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Autor Tópico: Portugal falido  (Lida 3460035 vezes)

Beruno

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Re: Portugal falido
« Responder #19240 em: 2019-06-18 23:23:42 »
O problema está nas leis que permitem isto. Ate tenho um caso proximo e recente, que foi o da patroa da minha mulher, que teve de tirar tudo de nome dela, e "separar-se" do marido, tudo por causa do irmao dela que foi ao ar com dividas na construção e no jogo. E como ela deu avale a empréstimos para ele, tava feita ao bife

vbm

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Re: Portugal falido
« Responder #19241 em: 2019-06-19 07:20:55 »
A lei é clara.

Empreender permite-se,
com responsabilidade limitada
ao capital envolvido na actividade.

Acontece que, os que emprestam dinheiro
sabem disso muito bem. Então, só arriscam
emprestar, se o empreendedor responder
para lá do que investe no que empreende,
e exige-lhes garantia patrimonial exterior
ao capital do negócio.

Aí, o empreendedor, ou teso ou vigarista,
pede o aval à irmã, à mulher, ou à mãe,
e a vítima lixa-se!

Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #19242 em: 2019-06-20 09:15:40 »

Reg

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Re: Portugal falido
« Responder #19243 em: 2019-06-20 12:28:14 »
A concessão durava há 25 anos e estava acordada até 2025...........


esperar ate 2025 não a revolução tem ser ja o pais e rico! 


franseses  ja deram sola    mas quando mandavam na agua  serviço era 5 estrelas ate pagavam consumidor quando serviço tinha falhas sem ter ir berrar com eles

deram sola venderam chineses...agora estado  faz nacionalização..

no norte pais ainda ha companhias privadas como  Be water so agora e chinesa..


chineses são mais  lixados para consumidor comparados com franseses  e revolucionarios nativos  são corruptos fazem contratos  malucos

tudo isto devido contratos serem anti capitalistas  anti mercado 


e agora fica por mafra ou avança para outros lados e que Be Water esta mais concelhos!







« Última modificação: 2019-06-20 13:39:18 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #19244 em: 2019-06-22 10:50:22 »
FESAP: Abrir a ADSE a todos seria "o fim do Serviço Nacional de Saúde"

Ah, pois ! Convém que a populaça continue a ter apenas o SNS, de forma a que este se mantenha. Assim, quando os senhores funcionários públicos têm problemas mais graves podem ir tratar-se ao SNS, continuando a ter a ADSE para coisas simples em que os senhores FPs não podem passar as privações e os incómodos que o resto do povo suporta no SNS, nomeadamente à espera de consultas para o médico de família, para especialidades ou para cirurgias.
Eu acho que ele nem percebeu a barbaridade que disse.

D. Antunes

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Re: Portugal falido
« Responder #19245 em: 2019-06-22 15:55:52 »
FESAP: Abrir a ADSE a todos seria "o fim do Serviço Nacional de Saúde"

Ah, pois ! Convém que a populaça continue a ter apenas o SNS, de forma a que este se mantenha. Assim, quando os senhores funcionários públicos têm problemas mais graves podem ir tratar-se ao SNS, continuando a ter a ADSE para coisas simples em que os senhores FPs não podem passar as privações e os incómodos que o resto do povo suporta no SNS, nomeadamente à espera de consultas para o médico de família, para especialidades ou para cirurgias.
Eu acho que ele nem percebeu a barbaridade que disse.

Para ser sustentável abrir a ADSE a novos aderentes estes, em média, não podem ter pior diferença entre contribuições e gastos que os atuais. Isso não é fácil.
Os privados ganham menos.
Os mais velhos/doentes seriam os primeiros a querer.
Os privados com ordenados maiores não teriam grande interesse. Muitos até têm seguros de empresa.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

Reg

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Re: Portugal falido
« Responder #19246 em: 2019-06-22 15:59:04 »
ADSE tem sistema socialista ja não e sustentavel.... agora


por isso muitos não querem

uma cosa pagar 3% de 1000 euros outra e pagar 3% de 3000

os mais ricos dão sola e so la ficam funcionarios publicos dos 1000 euros  ...e no final estado paga buraco.....


entretanto tiveram acesso a melhor saude..... que os do SNS...
« Última modificação: 2019-06-22 16:24:02 por Reg »
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kitano

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Re: Portugal falido
« Responder #19247 em: 2019-06-22 15:59:46 »
A questão de fundo é, existe um subsistema que funciona bem onde as pessoas escolhem o prestador do serviço, mas isto não pode ser para todos. Para todos é um serviço que funciona mal onde o estado é o único prestador.
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #19248 em: 2019-06-22 17:42:59 »
Para ser sustentável abrir a ADSE a novos aderentes estes, em média, não podem ter pior diferença entre contribuições e gastos que os atuais. Isso não é fácil.
Os privados ganham menos.
Os mais velhos/doentes seriam os primeiros a querer.
Os privados com ordenados maiores não teriam grande interesse. Muitos até têm seguros de empresa.
Eu acho que todos temos consciência disso Antunes. A ADSE só é sustentável com ordenados médios mais altos (que é o que acontece na função pública, por força das profissões que o estado agrega).
No fundo é um seguro que está disponível para um grupo de trabalhadores com uma característica em comum (serem funcionários públicos) e desde que a remuneração média desse grupo seja superior a X.

Já agora diga-se que o SNS também é um seguro, de cobertura ilimitada e sem doenças pré existentes e que não é nada gratuito. Se não for a pessoa a pagar o seu prémio de seguro, é outra por ela (ou uma empresa com o seu IRC ou alguém que pagou IVA - não importa, o que importa é que alguém pagou o seguro individual a essa pessoa). Não permitir que esse seguro caro (ou parte dele) possa ser privado é apenas um preceito ideológico.

vbm

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Re: Portugal falido
« Responder #19249 em: 2019-06-22 20:01:04 »
Diria antes assim:

[ ] todos temos consciência disso [ ].

[ X ] só é sustentável com ordenados médios mais altos
que é o que acontece na função pública, [e em profissões não-manuais (*)].

No fundo é um seguro que está disponível para um grupo
de trabalhadores com uma característica em comum [ ] que 
a remuneração média desse grupo seja superior a X.


(*) intelectuais

D. Antunes

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Re: Portugal falido
« Responder #19250 em: 2019-06-22 20:26:12 »
São duas coisas diferentes.
A ADSE é um seguro de grupo voluntário. Existem outros, a ADSE é o que tem mais aderentes.

O SNS é diferente. Todos têm direito, incluindo portugueses que não pagam (por não terem rendimentos), estrangeiros residentes em Portugal (e até alguns que chegam cá ilegalmente, ao fim de 90 dias!!), portugueses residentes no estrangeiro (alguns aproveitam selectivamente quando cá vêm de férias).

Nalguns países é diferente.
Por exemplo, na Alemanha, tens que contribuir para seguro de saúde: desconto no salário (mínimo 7,3%, pagos pelo trabalhador e pelo patrão, mas só até um limite de 4350 euros de ordenado). Quem estiver desempregado pode prolongar o acesso, se estiver em formação ou aceitar estágios (estágios pagos, apenas 400 euros por mês, criados pelo social-democrata Gerhard Schröder, que permitem formar os desempregados que, ao fim de 2-3 anos, conseguem empregos a ganhar 2000 ou 3000 euros. Foram muito criticados, mas são atualmente considerados os grandes responsáveis pelo baixo desemprego alemão).
Os menores, as domésticas, filhos que estudam e filhos deficientes estão incluídos.

Grande parte pode optar por sair do sistema público e pagar um seguro privado (podem optar os que ganham acima de um valor estabelecido, os que trabalham em part time e ganham menos, os FPs, os empresários, os liberais e os artistas). Se forem empregados, o patrão tem que pagar uma parte do seguro. Esse seguro inclui tudo o que o sistema público cobre e extras variáveis.

« Última modificação: 2019-06-22 20:35:04 por D. Antunes »
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Reg

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Re: Portugal falido
« Responder #19251 em: 2019-06-22 21:16:55 »
......

na tugalandia so podes ir ate franceses  são povo esquerdista e latino

bolas.......

alemaes são quase holandeses ou ingleses nisto  e passar do 8 para 80

ve bem ate seguro privado estado mais popular  e socialista  escolheres paises capitalistas não serve!

o que se quer aqui e dar opeçoes escolha em ir medicos e tal... e não ficar 1 semana espera consulta centro saude ou meses para especialista

mais outros  meses para ser operado

vai ser buraco financeiro  na mesma como e o actual SNS
« Última modificação: 2019-06-22 21:38:40 por Reg »
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Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #19252 em: 2019-06-22 23:07:15 »
O SNS é diferente. Todos têm direito, incluindo portugueses que não pagam (por não terem rendimentos), estrangeiros residentes em Portugal (e até alguns que chegam cá ilegalmente, ao fim de 90 dias!!), portugueses residentes no estrangeiro (alguns aproveitam selectivamente quando cá vêm de férias).
É diferente mas pode ser analisado exactamente como um seguro.
Os beneficiários são aqueles que referes.
O custo do sistema é dividido por cada beneficiário e esse é o prémio deste gigantesco seguro (de forma a que receitas = custos, uma vez que é um seguro sem intuitos lucrativos).
Quanto às prestações anuais deste seguro, uns pagam a sua, outros pagam a sua e de mais uns quantos cidadão que não podem pagar.
Mas o SNS pode ser visto, perfeitamente, como um seguro gigantesco (e mau nos tempos de resposta)

Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #19253 em: 2019-06-22 23:09:25 »
Quando dizem que os privados não prestam os serviços (sobretudo complexos) que o SNS presta é uma demagogia. O custo do SNS são aprox 10.000M€. Os beneficiários serão 10M, mais ou menos. Estamos, portanto, a falar de um seguro em que cada beneficiário "paga" 1.000€ por ano.

As características deste seguro são: coberturas ilimitadas, não aumenta com a idade e não exclui doenças pré existentes.

Mas custa 4.000€/ano a um casal com 2 filhos. Está encapotado, e até podem não ser eles a pagar, mas é isso que custa.

Um seguro privado idêntico seria ainda mais caro porque:
- há lucro (embora pudesse haver maior eficiência do que no SNS)
- mas, sobretudo, porque o seguro privado não podia, jamais, deixar um cliente 8 meses à espera de aprovação de uma consulta de otorrino

Portanto dizerem que os seguros privados não fazem o que o SNS faz, claro que não faz. Nem pode fazer. (isto não é para ti Antunes, é uma consideração geral)

Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #19254 em: 2019-06-23 11:10:29 »
PPP de Braga contratou cinco obstetras este ano. O mesmo número de vagas atribuídas a todas as maternidades do Norte

Era a vantagem de não ter de estar à espera, até um ano, de autorização do comité central governo.

Esta parte é para rir:
Citar
Isto significa que um único hospital público (com um grau diferente de autonomia) contratou tantos obstetras quantas as vagas abertas pelo Governo para suprir as necessidades das maternidades dos restantes hospitais da ARS Norte. Uma das queixas que os hospitais do SNS com gestão pública fazem é exactamente a concorrência desigual com as PPP.


Felizmente já se vai acabar com esta pouca vergonha da PPP de Braga e nivelar tudo por baixo.

Beruno

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Re: Portugal falido
« Responder #19255 em: 2019-06-23 11:21:10 »
A minha mulher quando esteve a ter o nosso segundofilho tinha uma enfermeira e uma auxiliar na sala de parto. Felizmente eram 8h da manha e o unico especialista que la estava tinha acabado o turno e estava a passar pela sala para ir tomar banho. Felizmente era um amigo de escola do irmao da minha mulher e ficou la para fazer o parto. Senao nem sei a que horas o bebe nascia. Mas no hospital do barreiro reina uma filosofia naturista, em que os bebes teem que nascer por si, e apenas sao precisas enfermeiras a assistir ao parto....

Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #19256 em: 2019-06-24 15:33:17 »
Atrasos no Cartão de Cidadão. Governo culpa quem vai “sistematicamente” para a porta dos serviços antes de abrirem

Os utentes.... esses idiotas que insistem em dar cabo dos serviços públicos, a irem de madrugada para a porta do CC, da SS, das finanças, dos centros de saúde. Já os soviéticos diziam o mesmo sobre aquela mania dos cidadão irem, ainda de noite, para a porta das padarias. Imbecis.


Robusto

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Re: Portugal falido
« Responder #19257 em: 2019-06-24 15:55:16 »
Atrasos no Cartão de Cidadão. Governo culpa quem vai “sistematicamente” para a porta dos serviços antes de abrirem

Os utentes.... esses idiotas que insistem em dar cabo dos serviços públicos, a irem de madrugada para a porta do CC, da SS, das finanças, dos centros de saúde. Já os soviéticos diziam o mesmo sobre aquela mania dos cidadão irem, ainda de noite, para a porta das padarias. Imbecis.
LOL  ;D

Aqui na região centro, renovar o meu cartão foi facílimo. Perdi mais tempo em deslocações do que dentro do gabinete.

Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #19258 em: 2019-06-24 16:05:54 »
É verdade, sim, já o darkmoon tinha dito isso (e os meus pais o mesmo). Deve ser das poucas cousas (em termos de serviço público) em que a província tem vantagem.

hermes

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Re: Portugal falido
« Responder #19259 em: 2019-06-24 16:49:23 »
Não vejo o porquê de tanta celeuma.

Demorei mais ou menos o mesmo tempo a renovar o CC este ano como há cinco anos. Perdi uma manhã em ambos casos na Fontes Pereira de Melo.

Os funcionários de lá continuam a dar conta do recado. Não são necessários mais.
"Everyone knows where we have been. Let's see where we are going." – Another