(NÃO MODERADO) O cantinho do SPORTING CLUBE DE PORTUGAL- UM BATE PAPO

[Joao-D]

O caso mais recente é o do Ancelotti. Chegou a acordo e recebeu uma indemnização. O acordo foi o RM pagar o equivalente a metade do salário e era também isso que parecia estar no contrato. (No caso do Marco Silva não parece estar isso no contrato, pelo menos, a comunicação social não o disse. Falou apenas em mais de 2 milhões de indemnização). Não interessa o que o Ancelotti vai fazer a seguir. Se vai estar a trabalhar ou não.

Real Madrid: Ancelotti deixa clube com indemnização de 2,8 milhões de euros
http://diariodigital.sapo.pt/news.asp?id_news=774860

isso não estava no contrato do Ancelotti. chegaram a acordo e ele aceitou ir por metade. ele sabe que tem emprego amanhã se quiser. logo fica sempre a ganhar e muito

Se vires o link, a noticia diz que estava no contrato...e não é assim tão anormal que esteja. Os contratos de agora têm muitas clausulas. O contrato do MS também tinha uma clausula que se o SCP ficasse em quarto lugar, o MS não recebia nada. Isso saiu nas noticias, mas não parece ter estipulado aquela que veio a acontecer.
Parece que dás opiniões sem informação e mesmo que as noticias apontem em outro sitio achas que tens razão. Isso pode-se chamar de teimosia... Seja como for, continua sem haver noticias que confirmem o que defendes.

No final do processo logo se verá o que vai acontecer. Mas nesse dia não vás andar de bicicleta ou ao cinema.

ya....é uma boa maneira de encerrar a discusão...a informação que acrescentaste sobre o tema é completamente esclarecedora. 

[Automek]

Não me parece que este caso sigam um caminho formal até ao fim. O Sporting, se perder, deve ter mil e uma habilidades possíveis para entalar o MS tipo, sim senhor, és readmitido como treinador principal, mas o Jesus é o supervisor dos treinadores principais ou seja o teu chefe. Ah, e todos os teus adjuntos vão ser dispensados (compensações pequenas).

Os treinadores bons ou ambiciosos não são como os trabalhadores de uma empresa que se sujeitam a ir trabalhar para a cave escura até serem despedidos. Esta malta quer é progredir na carreira e ganhar títulos e só forçam até um limite que lhes interesse. Daí que acabe sempre tudo com acordos, como o secret disse, e é o que vai acontecer aqui.

[Joao-D]

Para encerrar o tema de melhor forma.
O que se sabe é que:
1- Depois do Marco Silva ganhar uma taça de Portugal, o SCP instaurou um processo disciplinar ao Marco Silva, que pode demorar mais de 2 meses até estar concluído. Se não houver acordo em breve e se o Marco Silva quiser treinar algum clube entretanto, o Marco Silva pode tomar ele próprio a iniciativa de rescindir com justa causa e deixar para os tribunais o valor da indemnização. Há juristas que falam que o processo aberto pelo SCP contra o MS "é uma aberração jurídica", mas eu não vou entrar muito por aí. Pode-se ler aqui sobre o processo:
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/desporto/detalhe/marco_silva_nao_pode_assinar_com_outro_clube_enquanto_durar_processo.html
2- Sabe-se que o Marco Silva não quer abdicar da indemnização.
3- Quanto ao valor da indemnização que o Marco Silva tem direito, a comunicação social avança com valores entre 1,5 e 2,2 milhões. Pode haver acordo entretanto, mas como as coisas estão não parece que vá haver.

[Counter Retail Trader]

Não me parece que este caso sigam um caminho formal até ao fim. O Sporting, se perder, deve ter mil e uma habilidades possíveis para entalar o MS tipo, sim senhor, és readmitido como treinador principal, mas o Jesus é o supervisor dos treinadores principais ou seja o teu chefe. Ah, e todos os teus adjuntos vão ser dispensados (compensações pequenas).

Os treinadores bons ou ambiciosos não são como os trabalhadores de uma empresa que se sujeitam a ir trabalhar para a cave escura até serem despedidos. Esta malta quer é progredir na carreira e ganhar títulos e só forçam até um limite que lhes interesse. Daí que acabe sempre tudo com acordos, como o secret disse, e é o que vai acontecer aqui.

sim mas la esta , nao é por meia duzia de tostoes.... um ambicioso tambem quer o dinheirinho...  mais facilmente vai o BDC a andar para fora , com as barracadas todas...

[Automek]

Ninguém falou em meia dúzia de tostões. Eu rebato é a opinião de que ele vai receber o contrato por inteiro.

[Joao-D]

A hipótese de o Marco Silva ser integrado de novo no SCP é improvável. Se não houver acordo em breve, acho provável que o Marco Silva tome a iniciativa de rescindir com justa causa. O Marco Silva foi contratado para treinador principal e o Sporting acabou de contratar o Jorge Jesus para treinador principal. Os juristas dizem que isso é suficiente para o Marco Silva rescindir ele próprio com justa causa. 

[Counter Retail Trader]

A hipótese de o Marco Silva ser integrado de novo no SCP é improvável. Se não houver acordo em breve, acho provável que o Marco Silva tome a iniciativa de rescindir com justa causa. O Marco Silva foi contratado para treinador principal e o Sporting acabou de contratar o Jorge Jesus para treinador principal. Os juristas dizem que isso é suficiente para o Marco Silva rescindir ele próprio com justa causa.

É provavel , sem acordo vai arrastar se por algum tempo e talvez seja isso que faça a folha ao BDC . Depois é eleito outro presidente que nao vai conseguir correr com o JJ a nao ser que pague...

Grande novela , alto cancro

[Joao-D]

Acho que o BdC encara o não pagamento à Doyen e ao Marco, como um investimento. Ou seja, o BdC quer que o SCP seja campeão, mas o SCP tem pouco dinheiro. Então, ele evita pagar  já o que deve e esperar pelas decisões tardias dos tribunais, mesmo sabendo que provavelmente as decisões em tribunal não serão boas, para assim ter mais dinheiro para gerir o clube.
O que ele faz é eticamente não se faz, mas acho que para ele é um investimento.

[Automek]

Eu gosto é de ver as certezas absolutas de que a contratação do JJ é um erro brutal para o Sporting.

[Counter Retail Trader]

Acho que o BdC encara o não pagamento à Doyen e ao Marco, como um investimento. Ou seja, o BdC quer que o SCP seja campeão, mas o SCP tem pouco dinheiro. Então, ele evita pagar  já o que deve e esperar pelas decisões tardias dos tribunais, mesmo sabendo que provavelmente as decisões em tribunal não serão boas, para assim ter mais dinheiro para gerir o clube.
O que ele faz é eticamente não se faz, mas acho que para ele é um investimento.

Faz sentido empurrar com a barriga , como um bom caloteiro.... , espera que a epoca termine com SCP campeao entao ai ninguem bufa... se ficar em 2º talvez diga "ah e é um projecto , 1º ano e tal "  mas nao sei se sera suficiente , por essa altura ja esta tudo de faca afiada bem preparada....

Isto tudo se demorar quase 1 ano a ficar resolvido...

[Joao-D]

Acho que o BdC encara o não pagamento à Doyen e ao Marco, como um investimento. Ou seja, o BdC quer que o SCP seja campeão, mas o SCP tem pouco dinheiro. Então, ele evita pagar  já o que deve e esperar pelas decisões tardias dos tribunais, mesmo sabendo que provavelmente as decisões em tribunal não serão boas, para assim ter mais dinheiro para gerir o clube.
O que ele faz é eticamente não se faz, mas acho que para ele é um investimento.

Faz sentido empurrar com a barriga , como um bom caloteiro.... , espera que a epoca termine com SCP campeao entao ai ninguem bufa... se ficar em 2º talvez diga "ah e é um projecto , 1º ano e tal "  mas nao sei se sera suficiente , por essa altura ja esta tudo de faca afiada bem preparada....

Isto tudo se demorar quase 1 ano a ficar resolvido...

Não sei quando tempo demoram os processos, mas a justiça devia ser mais rápida. O processo da Doyen começou no Verão do ano passado e em Fevereiro deste ano ainda estava em fase preliminar.
http://www.record.xl.pt/Futebol/Nacional/1a_liga/Sporting/interior.aspx?content_id=932215

[Joao-D]

Parece que na próxima semana podem sair algumas novidades.

Caso Rojo: Sporting e Doyen expõem argumentos na próxima semana
Audiências no TAS marcadas para de 15 a 18 de junho

Entre segunda e quinta-feira da próxima semana, portanto, muito se pode resolver neste caso provocado pela rescisão do contrato do Sporting com a Doyen.
 
No entanto a decisão final não é esperada pelas partes antes de setembro.

http://www.maisfutebol.iol.pt/transferencias/marcos-rojo/caso-rojo-sporting-e-doyen-expoem-argumentos-na-proxima-semana

[Counter Retail Trader]

Eu so vejo é noticias (desde que se sabe) do Jorge JEsus a dizer que exigiu isto e aquilo..... depois vendem o apelo estupido ao sentimento que foi ele que pediu para treinar o clube do coração... completamente ridiculo

[Joao-D]

Eu so vejo é noticias (desde que se sabe) do Jorge JEsus a dizer que exigiu isto e aquilo..... depois vendem o apelo estupido ao sentimento que foi ele que pediu para treinar o clube do coração... completamente ridiculo

Não acho que o JJ tenha feito muitas exigências para além do dinheiro que pretende receber. O BdC já disse que o JJ não fez exigências e nisso eu até acredito. 

[tommy]

Gostava de saber dos sportinguistas (e de quem queira emitir opinião), que futuro acontecerá à estratégia do Sporting:

1- Irá mudar de paradigma, deixando de apostar tão intensamente na formação?

2- Jorge Jesus irá mudar o seu estilo e passar a optar por formar jovens jogadores do Sporting?

3- Nenhuma das anteriores.

Será bom ver daqui a 1 ano o que aconteceu. 

[Joao-D]

A decisão relativa ao processo da Doyen acho que vai ser muito importante para o SCP e para avaliar o trabalho do BdC, mas não só. Se, por hipótese, o SCP não tiver que pagar nada, os outros clubes (FCP e SLB, por exemplo) terão que explicar porque pagaram à Doyen e os negócios que fizeram. - Parece que no fim do Verão podemos já saber a decisão.


Sobre o futuro de JJ no SCP, acho que vai depender dos jogadores que o SCP tiver e do tempo que lhe for dado para concluir o trabalho. No benfica contou com um grande investimento em jogadores. O SLB foi quem investiu mais nos últimos seis anos. Isso deu resultados.

Eu acho que o risco com Marco Silva seria inferior ao de contratar JJ, quer em termos futebolísticos, quer financeiros, mas tenho a curiosidade, como qualquer adepto, no que o JJ vai fazer no SCP.
Tenho curiosidade em saber qual o sistema tático que vai adoptar. Se aquele que ele próprio gosta (4-4-2) ou se aquele que o SCP já usa há muitas épocas (4x3x3). - Acho que vai usar o 4-4-2 e vai alterar a forma de jogar do SCP.- Tenho curiosidade em saber se a adaptação dos jogadores à sua maneira de jogar vai ser rápida ou não. Tenho curiosidade em saber se o SCP vai começar forte logo no inicio da época. Tem dois jogos importantes logo no inicio, um com o SLB e outro que define o acesso ou não para a liga dos campeões.
De um modo geral, o Jorge Jesus, no benfica não começou bem as épocas. Por exemplo, só na ultima época conseguiu ganhar o primeiro jogo para o campeonato. E mesmo as pré épocas não correram bem. Agora, tem necessidade de começar bem porque os jogos são importantes e para descansar os adeptos e opinião publica.
Não digo se o JJ vai fazer um bom trabalho ou vai fazer um mau trabalho. Tenho apenas a curiosidade no trabalho que vai fazer. Ah.. e tenho alguma curiosidade no relacionamento que ele vai ter com o presidente do SCP, tendo em conta o passado recente do BdC...

[Automek]

Gostava de saber dos sportinguistas (e de quem queira emitir opinião), que futuro acontecerá à estratégia do Sporting:

1- Irá mudar de paradigma, deixando de apostar tão intensamente na formação?

2- Jorge Jesus irá mudar o seu estilo e passar a optar por formar jovens jogadores do Sporting?

3- Nenhuma das anteriores.

Será bom ver daqui a 1 ano o que aconteceu. 

Até acho que são perguntas fáceis 

1. Continua a apostar mas os putos vão rodar para outras paragens antes de voltarem (até agora têm tido um acesso mais directo da academia para a titularidade)

2. O Jesus aos 60 anos não muda, nem de marca de pastilha elástica, quanto mais de estilo 

1+2 = mais investimento em jogadores externos (e árbitros ?  )

[Joao-D]

Gostava de saber dos sportinguistas (e de quem queira emitir opinião), que futuro acontecerá à estratégia do Sporting:

1- Irá mudar de paradigma, deixando de apostar tão intensamente na formação?

2- Jorge Jesus irá mudar o seu estilo e passar a optar por formar jovens jogadores do Sporting?

3- Nenhuma das anteriores.

Será bom ver daqui a 1 ano o que aconteceu. 

Posso acrescentar isso nas minhas curiosidades, mas talvez no SCP o JJ se sinta mais obrigado a apostar na formação do que foi no benfica, por falta de dinheiro para comprar jogadores.

[itg00022289]

Eu gosto é de ver as certezas absolutas de que a contratação do JJ é um erro brutal para o Sporting.

A minha opinião é totalmente contrária, acho que a contratação do JJ a melhor coisa que podia acontecer ao SCP em termos desportivos.
Vão jogar melhor, um futebol mais atraente (nisso há poucos no mundo que consigam fazer como o JJ) e por via disso os jogadores irão ser mais valorizados.

Claro que gostava de me enganar redondamente

[Joao-D]

Eu prefiro o futebol do 4x3x3 ao 4x4x2, mesmo reconhecendo que no campeonato o 4x4x2 que o SLB de JJ usou no benfica foi bonito e deu frutos, mas também porque os jogadores que o benfica tinha eram melhores do que a maioria das equipas em Portugal. O benfica jogava ao ataque e esmagava muitos adversários mais fracos, mas quando jogava na liga dos campeões já era diferente.
A valorização de jogadores do benfica têm também muito haver com o empresário Jorge Mendes e não só com o futebol bonito. O FCP, que joga de forma diferente, em 4x3x3, também fez muitos bons negócios que muito dificilmente conseguiria fazer se não fosse o Jorge Mendes.
Como o Jorge Mendes é empresário do JJ, pode ser que o Jorge Mendes trabalhe mais com o SCP do que tem acontecido...

Uma coisa que parece certa é que existe muita expetativa em relação ao futuro do JJ.