a nível mundial. O francês Société Générale dizia este Verão que o preço do ouro estava em território de "bolha", num relatório intitulado "O fim da era do ouro"."


Vai corrigir até meados 2014?...

Quando a Fed reduzir o QE o ouro desce ou sobe? Não domino bem esta correlação...

Abraço
« Última modificação: 2013-10-31 01:43:31 por toc »
Primeiro a chuva, depois o arco-íris. Se acostume, a ordem é sempre essa.