Temos de respeitar as outras culturas, não é ?

[Kin2010]

olha catolicos mudaram por isso somos  hoje aquilo que se ve


estar defender islao e mesma coisa defender catolicos na idade media...

estes  proibiram 
http://internacional.estadao.com.br/noticias/geral,suica-aprova-proibicao-a-minaretes-e-gera-protestos,473989
A Suíça aprovou hoje em referendo a proibição da construção de minaretes no país. Minaretes são pequenas torres de mesquita de onde se anuncia aos muçulmanos a hora das orações. A decisão tem uma consequências que podem ir bem além dos Alpes. O Vaticano teme que proibição possa gerar respostas violentas contra igrejas no Oriente Médio. O Alto Comissariado da Organização das Nações Unidas (ONU) para Direitos Humanos também emitiu sua preocupação em relação à decisão, alertando que ela viola princípios básicos.       
Para continuar lendo:

É óbvio que essa proibição viola princípios básicos. E é cobardolas e vil. É como o Wilders se propor banir o Corão e deitar abaixo mesquitas. É cobarde e desonesto, pois o objectivo é a expulsão de todos os islâmicos, sem o dizer de caras.

[Reg]

O objetivo do minarete é fazer com que a voz do almuadem, a pessoa que faz o chamado à oração (adhan) possa ser ouvida a grandes distâncias. Foi introduzido em 673.[2]

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=4A8xJlPkls8" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/watch?v=4A8xJlPkls8</a>
 
hoje tem outras formas chamar fieis fazem suas orações cinco vezes por dia
Em todas as Mesquitas, cinco vezes por dia, é praticado o chamamento.


http://www.swissinfo.ch/por/cultura/por-quem-os-sinos-dobram-_sinos-de-igrejas-encantam-ou-desagradam-habitantes/40862628

os catolicos com sinos tambem nao sao populares
 Algumas igrejas se curvam agora à pressão popular ao concordar em reduzir o volume ou o ritmo das badaladas.

[vbm]

O objetivo do minarete é fazer com que a voz do almuadem, a pessoa que faz o chamado à oração (adhan) possa ser ouvida a grandes distâncias. Foi introduzido em 673.[2] [ ]

Cada um tem a sua experiência e as mentes individuais são um dos três reinos noéticos,
os outros dois sendo, o reino físico e o das ideias abstractas. Os outros falarão
por si, mas quanto a mim, é insuperável a poesia do chamamento
à oração em certas madrugadas de Casablanca!

[D. Antunes]

Há já leis que penalizam quem tiver os chamados "comportamentos de ódio". Se uma mulher ou um gay for vítima deles, nem que seja só abuso verbal, pode fazer queixa à justiça. É certo que os mais pobres, ao serem forçados a viver em bairros piores, estão em desvantagem, pois a polícia não pode estar em todo o lado. Por isso, os brancos pobres (por ex) são mais vítimas de abusos vindos de islâmicos ou outros do que os brancos ricos.

E depois? Não são vocês todos neoliberais económicos? Não é verdade que vocês acham que é natural os ricos poderem comprar mais coisas que os pobres? Incluindo mais acesso ao sistema de saúde? Mais e melhor acesso à justiça? Então também é natural que os ricos possam comprar casas em bairros não problemáticos, não é? Os brancos pobres, se sofrerem com isso, paciência. A vossa mensagem para aqueles que, por razões económicas, viviam pior num ou noutro aspecto, sempre foi: tenham paciência e tentem deixar de ser pobres. É ou não é verdade?

Um neo-liberal defende a liberdade e o respeito pela propriedade física e a integridade corporal. Não defende que ninguém, rico ou pobre, seja vítima de crimes e não defende os criminosos.

[D. Antunes]

O que disseste acima, de aceitar de 2 países e rejeitar dos outros, é uma proposta bárbara, que colocaria o mundo a ferro e fogo, cheio de ódios tendentes à guerra. Por ex, preterias os gregos e checos, apesar de >97% deles não serem criminosos. Era um passo certo para colocar o mundo inteiro em polvorosa, com as pessoas a odiarem-se em função da nacionalidade. Guerra sem fim garantida.

E sobre as diferenças de crime entre estados, é fácil ver que alguns têm >> taxa de crime: basta terem mais pobres, mais negros, etc, por isso a Louisiana e o Illinois devem ter >> que outros estados.

1- Cada país tem o direito de decidir aceitar quem quer. Não é direito de quem emigra ser aceite, pode ser aceite ao não. Cada país tem o direito de aceitar quem quiser.
O facto de os EUA aceitarem uns e não outros não levaria a guerras.  Não estou a ver a Rep. Checa a invadir a Finlândia ou os EUA por os EUA aceitarem os finlandeses. Nalguns casos poderá ser apenas improvável, não ser impossível, mas, sinceramente,parece-me quase um absurdo.

2-Existem grandes diferenças de criminalidade entre zonas de um mesmo país. Geralmente, algumas cidades grandes são mais inseguras. O que eu disse (ou queria dizer) é que não me parece que haja grandes diferenças de criminalidade entre pessoas provenientes de zonas diferentes do próprio país que migrem para a mesma cidade. Por exemplo, não me parece que os beirões que residam em Lisboa sejam muito mais criminosos do que os minhotos ou os alentejanos a viver em Lisboa.

[Incognitus]

O Geert Wilders está a chamar os muçulmanos escória, quer banir o Corão, e deitar abaixo todas as mesquitas.

https://www.theguardian.com/world/2017/feb/19/geert-wilders-dutch-far-right-leader-criticised-calling-moroccans-scum

Prevejo que a Marine Le Pen não vai seguir-lhe as pisadas. Em França essas ideias não pegariam no mesmo grau que na Holanda. Provavelmente a Le Pen até vai criticar o Wilders por estas propostas.

O Wilders não disse essas coisas sem estudar profundamente. Disse-as porque os estudos de opinião lhe indicam que sobe nas intenções de voto.

Portanto, isto diz-nos muita coisa sobre a mentalidade fascista de aí uns ~30% de holandeses... E pelos vistos também de alguns aqui do fórum.

As pessoas querem estar na sua vida seguras e sem chatices. Se uma comunidade lhes retira a segurança e lhes cria chatices, as pessoas viram-se facilmente contra essa comunidade, mesmo que não tenham problemas com indivíduos da mesma. É uma heurística. Basta ver o que as pessoas pensam de "ciganos", não obstante qualquer pessoa poder conhecer um ou outro e confiar plenamente nele.

A melhor forma de eliminar esse tipo de discriminação é ter uma medida objectiva que não considere a etnia ou raça, mas que correlacione fortemente com aquilo que a pessoa quer evitar: insegurança/chatices.

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Eu já expliquei o fenómeno. Um treinador tem que escolher indivíduos para uma corrida de 100 metros, podendo escolher do grupo A ou do grupo B. Sem qualquer informção excepto a média de tempos de cada grupo, e sabendo que a média é 10 segundos no grupo A e 12 segundos no grupo B, o treinador irá escolher todos os atletas do grupo A. Tendo informação sobre os tempos de cada atleta, irá ignorar a sua pertença ao grupo A e B e escolherá pelos tempos.

As eurísticas humanas funcionam assim. A diferença entre grupos nem precisa de ser grande, basta existir. A forma de combater esse mecanismo é conhecer melhor os indivíduos, eventualmente usando uma qualquer medida objectiva. As pessoas já fazem tudo isto: têm as heurísticas para a decisão com informação limitada, mas quando obtêm maior informação sobre cada caso particular, deixam de usar a heurística para esse caso.

Daí que eu diga que se queremos evitar o que as pessoas querem evitar ao bloquear imigração, só temos que filtrar os imigrantes por um critério objectivo que lhes diminua o risco, e nem precisa de incluir raças, etnias ou religiões.

[D. Antunes]

São gente tão cosmopolita, inteligente, e aberta, como os demais. São incontáveis, os "papers" científicos publicados por eles. Não lhes passa pela cabeça apoiar o fundamentalismo. E estão, claro, horrorizados com a islamofobia crescente.

Isso é como disseres que não passa pela cabeça dos europeus apoiar o fascismo. Nunca se sabe o futuro. Se os muçulmanos se tornassem maioria na Bélgica poderias ter um governo radical. Alguns desses cosmopolitas e intelectuais muçulmanos apoiariam, outros calariam. Mas tu poderias lixar-te.

Mas estão muito longe de se tornar maioria! E os que cá vão ficando tendem a mudar de mentalidade, formando uma espécie de elite cosmopolita que serve de exemplo aos outros e tenderá a fazer os outros mudar, mesmo que lentamente. Até lá, podes ter a certeza de que o risco de genocídio por parte da extrema direita racista contra os islâmicos é >> do que no sentido inverso, e essa situação vai durar as próximas décadas. E se não houver genocídio será um milagre, pelo caminho que isto está a tomar.

Os muçulmanos são 23,6% (dados de 2015, em 2011 eram 22,4%) na região de Bruxelas. Se fores ver em pessoas com menos de 40 anos já deverão estar acima do 35% e em menores de 10 anos se calhar já estarão perto dos 50%.

Em Anderlecht é pior. Já são 30,2% e a maioria dos nascimentos.

Se considerares que têm maior natalidade e que continuam a chegar alguns, em breve os cristãos/ateus vão começar a preferir outras paragens (se é que alguns não o fizeram já).
Se consideras assim tão grande o risco de genocídio, não seria preferível a expulsão do que uma guerra?

Se vivemos relativamente bem na Europa porquê permitir a imigração e arriscar piorar imenso as coisas?

[D. Antunes]

mais uns 200 anos..   vitimas vao ser oposto do que pensas  vao ser mulheres e minorias  a levar ..

Infelizmente será muitíssimo antes se nada for feito.

[D. Antunes]

At 1.3% per year (2008 data), ethnic Albanians in Kosovo have the fastest rate of growth in population in Europe. Over an 82-year period (1921–2003) the population of Kosovo grew to 460% of its original size. Whereas Albanians constituted 60% of Kosovo's 500,000 person population in 1931, by 1991 they reached 81% of Kosovo's 2 million person population. In the second half of the 20th century, Kosovo Albanians had three times higher birth rates than Serbs.

Atualmente há menos de 3% de cristãos no Kosovo...

[itg00022289]

Não sei se acompanharam a triste ideia que um policia sueco teve ao descrever a sua semana de trabalho:
http://www.zerohedge.com/news/2017-02-07/swedish-cop-posts-epic-facebook-rant-immigrant-crime-ignites-nationwide-firestorm

Claro que, depois de tal heresia, teve que ser punido:
http://www.zerohedge.com/news/2017-02-08/swedish-cop-who-spoke-out-about-immigrant-crime-now-being-investigated-hate-speech

[D. Antunes]

Parece que o kin não conhece esse tipo de muçulmanos. E desejo-lhe sinceramente que não conheça.

[Reg]

São gente tão cosmopolita, inteligente, e aberta, como os demais. São incontáveis, os "papers" científicos publicados por eles. Não lhes passa pela cabeça apoiar o fundamentalismo. E estão, claro, horrorizados com a islamofobia crescente.

Isso é como disseres que não passa pela cabeça dos europeus apoiar o fascismo. Nunca se sabe o futuro. Se os muçulmanos se tornassem maioria na Bélgica poderias ter um governo radical. Alguns desses cosmopolitas e intelectuais muçulmanos apoiariam, outros calariam. Mas tu poderias lixar-te.

Mas estão muito longe de se tornar maioria! E os que cá vão ficando tendem a mudar de mentalidade, formando uma espécie de elite cosmopolita que serve de exemplo aos outros e tenderá a fazer os outros mudar, mesmo que lentamente. Até lá, podes ter a certeza de que o risco de genocídio por parte da extrema direita racista contra os islâmicos é >> do que no sentido inverso, e essa situação vai durar as próximas décadas. E se não houver genocídio será um milagre, pelo caminho que isto está a tomar.

Os muçulmanos são 23,6% (dados de 2015, em 2011 eram 22,4%) na região de Bruxelas. Se fores ver em pessoas com menos de 40 anos já deverão estar acima do 35% e em menores de 10 anos se calhar já estarão perto dos 50%.

Em Anderlecht é pior. Já são 30,2% e a maioria dos nascimentos.

Se considerares que têm maior natalidade e que continuam a chegar alguns, em breve os cristãos/ateus vão começar a preferir outras paragens (se é que alguns não o fizeram já).
Se consideras assim tão grande o risco de genocídio, não seria preferível a expulsão do que uma guerra?

Se vivemos relativamente bem na Europa porquê permitir a imigração e arriscar piorar imenso as coisas?

Belgica esta frente vamos ver como  a democracia vai mudar..  com 30% e crianças nos 50%  ja começam ter poder

[Automek]

Muslim schoolboys allowed to refuse women’s handshakes

Ou seja, na Austrália é habitual o cumprimento. No Islão não é. Alguém tem de fazer um esforço de adaptação, mesmo que lhe custe. Parece-me que quem tem de se adaptar é aquele que é acolhido e não o pais acolhedor. No entanto, aquilo que se verifica é que andamos a baixar as calças a todo o tipo de hábitos sob a capa do "respeito pelas outras culturas".

Se isto já for uma segunda geração, nascida na Australia, então é caso para dizer aos pais que levem os filhos para uma escola no seu pais de origem onde os podem educar segundo os hábitos muçulmanos. Não travar isto significa que à terceira geração a coisa está arrumada.

Por isso é que eu acho que estamos a assistir ao início da auto-destruição da civilização ocidental (e em parte cristã), tal como sucedeu como os romanos.

[Automek]

Os franceses são os que estão mais avançados nesta auto destruição:
http://www.zerohedge.com/news/2017-02-20/frances-muslim-demographic-future

[Pip-Boy]

A recusa de cumprimentar mulheres é práctica diária em Franca. E ai do primeiro que considere isso uma falta de respeito... Só os piropos sao ofensivos.
No UK nao é muito melhor, onde estou o dressing code é smart casual, obviamente há quem passe por cima disso e ande de trajes tradicionais...

A culpa recai sobre as "elites" que querem relativizar culturas atrasadas, colocando-as ao mesmo nível da cultura ocidental, sao as mesmas "elites" que nao compreendem os fenómenos do Brexit, Trump, etc. Tomam decisões sem terem que viver com os resultados das mesmas. Obviamente que em democracia isso nao dura muito tempo e a procura de partidos/politicas alternativos explica isso mesmo.

[Zenith]

Bruxelas é um caso particular. 2/3 da população é de ascendência estrangeira (embora muitos naturalizados). mais ou menos 1/3 são belgas "genuínos", 1/3 de ascendência não belga mas europeia e 1/3 de ascendência não europeia. Não é espelho da Bélgica.
As contas para França é ignorância pura, com fertilidade de 3,5 não é matemáticamente possível uma população duplicar em 10 anos.
Além disso parece que toda a gente está convencida que todos os descendentes de muçulmanos serão praticantes convictos do Islão. Os jovens vão todos a discotecas onde bebem alcool como os franceses cristãos.
Só para dar o exemplo do mais famoso francês descendente de argelinos, ele proprio se qualifica como muçulmano não praticante, casou com uma cristã descendente de espanhóis e creio que filhos foram batizados.
Não tenham medo, saiam entrem nos bairros deles e vão ver que não há razão para viver terrorizado por quimeras imaginários.

[Reg]

os alemaes tambem nao eram  todos nazis  racistas  no entanto votaram num  defendia raça ariana superior   

esses jovens fazem parte estatistica que em adultos 70% dos presos sao mulculmanos  e  depois disto so sobra o islao para se adaptarem

unica coisa que paises ricos arabes( sao mais ricos que suiça...) fazem pelos pobres e  pagar mesquitas nos paises estrangeiros eles nao fazem mais nada para se entender com outras culturas

so mesquistas e coisas do genero espalhar a fe

http://www.dn.pt/globo/interior/islao-e-a-religiao-que-mais-cresce-mas-cristaos-vao-continuar-em-maioria-ate-2070-4494264.html
Os números globais escondem diferenças regionais muito significativas. Na Europa, onde atualmente 75% se identificam como cristãos, 18% sem religião e 6% como muçulmanos, o número de fiéis do Islão vai aumentar e em 2050 será de 10% da população. Dois em cada dez não terão qualquer religião.

[Automek]

Pela parte que me toca, não estou a falar de hoje e amanhã. Estou a olhar para uma altura em que já cá não estarei há muitas décadas, mas penso que o tempo presente é o início.

[kitano]

Vendo fotos de países do médio oriente que estavam ocidentalizados e foram tomados por maluquinhos do islamismo, dá para compreender que o caminho proposto é para trás e não para a frente...

[Automek]

se o islamismo fosse bom:

- os islâmicos não vinham para a nossa desgraça de países cristãos e deixavam-se ficar lá na terra deles (ou os que já cá nasceram emigravam em massa para o medio oriente e afins).

- os países islâmicos não ficavam tão mal classificados nos indicadores mundiais. e para quem ache que isso dos indicadores económicos é treta, pode pegar nos de desenvolvimento tais como mortalidade infantil, escolaridade e outros do género.

e na maioria deles nem é falta de dinheiro. o dinheiro jorra do chão. o problema é mesmo a religião.