O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira

[Incognitus]

Pode ser satisfeita quando o ask chegar a esse nível, o que é igual a colocares uma ordem de compra ao mercado quando o ask chega a esse nível, e é diferente de uma verdadeira ordem limite no mercado real.

[aos_pouquinhos]

Pode ser satisfeita quando o ask chegar a esse nível, o que é igual a colocares uma ordem de compra ao mercado quando o ask chega a esse nível, e é diferente de uma verdadeira ordem limite no mercado real.

Exactamente.
Se existe um spreed CFD entre bid-ask, concerteza que não sou eu que fico com ele.

Por isso não percebi metade da discussão que para aí vai.

Mas se calhar tou eu a ver mal a coisa.

Cumprimentos

[aos_pouquinhos]

Eu ainda não percebi porque é que não pode acontecer. No exemplo do pouquinhos se nós introduzirmos uma ordem de compra a 1893,14 ela não pode ser satisfeita ? Ou, neste caso, como são CFDs, o broker nunca faz o cross do spread ?

Tu quando liquidas a posição vendendo tens que levar com o spreed. Mesmo que a ordem seja limite.

Cumprimentos

[rs_trader]

Pode ser satisfeita quando o ask chegar a esse nível, o que é igual a colocares uma ordem de compra ao mercado quando o ask chega a esse nível, e é diferente de uma verdadeira ordem limite no mercado real.

mas isso tb nao significa que no mercado real nao estejas a pagar ao ask com uma ordem limite.

[Counter Retail Trader]

A questao aqui é que nao vai ao preço de mercado nem que os compradores estao dispostos . É facil aceder as ordens que estao no mercado .

Ja cheguei ao ridiculo de ligar a corretora a dizer que o valor que eu pedia ja tinha sido ultrapassado em muitos DLS e a ordem nao saia , nao era executada.

A resposta é sempre a mesma "ah isso é com o saxo bank , é o preço que eles definem, eles é que arranjam o comprador "

Qualquer problema é com  o saxo bank...... (e ate deve ser!) , nao contam é o resto ....

[Incognitus]

Pode ser satisfeita quando o ask chegar a esse nível, o que é igual a colocares uma ordem de compra ao mercado quando o ask chega a esse nível, e é diferente de uma verdadeira ordem limite no mercado real.

mas isso tb nao significa que no mercado real nao estejas a pagar ao ask com uma ordem limite.

Não - essa é a grande diferença, é possível comprar no bid. Não é garantido que se consiga ou que não se acabe a pagar o ask, claro.

[rs_trader]

Eu sempre aprendi que para eu comprar uma coisa ao preco que eu quero tem de haver alguem disposto a vender me essa coisa ao preco que eu quero.

[Zel]

A questao aqui é que nao vai ao preço de mercado nem que os compradores estao dispostos . É facil aceder as ordens que estao no mercado .

Ja cheguei ao ridiculo de ligar a corretora a dizer que o valor que eu pedia ja tinha sido ultrapassado em muitos DLS e a ordem nao saia , nao era executada.

A resposta é sempre a mesma "ah isso é com o saxo bank , é o preço que eles definem, eles é que arranjam o comprador "

Qualquer problema é com  o saxo bank...... (e ate deve ser!) , nao contam é o resto ....

quanto mais adiarem a execucao maior o valor da free option para a saxo, todos os market makers adiam a execucao das ordens do cliente o mais possivel

[Counter Retail Trader]

Eu sempre aprendi que para eu comprar uma coisa ao preco que eu quero tem de haver alguem disposto a vender me essa coisa ao preco que eu quero.

Neste caso nao és tu mas sim o market maker! Portanto é ao preço que eles querem ou que conseguem despachar em lote ()

Parece tao simples mas é tao cinza

[rs_trader]

Facam com eu... so compro acoes em mercado regulamentado..... ponham os cfds no olho dos.... market makers

[Counter Retail Trader]

Facam com eu... so compro acoes em mercado regulamentado..... ponham os cfds no olho dos.... market makers

Mas quando é que passaram a nao ser regulamentados?

[Joao-D]

Facam com eu... so compro acoes em mercado regulamentado..... ponham os cfds no olho dos.... market makers

Mas quando é que passaram a nao ser regulamentados?

Nunca foram.

CFD de Acções
O que são CFDs sobre Acções
Os CFD (Contracts for Differences) são instrumentos financeiros derivados, negociados fora de mercados regulamentados, que proporcionam aos investidores uma forma alternativa de negociação em acções, através de alavancagem.

O preço dos CFD tem como base o preço do seu activo subjacente.

http://www.dif.pt/web/pt_pt/cfd

[Incognitus]

Eu sempre aprendi que para eu comprar uma coisa ao preco que eu quero tem de haver alguem disposto a vender me essa coisa ao preco que eu quero.

É diferente alguém despejar acções no bid e tu, por estares no bid, comprares, de teres que ter um ask sólido a esse nível para conseguires comprar.

A diferença é óbvia: se comprares no bid e te arrependeres, teoricamente ainda consegues vender ao mesmo preço, não perdendo o spread de mercado. Ao passo que se comprares no ask, mesmo com uma ordem limite, se te arrependeres terás que vender no bid e perder o spread de mercado.

[Counter Retail Trader]

Facam com eu... so compro acoes em mercado regulamentado..... ponham os cfds no olho dos.... market makers

Mas quando é que passaram a nao ser regulamentados?

Nunca foram.

CFD de Acções
O que são CFDs sobre Acções
Os CFD (Contracts for Differences) são instrumentos financeiros derivados, negociados fora de mercados regulamentados, que proporcionam aos investidores uma forma alternativa de negociação em acções, através de alavancagem.

O preço dos CFD tem como base o preço do seu activo subjacente.

http://www.dif.pt/web/pt_pt/cfd

Vem , ate nisso a Dif é clara...

Entao e os cfd´s DMA ?

[Joao-D]

Penso que também não são. Em Portugal acho que nem há disso, pois não?

Exemplos de instrumentos negociados em mercados regulamentados:
Ações, ETFs, obrigações, futuros.

[Counter Retail Trader]

Penso que também não são. Em Portugal acho que nem há disso, pois não?

Exemplos de instrumentos negociados em mercados regulamentados:
Ações, ETFs, obrigações, futuros.

CFDs DMA
"Direct Market Access" permite o acesso directo ao livros de ordens da bolsa e a colocação de ordens directamente no mercado. Com CFDs DMA pode:

    Negociar ao preço actual quando a ordem entra no mercado (market order)
    Colocar ordens ao preço visualizado a amarelo ou melhor
    Colocar ordens juntando-se ao Bid para comprar ou ao Offer para vender
    Negociar CFDs DMA em tempo real requer a assinatura de um contracto com bolsa respectiva. Existe também uma comissão de negócios de CFDs DMA.

fonte: orey

[Papillon]

Isso dos CFDs DMA é pura treta

Os CFDs não são negociados em nenhuma bolsa da Europa que eu conheça. Nos USA são simplesmente proibidos.
Nenhuma corretora americana pode fornecer esse tipo de derivado no retalho.
Os americanos lá sabem bem porquê.



Os CFDs como já disse anteriormente são um produto OTC vendido por um MM.
Quando o cliente compra ou vende CFDs tem sempre a mesma contraparte. No caso em análise é o Saxo.

Por ex. quando compro ou vendo acções em bolsa estou a fazer negocio sempre com entidades diferentes mas com a garantia da bolsa.

O CFD é um contrato de aposta entre duas partes ( cliente e MM)
mais nada. O que acontece é que o MM compromete-se a replicar no CFD o preço de mercado do subjacente alargando o seu spread natural ( caso do Saxo) ou cobrando uma comissão à parte (caso de outros MMs de CFDs)

A bolsa dos CFDs são as maquinas de tradind do MM. O Saxo se quiser pode entrar forte no jogo e tirar proveito da informação previligidad que tem pois conhece   as posições de todos os clientes e as suas intenções de compra ou venda. O Saxo é por si só uma bolsa de negociação de CFDs. No caso do Forex claramente que o Saxo tira partido desta informação priveligiada para ganhar jogando contra os clientes.

[Papillon]

Por outro lado o CFD é uma forma do Saxo estar constantemente a vender crédito sem risco aos clientes e cobrando um spread generoso de 3%( o dinheiro do cliente está sempre a servir de colateral o que elimina o risco de crédito). 
Crédito este que em alguns casos pode ser apenas virtual para o Saxo caso ele internalize ordens ou jogue contra o cliente ( não faça o hedging no mercado do subjacente).

Ou seja um crédito que na realidade não existe para o  Saxo mas apenas para o seu cliente  e do qual vai receber à mesma juros.

O mundo financeiro está cheio de passos de mágica

[Papillon]

85% do negocio da dif vem do estrangeiro porque vem da dinamarca?      

 

Esta até a mim me deu vontade de rir.

Como uma pequena frase humoristica é capaz de fazer a sintese de tudo o que se tem aqui dito

[climber]

Faria sentido criar um tópico sobre CFD's com muitas das mensagens que se escreveram por aqui.