Olá, Visitante. Por favor entre ou registe-se se ainda não for membro.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
 

Autor Tópico: Portugal falido  (Lida 3458074 vezes)

vbm

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13838
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #21300 em: 2020-11-29 15:16:21 »
Com o covid é exepctável a idade baixe!

Luso11

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1300
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #21301 em: 2020-12-01 13:04:21 »

Não esquecer que estes 3.000 mio€ são a título de empréstimo . As gerações futuras terão de o pagar, mas dá-me ideia, que para quem recebe, isso pouco importa. 

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13531
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #21302 em: 2020-12-01 13:08:07 »


argentinas.... e futuro
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Smog

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 6769
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #21303 em: 2020-12-01 20:03:22 »

Não esquecer que estes 3.000 mio€ são a título de empréstimo . As gerações futuras terão de o pagar, mas dá-me ideia, que para quem recebe, isso pouco importa.

afinal nao é a fundo perdido e tal. aumenta a divida.
wild and free

Meme Dealer

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 7776
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #21304 em: 2020-12-03 01:27:53 »
Fodace

Fojam cralhes


vbm

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13838
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #21305 em: 2020-12-03 07:13:27 »
Embora desaires destes se previnam
realmente com reservas de aforro-precaução.

Zenith

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5259
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #21306 em: 2020-12-03 15:23:46 »
Issodeveria ser melhor explicado.
Pelo que me lembro de quando o problema começou a ser aqui discutido as swaps feitas até 2009 eram um hedge contra subidas das taxas de juros. Não conheço os detalhes dos contratos mas as taxas de Euribor subiram desde 2005 até finais de 2008, e as swaps eram uma maneira de se proteger contra novos subidas. Com a crise de 2008 as taxas de juro desceram drasticamente e a medida de protecção teve o efeito oposto. Aos contratos feitos em 2009 talvez se posso assacar culpas aos responsaveis financeiros, mas exigir que em 2005-2006 previssem que taxas Euribor fossem para valores negativos era colocar nivel de exigência num patamar muito alto.

Luso11

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1300
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #21307 em: 2020-12-04 12:36:34 »

A história dos swaps de taxas de juro dava uma boa caixa nacional e evidenciaria bem muitos podres do sistema.
Com a falência do Estado Português e a crise financeira daí decorrente, vários Bancos da Nossa Praça exigiram como condição para a manutenção das linhas e limites de crédito (à data muito escasso)  a contratação de swaps de taxa de juro com o objectivo formal de prevenir uma eventual nova subida das taxas e o objectivo material de melhorar a sua rentabilidade dado que essas operações são extremamente rentáveis para os Bancos. A condição nunca era expressa e ficava no limite da fronteira entre a negociação e a chantagem.   
Muitas Empresas temendo o corte dos limites de crédito e evidenciando um grande desconhecimento sobre o risco subjacente a esses produtos, anuíram à contratação dos swaps de taxas de juro.
Sucede que em muitos casos excederam em muito o risco de taxa de juro do próprio crédito que titulavam. E fizeram-no, na maior parte dos casos, sem terem a noção do risco a que exporiam essas Empresas. Resultado prejuízos potenciais elevadíssimos.
Esta história tem a participação activa de 2 ou 3 Bancos, a mudez do Banco central, a participação lamentável de algumas Empresas Públicas e a jurisdição da maior parte destes contratos era no exterior ( tribunais arbitrais em Londres ).
Houve alguns casos decididos nos tribunais superiores ( a favor e contra ) e grande parte foi decidido por negociação com grandes prejuízos das Empresas envolvidas. Nas Empreas Públicas o contribuinte foi chamado a desempenhar o seu papel habitual sem que lhe tenham perguntado a opinião.
Creio que muitos destes contratos de swap mereciam uma litigação concertada das vítimas nos tribunais Portugueses, uma fiscalização do Banco central e uma forte pressão do executivo para os Bancos promoverem a resolução negociada de todos estes casos e em alguns casos sancionar severamente os Bancos que incorreram eem práticas abusivas e especuladoras quando promoveram a colocação destes produtos. Mas como é hábito a conta, na maior parte dos casos ficou para o contribuinte em forma de dívida ...

Meme Dealer

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 7776
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #21308 em: 2020-12-11 16:11:10 »
Zzz

pedferre

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2599
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #21309 em: 2020-12-19 18:29:07 »
Nova variante do virus 77% mais transmissivel no reino unido, a europa em lockdown no natal e nos vamos brincar aos natais. :)

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13531
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #21310 em: 2020-12-19 21:37:44 »

se e mais contagiosos tambem pode ser menos mortal
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

pedferre

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2599
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #21311 em: 2020-12-19 23:19:28 »
A pandemia esta controlada por ca, agora que se fazem menos testes sao so 4000 casos por dia... continuam e a morrer quase 90 pessoas por dia... isso nao baixa. E tudo uma questao de... perspetiva. :)

vbm

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13838
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #21312 em: 2020-12-20 10:03:35 »
persptiva? deve ser ...

vbm

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13838
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #21313 em: 2020-12-21 13:14:45 »
As 'coisas' aparentam ir melhorar!

D. Antunes

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5284
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #21314 em: 2020-12-21 23:03:36 »
Nova variante do virus 77% mais transmissivel no reino unido, a europa em lockdown no natal e nos vamos brincar aos natais. :)

Os shoppings, em PT,  têm estado a abarrotar, segundo me dizem, com a total impossibilidade de se manter qualquer distância.... :-[

Hoje num centro comercial: controlo para entrar nas lojas, multidão densa nos corredores e filas para entrar em mtas lojas (perfumes, FNAC, desporto, roupas baratas). Levantei a minha encomenda e saí dali rapidmente.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

Meme Dealer

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 7776
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #21315 em: 2020-12-23 15:07:53 »
Eu sempre o achei.
Portugal é um país unico. É tosco em muita coisa e tem um longo caminho pela frente.
Ainda assim, é dos melhores cantinhos do mundo.
E é um paraíso em questões legais.
É o país em que se compra um procurador geral por 300 mil euros
Ou a liberdade por 500 mil.

jjmm

  • Ordem dos Especialistas
  • Full Member
  • *****
  • Mensagens: 157
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #21316 em: 2021-01-04 20:19:05 »
António Costa em entrevista: “A expressão ‘reformas estruturais’ arrepia-me. Qualquer cidadão normal fica logo alérgico”
04 Abril 2017

António Costa garante que “bazuca” vai implantar grandes reformas estruturais.
04 Janeiro 2021

vbm

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13838
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #21317 em: 2021-01-04 23:46:42 »
Um pateta. Comum ao abortográfico.

Luso11

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1300
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #21318 em: 2021-01-06 09:17:51 »

Pensar que a solução para os nosso problemas é a famosa bazuka é pensar com os pés. É de fugir e não olhar para trás, pensar que estes intérpretes vão continuar a distribuir sem qualquer racionalidade ...
Num Governo que mente com todos os dentes aos Portugueses e às instituições europeias, que mantém sem escrutínio negócios do Estado de decisiva importância (ex:TAP, NovoBanco), que esconde aldrabices, que não premeia a meritocracia, que convive muito surpreendido com matanças e abate de sobreiros como a Herdade da Torre Bela e que não tem qualquer tipo de estratégia que não distribuir uns lugares, manter cativas algumas corporações que o suportam e nomear militantes sem qualquer preparação e seguir o caminho do novo profeta, o amigo do PM Costa e Silva ...
Estamos entregues à bicharada com tanta trafulhice e trapalhice ...

Counter Retail Trader

  • Visitante
Re: Portugal falido
« Responder #21319 em: 2021-01-06 09:50:51 »
já começou…. rebentou…

meses sem receberem , rescisões unilaterais por falta de vencimento ….

grande perdas de rendimento..