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Autor Tópico: Agricultura - Tópico principal  (Lida 169408 vezes)

Incognitus

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Re:Agricultura- novos caminhos
« Responder #120 em: 2013-12-15 18:45:03 »
Se não precisa de subsídios para ser viável nem é incrivelmente atraente, para quê atribuir-lhos?
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Vanilla-Swap

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Re:Agricultura- novos caminhos
« Responder #121 em: 2013-12-15 19:09:03 »
Eu falo em nome de uma região deserta e abandonada, o problema é o produtor ganha pouco os intermediários ganham mais, os subsídios é uma forma de dar ao produtor alguma margem de manobra.

Provavelmente abandonar a produção é algo que é certo e alguém comprar tudo barato e modernizar tudo a preços competitivos, mas existem alguns resistentes e o problema é que novos jovens são atirados para o mercado de trabalho e não se pode colocar um controlo de natalidade dos resistentes e migrantes e por isso não se pode deixar morrer uma atividade.


Sem subsídios a atividade sugava mais dinheiro a outros setores de comércio.

Se as antigas gerações mantém a atividade com menos dinheiro no banco, as novas gerações consomem menos.
« Última modificação: 2013-12-15 19:17:39 por Vanilla-Swap »

Mystery

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Re:Agricultura- novos caminhos
« Responder #122 em: 2013-12-16 01:35:39 »
Inc

Nem todos os subsídios atribuídos no âmbito da PAC têm objectivos económicos, alguns são atribuídos para  aumentar/manter a sustentabilidade do meio rural.

Vanilla

A subsidiação da agricultura tradicional não cria qualquer tipo de riqueza se os agentes subsidiados não tirarem partido deles para se tornarem auto-sustentáveis.

Os subsídios à produção são os mais danosos porque prejudicam gravemente os agentes que investem/investiram em soluções alternativas com base numa taxa de retorno esperada.

Os subsídios devem ser aplicados no aumento da competitividade e sustentabilidade agrícola pois essa é a única forma da nossa agricultura sobreviver a longo prazo.
A fool with a tool is still a fool.

Elias

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Re:Agricultura- novos caminhos
« Responder #123 em: 2013-12-16 20:55:26 »
não se pode deixar morrer uma atividade.

Porque é que não se deve deixar morrer a actividade, já agora?

Vanilla-Swap

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Re:Agricultura- novos caminhos
« Responder #124 em: 2013-12-17 12:14:24 »
Elias não se pode deixar cair uma atividade milenar porque a relação conhecimento/ produção é bastante elevado e a melhoria das condições de trabalho e aumento da produtividade levou à criação de um comércio em volta que caindo essa atividade muita gente é arrastada.

Elias

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Re:Agricultura- novos caminhos
« Responder #125 em: 2013-12-17 13:00:17 »
Elias não se pode deixar cair uma atividade milenar porque a relação conhecimento/ produção é bastante elevado e a melhoria das condições de trabalho e aumento da produtividade levou à criação de um comércio em volta que caindo essa atividade muita gente é arrastada.

Esse tipo de raciocínio pode aplicar-se a todo o tipo de actividades de agricultura tradicionais / milenares. Alguns exemplos:

- pastores de cabras e ovelhas
- moleiros à moda antiga (com moinhos de vento ou azenhas)
- agricultura "manual", feita de sachola na mão sem recurso a máquinas
- ordenha manual em vez de ordenha mecânica
- ceifa manual dos cereais feita com foice em vez de ser com máquinas
- etc.

Não ponho em causa o "conhecimento" específico de cada uma destas actividades. O que ponho em causa é que eu tenha de pagar mais impostos para que seja possível subsidiar actividades que são muito pouco produtivas e que se calhar não são lucrativas sem receber subsídios.

Nota que se não houver quaisquer subsídios, quem desenvolve as actividades tem tomar uma decisão: ou se moderniza ou abandona.
Havendo subsídios, sabe que não precisa de investir para se modernizar, porque os subsídios vão assegurando o seu sustento. Os outros que paguem...

Vanilla-Swap

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Re:Agricultura- novos caminhos
« Responder #126 em: 2013-12-17 14:33:55 »
Oh Elias tens toda a razão mas ninguém quer trabalhar.

Preferem as formações dos centros de emprego.

Vanilla-Swap

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Re:Agricultura- novos caminhos
« Responder #127 em: 2013-12-18 13:05:19 »
Este post venho chamar a atenção para uma novo problema o desemprego no futebol, os jogadores de futebol começam a enfrentar outro problema que é o desemprego, eles devem investir na agricultura dado poderem manter uma atividade física, recolherem rendimento e manterem a privacidade.
Este ponto de manterem a privacidade é algo importante dado que a mente e o corpo têm que ter uma postura positiva para conseguirem passar uns maus bocados.

jeab

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Re:Agricultura- novos caminhos
« Responder #128 em: 2013-12-18 21:42:27 »
Este post venho chamar a atenção para uma novo problema o desemprego no futebol, os jogadores de futebol começam a enfrentar outro problema que é o desemprego, eles devem investir na agricultura dado poderem manter uma atividade física, recolherem rendimento e manterem a privacidade.
Este ponto de manterem a privacidade é algo importante dado que a mente e o corpo têm que ter uma postura positiva para conseguirem passar uns maus bocados.

Eles já estão habituados a andar num relvado, fácilmente se adaptariam a pastar ovelhas ... :D
« Última modificação: 2013-12-18 21:43:16 por jeab »
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!

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Re:Agricultura- novos caminhos
« Responder #129 em: 2013-12-19 12:02:14 »
Os edifícios da EPAC

O meu concelho teve uma empresa que comprou o edifício da EPAC mas por esse país existem montes de edifícios da epac, o problema é que localmente não existe riqueza para poder comprar edifícios da epac, se o estado conseguisse vender ou atrair investidores para estas zonas era bom.

Mystery

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Re:Agricultura- novos caminhos
« Responder #130 em: 2013-12-19 12:07:52 »
O que é que se faz com um edifício da EPAC?
A fool with a tool is still a fool.

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Re:Agricultura- novos caminhos
« Responder #131 em: 2013-12-19 12:20:59 »

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Re:Agricultura- novos caminhos
« Responder #132 em: 2013-12-21 16:31:48 »
Os silos da EPAC são importantes para a reserva de trigo.

Aqui fica países que o trigo é importante.



http://www.marketskeptics.com/2010/03/truth-about-indias-wheat-reserves.html

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Re:Agricultura- novos caminhos
« Responder #133 em: 2013-12-22 14:47:38 »
Portugal não tem as condições necessárias para ser um grande produtor de trigo.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
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vbm

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Re:Agricultura- novos caminhos
« Responder #134 em: 2013-12-22 16:27:52 »
Portugal não tem as condições necessárias para ser um grande produtor de trigo.

Mas pode comerciá-lo,
comprando-o barato
e vendendo-o caro.



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Re:Agricultura- novos caminhos
« Responder #135 em: 2013-12-22 19:08:02 »
andava a pesquisar sobre subsídios do trigo e vejam o que encontrei :

http://www.ifap.min-agricultura.pt/portal/page/portal/ifap_publico/GC_ajudas/GC_PU

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Re:Agricultura- novos caminhos
« Responder #136 em: 2013-12-22 19:49:24 »
Penso que há excesso de produção de trigo, por isso servir de intermediário tem pouco para aproveitar.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

Batata da Serra da Nave

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Re:Agricultura- novos caminhos
« Responder #137 em: 2013-12-22 20:00:56 »
Boa Noite aos caros membros do Forum ,

Já venho lendo o forum há algum tempo e hoje decidi registar-me e contar a nossa pequena experiência aqui .

Tenho formação em Economia , neto de Agricultores dos dois lados , filho de emigrantes que retornaram ao país natal e que voltaram a ser agricultores de subsistência nos ultimos 20 anos no interior montanhoso do nosso pequeno país .

É realmente triste ver o estado a que a nossa agricultura chegou , na maioria subsidiodependente , com areas de cultivo pequenissimas , fraca formação e um tremendamente fraco empreendedorismo . Tal situação agravada e exacerbada pela ineficácia dos subsidios e da acção governamental na politica agricola . Terras abandonadas ou entregues a custo zero aos poucos que ainda resistem e lutam cultivando algo que gere alguma riqueza .

Aproveitando a oferta de terras , algum know how transmitido pelas nossas gerações familiares decidimos apostar na exploração de algo que tinha sido reconhecido cientificamente há muitos anos aqui na nossa zona como um produto de excelência : A batata da Serra da Nave

Os Poucos agricultores que restam lutam todos os dias no sector leiteiro para sobreviverem e dois jovens decidem de um dia para o outro plantar batatas como se voltassemos ao antigamente . Alvite é uma pequena vila de 1300 habitantes , a cerca de 950 de altitude em que 50% cultiva as suas proprias batatas para consumo , pois para vender não compensa - a tal história do preço , A Espanha e a França invadem o nosso mercado com preços a baixo do nosso custo de produção e nem vale a pena discutir qualidade .

Cabe tb a cada Português dar valor ao produto que tem qualidade , independentemente de onde é produzido , porque quando se vai à um hipermercado e se compra um produto estrangeiro sem qualidade está-se a afundar o país de duas maneiras : a primeira ao importarmos estamos a inutilizar a nossa capacidade produtiva ou a torná-la improdutiva e a segunda a incentivar à susidiodependência estatal para os que não trabalham .


Acho os agricultores de hoje têm realmente de apostar na inovação e na diferenciação positiva .



vbm

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Re:Agricultura- novos caminhos
« Responder #138 em: 2013-12-22 20:11:40 »
Penso que há excesso de produção de trigo, por isso servir de intermediário tem pouco para aproveitar.
Os EUA armazenam-o no Alasca para consumo futuro.

Vanilla-Swap

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Re:Agricultura- novos caminhos
« Responder #139 em: 2013-12-23 16:16:35 »
vbm
o estado não pode meter -se no negócio dado não poder controlar a moeda (euro).