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Autor Tópico: Imobiliário - Tópico principal  (Lida 728070 vezes)

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #800 em: 2016-06-06 15:18:20 »
não consigo ver a legenda, nem a encontrei.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
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Tridion

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #801 em: 2016-06-06 15:50:27 »
Clica no + na frente de cada conteúdo que expande a legenda e consegues ver o tipo de classificação de solos.
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Automek

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #802 em: 2016-06-07 10:56:17 »
Clica no + na frente de cada conteúdo que expande a legenda e consegues ver o tipo de classificação de solos.
Era isso mesmo Tridion. E tão simples ! Obrigado.

O melhor é que a senhora da câmara de Loures com quem falei não sabe disso porque perguntei-lhe pela legenda e disse-me que não há. Lá me explicou que a única hipótese era de carregar no i (de informações) e depois clicar no ponto que queria ver e aí, sim, aparecia uma janela com a descrição da tipologia do terreno.

O melhor é que aquilo tem um problema qualquer porque quando se carrega num ponto do mapa a janela aparece a apontar mais ao lado (o mesmo com o zoom). Diz ela que alguns dos colegas têm o mesmo problema e que tentasse o IE (tentei os três browsers e sempre igual).
Ou seja, tem de se ir fazendo tentativas, clicando ao lado, até conseguir que a janela aponte para o sitio que pretendemos. Enfim...

Automek

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #803 em: 2016-06-07 11:05:39 »
Já agora uma questão. É normal os terrenos agricolas (para produção) valerem tipo 2€ ou 3€ o metro quadrado ?
Parece pouco quando falamos de terrenos grandes (propriedades de 4 ou 5 hectares que valem poucos milhares de euros). A rentabilidade de uma exploração agrícola é assim tão baixa ?
(eu ontem pensando melhor no assunto conclui que, realmente, um tipo ter uma árvore de fruto ou morangos por cada m2 deve dar pouco lucro, daí o preço ser tão baixo).

E, como side note, também não admira que haja tanta oportunidade para corrupção na alteração de PDMs porque vejo terrenos para construção em zonas perto dos agricolas que valem 30€, 40€, 50€ ou mais por m2.

Incognitus

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #804 em: 2016-06-07 11:10:19 »
Sim, os agrícolas valem muito menos. Quem os consiga transformar consegue assim obter um valor imenso até mesmo num mercado imobiliário fraco. Penso que existe forma de construir (pouco) num terreno agrícola desde que este seja suficientemente grande, também.

É um sistema intrinsecamente corrupto.
« Última modificação: 2016-06-07 11:11:03 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Automek

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #805 em: 2016-06-07 11:22:36 »
sim, dá para construir em apoio às explorações agrícolas ou pecuárias. o regime de edificabilidade está no regulamento do pdm.
Uma coisa que os terrenos agricolas (os de uso multiplo) permitem é a exploração de coisas como golf, instalações de recreio na natureza, etc.

Também aí deve haver oportunidade para esquemas, transformando um suposto armazém numa casa ou usando a fachada de um turismo rural inexistente e passando um tanque para piscina, apelando para um fechar de olhos ou declarando outro fim.

Gugu

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #806 em: 2016-06-07 13:08:40 »
sim, dá para construir em apoio às explorações agrícolas ou pecuárias. o regime de edificabilidade está no regulamento do pdm.
Uma coisa que os terrenos agricolas (os de uso multiplo) permitem é a exploração de coisas como golf, instalações de recreio na natureza, etc.

Também aí deve haver oportunidade para esquemas, transformando um suposto armazém numa casa ou usando a fachada de um turismo rural inexistente e passando um tanque para piscina, apelando para um fechar de olhos ou declarando outro fim.

Por ser tal e qual o que escrever-te, acho que até devia de estar no secret chamber
A estrutura politica, a ideologia dominante, faz tudo o possível para manter a população o mais pobre possível e favorecer o mais possível pequenas (e por vezes não tão pequenas) castas.
 Incognitus

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #807 em: 2016-06-07 13:11:17 »
Para construir em terreno agrícola é necessário uma área mínima, de cerca de 2 ha.
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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #808 em: 2016-06-07 13:17:20 »
Sei de casos, que bastou uma carrada de "pedra rustica" no local, para ser aprovado projecto de construção em terreno de reserva agrícola nacional...

...outro, pedido projecto para armazém agrícola com tanque de agua, mas o empreiteiro era tão mau que aquilo acabou numa moradia uni-familiar com piscina!!:-)

Tridion

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #809 em: 2016-06-07 14:08:42 »
Sei de casos, que bastou uma carrada de "pedra rustica" no local, para ser aprovado projecto de construção em terreno de reserva agrícola nacional...

Para isso acontecer, o registo original da propriedade teve que ser alterado na conservatória do registo predial e não estou a ver como fazer isso de forma tão simplista e sem se recorrer a outros expedientes.

...outro, pedido projecto para armazém agrícola com tanque de agua, mas o empreiteiro era tão mau que aquilo acabou numa moradia uni-familiar com piscina!!:-)

A casa ficará sempre como arrecadação agrícola, para venda ou para hipotecas valerá sempre como isso. Menos para finanças que cobrará IMI como moradia uni-familiar com piscina.

Se falar-mos que isto se passou no final dos anos 90 e início dos 2000 acredito que se tenha feito isso e muito pior. Hoje a tecnologia é outra e é mais difícil de conseguir esses milagres sem se recorrer a meios ilegais. 
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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #810 em: 2016-06-07 14:16:01 »
Antigamente existiam empreiteiros especializados em... ruínas. ;D
Nas zonas sem cadastro não é tão difícil registar prédios como nas zonas com cadastro.
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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #811 em: 2016-06-07 14:30:31 »
Antigamente existiam empreiteiros especializados em... ruínas. ;D
Nas zonas sem cadastro não é tão difícil registar prédios como nas zonas com cadastro.

Mas o histórico de fotografia aérea existente, remonta pelo menos a 1995, dá para ver o que havia no terreno antes das pedras  :)
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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #812 em: 2016-06-07 14:42:23 »
Provavelmente nessa altura ainda não tinham em conta as fotografias aéreas. Para registar bastaria inscrever nas finanças como omisso e descrever na conservatória. Na Câmara talvez um pedido de que a construção é anterior a 1951.

Mesmo agora, há muitos municípios que ainda não fizeram o controlo das piscinas por fotografia aérea. E muitos que não têm o cadastro efectuado.
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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #813 em: 2016-06-07 14:44:44 »
Provavelmente nessa altura ainda não tinham em conta as fotografias aéreas. Para registar bastaria inscrever nas finanças como omisso e descrever na conservatória. Na Câmara talvez um pedido de que a construção é anterior a 1951.

Mesmo agora, há muitos municípios que ainda não fizeram o controlo das piscinas por fotografia aérea. E muitos que não têm o cadastro efectuado.

Sim, a acção política/humana restringe muita coisa. Mas actualmente os serviços deixam-se enganar porque querem ou porque são assim instruídos.   
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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #814 em: 2016-06-07 14:45:54 »
Mesmo agora, há muitos municípios que ainda não fizeram o controlo das piscinas por fotografia aérea. E muitos que não têm o cadastro efectuado.
Estou aqui a pensar se uma piscina seria detectada por satélite se tiver um fundo verde em vez de azul (assim em tons manchados de verde como o camuflado da tropa, a imitar vegetação)  :D

Eu lembro-me de ler que os italianos ou os gregos tinham coberturas para piscina da cor dos relvados.

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #815 em: 2016-06-07 17:55:00 »
Sim, aquilo que que escrevi já se passou há alguns anos.

Pouco tempo depois, havia um individuo que queria instalar um armazém agrícola ao lado da casa que foi construída na reserva agrícola nacional, mas fez o processo todo legal...Nunca foi aprovado!!

Agora as coisas estão diferentes, mas ainda há muita coisa estranha no PDM!!

Tridion

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #816 em: 2016-06-07 18:50:50 »
Os PDMs em vigor são de facto injustos, porque traça-se uma linha e de um lado da rua temos milionários e do outro lado pessoas que nem uma casota do cão conseguem fazer.

Os primeiros PDMs foram elaborados sobre cartas militares e à mão, no final dos anos 80 e início dos 90, o que aliado chico-espertice tuga deu azo a muito erros. Muitos gabinetes de projecto faziam os PDM chapa 5 sem quase irem ao local, havendo casos em que a parte escrita do PDM de um Concelho tem o nome de outro  :D

A tecnologia evoluí muito, por isso erros ao nível ambiental em termos de zonamento (se é urbano ou reserva ecológica/agrícola) tendem a diminuir muito.

A chico-espertice tuga continua lá. Mas muitas vezes é só aparecer em todas as reuniões públicas e pressionar para que os seus terrenos passem a urbanos,  justificando por isto ou por aquilo. Quem tem muito dinheiro limita-se a comprar os terrenos nas franjas urbanas/industriais à espera que uma expansão aconteça, mas isto pode demorar décadas. Na Inglaterra, as green belts (zonas verdes) à volta das cidades são pertença de grandes grupos económicos (Shell, Barclays) que podem esperar séculos para que desafectem uma zona para construção.

Curiosamente a nossa lei do ordenamento mudou e vai deixar de se ordenar com base em zonamentos regulamentares, o que permitia construir em Portugal para uma população de 40 milhões de habitantes (salvo erro), para uma como a inglesa, mais discricionária, em que as zonas de expansão são analisadas caso a caso.

Para quem tem terrenos em zona de expansão urbana deve ter isso em consideração, porque quando os PDMs forem revistos pode-se dar o caso de não deixarem construir por que já capacidade instalada, por exemplos lotes aprovados que ainda não foram construídos.
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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #817 em: 2016-06-07 19:02:09 »
Mesmo agora, há muitos municípios que ainda não fizeram o controlo das piscinas por fotografia aérea. E muitos que não têm o cadastro efectuado.
Estou aqui a pensar se uma piscina seria detectada por satélite se tiver um fundo verde em vez de azul (assim em tons manchados de verde como o camuflado da tropa, a imitar vegetação)  :D

Eu lembro-me de ler que os italianos ou os gregos tinham coberturas para piscina da cor dos relvados.

A questão das piscinas é tolice à portuguesa. Então uma pessoa constrói uma casa, que é o que causa o maior impacto em termos ambientais, de uso infraesturutras e visuais, e depois não se deixa construir mais uns m2 de piscina.

Em lotes urbanos então ainda é mais parvo, porque os lotes são construídos para x metros e depois já não se tem autorização para se construir mais. Se uma pessoa quer ter o logradouro todo em piscina qual é o problema? Em zonas urbanas o impacto da construção já está mais que feito, não vão ser as piscinas a porem em causa o ecosistema.

Para mim era ir à câmara pagar 1500€, entregar a documento da responsabilidade de um técnico e ficava logo com a piscina aprovada/legalizada.
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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #818 em: 2016-06-07 22:39:51 »
Sim, mas há quem não queira pagar um IMI proporcional ao luxo de ter uma piscina.

kitano

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Re: Imobiliário - Tópico principal
« Responder #819 em: 2016-06-08 09:13:45 »
Para muitas pessoas, ter uma piscina não é um luxo, é um castigo.
"Como seria viver a vida que realmente quero?"