Grécia - Tópico principal

[Automek]

O site GreekReporter recuperou, por ocasião do referendo agora anunciado por Alexis Tsipras, o que o então líder do pequeno partido Syriza dizia a respeito desse referendo: era “uma forma de Papandreou se aguentar no cargo mais algum tempo” e a vontade popular “expressa-se da forma mais democrática através de eleições, não de referendos”.

https://www.youtube.com/watch?t=26&v=zc_6wvPwV70

[Incognitus]

At Eurogroup teleconference, Greece made new proposals closer to those requested by the institutions: EU source

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A Grécia vai apresentar novas propostas amanhã, possivelmente vão incorporar esta aproximação.

[Incognitus]

* FINLAND'S STUBB SAYS EURO NATIONS STAND READY TO SUPPORT GREECE

* STUBB SAYS NEW AID PROGRAM POSSIBLE IF GREECE COMMITS TO REFORM

* STUBB SAYS DISCUSSION ON GREEK DEBT RELIEF `NOT TIMELY' FOR NOW

[Automek]

Dijsselbloem: "Novo programa terá condições mais duras"

A teleconferência dos ministros das Finanças da zona euro já terminou e o presidente da instituição, Jeroen Dijsselbloem, já falou aos jornalistas. Ideia principal: “qualquer novo programa para a Grécia virá com condições mais duras”.

[mig]

A Grécia vai apresentar novas propostas amanhã, possivelmente vão incorporar esta aproximação.

Lol, então a Grécia era tão pequena e sem significado e agora está tudo preocupado em fazer acordo.heheh
Independentemente do resultado de tudo isto a Grécia já ganhou, meteu merdle e fmi a "piar fininho", até agora era,quero,posso e mando.
Escusam de rezar para que isto se aproxime muito da gaja e fmi, mesmo que aconteça é no curto prazo, não tarda temos Espanha a fazer o mesmo. ou já se esqueceram que o Podemos ganhou Madrid e Barcelona?
A Europa têm os dias contados e merdle já não têm gente a lamber-lhe os pés, têm é muitos a dar-lhe um pontapé no traseiro.lol

[mig]

[/b]
 http://www.cmjornal.xl.pt/mundo/detalhe/bce_pode_fechar_torneira_de_euros_na_grecia.html


exijo um referendo já :

1 - Devemos todos pagar os €106 cada tuga?

2 - Os 1.102 milhões devem ser pagos só por todos aqueles que andaram a apregoar que devia ser perdoada a dívida grega?

Queres mesmo ir a contas? olha que eles podem pedir uma auditoria ao dinheiro que veio para aqui e ninguém percebe onde foi parar....
o próprio Le Pen dizia isso há alguns anos, toca a correr com Portugal que os fundos estruturais vão e não desenvolvem, é tudo roubado.

[Incognitus]

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 http://www.cmjornal.xl.pt/mundo/detalhe/bce_pode_fechar_torneira_de_euros_na_grecia.html


exijo um referendo já :

1 - Devemos todos pagar os €106 cada tuga?

2 - Os 1.102 milhões devem ser pagos só por todos aqueles que andaram a apregoar que devia ser perdoada a dívida grega?

Queres mesmo ir a contas? olha que eles podem pedir uma auditoria ao dinheiro que veio para aqui e ninguém percebe onde foi parar....
o próprio Le Pen dizia isso há alguns anos, toca a correr com Portugal que os fundos estruturais vão e não desenvolvem, é tudo roubado.

Mig, vai aí um processo qualquer mental que visa sempre desculpar o roubo Grego que pode ocorrer. Não deixa de ser interessante.

Também racionalizaste o roubo dos submarinos, ou só quando são os Gregos a roubar-nos é que é de desculpar? 

[Incognitus]

A Grécia vai apresentar novas propostas amanhã, possivelmente vão incorporar esta aproximação.

Lol, então a Grécia era tão pequena e sem significado e agora está tudo preocupado em fazer acordo.heheh
Independentemente do resultado de tudo isto a Grécia já ganhou, meteu merdle e fmi a "piar fininho", até agora era,quero,posso e mando.
Escusam de rezar para que isto se aproxime muito da gaja e fmi, mesmo que aconteça é no curto prazo, não tarda temos Espanha a fazer o mesmo. ou já se esqueceram que o Podemos ganhou Madrid e Barcelona?
A Europa têm os dias contados e merdle já não têm gente a lamber-lhe os pés, têm é muitos a dar-lhe um pontapé no traseiro.lol

Mig, tenta ter maior consideração pela senhora.

E penso que não compreendeste que as várias propostas estavam a partir da Grécia. É a Grécia que está toda preocupada em fazer um acordo.

E não deixa de ser estranho que te coloques assim tão favorável à Grécia que se apresta a roubar-nos 1000 milhões. Explica lá melhor isso. És sempre a favor de quem claramente quer roubar o povo Português ou é só no caso da Grécia?

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É de louvar a lavagem cerebral que conseguiu que as pessoas racionalizem serem roubadas pelos Gregos em 1000 milhões e ainda assim os defendam com unhas e dentes contra uma Europa que a nós não só não nos roubou como sempre nos tratou bem. É notável.

[mig]

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 http://www.cmjornal.xl.pt/mundo/detalhe/bce_pode_fechar_torneira_de_euros_na_grecia.html


exijo um referendo já :

1 - Devemos todos pagar os €106 cada tuga?

2 - Os 1.102 milhões devem ser pagos só por todos aqueles que andaram a apregoar que devia ser perdoada a dívida grega?

Queres mesmo ir a contas? olha que eles podem pedir uma auditoria ao dinheiro que veio para aqui e ninguém percebe onde foi parar....
o próprio Le Pen dizia isso há alguns anos, toca a correr com Portugal que os fundos estruturais vão e não desenvolvem, é tudo roubado.

Mig, vai aí um processo qualquer mental que visa sempre desculpar o roubo Grego que pode ocorrer. Não deixa de ser interessante.

Também racionalizaste o roubo dos submarinos, ou só quando são os Gregos a roubar-nos é que é de desculpar? 

Ainda bem que falaste nos submarinos, na Grécia esse processo deu 20 anos de cadeia aos responsáveis, e aqui?
trabalham mais que nós, produzem 22 mil $ e nós 17m$
também não vamos ficar prejudicados, esta divida é impagável, mais tarde ou mais cedo damos o calote a outros.

[Reg]

a nivel moral qualquer pais aficano  tem direito a de nao pagar aos brancos em especial aos portugueses

por causa da  escravatura!   

no entanto nao vejo nimguem a dar nada, porque?

[Incognitus]

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 http://www.cmjornal.xl.pt/mundo/detalhe/bce_pode_fechar_torneira_de_euros_na_grecia.html


exijo um referendo já :

1 - Devemos todos pagar os €106 cada tuga?

2 - Os 1.102 milhões devem ser pagos só por todos aqueles que andaram a apregoar que devia ser perdoada a dívida grega?

Queres mesmo ir a contas? olha que eles podem pedir uma auditoria ao dinheiro que veio para aqui e ninguém percebe onde foi parar....
o próprio Le Pen dizia isso há alguns anos, toca a correr com Portugal que os fundos estruturais vão e não desenvolvem, é tudo roubado.

Mig, vai aí um processo qualquer mental que visa sempre desculpar o roubo Grego que pode ocorrer. Não deixa de ser interessante.

Também racionalizaste o roubo dos submarinos, ou só quando são os Gregos a roubar-nos é que é de desculpar? 

Ainda bem que falaste nos submarinos, na Grécia esse processo deu 20 anos de cadeia aos responsáveis, e aqui?
trabalham mais que nós, produzem 22 mil $ e nós 17m$
também não vamos ficar prejudicados, esta divida é impagável, mais tarde ou mais cedo damos o calote a outros.

E aqui pelos vistos penso que não tens problemas que não dê cadeia, ou tens?

Quer dizer, não te vejo preocupação nenhuma com os 1100 milhões que a Grécia nos rouba. Porque é que te preocuparias com os 600 milhões dos submarinos (se vendidos)? O dinheiro é fungível, sabes?

O que é que importa se vão para a cadeia ou não, de resto? Não te vejo a dizer que os Gregos têm que ir para a cadeia por roubarem quase o dobro. Aliás, até pareces patentemente confortável com esse roubo, de tal forma o defendes.

[Incognitus]

Enfim, a minha opinião:
* Se os Gregos nos levam 1000 milhões, devíamos defender medidas a nível Europeu para os recuperar.
* Se alguém nos roubou com os submarinos, deveria estar preso. E claro dever-se-ia tentar recuperar o dinheiro possível dessas pessoas.

[mig]

Ink, já te expliquei que entre o deve e haver se vamos a uma auditoria, aqui está tudo tramado, portanto não temos legitimidade para estar a chamar ladrões a ninguém, muito menos aos Gregos que estão num enorme sofrimento.
A Europa está podre, fomentou a desgraça de muitos países, pagou para acabar com tudo(agricultura,pescas,etc) e abriu fronteiras sem limites à China, o resultado tinha de ser este.
Não vamos arder com dinheiro, porque também não vamos pagar.

[Kin2010]

http://economico.sapo.pt/noticias/quer-ajudar-a-grecia-faca-um-donativo_222386.html

lark, ja podes ajudar a grecia

O Lark (e o Krugman, e muitos outros) quer ajudar a Grécia ... com o dinheiro dos outros. 

E o mais engraçado é que isto é 100% real. É mesmo assim.

Esta crítica é injusta, Inc. Se tu defendes a existência de polícia e tribunais e exército, isso também é com o $$ dos outros. Qualquer coisa que qualquer um de nós defenda, que seja algo feito pelo Estado ou instituições públicas, acaba por ser "com o $$ dos outros".

[Incognitus]

http://economico.sapo.pt/noticias/quer-ajudar-a-grecia-faca-um-donativo_222386.html

lark, ja podes ajudar a grecia

O Lark (e o Krugman, e muitos outros) quer ajudar a Grécia ... com o dinheiro dos outros. 

E o mais engraçado é que isto é 100% real. É mesmo assim.

Esta crítica é injusta, Inc. Se tu defendes a existência de polícia e tribunais e exército, isso também é com o $$ dos outros. Qualquer coisa que qualquer um de nós defenda, que seja algo feito pelo Estado ou instituições públicas, acaba por ser "com o $$ dos outros".

Bem, a diferença aqui é que não estamos a falar de pagar polícia, tribunais e exército Portugueses. Estamos sim a falar de pagar polícia, tribunais, exército e já agora pensões Gregas.

É absurdo e um Estado nem sequer deveria ter o poder de cometer o dinheiro do seu povo em tais aventuras.

[Incognitus]

Ink, já te expliquei que entre o deve e haver se vamos a uma auditoria, aqui está tudo tramado, portanto não temos legitimidade para estar a chamar ladrões a ninguém, muito menos aos Gregos que estão num enorme sofrimento.
A Europa está podre, fomentou a desgraça de muitos países, pagou para acabar com tudo(agricultura,pescas,etc) e abriu fronteiras sem limites à China, o resultado tinha de ser este.
Não vamos arder com dinheiro, porque também não vamos pagar.

Isso são desculpas para não enfrentares um caso concreto. È dizer, "ah aquilo e acoloutro também estão mal por isso os Gregos roubarem-nos 1000 milhões não é tão mal quanto parece".

A única coisa curiosa aqui é que tipo de lavagem cerebral conseguiu meter essa ideia na cabeça de Portugueses, entre os quais te incluis, ao ponto de defenderem activamente um calote ao povo Português de uma dimensão tão bárbara. É deveras interessante. Significa que as pessoas papam tudo.

[vbm]

Gostava de ver o Portuguese Debt Payment Due
para comparar com o Grego!

Vê aqui o gráfico do IGCP.

Obrigado! Temos "picos gregos", acima de 9 mil milhões em :

2017
2018
2019
2020
2021
---
2024
2025

> 7* 9*10^9 (> 63 mil milhões!)
Vai ser bonito, vai!

Solução: - Desvalorizar o euro;
vendermos para América;
pagarmos em dólares,
de câmbio alto em euros!

[Incognitus]

O euro é uma moeda que valoriza e desvaloriza consoante o mercado livre onde transacciona, e até já desvalorizou um bom bocado recentemente.

[Elder]

Bem, existe a possibilidade destes ciganos deixarem de receber euros emprestadados dos cruéis europeus, não pagarem a ninguém e mesmo assim se manterem na zona euro, por decisão de algum tribunal europeu.

Nessa situação, será estranho. O governo deixaria de pagar as miseras reformas deles em euros porque não os teria e pagaria em "euros a fingir gregos", mas empresas continuavam a exportar produtos recebendo em troca euros mas pagando salários nesses "euros a fingir gregos"... As importações rebentariam claro. Mas continuariam a ir àquelas reuniões do Eurogrupo e dos Ministros porque ainda faziam parte da UE... 

[vbm]

Muitos países atrasados têm duas  moedas: a própria e o dólar!
Não há problema. São economias dualistas.