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Autor Tópico: O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira  (Lida 996059 vezes)

Vector

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #2580 em: 2014-04-17 17:54:13 »
Existe uma suspeita de intermediação excessiva, dir-se-ia que a Dif teria todo o interesse em facultar toda a informação possível para eliminar essa suspeita.


No, really. Eheh

Incognitus

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #2581 em: 2014-04-17 17:54:36 »
Existe uma suspeita de intermediação excessiva, dir-se-ia que a Dif teria todo o interesse em facultar toda a informação possível para eliminar essa suspeita.

Acho estranho que seja possível um extracto não separar os preços de negociação das comissões. Será que não existe um regulamento qualquer a detalhar isso e a obrigar as comissões a estarem visíveis?

Cegamente para a Dif não existe suspeita para alem da campanha de suspeição aqui levantada em que Tem mais é que ignorar - na mho.

A Dif se esta de consciência tranquila não Tem de fazer esforço adicional e com custos para satisfazer após dois anos da conta fechada e 5 ou 6 Depois de alguns dados apenas para satisfazer a vontade a uma pessoa a quem tal informacao ja foi prestada mas que não acredita nela.

É o mesmo que ires pedir uma informacao a alguém, que não Tem obrigação legal de te dar e no fim pedir envidencias porque achas que esta a mentire.

Bem, em todo o caso não existe um regulamento qualquer a detalhar como têm os extractos que ser? Não indica esse regulamento que as comissões têm que estar separadas? Tu sabes a resposta para isto, certamente.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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NouGud

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #2582 em: 2014-04-17 18:09:06 »

Considerando o que Nogud disse (de quem tem já uma folha de Excel com todos os dados - o que implica os preços e datas de transacções) sabes tanto como eu que é fácil montar o resto da informação baseado em formulas para filtrar esses casos.

Basta criar um coluna com High e outra com Low e fazer ir buscar esses valores a um provider qualquer (gratuito) para preencher a coluna.

Depois criar pequenas regras (para a compra e para a venda e para valores =<10$ ou =>10$ e tens resultados rapidamente.

Eu não tenho de fazer o trabalho do Nogud, como ele ainda acima disse, já o ajudei muito. Alias, já perdi tempo de mais com esta discussão, mas tenho grande convicção que se o Nogud fizer isso que digo, vai encontrar a prova que deseja para o tranquiliar e confirmar a comissão.

Achas que sim?
Eu acho que não.
Isso não prova absolutamente nada. Mesmo que tivesse uma compra em máximos ou uma venda em minimos, isso não permitia concluir nada.
Contrariamente ao que dizes, um valor máximo de $10, uma compra a $10.035, não significa um spread de 0,035$. Pode ser isso, mas também pode ser a compra a $9,99 e o spread de $0,045.
Por isso não acho que valha a pena. Se esses valores fossem reais (advogo-me o direito de duvidar), a Dif podia, sem grandes problemas facilitar o que pedi. Aí sentia-me na obrigação de confirmar ou desmentir.

Uma questão: é inocente o facto da Dif, só apresentar os spread para os USA depois do inico deste tópico? A CMVM não deveria ter exigido esses valores há muito tempo?
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NouGud

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #2583 em: 2014-04-17 18:31:08 »

Se esse é o preçário anunciado, não pode fazer nenhum mais alto, seja na gestão de carteiras ou em outra coisa qualquer.

Neo-Liberal, já todos percebemos que tu, deliberadamente e sem a mínima adesão à realidade procuras, a todo o custo, levantar climas de suspeição, principalmente quando sabes que a outra parte não se pode defender. Isto sem teres sequer conhecimento técnico ou do tema suficiente para fazeres tais juizos, pois neste tópico estas farto de cometer erros e gafes (que eu já cansei de anotar e esclarecer).

Sei bem que o teu desejo era seres gestor (eventualmente da Dif ou outro) com o teu sistema fantástico de bear market que tu dizias que ia bater tudo e todos (que arrogâncias e presunção  :o ::) )  mas que só durou 4 dias e que, perante isso e o facto de eu o ter dito, criaste uma dinamica de ataque, nem te interessa como e porque, o que interessa de facto é atacares, ofenderes, difamares, criar clima de suspeição, etc.

A questão é que à data, não existia preçário para CFD nos USA em lado nenhum. Se tens dúvidas vê os documentos que existiam na CMVM.
Continuo a achar estranho e à espera de encontrar uma explicação.
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Thorn Gilts

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #2584 em: 2014-04-17 18:41:51 »

Considerando o que Nogud disse (de quem tem já uma folha de Excel com todos os dados - o que implica os preços e datas de transacções) sabes tanto como eu que é fácil montar o resto da informação baseado em formulas para filtrar esses casos.

Basta criar um coluna com High e outra com Low e fazer ir buscar esses valores a um provider qualquer (gratuito) para preencher a coluna.

Depois criar pequenas regras (para a compra e para a venda e para valores =<10$ ou =>10$ e tens resultados rapidamente.

Eu não tenho de fazer o trabalho do Nogud, como ele ainda acima disse, já o ajudei muito. Alias, já perdi tempo de mais com esta discussão, mas tenho grande convicção que se o Nogud fizer isso que digo, vai encontrar a prova que deseja para o tranquiliar e confirmar a comissão.

Achas que sim?
Eu acho que não.
Isso não prova absolutamente nada. Mesmo que tivesse uma compra em máximos ou uma venda em minimos, isso não permitia concluir nada.
Contrariamente ao que dizes, um valor máximo de $10, uma compra a $10.035, não significa um spread de 0,035$. Pode ser isso, mas também pode ser a compra a $9,99 e o spread de $0,045.
Por isso não acho que valha a pena. Se esses valores fossem reais (advogo-me o direito de duvidar), a Dif podia, sem grandes problemas facilitar o que pedi. Aí sentia-me na obrigação de confirmar ou desmentir.

Uma questão: é inocente o facto da Dif, só apresentar os spread para os USA depois do inico deste tópico? A CMVM não deveria ter exigido esses valores há muito tempo?

Nogud estou na praia e So tenho movel não é fácil escrever. Lê o que escrevi com calma - porchr não é comi dizes. Ou o inc, se tiver paciência, explica. Faz antes assim... tens um preço de venda abaixo do mínimo...
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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #2585 em: 2014-04-17 18:48:59 »
Existe uma suspeita de intermediação excessiva, dir-se-ia que a Dif teria todo o interesse em facultar toda a informação possível para eliminar essa suspeita.

Acho estranho que seja possível um extracto não separar os preços de negociação das comissões. Será que não existe um regulamento qualquer a detalhar isso e a obrigar as comissões a estarem visíveis?

Cegamente para a Dif não existe suspeita para alem da campanha de suspeição aqui levantada em que Tem mais é que ignorar - na mho.

A Dif se esta de consciência tranquila não Tem de fazer esforço adicional e com custos para satisfazer após dois anos da conta fechada e 5 ou 6 Depois de alguns dados apenas para satisfazer a vontade a uma pessoa a quem tal informacao ja foi prestada mas que não acredita nela.

É o mesmo que ires pedir uma informacao a alguém, que não Tem obrigação legal de te dar e no fim pedir envidencias porque achas que esta a mentire.

Bem, em todo o caso não existe um regulamento qualquer a detalhar como têm os extractos que ser? Não indica esse regulamento que as comissões têm que estar separadas? Tu sabes a resposta para isto, certamente.
sei esta no CVM.
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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #2586 em: 2014-04-17 19:15:17 »
lolada, esta é a anedota do ano, deste exemplo, pode ver-se com o que as pessoas podem (CON)tar.

Thorn Gilts

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #2587 em: 2014-04-17 20:16:48 »

Considerando o que Nogud disse (de quem tem já uma folha de Excel com todos os dados - o que implica os preços e datas de transacções) sabes tanto como eu que é fácil montar o resto da informação baseado em formulas para filtrar esses casos.

Basta criar um coluna com High e outra com Low e fazer ir buscar esses valores a um provider qualquer (gratuito) para preencher a coluna.

Depois criar pequenas regras (para a compra e para a venda e para valores =<10$ ou =>10$ e tens resultados rapidamente.

Eu não tenho de fazer o trabalho do Nogud, como ele ainda acima disse, já o ajudei muito. Alias, já perdi tempo de mais com esta discussão, mas tenho grande convicção que se o Nogud fizer isso que digo, vai encontrar a prova que deseja para o tranquiliar e confirmar a comissão.

Achas que sim?
Eu acho que não.
Isso não prova absolutamente nada. Mesmo que tivesse uma compra em máximos ou uma venda em minimos, isso não permitia concluir nada.
Contrariamente ao que dizes, um valor máximo de $10, uma compra a $10.035, não significa um spread de 0,035$. Pode ser isso, mas também pode ser a compra a $9,99 e o spread de $0,045.
Por isso não acho que valha a pena. Se esses valores fossem reais (advogo-me o direito de duvidar), a Dif podia, sem grandes problemas facilitar o que pedi. Aí sentia-me na obrigação de confirmar ou desmentir.

Uma questão: é inocente o facto da Dif, só apresentar os spread para os USA depois do inico deste tópico? A CMVM não deveria ter exigido esses valores há muito tempo?

Nogud, alguém que perceba que te explique... ehhh.... porque é fácil, só é preciso pensar um bocadinho.

Quanto à última questão, todos os preçários são enviados à CMVM. :-)
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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #2588 em: 2014-04-17 21:27:20 »
O spread de mercado nao se trata de nenhum risco de mercado, trata-se de uma fonte de lucros para a saxo bank, que ganha com esse spread de mercado com slow market arbitrage. Nao ha necessidade de pagar esse spread, se obrigam o cliente a pagar sempre esse spread eh por gerar lucros na actividade de MM da saxo,  faz portanto parte do custo total que o gestor impoe ao cliente se tiver intencoes de gerar comissoes para si e para o MM. Tambem faz parte dos custos totais que servem para provar a impossibilidade do cliente alguma vez poder ficar positivo, defraudando assim o cliente com um servico q garantidamente lhe traria sempre prejuizos.
falou o expert.

Tu neste momento ja não dizes isso por ignorância pois tal ja foi mais que explicado, agora estas a dizer asneiras em manifesta má fé.

Fica-te lá pelo teu sistema bear melhor do mundo que durou 4 dias.

Essa coisa do spread nunca foi bem explicada , mas o meu entendimento é que o Neo tem razão.
Num mercado de acções (ou outros títulos), em qq instante há o spread entre o bid e o ask, no entanto uma transacção só se dá quando o bid iguala o ask, instante em que o spread é momentaneamento 0 e se pode efectuar transacção.
Pelo que percebi as corretoras MM automaticamente adicionam / subtraem um valor fixo ou % ao valor real do bid / ask. Quando se dá a transacção paga / recebe ao valor em que se dá o equilíbrio, mas o cliente paga / recebe sempre uma quantia ligeiramente superior / inferior.
Nuna negociei em CFDs mas depois de toda esta discussão foi o entendimento que fiquei.
Agora se não houver intermédiarios no momento da transacção o spread é zero. Dá-se a transacção quando o bid iguala o ask (com a excepção das aberturas de mercado que pode estar bid acima do ask e bolsas tem regras especificas para fixar preço).
Convinha esclarecer isto uma vez por todas, porque esse tal spread para mim é uma comissão.

Não é comissão. Forma simples de veres isso, é igual a acções. Tal e qual. A diferença de CFD para as acções é que a comissão é MOSTRADA já incluida no preço e nas acções não.

Então afinal o que é o spread?
Uma coisa é certa, quando se realiza uma transacção não hé nenhum spread de mercado.  Só é efectuada uma transacção quando o bid iguala o ask.
O spread de que tanto se fala aqui é algo que vai para o MM. tal como numa casa de câmbios convencional em que há um preço para compra e venda de divisas e é nessa diferença que a casa de câmbios ganho, o MM é um intermediário entre a bolsa e o cliente, apresenta-lhe valores diferentes para compra e venda e lucra com a diferença. Podes não lhe chamar comissão mas é algo que faz parte do rendimento das corretoras.

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #2589 em: 2014-04-17 21:52:59 »
O spread de mercado nao se trata de nenhum risco de mercado, trata-se de uma fonte de lucros para a saxo bank, que ganha com esse spread de mercado com slow market arbitrage. Nao ha necessidade de pagar esse spread, se obrigam o cliente a pagar sempre esse spread eh por gerar lucros na actividade de MM da saxo,  faz portanto parte do custo total que o gestor impoe ao cliente se tiver intencoes de gerar comissoes para si e para o MM. Tambem faz parte dos custos totais que servem para provar a impossibilidade do cliente alguma vez poder ficar positivo, defraudando assim o cliente com um servico q garantidamente lhe traria sempre prejuizos.
falou o expert.

Tu neste momento ja não dizes isso por ignorância pois tal ja foi mais que explicado, agora estas a dizer asneiras em manifesta má fé.

Fica-te lá pelo teu sistema bear melhor do mundo que durou 4 dias.


Essa coisa do spread nunca foi bem explicada , mas o meu entendimento é que o Neo tem razão.
Num mercado de acções (ou outros títulos), em qq instante há o spread entre o bid e o ask, no entanto uma transacção só se dá quando o bid iguala o ask, instante em que o spread é momentaneamento 0 e se pode efectuar transacção.
Pelo que percebi as corretoras MM automaticamente adicionam / subtraem um valor fixo ou % ao valor real do bid / ask. Quando se dá a transacção paga / recebe ao valor em que se dá o equilíbrio, mas o cliente paga / recebe sempre uma quantia ligeiramente superior / inferior.
Nuna negociei em CFDs mas depois de toda esta discussão foi o entendimento que fiquei.
Agora se não houver intermédiarios no momento da transacção o spread é zero. Dá-se a transacção quando o bid iguala o ask (com a excepção das aberturas de mercado que pode estar bid acima do ask e bolsas tem regras especificas para fixar preço).
Convinha esclarecer isto uma vez por todas, porque esse tal spread para mim é uma comissão.


Não é comissão. Forma simples de veres isso, é igual a acções. Tal e qual. A diferença de CFD para as acções é que a comissão é MOSTRADA já incluida no preço e nas acções não.


Então afinal o que é o spread?
Uma coisa é certa, quando se realiza uma transacção não hé nenhum spread de mercado.  Só é efectuada uma transacção quando o bid iguala o ask.
O spread de que tanto se fala aqui é algo que vai para o MM. tal como numa casa de câmbios convencional em que há um preço para compra e venda de divisas e é nessa diferença que a casa de câmbios ganho, o MM é um intermediário entre a bolsa e o cliente, apresenta-lhe valores diferentes para compra e venda e lucra com a diferença. Podes não lhe chamar comissão mas é algo que faz parte do rendimento das corretoras.


Zenith, não é, olha que estas engando. É exactamente igual às acções. A corretora não ganha nada com o spread.

Claro que estas certo que só há negocio quando algum comprador aceita comprar a um (melhor) vendedor e vice-versa; até lá o bid e o ask são só as melhores intenções de compra e venda disponíveis.

Quando se fala em spread (como "custo" de mercado) é exactamente o que descreves que acontece: Um comprador aceita ir comprar ao melhor vendedor em vez de ficar na posição de melhor comprador à espera que outro lhe venda a ele. Digamos que o spread ("cobrado") numa transacção acontece nesse momento: Em que alguém "cede"/aceita suportar a tal diferença (spread) para realizar imediatamente a operação  e vai então de encontro à melhor proposta disponível aceitando ficar com esse custo.

Mas o que dizes, é realmente importante e que aqui tenho salientando, que é o facto de para a ordem ser executada uma das partes tem de aceitar a melhor proposta, ou seja, a parte qeu cede paga o spread e a parte que não cede não paga.

Partindo então do pressuposto que todos estamos actuar da mesma forma no mercado sempre com a intenção de maximizar os ganhos (nomeadamente em termos de custos), podemos dizer 50% das vezes vais ceder e outras 50% não. Considerando que por cada transacção executada há alguém que não paga o spread e ao mesmo tempo alguém que o paga, podemos dizer, tu tens 50% das transacções em que vais pagar (porque cedeste) e outras 50% em que não vais pagar (porque não cedestes - colocaste ordem limite - e ficaste à espera que alguém cede-se e realizada a operação assumindo o spread. Assim, pode-se dizer que no computo das transacções, cada participante leva 50 do spread.

Logicamente que isto é um exercício, pois na realidade há quem actue sempre no lado do melhor comprador/vendedor com ordens limites (providenciador de liquidez) e quem actue directamente no melhor comprador/vendedor (procura liquidez).

Uma boa descrição esta aqui:

http://www.thinkfn.com/wikibolsa/Spread_bid/ask
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Zel

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #2590 em: 2014-04-17 22:08:28 »
as corretoras ganham com o bid ask spread - elas vendem o order flow a saxo e dentro desse order flow as ordens com mais valor sao sempre as ordens de mercado (que pagam o spread de mercado)

dai que a corretora obrigue os CFDs e serem comprados e vendidos a pagar o spread de mercado, eh o que mais da lucro a saxo. a saxo por sua vez depois paga kickbacks as corretoras e todos ganham menos o cliente.

https://en.wikipedia.org/wiki/Payment_for_order_flow

Se as ordens que pagam o spread de mercado nao fossem tao lucrativas para a Saxo e corretoras este modelo de CFDs seria bem diferente, como eh obvio.
« Última modificação: 2014-04-17 22:24:27 por Neo-Liberal »

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #2591 em: 2014-04-17 22:17:25 »
Achas que sim?
Eu acho que não.
Isso não prova absolutamente nada. Mesmo que tivesse uma compra em máximos ou uma venda em minimos, isso não permitia concluir nada.
Contrariamente ao que dizes, um valor máximo de $10, uma compra a $10.035, não significa um spread de 0,035$. Pode ser isso, mas também pode ser a compra a $9,99 e o spread de $0,045.
Por isso não acho que valha a pena. Se esses valores fossem reais (advogo-me o direito de duvidar), a Dif podia, sem grandes problemas facilitar o que pedi. Aí sentia-me na obrigação de confirmar ou desmentir.

Uma questão: é inocente o facto da Dif, só apresentar os spread para os USA depois do inico deste tópico? A CMVM não deveria ter exigido esses valores há muito tempo?

Nogud, alguém que perceba que te explique... ehhh.... porque é fácil, só é preciso pensar um bocadinho.

Quanto à última questão, todos os preçários são enviados à CMVM. :-)

Deixa-te de armar em sábio porque às vezes pareces é ignorante.
O que eu te disse é irrefutável.
Segundo a tua ideia, no máximo, poderia comprovar que os spreads eram mais elevados. MAs nem isso é válido, pois em ocasiões de grande volatilidade os spreads de CFD são superiores ao normal.
Por vazes fazes-te tão ignorante que me pergunto se é genuino ou está a fingir!

QUanto aos preços na CMVM desafio-te a encontrares os preços dos CFDs nos states anteriores ao último (o tal da rábula dos ono35 cêntimos lol). Não me digas que estão ou estiveram na CMVM, pois se o fizeres chamo-te desde jé MENTIROSO

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #2592 em: 2014-04-17 22:57:35 »
as corretoras ganham com o bid ask spread - elas vendem o order flow a saxo e dentro desse order flow as ordens com mais valor sao sempre as ordens de mercado (que pagam o spread de mercado)

dai que a corretora obrigue os CFDs e serem comprados e vendidos a pagar o spread de mercado, eh o que mais da lucro a saxo. a saxo por sua vez depois paga kickbacks as corretoras e todos ganham menos o cliente.

https://en.wikipedia.org/wiki/Payment_for_order_flow

Se as ordens que pagam o spread de mercado nao fossem tao lucrativas para a Saxo e corretoras este modelo de CFDs seria bem diferente, como eh obvio.

Denotas um grande nível de ignorâncias neste tema, o que já não é surpresa, considerando que a tua participação em tudo o demais (onde dizes asneiras inadmissíveis a alguém que tem a pretensão de criar sistemas) - desculpa-me a frontalidade.

Faz assim: Pergunta a LJ Carregosa, Golden, Orey, Best ou outra qualquer se recebem algum kickback de order flow. Aproveita e pergunta como funciona uma ordem limite.
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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #2593 em: 2014-04-17 22:59:42 »
Achas que sim?
Eu acho que não.
Isso não prova absolutamente nada. Mesmo que tivesse uma compra em máximos ou uma venda em minimos, isso não permitia concluir nada.
Contrariamente ao que dizes, um valor máximo de $10, uma compra a $10.035, não significa um spread de 0,035$. Pode ser isso, mas também pode ser a compra a $9,99 e o spread de $0,045.
Por isso não acho que valha a pena. Se esses valores fossem reais (advogo-me o direito de duvidar), a Dif podia, sem grandes problemas facilitar o que pedi. Aí sentia-me na obrigação de confirmar ou desmentir.

Uma questão: é inocente o facto da Dif, só apresentar os spread para os USA depois do inico deste tópico? A CMVM não deveria ter exigido esses valores há muito tempo?

Nogud, alguém que perceba que te explique... ehhh.... porque é fácil, só é preciso pensar um bocadinho.

Quanto à última questão, todos os preçários são enviados à CMVM. :-)

Deixa-te de armar em sábio porque às vezes pareces é ignorante.
O que eu te disse é irrefutável.
Segundo a tua ideia, no máximo, poderia comprovar que os spreads eram mais elevados. MAs nem isso é válido, pois em ocasiões de grande volatilidade os spreads de CFD são superiores ao normal.
Por vazes fazes-te tão ignorante que me pergunto se é genuino ou está a fingir!

QUanto aos preços na CMVM desafio-te a encontrares os preços dos CFDs nos states anteriores ao último (o tal da rábula dos ono35 cêntimos lol). Não me digas que estão ou estiveram na CMVM, pois se o fizeres chamo-te desde jé MENTIROSO

O que tu disseste esta errado na medida em que não é assim que se faz para obter a máxima comissão. O Inc que te explique, pois sei que ele sabe como se faz e é dos poucos que aqui participam que para além de inteligente é intelectualmente honesto - sem ofensa a quem servir a carapuça.
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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #2594 em: 2014-04-17 23:05:01 »
as corretoras ganham com o bid ask spread - elas vendem o order flow a saxo e dentro desse order flow as ordens com mais valor sao sempre as ordens de mercado (que pagam o spread de mercado)

dai que a corretora obrigue os CFDs e serem comprados e vendidos a pagar o spread de mercado, eh o que mais da lucro a saxo. a saxo por sua vez depois paga kickbacks as corretoras e todos ganham menos o cliente.

https://en.wikipedia.org/wiki/Payment_for_order_flow

Se as ordens que pagam o spread de mercado nao fossem tao lucrativas para a Saxo e corretoras este modelo de CFDs seria bem diferente, como eh obvio.

Denotas um grande nível de ignorâncias neste tema, o que já não é surpresa, considerando que a tua participação em tudo o demais (onde dizes asneiras inadmissíveis a alguém que tem a pretensão de criar sistemas) - desculpa-me a frontalidade.

Faz assim: Pergunta a LJ Carregosa, Golden, Orey, Best ou outra qualquer se recebem algum kickback de order flow. Aproveita e pergunta como funciona uma ordem limite.

tu eh que tentas esconder o modelo de negocios da Dif, entre outras coisas

felizmente (por merito proprio) estas tao desacreditado que ja ninguem te liga
« Última modificação: 2014-04-18 00:23:12 por Neo-Liberal »

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #2595 em: 2014-04-17 23:19:21 »

O que tu disseste esta errado na medida em que não é assim que se faz para obter a máxima comissão. O Inc que te explique, pois sei que ele sabe como se faz e é dos poucos que aqui participam que para além de inteligente é intelectualmente honesto - sem ofensa a quem servir a carapuça.

Dou-te uma novidade: máxima comissão não existe. Pode sempre existir uma maior. Já tentei negociar CFD em que o spread era 4 ou 5 vezes o normal.

Quanto a vender abaixo do minimo do CFD, ainda na semana passada me aconteceu com CFD da Apple. Fui stopado e nessa sessão a cotação do CFD não atingiu o stop (atingiu o STOP+spread, daí o stop ter sido acionado).

Sai do teu mundo virtual...
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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #2596 em: 2014-04-17 23:51:06 »

O que tu disseste esta errado na medida em que não é assim que se faz para obter a máxima comissão. O Inc que te explique, pois sei que ele sabe como se faz e é dos poucos que aqui participam que para além de inteligente é intelectualmente honesto - sem ofensa a quem servir a carapuça.

Dou-te uma novidade: máxima comissão não existe. Pode sempre existir uma maior. Já tentei negociar CFD em que o spread era 4 ou 5 vezes o normal.

Quanto a vender abaixo do minimo do CFD, ainda na semana passada me aconteceu com CFD da Apple. Fui stopado e nessa sessão a cotação do CFD não atingiu o stop (atingiu o STOP+spread, daí o stop ter sido acionado).

Sai do teu mundo virtual...

Enfim, não percebeste mesmo nada. Já percebi esta tua demanda contra os moinhos de vento. O Inc se tiver paciência explica-te.
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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #2597 em: 2014-04-17 23:54:36 »

O que tu disseste esta errado na medida em que não é assim que se faz para obter a máxima comissão. O Inc que te explique, pois sei que ele sabe como se faz e é dos poucos que aqui participam que para além de inteligente é intelectualmente honesto - sem ofensa a quem servir a carapuça.

Dou-te uma novidade: máxima comissão não existe. Pode sempre existir uma maior. Já tentei negociar CFD em que o spread era 4 ou 5 vezes o normal.

Quanto a vender abaixo do minimo do CFD, ainda na semana passada me aconteceu com CFD da Apple. Fui stopado e nessa sessão a cotação do CFD não atingiu o stop (atingiu o STOP+spread, daí o stop ter sido acionado).

Sai do teu mundo virtual...
Enfim, não percebeste mesmo nada. Já percebi esta tua demanda contra os moinhos de vento. O Inc se tiver paciência explica-te.

Por uma vez podias ser honesto. Como muitas vezes fizeste vens com o mesmo discurso...
O problema é que quando é muito usado deixa de ter efeito...
MAs uma coisa tens razão: é uma demanda contra moinhos de vento, se não fosse já nem te respondia. Mas deixa-me dizer-te ou és ignorante sobre algumas coisas que queres dar a entender que és o único a perceber ou és a pessoa mais intelectualmente desonesta que conheço.

Responde lá: onde é que a CMVM tem os preços dos CFD dos USA antes deste ano! dou-te um doce!
« Última modificação: 2014-04-17 23:57:54 por NouGud »
O cérebro é uma coisa tão maravilhosa que toda a gente devia ter um

Zel

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #2598 em: 2014-04-18 00:24:18 »

O que tu disseste esta errado na medida em que não é assim que se faz para obter a máxima comissão. O Inc que te explique, pois sei que ele sabe como se faz e é dos poucos que aqui participam que para além de inteligente é intelectualmente honesto - sem ofensa a quem servir a carapuça.

Dou-te uma novidade: máxima comissão não existe. Pode sempre existir uma maior. Já tentei negociar CFD em que o spread era 4 ou 5 vezes o normal.

Quanto a vender abaixo do minimo do CFD, ainda na semana passada me aconteceu com CFD da Apple. Fui stopado e nessa sessão a cotação do CFD não atingiu o stop (atingiu o STOP+spread, daí o stop ter sido acionado).

Sai do teu mundo virtual...
Enfim, não percebeste mesmo nada. Já percebi esta tua demanda contra os moinhos de vento. O Inc se tiver paciência explica-te.

Por uma vez podias ser honesto. Como muitas vezes fizeste vens com o mesmo discurso...
O problema é que quando é muito usado deixa de ter efeito...
MAs uma coisa tens razão: é uma demanda contra moinhos de vento, se não fosse já nem te respondia. Mas deixa-me dizer-te ou és ignorante sobre algumas coisas que queres dar a entender que és o único a perceber ou és a pessoa mais intelectualmente desonesta que conheço.

Responde lá: onde é que a CMVM tem os preços dos CFD dos USA antes deste ano! dou-te um doce!

ha assuntos sobre os quais o patrao do thorn nao o deixa falar, eh preciso mostrar compreensao senao o rapaz eh despedido

Thorn Gilts

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Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #2599 em: 2014-04-18 00:25:19 »
as corretoras ganham com o bid ask spread - elas vendem o order flow a saxo e dentro desse order flow as ordens com mais valor sao sempre as ordens de mercado (que pagam o spread de mercado)

dai que a corretora obrigue os CFDs e serem comprados e vendidos a pagar o spread de mercado, eh o que mais da lucro a saxo. a saxo por sua vez depois paga kickbacks as corretoras e todos ganham menos o cliente.

https://en.wikipedia.org/wiki/Payment_for_order_flow

Se as ordens que pagam o spread de mercado nao fossem tao lucrativas para a Saxo e corretoras este modelo de CFDs seria bem diferente, como eh obvio.

Denotas um grande nível de ignorâncias neste tema, o que já não é surpresa, considerando que a tua participação em tudo o demais (onde dizes asneiras inadmissíveis a alguém que tem a pretensão de criar sistemas) - desculpa-me a frontalidade.

Faz assim: Pergunta a LJ Carregosa, Golden, Orey, Best ou outra qualquer se recebem algum kickback de order flow. Aproveita e pergunta como funciona uma ordem limite.

tu eh que tentas esconder o modelo de negocios da Dif, entre outras coisas

Denotas ignorância a alto nível e, pior que tudo, gostas de manter esse registo, porque nem ouves e nem tentas perceber. Mas penso que fazes de propósito, pois assim alimentas a ofensa que tens aqui promovido alicerçada em suspeições por ti plantadas (ou por o Nogud).

Acho que até pode haver muita gente com "pena" do Nogud (pena que por vezes enviesa outras posições), mas já todos perceberam a tua intenção.

Todas as vezes que escreves lembro de ti a dizeres que tinhas o melhor sistema (que passado 4 dias foi retirado), que batia tudo e todos, especialmente em bear market. Uma pessoa que fala assim, numa situação dessas, não me merece grande atenção. Serve isto para dizer que da minha parte já tiveste atenção a mais, pelo que esgotaste e excedeste já o teu crédito comigo.

P.S. A Dif e nenhuma outra corretora a operar no Saxobank recebe kickbacks do order flow... só para que fique claro... algo que qualquer pessoa por dentro deste assunto sabe.
we all have a story we nevel tell